【韓国】『ラグナロクオンライン』の会社は日本の同人サークルを商業企業と勘違いしてゲーム化を依頼していた

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 19:50 返信する

  １げっと

• 2  名前： あ 2008年09月30日 19:52 返信する

  2ゲッツ

• 3  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 19:53 返信する

  3げと

• 4  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 19:54 返信する

  それが韓国クオリティ

• 5  名前： ・ 2008年09月30日 19:55 返信する

  所詮 劣等民族さ。

• 6  名前： ぽんお 2008年09月30日 19:59 返信する

  はつ書き込みっす
  よろしくっす
  

• 7  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:00 返信する

  さすが韓国、パネェっすwwwww

• 8  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:02 返信する

  米５
  
  そうやってなんでもかんでも嫌韓にして差別するんですね
  あーやだやだ
  
  本当に劣ってるのは韓国じゃなくてお前だろ？ｗ

• 9  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:03 返信する

  これ実際に持ってるけど後ろに重力のホロシール張ってあるよ。マジで。
  ただガンホーとは何ら関係有りませんとも書いてあるぜｗｗｗｗｗ

• 10  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:05 返信する

  wikipediaをwikiと略すのはオススメしない

• 11  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:07 返信する

  うわここに気持ちの悪いやつが沸いてる

• 12  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:14 返信する

  でも、ぶっちゃけると「フランスパン」は、その辺の零細ソフトハウスよりも全然開発力あるけどな。

• 13  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:15 返信する

  >>8
  
  こんなとこに居ないでさっさと半島に帰ってください。

• 14  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:17 返信する

  フリーターしながら同人やってる俺には夢のような話じゃないか

• 15  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:31 返信する

  このコメントは削除されました

• 16  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:34 返信する

  実際韓国にも負けてる日本のゲームの方を心配すべきだよ

• 17  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:35 返信する

  世の中のネトゲやらアニメやらは韓国が関わってることが多いのにねぇ
  
  まぁ韓国がパネェってのは分かるけどｗ

• 18  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:46 返信する

  >>15がキモすぎる件について
  なんか言われも無い謝罪要求されてるようですがｗｗｗｗｗ
  
  ちなみにグラヴィティのあれはどう考えても企業側に問題があるからなｗ
  癌もグラも結局きたねぇ仕事してんでだよｗｗｗｗｗ
  もうな、朝鮮企業に搾取されてるやつら目を覚ますかしてもらえないものかね。
  
  

• 19  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:50 返信する

  ゲーマーってみんな嫌韓なの？
  マジでキモイんですけど

• 20  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:50 返信する

  フランスパンってラグナロクバトルオフライン作ってたからその関係かねｗｗｗｗ
  
  個人的には渡辺製作所の頃からここの作品はみんな好物

• 21  名前： ・ 2008年09月30日 20:52 返信する

  ここで韓国を援護してるのは、劣族当人か働いた事のないニートだろ？
  人権を学んでいる学生諸君だとしたら、社会に出てから驚くぞ。それなりの会社に就職できたらの話だけど。

• 22  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:53 返信する

  懐かしい話だなぁ
  ネタFLASHをマジに受け取られて開発開始してから勘違いが発覚したんだよねｗ
  
  ヒャックさんとかどうしてんだろ
  あんなに愛された韓国人はいないだろうなｗ

• 23  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 20:54 返信する

  俺も嫌韓だが韓国って字見ただけで騒ぎ出すヤツはただの基地外
  
  発売当初から知られてたから結構昔の話だよなこれ
  

• 24  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 21:04 返信する

  実際「メルディブラッド」なんかアーケードで今だに置いてるとこあるからねぇ。
  ちなみに内容はｶﾞﾝﾎｰの体制をおもいっきり皮肉った内容なんだけどね。
  （だから日本の運営元で許可とらず、開発元のグラヴィティに許可を取ったと）
  ちなみに韓国本土でもパッケージ版発売されてますが･･････翻訳や解釈など全部都合のいいように摩り替えられてます。
  

• 25  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 21:09 返信する

  まぁでも今となっては企業みたいなもんだよなフランスパンw

• 26  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 21:18 返信する

  随分今更な話だな・・・
  重力の協力の下、オン化しようとして色々あって頓挫して、
  結局版権許可だけもらってバトル「オフ」ラインになった、
  なんて有名な話

• 27  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 21:18 返信する

  ネタ古すぎwwwwww

• 28  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 21:35 返信する

  フランスパンなら仕方ない

• 29  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 21:36 返信する

  なんでこれが嫌韓に繋がるんだよ
  アホか

• 30  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 21:50 返信する

  このコメントは削除されました

• 31  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 21:56 返信する

  実際、韓国では重力から公式発売してたけどね。
  ゲームパッドとか同梱で。
  
  RBOはそこいらの横スクロールアクションよりよくできてると思うよ。

• 32  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 21:57 返信する

  このコメントは削除されました

• 33  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 22:00 返信する

  ポータブル機で出そうとかしてたっけ。
  ＲＯの方は白目でたしな

• 34  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 22:14 返信する

  知ってると思ったらあら意外

• 35  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 22:27 返信する

  韓国って聞いて脊髄反射する奴は韓国人と変わらん人種ってわかっとらんからなｗ
  
  ああいうのは日本政府が韓国にベッタリなのが嫌ならネットで騒いだところでしょうがねーのに
  
  ああいう人種は自尊心の塊だから商売相手に死ぬほど扱いやすいんだよ。バカはうまく使わないと損だぞ

• 36  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 22:28 返信する

  にしても　随分とふるいネタだな・・

• 37  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 22:28 返信する

  ↑
  二行目のああいうのはって消し忘れだから気にしないでくれ

• 38  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 22:35 返信する

  重力とか癌呆とか懐かしいな
  今のROがどうなってんのか想像もつかないわ
  

• 39  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 22:36 返信する

  >>35,37
  
  おまえは良くがんばった・・
  だからな、もう糞でもして寝ようぜ、な？
  

• 40  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 22:40 返信する

  >>32
  
  あとショタ分も足りない
  俺達のJinさんカムバーック

• 41  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 22:43 返信する

  最近の癌呆はインターチャネル吸収してギャルゲだしたりＲＯＤＳ版作ったりしてるぜ？
  ＲＯ自体も試験的に無料鯖・アイテム課金し始めてるからな、
  ＤＳ版からユーザー取り込んで本腰を入れて搾取だな。

• 42  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 22:49 返信する

  あー・・・あったなーそんな事件。

• 43  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 22:56 返信する

  しょうがないさ。彼らも人間だもの

• 44  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 22:58 返信する

  一番すごいのは、重力を勘違いさせるほどの
  FLASHを作った南向春風氏だと思う

• 45  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 23:32 返信する

  いくらなんでもこれで韓国叩くのは無理が無いか？

• 46  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 23:33 返信する

  これ、ガンホーがダメなんじゃなくてフランスパンが凄いんじゃね？
  

• 47  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 23:40 返信する

  というより、一部の高度な同人ゲーム製作は既にプロレベルになってるという事だし、実際はグラビティ側もそれを承知で開発を以来したんじゃないのかね？
  
  ある意味、合理的だしお互いにメリットがある訳だし

• 48  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 23:52 返信する

  同人でプロLVってすげーなぁ

• 49  名前： 名無しゲーマーさん 2008年09月30日 23:55 返信する

  フランスパンってメルブラ作ったところだからだろ。

• 50  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 00:09 返信する

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• 51  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 00:13 返信する

  ドラえもんみたいな手のキャラだったのに、
  いつしか大手が食いついてきて大儲けの
  竜騎士に嫉妬な件・・・。

• 52  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 00:59 返信する

  最近どこでも韓国って言葉だけで脊髄反射してる奴多すぎだよな
  嘆かわしい

• 53  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 01:02 返信する

  昔のＲＯは良かったんだけどな〜。
  運営側がＢＯＴ認めるとか馬鹿な事しはじめるから・・・。
  

• 54  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 01:28 返信する

  月姫10万本も売れてるのにあの中古屋で見る値段はなんなんだ？1万円とか余裕でこえてるとこあるんだが。

• 55  名前： 名無しるゲーマーさん 2008年10月01日 01:38 返信する

  俺韓国は料理以外全部嫌いだけど
  この程度で韓国叩いてるのはちょっと頭がアレだと思う

• 56  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 02:07 返信する

  冬のキムチ鍋の美味さは異常(※ただし日本産キムチに限る)

• 57  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 02:11 返信する

  いつの話だよ…

• 58  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 02:44 返信する

  同じく、何時の時代の話してんだよ・・・・

• 59  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 03:38 返信する

  このコメントは削除されました

• 60  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 03:45 返信する

  ラグナは
  ログイン画面が同人イベントの広告だったこともあるんだぜ・・
  
  ※読んでないんで、出てたらごめん
  

• 61  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 04:50 返信する

  これ微妙に解釈まちがってないか？
  同人でRBO発売→クオリティが高く重力が商業化契約発言→じつは同人でしたな話だよねこれ。
  この発言だと重力がフランスパンにゲーム作れっていったように取れるんだが。

• 62  名前： 通りすがり 2008年10月01日 05:00 返信する

  ちなみに台湾ではRBOはパッケージソフトとしてコンビニでも売ってた時期がある。
  だが、フランスパン側の著作権とかが勝手に…とか色々あったらしいね。

• 63  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 07:03 返信する

  元記事にベーマガが・・・・
  懐かしいな

• 64  名前： 通りすがりのおっさん 2008年10月01日 07:12 返信する

  知ってて依頼したんだとばっかり思ってたｗ

• 65  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 08:49 返信する

  
  　 　 　　　＿＿＿_
  　 　　　／　　 　 　＼
  　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
  　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　韓国を馬鹿にしないと僕みたいなダメ人間は生きていけないお
  　 |　　　　 （__人__）　　　　|
  　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
  

• 66  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 10:34 返信する

  エントリの件は確かにアフォだが、今大手パブリッシャーとしてデカい面してる連中が昔やってたことを思い起こせば、
  同人自体はそう馬鹿に出来るもんではないな、この業界。

• 67  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 11:18 返信する

  んーこんなネタじゃいまいち盛り上がらないな。

• 68  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 11:42 返信する

  GOFのFLASH→ゲーム化したから
  RBOのFLASH見て重力が渡辺に依頼したんでしょ

• 69  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 11:53 返信する

  韓国擁護必死杉ワロタ

• 70  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 11:59 返信する

  ラグナロクオンラインを作ったところがラグナロクオフラインを作ったところにゲーム化を依頼？？？？

• 71  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 12:10 返信する

  このコメントは削除されました

• 72  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 12:11 返信する

  *5が*8で確信付かれて必死に暴れてんだろ

• 73  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 12:16 返信する

  別にいいんじゃね？
  日本の同人レベル＝韓国の商業レベル
  ってことで。
  
  組織の形態がなんであれ、クオリティが高ければそれでいいじゃまいか。
  

• 74  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 12:18 返信する

  まぁオンラインでは日本が韓国に勝てないがコンソールでまだ過去の遺産もあって勝ってるからいいんじゃね？
  技術的には遅れをとってるが頑張って縮めることは可能だと思われ

• 75  名前： 名無しシューター 2008年10月01日 12:34 返信する

  重力に毎月アカ代払ってた昔が懐かしいよ
  同人は結構技術力あると思うな
  下手な商業クソゲー量産メーカーより良質なゲームを安値で出してる所多い気がする
  

• 76  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 12:56 返信する

  このコメントは削除されました

• 77  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 13:10 返信する

  おまいら詳しいなｗ

• 78  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 14:29 返信する

  同人でプロレベルじゃなくて
  プロが同人を出したのが
  
  渡辺製作所＝フランスパン
  
  じゃななかったっけ。
  PSの
  あすか１２０％とか
  VGとかを作った連中がゲーム出してたとか。
  そんなんだった気が。

• 79  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 14:36 返信する

  フランスパンはエコールから出てるMELTY BLOODの開発を全部やってるからな
  たしかエコールが勝手にMELTY BLOODを商標登録してたせいでやらざるをえない、というのが発端だったらしいが

• 80  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 14:40 返信する

  ＞あすか１２０％とか
  ＞VGとかを作った連中がゲーム出してたとか。
  
  V.G. MAXとか、QOHとシステムからフォルダ構成まで
  そのまんまだったからなぁ
  その代わり遊べるものになっているという皮肉

• 81  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 16:12 返信する

  
  これの経緯云々の話は
  wikipediaのフランスパンの項目に思いっきり書いてあるね
  しかも「南向春風＝フランスパンって企業の社員」と思ってたぽいとか、なんか二重三重の誤解があったみたいｗ

• 82  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 17:15 返信する

  ＞あすか１２０％とか
  ＞VGとかを作った連中がゲーム出してたとか。
  あすかを作った会社にいただけみたいだぞ。あすかを作っていたわけではないと。

• 83  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 17:57 返信する

  ＞MELTY BLOODの開発を全部やってるからな
  ＞エコールが勝手にMELTY BLOODを商標登録してたせいでやらざるをえない
  
  なにこれ、マジなら韓国どうこうよりひどい。

• 84  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 18:54 返信する

  このコメントは削除されました

• 85  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 19:10 返信する

  お偉いさんが馬鹿だと大変ねぇ

• 86  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 19:31 返信する

  フランスパンはもうアマチュアとは言えないと思う、同人ではあってもプロなのは間違いない
  上海アリスとか型月も同じ

• 87  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 19:57 返信する

  *76
  ＲＯ２こけて当たり前じゃなくね？
  ＲＯの管理能力でさえまともじゃないんだからさ。

• 88  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 20:33 返信する

  自社への皮肉たっぷりなソフトを公式で売るわけにはいかなかっただろうな……

• 89  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 21:02 返信する

  上海アリスは、実際の所ZUNさん1人なんだけどね・・・

• 90  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月01日 22:37 返信する

  >なにこれ、マジなら韓国どうこうよりひどい。
  公式発表があったわけじゃないけど、否定もされていないわけで。
  フランスパンの中の人はエコールを皮肉りまくってるし。
  
  【登録番号】 第４８６０２１２号
  【登録日】 平成１７年（２００５）４月２８日
  【出願番号】 商願２００３−１１３１２７
  【出願日】 平成１５年（２００３）１２月４日
  【先願権発生日】 平成１５年（２００３）１２月４日
  【商標（検索用）】 ＭＥＬＴＹ　ＢＬＯＯＤ＼メルティブラッド
  【標準文字商標】
  【称呼】 メルティブラッド
  【ウィーン図形分類】
  【権利者】
  【氏名又は名称】 株式会社エコールソフトウェア
  
  ちなみにMELTY BLOODの発売は2002年12月31日。

• 91  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月02日 01:40 返信する

  渡辺製作所ってQOHですね

• 92  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月02日 10:51 返信する

  その話いつのだよ。とか思うけど。

• 93  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月02日 16:12 返信する

  ※86
  型月はとっくに商業だし、東方はブームになってファンが大量にいるだけでゲーム自体はプロと呼ぶには程遠い
  

• 94  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月02日 16:47 返信する

  ※93
  ゲームとしては商業レベルには届いてないと思うけど絵も音楽もゲームもほとんど1人でやってるのがすごいよな
  昔は某T社にいたんだっけ？

• 95  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月02日 17:05 返信する

  ※94
  ん？某T社やめちゃったの？
  まぁ、音楽が作れたらZUNさんは幸せなんじゃない？
  

• 96  名前： 韓国キムチにも負ける日本人。爆笑 2008年10月02日 17:30 返信する

  韓国にオリンピックで二軍にホームラン打たれて負けたくせに日本人は何故かそれを認めようとしない
  何故韓国キムチに負けたのに農薬だらけの中国産の白菜使ったキムチ食ってんだ？w

• 97  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月02日 19:11 返信する

  >>93
  ＞ゲーム自体はプロと呼ぶには程遠い
  
  わけが分からん
  東方が何万本売れてるか分かってんのか
  あれがプロじゃないとしたら何をもってプロと見なすんだ？　上場してるか否かとかか？
  だいたい作者のZUNはもう同人一本でメシ食ってるんだろ？　そういう意味ではプロそのものじゃないか

• 98  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月02日 19:41 返信する

  そうだねー東方は凄いねー

• 99  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月02日 22:28 返信する

  まあ同人だからどうしたって話だな
  フランスパンとやらはプロ顔負けに開発力高いんだろ。同人だからって依頼しちゃいけない道理もないし

• 100  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月03日 00:58 返信する

  東方って音楽がいいから人気があるんだろ。
  ゲーム自体はプロと呼べるレベルじゃない事は確かだよな。

• 101  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月03日 01:06 返信する

  流れを見てると東方アンチのほうが７：３でキモいな
  つか東方がプロじゃない発言はさすがにムリがある。そんなとこから検証し直すのめんどいわ

• 102  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月03日 01:37 返信する

  食べていけてればプロでいいんじゃね

• 103  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月03日 11:58 返信する

  面倒だからプロ同人作家でいいだろ
  単に流通がメジャーじゃないだけだ

• 104  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月03日 14:13 返信する

  このコメントは削除されました

• 105  名前： お前等まだ日本のしょぼくさい芋マンネリクソゲーなんかしてるの？w爆笑 2008年10月04日 16:33 返信する

  ちなみに洋ゲーはもっと最高だw

• 106  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月05日 03:09 返信する

  洋ゲーは、キャラのほりの深さがいまいち好きになれないなぁ・・・
  Civilizationは認める（*´∀｀*）

• 107  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月05日 10:36 返信する

  このコメントは削除されました

• 108  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月05日 15:27 返信する

  嫌韓房うぜえよ
  そんなデッカイ釣り針に食らいついてんじゃねえよ

• 109  名前： 爆笑名無しゲーマーさん　ぎゃっはっはっはっ 2008年10月05日 15:47 返信する

  既に経済が破綻してる日本人に言われても説得力無いっての。爆笑
  
  しかし本当に破綻しているのに日本人はプライドだけは高いから認めないんだろうなw

• 110  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月06日 03:43 返信する

  このコメントは削除されました

• 111  名前： 名無しゲーマーさん 2008年10月06日 16:27 返信する

  昔GRAVITY社員であった私から言いますと、
  
  GRAVITYは糞会社には間違いないが、この件は別にフランスパンが会社だと思ったわけではないんです。
  開発チームで「PSPとかPCか、DSとかであの同人ゲームを作ってくれないか？と連絡をとってくれ」って、ビジネスチームに言ったら、ビジネスチームのあるやつが無茶な連絡の仕方をした…だけのことです。はい。
  
  まあ、今のGRAVITYは同時以上に糞会社なのは間違いないんです。もちろん私も別の開発会社に移動しています、では。

• 112  名前： 爆笑名無しゲーマーさん 2008年10月07日 17:34 返信する

  日本海にあるわけのわからん島の領土権すら守れず企業は同じような似たり寄ったりの商品しか出せず　政治は終わってるわ　経済も終わってるのにまだソニーとかほざいている世間知らずの日本人　もう既に日本の企業は世界との企業に対抗する事も出来ないのにまだ世界トップクラスだと思い込んでいる日本人。爆笑
  
  増税されようが訳のわからない裁判員制度を導入しようが自分の意見すら言えずデモすらしない無気力な日本人。爆笑
  政治家に勝手に増税されても何もしない日本人。爆笑
  
  もう既に日本は終わってるんだよ。爆笑
  さっさと島国の人間は島国から出ないようにね。爆笑
  旅行とか言って海外に行くけど日本の恥さらしだからw
  

• 113  名前： 爆笑名無しゲーマーさん 2008年10月07日 18:08 返信する

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• 114  名前： 爆笑名無しゲーマーさん 2008年10月09日 17:32 返信する

  日本では不倫は文化
  
  しかし韓国では不倫は犯罪だから気を付けようねw
  
  でも日本の女は肉便所になりたいみたいだからわからないよね。爆笑