ジャンプ漫画“こち亀”「ゲームの楽しさは映像でも脚本でも無い!」

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■今日の拾いモノ(今週のこち亀)
こちかめ
ゲームの楽しさは『映像(ビジュアル)でも脚本(ストーリー)』でも無い!!!!
あの様に単純(シンプル)で子供でも大人でも遊べるのがゲームの本道だとわしは思う!!!



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この記事へのコメント

  • 1  名前: 返信する
    1げっと
  • 2  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    2も余裕
  • 3  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    敷居って大事よね。
  • 4  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ハハッ
  • 5  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでこんな記事たてたん?
  • 6  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こち亀にいわれてもなぁw
  • 7  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単純でも面白いとは限らないんだがな・・・
  • 8  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ、人それぞれだよね
  • 9  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むしろ正論だろ
  • 10  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    メイドイン俺とかリズム天国ゴールドも出てきてベタ褒めだったな
    秋元もDSやってんのか…凄い時代だなぁ
  • 11  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームはシステムが命
  • 12  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でもビジュアルもストーリーもそろってるゲームがあればそれはいいゲームだ
    少なくとも俺にとっては
  • 13  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    大 賛 成
  • 14  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正論だけどあまりにも正論すぎて口に出されると萎える
  • 15  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも「ゲーム」が何か?そんな事を考える時代になってきてしまってきている事自体が笑えると思うのだが。
  • 16  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    携帯ゲーとか誉めてたが、
    それはゲームじゃなくて惰性でやる暇つぶしだろと
  • 17  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロックマン作った人もそんなこと言ったらしいな>映像じゃなくて面白さ
  • 18  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ『ゲーム』はやって楽しむ物だから『見て』楽しんでもどうともねぇwwwwww
    あ、別にFFやメタルギア3の事言ってる訳ではないですよ?^^^^^^^^^^^^
  • 19  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オレはそれが必ずしも正しいとは思わんが、
  • 20  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単純なゲームはおもしろいけどすぐ飽きるんだよ
    そうやって飽きたからストーリーとかムービーとかをくっつけただけなのに
  • 21  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    銀魂だけだと思ったら両さんまでww
  • 22  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    分かっちゃいるけど言われると腹が立つ正論
  • 23  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「ゲームのしすぎは時間の無駄」
    みたいな虚しい正論だな
  • 24  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像も脚本も命だと思う。
  • 25  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FFもメタルギアも最初から映像脚本重視ではなかったわけだが、
    それは分かって言ってるんだろうな?
  • 26  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これはA助にリンク貼って記事を書いてもらいたいな
  • 27  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両さんは妊娠
  • 28  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    手垢がつきすぎた意見すぎてなんとも・・・いかにも化石の秋本のいいそうなことではあるが

    マンガの楽しさは『作画(ビジュアル)でも脚本(ストーリー)』でも無い!!!!
    あの様に単純(シンプル)で子供でも大人でも遊べるのがマンガの本道だとわしは思う!!!

    なんて絶対言わないだろ?
    今すぐそのマニアックなネタ満載のマンガ止めて大人も子供も楽しめるシンプルなギャグマンガ始めたら納得してやるよ
  • 29  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    プレイアビリティが全てだろ
  • 30  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もっと言ってくれ両さん、ほんと日本のゲーム(JRPGが主に)はもっとこういう風に批判されるべき
  • 31  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ,銀魂よりマシ
  • 32  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いかにも脚本が糞なこち亀ならではのお言葉です。
  • 33  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    *25

    小島は元々映画監督になりたかったわけだが
  • 34  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シンプルな面白さだけでは満足いかないから+αでビジュアルや脚本を求めるんだろ
    テトリスやマリオはいつやっても面白いけどそれだけじゃね
  • 35  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    確かにキーボードとかと比べて
    コントローラーなんて誰でも使えるしな
  • 36  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    秋山は海外のゲーム業界に喧嘩でも売ってるのだろうか。
  • 37  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像や脚本は「ゲーム」部分のオマケにすぎないのだよ
  • 38  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「ゲーム」の部分を「漫画」に変えても違和感無いよね。これw
  • 39  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ネタの流れにあわせてその場限りの思いつき垂れ流すマンガに「大 賛 成」とかわろす
  • 40  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁそれ以前に最近のこち亀自体が
    面白くねーんですけどね。
  • 41  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シンプルなのが好きなんだったら、ずっとテトリスとかやってろって思うわ
  • 42  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    漫画は「読み物」だが
    ゲームは「自分で動かす」
    点が全く異なる

    映像や脚本は漫画にとって必須だが
    ゲームの本質はそこでは無い
  • 43  名前: 返信する
    きもい女性キャラ乱発してDQNのサンディと化した両津に言われたくない
  • 44  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    売り所を否定されたGKがブチ切れておるわw
  • 45  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ両さんはFPSとか大人がやるようなゲーム全否定してる形になってるけど、腐った日本のゲーム業界を批判してくれてるからこれはこれでよし
  • 46  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何でもかんでもムービー批判に持っていく風潮はおかしいと思うんだけどなあ

    Gジェネのムービーとかはご褒美だったじゃん
  • 47  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これシンプルでかつ面白いというのが前提になっちゃってるだろ
    シンプルなだけで面白くないのはいくらでもある
    シンプル=面白いなら1500シリーズとか馬鹿売れじゃないか
  • 48  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >44
    妊娠乙
  • 49  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF、テイルズ、スターオーシャン、MGS全部プギャーwww
  • 50  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両さんは以前箱○を購入すると言ってたような希ガス
  • 51  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像は綺麗だが面白くないゲーム
    シンプルながら面白いゲーム


    この二つのどちらかに全てのゲームを分類しようっていう最近の発想はなんなんだ?
    MGS4は綺麗だし面白かったぞ
  • 52  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こち亀といえば両津が馬鹿やって最後のコマで部長が般若のような顔つきで武装して来るパターンが好きだったわ
    最近の変に手抜き顔が出るようになってから冷めた

    にしてもONE PIECEが面白いな
    サンジとゼフの別れのシーンで涙が滝のように出たのは良い思い出
  • 53  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もっともだがこち亀は字が多いしマニアックなGIジョーネタとかあるし
    シンプルとは言えない内容だけどなw
  • 54  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    作画もお粗末、脚本もお粗末
    まるで今のこち亀だよね
  • 55  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    それを批評するのがネット
  • 56  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    別にいろんなものがあっていいんじゃないか?
    ユーザーは選べる幅が増えて大いに結構

    それにみんなムービーゲー嫌いならFFやMGSはあんなにヒットしないよww
  • 57  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ最近は
    脚本や演出が楽しみのメインで
    ゲームそのものがおざなりな作品も多いですが

    ムービーゲーとか一部のRPGの類ですが
  • 58  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    それは個人の意見だろ
    まるで代表のように発言されるのはイラっとくる
  • 59  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像が素晴らしいゲームは内容が無いという意味の分からない論理がまかり通るのが分からん
    映像に拘る製作時間も制作費も開発技術も無いゲームの方が内容があるのか?
    現状こんな論理は技術の無い会社の出す糞ゲーのいい免罪符になってるだけ
  • 60  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームの楽しさはシステムだね
    ただ映像と脚本が酷かったら純粋に楽しめない
  • 61  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    大は小を兼ねる
    とは行かないのが現状だろう
    きっちりターゲットを絞らないと黄金の絆が出来上がるぞ
  • 62  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    グラすごい=おもしろい、とか思ってるようなバカども(主にFFやMGS好きに多い)にとってはいい批判の仕方。
  • 63  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シンプルなのが本道なのは確かだけど面白いものがそれに限定されるかのような言い方はペテンだな
  • 64  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両さん任天堂はトランプや花札だけ売ってろって事?w
  • 65  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ映像や脚本は映画とかにも共通するもので

    「ゲーム固有の」楽しみとなると納得出来る部分もあるね
  • 66  名前: 名無しゲーマーさん 返信する


    今週のこち亀はリズム天国とかソフト名指しでベタ褒めしてるからな。
    しかも中盤出てくるコントローラーは360のやつw

    GKも読んでみれば?
    いつもより面白かったぜ。
  • 67  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>56
    日本人だからだろ、ブランド好きだし、キャラゲー好きだし、流されやすいし。
  • 68  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    39に賛成
  • 69  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    映像や脚本が良くても
    ゲーム自体にバグや問題があったら
    台無しだろ?

    つまりはそう言うことなんだよ。
  • 70  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    当てはまるのって任天堂作品とドラクエくらいだろ
    昔はそれでよかったかもしれんが今は違うだろ
  • 71  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そういうゲームが出てるのは需要があるからだろ
    両さんはそんなのゲームじゃねーって言いたいんだろうけど
  • 72  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    PSが出た時も
    「どんな革新的なゲームが出るのか?」
    と期待したが基本は結局変わらなかった
  • 73  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    綺麗な映像を動かす楽しさ、ゲームでしか表現できない脚本や演出といったものも存在すると思うよ
  • 74  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    それにしてもそういうゲームやって無いよねこのおやじ
  • 75  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    底の浅いゲーム論評の模範例って感じ。
    シンプルなミニマルアクション持ち上げて、ストーリーと映像をしっかり作るゲームをムービーゲーと切ってゲーム部分を見ないフリする。
  • 76  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今みたいにジャンルが多様化してる時代では
    あまり意味のない指摘だと思う
  • 77  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    んなこと言われても俺は単純なゲームよりMGSみたいな映画を見てる様なゲームのが面白かったんだよ。それを間違ってるとは言わさんぞ
  • 78  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>67
    民族にあったゲームを作るのも技術の1つでは?


  • 79  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    モンハンはドット絵で楽しめない。
    昔のゲームはよかった、って言うのは批判する方も逃げてると思う。結局、ゲームの面白さ自体の議論を避けてる。
  • 80  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本道って何?
  • 81  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    国民的ゲームのドラクエもマリオもポケモンも
    ストーリーあっての作品だろ
    アホみたいな発言だね
  • 82  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ両さんは格闘ゲームやアクション好きだし
    ドンキーコングの筐体を買うほどだからな
  • 83  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    時代によってゲームに対する価値観が全く違うから、必ずしも一概にそうとは言えない意見なんだよな。この手の批評は…
  • 84  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁストーリーと映像だけで
    ゲームが成り立つかって言うと
    答えはNOで映画になっちゃうしね
  • 85  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    楽しけりゃなんでも良くないか?
    ゲーム=楽しいが本道じゃないの?
  • 86  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そうやってずっと文句ばっかり言ってりゃいいじゃんw
  • 87  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    要はファミコン最強ってことか
  • 88  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単純なゲームもムービーゲーも好きなんですがね
  • 89  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両さんに任天堂が導入するスキップ機能をどう思うか聞いて欲しいもんだなw
  • 90  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    テトリスはくだらない。
    髪の毛1本がそよぐだけで面白い的なこと言ってた人とは真逆だな。
  • 91  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    操作を覚えやすいゲーム=神ゲー
  • 92  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正論だが
    それを装飾する手段がないのは問題だよな
  • 93  名前:   返信する
    奈須きのこのことと聞いて
  • 94  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「ゲーム」の楽しさを楽しむ人もいれば

    「映像や脚本」を楽しむ人もいる

    人それぞれでいいじゃないか?
  • 95  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そういや、こち亀のFF5の攻略法を署長に教える話面白かったなぁ
  • 96  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    それ以上を望む人たちがいるから要素がプラスされていくんだろ
    大人向けに特化したものでも面白い物はあるし逆もまた然り
    その他は糞でもストーリーが絶賛されていて名作になったものもある

    どれが良いかは人それぞれだろ
  • 97  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    <91
    ライトゲーマーには良くあることですな
  • 98  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シンプルゲームもムービーゲームもどっちもあっていいじゃない
    なんでどっちかにしぼろうとするの
    需要無いなら淘汰されていくだけでしょ
  • 99  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなん人それぞれだし正解なんて無いだろ
    両津の言うことも間違ってはいないが正解でもない
  • 100  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    当時FCのドラクエ3は神だったが今プレイすると1分で飽きるからな
    今更ドット絵では楽しめん
  • 101  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あくまでそれは「映像や脚本」部分の楽しさであって
    「ゲーム」部分の楽しさでは無いと
    そう言いたいんだろう

    まぁどこを楽しんでもいいが

    映像や脚本が優れた作品もあれば
    ゲーム性自体が良い作品もある
  • 102  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>52
    最近、部長がキルゾーン2のコスプレで怒鳴り込むオチがあったな。
  • 103  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    モンハンなんかやらずにVCで昔のゲームやってろってことか
  • 104  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    必死になって批判してるヤツらキモすぎ。

    こち亀は大阪の警察署や寿司屋の話の時はつまらんなぁ

  • 105  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >そういや、こち亀のFF5の攻略法を署長に教える話面白かったなぁ

    分かる!あの駆け引きが面白かった!
  • 106  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    面白いと感じれば何でもいいよ。

    映像だけでも楽しめればそれでいい。
    シナリオが面白ければそれでいい。
    単純なゲームでも面白ければそれでいい。
  • 107  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁどっちにしろ
    ゲーム自体を愛するがゆえに
    両さんの発言は出たのだろう
  • 108  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    バラエティではクイズヘキサゴン
    ドラマでは冬のソナタ
    報道ではワイドショー
    漫画ではナルト
    映画ではハリウッド映画
    最大多数の幸福を是とするのも勝手だが
    最大多数に迎合したこういうエンタメを楽しめない層も確実に存在する訳で
  • 109  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >66
    買ったけど全然面白くなかった
    いきなりゲーム500個作るとかぶっとび過ぎ
  • 110  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こち亀を馬鹿にするやつは俺が許さん
  • 111  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >91
    逆に操作性が悪いとクソゲーになってしまうとかもうね・・・
  • 112  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういうの、よく聞くけど、ビジュアルもストーリーも『やってみて』初めて分かることだろ。
    特に最近のゲームは、売る前から勝負が決まっちゃうから、こういうのは結果論なんだよ。
    ビジュアルもストーリにも魅力感じないゲームをだれが手に取るんだよwww。
  • 113  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームは動かして遊んでなんぼ
    映像やストーリーをただ眺めているだけじゃ
    自分は満足できないな
  • 114  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    銀魂のパクリかよ 流石こち亀
  • 115  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ≫107
    最近ネタがないから思いつきでこういうこと書いてるようにしか思えない。
  • 116  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんで?正論だと思うけど
    特に最近のRPGとか、映像に凝ってばかりでゲームやってる気がしないんだが
  • 117  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 118  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像やストーリーも大事だよ
    売上に反映する重要な要素
  • 119  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    あくまで「ゲームの本道」であって
    それ以外を否定していないのがポイント
  • 120  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近はムービー垂れ流しゲーそんなにない気がする
  • 121  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエとかFFもネームバリューで売ってるけどこち亀もそうだよね。
  • 122  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    腐った日本のゲーム業界というけどそういう奴に限って雑誌やネットで紹介されるゲームしかやってないんだよなw
    そんなもんはどうしても大多数の人間にあわせてるんだからマイノリティを自覚してるならテメェで探せっての
    銃声とダイヤモンドなんか全く売れてないけどめちゃくちゃ面白かったぜ
  • 123  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGのようなゲームで脚本がカスだったら何の価値もないと思うんだけど
  • 124  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>113
    映像に拘ったゲームはゲーム部分に拘れないのか?
    いい加減二元論から離れたらどうか
  • 125  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    106

    そうだな
  • 126  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自称ゲーム通はやたらこういう事言うよね
  • 127  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両津に言われてもな。

  • 128  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>RPGのようなゲームで脚本がカスだったら何の価値もないと思うんだけど
    まてい
    戦闘やダンジョン攻略重視で
    ストーリーがほとんど無いのもあるぜ
  • 129  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そーそ。
    ビジュアルとストーリーにこだわるんなら、映像作品でいい。
    わざわざゲームにする必要ないよね。

    やらされてる感で一杯になる。
  • 130  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >109
    ゲームを題材にしたからこんなとこで注目されただけで、
    いつも通りの「いいアイディアを汚い事やって潰して博打売って大爆死」のパターンだよなw

    妊娠補正で面白いと思ってるだけじゃねぇの?w
  • 131  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁゲームの好みなんて人それぞれだが
    両津は何も否定していないんだから
    そんなに噛みつくなよ
  • 132  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    既存の非TVゲームがシンプルでつまらんか難しすぎてプレイヤー人口が増えないか両極端だからTVゲームがどんどん開発されている。という見方も。
  • 133  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どう考えても否定してるだろw
    ストーリーと映像は重要な要素だ
  • 134  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲーム自体の本質的な面白さであって
    別に副次的な面白さを否定はしてない
  • 135  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>129
    昔のスクエアソフトのインタビューマンガでそんなこと言ってたなあ
  • 136  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ映像や脚本が良くても
    ゲーム部分が駄目なら
    それはタダの映画モドキであって
    ゲームでは無い
  • 137  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正論ではあるが・・・
    それは万人受けする「売れるゲーム」であってだな
    今はプレーヤーの分散で各マニア向けでやったほうがいいんだよ
  • 138  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>135
    「映像や脚本的な面白さでは映画には絶対勝てません。」
    「ゲーム的な面白さを追求していきます。」
    って感じの奴?
  • 139  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームとしての面白さは体
    映像とシナリオは服
  • 140  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像は臨場感
    脚本は世界観
    その中でゲームを動かすからこそ生まれる楽しさがある
    それはゲームとしての楽しさから除外されるものじゃない
  • 141  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今はグラフィック買いする人とか多いしな
    両さん言うゲーム出しても売れるか分からないし
    爆死して会社が危なくなるかもしれない挑戦なんてしないだろ
  • 142  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>141
    ジャレコだったらやりかねないから困る
  • 143  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像や脚本はメインになりえないけど大事
    この大事をはきちがえてメインにすえたから中身が薄っぺらくなる

    人は外見も大事だけど中身が大事なんだよ、それと同じ
  • 144  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像と脚本を抜いたらゲームに何が残るんだ?
    それでそれがウリのゲームってどのくらいあるんだ?
  • 145  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像や脚本的な面白さを
    ゲームの面白さの中に含むか含まないか
    って議論ですかね

    分離できると言えばできるし
    全体として見ると不可分とも言える

  • 146  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >143
    今は外見がダメだとみんなスルーして
    中身を知ろうともしないからな
  • 147  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むしろ、そうやって大人も子供もってターゲットを広げすぎたらTVみたいにつまらんもんしかできなくなったんじゃね?
  • 148  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像や脚本だってゲームの要素の一つだし、
    映像作品でやれって言うのはおかしいだろ。
  • 149  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今のゲームを否定するくらいなら昔のゲームでもやってな
  • 150  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームの本道は確かに両さんの言う通りだが
    映像や脚本で着飾る事も必要

    まぁアクションとかは脚本無くても良いし
    アドベンチャーやサウンドノベルとかは多少映像が悪くても問題ない
  • 151  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームはかくあるべきみたいな論調もう秋田
    映像だろうがゲーム性だろうがなんだろうが、必要なのはコンセプトがブレてないことなんじゃねえの
  • 152  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなこと言われたらメタルギアはともかく野村ファンタジーは完全におしまいだな
    FF7はグラのためにユニットが1人減った
  • 153  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    脚本は重要だろ
    パズルゲームとかにはいらないだろうけど
    つまらないと戦闘がよかろうが投げて詰むし
  • 154  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FFの製作者が「映画的なおもしろさは本物の映画には絶対勝てません」
    とか言ってる漫画があったような
  • 155  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FFって12なんてムービーゲーとはいえなかった気がするんだけど
    結局ムービー主体っていわれるのな
    いや、13は確実にそうなるからいいけどさ
  • 156  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単純に「ゲームとは何か?」を極限までつきつめた場合
    両津の言ってる事は正しいが

    今のゲームはそう単純では無い
  • 157  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両津ってなんかFPSとかやってそうだがな
  • 158  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >154
    それを表現出来るモノがなかったからじゃないの。
  • 159  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>135
    思い出した

    「映画的なおもしろさは本物の映画には絶対勝てません。」
    と言って

    FFのCG映画作ってギネス級の損害出した人だ
  • 160  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    グラはいいに越したことはないよ
    ゲームによっては両立も可能だろうし
    ただグラの影響でゲームシステムに欠陥が出来たりするのだけは勘弁してくれ
    ラスレムはグラ(それほどのものでもないけど)の影響でメモリが圧迫されてリーダーを減らさざるをえなかったらしいし
  • 161  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FC時代からゲームやってる俺は両さんの意見に共感できる。みんなもTMNTのリメイク絶賛してたでしょ。

    ゲームウォッチとかそれ以前からゲームを愛している両さんにとっては、子供も大人も楽しめる物が少なすぎる現状を嘆かわしく思ってるのかもね。
  • 162  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    世代の差って奴かね
  • 163  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    155
    FF12はグラよしシステムよし
    映像とゲーム性が両立できた珍しいゲームだったと思うよ
  • 164  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    落ちをちゃんと載せろよw
  • 165  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像とストーリーだけでヒットしたゲームもあるだろう

    School Daysとか
  • 166  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ギャルゲーかよ
  • 167  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    作画(ビジュアル)や脚本(ストーリー)が糞になったこち亀の言い訳にしか聞こえない
  • 168  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    全てのゲームの上を行く
    CLANNADは人生だしな
  • 169  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ただの懐古厨。

    そう思うならやらなければ良いだけ、義務的に好きでゲームやって文句垂れるクズ多すぎんだよ。
  • 170  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ネタが無くなると
    子供時代、祭りネタしかやらないマンネリに言われたくない件
  • 171  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームの本質となると
    それでいいが

    全体となると話は別だな
  • 172  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームを型にはめてもな
    なんでもありが望ましい
  • 173  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両津には賛同しかねるけど、
    ゲームのハードでどうこう言うのよりはマシだな
  • 174  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この作者は自意識過剰というか、
    自分がマニアだって主張が鼻につくな。
  • 175  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    普段DSやPSP中心だけど、やっているとPS3や箱360のような映像が綺麗なハードでやりたくなるのも事実。
    両津はただの懐古だろ
  • 176  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両さんが言ってるのは、「映像」も「脚本」もないゲームが好きだってことだろ?ジャンルが違うんだよ。
  • 177  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    漫画家は、ある時期から作者自体の趣味について作品中でキャラに代弁させるよな
    「美味しんぼ」とか酷かったわ。
    原作者が重度のマカーでWindowsけなしまくる
    その理屈がNetで良く見るDQN丸出しだった、今見ると、かなり引く。
    政治について語りだすと、もうかなりヤバイ
  • 178  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    批判しているやつが多いの前提で言ってるのだろう。

    むしろ最近の任天堂は、この視点から攻めてるからDSみたいな傾向になってるんじゃないのか?実際、白い悪魔といわれるレベルまでなったし。
  • 179  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    神ゲーに嫉妬したゴミ漫画家が
    文句言ってんだよ
  • 180  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういうやつが一番ウザい アナログのほうがいい味出してるよ的な
    子供に受けないつまんない漫画家に言われても説得力ねーし
  • 181  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    別に「わしは思う」で
    両津(作者)個人の意見であって
    それが全体の意見とは言っていないって

  • 182  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームの本道とか人それぞれなのに
    馬鹿じゃねぇの?
  • 183  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    全員同じ意見の方が異常事態だから
    別に問題ないさ
  • 184  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    モンハンなんかそうだろ
    アレだけ売れてるけど、次世代機の様なグラフィックでもなく、脚本なんか無いに等しいけど、子供と大人でも只管モンスター狩るだけというシンプルさで売れたんだから
  • 185  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 186  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    テトリスは偉大だった
    ゲームの源流に近い作品ってのはいいよね
    今のゲームは支流に位置する作品群なだけでゲームというジャンルからは外れてないとは思うけど
  • 187  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>184
    モンハンはグラに力入れてるだろ
    装備も1つ1つ形があって反映するし
    お前が言ってるのはビジュアルじゃないのか?
  • 188  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局個人の嗜好

    アクションやシューティングが好きなら
    両津の意見に近くなるし
    RPGやサウンドノベルが好きなら遠くなる

    あくまで両津の個人的意見さ
  • 189  名前: 一般人 返信する
    ゲームは映像がメインだろ 映像のショボいゲームは製作費が安いからやらなくてもクソゲーだとわかる グラフィックあってこそのゲームだろうがw
  • 190  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 191  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ジャンルによりけりじゃねーの?
    RPGやAVGでこの二つを無視したら駄作の極みじゃん
    グラの乏しい時代だって、想像力を喚起させる仕掛けは打ってたと思うけどね
    ただしムービー垂れ流しの多様はマズいわな
    ゲームはあくまでプレイ中心だよ
  • 192  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像や脚本だけ良くても
    ゲーム自体のシステムが
    バグやらストレスの溜まる仕様だったら
    全てが台無しになってしまうと思う
  • 193  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今の子はシンプルなゲームなんてやらないんじゃないのか
    テトリスとか携帯でやる暇つぶしとしか思ってないだろ
  • 194  名前: 一般人 返信する
    ムービーはいいと思うけどな ゲームは映画の延長線上にあるわけだし
  • 195  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>193
    暇つぶし的な遊び方もまたゲームの楽しみ方の一つだし
    若い世代でも変わらないよ
    シンプルなFLASHゲームとか支持されて繁栄してるんだし
  • 196  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなクズ漫画には言われたくない
  • 197  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームの面白さより漫画の面白さについて語れよ・・
  • 198  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シンプルなゲームと言えば

    DSのソフトに多いな
    脳トレやらレイトン教授やら立体ピクロスやら

    まぁまだまだシンプルなのも
    捨てたもんじゃないと思うけどね
  • 199  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >197

    ごもっともです
  • 200  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近のこち亀って、両さんが変にもててゴキブリ扱いされて、切れてめちゃくちゃ・・・みたいなの減ったな
    両さんの価値がわかるのは麗子だけ・・みたいなのが良かったのに
  • 201  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんかしらんが米数凄いな
  • 202  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    DLCとかやってるゲームについて描いてもらいたいね
  • 203  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シンプルなゲームを褒める一方で
    手抜きゲーに関しての批判もあった
  • 204  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両津のセリフが
    まるで任天堂の重役のそれだ
  • 205  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>197
    マンガは面白ければいいんだ
    面白ければ連載される、当たり前だ
  • 206  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シンプルなゲームと手抜きのゲームは違うからなw
  • 207  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シンプルって事は
    完成されたシステムって事だからな
  • 208  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>なんかしらんが米数凄いな
    それだけゲーム好きが多いってこった
    日本のゲーム業界もまだまだ安泰だと思いたい
  • 209  名前: 一般人 返信する
    ムービーがあるかないかグラがショボいかショボくないかでゲームの価値は決まるからな ショボグラ、低予算ゲーなんかやる気もおこらない
  • 210  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ビジュアルもストーリーも、ゲームの面白さの中の
    重要な一要素だと思うけどなあ
    これらを否定して、シンプルなゲームの面白さだの言ってる奴見ると
    お前ベクトルが違うだけでムービー厨と立ち位置変わらんぞと言ってやりたい
    要はバランス、極端から極端に走りたがる奴は見ててイタすぎるわ
  • 211  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シンプルとか自然体とか
    視点を変えれば
    体のいい「逃げ」に感じる
  • 212  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>209
    DSとかグラショボくてムービー無くても
    大ヒットしてると思うけど?
  • 213  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>210
    狭いジャンルに立って至上主義になるのは確かに同じ穴の狢だね
    あくまでそれぞれのジャンルはゲームという一つの系譜の上にあるもので
    それぞれ否定できるものじゃないし
  • 214  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 215  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>212
    例えば?
    任天堂と有名ゲームの移植以外で挙げてみて
  • 216  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームの面白さなんて人それぞれだろw多様な製品があることが重要なんだよ
  • 217  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    世代で思ってること違いそうだな
  • 218  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FFはFF7ACで
    CGムービーの新たな使い方を見つけたしな〜
    あれは映画ではできないことかな


    まあFF8のOPや10のベベル突入の頃から片鱗はあったけど
    超人バトルの方向性を明確にしたのはFF7ACだね
  • 219  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両さんがゲーム会社に就職なんて話をやると
    売れる要素を詰め込んだゲーム作りそうだね
  • 220  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※218
    映画ではできないっていうか人間ではできないだね
  • 221  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    年齢指定ゲーム全否定ですな
  • 222  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>214
    お前の考え方が全てじゃなんだよ
    海外と日本は違うんだから
  • 223  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シンプルなゲームを否定する事もできないし
    演出や映像に拘ったゲームも否定する必要はないよ
    どちらもちゃんと作りこんでればの話だけどw
  • 224  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像は大事だな
    アイマスSPやってると箱やりたくなるし
  • 225  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今はアニメのようにゲーム=幼稚って思う人は増えただろうから
    大人から子供までカバーできるようなゲームなんて作れないでしょ
  • 226  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    周りからいつもネタを貰って、惰性で漫画を続けているひとに言われても・・・

    あ、そうか。
    「漫画の楽しさは画力でもストーリーでも無い!」
    と言いたかったわけだなwww

    ・・・手塚治虫って知ってる?
  • 227  名前: 一般人 返信する
    >>212 売れてるのは一部 PSPの方が感動度上だと思うんだが ワゴンは正直なんだよな 証拠にDSのゲームはよくワゴンに並んでいる 結局低予算DSは糞ゲーが多いってことだ
  • 228  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両津はWiiFitで遊んでろ
  • 229  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    別に任天堂は「やって当たり前」のこととして「ゲーム性」って言ってるだけなのに
    アホが映像的なのはいらない脚本はいらないって馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してるのを見ると反吐がでる
    どんだけアタマ悪いんだ
  • 230  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>227
    DSのワゴンの多さの一旦はマジコンの流行にも有ると思うのだが
  • 231  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGは本質的にインフレの性質を備えてるけど、
    それが画面上ではあまり表されてなかったからね
    数値が大きくなっただけで
    LV1でもLV99でも攻撃の見た目はあまり変わらないという

    FF13の空中戦なんかで
    それが表現できたら最高かな
  • 232  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    それは今までのゲームの理想形だよ。
    コミュニケーションツールとして最も良い形だったのは間違いない。
    けれどももはや多様性は無視できない。
    また、多様化した内容が万人向けとも限らない。
    マニア向けのゲームが増えたしそうなるさ。
  • 233  名前: 一般人 返信する
    >>230 言い訳乙 糞ゲーが多いからワゴンなんだよw
  • 234  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今回の号、なにげにXNAを取り上げていたけど。

    3ヶ月程度でRPGが作れるとかw
    あるいはどんだけクソゲーなんだとwwwwww

    なんつーか、この作者は基本知ったかぶりばかりじゃねーかと。
    メインキャラ以外はアシスタントにお願いして、画風が全然違うし。
    全然漫画家としての努力が見えない。
  • 235  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    大好きなFFとMGSが否定されてからってファビョるなよみっともないw
  • 236  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>230
    言い訳とかw調べた事もない癖にw
  • 237  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    銀魂よりはマシだが・・・毎回、同じようなネタやネタを貰って来る様な漫画に言われてもなwww
    懐古厨、うぜぇーーー!
    映像は奇麗な3D、美しい2Dに超した事はないだろ。
    脚本も萎えるよりはそれなりの脚本も在っても良いだろ。
  • 238  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    個人的に倉庫番は神ゲーだと思う
    アイデア勝負のゲームが最近減った気がする
  • 239  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ、映像を作りこむより他のことに時間をかけて欲しいなとは思う。



  • 240  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>234
    >なんつーか、この作者は基本知ったかぶりばかりじゃねーかと。
    確かに
    にわかほど画像のようなことを結論めいたふうに言いたがる
  • 241  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁゲームは自分で動かす所を
    最大の特徴とすれば
    あながち本質は間違っていない

    コントローラーがファミコン時代から
    十字キー+ボタンなのは
    直感的に誰でも操作できるためだし
  • 242  名前: 一般人 返信する
    >>238 アイデア良くてもグラがショボかったら終わり アイデア厨はショボゲー買ってろw
  • 243  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    てか、jinがC&C4の話題にまったく触れないのに気づいた。


    もうあの頃のjinは帰ってこないのか?
  • 244  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
             / ̄\
            |     |
             \_/
              |
           /  ̄  ̄ \
         /  \ /  \
        /   ⌒   ⌒   \      よくぞ言ってくれた秋元治
        |    (__人__)     |      褒美としてオプーナ&任天堂ゲーを買う権利をやる
        \    ` ⌒´    /   ☆
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
       / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
      / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
     .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
     l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
        / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / オプーナ  /|
       .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
    / ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ  /| ̄|__,」___    /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /|  / .|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  • 245  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像と脚本なら映画のが本職でしょ
    ゲームだからできることを大切にしろってことでしょ
  • 246  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単純なのと複雑なのどっちが好きでもいいだろ
    例えば、ドラゴンボールとデスノート
    どっちが面白いかなんて絶対的に決まるもんじゃないのと同じ
  • 247  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >映像と脚本なら映画のが本職

    それが偏見なんでしょ
    映像と脚本も含めてゲーム
  • 248  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエ9とか
    ショボグラのくせに
    すでに200万突破してるな
  • 249  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームだからできること、ということで
    やはり野村さんのFFに期待だな


    RPGが構造的にインフレっつーんならよぉ〜
    もっとインフレさせてやるぜぇ〜
    ってことでビジュアルも
    ドラゴンボールばりの超人バトルに
  • 250  名前: 一般人 返信する
    >>245 ゲームは動かせる映画だろ だから映像脚本が大事
  • 251  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    モンハンはストーリー皆無じゃん
    純粋に遊びを追求してる感じじゃないか
    昔のゲーム=ドットじゃないだろ
    何だこのステレオタイプはあほか
  • 252  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つうか作者はゲームやってんの?やってないだろう。何十年も週連載で漫画ばっか書いてるのに。
    やってないのに偉そうなこというな老害。
  • 253  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >246
    デスノート、Lが捕まえて欲しかったわ
  • 254  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    テトリスやマリオのようにシンプルさに特化したミニマルゲームも一つの完成系だが、それだけがゲームの可能性ではないだろう

    例えばオブリビオンやFallout、マスエフェクトのような圧倒的な世界観によって絶賛されたゲーム達は、技術の進歩なくして成立し得なかった
    実写と見紛うような仮想現実の世界にユーザーを没入させる──
    "TVゲーム"と表現するから安っぽくなってしまうが、これは過去ありとあらゆる媒体で綴られてきた人類共有の夢物語そのものだ
    誰もが一度は抱くであろう、ファンタジーやSF世界に入り込んでみたいという欲求を可能な限り完璧な形で叶えようとする前向きな試みは、果たしてミニマルゲームに劣ると一蹴できるものだろうか?

    MGSも最近はムービー垂れ流しになってしまったが、
    小島氏は初代MGSの攻略本にて「デジタルというツールを使ってどれだけ面白いことができるか」を探求することが自身のゲーム作りであると語っている

    古きよきものを尊重しようとする姿勢は結構だが、物事は無数の試みの積み重ねによって新たな可能性を生むのだ
    この人は長年漫画を書き続けて、そんなことにも気付けていないのだろうか
  • 255  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    ゲーム部分が無ければただのムービー
    映像が無ければただのリアルサウンド風のリグレット

    どっちも大事なんだよ
  • 256  名前: 一般人 返信する
    >>248 ネームバリューで売れてるだけ あんなショボグラ劣化は続編とはいえない 実際糞ゲーらしいしw
  • 257  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>254
    もう少し完結に要点だけ頼む
  • 258  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームで脚本にこだわってるのなんてあるかな
    ゲームのストーリーなんてどれも酷いような
  • 259  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    CLANNADは人生
  • 260  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    グラフィックだけがそんなに大事なら
    DSやPSPとか携帯機全般を否定する事になるぞ
    どっちもPSに毛の生えた程度のポリゴンだからな
  • 261  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>257
    これ以上どうしろとwww
    もうちょっとじっくり読もうw
  • 262  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    面白いゲームはゲーム性が優れてるのが大前提だが
    メタルギアや初期バイオなんかは脚本と映像があってこそのあのゲーム性だろ


    今のゲームの多くは脚本や映像をなくすと成り立たない。
    そういう意味ではボンバーマンや塊魂を作った人はすごいと思う
  • 263  名前: 一般人 返信する
    >>260 DSとPSPでは全然違うぞw あんな低予算ぼったくりゲーム機とPSPを一緒にするなよw
  • 264  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>263
    PSP厨かよ
  • 265  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    グラフィックとストーリー無くしたら
    ゲーム部分が大した事無いの
    バレちゃうだろ
  • 266  名前: 一般人 返信する
    >>265 グラフィックがショボかったらその時点で糞ゲーだろ 開発費ケチってるってわかるからw
  • 267  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあゲームの本質ではないというのはわかる
    映像も脚本もソースやマヨネーズみたいなもん。決して米やパンではない
  • 268  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>266
    一回昔のゲームやってごらん
    映像や脚本はしょせんゲームの一要素にすぎず絶対ではないってわかるから
  • 269  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    トランプとかまさにそうだよな
  • 270  名前: 一般人 返信する
    >>268 ショボグラゲー遊んで楽しい?w 我慢しなくてもいいんだよwww
  • 271  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両津の言ってるのはFCやSFC世代じゃないとわからないかもね
    あの時代のゲームは脚本も映像も今から見ればたいしたことなかったけど面白かった
    俺らそういうゲームをいくらでも知ってるからな
    若い世代からすれば両津の言うことは意味不明なのかも
  • 272  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    昔のゲームでも、ストーリーが良いのをやってたけどな〜


    FE紋章・聖戦・トラキアなども
    ゲーム部分ももちろんだが、ストーリーに惹かれてたし

    無理矢理弱いキャラ使ったりとか
    ストーリーがなければ絶対やらないことだし
  • 273  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    システム面が大して進化してないゲームの場合、美麗な映像を前面に押し出すくらいでしかユーザーにアピール出来ないんじゃないだろうか。
  • 274  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今ちょうどFF9やってるんだが、イベントばっかり見せられてゲームやってる感が全然ない
    ムービー見せられてるのと同じだよこりゃ
    ゲームっぽければいいと思ったのかね、作った奴は
  • 275  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    グラフィック重視の弊害だなあ・・・
    若い世代にはもっと昔のゲームで
    遊んでもらいたい
    そうしたら絶対わかってもらえるのに
  • 276  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    初代ポケモンとかあれだけ売れて人気あったけどストーリーが評価わけじゃないよなw
    グラだって2Dで白黒だったしな
    にも関わらずいまだにRPGでポケモンより売れるゲームがでない

    まあ両津の言うこともわかる
  • 277  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    グラは綺麗なGTA4やKZ2だけど面白さはセインツやCOD4のが上
    同じ面白さならグラ綺麗な方がいいに決まってるけどね
  • 278  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >274
    DQ9でもやったらいいんじゃないの。
  • 279  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両さんよく言った


    グラフィックが何より大事とか言ってる人にとっては、勇者のくせになまいきだはクソゲーってことですかね。
  • 280  名前: 一般人 返信する
    だから超絶グラフィックがゲームの進化だろ もういい寝る
  • 281  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >274
    それはお前の好みの問題でしょ
  • 282  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ポケモンは子供しかやらないから
    両津の言ってるのとは違うんじゃ・・・
  • 283  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >279
    単純(シンプル)で子供でも大人でも遊べるのがゲームではない。あれは奥深い。
  • 284  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ばっかだなぁ、グラフィックも脚本もよくて、
    なおかつシステムやバランスも良いゲームが最高に決まってるじゃん。
  • 285  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >274
    不満持ちながらゲームやってるの?
  • 286  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あんまりシナリオだけを重視されても困るよな
    そういうのが多いからこういうこと言われる
    スーファミ時代くらいのほどほどのシナリオが一番バランスいい感じだった
  • 287  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    School Daysってやつが
    ゲームもアニメもすごい人気だったし
    映像と脚本だけでもいいんじゃない?
  • 288  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>254 仮想世界に没入し過ぎているのが今の世の中だ。
    酒が百薬の長、と呼ばれると同時に
    一杯は人酒を飲む二杯は酒酒を飲む三杯は酒人を飲む、とも
    呼ばれている事と同じ。物事には限度がある。
    夢うつつ、と人を陶酔させ過ぎるゲームは本当にゲームと言えるのだろうか。
  • 289  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近はともかく昔のドラクエとか魔王倒して世界を平和にするくらいの単純なストーリーだったのに社会現象になるくらい人気あったわけだが
  • 290  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    グラフィックがきれいになりすぎると
    想像の入りこむ余地がなくなって
    しまう点で害があると思う
    昔のゲームはドット絵を見て
    場面を想像しながら遊ぶ
    楽しみもあった
    私だけかな?
  • 291  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    スプセルが2010年に延期だってよ
  • 292  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>286
    シナリオ重視のゲームもあれば、
    ゲーム性重視のゲームもある。
    どっちも一長一短だし好きなほうをやればいいだろ。
  • 293  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんで両津の言ってる事否定する=グラフィック至上主義になるんだよ
    グラフィックもシナリオも必要ない!という意見に
    いやそんな事ないよ?どっちも大事な物だよ、って反論してるだけで
    どうしてどっちかの極論でしか物考えられないんだ
    0か1しかないのかよ
  • 294  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    個人的には、映像やストーリーっていうか、
    演出が全てなんだけどな

    映像が綺麗でも、演出が下手だとどうにもならない
    ストーリーも見せ方が下手だと、いかにアウトラインが良くてもダメ

    逆にストーリーのアウトラインは平凡でも、
    描き方によっては傑作になるし
  • 295  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    昔のゲームが昔のゲームがって言ってる人いるけど

    その昔のゲームも出た当時は作ったメーカーにとって
    最高水準のグラフィックだったわけで
  • 296  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両津の言うとおりである。

    結局ゲーム部分が面白いかどうかが一番重要だろう。FFに限らず近年のゲームは映像ばかりに目をやって本来力を入れないといけないゲーム部分が薄すぎる。
  • 297  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正論だけど今週の両さんはクズだった
  • 298  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>52
    つい2週間前にそのパターンだったぞ
  • 299  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今でもファミコンPCエンジンで遊んでます
    懐古厨ですみません
  • 300  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    271
    FC世代でもわかんねーよ。
    コイツのはただの懐古w
    キャラに意見を代弁させてる価値観にゲームの何がわかるんだよ。
  • 301  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>296
    何が重要かなんて人それぞれでしょ
  • 302  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>295
    過度に進化するとそれによる弊害もあると思う
    個人的にグラフィックは今のままで十分
    当時と今では状況が違う
  • 303  名前: 返信する
    最近ほんと思考堅くなってきたな秋本さん。
    因習にとらわれず、時代の波をしっかり受け取る人だったはずだが…

    単純ゲーは単純ゲーで面白いが、美麗なグラや作りこまれたストーリーでやるゲームのほうが面白い。

  • 304  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエ1も当時は人気だったかもしれないけど、
    今やってる人は少ないよね

    FF7なんかも10年以上前の作品だけど未だに語られてて
    正統続編が超クオリティで出た

    他のRPGでFF7ACのような
    続編が出るのはあまり考えられない
    そこが愛されてる作品とそうでないのとの違いかな
  • 305  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像や脚本があること自体は別にいいと思う
    ただ人間で例えるなら服とか化粧とか香水みたいなもん

    両津の言うようにゲームの本道ではないのは事実だよ
    ゲームの本質的な面白さとは違うがあってもいいとは思う
  • 306  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人間は中身じゃない
    中身がいくらあっても、外に出さなければダメ



    人の本質は行動で決まるものだ
  • 307  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    274
    だから文句垂れるなら義務的にゲームやんなよボケ。
    ムービーが気に入らないならトレイ開いてカットしろよ。
  • 308  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>302
    今のままで十分って人もいるんだろうけど、
    技術はどんどん進んでいくんだから
    そのままって訳にもいかないんだよ。
  • 309  名前:   返信する
    メタルギアはかくれんぼゲームだから単純だろw
  • 310  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そのゲームの本質的な面白さってやつが俺にはどうもわからないんだよなあ
    ゲームの何処に面白さを見出すかなんて人によって違うんじゃないのか?
    両津みたいに年代層を問わない部分に魅力を感じる奴もいれば、
    練りこまれたストーリー、美麗なグラフィックに魅力を感じる奴もいる
    何が万人が認める絶対的な正解とかあんの?
    何が間違った面白さとかあんの?
  • 311  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    299
    レゲーで遊ぶのは懐古厨とは言わんよ。
    レゲーは面白いタイトル多いし宝庫だと思う。
    遊ぶのは大いに結構。
    ただそれを、知った風に言うと秋元になり一斉に叩かれるから気をつけてね。
  • 312  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像や脚本はあくまでもゲームの一要素
    映像や脚本は確かに大事だが
    それだけが祀りあげられるようになれば
    ゲームは衰退していくと思う
    視覚ばかりにとらわれることのないようにあってほしい
  • 313  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>311
    はい、気をつけます
  • 314  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームの楽しみかたとして、
    強い俺様ヤッハーってのもあるから
    やっぱストーリーとか映像が良いほうが感情移入できていいなぁ


    そういう遊び方だと
    カッコいい主人公のクラウドさんとかのほうがいいし

    カッコ悪い経歴詐称とかする主人公とかやりたくないっしょ?
  • 315  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ビジュアル要らないんだったら、新しいハードなんて作られないんだけどね・・・

    脚本はプレイを続けさせる為の知恵みたいなもんだしね。

    システム的面白さだけじゃ努力が足らないかなぁ〜。
  • 316  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アンケート至上主義の雑誌に連載しておいて、「単純(シンプル)で子供でも大人でも遊べるのがゲームの本道だとわしは思う。」て書いてる時点でアホ臭い意見だと思う。
  • 317  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最新のゲームに劣らない往年の名作も、別に当時からオールドスタイルを目指して作られたわけじゃないでしょ
    FFやサガ、バハラグのような旧スクエアRPGの芸術的なドットだって、当時としては最高の表現を目指して作られていた
    ポケモンやドラクエも、極端な話、pongのまま技術が止まっていたら作れなかった訳で。

    現行機の発売当初はPS2のグラフィックを綺麗にしただけのゲームが大量に溢れていたために、そういうネガティブイメージが付随してしまうのかもしれないが、
    凄いグラフィックも含め、次世代機の特徴を生かしたゲームも沢山出てる

    FFやMGSばかりに着目して美麗なグラフィックを揶揄せず、もっと広い視野で見てみるべき
  • 318  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    言ってることはわかる・・・が
    だからといって健康器具を販売するメーカーは度が過ぎてる
  • 319  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小難しくて複雑なシナリオのゲームより単純なゲームのほうが案外売れちゃったりするからな。マリオとかテトリスとか
    単純なゲームのほうが万人受けするってことを両津は言いたかったんじゃない
    あんまり脚本のみに力いれてもゲームマニアにしか受けない
  • 320  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    グラフィック至上主義は構わないけど、金をかけすぎずにやって欲しい。金がかかりすぎるからって、チャレンジせずにシリーズ物の続編しか作らないとかは勘弁して欲しい。
  • 321  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>318
    Wiifitだったっけ
    まあ、あれは度が過ぎてると思うが
    そういうゲームばかり出してるわけ
    じゃないんだから
    しかもこの話とは関係ないし
  • 322  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>320
    それはある
    続編ばかりだと新しいゲームが育たないから先細りする一方だしな
  • 323  名前: メーカーからの刺客 返信する
    マジコンをなんとかせねば
  • 324  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像はどんどんリアルになってるんだから脚本もそれに見合った人を用意してほしい
  • 325  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >317
    ファミコン否定してAatari2600を絶賛してるようなもんだよな。
    カードゲームの絵柄が派手だって文句を言うようなもんだ。
  • 326  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>325
    当時とは状況が違うだろ
    今は素人が見ても違いがわかりにくいところまできてるんだし
  • 327  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このくだりでマジコン関係ないww
  • 328  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    箱やPS3には子供が遊べる物がほとんど無い。
    wiiにはコアゲーマーが満足できる物が少ない。

    ゲームの細分化が進んだ今、住み分けは大事なことだけど、誰にでも面白いと言わせるようなゲームが無いと業界干上がっちゃうよ。
  • 329  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ソニートは単純だから映像だけ綺麗なら満足なんだろうね。
    そりゃヲタステ3は売れないよw
  • 330  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲーム をどう解釈するかでかなり変わる
    "ゲームの楽しさは映像でも脚本でもない"
    狭義のゲーム(勝利条件・対戦相手・戦術の駆け引き を持つ)を指すならば、正解。
    ゲーム屋に並んでる商品としてのコンピュータソフトならば、不正解。
    映像や脚本にも多くの需要がある。

    "単純で子供でも大人でも遊べるのがゲームの本道"
    狭義では不正解。単純である必要性はなく、単純か否かはプレイヤーと対戦相手の力量次第。
    広義だと半分正解。単純かどうかではなく、敷居が低いかが商品として大切。
    複雑でも敷居の低いゲームはあり得る。
  • 331  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    漫画にも言えるな
    「絵の上手い下手といった技術や脚本より、
    ネタそのものこそが大切だよね」

    他業種の人間にしたり顔でそんなこと言われたら、
    カチンと来る漫画家さんが多そうだね
  • 332  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >331
    だな、下手な漫画でいいかって言われればゲームでなくて漫画でも同じことが。

    小学生の絵でプロのネタ使って誰が買うって話でどうなるか
  • 333  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両さんがこんな視野の狭い発言をするとはなぁ
    時代も変わったな
  • 334  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲーム性だけが大事ならトランプとかマージャンとか囲碁とか将棋で良いんじゃないの?
    ドラクエだって冒険して世界を救うというのは一貫してるけど、演出で毎回違う楽しみを提供してるわけで、名作にも駄作にもなる。
  • 335  名前:   返信する
    ファミコンでもやってろw
  • 336  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >334

    ラーミアに初めて乗った時に感動するのはBGMだったりするしな。あれも演出。
    グラやストーリーを否定するやつはいるけどBGMを否定するやつはいない。どれも演出なんだけどね。
    だからロックマン9や勇者のくせにみたいな嗜好に合わせたゲームもある。大作が嫌なら配信ソフトもあるけど、国内で馬鹿売れしたソフトは無いんだよね。
  • 337  名前: 返信する
    パラドゲーの全否定きたこれ。
    今更光栄の糞SLGには戻れない。
  • 338  名前: 名も無き勇者 返信する
    へー 意外にみんなグラや演出マンセーなのね
    じゃ、いまのゲームにここのみんな満足してるのかな
  • 339  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もちろんさ
    君はどんなゲームが好きなんだい?
  • 340  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    それを思い出補正という
  • 341  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ストーリーのないゲームは脳内補正しやすい
    これはグラとお話と(おまえらの)脳内妄想の戦い
  • 342  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ルーツを辿るとゲーセンかPCだからなぁ
    今はやらなくてもいい層にまで押し付けてる感じ
  • 343  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺の中じゃストーリーやグラフィックは大事だしそういうのを好んで買う奴だって居る
    いやだと思うならそういうの買わなきゃいいだけでしょ
  • 344  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ファミコンがお似合いですねwww
  • 345  名前: 名も無き勇者 返信する
    自分が好きなゲームは ハーツオブアイアン

    特にハーツオブアイアンはすげぇ ゲームの本質がグラやムービーでないことを改めて教えてくれた
  • 346  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    高性能のゲーム機が流行ったらそれはそれで
    グラの綺麗なゲーム凄い!って言い出すのがこち亀
  • 347  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF13涙目
  • 348  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメ伸びすぎワロタw
    秋元先生はシステムでゲームを選ぶ人なのかな?
  • 349  名前: 返信する
    まあ、間違ってはいないわなあ。
    器や店の雰囲気も大事だけど
    料理にとって一番大事なのは味
    と一緒で
  • 350  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ絶対銀魂見て描いたろ
    ネタが無くなってるからって便乗かよ
  • 351  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正直グラとストーリーを楽しむなら、ゲームである必要がない
  • 352  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    STGや核ゲーですらキャラやストーリー、BGMに凝ってるのに、今時ゲーム性だけで勝負してるソフトって何?
    またそのゲームがほかのソフトに勝ってると思ってるの?
  • 353  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    音楽だってカセットテープよりはいいもので聞いたほうが感動するし、映画も白黒TVで見るよりは映画館で見るほうが感動する。絵と音使って客を感動させるものである以上それらがどうでもいいわけが無い。
  • 354  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    (^∀^)ハッハッハ、秋元先生は任天ハード派の任天思想なんだね

    (^Д゚)6mそして関係無いけど岸本先生はPSハード派


    オダッチはどっちだろう
  • 355  名前: ポテト6 返信する
    アイデアで勝負かあ・・・
  • 356  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんなにゲーム性が大事ならファミコンでもやってたらいいじゃない
  • 357  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >まあ、間違ってはいないわなあ。
    >器や店の雰囲気も大事だけど
    >料理にとって一番大事なのは味
    >と一緒で

    何でも例えたがる人ってよくいるよね
    でも、その例えがちょっとピントずれてるよねw
  • 358  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「映像や脚本を楽しみたければゲームじゃなくて映画観ればいい!
    ゲームにそんな物必要ない!老若男女楽しめるゲーム性さえあればいい!」


    俺さ、ゲームってもっと自由であるべきだと思うんだよね
    こういう風にゲームはこんな物!ってガチガチに枠にはめて
    ゲームやって楽しいのかなあ・・・?
  • 359  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>358
    そうそう。色んな形態色んなジャンルがあった方がいい。
    そういう意味では性能否定論者もカジュアルゲーム否定論者も視野が狭い。
  • 360  名前: 返信する
    ゲームのコアの部分で面白いのは当然で
    その上で映像や演出が求められる時代なんだよ
  • 361  名前: 返信する
    357
    よくわからんけど
    なんか君の逆鱗に触れちゃったのかなあ
    ごめんね
  • 362  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両さん妊娠だったのか…
  • 363  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあたしかにFFとかメタルギアは完全にゴミゲーに落ちぶれたよな
    元はそこそこ遊べるゲームだったのにな
    グラフィック偏重主義の結果がこれだよ

    まあこち亀ではFFとメタルギアとは書いてないけどなw
  • 364  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    それより昔のこち亀に戻ってくれ
  • 365  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>85や>>106みたいなのが勝ち組

    ゴールがあって過程が楽しければ
    ゲームは成立するんだよ

    終わりが無くて面白いゲームとかもあるけど
    それだって目標みたいなのがゲーム中にあんだろ?


    つーかストーリー性とゲーム性を比べること自体間違ってる

    どっちも、ゲームを面白くするのに限り無く貢献してる
    どっちが必要、不必要とかではなく

    要はあれだ、作る方もやる方も全力で楽しんだ者勝ち
  • 366  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「作品としてのゲーム」や「夢のあるゲーム」にとって、グラやストーリーは不可欠。

    でもゲームの原点はゲーム性にあって、それは忘れちゃいけない。

    よって、それだけを売りにしている任天堂は貴重な存在だということ。
  • 367  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    昔のこち亀は面白かったよな…
  • 368  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この回みたけど、全然ゲームわかってないよね作者
    あんな簡単に作れるもんじゃねえぞ、ふざけんな
  • 369  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームをさせてくれないゲームが多いからな。
    RPGでよくあるイベントシーンばっかで戦闘や移動がオマケなゲームは、ゲームではなくFF7アドベントなんたらのような映像作品だと思う。
  • 370  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「漫画にも置き換えれる」って意見も多いけど、
    漫画は既に大昔から
    ビジュアルの進化を切り捨ててるからこそ、
    今の手頃な値段と、週間という早さを
    保ててる状況だから当てはまらないだろ。

    制作にかかる人数で比べると
    漫画はFC初期ぐらいか?

    まぁ、漫画の場合は
    ビジュアル強化の究極形ともいえる
    アニメがあったから、
    そっち方向へ進化する意味が無かった
    ってのもあるのかな。

    ゲームの場合は
    漫画みたいに雑誌を見てもらう事で
    「絵はヘタだけど面白い」と評価されて
    売れるパターンは無いから、
    宣伝も必要になってくるし、
    宣伝するにしても
    まず絵(画面)で評価を稼げないとキツい
    ってのがツライとこだな。
  • 371  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何が楽しいと思うかは人それぞれだろ
    多趣味の両さんがそんな事を言うなんてがっかりだよ
  • 372  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    プラズマで戦争ゲームがしたかったんじゃねーのかよw
  • 373  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあこち亀のゲームはSSで出た
    ボードゲームのクソゲーな訳だが
  • 374  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    操作してる時間より見てるだけで勝手に進む時間の方が多いゲームは流石におかしい
  • 375  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 376  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ実際映像が綺麗なPS3とかよりDSが一番売れてるからな、今の世の中
    一般人は俺らが思ってるほど映像や脚本とかに興味ないと思うわ
  • 377  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ売れてるからって面白いわけでもないけどな・・・
  • 378  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは原作者からのメッセージなんだよ

    こち亀の楽しさは『絵柄(ビジュアル)でも脚本(ストーリー)』でも無い!!!!
    あの様にお約束(シンプル)で子供でも大人でも楽しめるのが漫画の本道だとわしは思う!!!
  • 379  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    普通にムービーゲーの方が面白いんだが
  • 380  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういうかくあるべし論自体が嫌いということをおいといても、まず、今のこち亀が言うなと思ってしまった。
  • 381  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像はともかくとしてストーリーは大事だろ。なんだかんだで進行のモチベーションは「続きが気になるから」ってのが大きいと思う。
    よくFFが槍玉に挙げられるが、DQこそストーリー重視のゲームだろ。ストーリーまったくいらんとなるそれこそWii SportsとかFC時代のアクションとかでももってこないと
  • 382  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゼノギアスみたいにストーリー練られてても
    ゲームが糞だとそんなのアニメでやれって言われるしな
  • 383  名前: 世界の爆笑名無しゲーマーさん国内メーカーの作品は終わってるよ 返信する
    どっちみち日本はクソゲー天国。爆笑

    ドラクエもモンハン3もクソゲー。爆笑
  • 384  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺はMGSとか映像とかシナリオがしっかりしてるの好きだよ
    でも塊魂みたいなシンプルなのも好き
    つまり人それぞれだしコレ!っていうのは無いだろ
  • 385  名前: 変態下着泥棒世界の爆笑名無しゲーマーさん 返信する
       ↑
    国産のしょぼくさいタイトルしか知らない奴は必死だな。爆笑
  • 386  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人それぞれつったって
    モンハンやドラクエ、ポケモンが一番売れてるんだから
    一般的にはシナリオやグラフィックよりもゲームとしての面白さが重要ってことだよ
  • 387  名前: 世界の爆笑名無しゲーマーさん 返信する
      ↑
    そりゃ 日本だけの話だろうが。爆笑

    いつまでも日本の事だけじゃなく世界市場を見据えろや。爆笑

    モンハンは日本だけでしか売れてないよ。爆笑

    まだ規模が小さい日本市場でちょっと売れただけで勘違いしているなんて品川庄司の庄司と同じ勘違いだな。爆笑
  • 388  名前: 名無し 返信する
    両さんは言うことが毎週コロコロ変わるんだから気にするな。
  • 389  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像も脚本も大事だろ
    映像ばっかり懲りすぎてシステムがクソだったり
    壮大なストーリーと謳っておいてそれがゴミクズだから詰まらないんだよ

    ゲームとしての面白さも大事だが
    モンハンが萌え判子絵だったら嫌だし
    ポケモンでヒロインとハグハグin宇宙空間されても困る

    あとこち亀が言うな
  • 390  名前: 芸能界のアホさに呆れる世界の爆笑名無しゲーマーさん 返信する
    品川庄司って結構 仲が悪そうだね。爆笑

    原因は勘違いした庄司だろうね。爆笑

    品川は最初から目立ってて芸も面白いが 目立ってなくて芸がなくて面白くない庄司が自分が藤本美貴と付き合ってるとかタブーネタ連発したから呆れられたんだろうね。爆笑

    しかし物凄い勘違いだよな。爆笑
    どうせ消えるのに。爆笑

    だいたいモーニング娘をファンを裏切って脱退した女が何でトップアイドルなんだ?。爆笑

    しかし物凄い 勘違いだな。爆笑

    どうせ他の奴ともやったんだろ。爆笑
  • 391  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※368
    ホントだよね
    個人で3ヶ月でハイクオリティな3Dゲーム作成とかふざけんな
    最近のこち亀はいちいちテーマに対しての無知さを披露して
    それに携わる人たちを馬鹿にしてるよな
    ピカソだとか有名な画家の展覧会は低俗で、マイナーな画家は高尚って言ってみたり
    狂言でも安い席で観覧する人を小ばかにしたり
  • 392  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    爆笑って品川だったのか
  • 393  名前: 世界の爆笑名無しゲーマーさん 返信する
    いやいやいや 品川庄司の庄司の勘違いを見ているとイライラしてくるよな。爆笑
    何じゃコイツは?。爆笑

    だいたい いつから藤本美貴がトップアイドルになったんだよ。大爆笑

    メディアってのは意味がわかんねーよ。爆笑

    しかし藤本も品川も勘違いしているから面白いわ。爆笑

    バカカップルの頂点に立っているんだな。爆笑

    どうせ消えるんだから今のうちにいきがっとけ。爆笑

    しかしこれだけ勘違いしてたらノーベル賞クラスだな。爆笑
  • 394  名前: 世界の爆笑名無しゲーマーさんから訂正とお詫び 返信する
       ↑

    5行目で品川となってますが庄司の誤りでした。爆笑

    訂正してお詫びします。爆笑
  • 395  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    大物漫画家にもなると大手のゲームメーカーと知り合う機会が増える搭載雑誌の関係であったり
    本人自身がゲーム好きな為であったり(ゲーム好きな漫画家は、かなり多い)
    上記2点を満たしている場合もかなり多く好きなゲームジャンルはRPGってのも多かったりする。
    そして職業柄ぼくの考えたRPGを考えてる漫画家も居る。
    ゲームのストーリーには不満(俺の方が面白い話作れる!絶対にだ)ゲームのキャラクターに不満(俺の方がががが)
    な具合で。そしてコッソリ作ってたゲームシナリオ(RPG)とキャラクターついでにシステム(妄想)をだな酒の席とかで
    大手メーカーに渡し評価を伺うと「これじゃ、ちょっと駄目っスねw 」と即答される。
    その場ではお互い納得して和気藹々と過ごしますが半年後か1年後に連載漫画内で作品批判ぽい事されます。

    ちなみに中小メーカーの場合は逆に漫画家のネームバリューに頼ってくる。
    そして要求されるシナリオの量が半端なく(質は問わない)キャラクターの数やパターンもハンパない数要求された上にギャラは安い
    この場合は、漫画家の方がトンズラする事が多いです先生。
  • 396  名前: 世界の爆笑名無しゲーマーさん 返信する
      ↑
    うへっ ビックリしたぁぁぁ  なげーよ。爆笑
  • 397  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もはやグラが売りになる時代なんてとうに過ぎ去ったって事だよ。

    いまだにそれにしがみついてるのは、個人の嗜好を通り過ぎてバカなだけだな。
    あと、そういう連中はゲームに対して大口をたたく権利なんてないぞw
    所詮マイノリティだ。ゲーム業界の支えにすらならん連中だ。
  • 398  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    立ち読みしたけどマジで任天堂マンセーしてるだけだったな
  • 399  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ本道がこれだって言ってるだけで、別に本道のゲームだけ作れって言ってるわけじゃないからいいんじゃないか。
  • 400  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でも百年先でもあるゲームは
    FFでもなくMGSでもなくトランプとかだろうな
  • 401  名前: あーあ 返信する
    クソな漫画しか書けなくなったジジイの戯言だろ
  • 402  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    上の記事にある、ホラーゲームなんかのジャンルだと
    グラフィックが重要だし
    場合によっちゃ映画を越すと思うなぁ
  • 403  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映像や脚本で
    クソゲーなのを誤魔化すパターンが最悪
  • 404  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あながち間違ってない

    明らかに低性能なDSが流行ったのも
    シンプルで手軽にプレイできるソフト群による所が大きい
  • 405  名前: 名無しさん 返信する
    糞ゲーなのをごまかすために

    グラフィックじゃない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ってわめき散らしてるだけだwwwwwwwwwwwwwwwwがな

    DSゲームの100%が糞なのが現実wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    その証拠がワゴンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 406  名前: 一般人 返信する
    DSの糞グラなんか遊ぶ気しませんw
  • 407  名前: 名無しさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 408  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    懐古房はファミコンでもしてろよって感じ

    もうあの頃には戻れねーんだよ
  • 409  名前: 名無しさん 返信する
    すごいものを批判する俺かっこいいという知的障害者の自己満足のためのゲーム

    それが任天堂
  • 410  名前: 一般人 返信する
    任豚は一生糞グラゲーム機で遊んでればいいよw 強がってるけど本当はPSが羨ましいんだろうなあw
  • 411  名前: 名無しさん 返信する
    知的障害者がグラじゃないとわめき散らしても
    グラが糞なゲームの100%がそれ以外もすべてゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    当然のごとく大爆死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 412  名前: 一般人 返信する
    任豚いねえのかよwつまらねえな
  • 413  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゴミと化したこち亀が語る資格はないw
  • 414  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういうの言う人多いけど
    映像も脚本もそれをひっくるめた世界観はゲームにとって非常に重要だと思う
    いくら「ルール」が面白くても雰囲気がしょぼければ台無し
    こういうの言う人が好きなゲームもグラフィックは実は良く考えられてる筈
    スーパーマリオブラザーズとか実はすげぇ完成されてるぞあれ
    そういうのがないとあんだけ評価されてなかったよ
  • 415  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どれも正解なんてないよ
    開発者の数だけ「ゲームの本道」があり、またユーザーの数だけ「ゲームの本道」がある

    ちなみにこち亀の作者はその時々に合わせて適当な事言ってるだけだから特にポリシーなんてないよw
    ブルドラ発売した時にブルドラ漫画に登場させて。プレイしている様子を描いていたこれなんか今の主張と真逆だしね
    去年くらいにはPS3を登場させて「映画みたいで未来はすげぇ」と登場人物に言わせていた
    今度はシンプルなゲームがゲームの本道だと言う
    来年はなんだろうかw
    ゲームは辞めて外でて遊べかもな?w
  • 416  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁゲームの本質をトコトンまで突き詰めりゃあね

    ただバグは勘弁して下さい
  • 417  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これには同意
    グラやストーリーはあくまで付加価値であって
    それ自体をゲームの楽しさとは言いたくない

    MGSとか好きだけどな
  • 418  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これって、つまらなくなったこち亀に対する自己弁護ですか?
  • 419  名前: 返信する
    そりゃ、JRPG的なただ見るだけのムービーはゲームの楽しさでは無いけど
    ゲームでしか出来ない映像美を楽しむゲームは普通に有りだろ。
    ICOとかワンダとかみたいなさ。
    それ否定したらこんなのクソゲー以外の何者でもない。
  • 420  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この回のこち亀は暗にPS3批判をしておいて
    そのあとDSマンセーやケータイ電話ゲーマンセーしてやがた
    胸糞悪いわボケ
  • 421  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    糞ビジュアルと糞脚本で定評のある老害全開のこち亀で言われても・・・
    とりあえず惰性で続けている自分のマンガなんとかしてください
  • 422  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    別に映像や脚本がいらんとは書いてないと思うんだが
    なんで必死な奴いるの?
  • 423  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両さんに同意
  • 424  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今時のRPGにはキツい正論だな
    映像は一回見たらそれまでだし
    敵との戦い方に重点おいた方が良いのかもな
  • 425  名前: 返信する
    グラが進歩したら想像の入る余地が無くなるとか言ってる奴は
    自らの想像力の乏しさを自白してることに気付け
  • 426  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両津の考え方はDSやWiiに近く
    グラフィック重視はPSPやPS3に近い
  • 427  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こち亀に言われたくないな
  • 428  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近のこち亀って作者の知識自慢ばっかりだよね
  • 429  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外を狙ったラスレム、インアンが爆死してFF13がこの結果という皮肉。 を見てみると、やっぱりゲーム性の高い戦闘シーンはとにかく人気。

    ・ストーリーがわかりやすくてキャラにも感情移入できるっていうのが多い
    ・日本みたいに町が無いってのを気にする人はいない、前のところに戻れないってのもシナリオと整合性が取れていて良いという評価。
    ・主人公が自己主張強いのも日本ではうざがられるけど、あっちだとそれほど気にされてない様子
    ・行動をころころ変えたりするのも葛藤しているからと好意的に受け止められてる
    ・あっちだと神の恵みや奇跡ってのを割と現実的にとらえてる人が多い。
  • 430  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    またFF13批判か
    そんなに北瀬佳範、鳥山求、野村哲也、野島一成の四人が悪いってのかよ!?
  • 431  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こち亀は言ってもいい立場だろ
    ギャグマンガはストーリーでも巧緻な絵でもない
    誰でも手軽にパッと読めるのがギャグマンガ
  • 432  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ストーリー主体に作ったっていいんだが、FFの系統はストーリーがダメなんだよ。
  • 433  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームにはゲームに向いてる映像や脚本がある。映画で使われているものをそのまま流用しておかしくなったのが今のFF。FC、SFCの頃のようにゲーム独自の世界観や価値観を養って欲しい。
  • 434  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    作者の知識自慢はもういいよ。気持ち悪い。
  • 435  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正論です。
    何も間違ってはいませんよ。
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それマンガにも言えるじゃん
    バカボンみたいな老若男女が手軽に読める分かりやすいギャグマンガ描いてマンガの本道目指さないの?
    マニアくさいホビー紹介ギャグマンガやってないでさ
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メイドインワリオがおもしろいって言っていた場面だっけ?

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