「日本のRPGは自由度低すぎ。アクションアドベンチャーと変わらん」…海外メディアが厳しい指摘

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海外メディアがJRPGに対し、厳しい指摘をしたんだとか
1 名前: グラフィックデザイナー(三重県) 2010/08/22(日) 22:41:24.80 ID:Es2KyyEA0 ?PLT(12072) ポイント特典

「日本のRPGには自由度がなくアクションアドベンチャーと変わらない」 ― 海外メディアの指摘

「ゲームの技術が発達することにより、見下ろし型のレースゲームやガンシューティングといったジャンルはゆっくりと時代遅れのものになりつつある。それでもゲーム産業人としての我々は、現代のゲームを記述するのに古風の用語に執着する。これは我々を“RPGとはなにか”という疑問へと導く。同じゲームの西洋と東洋のバージョンはなぜここまで違ってしまったのだろうか」

「『Elite』のような作品が、コンピューターRPGのもっともピュアな形となる。あなたは商人、海賊、賞金稼ぎなどのロール(役割)をプレイする(演じる)ことができる。構造化された物語がなくとも、プレイヤーはゲーム界という遊び場の中で自分たち自身のフィクションを作るよう誘われる。
MMORPGも同じ流れ上のコンセプトにあり、アバターのコントロールや外観、アクションなどに大きな自由を許す。私は西洋のRPGのほとんどもここに分類されると思う。『Planescape』『Fable』『Mass Effect』はプレイヤーが選択に基づくアクションを起こすと、それに対応して特別仕立ての経験を作り出す。『レッド・デッド・リデンプション』ではプレイヤーは主人公をハンターにも商人にもくそったれにも聖者にもできるが、ゲームを進めて新しいエリアにアクセスするためにはメインミッションに関わらなければならない。ある程度の表面的な選択と「ロールプレイ」があるが、あなたは重要な部分を変えることができない。プレイヤーはキャラクターを解釈するのに他者との違いを見る。従って『レッド・デッド・リデンプション』はRPGではなくほかの何かだ」

そして、「ファンタジーが舞台でターン制の戦闘があるようなRPG(多くがJRPGと分類される)のごく一部にしか「ロールプレイ」の要素がない」と指摘します。

「カットシーンはプレイヤーの入力なしで起こり、プレイヤーは台詞を少しコントロールする。プレイヤーは単にキャラクターが必然的に進行するために存在し、結果としてプレイヤーのそれぞれは似たような経験をする。ゲームはコントロール可能なキャラクターのプレゼンテーションであり教訓的なものになる。『ペルソナ』シリーズはこの傾向に逆らう少数派のうちの一つだ。プレイヤーがキャラクターとどのように関わるか選択することを許し、彼らの関係がゲームプレイと物語の重要な部分を作る」

Eric Frederiksen氏は自分がJRPGのファンであると前置きした上で以下のように語ります。「彼らはすさまじい戦いとダンジョンの放浪を注意深く組み立てて物語を作る。キャラクターと話すことは付帯的であり、多くは「はい」と「もう一度話してもらえませんか?」を決定することだ。

バトルシステムはゲームごとに変化するが、キャラクターの能力、ルックス、他のキャラクターとの相互関係に関してはほとんど自由が提供されない。私はこれらを「シネマティック・ターン制・ナンセンスゲーム」と称することを始めたくなってくる。・・・むしろナンセンスというよりはコンバットか」

「基本的にJRPGには誤ったラベルがつけられている。本質的には多くのアクションアドベンチャーと変わらない」

様々な意味での自由度がなければRPGとはいえない・・・というのが著者たちの主張。RPGへの要求がかなりハイレベルであることが分かります。

例に挙げられた『Mass Effect』を作っているbiowareが「いま超大作を作るのは間違っている」と発言しているのも興味深いところ。ハイレベルな自由度を持った西洋RPGとなれば超大作にならざるを得ない状況。いずれはこのジャンルにも市場の淘汰が及ぶ可能性があるのかもしれません。

http://www.inside-games.jp/article/2010/08/22/43878.html


5 名前: 臨床開発(西日本) 2010/08/22(日) 22:43:16.16 ID:wBkBr4Tw0

自由度って悪く言うと「何していいかわからない」だよな。
それを良く思うか悪く思うかだけど


31 名前: 鵜飼い(長屋) 2010/08/22(日) 22:48:07.07 ID:D2PKQQ2T0
ボスの部屋には鍵が掛かっている
?何とかの洞窟にある鍵を取りに行く
?ピッキングで開ける
?抜け道を探す
?ボスをスルーする
こういう選択ができるのが自由度か?


63 名前: システムエンジニア(栃木県) 2010/08/22(日) 22:52:40.12 ID:sVdAPAAg0
>>31
?正統派勇者プレイ
?盗賊プレイ
?暗殺者プレイ
?平民プレイ
だろ


822 名前: コンサルタント(岡山県) 2010/08/23(月) 00:45:28.03 ID:udnLJ6Dc0
>>31
オブリとかFO3とかそのとおりなんだけど
イベントがすげー淡白で感情移入もなにもできないしな
俺は演出がしっかりしたJRPGのが好きだわ


851 名前: 刑務官(千葉県) 2010/08/23(月) 00:51:09.05 ID:2h3AZUNR0
>>822
それができたところでなんなんだ?
みたいな達成感の無さはあるよな・・・


79 名前: 学芸員(福島県) 2010/08/22(日) 22:54:49.73 ID:ZkbJUoZM0
自由度は聞きあきた


52 名前: 人間の恥(catv?) 2010/08/22(日) 22:51:07.20 ID:9CmU7ArI0
自由度とテーマは反比例する
テーマにこだわると自由度が下がる
洋ゲーは自由度は高いが世界観とか設定は大味じゃん


145 名前: 放射線技師(愛知県) 2010/08/22(日) 23:04:45.71 ID:OYUcOk6m0
>>52
確かに
多分製作者が気合入れて設定作ってテーマを決めると、どうしてもそればっかりを表現しようとしちゃうんだろうね
悪く言えばオ○ニーってことか

でも自由度が高い=面白いってのは違うだろうに
何でも出来たらそれだけストーリーとかが陳腐になりそう


174 名前: システムエンジニア(栃木県) 2010/08/22(日) 23:08:57.18 ID:sVdAPAAg0
>>145
要するに日本人はテーマやストーリーを重視して、外人はロールプレイを重視するのかな
そんなにストーリーやテーマが重要ならアドベンチャーゲームやったり映画見たり小説読んだほうが良いのに
なんでRPGでそれをやろうとするの?
という外人の疑問はもっともなんじゃね?


194 名前: 石工(宮城県) 2010/08/22(日) 23:11:16.02 ID:Itb71IY70
>>174
別に作り手側が勝手に重視してるだけで日本でもRPGなんて売れてないだろ
どんどん衰退していってるし


198 名前: 警務官(catv?) 2010/08/22(日) 23:11:42.25 ID:q0+fQlCHP
日本のRPGのよくわからないところは、未だにターン制を引きずってるとこだな。
あれって、TRPGが人間相手のゲームだったり、昔のコンピュータの性能が低かったからでしょ。
性能が上がれば、システムが変わって当然だと思うんだけど。


203 名前: 臨床開発(兵庫県) 2010/08/22(日) 23:12:31.67 ID:J29DWrwN0
>>198
ターン性しか作る技術がないだけだろ
言わせんなよ


220 名前: タンメン(愛媛県) 2010/08/22(日) 23:14:18.96 ID:CzNz5dCt0
>>198
ターン制にはターン制の面白さがあるから
何でもかんでもアクションすりゃいいってもんじゃない


260 名前: 警務官(catv?) 2010/08/22(日) 23:18:47.23 ID:q0+fQlCHP
>>220
それにしても、リアルタイム制のゲームが少ないだろ。
FF12は嫌われるし。
国産RTSだって、全然聞かないし。


232 名前: 海上保安官(アラバマ州) 2010/08/22(日) 23:15:08.06 ID:fPU/qSthP
>>198
シンプルなのは必ずしも悪いことばかりじゃないだろ
普段余りゲームやらない人にも判り易いから大衆向けRPGのドラクエなんかはあれでいい


343 名前: 探偵(大阪府) 2010/08/22(日) 23:30:27.48 ID:plWR3KCB0
自由がそんなに楽しいんだったらゲームなんかせずに人生もっと楽しんでるよ


558 名前: 歌手(福岡県) 2010/08/23(月) 00:03:04.73 ID:IDBijTnA0
>>343
人生の9割は受動選択だよね


373 名前: 非国民(福岡県) 2010/08/22(日) 23:33:42.04 ID:78qynPQc0
>>343
難易度高すぎて全然楽しくねーよ







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  |     ` ⌒´ノ  <自由度厨て
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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人の言う自由さって街中の人を撃ったり出来るとかそういうもんだろ?
  • 2  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    さてDragonAgeやるか
  • 3  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    サードって馬鹿だなぁ
    高画質化を頑張って、内容を軽視して
    シリーズ物でリスクを抑えようとして・・・・

    少しでも冒険できる環境で戦えばイイのになぁ
    自分達でユーザーを誘導していかないとねぇ・・・・ホント、馬鹿だなぁ
  • 4  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    GTやらオブリやらの方が自由度低いおつかいゲーに感じる
    マップ広いだけやん
  • 5  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一本道
  • 6  名前: 返信する
    ここから和ゲー厨と洋ゲー厨の不毛な争い




    ファイ!
  • 7  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のゲーム会社は箱庭ゲームつくるほど余裕無いし
  • 8  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーにしても日ゲーしても「想像の入り込む余地」が今は無いから
    なんともいえないな
  • 9  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんなに自由度高いゲームやりてえならMMOでもやってろカス

    てめえら害人は町で乗り物盗んだり人殺したりできる=自由度た高いって思ってんだろ
    だからクソゲーしか作れねぇんだよ
  • 10  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のメーカーはアドベンチャーと表記してく事から
    海外戦略見直していかないといけないだろうな
    もしくは本物のRPG作るか
  • 11  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由を履き違えてね?
  • 12  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なら他のゲームやれよ
    全部のゲームを外人が好きな目的もないもない自由度が凄いゲームばかりにしようとするな
  • 13  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そういうゲームなんだから別にいいんじゃねーの
    ユーザーもそれを期待して買ってんだろ
  • 14  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人のいう自由度ってヒントはないけどフラグは存在する不思議なあれか
  • 15  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    というか、もともとシステム面は海外のRPGベースであまり変わってないだけじゃねーか。
  • 16  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    役割を演ずるゲームっていうけどさ
    洋ゲーは、充てられた職業を演じて
    JRPGはキャラを演じてるんだよ!

    ……みたいなこと言えるゲームってないですかね?
  • 17  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RTS作ってはみたけど、どう考えても今のユーザーがめんどくさがってやらないのがリアルタイム戦闘でしょ。
    その手のゲームやりそうな層は、ゲーム引退で仕事一辺倒だろうし・・・。

    むこうでもそれはそれで問題があるしな・・・。
    日本の場合は、あのゲームがいくらいくら売れたら、次の開発で俺達が好き勝手できたっていってる開発者もいたからどっちにしても衰退してただろうね。
  • 18  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アバターから作るゲームもめんどくさい
  • 19  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    逆に日本のメディアや開発者が海外のRPGを非難する様な記事は殆どみかけないよな
  • 20  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺から言わせてもらえばFPSなんて戦争で銃を撃ち合うだけで全部同じゲームに見えるけどな。
    FPSはガンシューと変わらん。
  • 21  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋RPGもJRPGもそれぞれ違う楽しみ方があるだろうに。
    どっちか片方を否定する流れになるのは悲しい。
  • 22  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    じゃあアクションアドベンチャーとして楽しめばいいやん
    バカなの?
  • 23  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度が高いとか言われてるゲーム

    ・何の罪もないキャラクターも自由に殺したりできる。
    ・クエストは基本的にただのお使い。ストーリーや別のクエストに影響を与えることもほとんどない。
    ・ストーリーは薄く、一本道であることが多い
    ・自由を謳っているが、ある程度ストーリーを進めないと自由が効かないことが多い。
    ・調整不足、バグが目立つ

    まだまだあるな
  • 24  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度があったってなぁ…
    隣の芝ってやつだぜ
  • 25  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度っていっても似たようなクエストばっかじゃねーか
    戦闘も大味でつまらん
    RPGの定義でいちいち噛み付いてくるならアメリカではアドベンチャーにしとけばいいだろもう
  • 26  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つーかアクションアドベンチャーでいいっすよw
    ぶっちゃけキャラあってのRPGだと思ってるし
  • 27  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    野菜泥棒やコソ泥まがいの小銭稼ぎ、たがだか小悪党に成り下がるだけで大袈裟なカルマとやらの上げ下げ。
    そんなものばかりになったら、それこそRPGなんてジャンルは廃れて行くわ
  • 28  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    キャラクターを鑑賞するゲームは確かにあんまり好きじゃないな
    和にしろ洋ゲーにしろ
  • 29  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも文句があるならやるなカスw
  • 30  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どうでもいいけど

    ヘッドラインに

    はちまがありますよ^^
  • 31  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ヘイローみたいなクソゲーありがたがってる糞箱厨がわるい
  • 32  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーはストーリーが薄い!とか言うやついるけど和ゲーも大したストーリーないよね
  • 33  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こいつら毎回同じことしか言わねえな
    こっちからしたらそっちのFPSもキャラ変えてるだけで銃撃つだけのゲームだよ
  • 34  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    メリケンはどこにでも往けて何でも壊せて誰でも殺せれば
    自由度高いって喜ぶんだろ。
  • 35  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度は大して問題じゃない、評価の高いCoD4もアンチャーテッドも自由度は高くないし
    RPGはその戦闘方法が糞過ぎる

    敵とぶつかると戦闘が始まり別マップに飛ばされる、不意打ちは不可能
    それで始まった戦闘は交互に攻撃しあうというもの、回避・防御体制は取らない
  • 36  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    豆腐マンはJRPG
  • 37  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だからといって、すべてのRPGが、ベセスダ・クオリティの醜悪でダッサいデザインにされたらRPGは終わる
  • 38  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    キャラはあってもいいんだよ別に
    そいつらがプレイヤーおいてけぼりで話し出すのがRPGじゃないんだよ
  • 39  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ようするに人殺しさせろってことだろ
    残念だけど日本はアメリカとかと違って防衛のために銃を持って人を殺していい国じゃないんだ
    環境の違いを理解してくれ
  • 40  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >洋ゲーは自由度は高いが世界観とか設定は大味じゃん
    いやいや、オブリとかFO3の世界観は圧倒的に緻密だよ
    ダンジョンなんか設定とか世界観を探るためにあるようなもんだから。FO3とか特に。ただ、演出が薄いのは確かだが…
  • 41  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGを自由度低すぎと罵るなら、
    海外RPGは密度の薄いコピペフィールドと
    お使いをなんとかしてもらわんと。
  • 42  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーって基本お使いゲーだよな。
    はっきり言って面白くない。
  • 43  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本と欧米じゃRPGの定義が違うんだよ
    日本:ダメージが数値で表示されるorドラクエっぽい要素を感じる
    欧米:ロールをプレイするゲーム

    だから実際は翻訳の問題
    日本のRPGでロールプレイングの要素が強いものを欧米版でもRPGとしてそれ以外はアドベンチャーにすればいい
    欧米のRPGでもダメージが表示されないゲームは日本人にはRPGと認識できないから日本版ではアドベンチャーってジャンルに区分けすべき
  • 44  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※35
    先制攻撃も不意打ちもなく
    戦闘で防御も回避もできないゲームなんて聞いたことないぞ
    未だにコマンド式の戦闘やってるドラクエでさえあるのに
  • 45  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGはぶっちゃけ今は洋も和もそれぞれ問題かかえて糞だろ
    ただ、どっちが少しでも殻打ち破ろうとしてるかっていうと洋だとは思う
  • 46  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    古い人間な俺には自由度があっても「なにすりゃいいの?」って感じになってグダグダになり飽きるってパターンになるのでドラクエみたいな感じで充分なんだけどな・・・
    自由度でいえば垢澆燭い坊觝Я蠎蠢べる、モンスター仲間に出来るって時点で満足だわ、ぶっちゃけ
  • 47  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3が緻密(笑)な世界観だと言うなら、もう大したことないなRPGも。

    いっそのこと無くせ。
  • 48  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人の言ってることだ、正しいに違いない!
    日本人の言うことはなんでも間違ってるんだ!
  • 49  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリやったけど
    いきなり牢屋に放り込まれた状態でスタート
    何をしていいかさっぱり分らんかった
    自由度の高い神ゲーとか言われてるけど人選ぶだろこれ
  • 50  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度が高いゲームってなぁ・・・凄い微妙なんだよね
    ロマサガとかみたいなのならマシだけど・・・
    洋ゲー厨(笑)が言ってる自由度ってクソゲーばっかじゃん
    やってうちに飽きてくるっつか、ある程度以上の筋書きがないとな
    エンディングに向けて進むのが正しいゲームのあり方
    自由度(笑)現実性(笑)とか言ってる奴等はゲームなんてやんなよ
  • 51  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーの主人公はムキムキの坊主頭ばっかりで自由度低すぎ。
    武器も銃か銃か銃かで自由度低すぎ。
    お相子じゃないか。文句を言うなら自分達も改善したらどうだ。
  • 52  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アメリカでは誰でも殺せることが自由度だからな
    アメリカ人は出てくるもの全てを殺戮をしたくて
    日本人はヒーローになりたい
    ゲームに求めるものの違いだね
  • 53  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    で、おまえらFF13は評価すんの?
  • 54  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度厨乙!
  • 55  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のはレールプレイングゲームだもの
    いまどきアクションじゃないRPGて・・・(笑)
  • 56  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    世界で売れてるゲームのランキング見てみろよ
    上位はポケモンだらけだぞ
    日本のRPGが世界中で人気がある証拠じゃないか
    クソ外人クリエイターの独りよがりな思い込みはどうでもいいんだよ
    ユーザーが求めているRPGを提供してる日本が文句言われる筋合いねーよ
  • 57  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    例えばラピュタとかでもゲーム化して原作のストーリー通りの一本道でも
    レベルがあれば日本じゃRPGになるけど
    ラピュタ世界で自分の好きな役割で遊んで原作のストーリーとか関係なしで
    冒険できるのが海外のRPGですよって話だよね
  • 58  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「アクションアドベンチャー」

    ・・・いや今のJRPGのどこにアクションの要素が?
    ボタン押しのタイミングとか?
  • 59  名前: 名無しゲーマーさん 返信する


    フラグが立つと何処にも行けなくなるとか、買い物すら出来なくなるとか
    JRPGの自由度の無さはそこにこそ問題があると言うのに。

    あとチュートリアルと称して長い文面をダラダラ説明されるのもなぁ
    簡単に説明出来ないシステムを堂々と乗せてくるのも問題だと思うよ。


  • 60  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3なんてSFでさえないし
  • 61  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人もかなり偏見持ってるけど、お前らも洋ゲーに偏見持ちすぎ
  • 62  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF12やミンサガが好きな俺が
    最近オブリはじめたら案の定はまってしまった

    テーマ自由両方楽しいでいいじゃん
    本と共存できない奴らだな
  • 63  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つーか外人にどうこう言われて擁護する程のもんかとも思うわな>今のJRPG
    おまえら実際は殆どやってねーだろ?
  • 64  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGに自由度とか言うけど
    Haloとか向こうで売れてるFPSとかも自由度一切無いよね・・・
    一本道で似たような道ばっか歩かされるし
    外国人は買ってるゲームを見つめ直しましょう
  • 65  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    共存できないんじゃない。
    向こうが勝手に拒絶しているだけだ。
  • 66  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリなんてアイテム拾うのさえ四苦八苦なほど操作性悪かったけど
    オブリ厨に言わせるとMOD入れてないオブリはやる価値ないらしい
  • 67  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあでもUO以来まともに進化してるとは思えないからな…
    戦闘を省いた結果がセカンドライフだし
    ネットワークから外したのがある意味オブリだし

    2nd以前のUOは彼の言う「究極のRPG」なんだろうとは思うが
    今プレイしたら3秒以上生きていられる自身が無いw

    あと非ターン制戦闘のRPGは日本PC初期には結構あった
    コズミックウォー、ザ・スクリーマー、ティル・ナ・ノーグ等
    イース等のARPGやドラクエ等のWiz式戦闘になってしまい完全に淘汰された感がある
  • 68  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のRPGはドラクエ・ポケモン・FFしかやる気が出ない
  • 69  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    星をみる人 でもやらせてやれ
  • 70  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 71  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>44
    コマンド方式でどうやって回避するの?
    それ、単なる確率での設定だろ?

    俺が言ってるのは、自分の操作で防御したり回避したり
    敵が戦闘状態に入ってないのに攻撃を仕掛けたり、逆にされたりすることを言ってるんだが
  • 72  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ストーリー不要の殺戮ゲー出せって事だろ
  • 73  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※43
    日本:キャラクターに感情移入する。特定のキャラ(の視点)に自分を重ねる。
    海外:自分をキャラクターに移す。
    こうだろ

    だから海外だと狂暴なことが出来るようなのが受ける
  • 74  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アクションアドベンチャーをJRPGなんかと一緒にするな
    ムービーが9割のJRPGはキモアニメや三流映画と同じ
  • 75  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 76  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんだかんだ文句言ってても
    いざ面白かったRPGは?って聞くとどうせFF7!って答えるんだろ?w
  • 77  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ国産RPGの大半が本来の意味での「RPG」でないのは同意だな
    どっちが面白いかは、ソフトの出来次第だろうけど。あと個人の趣向の問題か
  • 78  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だからオフラインFF11を出せとあれほど。
  • 79  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    和RPGってどこが面白いのか全然わからん 最近FF9とDQ3やったけどどっちもゴミすぎて途中で止めたわ
  • 80  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FFはクソゲーと認定しとけ。
  • 81  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本筋に関係ないお使いが多ければ自由度高いとか勘違いしてそう
  • 82  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    痴漢って一々突っかかってくんのなwFO()オブリ()しかないからってwwwww
  • 83  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリビヨンとかフォールアウトとか肌に合わんから
    自由度低いRPGでいいや俺は
  • 84  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ってか向こうの言う「JRPG」ってそのものズバリFFの事なんじゃねーの?w
  • 85  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らどうせ本文読んでねーんだろうけど要は"ラベル"の問題なんだよ
    ただ日本で言うRPGと欧米で言うRPGが違うってだけで
    自由度がどうとか洋ゲーは〜とかいう意見は完全に的はずれなんだよ
  • 86  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ誰がプレイしても一緒の展開しかしないゲームってのは
    ストーリーに余程興味があるか、
    戦闘などのシステムが楽しくない限り楽しめないよな

    ストーリー重視のゲームにしても、
    ストーリーは自由度少なくていいから
    主人公キャラの名前ぐらい付けさせて欲しい
  • 87  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    うんそうだね、としか・・・
    まぁ実際本来の言葉の意味考えたらその通りだし、海外ではそう呼べばいいよ
    日本で言うRPGなんてすでに和製英語みたいな存在でしょ
    同じである必要は無い
    呼び方なんてお好きにどうぞ
  • 88  名前: 名無しゲーマーさん 返信する



    倒産してほしい会社No1スクエニ


  • 89  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※49
    牢屋は出るまでがチュートリアルかつ導入部だぞ
    一応放り込まれる以前の記憶は無かったってことにしておけw

    しかし暗殺される前に王を殺そうとしても無理だったり
    逆にどうやっても助けられないのはなあ…

    せめて「王を殺したのは実は自分でした」というフラグくらい付けてくれればなあw
  • 90  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ、JRPGがRPGじゃないのは間違いないな。
    だが、つまらないと=というわけじゃない。

    しかし、この話題になるとどうしてムキムキしている奴が増えるんだろうな。親でも殺されたのだろうか?
  • 91  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ嫌なら買わなきゃいいよね
    結局は売上げ次第なんだから
  • 92  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGは好きだけど、
    ストーリーテリング&演出で勝負したら実写には勝てないよ
    ゲームはインタラクティブ性で勝負しないと
  • 93  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外のRPGで売れた方でもFF13の1/3しか売れてないけど
    FF系で自由度の高いRPGを求めてんのかな
    FFが売れて少数派の嫉妬かと思ってたがチャレンジしてみて結果が出ないとなんとも言えないな
  • 94  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3、オブリ、この2つのせいで「和ゲーRPG糞!洋RPG神!」っていう馬鹿が一気に増えた。俺はその2つをプレイしてつくづく洋ゲーのキャラデザに馴染めないと実感した。つか感情移入できないんだよな。だからといって和ゲーRPGゲーマーってわけでもないからFF、ドラクエ、ペルソナ、メガテン、その他がどういう出来になっても構わないが。
  • 95  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF13が今更「一本道」と叩かれたのは何故だったんだ?
    今までに出た国内産RPGの9割以上は
    シナリオという意味でもダンジョンの地形という意味でも
    次のイベントが起こる場所は決まっててそこに行くしかない
    片方が行き止まりの分かれ道を増やせば良ゲーなのか?

    そもそもFFに自由度求めるのはお門違いじゃね?
    DQにグラがショボい!って文句つけるようなものだぜ
  • 96  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のメーカーがサボってきた事を
    海外のメーカーが大真面目に取り組んできたの確かなんだけどな
  • 97  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあオンじゃないFFはこれからも買い続けるけどな
  • 98  名前: 返信する
    村人を殺せないから自由度がないって友人がいうけど殺す意味ないのに殺したいって発想が怖いよ
  • 99  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度高いゲームが好きな人ってTVゲーム以外のトランプとか将棋とかも自由度の低いカスなゲームだと感じるの?
  • 100  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1つのRPGを見て全と決めつけ過ぎだろ
    今は3Dが増えてアクションRPGがほとんど
  • 101  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF13とFO3は対局に位置するゲームだわな
  • 102  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本は物語に沿って進むものをRPGと呼ぶ。
    海外は自分が立ち位置や道筋を決めるものをRPGと呼ぶ。
    つまりは見解の相違だろ。
    考え方に違いがあるのは別にかまわないが
    それについて自分の意見を相手にも強要するのは筋違いだろう。
    野球選手がサッカー選手にバットを使えと言っている様なもの。
  • 103  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF13だな
    一本道で強制ムービー、レベル廃止でモンスターと戦う意味が無いという伝説のクソゲー
  • 104  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    民間人撃ち殺すのは自由といわない
  • 105  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGって役になりきるゲームの事だろ?カイガイこそ自由が欲しけりゃフリーダムゲーに名前を改めろよw
  • 106  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おなじRPGでもいろいろあったほうが選択肢が増えて楽しいだろうに
    ゲームに限らず、中身でなくジャンルで批判するやつは大成しない
    自分の好み、という部分から脱却できてないのに客観ぶった評論なんかすべきでない
  • 107  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人はFFだけ好きだから例外
    FFだけはそのままの路線でいいという論調だし
    FF意外のRPG
  • 108  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    盲目的に洋ゲーを馬鹿にしてる奴が多いけど、
    JRPGのルーツも洋ゲーなのにな。
    ウィザードリーとウルティマのパクリから、
    ほとんど進化してないJRPG。
  • 109  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どちらもストーリーがしっかりしてれば問題ない。
    現状はどちらも薄いストーリー。

    そろそろプロ使おうよ
  • 110  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※70
    欧米も10年位進化してない
    日本は20年位進化してない

    一応進化(突然変異?)してるんだけど
    あまりにも受けが悪すぎて消滅してるのが多すぎる

    まあそれがいいんだけどな…
  • 111  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3は世界で40万
    マスエフェ2は160万

    世界で売れてない洋RPG
  • 112  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    で、結局その自由度の高いRPGとやらと
    自由度の低いRPGはどっちの方が売れてるん?
  • 113  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    痴漢ちゃんはすぐJRPG=ドラクエ=古臭いとか言うね
    そもそもドラクエみたいなRPGはもうほとんどないからね
    やるやる詐欺、買う買う詐欺ばかりで知らないだろうけど
  • 114  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人にとってJRPGが気に食わないのはもう分かったからほっといてくれよ
    全部洋ゲーみたいであるべきなんて誰も思ってねえだろう?
    実際日本じゃオブリやCoDよりテイルズやドラクエが売れるんだし
  • 115  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もともとはUltimaとか自由すぎて目的すら探すっていうのが原点。
    そこからの進化の枝分かれの方向が違いすぎたね。
  • 116  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    国が違ったらできあがるゲームも違うのにすぐつっかかるな
    その癖にこっちがつっかかるとすぐ暴れだす
    洋ゲ厨まじ怖いよ
  • 117  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >103
    モンスターと戦わないと能力強化できませんよ?
  • 118  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >95
    んなこたーねーよw
    目的地は一つでも、その間の旅してる感というかふいんきが大切なんだよw
    FFだって少なくとも7までは世界を旅できた
    8と9はよく覚えてねぇw 12も結構冒険できたし、お門違いってこたーねーよ
  • 119  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >111
    え?FO3 40万なの?
    ニューベガスが滅茶苦茶売れるとか言ってる奴いたけど
  • 120  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエってほぼ選択肢ないよな
    敵と戦って金貯めての繰り返し
    そりゃ海外で売れないわ
  • 121  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    別にいいじゃねーか
    棲み分けができるんだから
    似たようなものばかりじゃおもしろくねーだろうに
  • 122  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    目的のないゲームならネトゲのが楽しいよ
    でも残念なことに人殺しはできないから外人さんには向かないね
  • 123  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オンラインRPG以外は洋ゲーRPGは売れてないから、妬みだろ
  • 124  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>98
    洋ゲーは殺す殺さないも自由
    JRPGは次のムービーを見るために決められた行動をするしかない
    ようは○ボタンを押すだけの糞
  • 125  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だから自由度の低いRPGはアドベンチャーだよって話じゃん
    アドベンチャーをRPGと洗脳されてきたって事だよ日本のユーザーは
  • 126  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGと洋RPGの良いとこ取りしたRPG作ればいいんじゃね?
  • 127  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人殺しが自由って発想がもう日本と違う
  • 128  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >120
    ドラクエこそ真の自由ゲーなのに
    海外で売れないのはおかしいな

    民家に侵入して壺割ったり、タンス開けても文句も言われないのに
  • 129  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリってFFより売れてるわけ?
  • 130  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もう飽きた
    何回この手の事言えば気が済むんだろう
  • 131  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どうせ日本と同じで一部の評論家の意見だろ。
    一般のゲームプレイヤーにこんな考えはないから。
    そんなに気にしなくてもいいと思う。
    まあ、いつものことだな。
  • 132  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局のところMGS4もFF13もPS3だから気に食わないんだろ
    前々作から完全にムービーゲーでプレイヤーはその合間に
    ボタンを押してる感じというのは全く変わってないのに
    PS3になったとたんにネガキャンが始まった
  • 133  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だからその自由度の低いRPG買わなきゃいいんでないの?
  • 134  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ今のFFはRPGじゃないけどな
  • 135  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPG以外でも洋ゲーの良い所は取り入れるべきだと思うな
  • 136  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>103
    お前の発言は「ネットの情報鵜呑みにしてる馬鹿です」って言ってるのと同じだぞ
  • 137  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    じゃあ海外のRPGはどうなんだよ!!!!!!!と聞きたい。
  • 138  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>124
    そんなこと言ったら洋ゲはフィールドで○ボタン押して人殺すだけのゲームじゃねえか
  • 139  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーの自由って
    敵を言いくるめるか、力づくで解決するか程度
    しかも自由をうたう割にはメインストーリーは選択肢がなかったりする
    FO3で家族は必ず死ぬ
    マスエフェは仲間が必ず死ぬ
    自由ならどうにかする道もあって良かったのに
  • 140  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局ウリアゲウリアゲかよ糞和ゲー信者はwwwww まあ中身なんてどうでもいいんだろうけどwwww
  • 141  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF13 550万
    マスエフェクト2 160万
    FO3 40万
    DQ9も日本だけでマスエフェクトの倍以上売れてる
  • 142  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こいつらってオブリとか言って日本のRPG非難するよな
    ならオブリ以外はどうなんだよ
    洋ゲのRPGは例外なく神ゲーなのか?
  • 143  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    面白い洋ゲーって大体RPGじゃねえし
  • 144  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あらゆるものに物理演算を搭載してるのは、ある意味自由度が高いと言えるかもしれん
    ユーザーが本編そっちのけで新しい遊びを開拓してしまうのが洋ゲーの特徴なんかな
    多分海外の言う自由度ってのは現実世界をいかに追求してるかってことじゃなかろうか
  • 145  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本じゃ自由度高いRPGなんてSFC〜PS時代で終わったからなあ
    単純に需要がないってのと、今のレベルでそれをやろうとしたら金がいくらあっても足りない
  • 146  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だから表記の問題だって
    砂糖と塩が似てるからって同じ表記にしたら問題あるだろ
    日本は海外でそういう事やってんじゃん問題だろ
  • 147  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ、自分がやりたいものをやったもん勝ちでいいんじゃないの?
  • 148  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    嫌ならやらなきゃいいんじゃね?と、常々思う
  • 149  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲー自由度高い!っていうけどお使いゲーじゃねえかよ、感情移入もできないし楽しくない自由度の高さ売りにされても困る
  • 150  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>40
    オブリのダンジョンはほとんどがただの盗賊かモンスターの巣窟だろ…
    何らかの情報があるダンジョンの方が珍しいぞ
  • 151  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人はクロノトリガー大好きだけどな。
  • 152  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    敷かれた線路を誰かに連れられながら進むのが多くのJRPG
    敷かれた線路を自分で探しながら進むのが多くの洋RPG
    ガチになれる人じゃないと後者の敷居は高いかもね
  • 153  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    勝手に洋ゲーやってればいいのに全部それにしようと押しつけるのは止めてくれ
  • 154  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ、JRPGがRPGではなくアクションアドベンチャーだってのは同意するわ。

    実際ゲームの作りとジャンルはそうだしな
  • 155  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3が世界で40万って何の数字だ?w
    北米の初週の売上だけで470万本だよ。
  • 156  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人は自由度の低いJRPGと煽るが日本のRPGのFF13が大好きなツンデレさんなのか
  • 157  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※122
    つディアブロとUO
    ディアブロは当時のゲーム批評で大絶賛されてたな
    UOはあまりにも殺伐とし過ぎて殺人不可の鏡世界を作ったが…

    初期のUOはすごかったぜ…
    ・GMクラスの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じようなスキルの20人に襲われた
    ・ムングロから1画面のフィールドで上級者がルートされて倒れていた
    ・コネロスしたので速攻でログインしなおしてみると自分の死体が転がって灰色が荷物漁ってた
    ・青ネームがモンスター引っ張ってきて死んだ、というか死んだ後で荷物とかをルートする
    ・ダンジョンがPKギルドに襲撃され、青ネームも「赤ネームも」全員殺された
    ・ブリからゲートまでの数画面の間にPKに襲われた。
    ・プレイヤーの1/3がPK狙い。しかもCPKやFPKもいるから「青ネームほど危ない」
    ・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったプレイヤーが5分後幽霊で戻ってきた
    ・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行ったプレイヤーが100回くらいレスキルされて戻ってきた
    ・ブリ三叉路から半径2画面以内はPKにあう確率が150%。一度殺されてレスキルされる確率が50%の意味
    ・ブリタニアにおけるPK犠牲者は1日平均1000人、うち約半分が青ネームからのMPK
  • 158  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    103
    お前13やってねぇだろ、戦闘無意味とかないわ
  • 159  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ、必ず自由度があれば面白いわけでもないしな。
  • 160  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    声有り紙芝居をアドベンチャーゲームと言ってるのと似たようなものと解釈してよろしいですか?
  • 161  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外の自由ってのも結局は撲殺か、刺殺か、銃殺か、爆殺か選べる程度のもんだろ。
  • 162  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FFだけは例外だってさ
    んな馬鹿な…
  • 163  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    好きなものやれば?
  • 164  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外のRPGも両方やるがどっちも面白いよ
    まぁ違うと思うが好みの問題だから
    外人の押し付けはよくない
  • 165  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「日本の漫画のキャラは眼球がデカすぎ、リトルグレイと変わらない」

    そういう事を言ってるんだろコレ
    こっちじゃこれが主流だし、そっちにも好きな人間も居るだろが
    押し付けんなバカ
  • 166  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どういうゲームがいいとか悪いとか言ってる奴はサブジェクトを全く見てないの?
  • 167  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPG=キャラゲーだからね
    その辺は外人さんは受け入れられないんだろーさ

    洋ゲーのイベントの盛り上がりの無さは確かに感じるが
    最近のJRPGのFF13とかドラクエ9とか白騎士とか
    あんなストーリーなら洋ゲーのショボいイベントの方がまだマシだ
  • 168  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんで自由度低いゲームが嫌いなのにFF13はFF12以上に売れてるんだ?
    やっぱり、>>131の言うとうり一部の評論家やメディアの意見だろうな。
    こんなの議論するだけ無駄でしょ。
    多分海外も評論家やメディアと、一般人の考えとはちがうって。
  • 169  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    古いテーブルトーク世代の俺は和洋どちらも好き。
    自由度なんて気にしたことないよ。
    所詮お遊びなんだから、なんだっていいじゃん。
  • 170  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シナリオを重視すればシナリオ上の自由度は低くせざるを得ない
    その代わり、戦闘や育成でいろんなことを出来るようにしたのが日本のRPG
    まあ、最近のはバランス調整が甘いせいでシステムが破綻してたりするけど
  • 171  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    和ゲーは和ゲー、洋ゲーは洋ゲーでちゃんと分けて作ってればいいんだよ。
    それを洋ゲー意識して中途半端に作るからロスップラーみたく糞ゲー化するんだよwwwwww
  • 172  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    165
    全然言ってないよ
    冷静になって読み返せよ
  • 173  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ボスの扉に鍵が掛かってたらC4でこじ開けるに決まってんだろ
    中に居るボスが人間だったら銃で飽和攻撃、モンスターだったら火炎放射で殺す
    自由に世界を救って良いならこんくらいやらせろよ
  • 174  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺は箱庭世界なJRPGもやってみたいし、
    スニークアクションの出来るJPRGもやってみたいがなあ。
    まるで双六みたいなのばっかりなのは嫌だ。
  • 175  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんで外人はドラクエが嫌いなんだ
    もとは海外のゲームのアレンジだろこれ
    全く売れないけど
  • 176  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 177  名前: 名無しゲーマーさん 返信する



    とにかくスクエニのソフトだけは二度と買わない

    早く倒産してほしいものだ



  • 178  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由すぎるってのもつまらん
    つーか洋ゲの自由ってこっちからしたら必要ない自由なんだよねw
    個人的には日本のフリーシナリオRPGこそ至高
    つまりはロマサガとかジルオールとかウエストオブイストリアとか・・・
  • 179  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「JRPGはRPGじゃない」確かにそう。
    ゲームのジャンルと言葉の意味があってない。

    例えるなら世界でサッカーと呼ばれているスポーツを、
    日本だけ内容が相撲のスポーツをJサッカーと呼んでいるようなもの

    名前と内容が一致してないの"J"RP"Gは
  • 180  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    態々取り上げる程のネタか?
    日本のメディアが洋ゲー批判するくらい不自然だ。
    どこぞの金が動いてんだろうな、と勘ぐってしまう。
  • 181  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエは全く進化してないからだろ
    外人からみたらクラシックタイトルにみえてると思うが
  • 182  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    それぞれ国にあったソフト作れば良いと思うよ

    セカイセカイで洋ゲー作ろうとしてる日本の馬鹿もいるけど
  • 183  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリなんて最初からマップの端を見せられてそこまで行けて
    自由度どころか冒険感すら感じないよ
  • 184  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >178
    ロマサガとかジルオールみたいなのだったらどんどん増えて欲しい
  • 185  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由って性格付けの話だろ
    暴れん坊キャラとか慎重キャラとか自分でやっていいんだよ
    日本は出来上がったイケメンキャラが道徳的に世界救う流れだろ
  • 186  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※165とか※168とかは本文も理解できてないのに恥ずかしくないの?
  • 187  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なにを今更の事を言ってるのたろう。
    (-_-;)
    そんなこと22年前から言われてるよ。
  • 188  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人が望んでるのは、現実の擬似体験する事で、
    日本人が望んでるのは、架空の世界を擬似体験する事だろ
    で、現実的な外人は架空の物語を受け入れられないから文句を言う
    架空の物語を遊びつくした柔軟な日本人は、新たに触れた現実の擬似体験を持ち上げる
    はっきり言って非常にくだらん
    それぞれが面白いと思った物を黙って遊べっての
    こっちの方が面白いなら理解出来るが、
    これのここが面白くないを並べて何が生まれるんだ、アホか
  • 189  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 190  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエは海外では無理かもな
    外人が好きな要素がないしシナリオも印象に残るところがない
  • 191  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >177
    スクエニ作品やりたい奴もいるだろ

    いちいち喧嘩売るな
    要らないなら買わなければ良いだけ
  • 192  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >で、現実的な外人は架空の物語を受け入れられないから文句を言う
    脳みそ膿んでるの?
  • 193  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度の高低とか日本のRPGの是非とかはどうでもいいから
    洋ゲーの主人公の外見をなんとかしてくれよ。
    海外だって映画とかの主役を張るのは美男美女なのに
    何でゲームになるとマイケルクラークダンカンみたいのばっかりになるんだよ。
    同じガチムチ系でも逞しくてカッコいいとかならいいのに
    むさい筋肉ダルマばっかりじゃねーかよ。
  • 194  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度高いと何するか悩むぞ
    娯楽なのになんで面倒なことが好きなのか理解不能
  • 195  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリはめちゃくちゃ面白かったが
    FO3はあんま面白いと思わなかったな
  • 196  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今のシューティングゲームも撃つより避ける方がメインになってるし
    ジャンル名からちょっとハミ出したぐらいで文句言うなよ
  • 197  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは別に日本のゲームが糞だと言ってる記事じゃなくて
    JRPGはRPGというジャンルではない、と至極真っ当なことを言ってるだけ
  • 198  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエ全然売れなかったな
    テイルズ以下なのか?
  • 199  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんで外人がこうじゃなきゃやだって言ってんのに合わせなきゃならないわけ?
  • 200  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らは道徳的なイケメンのかっこいいセリフ聞きたくてゲームやってるの?
    RPGは本来そういうゲームじゃありませんって話だよ
  • 201  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>196
    ジャンルからちょっとハミ出してるんじゃなくて
    根本的にジャンルが違うの

    ADVG<>RPG
  • 202  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    誰が決めた価値基準なんだろうか。

    まあ、日本のゲームより面白いゲームは無いよ。
    俺は日本人だもの。
  • 203  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>191
    おい、構うなよ

    誰か僕に賛同して〜
    僕寂しいの〜

    な、かまってちゃんは放っとけ
  • 204  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>199
    だってRPGって外人が定義したジャンルなんだもの
    ろーるぷれいんぐ
  • 205  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>197
    自由度がなきゃRPGじゃないって決めつけて
    それを押しつけるのが真っ当?w
  • 206  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーがいろんなことできるっても、結局その場その場で適当に出来るってだけで、
    全体にはほとんど影響与えないじゃん
  • 207  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエはウルティマとかWIZ元にしてんじゃないの?
    もう海外でも人気のないタイトルだよ
  • 208  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度って…洋ゲー好きだからよくプレイするけど
    自由に行動できる部分で嬉しいと思ったことは
    そんな多くないんだがなぁ
  • 209  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人は頭が固いから、
    以前の形式を踏襲する事しか出来ないんだよ。
    昔のRPGが融通の効かない形式だったのは、
    単にハードが非力だったからに過ぎないのに。
  • 210  名前: 名無しゲーマーさん 返信する


    ちなみにRPGというのは経験値が無かったり戦闘がなかったりしても成り立つジャンルですお
  • 211  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度があるからRPGねぇ
    一本道でも役があるならRPGだろうに
  • 212  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だったら自国のゲームすりゃあいいじゃん。なんでわざわざ他所の国のに手を出し口を出す。馬鹿としか思えないね。
  • 213  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>209
    昔のほうがRPGの形式多かったろうに
    戦闘がないRPGを知ってるか?
  • 214  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何を今更?
  • 215  名前: 返信する
    じゃあ現実世界でリアルロールプレイングゲーム
    してろよ。
  • 216  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
      /\___/\
    / /    ヽ ::: \
    | (●), 、(●)、 |
    |  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
    |   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
    \  `ニニ´  .:::/      JRPG?? NO THANK YOU
    /`ー‐--‐‐—´´\
           .n:n    nn
          nf|||    | | |^!n
          f|.| | ∩  ∩|..| |.|
          |: ::  ! }  {! ::: :|
          ヽ  ,イ   ヽ  :イ
  • 217  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外の方々日本製のRPGディスりすぎじゃね?
    そんなに興味あるの???
    ツンデレなの??
  • 218  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まさかこの記事を"JRPGに対する批判"なんて誤解してる恥ずかしい奴はいねえよな
    ただ"RPGとは何か"を語ってるだけなのに
  • 219  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度があって
    選択がエンディングにも影響するようなの作ってくれよ

    ってか日本のゲームのがそういうの多くないか?
  • 220  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この主人公嫌いだわあこの性格変だろ

    本来のRPGではこういう事はおきないって事だろ落ち着けよ
  • 221  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーと日本のゲームじゃ方向性違うんだからそれにグチグチ文句言ってもしゃあないけど
    向こうの自分等の価値観と同じじゃないとおかしい的な考えはどうにかならんもんかねw
  • 222  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米209
    むしろ頭が固いのはアメリカ人の方だと思うがなぁ。
    細身でごつい武器が現実ではありえないとかすぐ言い出すし。
    同じようなゲームデザインのFPSばかり売れるしw
  • 223  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度ならこのルート進めばアノキャラクターが死なずにすんで、こっちいけば悪ルートみたいなシナリオに自由度があると普通に嬉しい
    バンピートロットとかパチパラ風雲録くらいの自由度が一番好き
  • 224  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    DQは進化がなく海外では厳しいと思うが変わらない良さってのが日本はある
    水戸黄門で印籠を毎回出すお約束みたいなもんだ
  • 225  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人も頭固いが、違うものに対して寛容になれず、毎回同じ批判ばかり繰り返す外人もそれ以上だろ。
  • 226  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロールプレイングゲームってつまり役割を演じるゲームってことだろ?
    特別な力を持ったイケメンを操作して世界を救う。
    ちゃんとロールプレイしてるじゃないか。
    逆に自由度の高いゲームのほうがRPGしてないだろ。
    自分で立ち位置や物語を演じるんじゃなくて造っていくんだからな。
    自由度が高い物が良いってんならRPGは間違いだ。
    ロールメイキングゲームとでも呼ぶようにすればいい。
  • 227  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らの人生の自由度なんてたかがしれてるもんな
  • 228  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度がないのが問題なんじゃなくてそれを美麗なグラフィックや従来のシステムで誤魔化そうとしてるのが問題なんだろ。街がなかったり装備が色違いだけだったりさ。
    それで面白いならいいけど、本当に不満ないか?
  • 229  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    メガテン一緒にしてくれるなよ
    YHVHぶっ殺せるゲームお前の国で作れんのか?
  • 230  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    っつーか、そういうゲームを「JRPG」として括ってたくせに
    今更さらに「RPGじゃないよね」とか言われてもなあ・・・
  • 231  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    高い金はらって糞ゲー買わされたからなスクエニ!
  • 232  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんなに役割演じたいならTRPGでもやってろ
  • 233  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    批判するのは、主にアメリカ人な。
    あいつらどんな分野でも星条旗をはためかせないと我慢できないんだよ。
  • 234  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    DQねー
    古いタイプのゲームだし外人はやらんだろ
  • 235  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 236  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリとかあの辺は慣れるとできることの範囲がわかって逆に寂しくなるんだよなぁ
  • 237  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そりゃ本来RPGは英語なんだから、外人が違うといえば違うだろ
    ただ日本てところはいつもいつも自国に合わせて取り入れて変えちゃうからw
    ピザもカレーもラーメンも、もう元とは別ですよ的なw
    日本で言うRPGはすでに日本語だから、外人はなんとでも呼んで下さいw
  • 238  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    226
    演技してくださーいって言われて演技眺めてるだけだったら
    全然ロールプレイしてないだろ
    勝手に主人公がしゃべるのはアドベンチャーって話じゃん
  • 239  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>199
    つうかRPGってジャンル作ったの向こうだし
    それの概念と違うのにRPGってなっているから違和感があるんだろう
  • 240  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一時期馬鹿みたいにムービーゲー批判する奴が日本でも居たように
    外国でもJRPG叩けば通ぶれるって勘違いしてる馬鹿が多いんだろ
  • 241  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエって北米で10万ぐらいいってたしテイルズは抜いてんだろ
  • 242  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米226
    それは役割じゃなくて役柄だな。
  • 243  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    記事のタイトルが糞なんだよ恣意的すぎる
    またJRPGに対する批判かなんて脊髄反射してる奴らが8割じゃねーか
  • 244  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    じゃあ、コソ泥ばかりやらされる自由度を本当に面白いと思ってやってんのかって言ったら違うだろ。
  • 245  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のゆとりは一本道しか無理だから仕方がない。
  • 246  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あいつら街歩いてる民間人ぶん殴るのが自由と思ってるからな、永久にわかりあえんよ
  • 247  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米238
    アドベンチャーももとはTRPGから生まれたんだけどな。
    TRPG⇒ソロプレイシナリオ⇒ゲームブック⇒アドベンチャー
  • 248  名前: 名無しさん 返信する
    人生とかゆとりとかなんで関係ない方面の話が出てくるのかさっぱり理解できない
  • 249  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ジルオール好きな俺は異端か・・・・
  • 250  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋RPGは演出が学芸会よりしょぼいから嫌い
  • 251  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>218
    めっさ批判してるやん
  • 252  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエは外人が苦手なタイプのゲームだしいった方だろ
    外人は作業ゲーが苦手なイメージがある
  • 253  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺もジルオール好きだけど、奴等の言う自由度からすればJRPGになるんじゃない?
  • 254  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    取りあえず、アメリカ人はガンパレくらい自由度が高いゲームを作ってから言え
  • 255  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ジルオールは俺も好きだけど、少数派だろうなあ。
  • 256  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエは日本では強いんだがなぁ
  • 257  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 258  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外のRPGは革新的で日本のとは
    違うみたいな意見があるけど
    海外のRPGも世界観からシステムまで
    似たり寄ったりじゃないの
    それよりFPS=戦争物になってる洋ゲーは何とかしろよ
  • 259  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPG並の演出でFO3と同じことができたらそりゃ神ゲーだろうよ
    JRPGで分岐する選択肢が少ないのは金がないから
    決して開発者が無能だからじゃない(無能が作ったゲームももちろんあるだろうけど)

    あとコマンド式戦闘が低スペック時代の遺物ってよく言われるけど、
    世の中にはゲーム好きでもアクション苦手な人たくさんいるからな
    俺はアクション好きだけど、レベル上げせずに進めた時のFFXの戦闘は面白かったし
    バニラのオブリの戦闘はどう見ても糞ゲーでしかない。FO3はよかったが

    要は「感情移入度」を取るか「出来る事の多さ」を取るかで各々選べばいい話
    JRPGが今さらFO3を目指してテキストやら演出の重要性を見失ったら破綻するのは間違いない
  • 260  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ、FO3の世界観やクエなんかは、到底大人が楽しめるものでもないけどな。
    子供の内に考える自由って感じかな。
  • 261  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    メリケンが何を言っても、FF13が普通に売れてる時点で説得力ねーな・・・
    あれこそレールプレイングの極み
  • 262  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエで楽しめるのはせいぜい中学生までだろ。
    それ以上で心から楽しんでる奴は、自分の精神年齢を疑った方がいい。
  • 263  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 264  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    暴力やグロ表現に固執するのは
    お子様の証と海外でも言われたりするから
  • 265  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人ならポータル、ハーフライフ、L4D、バイオショック、FEAR以外はFPSは全部同じに見えるだろうよ
  • 266  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ふひひ、PC版の太閤立志伝Vをやれば日本のゲームの自由度が低い、なんて絶対言わせないぜ。

    まずは日本語と日本史を勉強してもらわないとならないけどな。
  • 267  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    和RPGと洋は違うジャンルなんだから
    ほっといてくれよ外人さん・・
    最近のなんてレベルアップの概念すらなくなっちゃったし
    それは外人さんのせいかなのかチクショー
    とにかくほっといてくれ
    なんで違うジャンルに合わせなあかんのバカヤロ
  • 268  名前: 返信する
    >自分の精神年齢

    むしろドラクエ楽しめない方が幼いと思う
  • 269  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米262
    なんというかテンプレ的なまでに高二病な書き込みだなそれw
  • 270  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGでもTPSでも思うんだけどさ、洋ゲーと和ゲーって
    作りこむとこが違うんだよな。
    例えば部屋の中、洋ゲーだとリアルなギミックが多いけど
    和ゲーはいかにプレイヤーにとって意外なものを準備するかに
    力注いでる感じでさ。そういう和ゲーが大好きだ
  • 271  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 272  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    確かにオブリは面白かった
    かといって日本のRPGが駄目とは思わんなぁ
    同じRPGでも方向性が違うけど、こうじゃなきゃ駄目ってのは視野が狭すぎ

    でもまぁ流石にFF13の一本道は流石に限度を超えてた気がする
    戦闘が楽しかっただけに残念
  • 273  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米266
    大航海時代3辺りをやらせる手もあるぜw
  • 274  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >まぁ、FO3の世界観やクエなんかは、到底大人が楽しめるものでもないけどな。


    どんなところがそう思ったの?え?
  • 275  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ヴェルサスで日本の力を見せてくれよ
    頑張れノムリッシュ

    鳥山はクビてお願いします

    サードバースデイ面白そうだけどシナリオ鳥山で購入迷う
  • 276  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外来語がそのまま呼称として定着したけど
    使われ方がだんだん変化して本来の意味とは
    完全にズレたものになったものなんて星の数ほどある

    マジになって「違います!」って批判されても困る
    「本来はこういう意味なんだよ」「へー」程度の話
  • 277  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    *265
    ポータル以外一人称で銃ぶっ放してるだけじゃねーか。
    どう違うんだよ。

    というのが一般人の見解。
    一般人がポータルを知ってるのかどうかはおいといて。
  • 278  名前: ほげええええwwwwww 返信する

    ふぁいにゃるちゃんちゃぢぃも映像を売りにしてるけどアバターに比べたらぶっちゃけカスwwwwww

  • 279  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人っていちいち日本の作品にいちゃもん付けるの好きだよね
    漫画しかりアニメしかり
    表現規制しかり
    日本がおまえらの国にああしろこうしろ、これはおかしいとか言ったのかと
  • 280  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人の作ったシナリオが海外でウケないだけじゃないの?
    キャラクターの年齢が低すぎるって話もあったし
  • 281  名前: ほげええええwwwwww 返信する
    ふぁいにゃるちゃんちゃぢぃも映像を売りにしてるけどアバターに比べたらぶっちゃけカスwwwwww
  • 282  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だんだんjinのコメントが的ハズレになっていくな
  • 283  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お若いの、昔の日本にはルナティックドーンというものがあっての…。
  • 284  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    トトリが面白かったから俺はJRPGについていく
  • 285  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 286  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あばたーw
  • 287  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らグチグチ言うだけで、何も変えようとしないんだな

    楽しめてるの?
    人生も、ゲームも
  • 288  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米281
    あばたーはキャラの顔がグロイから却下。
  • 289  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ルナティックドーンってアートディンクだったのか
  • 290  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >287
    愚痴愚痴言ってきてる外人に言ってやれよw
  • 291  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人って何故かペルソナには好意的なのな
    評価サイトでもびっくりするような点ついてたし
    JRPG臭バリバリだと思うんだが
  • 292  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アメリカ社会は、日本人が思うほど自由度がないんだよ。
    歳や収入、肌の色で着ている服から喋り方まで格差をつけるように強要される目に見えない暗黙のルールが存在していて、それはそれは窮屈な社会なんだよ。
  • 293  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人はRPGばっかり買うくせに
    「謎解きと戦闘は面倒だからいらない」なんて言っちゃう奴が多いからな

    それRPGじゃなくてアドベンチャーゲームだろうと…
    だからといってアドベンチャーゲームがバカ売れするわけでもないとか
    日本人はRPGを勘違いしてると思う
  • 294  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >287
    楽しめてるよ
    何も変えないなんて普通に生きてると無理だね

    で、君は楽しめてるの?
  • 295  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    287
    というかグチグチ言ってすらいないからなあ。俺は。
    大抵のジャンルは楽しんでますお(^p^)
  • 296  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺もドラクエとかFFとか一本道&簡単過ぎて飽きた
    洋ゲーは難しくて良いが日本人には英語とストーリーが文化的になじみにくい
    5本ぐらいやったらだいぶん慣れるけどね
    mount&blade warbandは初心者に良いよ
    簡単で安いし戦闘は三国無双っぽいからなじみ易い
  • 297  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリはクエストの分岐ぐらいでその辺歩いてる人間との関わりはアレだし
    向こうの理想はフェイブルの方が近そう
  • 298  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGじゃねえけどカプコンはアメリカ受けするためにキャラを異常にムキムキにするのマジでやめろ
  • 299  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だーかーらー
    それが嫌なら自国のRPGで遊んでればいいじゃんかw
  • 300  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    向こうはファンタジー作っても中世ヨーロッパの歴史って感じで
    ある程度のリアルさを重視する傾向にあるが
    日本の場合はファンタジー作るとラノベになりがちだからな
  • 301  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    291
    思いっきりJRPGなのになw
  • 302  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つかJRPGってカテゴライズして区別してんなら
    JRPGはこういう物だってわかってんだろうに
    なんで海外の人間はイチイチ噛みついてくんだよ
    しかし定期的にこの話題出るよなw
  • 303  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米293
    謎解きがなかったらそれこそアドベンチャーじゃねえよw
  • 304  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外のほうがバランス大味なの多い気がするけど・・・
  • 305  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アメリカは自由がないから自由を叫ばないといけない
    ゲーマーの大半はブルーカラーのワープアだから、尚更ゲームで自由が欲しい
  • 306  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だってあいつら細かいこと理解できないんだもの
  • 307  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGも海外RPGも好きだけど日本のRPGが
    アクションアドベンチャーという意見は激しく同意するわ
    だってそうじゃん
  • 308  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    302
    コンプレックス抱いてんじゃねえの?
    何だかんだで、ソフトの歴史で上位ランカーは和ゲーばっかだしw
  • 309  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本は指輪物語とその劣化版のロードスで方向性決まったような感じだな
  • 310  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGはもうひとつのジャンルになってるよね
    決してRPGじゃない
  • 311  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米300
    リアルさなんかねえよw
    どんな筋肉ダルマだろうと自分の体重より重いものを振り回すのは物理的に不可能。
    たんに筋肉があれば力がありそうだから大丈夫ってくらいのいい加減な思い込みのリアリティでしかねえ。
  • 312  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人気キャラクターランキングでは和ゲーばかり
    売り上げもマリオに勝てず
    GTに勝てず
    RPGならゼルダやポケモン、FFに勝てず。そりゃ妬みや皮肉も言いたくなるわな
  • 313  名前: ほげええええwwwwww 返信する
    もやしや美少女が片手でクレイモアをぶんぶん振り回せるのがふぁいにゃるちゃんちゃぢぃクオリティww
    一方、美少女が杖でつついただけで化け物瞬殺とかwwww

    アバターがぶっ潰す☆
  • 314  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FFは臭くて頭の悪いセリフがやってて苦痛なんだよな。
    かといってDQは子供っぽすぎるし。
    その他はなんかモエモエしてるようなのばっかりだし、
    とてもJRPGが最高だなんて言えないな。
    だいたい、いつまでFFとDQの2頭だけでやってくつもりなんだよ。
    いいかげん飽きろよ。
  • 315  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米307
    ドラクエとかどう考えてもアクションアドベンチャーじゃねえだろ。
  • 316  名前: 返信する
    何回やるんだよこんな糞記事
    あっちが納豆批判とかもフーンってな話だろ
    それくらいマンネリ。秋田
  • 317  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アバターは文化や価値観を押し付けて侵略するなという話だけど
  • 318  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供の頃に夢想する崩壊した世界と勝手気ままに生きる自分。
    それがFO3。
    大人になったら抑制の効いた世界観の中で自由を探る物語を好む。
    ちゃんと成長していればね。
  • 319  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米313
    アバターってゲームですらないだろw

    あ、題材にした超絶糞ゲーはあったなw
  • 320  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    わかったからあばたーでもみてなさい
  • 321  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ソフト売り上げの上位は笑っちゃうほど任天堂。
    その中にはポケモンというJRPGもある。

    ハード売り上げも日本勢が常にトップ。
    箱は3位転落寸前。

    どう考えてもコンプレックスだろwww
  • 322  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>310
    JRPGは別にもう1つのジャンルでもRPGでもない

    只のアクションアドベンチャー
  • 323  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲー廚って
    歌舞伎やオペラや舞台とかまったく知らずに
    ハリウッドのアクション映画しか知らないのに文化を知った気になってそうw
  • 324  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    面白ければ何でもおk
  • 325  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >280
    こんなこと言ってるけど、海外の人もFF大好きなんだよ
    PSやPS2のベストゲームランキングでは、必ずFF7とFF10が上位に食い込む
    この記事書いた人だってJRPGは好きだと言ってるじゃん
    ただそれがRPGだとは認めたくないようだがな
  • 326  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ確かにロールプレイになってはないかもしれない
  • 327  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    予算費やして戦争ゲームや
    自由な作品作ったら
    日本の作品に踏み潰されたでござる
  • 328  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    勝手に主人公がしゃべるゲームはRPGじゃないんだって
    勝手に行動するのも違うし

    だからJRPGのほとんどはアクションアドベンチャー
  • 329  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ、頂点がポケモンだから悲しくもなるだろうなw
  • 330  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つーかロールプレイって「役割を演じる」ことだから、一本道だろうが何だろうが関係無いんだがな
    むしろ、厳密には「自由に振る舞う」ことはロールプレイの定義に反する
  • 331  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近のJRPGは自由度というか後戻りできない場所が多すぎるのは困るわ
    せめてDQ5程度の行動範囲の自由度は欲しい

    ロマサガやジルオールも自由度ある方ではあるが
    のんびりレベル上げしてたら勝手に話が進んじゃうのがちょっとね…
    クエスト数は有限だけどいつでも挑めるくらいがいいよ
  • 332  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>311
    別にリアルだって言ってるつもりはない
    ストーリーとかイベントとかそういうとこが妙に生臭いというか
    人間の汚い部分とか狡賢さを表現すんのが好きだなと
    んー説明しづらいなw
  • 333  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    キャラを操作して目的を達成するのがRPGだろ
    故にJRPGもRPGだ
    新しいものが古いものより優れているて考え方て白人に多いけどアホかと
  • 334  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    上の人がいってたが
    たしかにラーメンみたいなもんだな
    中国が本家だが本家と違う形になっているが名前はラーメンのまま
    RPGもそんな感じになってしまっているんだろう

    でもそれぞれに良さがあるし別にいいんでない?
    むこうはJRPGって言って区別もしているようだし
  • 335  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    331
    それは言えてるな。
    「遊び」の範囲はきちんと確保してほしいもんだ。
  • 336  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FPSのマルチだっていわば前線兵士のロールプレイだしな
    こういう慣習になった定義に文句言い出すのは決まって負け犬
  • 337  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「役割を演じる」とかTTRPGみたいな定義なんてどうでもいいんだよ。
  • 338  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>330
    自分で選んだ役割を演じるのが自由度でありロールプレイ
    主人公が選んだ役割を観せられるのはただの観劇
  • 339  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ストーリーの分岐こそがRPGだと思うのだがどうだろうか、
    自分のプレイしたゲームで言うとタクティクスオウガみたいに分岐して、
    エンディングまで違えば文句なくRPGだと思う。
    やってもやらなくてもいいサブイベントみたいのは、
    自由度っていうよりオマケな気がする。
  • 340  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    上位はポケモン&FFと和ゲーが占めてるわけだからなあ
    そりゃ文句の一つ二つも言いたくなるだろw
  • 341  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    向こうのメディアもいよいよゲハ並になってきたな。
    そもそも北米じゃ'90末からRPGの企画そのものが通らなくなってるだろw
    年に一度出るか出ないかの超大作除いたら、PCでインディーズがポツポツ作ってるぐらいじゃねーか。
  • 342  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF12があれだけ否定されたら続編が一本道になっちゃうのは当然
  • 343  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    337
    バカか?
    職能トレーニングとしてロールプレイってのは当たり前のように行われてるんだが

    あ、ニートだからそこら辺には疎いんですねw
  • 344  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度低いっていうけどバランス調整に労力注いでるからな
    いわゆるカイガイのオープンワールド系なんてそのへん適当すぎる
  • 345  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    クソゲーしか作ってない外人が何言ってるのか。
    日本のゲームより面白い洋ゲーはないわ。
  • 346  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    クエストの分岐の多さを自由度っていうのはアレだな
    それこそアドベンチャーだし
  • 347  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    *343

    常々思うんだが、何故お前らのような奴らっていちいち文章の後に煽り文を書くんだ?
    内容が正論だろうとそれがあるだけで文章が幼稚極まりない物にしか見えなくなるんだが。
  • 348  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最後ワロタww
  • 349  名前: 名無し 返信する
    そろそろどこかが本気でRPGツクールみたいなゲームを作ったらどうよ
    出来るだけ簡単に作れるように
    素人のお知恵も拝借したら
  • 350  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あいつらの言う自由度の高いRPGって要するにロマサガだよね
  • 351  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリのレベルアップの仕様把握した時には旋律を覚えたなw
    っていうか、向こうだとディアブロとかどういう扱いなんだ?
    あれも喋らないだけでレールの上だよな?
  • 352  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ペルソナが除外されてるって事はメガテンも除外されるんだろうか?
    同じイベントを違う勢力でクリアするくらいの自由度だけども
  • 353  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米347
    涙拭けよwww
  • 354  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>339
    外人が言う自由度高いゲームってのはやってもやらなくてもいいイベントの集合体なんだけどな
  • 355  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3面白かったけど、
    台詞とかは覚えてないなぁ
    日本のゲームだとかなり前のでも覚えてるんだけどな

    さっすが〜オズ様は話がわかるっ!
  • 356  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >347
    相手が見当外れなバカなことを言ってれば、そりゃ煽りたくもなるんじゃね?w
    世間はそいつらの先生じゃねーしw
  • 357  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGの定義を語る上でD&Dの存在を無視する事はできない。
    日本のRPGが真似たウィザードリィやウルティマはD&Dの要素の一部をコンピューター上で楽しめるようにした。
    言わばRPGを模した別ジャンルのゲームだったが、日本のゲームファンはそれをRPGと勘違いしてしまった。
    勘違いは悪いことでは無いが、正さなければそれは罪である。
    故に日本のゲームファンはRPGというものを今一度考え、
    RPGの父である故ゲイリー・ガイギャックスの許しを請う必要がある。
  • 358  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今時、いちいち「さあ役割を演じよう」なんて思って
    CRPGやってる奴なんていないだろ。
  • 359  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    350
    結局JRPGなのな……w
  • 360  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    *356
    俺は世間から見て、いちいち煽る奴の方がバカっぽいと言っているんだが・・・
  • 361  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本製RPGもちゃんとしたRPGだよ。ただRoleの捉え方が違うだけ。
    西洋型のゲームのRoleとは「社会の一員」としての役割を意味している。日本型ゲームのRoleってのは「物語に書かれた」役を演じる事を意味している。
    つまり「この物語の主人公はあなたです。」というゲームをRPGと呼ぶ傾向がある日本に対して、「この世界の住民になりませんか?」というゲームをRPGと呼んでいるに過ぎない。
    どちらが良いかは一概に言えないが、洋RPGが進んでいるという認識は誤りだと思う。
  • 362  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGには様々な役割のキャラを組み合わせてパーティーを組む自由度があるじゃん
    そのパーティーで目的を達成するんだから立派なRPGだろ
  • 363  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >328
    日本では、アクションアドベンチャーとRPGは
    主人公の成長要素があるかどうかで区別されてるんじゃないか?
    日本のRPGの主人公にティーンエイジャーが多いのもそのせいだろ
    主人公に寄り添うことでプレイヤーも成長を追体験するってのは
    それはそれで、ちゃんとRPGになってると思うけどな
  • 364  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度=飽きたら住民惨殺して逃げる
  • 365  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米360
    心配するな
    見当外れなことを言う奴のバカっぽさには到底及ばんw
  • 366  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    え?日本は役割演じなくてもイケメンが勝手に俺が守る!とか言うじゃん
    アドベンチャーだろどう見ても
  • 367  名前: 名無し 返信する
    こういうのって自由度高い≠面白い、ってことに気付いてないと思うんだが
    ゲーマーやオタク特有の「○○はこうじゃなきゃ」って思考なんじゃないかな
    もちろん自由度も魅力ではあるだろうけど
  • 368  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本来のRPGがどうのこうのとか興味ない。
    無意味な定義付けやカテゴリ分けは勉強だけにしてくれよ
    楽しんでる人がいて他人に迷惑かけてない、これに文句あるの?
    この議論によって何か益が生まれんの?と外人さんに聞きたい
  • 369  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGに向かって「話だけ読ませろ」なんてぬかす奴がざらにいる国だから…
    デジコミやラノベでもやってろっつーの
  • 370  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>満足するしているのに

    誰か突っ込んでください。
  • 371  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のRPGなんて小説でいうとこのラノベだろ
  • 372  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >360
    ゲハブログでそんなことを言っても説得力皆無
    普段何も言わないのに、自分が煽られたときだけキリッとしてもねえw
  • 373  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >342
    ストーリーの後半は擁護できないくらクソだったが
    それ以外はマップも広いし戦闘システムも最高で楽しかったんだがな
    クリア後に2ちゃんみたらバッシングの嵐で驚いたのを思い出す

    なんか日本だと広すぎる世界は逆にマイナス評価になる人が多い気がする
  • 374  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGが受けないFPS主流の国のFPS脳のやつらが積極的にやるわけでもないJRPGを叩く、あっそだから何?のレベルで済む話。

    なんでも自分の考えに合わないものは叩きたいアホってどこにでも居るよな憐れで仕方ないわ
  • 375  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも日本で言うRPGってのはコマンド式とかターン制とか
    パラメータが数値化されてる所謂ドラクエっぽいのを言うんだろ?
    名称は同じでも意味するものが違うんだよ。
    意味や用途は同じ挨拶や言語だって国や地方によって違うのに
    RPGの定義だけは海外が基本ってのもおかしな話だ。
  • 376  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コンピューターゲームの話なのに
    職能トレーニングなんか持ち出す奴の方が
    よっぽど見当はずれ
    それこそどうでもいい事だ
  • 377  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    373
    RPGでストーリー駄目って半分逝ってるだろww
  • 378  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    さっき暇つぶしにFO3やったが寄り道しないと数時間で終わる程度なんだよな
  • 379  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    うわ〜煽られた〜!
    世間から見て、煽らるヤツらの方がバカっぽい(キリッ

    ここゲハブログだぜ、空気よもうよ世間知らずのニートちゃん
  • 380  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    3
    冒険した結果がwiiでの爆死だろ
  • 381  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    またかよ、勝手にお前らの好きなゲームしてりゃいいだろ
    何で構うの?嫉妬?ねえ?
  • 382  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    スクエニ厨がなんでもスクエニ発祥と思い込む限り
    こういう議論は終結しないな
  • 383  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だからRPGとか言うから駄目なんだって。
    JRPGはRPGではないよ。全く。
    映画を見るのとさして変わらん。
    それだけのこと。ゲームとしてどっちがいいとか言うのとは別の話。
  • 384  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    376
    そもそも「ロールプレイ」っていうものの定義について言ってるんだけど?
    アメ公が「こんなのRPGじゃない」ってのは結局定義の問題なんだろ?
    なら、こいつらはロールプレイってものをどう捉えたいのよ? って話よ。

    職能トレーニングなんか持ち出す、じゃなくて、ロールプレイってのはもっと広い意味を持ってるってことだよ。
    ゲームしか能の無い人間には分からないんだろうけどね。と、懲りずに煽ってみるw
  • 385  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シェイクスピアといいロールプレイといい、今日は無知無能がよく釣られてるなwww
  • 386  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲハですらロールプレイで遊べるというのに
    日本のRPGときたら・・
  • 387  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むしろ自由度云々いってるメーカーさんに
    「じゃああなたのキャラはRole(役割)をPlaying(演じる)したことにちゃんとスコアーをつけているのか」と言ってやりたい
    いろいろ出来る、選択肢がいろいろあるのは只自由なだけであって役割を演じることではないはずだ
    キャラが悪党であれば、人道な行いをした際ペナルティを課すべきなのにプレイヤーが善人ならキャラも善人になる自由度ははたしてRPGだろうか?
    和RPGはまだストーリーに基づいてキャラが行動をしている(選択ができない物が多いけど)分キャラがRPしているのにだ。
  • 388  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    中途半端なやつが知識人ぶっててワロタ
  • 389  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ほんと国産RPGがつまらん
    いや最高に楽しかったのもあるけど
    NPC撃ったりすることだけが自由度じゃなくなったからなぁ
    オブリとかFO3とかにハマっちまった俺は国産に戻れないんだよ・・・
  • 390  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    エンディングが2個でもあれば、RPGであることに異を唱える奴は居ないだろ。
    近頃のゲームは終わりまで1本道ストーリーが多いのも確かだが。
    マルチエンドでもトゥルーエンドとかいうのを用意してるのはRPGではないな。
    トゥルーってなんだよ。それ以外は虚構とでも言いたいのかと。
  • 391  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本製RPGは「どんな話しを描くか」でかなりの部分が決まってしまう。これは確かに映画的な部分で、実際に普通の映画を五分置きに止めて、謎を解かないと次が見れない仕様で、謎解きを楽にする為に色々なパラメーター調整に取り組まなければならない物があったら、日本人はそれはRPGと呼ぶだろうと思う。
    洋物RPGは「どんな世界を構築するか」でかなりの部分が決まってしまう。そこでどんなゲームが展開されようとも、構築された世界の中を動き回れれば、アメリカ人はそれをRPGと呼ぶだろうと思う。
    実は洋物RPGの方が「アクションアドベンチャー」の名前に相応しい。良い意味でね。
  • 392  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米388
    煽られまくって顔面レッドリング状態なんですね
    分かります
  • 393  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも337からしてアホ丸出しなんだけどな
    TTRPGがRPGの起源なんだから、カテゴライズもそれに則るのが普通の考え
    それに自由度なんてものを付加して、それが無いとRPGじゃない、なんてのは滑稽にも程がある
  • 394  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3やオブリなんてお使いのオンパレードだけどな、それこそアドベンチャーみたいに選択肢選んで
    言いくるめたり、殺したり
  • 395  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんかムカツイたから今日から魔王軍入るわ!!
    とか出来るのが本来のRPGな
  • 396  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 397  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度がどうこうより
    テイルズみたいなラノベちっくでお花畑なストーリー展開があわないんだと思う

    日本人のオレでもご都合主義すぎんだろって思うしな
  • 398  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    会社で24時間戦っているので、ゲームくらいは、楽させろ。
  • 399  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    397
    それはあるだろうな
    だからペルソナなんかは評価されてたりするわけで
  • 400  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ?正統派勇者プレイ
    ?盗賊プレイ
    ?暗殺者プレイ
    ?平民プレイ

    好きに選べと言われたら、勇者を選ぶのが日本人の国民性だろ?
    だからJRPGが勇者の役割を演じる事に特化したって問題ない。
    ラスボスのダンジョンにピッキングで侵入して、世界の半分貰ってクリアして嬉しいか?
    MGSの不殺を理解しないでステルスゲー作るからアサクリになっちゃう外人に言われたくないな。
  • 401  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >396
    天使ちゃんマジ天使 まで読んだ
  • 402  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だったらやらなきゃいいのにな
  • 403  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーの自由度ってこちらの1アクションに対して1リアクションが返ってくるだけの
    ものが大概な気がするんだけど。
    プレイヤーが裏切ってAを殺したらAの友人Bが仇を討つために主人公を捜索して、そのBに協力したCが…と現実はもっとこう、色々連鎖していくだろ

    一回一回で終わって後との繋がりがいまいち薄いお使いクエストよりもストーリー
    分岐を綿密にしてくれたほうが面白い
  • 404  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    役割を演じるねぇ
    武器商人か魔王軍幹部として生きていくことができる海外のRPGがオフゲーであるなら教えてくれ
  • 405  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外国と日本じゃ文化も感性も違う
    外国人になんと言われようとJRPGはこれからもかわらんだろ
  • 406  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度の高いRPG以外をRPGと認めず、
    それらにも自由度を要求する。
    コレが不自由な自由というやつか。
  • 407  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロマサガですら何をして良いのかわからなかったというのに!
    中学の頃のSFC版の話だけど
  • 408  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    その正統派勇者プレイに飽き足りない層が龍が如くとかにいったんだろ
    日本も20歳以降は悪人プレイ需要相あるだろ
  • 409  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のRPGの売り上げ(ポケモン、FF、ドラクエ)>>>海外のRPGの売り上げ(フォールアウト、オビリオン)

    世界の認識日本のRPG=RPG
    売り上げで負けてるうちは何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえない
  • 410  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    所詮、自由度でガンパレに敵うゲームは無い
  • 411  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人がRTSや短いシナリオがたくさん詰め込まれたゲームを好みターン制RPGや長いシナリオを嫌うのは基本的に記憶力と集中力がないから。

    エンカウントした敵と戦ってる間に何をしようとしていたのか忘れる。
    セーブして寝て起きるとそれまでのシナリオの内容を忘れる。
    ロード時間が長いと何をしようとしてたのか忘れる。
  • 412  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    糞外人の言うことなんて無視でよろしい
  • 413  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何だかんだでJRPGは強いんだろうな
    FF10とか800万本も売れてるし
  • 414  名前: 返信する
    オブリ面白いけどすぐ飽きたな。だけど無性にやりたくなる時あるよね
    jRPGはクリアしたらもうやらないし、クリアするまえに飽きたらそれこそもう起動すらしない。

    だがジルオールを忘れてはイケナイ。期待しとるよ
  • 415  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>411
    どう考えても逆だろ。
  • 416  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本はおもてなし、お膳立ての国だ
  • 417  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >390
    フィクションなんだから全部虚構だろうに。
    トゥルーとか名づけるのは、エンディングを区別するためのもので
    シナリオ考えた人が一番シナリオに合ってると考えたEDってだけだろ
    気に入らないなら、他のを真EDと考えてもいいんじゃよ
  • 418  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ま、あれだな

    FFより売れるRPGを作ってから言え、と
  • 419  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ある日突然父が失踪
    実は父は荒廃した世界の環境を
    劇的に変化させる研究をしていて
    研究は実用段階にきていた
    さあ後は子供である主人公のサジ加減で世界の運命的が決まるとか、ラノベ臭いよね
  • 420  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    またですかーまた定期的な発作ですかー
    なんでペルソナだけ例外なんですかー
    説明して下さい海外メディアさん
  • 421  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>397
    テイルズはアニオタ用ゲームとして海外でも需要ある
    海外でドラクエはそういうRPGファン以外の需要すらない
    FFとポケモンは個性勝ちだな
  • 422  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※408
    龍が如くは勇者から暗殺者まで選べる自由度もないし
    海外で大ヒットしてるでもないし
    そもそもRPGですらないし
  • 423  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    419
    いつの時代のRPGだ
  • 424  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だからFFはRPGじゃないって
    役割観賞ゲームな
  • 425  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この手のどうでもいい指摘を繰り返すバカは
    JRPG と国外の RPG の定義(客が期待するもの)が
    違うのがまだ分かんねーのか。
  • 426  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のゲームは制作者側の自己満足を重視している気はする。
    例えば綺麗なムービー重視とか・・・

    もっとゲームの幅を広げてよという外国の意見は、重要な気はする。
  • 427  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGじゃないけど、この記事太閤5のことまんまじゃん。
    てかこの記事みたいなゲームって他になんかあんの?あるならやりたいわ糞外人
  • 428  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >424
    そういうことにしないと、洋RPGに勝ち目ないもんなwww
  • 429  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >423
    FO3だろ
  • 430  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ≫411
    なんか凄い確信の気がしてきた
    でも一戦一戦仕切り直せる体力自動回復のFPSとかが人気な辺り
    瞬間の集中力はあっても集中力の持続という発想がないのかもな
  • 431  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>410
    それパソゲーユーザーの前で言ってみ?
    大笑いされるぞ
  • 432  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGの例としてあげてるマスエフェクトとかの自由ってのもキャラの外見や
    イベントの変化くらいなんですね。
    海外が尊重する自由ってそんなもんなんですね。
  • 433  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >403
    そうなんだよ、クエスト毎に話が独立してるって感じなんだよなぁ
    個人的にはプレイの自由度よりシナリオ的な自由度がもっと欲しいな
    上手く説明できないけど、歴史物で言うなら織田信長を本能寺で死なせるかどうかで歴史が分岐するとか
    信長を討った明智光秀を支援して三日天下に終わらせないと歴史が変わるとかさ、そういうシナリオ的分岐点が無数に存在するRPGをプレイしてみたいな
  • 434  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>417
    まあそうっちゃそうなんだけど、ゲームの中では本当のエンディングって意味っしょ?
    プレイヤーに選択させといて、それはウソのエンディングですみたいな事を、
    製作者が設定してるのはゲームとしてどうかと思うんだ。
    なら最初から選択させんなと。
    プレイヤーの脳内で好きなように思い込めってんならトゥルーとかつけんなって気がしないか?
  • 435  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    429
    あー・・・そーゆーことでしたかw
    背景描写をリアルにしただけで設定はまんまラノベだなw
  • 436  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリはナントカゲートを閉じるのがマンネリで飽きた
    けっこうなお使いゲームだったような
  • 437  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    428
    FF13がRPGじゃないって作った人自身が言ってたんだが何かで
    いろんなジャンルの特徴があるってそんな事も知らないのかよ馬鹿なの?
  • 438  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでもいいが自己満足の押しつけの長ったらしいムービーがいらないんじゃないかと思う。異論は認める。
  • 439  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    434
    横だけど、全然思わない。
    ADV界隈では、トゥルーってのは大概「全ての謎が解けるED」って意味に過ぎないからな。
  • 440  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>433
    俺もそう思う。
    プレイヤーが行動を決められなくてなにが主人公だよ。
    RPGはもっとシナリオに分岐を設ける方が絶対面白いと思う。
  • 441  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米437
    日本語でおk。2行目を。
  • 442  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でも普段ゲームはやらないけどFFはやる人とか、その綺麗なムービーに期待して買う場合が多いんだよね
  • 443  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    分岐があっても変なセリフだったら感情移入できないだろ
    いきなりオカマ言葉使われても分岐は分岐だよ
  • 444  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋RPGは戦闘が単調すぎてつまらない
    イベントがバストアップのキャラが会話するだけで進むので淡白、ギャルゲーと変わらん
  • 445  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※395
    ついでに魔王も倒して俺は神になるんだ!というところまで欲しいなw



    つかブラスティーも「俺むかついたから反乱軍入るわ」なんだよな…
  • 446  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由が欲しけりゃ、コントローラ握ってTVに齧り付いてる時間で
    外に出ろよと。
  • 447  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どちらにも言えることだがお使いみたいなミッションはうんざり

    確かに洋ゲーは何やったらいいかわからない時があるがそれこそRPGだと思う
    JRPGでひどいのは完全なる一歩道ゲー、寄り道するとストーリーが変化する
    ようなことが起きないなら最初から映像作品として出せよって思う
  • 448  名前: 返信する
    今人気のFPSとRPGを一体化したゲームなんてどうかな?
    世界観は…核戦争後のアメリカ…リアル北斗みたいな感じ。
    メインストリーはあるけど回収しきれないほどの短いクエストをちりばめまくる。マップは広大。さぁ…サバイバルの始まりだ…!



    売れなそうだな
  • 449  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    また外国人によるJRPG話か。
    もうこの話は飽きた。
  • 450  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3で家族を死なせない展開や
    マスエフェで仲間を死なせない展開が
    あったら良かったのに、結局はサブイベントやイベント毎に若干の差があるだけで、メインは変わらないのが(´・ω・`)ガッカリ…
  • 451  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ≫433
    暗殺者から勇者へ簡単に転職出来て、昔の同僚も村人も何も言ってこないとか
    変に自由にするとストーリー性薄くなるよな
    いつまでも浮遊してて時間が積み重なってない
  • 452  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 453  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この定期的におきる発作的なJRPG批判どうにかならないのかね
    これはアレか「バカの1つ覚え」ってヤツ?
    それは言い過ぎか「バカも休み休み言え」でいいか
  • 454  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    441
    はいはい都合悪くなったら日本語ワカリマセン
    FF13はRPGじゃないって開発者が言ってたよ
    わかったか卑怯もん?
  • 455  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    んー、何か進め方次第で勇者にも魔王にもなれるようなRPGとかあったような気がするんだが・・・

    出てこねーや
  • 456  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>439
    そうやって辞書の意味とは全く違うローカル言語作るのはあんま良いことじゃないと思うなー。
    「全ての謎が解けるED」って名前なら全く異論はないんだが。
  • 457  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米454
    横だが、437で自分が書いた文に違和感が無いのなら、もうちょっと本とか読んだ方がいいぞ
  • 458  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>455
    チョコバナナを舐めまわせ じゃね
  • 459  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    454
    逆ギレクソワロタwww
  • 460  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    457
    つまんないもっとムカムカさせてみろよバーカ
  • 461  名前: 名無しさん 返信する
    ※421
    海外だとテイルズぜんぜん売れてないよ
    売上はドラクエ>テイルズ
  • 462  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >426
    最近の洋ゲーで遊んでみ。あっちのほうが綺麗なムービーやら
    グラの精密さやらリアルさやらを重視する傾向強いよ
    >433
    つまりロマサガ2を早くリメイクしろってことだな?
    それには大賛成だ。
  • 463  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外のテイルズ廚はシンフォニアはGC版の歌がいいと語っていた
    同意せざるを得ない
  • 464  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    456
    知らんがなw言葉を考えた奴に言ってくれw
  • 465  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエは海外でもアホみたいに宣伝しまくったからなぁ
  • 466  名前: 名無しさん 返信する
    アトラスって海外で大人気だな

    確か前にも海外の期待するメーカーでアトラス挙がってたよな
  • 467  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    また外人の自由縛りか。うるせーな
    勝手に好み押し付けんな。自由縛りは自国でやってろ禿げ
  • 468  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のRPGはストーリーを楽しませるゲームとして進化してきたから仕方ないよねw
    まあ、文化の違いなんだろうよ。
  • 469  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも海外って家庭用でRPGそんなにあるの?
  • 470  名前: はちまをブクマから削除したった 返信する
    めずらしくやらない夫が面白いツッコミをしているなw
  • 471  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >452
    おお、これなんだかいい感じだなぁ
    ただウチにはこのゲームがプレイできるようなスペックのPCが無いんだよなぁ
    コンシューマに移植してくれないかねぇ
  • 472  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何気にドラクエシリーズでは8が一番海外で売れてるのか。
  • 473  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGはRPGじゃないので一番面白いRPGはうちのゲーム! と言いたいわけだな
    でもRPGの中だけで比較してどうするんだろう
    ゲームとしてJRPGより面白くなければ意味がないというのに
  • 474  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    たしかにRPGで自分の考えとは全く違う行動を主人公がとったら、
    やる気が失せていくのは確か。
    もっと選択させろと。
  • 475  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    473
    言えてるな
    蔑視してるJRPGより自分らの作ってるRPGの方が売れないんじゃ本末転倒だろうに
  • 476  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >473
    >JRPGはRPGじゃないので一番面白いRPGはうちのゲーム

    マスエフェ2ェ....
  • 477  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ピカチュウ様を倒せか
    険しすぎる道程だな
  • 478  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米396に同意
    自分は、面白い冒険小説を読む感覚でゲームをしたいので
    ドラクエや昔のFFみたいないわゆるJRPGというのか?あれが大好きだ
    ストーリーさえ面白いならあとは
    どの武器を買うか、先に西の洞窟へ行くかそれとも東の塔へ行くか、
    パーティーには誰を入れるか、これくらい選べれば十分だよ

    ただテイルズとか最近のFFでは
    キャラの会話やらムービーやらが多すぎるとは思う
    ちまちまと井戸端会議を聞いてるうちに肝心のメインストーリーの印象が薄くなる気が
  • 479  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    20歳以下はどんなストーリーでもだいたいありがたいんだよ
    子供の時は映画もドラマもアニメもなんでも面白いもんだろ
    でも大人はほとんどそういうの楽しめない
    だからゲームも観賞型より自分で選択できるのが好きになってくよ
  • 480  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マスエフェ2
    FFに皮肉言ったら、見事に負けるわ
    海外のファンからは負け犬呼ばわりされるわ
    1からの引き継ぎがないと善人プレイが出来ないわと、何処が自由度ありますのん?
  • 481  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ちなみに、一番売れたポケモンはGBで3100万本・・・
    DSのでも1700万本・・・

    こればっかりは、任天堂の底力を認めざるを得ないやね
  • 482  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >479
    そんなのは人それぞれだ

    大人ならこう、子供ならこう
    ってのは恥ずかしいよ
  • 483  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    敵を倒す。姫を救う。
    とかいう単純明快なストーリーなら自由度は武器防具魔法くらいでいいけど、
    ストーリーに主人公の性格や主義主張が絡みだすと、主人公の行動もプレイヤーが選びたくなるよね。
  • 484  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むしろ子どもは好き嫌い激しいような
    大人になると、やたらと自由とか謳い文句の胡散臭さや、出来る事の少なさに拍子抜けするよ
  • 485  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米479
    んなこたないな
    選択型も「楽しめるようになる」ってだけで、既存の興味が薄れるわけじゃない
    選択肢が広がるだけだな

    アニメはともかく、映画やドラマを楽しめないってのは普通は無いぞ
  • 486  名前: 名無しさん 返信する
    でもTOVが17万でDQ9は10万だったじゃん
    テイルズの方が売れてると思うが
  • 487  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリもくそつまんなかったしなあ
    JRPGの方が全然いいわ
    初期のUOとかには自由があったが最近の洋ゲーのRPGは自由っていうか無駄にだるい
  • 488  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1700万( ゚д゚)ポカーン
    家庭用でポケモンを打倒するの
    無理臭いな
  • 489  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    478
    まあ、想像で補完するような部分は減ったな
    DQとかWizとかは、表現がタンパクだから想像で補完する部分が強かった
    最近のは懇切丁寧過ぎて、想像を挟む余地があまり無い

    良し悪しだけどな
    俺はどっちも好きだ
  • 490  名前: 名無しさん 返信する
    全然売れないのな、ドラクエ
  • 491  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映画もドラマもアニメも子供の時はかなり楽しめたけど
    最近はそうじゃないわ
    それは俺の個人的体験だけどそうじゃないヤツもいるんだな
  • 492  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    486
    DQ8は海外130万
    DQ9はまだ出たばかりだから何とも言えない
  • 493  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームには現実で「ない」部分を求めてるからな(キリッ
  • 494  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGはターン制もやりたい時もあれば、
    ロマサガやFF12みたいな自由度、リアルタイムなんかの
    ゲームもやりたい時なんかもあるどっちかというと

    次の手をゆっくり考えられるターン制が一番自分には合ってた、

    たぶん最初にやったRPGがドラクエってのも大きいのかもな

    あとは世界観、これは日本特有の箱庭っぽい設定、夢物、ファンタジー物
    を作らせたら右にでるものはないんじゃないかな、この物作り感は尊重するべき
  • 495  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最高のRPGは白騎士だった・・・
  • 496  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    491
    というか、普通は映画もドラマも楽しんでるだろ
    周りでそういうのを楽しんでない奴なんて見たことない(20代後半)
    まぁ日本のドラマは安っぽいから、アメリカドラマとかが中心だけどな

    映画に関しては、話題作はわざわざ映画館まで見に行ってる奴とか結構いるね
    俺はもっぱらレンタルだがw
  • 497  名前: 名無しさん 返信する
    DQ9はもうダメだろ
    米Amazonでも浮上すらしないし投げ売りだよ
  • 498  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由ねえ、
    自由にしたって「おつかい」させてたら結局一緒じゃねえんですか、白人様。
    「おつかい」がある程度繋がってて、
    ストーリーラインを追っかけてるのは一緒だし、
    違いといえば
    そのクオリティ確保のためにわき道に逸らさないようにしてるか、
    合間合間に無軌道かつ単発のおつかいを適当にさせてるかだけの違いじゃねえですか。

    それともあれですか、GTAは最終的に火薬の調合から弾薬作るんですか?
    ドラッグも流通取り仕切るだけじゃなくて農場経営からですか?
    所詮その程度の自由でしょうに。
  • 499  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そこでElonaですよ
    商業じゃないしローグライクだし元ネタに海外作品多いし純粋なJRPGとは言い難いが
  • 500  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正直、ドラクエは3
    FFは1

    職業の選択の無いRPGは俺も嫌いだわ
  • 501  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    496
    ほんとに楽しんでるか?俺は子供の時は月9でもアニメでも
    何見てもそれなりに面白がってたけど、今は一番評判いいようなのでも
    つまんなかったりなんとか最後まで見れるくらいだよ
    年重ねるほど見れなくなるだろ普通
  • 502  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    フラグ立てとイベント鑑賞だけのRPGは実況や動画見るだけで済ますからどうでもいいといえばどうでもいい。
    戦闘がアクションで従来の物よりいい出来とか成長システムが面白いだとかなにかしら付加価値がないのはやる価値ねーからな。
  • 503  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のRPGどうこうよりも
    欧米の不正ソフト何とかしろよ
    箱の看板タイトル発売前にエンディング晒されるなんてどーすんだよ
    ゲーム買う奴いなくなるぞ
  • 504  名前: 返信する
    まぁ確かに日本のは最早殆んどアドベンチャーに近い物ではあるな。
    萌えヲタに媚びて殆んどギャルげと変わらんRPGモドキが蔓延しだしたのも没落の原因かな
  • 505  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ん?496は少し年をとって経験をつんで少し大人になって日本のドラマは安っぽいから、アメリカドラマを見るという選択をしたようにみえるのですが?
  • 506  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    DQ9はヨーロッパで30万くらいは売れたって聞いたが
    とんでもない量の広告出したっぽいから喜べはしないだろう
  • 507  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    501
    楽しんでるね
    というか、楽しくなきゃわざわざ時間使ってまで見ない
    ま、ぶっちゃけ俺はマンガが一番好きだけどねw

    フィクションは楽しめるのが普通
    50超えた俺の両親も、よくレンタル屋で面白そうなのが無いか漁ってるし
    お前の感覚がちょっと特殊なだけだ
  • 508  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人は日本向けのだけ作ってればいいって
    無理に合わせると自爆する
  • 509  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    505
    論点が違う
  • 510  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人的には経験値が貯まってレベルが上がればRPGなんだよ
    ストーリーとか自由度とか関係ねー
  • 511  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だから、日本のゲーム産業は終わりだって
    去年から言い続けているだろ。
  • 512  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >501
    俺は逆に
    子供の頃は何でもくだらねー
    だったな
    今のが楽しめてる
  • 513  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のRPGも海外のRPGも途中で興味うせてやらなくなる
    どうもこのジャンルは向いてないらしい
  • 514  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんだろうね。他所の国のゲームにまで文句つけるって。
    ゲーム会社が売れるもの作ろうとして、こうなっただけだろう。
    他所の国のが面白いと思えば輸入したり、システム真似したりする、
    面白くなければ消えていくだけ。
    他所の国がゲームをどう分類しようが、どうでもいいじゃない。
    市場原理にまたイカサマで対抗するつもりですかね?
  • 515  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正直そういうのは好き嫌いの問題だろ
    俺はレベル上げ作業とか一本道が苦痛になるタイプだからあんまRPGはやらないけど
  • 516  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    期待に胸躍らせて初めてシェンムーをプレイしてあまりの自由度のなさに驚愕
    したのを覚えている。
    だけどシェンムーの雰囲気は大好きでいまでも動画を観ては感動している。

    自分が求める自由度
    ・MAPはいけないところが無い(街の建物も全部入れて二回から飛び降りたり突き落としたり屋根にものぼれたりする。)
    ・持てる物は全て持てる、盗める、壊せる、投げれる、食べれる
    ・NPCは全て殺したり街の外に追い出してモンスターに襲わせたり、スカートめくりが出来たり、乳もめたり、おだててラスボスにいどませたりできる。
    ・殺したNPCは埋めたりその家の台所を使って人肉饅頭をつくって売ったりできる。
    ・仲間の異性に夜這いをかけれる
    ・本来仲間になる予定のキャラが仲間にならなかったり死んでたりする。
    ・などなど・・・

    これぐらいはできないと
  • 517  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人は早く自由度の高いRPGなセカンドライフ2を作る作業にとりかかってくれたまへ。
  • 518  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    516
    ゲームデザイナーとプログラマーに死人が出るなw
  • 519  名前: 返信する
    日本は10年近くキャラと技が変わっただけみたいなゲームが乱立してたから
    客自体が変化にもう付いていけないんだよ。
    長らく家庭用ゲームの規模も日本メインだったから、それ以外が排斥状態になってたしね。
    外国は日本が中心だった家庭用ゲームもやってるしPCゲー、洋ゲーと幅広く混じりあった中にいたからジャンルの幅も広い。
  • 520  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そのゲームで遊ぶか遊ばないかはあなたの自由
  • 521  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >519
    その割にはFPSばかり遊んでいるようだがw
  • 522  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こいつらの発言て日本企業にゆさぶりかけてるだけでしょ
    そんでもって日本の勘違い開発者がカイガイカイガイ言い出して失敗すると

    JRPGにも洋RPGにもそれぞれのおもしろさがある
    奴らのいってることなんて話半分に聞いとけばいいでしょう
  • 523  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むしろRPGという言葉にとらわれ過ぎている感があるなぁ。海外メディア。
    落ちものパズルとかに自由度は何で求めないんだろう。求めりゃ良いじゃん。

    個人的には小説を読んでいるような、そんな感覚でプレイしてるんだけど。
    物語を楽しむことを否定されたら、読書も何もできん。
  • 524  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんで個人の嗜好まで否定して、自分等の好みを押し付けようとするの奴等・・・。
    他所の国の文化まで口出ししないで欲しい。
    自分等で「J」RPGって括り作ってるぐらいだしさ。
  • 525  名前: 返信する
    >>521
    いいや。それは非常に浅い先入観だよ。
    実際日本みたいにFFも遊ばれてるしサッカーゲーだってレースも人気だ。加えてバスケやアメフトゲーや洋RPG、FPS、RTSなど日本じゃ壊滅的なものでも大きな代表作が幅広くある。
    捉え方が卑屈すぎるよ。
  • 526  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    楽しけりゃRPGでもアクションでもドンとこい
  • 527  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人が他国の文句言ってんじゃねーよ
  • 528  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度なんてもんは所詮、クリエイターの手の平が大きいか小さいかに過ぎない。
    その上で躍らされている事には変わりない。
    結局、本当に自由なゲームは人生ゲームしかないだろ
  • 529  名前: 名無し 返信する
    RPGって単語が外来語だからねー
    前から定義は何なんだろうと思ってた
    やっぱり日本語圏では曖昧な定義だったんだな
    要は「RPGを名乗るな!」ってことでしょ
    日本人には日本人の好きなRPG( という名前を借りたゲーム)があるんだし、アイデンティティを成立させる為にも別の新しい名前を考えるのはいいんじゃない?
  • 530  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    主人公選べないのがなぁ
    せめて多少見た目と性格変えられれば・・・
    変なイケメンのガキを何時間も操作して中二臭いセリフを聞くのはうんざりする
    アルトネリコさっきクリアしたけどなんかギャルゲの延長みたいでつまんなかったわ
    まあ洋ゲーも確かにイベントがちょっと淡白なんだよな
    どっちもいいところあるけど悪いところもある
    オブリとかダンジョンロードとかも好きだしアトリエシリーズとか聖剣も好き
  • 531  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    物語を楽しむか箱庭世界を楽しむかの違いでしかないような
    どっちも面白ければ良いんじゃないかな?
  • 532  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    528が良いこと言った
    でもネットもわりと自由だよね
    ネット自体をゲームと考えるといろいろ自由だぞ
  • 533  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゼノギアスの完全版作れよ
  • 534  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一本道のJRPGであるFF13が
    WRPGのFO3、オブリ、マスエフェ2よりも売れちゃってるんだよなw
    洋RPGなんて絶対に日本では流行らないけど
    JRPGは海外で流行る可能性はある
    それがポケモン、FFで証明している
  • 535  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームバランスさえしっかりしてれば和製RPGはとりあえず楽しめるのがいい。
    指先の自由が利きにくい人間でもクリアできるしな。

    注文があるとすれば、世界観のスケールのデカさより、範囲を狭めて濃度を濃くして欲しいって所かな。
    今のハード能力+開発能力でも街一つ全部再現するなんてできないのはわかってるんだけど、特産品とか主要産業とかの設定の下地をしっかり味わわせて欲しい。
    あと、因果関係に矛盾のないシナリオw
    切り貼りしただけのシナリオの連続はいやん。
  • 536  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人が自由度自由度と連呼するけど
    海外でロマサガを出してもクソゲー扱いなんだよな
    海外では一本道のFF、KHの方が評価も高く売れているという矛盾が発生している
  • 537  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    またペルソナ厨が沸いてるのか
  • 538  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 539  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    色々やったけど、個人的にはやっぱりデモンズが理想型何だよなぁ・・・
    ある程度の指針は見えてるから、グダる事も無いし
    フィールドに入ってしまえば進め方は自由だし、それに見合った融通性もある。
    そして最高なのが、絶妙な難易度だよ
    初見では理不尽にしか感じないボス戦や敵配置でも、必ず救済措置はあるし
    慣れてくるとそれにすら頼る必要は無くなる。
    敵のHPも若干少な目だけど、敵の攻撃力も高いし、集中して無いとやられるから
    密度の高い戦いを楽しめる。
    シナリオも押付けがましい事は無く、ある程度のヒントを残してプレイヤー達に
    想像する余地を与えている。
    もう1年位遊んでるけど、まだまだ遊べるね、本当に良いソフトに出会えたものだよ。

    後、思うに、自由度の高いゲームの究極系はTRPGだと思うね
    幾ら自由なゲームでも、プログラムで設定されて無い事は当然出来ない。
    TRPGはゲーム機やソフトの役割をGMが果たすから、それが無い
    GMの想定の裏を掻いた作戦を考えて一泡吹かせた瞬間は本当に筆舌に尽くし難い
    モノがある、これはちょっとどのゲーム機でも味わえない快感じゃ無いかなぁ・・・
  • 540  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単純に、一本道の方が自由度重視の作品よりも安定したレベルを維持するのが難しいから、やめたほうがいいと思う。
    一本道は技術が必要ない代わりに才能が必要なのに対して、自由度重視だと技術が必要な代わりに才能が必要ないから。
    ここでいう才能ってのはシナリオに関することね。RPGの場合ほとんどそこに集約されるから。

    世に天才と凡人のどっちが多いかを考えたら、とるべき戦略は考えるまでもない。
    一言で言うなら、海外の方が長期的に見た場合、簡単で効率の良い作り方をしてるということ。
  • 541  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今の日本のRPGなんてオタクが支えてるんだから
    声優がどうしたとかアニメがどうしたってゲームに関係ないオタク情報で
    アクセス稼いでるこのブログでこういう記事載せればオタクが発狂して洋ゲー叩きが始まるわな
    ここのブロガーはそれが狙いなんだろうけど
  • 542  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    キャラがプレイヤーの意思を無視して勝手に物事決めるのは本当にむかつく

    ところでメガテンは選択肢あるのに何でサムネの画像に使われてるんだ?
  • 543  名前: 名無し 返信する
    536
    この外人に言わせると、それは"面白いRPG"じゃなくて
    "RPGではない別の何か面白いゲーム"ってことなんでしょう
  • 544  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    TRPGって友達いないと出来ないんだろ
    そんなのクソゲーだよ
  • 545  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※539
    TRPGは人間の能力に依存するのがな・・・
    シナリオ作成力もだけど、盛り上げる能力ってのは本当に個々の実力に拠る。
    あと、市場として発展が見込めないのがな。
    マジで不況に弱い業界。
  • 546  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人はサッカーより野球の方が性にあってるんだろ
  • 547  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 548  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGはもうお腹いっぱい。
    BioWareのRPGがあんまり日本語化されないのが悲しい
  • 549  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPG昔は作業感が嫌いだったけど
    今やる場合はRPGにそんなにせせこましいプレイ求めてやってるわけじゃないんだからターン制でいいよ
    携帯機でながらプレイするのが一番楽しい
    自由度って言われても昔の初期DQみたいなの今出されてもやること分からなくなって攻略見ないと積むだけだし
    つーかジャンルの名称に拘り始めるのはジャンル衰退の兆しだよ
  • 550  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    547
    アクションもFPSも覚えゲーなとこは一緒じゃん
  • 551  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3はハマったけど
    本筋のストーリー説明しろって言われたら3行で足りるレベル
    フォークスとアンクルかちあわせた時はちったぁ何か反応しろやって思ったわ
    イベント同士の絡みはもうちょい欲しいね
    お互い何の影響も無くそれぞれ投げっぱなしってのはなんだかなぁ

    あと洋ゲーってばボス戦まで淡々としてるのが多いよね
    アクションにしろRPGにしろ
    初見でかち合った時の勝てる気がしないあの絶望感が欲しい
  • 552  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋RPGとJRPGのいいとこ取りのゼノブレイド最強だな
  • 553  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ある程度自由度が高くディズニー世界を回れるKH1より
    戦闘や演出がパワーアップしたけど一本道になったKH2の方が海外評価が高い時点で
    外人がいうことに信憑性が無さ過ぎる
  • 554  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえず用意された固定キャラでレールの上を沿っていくようなものを
    RPGと呼ぶのはやめろ
  • 555  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGだとなぜか武器とか防具にこだわることができない
    メタルサーガとかレーシングラグーンとかパラサイトイヴとか
    色々カスタマイズができるゲームはいい

    RPGって試行錯誤が足りない
  • 556  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >516
    それはRPGじゃなくてシミュレーターだ、海外の自由度云々いってるタイトルの大抵はキャラの役割を説明できてないものがほとんどだ。
    だから、途中でプレイヤーが途方に暮れるのはそのキャラが次になにをしたいのか分からないからだ。
    結局プレイヤーはキャラを演じるのではなく自分勝手に行動することでキャラに自分を演じさせることでRPとしているわけだ。
    自分の思い通りの行動が反映されることでRPとするのと、ストーリーに存在するキャラクター達が目的を達成する工程を導くために操作する方とどっちがRPしているのだろうか、脆弱で不完全だけど後者のほうがまだRPしてると思うんだ。
    コンピューターでは人間のGMのように機転を利かせて臨機応変に対応できないから、向かない部分を省いて戦闘計算なんかの得意な部分をクローズアップさせることでRPGとしてきたけど、本当の意味でのRPGはどちらもまだできてないのかもしれないね。
  • 557  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度はゲームのアトラクションとして付随的なもんだろ
    GTAがアメリカほど売れない日本なんだ
    お国柄が違うってことに気づけよアメ公は
  • 558  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近やたら日本のゲームに喧嘩売ってる気がするなあ
    理解できない文化にびびってんのか
  • 559  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本ではRPGの定義がドラクエで決まっちゃったからな
    ドラクエ以前からRPGが一般化?してた欧米からみりゃそうなる
  • 560  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マスエフェもDragonAgeも
    物語はチープだし、選択は多いのに
    メインの流れは変えられない
    自由というなら不可避の死とかなくしてみせればいいのに
    あと戦闘がつまらなすぎる
  • 561  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近だとメタルマックス3は自由度高いんじゃない?
  • 562  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分も和RPGなんてどれも一緒だと思ってるクチなんでやらない
    海外は日本ゲームなんて放置でいいからもっとゲームを和訳してくれ
    やりたくても英語力しょぼいから厳しいゲーム多すぎ

    あとブリはさっさとディアブロ3出してくれ
  • 563  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGとはそういうもんだ
  • 564  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    目的の無い自由度が高いゲームだと結局モンスターや他のプレイヤーに対しての
    強盗殺人略奪ゲームや戦争ゲームになりそう

    まあ自由度というより最終目的にたどりりつく日本RGPみたいにルートが一本道でなく
    複数あっていずれのルートも大まかに最終目的のそこにたどり着く形か
    また最終目的もルートによって微妙に変化する複数のパターンにすればいいと思う
    そうすれば自由度が低いとは言われないだろう
  • 565  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※340
    いや、ポケモンがぶっちぎりだろ
    Lvが違う
  • 566  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ポケモンBW予約だけで100万突破だってよ
    外人涙目www
  • 567  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲー厨が自由度自由度とほざく割には相変わらず
    一本道なお使いゲームばかりですけどね

    箱庭風のフィールドでお使いの範囲が広がったら自由なんですか?
    結局EDまでの流れ一緒じゃんw
  • 568  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あえて言わせてもらうと、海外のRPGはRPGっぽくない
  • 569  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正直FF13みたいなのが今後のFFのスタンダードになるのは嫌だな
    町もフィールドもなくて元にも戻れない クリスタリウムよりスフィア盤のほうが良かったし 
  • 570  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    戦闘がアクションのDQ9発表→ネットで猛反発→ターン制に変更→そしてクソゲーへ
  • 571  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人は何でFFをRPGって呼ぶのかが分からないってことだろ
    単に役割を演じるゲームがRPGならCODだってバイオハザードだってRPGになる
    プレーヤーの意思や性格がゲームに反映しなきゃRPGとして区別できないと思う
  • 572  名前: <emoji:smile> 返信する
    オブリとかはたしかに自由度がたかいけど、ストーリーが糞だったりバグゲーだったりとそんなにすごいゲームじゃないだろ・・・・・・
    外国人さんは自由度が高ければ、他はどうでもいいのかよ
  • 573  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>570
    だからDQは進化できないんだな おっさんのせいで
  • 574  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度の高いRPGと言ったらゼルダの伝説ムジュラの仮面だろ。
    あれは少ない容量でよく頑張ったといえる作品だ。
  • 575  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなことばっか言ってるからアメ公は嫌われるんだよ
    てめえの好き嫌いを他者に押し付けんなよ
  • 576  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリやってみたがイベントがすげー淡白で盛り上がりも何も無かった。
    ダンジョンは構造がすげー単純でファミコンみたいだった・・・
    自由度高いのは良いけどそれが面白さに繋がってないのはだめやろ。

    JRPGに自由度があるのが最高だと思う。
    王様殺した後独裁を敷くイベントがあったりとか。
    オブリとかだと王様殺したら衛兵におっかけられるようになるとか評判が下がるとか、システム上で変化が起こるだけって感じ。
  • 577  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーの演出が薄いっつーけど、和ゲーは厨二演出全開で正視できるレベルにない
    洋ゲーは基本的に主人公がしゃしゃり出ないよう、演出・しゃべるのを控えめにして、
    プレイヤーの演じる(感じる)主人公像に干渉しないようにしているんだよ
    リンクやサムスが海外で人気な要因の一つ
    他者依存が強い日本人がキャラクターがしゃべらないととか演出がどうのこうのとかにこだわるのもそういうこと
    要は日本人は決められた主人公像を演じたいだけ
    そこに自主性なんてない
    日本人らしいじゃないか
  • 578  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のRPGは自由度ではなくてストーリーを楽しむものだよね。
    外国人は自分の考えを押しつけすぎ。
  • 579  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >577

    ドラクエの主人公も喋らないけどなんで海外で評価されないんだろう
  • 580  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    前途ある若者はTVゲームをするべきではない

    ゲームをするのは人生に失敗した惨めな人間だけでいい
  • 581  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>579
    要因の一つ
    それが全てじゃない
    必要条件だけど十分条件ではない
  • 582  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3もディアブロも自由とは言わない。
  • 583  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    じゃあやらなきゃいいんじゃないんですかね!
  • 584  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ルナティックドーンて日本のゲームだったの?
  • 585  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋RPGは最終的にTRPGの自由度を目指してるんだと思う
    今はお使い程度の自由度しかないけど
    そういう意味ではFFなんかは将来性が無いよね
    侍道のほうがよっぽどRPGだよ
  • 586  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    たまに人殺したいだけって言ってる奴はアホだな
    リアルで街でオヤジが臭いから、ギャルがうざ杉だから殺すって選択するやついるか?
    そんなの狂ってるだけだろ
    ゲームも同じだよ 口だけで生きる詐欺師や英雄志願厨、女の肉だけ食う食人鬼、受けた指令は必ず遂行する傭兵など個々にロール「役割」を作って遊んでいくゲームなんだよ海外のは
    だからこそ、FALLOUTの次作はクリアに必要な一人以外全員殺せるし、また、一人も殺さずに全クリ出来るって話だ 用は自由度を上げてるってだけ
    なのにNPCをころしまってクソじゃんってなぜなるのか
    そんなロールをしなけりゃいいだけなのに
    ちょっと薄っぺらすぎじゃないか意見が 
  • 587  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    広い箱庭の世界でお使いイベントばかりが自由なら、洋RPGもたかが知れてるわ。
  • 588  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いちいち突っかからないでやりたいものやってりゃよくね?
    ゲームだぜ?基本の基本を忘れちゃいないか?
  • 589  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>579
    要するに大した要因でもないんだよ
    ぶっちゃけ向こうの奴でも主人公がでしゃばるのは少なくないし
  • 590  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本でRPGが受けたのは誰でもクリアできるという
    <ユーザーフレンドリー>なジャンルだったから
    でもこの言葉は、次に何をするべきか迷うことを許さない枷も持っていて
    多くの日本人にとっては、枷=RPGみたいな認識が結構根深いんじゃないかと思う
  • 591  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ただジャンルをアドベンチャーにしなきゃいけないのにRPGとしてるのを問題にしてるんだろ
    実際JRPGのどこがRPGなんだよwww無知乙としか言いようがない
    誤った用法し続けるとか英語駄目だと思われるから
    海外だけでいいからジャンルをRPGじゃなくしてくれ
  • 592  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    TOYOTAバッシングと同じ
    自分達のシェアが脅かされると
    バッシングして優位になりたいだけ
    哀れな事に、海外の大手メーカーは軒並み莫大な赤字
    さらに自分達の作ったソフトは日本の作品に負けてるから、皮肉も言いたいんだよ
  • 593  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3は最初の10時間くらいは面白いんだけどマップ覚えられなくてやめた
  • 594  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アメリカ人でさえ、GTAのメインストーリーを最後までクリアするユーザーはいないそうで。
    その報告に開発者も愕然としたらしいけど、あんな殴り殺すはひったくるわの犯罪マンセーの馬鹿ゲームの癖に、ストーリーまでちゃんとクリアしてくれって身の程知らずと言うか何と言うかもうね・・・
  • 595  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外のRPGもお使いアドベンチャー
  • 596  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >585
    そういや確かに侍道は自由度とストーリーの両立って意味じゃ
    最高峰に近いRPGだったな
    それ故に中途半端感と、両立の限界も浮き彫りにしていたが
    でも楽しい良いゲームだった
  • 597  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームって使い方によっちゃ、視聴者が参加できる次元の高い娯楽なんだが。それこそ自由度が高いというか。
    所詮ゲームって感じの風潮があるせいで、表現媒体としてイマイチ大成していない。
  • 598  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由とは何かと押し付ける辺りで自由ではないよ。
    洋ゲーも和ゲーもそれぞれの面白さや特徴を知った上で両方楽しめる奴こそ自由なんだよ。
    どっちかに偏って片方を貶す連中に自由はない。
  • 599  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この記事の答えは「楽しむ心を失った外人」だな。
  • 600  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3ってGTAにレベル概念とダンジョン足した程度の作品だよね
    物語は何十年前の話?程度のカスカス。
  • 601  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まったくだ
  • 602  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >591
    おまえこそRPGの意味分かってるとは思えない事言ってるわけだが
  • 603  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    来月ポケモン出て惨めに負けるから
    和製作品はRPGじゃないと言いたいんだよ

    一番売れたポケモンはGBで3100万本
    DSのでも1700万本

  • 604  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人それ言うならむGTAとかFPSなんとかしろよ
    人殺しまくるリアルに近ゲーム見直すべき
  • 605  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由を無駄に広いスカスカな街で
    人殺したり、車を盗んだりする事だとは思わない
    あとFPSがなかば戦争ゲームと同義なのも定義としておかしいだろ
  • 606  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    話がちょっとずれるが、kinectがリモコンを使わない形にしたのを見て
    ここでも外人さんはリアルにこだわるんだなあって
    リアル=リモコンに縛られず全ての自由な動きを反映させることだからね
    彼らの自由=現実世界を可能な限りシミュレートしようという執念の表れを示す例だったなあと
  • 607  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    侍道などは、米人は嫌いなのかね?
  • 608  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >構造化された物語がなくとも

    それが無いってことは自覚してるのね
    ロールをプレイすると称した薄っぺらな「プレイヤー任せ」の時代はとっくに過ぎてて、物語性の希薄さをいかに克服するかがオープンワールド系の課題だと思ってたんだが

    敵を作る事で自分の欠点から目を逸らさせるというのはよくある手法だが、問題から逃げる事は出来んよ
  • 609  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >595
    そんなにしたくなきゃ断れよw
    断ってもそれでしかアイテムが手に入らなくなるかもってだけで
    他の方法で入手出来ることもあるし
    大体が頼まれごとをされたとしてどう解決するかってのを遊ぶんだから批判になってない
    そして解決方法こそが個々のロールよって変わるし、そこをPLAY「遊ぶ」んだからちゃんとRPGしてるぞ
  • 610  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>606
    えっ
  • 611  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度っぽい何かを満載したJRPGが攻守に置いて最強だな
    飛行艇とかドラゴン乗って世界を飛び回るのを強化したような感じを目指すべき
    ストーリー上不要な遊びをもっと含めてもいいと思う
  • 612  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    よく言われる文化の違いで、向こうはいかに自分が他者と違うか、
    自分の長所は何かということを示すことに力点が置かれているが、
    日本は言われたことを言われたとおりにちゃんと出来るかに力点が置かれてて、
    その趣向がRPGに傾向として出てるんじゃないのかね
    自由度がないと他の人のプレーと区別できないからね
  • 613  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGにしろ洋RPG(と言うかは知らんが)にしろ、こうじゃなきゃダメ!とか思ってる時点で大差ねーよ
    単に好みの問題ってだけだろ
  • 614  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度なんて求めてねえよww
    オブリビオンみたいな自由度高いゲームは、何すればいいのか分からん
    てか自由度高いゲームって大抵グラフィックうんkだよな
    グラフィック至上主義の俺からすれば全然魅力のないソフト
  • 615  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    Fallout3好きだけど、サガフロ2のシナリオは大好き。
  • 616  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >609
    洋ゲーでサブイベントやらなかったら
    薄っぺらいメインシナリオだけで悲惨ですなw
    パパの残した研究成果で環境を良くするよとか
    拾った物を使って文明を築いたら、実は罠でした
    あちこちにある異界の門を閉じるだけとか
  • 617  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーの女、メスゴリラばっかで
    萎えるわ
  • 618  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のゲーム会社には、自由度の高いRPGをつくる「技術」が無いだけだよw

    日本のゲーム会社はファミコン並の技術しかないってこと。
    要は、作りたくても作れないんだよwww
  • 619  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    貶し合うって不毛だよな。
  • 620  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>608
    物語が必要ないのは特に問題がないと思うよ

    FO3やオブリはクエストを受けることによりこの世界のいろんな事、
    関係性、謎の発見が出来て、冒険心を十分刺激させられて、
    気づけばメインクエストはどうでもよくなっていて、
    むしろ探索できる場所がだんだんなくなってくることに寂しさを感じていた。
    むしろマリオみたいに物語性を破棄したゲームなんじゃないかと
    RPGに物語って必ずしも必要ないよねってこっそり宣言したゲームなんじゃないかと
  • 621  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >618
    つまり「技術」さえ備われば
    日本がこの業界のトップを独走するのは
    難しいことじゃないってことか
  • 622  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    技術はあるのに和製作品より売れないとか、海外\(^o^)/オワタ
  • 623  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本の〜はとか、洋ゲーの〜とかいう連中って何かコンプレックスでも持ってるのか?
    俺は面白ければ、自分に合えば何でも良いんだが。
  • 624  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人の日本コンプレックスはすさまじいなw
  • 625  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    毎回毎回よくもまぁ同じ話題で盛り上がれるもんだよ
  • 626  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGとか揶揄する外国人は
    コンプレックス強すぎるな
  • 627  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3やオブリに謎の発見なんて大層なもんないよ。
    刺激も受けない。
  • 628  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だから役になりきるのがRPGだって。後の手法は制作者の勝手だろ?なにかってにルール決めてんの?GODから自由を取り上げられてる外人が大きな口で言えることかよw
  • 629  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3はなにやっていいかわからんで投げた

    まあ北米版だったから英語読むのだるくなってやめたんだけどな。
    FF13の北米版してみたい
  • 630  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3を日本でやるなら
    水道局の方が主人公
  • 631  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    テーマがないとプレイ辞めても何も残らんのよな
  • 632  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3信者だけどFFもちゃんとしたRPGだと思う
    RPGってある程度自由に役割を演じられるゲームだろ?
    FO3はNPCにどう干渉するかでいろんな役割を演じられるし
    FFだってステータスの振り方で自分の思う個性のキャラを演じられる
  • 633  名前: ナナシ 返信する
    自由もいろいろで難しいね
  • 634  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由を語るくせにJRPGは認めない

    そこは「自由」じゃないのねww
  • 635  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >616
    断りたい依頼があるならそうしろって言ってるだけだが?
    全部やりたくない?クレーマーだろそんなのJRPGにしても選択は無いに等しいがお使いだしRPG向いてないよもしそんな奴いたら すぐにゲーム売った方がいい
    またRPGってのはTRPGの時から宝をゲットしろ、魔王をたおせなどお使い目標を設定して遊ぶものだし、海外にしても、日本にしてもそこを色々言うのは間違ってるよ
  • 636  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    短絡的な犯罪行為が出来るだけの自由だと日本では受けないから仕方が無い。
    同じ虐殺でも「男は殺せ、女は犯せ!」じゃなくて「僕にこの手を汚せと言うのか!」じゃないと評価されない以上はストーリー重視になるしかないし。
    単純に、悪いこと出来る、ってだけで喜べるのはある意味幸せだよな。
  • 637  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >洋ゲーは自由度は高いが世界観とか設定は大味じゃん
    無知すぎる
    世界観の細かさでいえばTESシリーズに敵うJRPGは少ない
    知らないだけで設定がないといっちゃうのは愚か者

    それ以前の問題として
    海外のマスコミの一部に叩かれただけってことを理解してないアホもいる

    演出とかストーリーでいえばbiowareのRPGはJRPGまけてなんかいないし
    大抵のソフトにかってるだろw
    むしろそういうので大きくなってきたメーカーだ
  • 638  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どうぶつの森がある意味、外国人の理想的なRPG?
  • 639  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    637
    キモイ
  • 640  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由=選択=ロールプレイだと思ってる奴がいるな
    選択というのは「決められた成果を出すため」のものであって、個人の好みなんかとは対極にあるものだ
    成果を出すためには望まない事でも決まりきったことでもやらなきゃいけないのが「役割」というものだ
    自由というのはそういった役割を放棄して自分勝手にすることだ
    それが好きというのは結構だが、それがロールプレイではないということは理解しておいて貰いたい

    一般的にはそういうのは「ごっこ遊び」といってロールプレイとは区別される
  • 641  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単なる虐殺とか言ってるやつらは>>586で納得できないのか?
  • 642  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >635
    魔王を倒すという目的があって
    それに至るまでの気合の入ったストーリーがあって
    尚且つ無限の自由度を感じられる
    TRPGってのはすげぇよな

    で思ったんだけどJRPGも海外のRPGゲームも
    結局TRPGのお手軽劣化版にすぎないんだよな
    二行目に力入れてるか三行目に力入れてるかの違いだけで
  • 643  名前: 名無し 返信する
    全然関係ないけど
    技術力のあるメーカーさんはRPGツクールみたいなの作ってくれよ
    出来る限り素人でも作れるような
    素人側に作らせる、盛り上げさせるって今の時代の流れに合うし
    好き勝手作らせればこの風潮もちょっと変わるんじゃないかなぁ
  • 644  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >624
    むしろオマエが外人コンプレックスのかたまりだろw
    ただのマスゴミとアフィ乞食になに踊らされてんの?www

    >583
    実際海外でこけまくってんじゃんw

    >海外でロマサガを出してもクソゲー扱いなんだよな
    自由度じゃなくてシステム部分で戦闘回数で〜とか
    雑なシステム部分ととっつきにくさのせいだろう
    もちろんそこを突破して海外でも好きな人はいる
  • 645  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    セイクリッド2なんか、オープンワールドに拘りすぎて最悪だと思うんだよね。RPG史上最大のマップと600を超えるクエスト!が売りなんだけど、ハック&スラッシュかなんか知らんが、野に出ればワラワラと雑魚敵が群がってきて、それを片っ端からひたすら○ボタン連打でハック&スラッシュ(叩いて斬る)ww
    ボス戦もポーションがぶ飲み○ボタン連打のハック&スラッシュwww
    600を超えるクエストも、仕事を引き受けたらA地点に行って仕事の正式な受諾をしてB地点で必要なヒントや道具を授かりって…w
    そんな事の繰り返しなら600超えるだろw
  • 646  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    biowareの演出地味ですがな
    挙句にFF13に喧嘩腰だったのに
    あっさり売り上げ負けちゃって
    態度はデカイのに情けないよね
  • 647  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    639
    無知すぎてキモイ

    640
    むしろ設定のなかではじめてロールプレイングが成立するのに
    オブリだとmodが〜とか自由度が〜とかいって
    よく出来てる設定部分をしらないでやってるアホが多い
  • 648  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度高い洋ゲーと言えば、GTAぐらいしかやってないな。
    いろいろやれたけど、やらなくてもいいならやらないし、ていう具合だった。
    俺はたぶん、和ゲーに慣れ過ぎた。
    物語を通してくれないと、自由度なんて、何も無いと思えてしまう。
  • 649  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    モンスターハンターとか、最高のRPGだよね
    武器もいろいろあって自由に選べるし
    モンスターの倒し方もいろいろあって自由に選べるし
  • 650  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    やらない夫さん、突っ込むところが違うと思います
  • 651  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    646
    派手=演出がいい
    って脳みそわいてるなwww

    645
    とりあえずH&Sの意味を理解してないのはよくわかった
    自由度でH&S出してくる時点で頭わるいというか何も理解できてないなw


    ん〜やっぱり無知が叩いてるのか〜^^;;
  • 652  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリはファンからもmod入れてなんぼみたいな扱いだな
    じゃないとひたすらお使いと、割に合わないくだらない報酬の為に奔走するだけのゲームって言われてた
  • 653  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分の好きなゲームで遊べばいいのになぁ。
    コンプレックス丸出しで、日本のゲームはダメ!海外最高ー!その逆も
    アホらしw
    他者を貶めると言うことは、ゲームを楽しめていないと言うことだよな。
    娯楽なのに楽しめない人って惨めで可哀想な奴だな。
  • 654  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>637,647,651
    こんな※欄ごときでそんなに無知をひけらかすなよw
    恥ずかしい
  • 655  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    演出=FFの無駄な待ち時間演出がすごいってすげー馬鹿だな
    そういう馬鹿は自由度叩いてストーリーとか本当はどうでもいいんだろうな
    英語できないからbiowareの演出なんて理解できなさそうだな
  • 656  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    またですかー?
    日本で売れていないのが気に入らないんだろうけど
    その国ごとの好みがあることもそろそろ理解してくれてもいいと思う
  • 657  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF8よりシステムに自由度があるゲームが存在するなら見てみたいわw
    もっとも、そのFF8でさえ今作り直せばもっと自由度高くなるだろうけどな
    「たたかう」でさえ、着脱可能になったりしてw
  • 658  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >651
    ようげーまーがかすだってよくわかった!!1
  • 659  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>642
    元々は辺境で静かに暮らすモンスターの住処に押し入って虐殺した挙句床の隙間に挟まってる金貨に到るまで根こそぎ奪ってくる、ってのがTRPGだからアメリカのRPGがストーリーを軽視するのはまあ当然。
  • 660  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>657
    肝心のストーリー叩かれてるから(俺は好きだが)過小評価されてるけど
    正直あの路線強化していく方針で間違ってないよな
  • 661  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    Dragonageのロードオブザリングパクリの演出やラストのDragonに剣を刺して血塗れになる使い古されたシーンは素晴らしいよねw
    マスエフェの敵とベラベラ喋りながらの当たらない銃撃戦も斬新だった

    物語も古典ファンタジーやSFからの流用だったし
  • 662  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本当に自由になりたいならゲームだのルールだのから解放されろよ
    設定やレベルデザインまで丸呑みのくせに、その範囲内でちょっと選べるから自由とか
    ラーメン屋でしょうゆかとんこつか選べるのが自由ってレベル
    自由がいいなら自分で作れよ
  • 663  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    御丁寧に“JRPG”の冠を戴いたのに、それすらも違う訳ですか
    そうですね、外人様の言うことは全て正しい
  • 664  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >642
    まあ厨2ストーリーか浄化装置を取って来いみたいな変にリアルなストーリーにするかの違いだけどね 
    なんにしても成長が止まってるのは日本のだろうね
    ペルソナ位かな最近出た中じゃ
    向こうはマスエフェクトが会話選択出来まくって結果が変わっていく、また本編重視のSF大作
    自由度を求めて色々思案してるのがベセスダRPGって所かな
  • 665  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ハック&スラッシュの本当の意味?
    やってその通りだバーカw
    あんなもんに小難しい理屈なんかあるわけねーだろ
    クエストなんか細切れにしているだけだ。どれも深い意味なんかねーわ

    無知と言う前に、実際にやってから反論しろよ、盲目な洋ゲー馬鹿はww
  • 666  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    さっきから洋ゲー廚のアピールが具体性無さ過ぎて、ネガキャンにしかなってないような
  • 667  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    キャラクターをロールしプレイしてくのって、
    ある程度キャラクターに縛られるのが普通なんじゃね。
    それによって、自由度が下がるのは当然というか。
  • 668  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    困るとすぐ無知と言って具体的な反論を書かない。
    それが洋ゲー厨の悪いとこ。
  • 669  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マスエフェってマクロスのパクリだよねw
    得体の知れない文明の装置使って発展したら、実はブービートラップでした。文明の破壊者がやってきますよってね。
  • 670  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    住み分けでいいのにわざわざ噛み付きに来るから嫌われる
    自由に遊んでなよ自由に
  • 671  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    H&Sの本当の意味知りたいなぁ
    多分、説明出来ないのを正当化する為に、馬鹿に話しても無駄とか言い訳しそうだけどw
  • 672  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >664
    その程度演出なら自由度と十分両立可能だろ
    つーかオブリの時点で実現してる
    後マスエフェクトやったことないんでわからないんだが
    マルチエンディングなだけなのか?それとも全く別のなにかなのか?
  • 673  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お使いクエの多さを自由と言っているなら、和ゲーに限らずRPGは衰退するだけだな。
  • 674  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋RPGはよりプレーヤーの意思や行動がゲームに反映するように進化しているように感じるけど
    FFはこの先どうなるのかまるで分からない、明らかに行き詰ってるように感じる。
    最近のJRPGはあまりやったこと無いからFFに関してしか言えないけど
  • 675  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これだけは言えるが、戦闘に関しては日本のRPGのが200倍面白い
    TPSもどきのクソアクションやRTSもどきのクリックゲーなんか話にならない
    自由度なんかどうでもいいから戦闘なんとかしろよ
  • 676  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    セイクリッドがただの連打ゲーってのは正しい。
  • 677  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今こそロマサガの新作を世界に見せつけてやる時だな

    だから早くロマサガ4作ってくれ
  • 678  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    セイクリッドは海外でも頭がおかしくなりそうに単調だって言われてます
  • 679  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ハードの進化に合わせてグラフィックなんかを強化してきただけ
    今後も新しい世界新しいキャラクター新しいシナリオで作り続ければいいだけ
    行き詰ってるようには見えないな
  • 680  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いやぶっちゃけどこも行き詰ってると思うが・・・・・
    オブリも一応4年前のソフトだぞ
    てかオブリこれ以上どうすりゃいいんだよ
  • 681  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ついこの間、PSPでロードオブアルカナ?か何かの体験版をやったけど、
    モンハンと言いファンタシースターと言いゴッドイーターと言い、最近この手のゲーム乱発しすぎ
    全くおもしろさがわからん。あれをRPGと言うのかどうか知らんけど。
  • 682  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ここで米した連中は、FO3を今からやるんだ。
    これが自由なのか?といちいち考えながらやってみ、世界観の底の浅さに辟易するから。
  • 683  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マスエフェクトの戦闘、ピストルかマシンガンさえ強化しとけば何とかなるというか、ショットガンやスナイパーライフルが完全に趣味武器だったな
  • 684  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    セイクリッドは頭おかしくなるよ確かにw
  • 685  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>679
    >>680
    オブリとかの自由度で売ってるゲームでもまだ自分の意思でストーリーを変えていくことは出来ないよね
    だから今後は自分の行動で世界の流れが変わるようなRPGが出てくると思うんだ
    NPC全員がまるで本当の人間のように考えて行動する。
    そういう意味で洋RPGはまだ進化するんじゃないかなと思った

    JRPGは行き詰ってるとか言ったけど今後も新しくてより面白いシナリオが出てくるって考えたら行き詰ってなんか無いね
  • 686  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    セイクリのビルド上げなんて単調どころか拷問作業だぜ。
    数珠つなぎの膨大な数のクエもめんどくさいの通り越して苦痛でしかないから。
  • 687  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGは完成されてる
    テレビドラマや小説のように
  • 688  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この手の主張は聞き飽きた。
  • 689  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    和洋問わず興味があるなら買うけど
    海外の一々、日本に絡んでくる姿勢は嫌だなぁ
    文化も嗜好も違って当たり前なんだから、ほっといて欲しいわ
  • 690  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ラベルが間違ってるって言うなら、まずアドベンチャーゲームのどこがアドベンチャー(冒険)なんだって話になるぞw
  • 691  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こいつらの言う自由度高いってイベントの結果丸投げだろ?
    はい/いいえの選択肢ではいかいいえのセリフをそのまましゃべり続けるようになるだけ
    他を選んだらどうなるか気になる程度の選択肢で自由度って言うんならむしろいらねーと思うわ
  • 692  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    嫌ならプレイしなければよい
  • 693  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ここの米見るだけで洋ゲー厨がなぜ煙たがられるかがよく分かるな
    キモさが凝縮してる
  • 694  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF好きだなお前ら
  • 695  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >685
    絢爛舞踏祭みたいな感じか?
  • 696  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アドベンチャーしてるアドベンチャー、あんまりないよねw
    サスペンスとかホラーはあるけど
  • 697  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度の高いゲームのマイナス点で上げられてる
    単純なクエストとか一本道シナリオって
    最近のJRPGにも普通に搭載されてるじゃないか
    箱庭RPGを責める要因にはなりえんだろ
    もっと考えて言えよ。ブーメランになってるぞ
    (FF13しかりDQ9しかり)

    箱庭に魅かれる人が出てきてるのは
    最近のRPGのキャラが媚びすぎてたり
    外見内面に魅力がなくなったり
    先がどうでもいいほどシナリオに魅力が
    なくなってきてるからじゃないの?

  • 698  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RTSみたいな不気味な作業ゲーに夢中になってる外人なんか見てると、こいつらは、自分が建てたり歩いたり喋ったりを繰り返す単調なゲームが心底好きなんだなと思う。
    JRPGみたいに、壮大な物語やキャラクターの個性なんて楽しめるもんじゃないんだろう。
  • 699  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こいつらの言ってることはラベルがちげーだろってことだろ
    日本のRPGに今足りない自由さってのは街中の人が殺せるとかそういうことじゃないだろ
    ロマサガ2みたいに陣形やキャラを自分で選んでボスの対策を考えるとかそれくらいの自由度でいいんだけどそれすらねーのが問題なんだよ
  • 700  名前: 返信する
    毎回毎回超大作。世界を救うとかいう規定路線は何とかならんのか。 飽和してるだろ、そんなもんやりたくないですよ。
  • 701  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    白騎士よりもキャラメイクの自由度が高いゲームをやりたいですねえ
  • 702  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 703  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いえいえ、単調なクエストの積み重ねを自由とおっしゃっているのが洋ゲー厨の方ですので、それがブーメランとなって今w
  • 704  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGはキャラクター育成ゲームみたいな感覚でやってるから
    達成感さえ得られれば選択肢で内容が変化するとかどうでもいいんですよ俺は
  • 705  名前: 返信する
    ごめん、言い忘れたけど洋ゲーはさらにげんなりする。ムキムキ白人の戦争もののイメージしかない魅力がない。
  • 706  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGの内容を批判してるんじゃなくて
    RPGじゃないものをRPGと呼ぶことに苦言を呈してるだけ
    アメリカ人が小麦粉を固めてオニギリデースとか言ってたら
    お前らもツッコミたくなるだろ
    ターン制ストラテジーをシミュレーションと呼ぶ誤用も多いな
    大戦略なんかはシミュレーションの枠内だけどさ
  • 707  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今箱庭に惹かれる人は、洋ゲーしかやらない石頭と違うと思われます
  • 708  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >702
    そういうくだらない煽りするからウザがられるんだよ
    説明してみ?自由とやらを
  • 709  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGの話なのにFPSの話しだす奴ってなんなの?
    ただ洋ゲーが嫌いなだけでえらそうに語ってんなよwwwwww
  • 710  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外ゲームのRPGは面白いには面白いんだが
    自由度のせいで逆にストーリーに共感もてないんだよな


    今ハッキリ覚えているストーリーはやっぱJRPGのほうが
    印象深い。
  • 711  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結論

    外人は、日本人より単調なクエストを繰り返す作業が大好き
  • 712  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    要するにRPGというジャンルの問題なんですね
    日本のRPGは本来のRPGじゃないと
    ならRPGってジャンルにしなければ万事解決
  • 713  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ジャンルの定義が違うならそうとだけ言えば良いのを、わざわざ自由だとか一言多いから洋ゲー廚はウザい
  • 714  名前: 名無しさん 返信する
    プレロールドキャラクター(予め設定その他を決められた物)をロールプレイするのもロールプレイングゲームの楽しみの一つだが、この評論は視点が偏り過ぎてロールプレイの解釈を極端に狭めている様に思える。
  • 715  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>706
    SFCやPSの頃はこんな話題なかったんだけどねぇ
    最近になっていきなりRPGの定義とか語りだしちゃってるのを見ると
    (一部の)外人に踊らされてるなぁって思うよ
  • 716  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >708
    そういうくだらない煽りに反応するからウザがられるんだよ
    説明してみ?自由とやらを
  • 717  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そろそろ洋ゲー厨の方には、自由とやらをちゃんと説明して貰いたいですね
  • 718  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FREEというジャンルを思いついた
    使っていいぞ
  • 719  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    負け犬がいくら吠えても最高のRPGはFFなんだよね
    ジャンルをRPGと名乗るなと吠えたところで何の意味もない
    どうせ次もRPGとラベルがついてるに決まってる
  • 720  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※欄の話が全然関係なさ杉
    ロールプレイができるゲームをRPGっていうのに
    ロールプレイのかけらもないゲームをなんでRPGジャンルに入れるの?
    アドベンチャーゲームのほうがジャンルとして正しくない?
    って言ってるだけなのに和ゲー厨の壮絶な洋ゲー叩き
    だから和ゲーが馬鹿にされ始めるんだよ
    洋ゲー馬鹿にするなら論破されない意見を出せよお前らは

    ここにいる全員せいぜいFO3とオブリ程度しかやってないしね
  • 721  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分の好き勝手に行動することの何がロールプレイなの?
  • 722  名前: 返信する
    俺はオブリとかfo3のほうがいいな
    JRPGは一周すると飽きるんだよ
  • 723  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロールプレイとは役割を果たすという意味
    つまりRPGとは、登場人物を操作してエンディングまで導くプレイヤーの役割を果たすゲームなのだ
  • 724  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGに必要なのは探索の楽しさと戦闘のテンポだ
  • 725  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ♪自由って一体なんだい?
    と洋ゲー厨は、問いかけてばかりで自由の説明をしない
    胡散臭かった尾崎豊みたい
  • 726  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    馬鹿にされてるのは洋ゲーじゃなくて、日本の洋ゲー厨なのよ
  • 727  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ラベルが違うと言いたいだけなら
    一々胡散臭い自由とか持ち出すなよと
  • 728  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由自由といくら叫んだところで
    制約された自由という意味では
    JRPGと何ら変わりない
  • 729  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGに求められてるのは
    最高のマルチエンディングストーリーだな
    アンモラルとモラルとその中間の三本は欲しい
  • 730  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    H&Sの本当の意味とやらを
    説明せずに消えた洋ゲー廚さん
    知ったか乙w
  • 731  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    確かに尾崎豊は、今でも胡散臭い
  • 732  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だいたい言葉の意味なんて時間とともに変わっていくものだろう
    RPG=FFみたいなゲームというのはもう完全に確立されてしまっているのだから
    FFみたいなものと同じにするなというのなら
    少数派が今までRPGと呼んでいたもののほうこそ改名するべきではないのか?
  • 733  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この手の話題しょっちゅう出るけどはっきり言って不毛だよ
    コース料理と食い放題バイキングのどっちが上かみたいな話
    結局料理の味と食い終わったときの満足度は「店による」としか言いようがないし
  • 734  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    昔はジャンルを定義することで、足りない部分を補っていたんじゃまいか
  • 735  名前: 返信する
    オブリとかfo3って1週するまえに飽きるだろw

    あとオブリはクソゲーすぎ
  • 736  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アクションアドベンチャーとかいわれてもふつうJRPGにアクション要素はないし
    東洋と西洋とかいわれても、日本は他の東洋の嗜好を代表してないし
    自由度が重要なら人間相手にTRPGやればいいんだし
  • 737  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ようするに海外が言うのはアクロバティックさの無いアクションゲーじゃん
  • 738  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >「基本的にJRPGには誤ったラベルがつけられている。本質的には多くのアクションアドベンチャーと変わらない」
    和製英語だろ。気にすんなよっ、て話。
  • 739  名前: 返信する
    ゲームはのんびりやるもんだからアクション性強いと疲れる
    お菓子食いながら片手でやれるターン制でいいよ
  • 740  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>726
    同感。 海外には、和ゲー厨っているのかね?
    日本のゲームを持ち上げて、自国の人達が好きなゲームを貶すように振る舞う人。
  • 741  名前: 学名ナナシ 返信する
    昔の洋ゲーしか覚えてないが、自由であってもつまらんからな。
    自由度?それがどうしたの?てゆうかんじ。
  • 742  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近のJRPGは、”寄り道クエストをする自由”を取り入れてるな
    それ以外の自由に関しては、あまり魅かれないのか注目してない気がする

    最近の洋ゲーは選択肢が増えた分、メインが薄くなってて淡白な感じもするがなぁ
  • 743  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋RPGとJRPGどっちがRPGに近いと思う?
    これは海外と日本で意見が分かれると思う
    つまり言葉の定義の違い
  • 744  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ要するにだ
    ロマサガシリーズの原点に戻れば答えがあるって事だな
  • 745  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    は?
    ゲームなんて一周したら終わりだろ?
  • 746  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オープンワールドは、作っている開発者自身は全然楽しくないそうだってね。
  • 747  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    別にあっちはあーだこーだいわんで住み分けできればよくね?
  • 748  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリよりルナドンのほうが面白い。
    オブリは不自然な住人の挙動とか見ると「ああ、これはゲームなんだな」って冷める。
    不気味の谷じゃないけど、リアルさが半端に高いゆえにそうじゃない部分が際立って見えるんだよ。
    あと戦闘が異常につまらんのはなんとかならんのか。

    まぁ、Gothic4には期待してますけどね!
  • 749  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度よりも没入感
  • 750  名前: 名無しさん 返信する
    洋ゲーの自由度は、技術というよりは只ひたすらの『物量』に思えるのがなんとも言い難い。
  • 751  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正直、GTAは、メインストーリーに沿ってゲームを進める気にならないよね

    面白いゲームだよ。
  • 752  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    メタルマックスもやった事無い外人が笑わせてくれるわw
    スクエニとバンナムのゲームくらいしかやった事ねーだろこいつら
  • 753  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >748
    Gothic3はバグさえなければ神ゲーだった
    いろんな勢力に良い顔しながら一気に裏切る爽快感は滅多に味わえない
    オブリは選択肢が多かったが、一番利益を得られる物以外、怖いもの見たさでしかなかった
  • 754  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでいちいち日本に突っかかるんだよw
  • 755  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    和も洋もどっちも面白いと思う俺は勝ち組だな
  • 756  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーの自由度は「履き違えた自由度」だからな
    ストーリーと無関係な場所で「ここから飛び降りたら死にます」とか
    便座が開け閉めできる、なんかを自由度(笑)って言ってるんだよなw
  • 757  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3は一時間おきにフリーズするのが許せなかった。
    あんなもん、市場に出すなよ。
  • 758  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    …和ゲーに対しては、FPS開発者の方が柔軟なんじゃね?
    RSVシリーズなんか日本人が作ったFPSみたいなテイストがあるじゃん
    何気にTPSっぽくなったり、キャラクターの成長システムを取り入れたり
  • 759  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    レインボーシックスは神FPSだな
  • 760  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ぶっとい不動の一本道ストーリーに、多数のアプローチの仕方があって、プレーヤーやキャラの特性に合わせた手段を講じていけるってのが理想なのか。
    一回目と二回目で、同じストーリーなのにプレイ感が異質になるって言うべきか。
  • 761  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この手の話題は洋ゲー厨が和ゲー派との溝を深くするよね
    コレができるとかこう面白いんだと説明してくれれば
    手に取ることもあるかも知れないのに煽るばかり
  • 762  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >760
    PS3みたいな大容量ハードなら問題なさそうだが
    金がなぁ・・・
    米英なら採算度外視で集められるんだろうがドブ船みたいなのが蔓延ってるからなあ?
  • 763  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度なんか求めてないから
  • 764  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    みんな勘違いしてるが日本のRPGは「自分で操作できる映画」だからな
    米RPGとはジャンルが違う
    これは「RPG」と名乗ってる日本側が悪いわ
  • 765  名前: 返信する
    気に入らなきゃ、やらなきゃいいそうだろ?
    何で海外はいちいち突っかかってくるわけ?興味がないならスルーすればいいだろ。つまらんと分かってて、買って遊ぶのは馬鹿なの?
  • 766  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だからJRPGって分けて呼んでるんだろうに
    今更正式な意味じゃないから違う!って言われてもな。

    まぁ実際害悪なのは小さなコトでもこうやって
    記事で取り上げてデカくすることなんだろうけど。
  • 767  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ほんと外人てなんでいちいち突っかかるのかな。つまんないならやらなきゃいいのに。
  • 768  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人だから、キャラクターとか物語とか無駄な所まで力を入れたくなるんだよ。良くも悪くも。
    だから、開発費用なんかいくらあっても足りない。
  • 769  名前: 名無し 返信する
    どこにでもそういうのは居るよね
    萌え論争オタク論争なんかもそうじゃん
    定義について揉めてるよね
  • 770  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    で、洋ゲーには面白いアクションアドベンチャーは有るのかね?
  • 771  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度とリアリズムを履き違えてるのもいるな。

    “目的”を設定すると、必然的にそこへ至るための道筋は決まってくるけれど、
    それはかならずしも一本道ではないので、その分岐をうまく作れるかどうか。
    分岐から“目的”が変わってしまうと収拾がつかなくなるだろうし、
    道筋を一本に限定してしまうと、強引さ(不自由)を感じさせる。
    TRPGのマスター役が、どれだけの柔軟性と対応力(そしてセンス)を持っているかってことだと思う。
  • 772  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こうじゃないからRPGと名乗るなと定義するなら、そいつらの宣う自由なんぞ底が知れている。

    そんな了見の狭いジャンルは、遅かれ早かれ衰退する。
    日本やアメリカのSF文学が、Si‐FiはSFにあらずと罵り拒絶して衰退したように。
  • 773  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ルナティックドーンはA列車で行こう!やアトラス、天下御免を作ったメーカーの作品だけに、RPGというよりファンタジー世界のシミュレーション、といった性格が強い。
  • 774  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGガラパゴス化www
  • 775  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 776  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ターン制が嫌だっていう人がいつもいるけどターン制の方が面白いけどなあ・・戦略性があって
  • 777  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    うむ。フェイブル作った連中だけだろ、JRPGをディスるだけの仕事してるのは。
  • 778  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    色々と自由度が高いと言われるゲームやったけど、俺には向いてない。
    ただでさえ、暇つぶしの無意味な時間なんだから決めたれた目的が欲しい。
  • 779  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FPSは全部同じって言われたいの?w
  • 780  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3なんてスーパー一本道お使いゲーじゃん
    そのついでに住民虐殺して回れますってだけで
  • 781  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ、フェイブルに比べたら、カルマがどうとか抜かす程度の小生意気なRPGなんざw
  • 782  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >771
    TRPG完全に模倣できたらいいんだけど
    まあ無理なわけなんだよな
  • 783  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういう話題はどこまで行っても平行線だと言うのに
  • 784  名前: 名無し 返信する
    「これはRPGじゃない!」は別に良いと思うんだよ
    ジャンルなんてただの分類だから
    でも「RPGじゃないから駄目」ってことではないだろ
    そこらへん向こうにもわかって欲しいなぁ
  • 785  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそもJRPGなんて海外向けになんてこれっぽっちも思ってないんだからどうでもいいだろーがよ
  • 786  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >754
    >765
    >767
    なんで日本につっかかるって?

    それが外人(特に白人)の歴史や志向なんだよ
    あいつらは古代ローマや大航海時代から他国を制圧してたりしてるからな
    自分たちの考えが世界の中心と考えちゃってるんだよな

    クジラや花見とかの批判も同様の例
  • 787  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    白人は他国の文化を認めない植民地主義全開だな
  • 788  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    フェイブルは、ピザデブにじっと見つめられて求婚されるリアリティー
    デブスに勘違いされる俺の現実とそう変わらない

    これこそ自由だ
  • 789  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3やオブリは探索が楽しい。でもウロウロするだけで未だにクリア出来ず。
    今はゼノブレイドに夢中。このくらいがちょうど良い。
  • 790  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >783
    JRPGと所謂自由度高めのRPGは
    右と左みたいなもんだからな
    至高の作品はあっても
    右と左どっちが優れてる?なんて質問に答えが出るはずが無い
  • 791  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そこまで自由でなくてもいいけど
    せっかく本や映画じゃないんだから
    分岐や異なる展開ぐらいあってもいいのにね
  • 792  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    SFは衰退してねーよ
    ラノベなんてほとんどSFだろうに
  • 793  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGどころかゲームじゃない科
  • 794  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリのキャラで冒険しろとか嫌です
  • 795  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 796  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人が日本のRPGに文句つけること自体が筋が違うだろ
  • 797  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    突っかかるとかそういうんじゃない
    海外で形が変わってしまった物への突っ込みなんて万国どこでもある
    そうだねw で済ますのが大人の対応というもの(`・ω・´)

    イタ公<そんなんピザじゃねーよw
    日本人<そんなん寿司じゃありませんし・・・

    みたいなもんw
    しかも最後は大抵「・・・だが案外うまいな・・・ピザ(寿司)じゃねーけど」となるw
  • 798  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGの大まかな定義て役割を演じながら目的を達成するだろ。
    JRPGの場合は主人公という役割を演じながらストーリー上のチェックポイントを通過し、ラスボスを倒すという目的を達成する。
  • 799  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ、キャラクターをデフォルメし過ぎるのも問題だが、外人さんもリアルに拘り過ぎて萎えるよな
    ハゲとかえらい劣化した娘さんとか、それが現実なんだろうけど、もうちょっと夢見てデザインしろよと
  • 800  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人ってJRPGを自分らの都合のいい様に作り替えたいんじゃないの?
    選択肢増やせだの主人公をオッサンにしろだのアニメ調はやめろだの。
  • 801  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >796
    だから外人(特に中国人や白人)には日本人的な感化で考えちゃ駄目んなんだって・・・・
  • 802  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この手の話題は定期的に思考停止野朗が沸くな
    なにが人それぞれだ
    そのそれぞれがなぜそう思うのかが問題なんだろうが
  • 803  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    AIがゴミだからJRPGだとターン制に頼らざる得ない
  • 804  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    相当、ディスりまくったFF13が自分らのマーケットで売れたことにムカついているんだろう
    しかも何年も前から批判していた一本道で堂々と勝負されてw
  • 805  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外のホラー=スプラッタってのと一緒で
    ジャンルの認識が違うんじゃないかねえ

    まあ、国産の面白いゲーム作ってから言えってことだ
  • 806  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近日本のRPG(アールピージー)と外国のRPG(ロールプレイングゲーム)を対立させようとする記事多いな
    両方楽しめるんだからいいんじゃね

    FF13も楽しかったしフォールアウト3のGOTYも楽しめた

    テイルズオブグレイセスFも新作も二ノ国もマスエフェ2も楽しみだ
  • 807  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 808  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    両方の要望を満たすRPG>ロックマンDASH
  • 809  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※792
    SFは衰退しまくりじゃねえか。
    ラノベでSFなんて1割もねーよw
  • 810  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    地震とかの災害が起きると「ガイジン自由度高え」って思うことあるな。
    略奪暴行人身売買なんでもござれ。
  • 811  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ある意味、歪みねーだろFF13は
    それで、とりあえず勝ったわけだし
  • 812  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 813  名前: 返信する
    こういうの見る度にほっとけよてなるな。
    なんで自分の趣味嗜好を押しつけるの?
    なんでそんなに日本が気になるの?
  • 814  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >812

    あっ誤字だった
    「感化」じゃなくて「感覚」でした

    気を悪くしたらすみません
  • 815  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ふん、ファイナルファンタジーを沢山買ったくせに

    なに言ってんのさ
  • 816  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 817  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度=殺せる&壊せる としか考えてない奴多すぎw
    洋RPGやったことない奴が、浅い知識とイメージと偏見で叩いてるんじゃないの
  • 818  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局JRPGにハブられた中華陣営が
    洋ゲーにハブられたインサイド陣営に金払って
    日本人内で対立起きるように古い元記事引っ張り出して煽ってるってことじゃねえの?
    他のハードでは満遍なく遊べるんだし

    こういう中華の姑息なやり方に日本国民としてはムカつくんですけど
  • 819  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    無意味で淡泊なイベントをマップ上に配置しただけの
    20年前のマイト&マジックの時代から何一つ進化していないのが
    欧米の自由(笑)なRPGだからな。
    これFPSが日本でブレイクしないのと同じでまったく感性が合わんよ。
  • 820  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ん?FF13のことか?
  • 821  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いやいや、日頃から自由度→NPCを意味もなくを殺せる
    一本道イクナイ
    と念仏のように繰り返す洋ゲー厨が悪いから
  • 822  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺的には制限があってもDQ1とかDQ2みたいのでも十分に楽しいけど
    どんなに自由度とか唱えても、逆にゲームシステムが複雑になったら
    つまらなくなるし飽きる
  • 823  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のRPGを否定する気なんて一切ないからさ
    ただ、RPGじゃなくて別のジャンル名乗ってくれってだけ
    オブリとかのRPGと日本のRPGと同じジャンルっておかしいだろう

    そもそも、RPGってゲーム機できる前からあるわけだし、そのもともとのRPGと全然似てないなら別のジャンルだよ
  • 824  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームの世界においてロールプレイという意味の転倒現象が起こっている。
    ゲーム以外でロールプレイという場合、ほとんどのケースでは固定的な役割を
    いかに損なわないようになぞるかが問われるのに、なぜかRPGというジャンルでは
    そうした役割を自由に編成することばかり主張される。
    本当の意味でロールプレイングゲームという場合には、勇者編、盗賊編、魔物編など
    かっちりと固定した役割を選択可能にすることで自由度を与えるべき。
    最近の洋RPGの要求は、むしろシミュレーションゲームに近い。
  • 825  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ショップで全く別種のゲームが同じジャンル名で売られてるんだから
    文句付けるのも当然だろうが
    アホばっかりか
  • 826  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いや、だからいわゆるJRPGというゲームはジャンルを否定してるわけじゃねーだろ、この発言はw

    ゲーム性からしてこのジャンルにつけた名前に「RPG」とはいってるのはおかしい!、って事だろうが。
    その通りじゃないか。

    個人的にはBAVG(バトルアドベンチャー)とでもしたほうがいいんじゃないかと思う。

    デモンズとかキングズフィールドとかはRPGでいいけど。
  • 827  名前: 名無しさん 返信する
    SFは『すこし不思議』の略デスヨ?


    ………まあSFマニアの云うSFは『ハードSF』とか呼ばれたりするけど、そっちは元々超ニッチジャンルだし。
  • 828  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF13も楽しかったしフォールアウト3のGOTYも楽しめ
    テイルズオブグレイセスFも新作も二ノ国もマスエフェ2も楽しみな俺最強
    もちろんちゃんと買ってる日本人
    チャイニーズとは違うんで割りませんよ
  • 829  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも日本のはロールプレイ出来ないし…。
  • 830  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つーかドラクエ完璧なRPGじゃん
    適度な自由度(偽)といいそれなりに魅せるストーリーといい
    でしゃばらない主人公といい隙がない
    何が不満なのか判断しかねる
    特に3なんて悪夢に近い完成度だろ

    ちょっと9には不満があったが
  • 831  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    やりこみプレイしたことないんじゃないの?どうせ
  • 832  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    似てないから駄目とか馬鹿な理屈を結論にするなら長々と書くな。
    だから洋ゲー厨は知識の底が浅いと馬鹿にされるんだよ。
  • 833  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    某FFのことなら言われてもしかたない
  • 834  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGの本場にガラパゴス産のまがい物が大量に混じってて困惑してるって事くらい分かれよ
    この場合はこちらが折れるべきだろ
    お前らも焼きギョーザと水餃子が同じ名前で売られてたら困るだろ
  • 835  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >827
    すこし不思議ならいいんだが
    超不思議になっちゃ不味いだろ
  • 836  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>832
    つ鏡
  • 837  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >834
    水と同じようにJと付ければ解決
  • 838  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    藤子先生が「少し不思議」と言ったのは、自分たちの作品のあり方を簡単に説明したのであって、それがSFであると言う話ではない。
  • 839  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    全然違うゲームを同じジャンルと名乗って困惑させるくらいならジャンル自体消えてなくなればいいよ…
  • 840  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    たしかに日本のはロールプレイとは言い難い
    あ〜ルナティックドーンやりたくなってきたわ〜
  • 841  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    似てないから違うw

    ばかじゃんww
  • 842  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>837
    Jつけないで売られてんだよ
    ゲーム雑誌に載ってんだよ
    ネットで検索すると大量にヒットすんだよ

    翻訳する段階で変更加えなくちゃいかんだろそこは
  • 843  名前: 返信する
    餃子はもともと水餃子が原形だが?
  • 844  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本でFF12の評価が低くて海外では高いのはこういう事だろうね
    よく考えればメインストーリーが薄くて大量の寄り道要素があるってのは
    洋ゲー的だ
  • 845  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    『バァルフレアァーーッ』

    のどこが薄いんだバカチン!
  • 846  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度なんてどうでもいい。
    世界樹さいこう。
  • 847  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>813 >なんでそんなに日本が気になるの?

    お前も外人の意見なんか気にしなきゃいいだろ。
    そんなに気になるのか?w

  • 848  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >842
    知らん、小売店でなんとかしてくれ
    そもそも日本産RPGは大体JRPGなんだから
    ちょっと調べれば内容ぐらいわかるだろ

    あんまりにもわからなくて不便だよー不便だよーって声があがれば
    メーカーも対応してくれるだろう
    そこまでメリケンもバカじゃないと思うがな
    現に日本で洋ゲーと和ゲーの区別付かないで泣いてる奴あんま見ないし
  • 849  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本当に理解力というか理解する気もない奴らばっか
    RDRやFFはRPGではなく別ジャンルのゲームと言ってるだけなのに
  • 850  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何気にフリーワールドも飽きられてるそうだよ
    不満点は、日本人が思うのとそう変わらない
  • 851  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリやFO3を糞ゲーだの言ってるやつは適性もないのにやったからだろう
    決まった話をただなぞっていく事しかできず
    厨二主人公やオタ向けキャラにしか魅かれないのがやった所でついていける訳がない
    何のために外見からクラス名、装備、魔法を好きなように弄れると思ってるんだ
    どんなRPGのキャラにだっていろいろ設定がされてるだろ。変な力を
    持ってるだとか、過去に酷い目に合って世界を憎んでる等厨二っぽい設定が。
    箱庭ゲーってのはそこも各々が決めてそれに合わした
    スキルやスタイルを付け、好きなように物語を進めていく代物なんだよ。
    本編が一本道といっても人によっては過程やその時の状態は完全に
    バラバラになるんだから、それも踏まえて言わないとね。
    箱庭世界だからこそある予想外の展開なんてのもあるしな。
    さらにMODも併用すればいくらでも変容する。
    思考力のない人やラノベ風の物語を楽しみたい人キャラに萌えたい人や
    最強にしないと気が済まない人決まった事しかできない人には
    理解できないので適性のない人はやらない方がいいでしょう
    また、適性のない人のネガは一部分しか見てない視野の狭い意見なので
    見ててわかりやすいですな。
    本編やクエストは味付けやサンプルストーリーみたいなものだから
    RPGツクールのサンプルRPGだけやってつまらないと言ってるようなもんだ。
  • 852  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人より理解力があるなら、ちゃんと何が違うか説明しろ。
    さっきから薄い理屈と、無知とか言うわりにメジャーどころのタイトルばかり自信なげに書きやがってw
  • 853  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ストーリーは完全に決まっていてそこにプレイヤーが干渉することができない
    主人公の行動も最初から決まっていてどうやっても変えられない

    自分のロールをプレイしてるんじゃなくてCPUのロールを見てるだけじゃないか
    ロールプレイしてないんならRPG名乗らないでくれよ
    それだけ
  • 854  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    負けずに日本メディアもFPS指摘しよーぜ
    JRPGより似たりよったりな作品多すぎだし
  • 855  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    外人の言うことの方がいつもまともになったな、ゲーム業界は。
    MGS4とかFF13とかまさに当てはまってるし

    今の日本のゲームって、まるで民放のバラエティーと一緒。
    不要な演出を過剰にてんこ盛りして、ひな壇芸人増やして番組の面白さなんて二の次。
    つまりゲームの本当の面白さってのを追求せずに、
    キャラのデザインやCGの綺麗さとかだけをこだわってるのがまさに同じだ。

    バカ視聴者と同じく、バカゲーマーが増えたせいか
    そんなんでもキャッキャ言いながら愉しめちゃうんだから、これは買う側の質の低下かもね。
  • 856  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近、初めてオブリやらFO3をやって夢中になっているのは分かるが、ここで『箱庭ゲーってのは』
    云々をうっすい理屈で説明するなよw
    こっちまで恥ずかしくなるわ
  • 857  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いちいち言葉に縛られてる人ってアホだと思うw
  • 858  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>853
    いや、集団的に勘違いしてるだけであって、ロールプレーという言葉の意味は
    まさにその固定された役割の部分にあるわけでしょ。ドラクエだってRPGという
    部分を規定しているのは竜王を倒すという固定された使命の部分。

    繰り返し言ってる内に集団的に錯覚していったのがロールプレーの概念。
  • 859  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ターン制はドラクエやマザーみたいなアニメチックのみ認める
    ロストオデッセイしたときはノロすぎキモすぎでイラついた
  • 860  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>849
    表向きはそんな意見だが、結局のところ俺らのRPGが最高で日本のはダメだと言ってるんだろ
  • 861  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    じゃあFF13が海外では評価されてるのは何でだよ
    結局ユーザーの意見じゃなくてメディアの意見なんだよな
  • 862  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    たしかに和物はおつかいゲーが多すぎる
    昔のRPGはそんなのばかりだな
  • 863  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今日の洋ゲー厨は、いつもの奴等と違って何もかも薄いな
  • 864  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういうのっていつも海外のユーザーの意見じゃなくて
    海外の小売とかメディアの意見だよな
  • 865  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>861
    FF13が評価されてるというより
    FFが過去に評価されてブランドになってるだけ
    日本と一緒
  • 866  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>858
    だから、その固定された役割を演じることがRPGなんだろ?
    どのへんで演じられるの?見てるだけじゃん
    自分で選ぶことが一切できないのは演じてるんじゃなくて見てるだけだぞ
  • 867  名前: 名無し 返信する
    結局これは硬派(?)なオタクが「アニメの主人公は『燃え』であるべし!」って言ってるのと似たようなもんなんじゃないの?
  • 868  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    フェイブルって、離婚したら慰謝料とかあるんだよなw
  • 869  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本産だと侍道とか龍が如くが海外でいうところの箱庭RPG的なものを感じる
  • 870  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>848
    ぶっちゃけ、名前変えないで紛らわしくしてた方が
    手にとって貰いやすいから変えないんだと思うよ
    あんまり良心的じゃないんだよ
  • 871  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>866
    お芝居においては、俳優に台詞の自由度は全く無い。
    声色の調子を変えるぐらい。
    つまり、洋ゲーの主張とは全く反対に、決められたことを決まった通りにやるのが
    ロールプレー。ゲームでいえばキャラ動かしたり戦闘したり。
  • 872  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人は新しいものを受け入れようとしない傾向があるからな
    ガラっと今までと違ったものを作るのは
    なかなか難しいかも
  • 873  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    作るならフェイブルくらいえげつくやってくんないと
    オブリやFO3なんか小学生が考えた自由な世界だろw
  • 874  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >862
    おつかいをいかに楽しませるかが、な?わかるだろ?
    おつかいの途中に強力なボスと救わなければならない人々がな居て
    そしておつかいの果てに、人々の笑顔と宝箱があるんだよ
    そういう意味でオブリとドラクエは素晴らしかった

    特にオブリの武器とかだな、あれはJRPGでも見習うべき
  • 875  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    物語にそって演じることは見ていることと同意てなら俳優女優はどうなんの?
  • 876  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでRPGだと固定された役割演じないといけないの?^^

    日本人が20数年のゲームの歴史を生きてきて、これがRPGだ、と思ったらRPG
    むしろ日本の一般ユーザーに海外のRPGやらせてRPGと認識するかどうかあやしいw
    で、そういう流れを必死に元に戻そうとするのってなんか意味あんの?w外人ならともかく日本人がw
  • 877  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正直、中間のRPGつくれ
    どっちもダメだ
  • 878  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のゲームは海外では完全に落ち目だよ。
    特にJRPGは海外フォーラムで馬鹿にされまくっている
  • 879  名前: 774 返信する
    自由度を謳いながらキャラメイクでブサメン以外作れない洋RPG……
    (´・ω・`)
  • 880  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>876
    だからロールプレーのロールとは決められた役割のことをさす。
    言語上そう。だから、自由度が無いからRPGでは無いとかいうのは
    そもそも論理的におかしな話。
  • 881  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    向こうのHD市場なんてカースト最下層向けがほとんどだからなあ
    そいつらが喜ぶようなRPGを日本人が受け入れるのは難しい
  • 882  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由=箱庭洋ゲー・人殺し
    じゃ無くね?

    冒険RPGなんか自由で自分で思い入れを作って行ったほうが楽しいよ
    一本道ってバカでも時間かければクリアできるじゃん

    「何をしたらいいか分からない」ってイミフ杉
    どう強くなりたいの?
    どこに自PTの魅力を感じるの?
    どこに冒険に行きたいの?
    ↑なんで自分で決めれないの?

    一本道なんかそれこそ自分がプレイする必要性ないじゃん プレイ動画でよくね?
    主人公を操作する意味が気薄。 操作させられてるだけで冒険RPGじゃないよ
  • 883  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お芝居だと決まった台詞があって、それを動かすのがJRPGだと
    コンテを入れ換えるだけで洋ゲーも決まったテキストを繰り返しているだけだ。
    動かせる映画だとガイシュツの批判にただ乗りしているだけだ。説明になっちゃないい。
    薄い。10点。
  • 884  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>875
    だから「自分が演じる」ことと「CPUが勝手に演じる」ことは全然違うだろ
  • 885  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FFテイルズ辺りの典型的なJRPGは確かにロールプレイしてないからなぁ。
    優劣はともかく、指摘は間違っていない。
    ただ、この外人も少し勘違いしていて、ロールプレイ感に大事なのは自由度じゃない。
    いかにプレイヤーの意思や思考が反映されているか(されている様に感じるか)が大事。
    別に、オブリやマスエフェクト程の自由さが必須ってわけではない。
    この二つがしっかりとロールプレイできているのは確かだけど。
  • 886  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリばっかりやってんじゃないよ
  • 887  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本で言うRPGにすでに一つの名詞
    RPGはRPG
    FFやドラクエがその代表

    元の意味? しらんがな(´・ω・`)
  • 888  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あれ?ゲーム板で一本道でつまんねってレスよく見るけど
    あの人達はここにはいないの?
  • 889  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >878
    日本のフォーラムでも馬鹿にされまくってるだろ
    FFなんて発売前からバッシングの嵐だったじゃん
  • 890  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリは笑顔の先に宝箱

    ひとつのゲームに思いを抱きすぎ
  • 891  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    昔は自由度の先にテキストで色々なストーリィを
    簡単に作れたけど開発に時間がかかるようになると
    そうもいかない。

    時間と金さえあればな・・・
  • 892  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >872
    それは海外でもおなじだろ
    自分たちが作ったものこそすばらしいで考えが強いのは欧米
  • 893  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロールプレイはお芝居とか言ってる前提がおかしいがな
    決められた役職を演じるってだけでなんでもう最後までやることが決定していて外れることが許されないんだ
    好きなキャラを好きな戦法で戦わせることくらいやらせてくれ
  • 894  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >888
    一本道でつまんねってのとそれがRPGであるかどうかは全く別の話
    某13は一本糞のクソゲーだけど、日本ではあれがRPGであることに全く矛盾は無い
  • 895  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >日本のフォーラムでも馬鹿にされまくって…以下省略


    それと馬鹿にされた海外で売れた説明になっちゃないい
    薄い。5点。
  • 896  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    盛り上がってますね

    この記事ってあくまでRPGの定義の話であって
    JRPGを貶してるのとは違う気がするんだが、熱くなってる人はなんなのだろうか。

    外人「日本はRPGって言葉を誤用してるよ」って言いたいんだろ。
     和製英語みたいなもんだし。
  • 897  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >890
    俺ほどの上級者になれば大概のゲームでそれが可能だけどな
    まあおまえら素人は自分のやりやすい奴でロールプレイするがいいよ
  • 898  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人曰くキャラクターが美男美女で細面。
    だから、ガキ向けだって言ってる
  • 899  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    TOP画像右下はwizardryじゃねーか
  • 900  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どうせオブリしかやったことないくせに上級者面すんなやw
  • 901  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    TRPG勢は犠牲になったのだ・・・
  • 902  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    スキル系統のカスタマイズや
    装飾系も自由度があったほうが絶対面白い
    これらに自由度がないと
    製作者のセンスの押し売りクイズゲーになる
    「この遊び方だけが正解です^^それ以外は不正解^^」つまらん

    米877の言うように良いとこ取りの中間が良い
  • 903  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局、外人はJRPGはシミュレーションゲームではない!
    って言ってるんだよね。シミュレーションゲーム的なものが
    思考のデフォになっちゃってるからそれに全く気付いてない。
  • 904  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この記事さぁ、「自由度」なんて曖昧な書き方してるから誤解生んでるんだよ。
    記事も良く読めば分かるけど要するに自分の意志で役割を演じる事ができなくて、
    与えられた役割をこなすだけのゲームだ。そんなのロールプレイングって言えるのか?
    って指摘でしょ。

    言葉の上ではロールプレイングの範疇だとは思うけどね。
  • 905  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ、欧米圏では和ゲーは面白おかしくネタにされてるけどな。
    観察対象として非常に面白いらしい
  • 906  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人<JRPGなんかRPGじゃねぇ!  (正常な人
    外人<JRPGもRPGだろ  (度量が広い人
    日本人<RPGはRPGだろ  (正常な人
    日本人<JRPGなんかRPGじゃねぇ!  (残念な人^^;
  • 907  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人の誰が言ってんだ。
    URL貼れ
    フレとか抜かすなよ
  • 908  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >895
    よくわからんからもう整理して一度頼む
  • 909  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    観察対象にどんだけ金を使ってんだ
  • 910  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人の自慢だったRPGが
    外人にボロクソに言われて悔しいんだね??
  • 911  名前: 名無し 返信する
    618
    DSで出たメタルマックス3は見た目はファミコンだが中身はフォールアウト3だそうだ
    技術は関係無いんじゃないか
  • 912  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    戦争シミュレーションゲームにおいて、プレイヤーが操作していた戦車や戦闘機、軍団といったユニット(ゲーム上のコマ)を、騎士や兵士個人に置き換え、そこに仮想人格としての信条や個性、能力を付加したものがロールプレイングゲーム

    これが起源なわけだからコレから著しく外れたものはRPGじゃないってのは至極正論
  • 913  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >観察対象として面白いらしい

    外人は、そういう、2ちゃんねらーみたいな思考と言語を公にしない。
  • 914  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>910
    外人の理想のRPGとは「ときメモ」のことだって気付いてるかどうかw
  • 915  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    現在、日本のゲーム会社の最後の砦は
    任天堂だけだな。

    日本人ゲーマーの自尊心が大きく傷ついていますね
  • 916  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数十通りの始まり方があって、それぞれに数十通りの途中があって、またそれぞれに数十通りの結末がある。
    しかも長くて濃い(中には短い薄いのも)ストーリー。
    そんなゲーム作れば満足するんじゃね?
    数十個〜数百個のRPGを1本のゲームに納めるようなものだから、時間と金が凄いかかるけどね。
  • 917  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度厨必死すぎw
  • 918  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺がボロクソに言われたら悔しいからあいつらも悔しいはず


    どこの韓国人だ
  • 919  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGのガラパゴス化を助けようとした外人の助言を
    にこんなに食って掛かるってひどいなJRPG豚
  • 920  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    助けが必要なのは、お前の家族だろ?
  • 921  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGは海外では蔑称。
  • 922  名前: 返信する
    コテコテの中二設定

    これが元凶

    JRPG唯一の売りである感動(笑)

    に共感できないの
  • 923  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    仕組まれた自由に誰も気づかずにあがいた日々も終わる
  • 924  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >日本人ゲーマーの自尊心

    あんた東亜板読みすぎじゃない?
  • 925  名前: 返信する
    批判する前に、何でオブリとかフォールアウト3が日本でJRPGに負けてるか考えてみたら?そもそも海外のRPGは日本ではRPGと認識されてない気がするよ。
    これは国民の気質とかが関係してるんじゃないの??
    俺はどっちもイケるクチなんだけど、結局楽しんだ者勝ちだよ、うん。
    俺の勝ち!
  • 926  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由があったら暴徒になる人にとっての自由度と
    自由があったら古典的ヒーローになりたい人に
    とっての自由度には大きな違いがあるんだな

    私は眼鏡を外させない自由度が欲しいが
  • 927  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人から見たらJRPGがRPGじゃないなんて当たり前なんだよ
    自分達の言語の意味から外れてしまっているんだから
    だから外人が書くこの記事は正しい
    ただ、日本人が日本人にそれを主張してどうすんの?馬鹿なの?
  • 928  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    英語も喋れない癖に海外では何が蔑視されてるかばっかり夢想するな
  • 929  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    様々なパラメータやデートの場所、発言の内容によって女の子への好感度が変化。エンディングもバッドエンドからホモエンドまで幅広いマルチエンディング。
    ときメモはまさに時代を先取りしたRPGだったな。
  • 930  名前: 名無し 返信する
    とりあえず「外人」でくくらない方が良いんじゃねえの
    日本だって声の大きいオタクがいるじゃん
    そういうタイプかもしれないよ

    実際和ゲーの多くが子供向け仕様な気はするけど
    そりゃそうやって広い客層を掴んで来たから成長したんじゃないのかな
    FFが売れたのもそうなんじゃないの
    日本で自由度万歳なゲーム作っても駄目な気がする
    コアな人には受けるかもしれないけど
  • 931  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでJRPGは西洋チックだったり、キャラが白人ばっかりなんだい?
    やっぱりコンプレックスを持っているからだろう。
  • 932  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    さっきからオブリとフォールアウトばかりだな

    初めての洋ゲーかよw
  • 933  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>927
    別に外国のRPG以外でも日本にも本来のRPGはあるんだよ。ゲーム以外でも
    だからこそFFとかがRPGといわれてるおかしさが目立つ
  • 934  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >やっぱりコンプレックスを持っているからだろ


    それは、お前のコンプレックスが言わせているんだよ
  • 935  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも冒頭で〜のジャンルは時代遅れとか言ってる時点で終わってる
    ゲームのジャンルやスタイルに時代遅れなんてものは存在しない
  • 936  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外市場が日本より大きいにもかかわらず、
    海外に眼を向けず、国内で売れれば満足している状況に

    日本企業の没落があるんだろうね。
  • 937  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえずガラパゴス言っとけば俺かっけー
    とりあえず洋ゲーやってる俺ハイセンスー

    厨二の頃に洋楽聴くようなもんだよな。単純に楽しんでんなら良いけどさ、ただプレイしてるだけで洋ゲ最高和ゲはカスって難癖つけたいだけのお子様は黙っとこうな
  • 938  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ファイナルファンタジーを沢山買ったくせに

    なに言ってんのさ
  • 939  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエとかでさえゲームと同時発売の攻略本が大量に売れたり、攻略掲示板が
    「次は何をすれば良いですか?」という質問で溢れかえるような状況なのに、
    JRPGがみなオブリのような自由度の高いゲームになったら子供はやらなくなるだろう
  • 940  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>937
    洋ゲーなんざ1個もやったことないけどFFがRPGなのはおかしいと思ってるオレは黙らないぜー
  • 941  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    で、JRPGが以前より明らかに欧米で売れてない現実を
    どう説明するんだい??????
  • 942  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >936
    つまり攻守において任天堂が最強であると
  • 943  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >936
    そう言って勘違いした馬鹿がどんだけ爆死していったと思ってんすか^^;
  • 944  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゼノサーガみたいに今の場所が終わったらイベント後自動で次の場所への繰り返しみたいなやらされてる感ありありな一本道じゃ無ければなんでもいいよ


    オブリやFOはたしかに面白いけどやりつくすのに膨大な時間がかかるからキツい
  • 945  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人だから海外での売り上げとかどうでもいい。むしろ海外市場狙った最近のFFみたいなゲームなんざいらね
  • 946  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もう日本のゲームソフトは海外では受けないんだよ!!!

    悔しいけど、現実を受け止めようよ。。。orz
  • 947  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    売れなくなっているのに買っている奴等の説明をしろ。
    なんでFF13が売れたのか説明しろ。
    お前の説明が己れの問いへの答になるだろ。
  • 948  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >941
    説明も何も、日本でだって以前より売れてない
    だってクソゲなんですもの
    最近一つだけまともなのあったけど
  • 949  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGの概念の話してるのに面白い面白くないだの売れる売れないだのに摩り替えんなよ
    売れてるからいいとか悪いとかそういう話じゃないだろ
  • 950  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 951  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外では受けないとか観念的な書き方をするな。

    ガイシュツな煽りな上に薄いわボケ。
    3点。
  • 952  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 953  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>936
    そうやってセカイセカイ病発症した結果出来たのが
    ニーアゲシュタルトという産業廃棄物なんですが^^;
  • 954  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    以前より売れてないしクソゲだし


    アホの子かお前は
  • 955  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドラクエ、FF、テイルズ。
    全て白人が主人公だぞ。


    日本人の欧米、白人コンプは異常すぎる。
  • 956  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局外人の言ってるようなことは恋愛シミュでやりつくされてること。
  • 957  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人「日本人はRPGの意味わかってねーだろww」
    もうJRPG厨は日本の恥になってるじゃん
    冷静になって考えなよ
  • 958  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >なんでFF13が売れたのか説明しろ。

    三十万本くらいは14のアイテムレジコ&β抽選優先枠のためだけに売れただろうな
  • 959  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGはアニメでも見る感覚で
    WRPGは映画の中でいろんなゴッコ遊び
    これが最高の楽しみ方だ
  • 960  名前: 名無し 返信する
    外人が作った言葉を外人が使い方間違ってるって指摘してるんだから間違ってるんでしょ
    別の名前にしろよってんならむしろ上等なんだけど
    いつまでも借り物の名前なのも癪じゃない?
  • 961  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ルナティックドーンって流行ったっけ?
  • 962  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ウルティマやウィザードリィの猿真似して生まれたドラクエやFFがRPGとして紹介されたからなあ。
    日本人はあのシステム自体がRPGだというように刷り込まれた、本来のロール・プレイング=「役を演じる」の意味とはかけ離れたままにな。
    外来語を本来の意味も調べずに、語感の良さで使っちゃって、外国との齟齬が生じる例はいくらでもある。今更どうにか出来るもんじゃないし、JRPG自体もなんも悪くない。
  • 963  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPG厨(キリッ
    なんか購入厨に通じるものがあるなw
  • 964  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ほう。ではFF14も海外で売れるな。

    残りの130万本以上が凄まじい数字になるだろ馬鹿
  • 965  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人が自国のゲームを海外ゲー持ち上げて馬鹿にするのってすごく滑稽。
  • 966  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外来語の本来の意味を探る前に、お前のコンプレックスがどこから来るのか祖父母の代から探れ
  • 967  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外のrpgは「野蛮人になれる自由を味わうゲーム」
    日本のrpgは「物語の主人公を演じるゲーム」

    ロールプレイなら日本の方が正しい
  • 968  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF13が売れたのなんて単にブランドだからってのと、外人は日本人以上にグラ厨だからってだけ
    で、JRPGが以前より売れない説明? そりゃクソゲ連発してるからだろ・・・
    FFですらあの有様で、だれがJRPGに期待すんだよ
    JRPGがつまらないのではなく、つまらないJRPGしか出せてないんだよ
  • 969  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外国人がこういってるから日本は駄目だ しか言ってない洋ゲ厨
  • 970  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    物語の主人公を演じるゲーム
    というより
    物語の主人公の演技を見るゲーム
    色が強い感じがする
  • 971  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGでひとくくりにはしないが
    ロマサガみたいのならともかくFFが代表だからな
    アレがRPGはねーわ

    >>967「主人公を演じているのを見るゲーム」であって主人公を演じることができない
  • 972  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でもお前らだってペルソナ大好きじゃん

    外人も高く評価してるのに何でこのへんには突っ込んで話さないの?
    馬鹿みたいにFO3やオブリや自由度の話に展開するのもう飽きたよ
    違う切り口見せてくれよお前ら
  • 973  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前の話は長い上に言いたい事の半分も自分で整理できていない。
  • 974  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    はい、そんな皆様におすすめなのがゼノブレイド^^
    主人公が平和ボケのカスってことを除けば大変良質なJRPGとなっております^^
  • 975  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    972
    ペルソナ好きのアニヲタはこっちよりはちまの
    方にたくさんいるからそっちいけよ^^
  • 976  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    昨日今日、オブリとFO3だけ知って熱くなっている。
    その内に冷める
  • 977  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 978  名前: 名無し 返信する
    今のFFってスィーツ版マリオみたいなものなんじゃないのかな
    ただゲーマー層の期待にも沿うために中身で勝負も出来なきゃいけないけど
    そこはどうにもアレなんだろうね
  • 979  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    口を開けばオブリオブリFO3FO3、
    結局ローカライズしないと遊ばないにわか洋ゲー厨なんだよねw
  • 980  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    確かに日本のRPGは一つのものにとらわれすぎている
    しなければいけないことがあり、それに向かって動く
    道のりもやり方もすべて決まっている

    海外のRPGはしなければいけないことがあるということでは同じだが、どのようにそれをやり、どのように達成するのかを選べるし、必ずしも今それをやらなくてもいいということができる
    ただ自由度が高いため、道に迷ったり、何をすればいいのかわからなくなる
    それはゲームを越えて実際のリアルの人生もそうだ
    そこはRPGとしては素晴らしい
    ただそれをゲームとしてするべきことなのかは好みに分かれる

    フォールアウト3はゲームシステム的にもストーリー的にも完璧だった
    これからのRPGはフォールアウト3みたいなのがどんどんでてほしい
  • 981  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >971
    だからなんで外人目線なの?
    日本ではアレがRPGなんだよw
  • 982  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>981
    ファミコンがでる前からRPGはあるわw
    外人目線でなくても日本のRPGが本来の意味とは違うことくらいわかるよ
  • 983  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >967
    ようするに「日本のRPG、プレロールド大杉!」
    「フルスクラッチのFF出せや!」てことじゃないかな。

    一本道についてはそれほど問題視してないぽい。
    ターン制については想定するプレイヤー層がテメェ等と違うとしか。
  • 984  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※947
    信者はいる。名だたる大作だからってブランド志向でやっちゃうやつもいる。
    それだけ。そういう連中はおもしろいかどうかは関係ないからな。それでも売れるならいいんだろうがねw

    まぁ、この記事の元になった人とかは、きっとガンパレード・マーチとかのほうがRPGだって言ってるんだろうな、わかりやすくいえば。

    TRPG知らないと、RPGが本来どういうものかってのはわかりにくいもんだ。
  • 985  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本来の意味とか簡単に書くな。本来の意味をちゃんと注釈してから書けや
  • 986  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>980
    俺からすると何故彼らはシミュレーションゲームをRPGと頑なに呼びたがるのか不思議。
  • 987  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>980
    なんでゲームにまでリアル体験を持ち込まなくちゃいけねぇんだよ。
  • 988  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロールの解釈が違う。
    職業を演じるかキャラクターを演じるかの違い。

    自由度の高いゲームは昔は日本もあったよ。
    ルナティックドーンとかね。
    売れなかったから今の現状がある。
  • 989  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >982
    ずれてる^^
    後出しだから何なの?元の意味と違ったらなんでダメなの?日本ではアレこそがRPGとして定着してることに何か問題が?と言ってる^^
  • 990  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>967
    ゲーム内のキャラが勝手に話し進めるのって、演じてるっていうのか・・・?


    何か、ロールプレイ要素が無いのが日本のRPG。とか訳わからん事言うくらいなら。
    演出が希薄なRPGなんぞやってられん、シナリオ重視のアクションアドベンチャーこそ至高。
    とか言い切ったほうが正しい気がする。

    そういや、TOP絵に真女神転生3入ってるけど、これなんかはプレイヤーの意思が反映されるし、RPGと呼んでいいのかな。
  • 991  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アメリカ人に自由なんか無いよ。規制と抑圧がデフォ。
  • 992  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外のRPGはしなければいけないことがあるということでは同じだが、どのようにそれをやり、どのように達成するのかを選べるし、必ずしも今それをやらなくてもいいということができる
    ただ自由度が高いため、道に迷ったり、何をすればいいのかわからなくなる

    この部分を苦痛と感じるか、楽しめるか
    という意味では日本人は苦痛に感じちゃう人のほうが多いんだろうね
    だから自由度高いRPGは日本では売れにくい
    逆もまたしかり、国民性の違いかな
  • 993  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>989
    よく日本人でもないやつが外国で似ても似つかぬ「自称日本料理」を出してたり
    生魚そのままのっけた「自称SUSHI」とかやってるの批判されてるじゃん
    それと変わらないよ
  • 994  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>979
    メインストーリーに関わる人物のローカライズはもちろん、脇役、一度会ったらもう会わないだろうな通りすがりの人のつぶやきや、モンスターのセリフ、敵同士の会話などゲーム上のすごく細かいとこまで、というか存在するすべてのもののローカライズがされているという素晴らしさ
    今までにここまでローカライズされているゲームはないだろう
    日本語音声でだ
    さらにゲームも面白いという

    ローカライズの素晴らしさを知れるゲームがフォールアウト3
  • 995  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度かかけりゃいいってもんじゃないけど
    日本の自称RPGはロールプレイングしてないからRPGではないよね
    あれはアドベンチャーの一種の「和RPG」っていう名前のジャンル
    RPGだと思って買うとガッカリする
    逆にしっかりした話と演出のアドベンチャーが好きで海外の「RPG」を買うとガッカリする
    名前が紛らわしいけどまったくの別モノ

    どっちにするかはそりゃ個人の趣味ですがな
  • 996  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーのRPGはもう疲れたわ
    日本のみたいに気軽にやれるほうがいいよ自分みたいな年寄りには
  • 997  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁロールプレイしたい人がJRPG買ったら
    これ詐欺だろ!ってなるわなw
  • 998  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 999  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米国は、日本より住みにくい社会だよ・・・
    虫歯ひとつで這い上がれなくなるほどの格差社会
  • 1000  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>994
    規制しまくりの劣化版をありがたるなんてずいぶんおめでたい脳みそしてますねw
  • 1001  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>998
    SLG好きだからじゃなくて、RPGってのはもともとSLGの遊び方だったんだよ
  • 1002  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    イケメンの演説聞かされる作業はもういいよ
  • 1003  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>996
    俺は洋ゲーRPGのほうが気軽にできるかな
    だってめんどくさいことから逃げたきゃ逃げれるんだもん
  • 1004  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >993
    そうだよ、その通り
    だから外人が自分達の目線でJRPGをRPGじゃないと言う事はまるっきり正しい
    ただ、そのたとえで言うなら、外人自身が自分達のSUSHIをこれはSUSHIじゃない!って言って何になるの?ってこと
    もう現地語なんだよ
    RPGも一緒
  • 1005  名前: 名無し 返信する
    1000いっちゃうか…
  • 1006  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1001
    もうそんな歴史知らん人間の方が殆どなんだろうな。
    まあ、知らんでもどうってことないけど。
  • 1007  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ときメモみたいなバリバリのRPGが「恋愛シミュレーション」って分類されて
    昔の選択の一切ない初期ドラクエでも「RPG」って分類されるんだろ

    ロールプレイ=RPG じゃなくて
    冒険 =RPG  だろ。今の日本は  
    それは本来の意味とは違うって突っ込まれるのは間違っちゃいない
  • 1008  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ここのコメントみても思うけど、
    ロールプレイという概念がそもそも無い人が多い。
  • 1009  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一般ブログじゃないんだから、ここでフォールアウト3のローカライズ素晴らしいとかね…
  • 1010  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    キャラ作り世界観作りにおいては
    日本は自由度高すぎだけどな。

    細身に大剣?かっこいい〜
    少年が巨大なドラゴンに剣一本で勝っちゃう?すっげ〜

    そんなでたらめな妄想に対して
    理屈で批判するのってギャグにしかならないよな。
  • 1011  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外のRPGはオブリとFO3しかやってないから
    全てに当てはまらないかもしれないけど
    自由度高いとか、どこにでも行けるとか言っても
    結局なにも無い荒野なんか歩く価値ほとんど無いし
    順序はプレイヤーごとに違うとしても行き着く場所は同じだし
    善人を殺せばリスクはあるし
    それならFFやDQみたいに色々制限されてるけど
    しっかり感情移入できる世界でいいと思っちゃう

    でもどっちも面白いものは面白いし好きだ
  • 1012  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むしろ、FFとかあの辺がRPGじゃなきゃいけない理由がよくわからない。
    いーじゃん、アドベンチャーで。
  • 1013  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本当に洋ゲー好きなら本来の仕様のままプレイしたいと思うはずなんだが。
  • 1014  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1000
    俺はそのゲームをやった
    規制されてるとは知っているが、ゲームをやって面白いと感じた
    規制されてないほうがもちろんいいが、なんのためにゲームをやるのかを考えたら、面白みを感じるため、暇つぶしのためだ
    それは達成できた
    しかもかなり満足できた
    ありがたみを充分感じることができる

    キセイ キセイ レッカ レッカ
    あまりネットにとらわれないように頑張ってね
  • 1015  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本からしたらロープレロープレってもうカタカナで良いけど、
    あっちからしたら自国語である程度意味が固まるでしょ
  • 1016  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度の追求ってのはゲームの最大のテーマだよな。
    少なくとも、日本のRPGはRoll(巻物) Playing Gameになってるとは思うし、
    某13を筆頭に開発陣もそのように誤解してると思うわ。
    じゃあ、海外製がRole Playしてるかっていうと、違う気もする。
  • 1017  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1004
    日本のみかんをアフリカにはりんごって伝わってるって聞いて「それはりんごじゃなくてみかんだよ」って言ってるようなものなのかな
    で、現地住民が「おいこれはりんごじゃなくてみかんって言うんだってよ」って話
    どっちがうまいとかじゃない
  • 1018  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    規制された劣化版を云々とは、書いた奴もそれを言いたかったわけじゃなくて、ここでフォールアウト3の良さを今さら説明する浅はかさをだな…
  • 1019  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1014
    日本語おかしいよ君
  • 1020  名前: 名無し 返信する
    rail playing gameならRPGのままでいられますね
  • 1021  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1020
    なんてこった。そういうことか
  • 1022  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1016
    いや、開発ではなく日本のユーザーが驚くほど保守的だかららしい。
    結局その方が売れるからずっと作られつづけるのであって。
    ユーザーが望みもしないものはあっという間に淘汰される業界ですよ。
  • 1023  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人の主張するような「自己の選択」とか、「結末の変化」みたいなものは
    本来ロールプレーとは全く逆の概念なのに何故それが気づかれないのか不思議。
    ロールプレーというのは、いかに与えられた枠に忠実であるかという概念なのに。
  • 1024  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本来のRPGの意味でみたらオンラインRPG以外は全てRPGじゃない
    TTRPGをコンピューターRPGは別物と考えないと
  • 1025  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1018
    今更か・・・
    どれほどの奴がフォールアウト3の良さを知っているだろうな
  • 1026  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1023
    お前がずれてるだけだよ

    じゃあ起源の戦争シミュレーションで役職を決めたら、もう台本は決まってるから決められたところで決められた方法で敵を殺して決められた場所で決められた時間に死ねってか?
  • 1027  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロールプレイと自由度を混同している人が多いな。
  • 1028  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    保守派が悪いかって言ったら今の時代はそうとも限らないから厄介だな。

    例えば民主党とか
  • 1029  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1026
    それはRPGじゃないし、Roleも存在しない。ただのSLG。
  • 1030  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1024
    RPGってのは本来対人でやるもんだからねうん。それはわかってる
    1人でもRPGをやってる気分になれるようにってベクトルなのが海外の主張するRPG
  • 1031  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1019
    1014じゃないけど日本語ちゃんとしてるように見えるけど
  • 1032  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    映画に自由度があると思ってんのか外人は
  • 1033  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人はFPSでもやってろよwww
    どれも同じような内容で乙!www
  • 1034  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1023
    「与えられた枠」てのは本来の意味(TRPG)では自分で基本ラインを設定し、プレイを重ねた上でよりしっかり構築していくものなんだが。
  • 1035  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アクションアドベンチャーと一緒か
    JRPGとアンチャが同ジャンルとか胸熱なんだがwww
    確かにアンチャはRPGしてるかもなw
  • 1036  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1023
    どんな広くて自由な枠でもゲーム上ではすべて、与えられた枠に忠実ってことになるんじゃね?
  • 1037  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アンチャアンチャがしゃべった!!11
  • 1038  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ、日本でも20年前から指摘されてるけどなー
  • 1039  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どんなロールを演じるかを決めるのが本来のRPG
    最初からロールが決まってるのが日本のRPG

  • 1040  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    国産の古いシリーズと比べても
    自由度がどんどん減っていってるのがなあ
  • 1041  名前: 名無し 返信する
    寿司で例え話されたら寿司食いたくなってきたわ
  • 1042  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分が衝撃を受けると自分しか知らないんじゃないかとついつい声がでかくなる。
    それは、ひとつの事で、それで全てを語るに足るか疑問を持てれば大人。
  • 1043  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1034
    逆にすき放題やったらTRPGですら、もうロールプレーとは言えないわけでしょ。
    他人から見ても「何だよそれ」ってことになる。
  • 1044  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一般人はRPGの意味なんてしらんよw んー…ドラクエとかFFとか? 程度
    日本ではRPGとはDQ・FFであり、それに類するゲームの総称
    元凶をたどればファミコン時代に行き着くようなことを、今更元の意味に正そうと抵抗したって無駄なこと
  • 1045  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いやならやめろよ
    オレはFF4、DQ5あたりのRPGが一番好きなんだよ
    今の日本のゲーマーその辺りのシステムでRPG理解してるんじゃないか?
    オレだけかもしらんがw
    それが必ずしもいいか悪いかわからんけど俺は好きだ、以上
  • 1046  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリとFO3をやって「日本のRPGは終わった!」と悦に浸っている馬鹿の多いこと。
    かくいう俺もオブリをプレイして最初はマップの広さに感動したもんだが、所詮それだけ。
    戦闘は終始ボタン連打するだけの糞、自由度の多さも最終的にはキャラが死ぬか死なないかの二択だけ。
    「役割を演じる」だけに終始するならガンパレードマーチのほうがよっぽど優れてるわw
  • 1047  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    カリフォルニアロールおいしいです^^
  • 1048  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    知ってたなら知ってた
    知らなかったら教え得
    言わないより言うがいい
  • 1049  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由って聞くと「何でも出来るは何も出来ない」みたいな反応する人居るけど、
    そうじゃなくて、一連の物語はあってもいいけど、その物語の進行上発生するひとつの問題に対して
    複数の回答が用意されてるかどうかって事だから。

    つまり細かい事で言うと記事のレス番31が言ってるようなこと。
    それが出来ることが「楽しくない」と思うようなら、そもそもRPGやるべきじゃない。
    自分で問題の解決策考えるのがRPGなんだから。

    で、じゃぁフォールアウトを、オブリビオンをやれば?って話になるんだけど
    あれらはあれらで、RPGのもう一つの楽しみであるパーティプレイが出来ないんだよな。
    全部お前一人でやれ、っていう。

    そういう意味では、記事にも挙げられてるペルソナはRPGしてるんだろうね。
    俺はやった事無いんで聞きかじりの知識しかないが。

    俺がやったことのあるJRPGでRPGしてるな、と思ったのは上でも挙がってるけどジルオールだな。
    あれは2国間が戦争するイベントがあるんだけど、そのどちらに味方するか選べるし
    その選択が、ただの上っ面の問題じゃなくて、キチンと後の展開に作用するし。
  • 1050  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    恋愛ゲーなんつー日本じゃこれ以上ないRPGがRPGと認識されてないもんな
    ラブプラスとかどうみてもRPGじゃん?
  • 1051  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本ではそういうのもRPGて言うんです 糸冬
  • 1052  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    良い悪いは別として
    日本でRPGと称されているものの殆どはRPGではないってのは確かだな
    映画見せられて「貴方はこの話の主人公です」と言われても意味が分からないし

    どうぶつの森何かが一番RPGしてるんじゃないだろうか
  • 1053  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1回だけ海外のゲームやった、囚人が脱獄するのに刑務所内の武器を強奪し刑務官とかを殺しまくるアクションゲーム。面白かったけど設定は酷いし内容は無かったなw

    ただ殺すだけw
  • 1054  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGって表現を妙に感じるんだが、
    日本がRPG作る前にRPGって存在してたの?
    存在してなかったらRPGは日本のRPGでJRPGとするのはおかしくて
    アメリカのRPGをARPGとか表現すべきじゃねぇの?
  • 1055  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1049
    それ選択肢多いだけだろ
    選択肢多くても勝手にキャラ付けされた主人公がペラペラしゃべったら
    RPGじゃないよ
  • 1056  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1054
    ウルティマ
    ウィザードリィ
  • 1057  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でかい声で押し付けるのは教え得とは言わないんだよ。
    頭冷やせ。
  • 1058  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1047
    カリフォルニアロールとか寿司じゃありませんし
  • 1059  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1054
    「テーブルトークRPG」は日本での造語(和製英語)である。元々、英語で「RPG」(Role-Playing Game)と言った場合にはこの「テーブルトークRPG」を指すのが普通である。しかし、日本ではコンピュータRPGを指していることがほとんどであるため、 元来の RPGをコンピュータRPGと区別する呼称としてこの言葉が普及した。
  • 1060  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1055
    コンピュータRPGなんだから
    本当に「何でもできる」なんてことできる筈無いだろ。
    プログラムとして用意しなきゃいけないんだから。
    下らん揚げ足とるな。
  • 1061  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1054
    ゲハブログ民としてはさすがに無知すぎると思うのれす(´д`)
  • 1062  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF13が箱のせいで大幅にルート削られたのを
    それが日本のRPGの限界であるとマイクソが吹聴してるんだよ
    俺は悪くない日本人が悪い日本製だから悪いって
  • 1063  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1054ってなんなの?
  • 1064  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マジかよ糞箱売ってくる
  • 1065  名前: 名無し 返信する
    どうぶつの森とGTAを同じタイミングでハマった俺は、同じタイミングで両方とも飽きました
  • 1066  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    普段の俺たちの生活がRPGなせいかゲームにいくらRPG求めてもゲームに仮想現実ができない限りゲームによってRPGを感じることは無理なのかな

    あのザ・シムズ3でさえ不自由を感じることがやまほどあるっていうのによ
  • 1067  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    クゥトゥルとか電話でカード切って貰ってた時代から知ってるが、外人もウィキに書いてる通り明確に分けちゃいないよ。
    目くじら立てるほどのことじゃない。
  • 1068  名前: (M)キーパー 返信する
    どこぞのブログとは大違いだな。前提など細かい文が書かれているだけで意味合いも捉え方も変わってくる。
    散々、既出ではあるけど結局は「無双」やら「ギャルゲー」みたいに新ジャンル名を作ってみたら?って事か。
  • 1069  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGを「キャラクターを演じてる」って思えてる人が多い時点で
    どうにもならない問題
    戦闘時の選択が出来れば大多数の日本人はOKなんでしょ

    なんかもぅよく動くノベル物のような気がしてきた・・・
  • 1070  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんかもう鬱陶しいからゲームに関しては鎖国してしまえばいいと思う…
    日本にだけ売れてりゃいいじゃん…
  • 1071  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近オブリやってるけど、
    誰も居ない、誰も見てないのに盗みを働くと
    衛兵がすっ飛んでくるのは納得がいかないw
  • 1072  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何にせよ見た目以外SFCレベルで止まってるJRPGはもうやってないわ
    こういうのに反発しないで日本向けに味付けしたものを作ればいいのに
    そもそもJRPGはそうやってできてきたものなんだし保守的で面白くないよ
  • 1073  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    昔のRPGってハードの性能上たいした演出が出来なかったから
    それが演じてる体験になってたんだろうね
    最近のは性能がいいからしっかり演出できるのがマイナスに働いて
    明らかに自分と違う人格を持ったキャラで感情移入できない現象
    JRPGに反発感じる人が多いのはこの辺じゃない?
  • 1074  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1055
    ジルオールは主人公しゃべんないぜ!
  • 1075  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGに感情移入が出来る人ってどうかしてるよ
  • 1076  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本と米じゃそもそも思想がちがうんだし意見も食い違うだろ。
  • 1077  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分が作ったキャラに感情移入すんのも大概だぜ
  • 1078  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロマサガ2リメイクしてくんないかなー
    据え置きならなんでもいい

    無いな(´ω`)
  • 1079  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    リアルから逃れて現実逃避したい時なんかに
    よくRPGをやるなあ、レールに沿ったストーリー進行でも
    それが自分にとって納得のいく物語のすじがきだと思うならそれで全く問題ないかな

    厨二だけど設定や演出も和製のが凝ってるし自分が夢物語の主人公なんだと
    仮にも意志投入できるのならそれでいいんだよ
    だからあまり自己主張のある主人公のゲームはあまりやらない、ただそれだけ

    海外のRPGはいっちゃなんだけどまだ発展途上のようにみえるんだよなあ、
    無機質というか色がないというかまあデザインの趣孝の違いかなあ
  • 1080  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGに感情移入できない人って読解力がないんだろうね。
    それか単純にキャラが好みじゃなかったか。
  • 1081  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のRPGは、感情導入だろ。
    で海外のは、情念移譲だな。
  • 1082  名前: 名無し 返信する
    とりあえず"日本の"って一括りにするのやめようか
    日本製でも色々あるんだし
    FFDQライクなゲーム、でしょ
  • 1083  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3はクソゲー
    間違いなくストーカー、若しくはドラクエ6の方が面白い
  • 1084  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    リア充には、ある程度デフォが用意されてるJRPGだろ。
    それ以外が一からゴチャゴチャやる海外のRPGだな。
  • 1085  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    TRPGもCRPGもどっちもやるけど、まぁ、いわゆる「RPG」と「日本のテレビゲームのRPG」は別物なんだよな。

    最近はTRPGばっかりだな。テレビゲームはアクションかシミュレーションしかしないや。
  • 1086  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1079
    それなら本読んだほうがコストパフォーマンス良くないか?
  • 1087  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「どんなことしてもその結果に応じて状況が変化していく」ってのはシミュレータであってそれ自体が面白く思えるのは最初だけじゃないの
    なにせ時間はリアルが食っていく

    シミュレータならエンディングも存在しちゃいけない
    ずっと続いていかなきゃいけない
    プレーヤーキャラの死を以ってエンディングとしてもいいけど
    リアルと同じく行き当たりばったりの結末の九分九厘は退屈だろう

    「面白い結末に至る最善手を示してやるからそのとおり動け」
    って方が快楽を得る方法としてはよくできてるんじゃね?

    ティルナノーグみたいな「行き当たりばったり系」も日本にはあった
    けど退屈だと判ったから淘汰されたんだと思うぜ
  • 1088  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この記事の焦点って「JRPGはロールプレイングゲームか否か」であって「JRPGは面白いか否か」じゃないよな
    顔真っ赤にして「JRPGはJRPGの面白さがある!外人にはわからん!」とか言ってる連中が滑稽
  • 1089  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGでいちばんはまったのはSFC版のドラクエ
    初めてやったRPGってのも大きいけど
    幼なじみとの冒険や再開後ドキドキ感、結婚決意の夜や
    その子供が勇者だとかイベントものとして大変楽しめた
    パパスの最後のイベントは子供だったけど泣いてしまった
    そんくらい壮大だった
    あとはモンスターを仲間にできたのが大きい

  • 1090  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    時間はリアルが食ってくに一票だな。
  • 1091  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    顔真っ赤とかネットに依存している人間はそう思うし実際そうなんだろうけど…
  • 1092  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度の高いRPGでDQ1を超えるゲームは未だに存在しない
  • 1093  名前: 名無し 返信する
    このブログのコメは精神年齢低いし
    文盲が多いんでしょ
  • 1094  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いいからRPGぶっぱなすよ
  • 1095  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今の日本のRPGなんてオタクが支えてるんだから
    声優がどうしたとかアニメがどうしたってゲームに関係ないオタク情報で
    アクセス稼いでるこのブログでこういう記事載せればオタクが発狂して洋ゲー叩きが始まるわな
    ここのブロガーはそれが狙いなんだろうけど
  • 1096  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    顔真っ赤にして文盲とか打つなよ
  • 1097  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度の高さを求めているのはコアゲーマー的な連中だよな。
    自由度が高くなってしまうと低年齢層やRPG初心者には厳しくなってしまう。
    ドラクエやFFは幅広いユーザーに対応するために低年齢層や初心者の存在を考慮しているんだから、自由度が低めでも当然だとは感じる。

    とはいえ、今の日本のRPGはその低年齢層や初心者向けばかりとなってしまっているから
    不満もまた多くなるのも当然ではある。
  • 1098  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1086
    本ならその情景を文字で捉えて想像したりして補うけど、
    ゲームなら目視で演出を体験できるからな
    その違いも大きいと思うんだけど
    コストパフォーマンスがどうかとかは個人のその時による意志で
    どちらにするか決めるからあまり関係ないな
  • 1099  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前ら、その顔でイケメンキャラに感情移入してんの?
  • 1100  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のRPGも主人公無口にして本来のRPGっぽくしようと
    してるの多いけどな
  • 1101  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1093
    精神年齢高すぎるレス、さすがです^^;
  • 1102  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1087
    「自由=何でも出来る」なんて話はしてない。
  • 1103  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    じゃあ、どの面でお前は洋ゲーのアバ作ってんだよw
    どうせ女ばっかり作ってんだろw
  • 1104  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人は別に海外のゲームを排斥したりしてない
    いちいち調べるのもめんどくさいからやらないだけだ
    今回の「JRPG」レッテル騒動だってどこぞの起源主張と同レベルじゃね?
  • 1105  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1080
    JRPG好きだがそれはない
    というか読解力と感情移入を直結させるあたりがアホ
    お前みたいなのが、批判する奴はやってないとか理解して無いとか普段言ってそう
  • 1106  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ただ海外が日本のRPGに嫉妬してるだけなんじゃね?w
  • 1107  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今更何言ってるんだよ
    決められた通りやらなきゃ進まないゲームの何に自由があるんだよ
    フラグ立てるのバカらしいわ
  • 1108  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    批判されないように書けよ
  • 1109  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1098
    コストパフォーマンスがどうって話は確かにそうなんだけど
    自分で想像すれば、演出なんで自分の好きなように出来るじゃん。
    中ボス倒せなくてLv上げ、なんて事しなくて良いし。
  • 1110  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    フラグもたてずに進む人生も無いけどなw
  • 1111  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    歩いてるだけでレベル上がるなら、それこそなんでゲームなんかでRPGやるんだと
  • 1112  名前: (M)キーパー 返信する
    なんでこういう話の時っていつも「記事元の前置きうんぬんの部分」とか「犯罪者が悪いというのは常識、という前提」とかが抜け落ちているのだろうと小一時間。
  • 1113  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメでJRPG万歳、洋RPGクソ と思ってるヤツは
    まともに洋RPGをプレイしたことないんだろうな
    ちゃんとプレイして面白く感じたならそんなネガティブなコメントは出ないだろうし...

    ※1097
    すごくイイこと言ってるです
  • 1114  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロールプレイではないと言われたら、その通りだな。
    マリオを操作してんのと根本は変わらん。
  • 1115  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんかJRPG恥豚って見ざる聞かざる言いまくるって感じだよね
    ちゃんと読んでからコメすればいいのに
  • 1116  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGの必須要素である「敵と戦う」「店で物を買う」「宿屋で休む」もロールプレイとして成立する。
    極端な話、ストーリー重視でもプレイヤーが介入する要素が少しでもあればそれはもうRPGなんだよ。
  • 1117  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1109
    自分の好き赴くままに演出させるなら
    ゲームやらなくていいってことじゃん、
    ゲームはその課程を見て実感して自分で操作(レベル上げや、情報収集)
    なんかをして楽しむものだろ

    ボスが倒せないなら、そのボスを倒した先にあるものに期待して
    レベル上げとかをするからなあ、それらの作業が好きな人も中にはいるんだぜ
    でないとモチベーションがもたないだろ
  • 1118  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度言う割にはグラだけのエレベーターやら横になれないベッドやら入れない建物やら全然自由じゃないだろ洋ゲー
  • 1119  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FPSなんだけど、アメリカでも大人気のレインボーシックスは、レベル上げがきついレール一本糞なんすけど

    めちゃくちゃ面白いっすよ
  • 1120  名前: 名無し 返信する
    1096
    1101
    こっちじゃなくて1088に反応しよう
    反応してる奴もいるか
    顔真っ赤がどうこうって部分に
    「顔真っ赤」とか「文盲」とか「精神年齢」とか、文章の中の一つの単語にしか反応しないよね
    記事の内容に対してもそう
  • 1121  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1113
    ちゃんとプレイしたら面白く感じることが何故決定しているのか
  • 1122  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲー厨は、ちゃんと流れを読んで書かないから馬鹿にされんだろ
  • 1123  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オブリとかFolloutとかもうRPGじゃなくて
    もう育成要素がついてる別ジャンルじゃねーかよ
  • 1124  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だから顔真っ赤にして文盲とか精神年齢とか打つなよ
    唐突に声を張り上げるからあんたは…
  • 1125  名前: (M)キーパー 返信する
    横になれないベッドで思い出したけど、いつになったらGTAやトゥルークライムやセインツロウとかの箱庭ゲーで、街角や店の椅子に座れるようになるんだ…技術的に無理なのかなやっぱ&⌒゜
  • 1126  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    32☓32ドットのキャラが揺れて「かいしんのいちげき」と表示される一瞬で
    勇者がモンスターに激しく斬りつける動画を頭の中でできるのが日本人。
    それが出来ないアメリカ人には無理な話だな。
  • 1127  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外のゲームの自由はゲーム製作者が作った選択の連続でしかない。
    結局は大きなレールの上を走るしかない。
    ノベルゲームと同じ

    日本のゲームの自由は、プレイしている人間の気紛れや思いつきに対して答えが用意されているとこ。
    女子トイレで女性に無線すると反応が返ってくるとか…
    大きな分岐ではなく小さな変化が最大の自由を生むと思う。

    最近そういうゲームなくなったけど…ラストランカーは良かった。
  • 1128  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    その場合RPGっていうジャンルに時代遅れ感というか行き詰まり感があるという意見なら同意出来るんだけどな。
    そもそもRPGって日本人が作った日本語英語的な部分があるんだから言ってくれるなよ。簡単に論破できてしまうものを(キリッって論破しようとするのは最高に格好悪いです。
  • 1129  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ステージは用意した後は自由だ!って言われても、何していいか解らんし、何よりも物語・演出がしっかりしてないから、プレイしていて、つまらん。ただ、それをRPGと言うのかとなれば、シナリオ主体のJRPGとして別にしても良いと思う。日本人にとっては一般的にRPGなんだし…まぁ、そのシナリオが子供向け過ぎたり進歩が無いんだがな…周りの設定は細かいけど、結局神や仏がとか愛が希望がとか何か安っぽいんだよね。

    後は北米で受け入れられないのは主に文化・嗜好の差なんだろうけど、アジアにはJRPGの方が受けそうな気がする。
  • 1130  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度高くてもGTAみたいにストーリーがしっかりしてるゲームもあるだろ。
  • 1131  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    気にして牽制入れる方が最高に格好悪いわ(キリッ
  • 1132  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    GTAを最後までクリアする奴っていないんだろ?
  • 1133  名前: (M)キーパー 返信する
    オブリもメインはしっかりしてるしな。
  • 1134  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1116
    極端に考えないとJRPGはRPGじゃないんですね、わかります
  • 1135  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    書き込む行為に格好いいも悪いもないだろ
  • 1136  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らまだ若いんだから、時代遅れとか気にすんな
  • 1137  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1117
    うん。だから、ストーリーを追うだけのゲームやるくらいなら
    本読んだほうがよくね?って話を振ったんだよ。

    ひたすらザコ敵を倒すことも楽しいって言うなら、こちらは引き下がるけど。
  • 1138  名前: 名無し 返信する
    まぁ
    RPGにも色々あっていいじゃん
    でいいか
    結論は
    とりあえずポケモンを楽しみにするということで
  • 1139  名前: 返信する
    厨二設定嫌いで自由度高いゲームがいいならアトリエシリーズやればええやん?
  • 1140  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    別に、和ゲーマーにとっては洋ゲの自由なんていらんのよね
    日本人はそっち方向の自由に飢えてないんで
    和ゲーマーが欲するのは、洋ゲの自由とは別の自由
    それが出来てる和ゲーも少ないけど
  • 1141  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    欧米のRPGに駆逐されるRPGもどきのJRPGwwwwwwwwwwwwww
  • 1142  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ひたすらザコ敵を倒す毎日が洋RPGの醍醐味だろ。
    嫌な面を隠したり与えたり大変だな洋ゲー厨も
  • 1143  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人もどきが洋ゲー厨かよ
  • 1144  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人もどきwww

    ちょっと笑った
  • 1145  名前: 名無し 返信する
    子供向け代表ポケモン一つにいつまでたっても歯が立たないリアル志向(キリッ)の洋RPGwwwwwwwwwwwww
  • 1146  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ポケモンが許されるのは小学生までだろ
    恥ずかしい
  • 1147  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ねぇねぇ、日本のRPGがneogafやkotaku、n4gとかで糞馬鹿にされているんだけどさ。
    どう思う?
  • 1148  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学生に負けるなよ洋ゲーも
  • 1149  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前も一緒に馬鹿にされてんだよ

    俺は青い目をした外人と思い込むな
  • 1150  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1142
    確かに能力を上げる手段の一つとしてザコ敵をひたすら倒すって事もやるが
    JRPGはザコ敵を倒すことでしか能力を上げられないからな。
    問題が違う。
  • 1151  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人の心の支え=ポケモン(笑)
  • 1152  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ・・・ザコ敵を倒す毎日ですよね?
    そこだけ見方を変えてくれってか
  • 1153  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲーとかhaloとGTAの延長上にあるやつばっかじゃねーか
  • 1154  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1152
    やりたくなければやらなくても良いって事
  • 1155  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺は本当に悔しいよ。JRPGなんていわれて、なめれれているんだから。
  • 1156  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1147
    「あっそ」の一言で終わる。
    本来ならそれで済むはずが、最近増えてきた洋ゲー厨が話をややこしくしているw
  • 1157  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >日本人の心の支え


    日本人に何の恨みがあるかしりませんが、生まれる前に人種や国籍は選べないわけですから心中お察し致します
  • 1158  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外国で馬鹿にされてる? で?としか
    基準が何故外国なのかわからん
    こっちが楽しけりゃそれでいい

    洋ゲ?日本じゃかろうじて息してるかなw
  • 1159  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なめられて悔しいよね?
    俺がそう思うのだから相手もそう思うはず


    どこの韓国人だ
  • 1160  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGは最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 1161  名前: 名無し 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1162  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    韓国人は最高
  • 1163  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    哀れな事に偉そうな事言っても
    世界でポケモンに大敗
    FFにも勝てない、素晴らしい洋RPGww
    自由はお使いですか?
  • 1164  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本の感覚が海外と一緒になったら日本に何の価値があんの?
  • 1165  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    世界での日本のゲームシェア大幅に落ちてきているし、

    もう駄目だ。世界でのJRPGは日本でのFPS以下の存在だよなぁ
  • 1166  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    と外人もどきが申しております
  • 1167  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ポケモンやって楽しい?
    なら洋RPGやりたくなっても手出すなよ^^
  • 1168  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGに世界が嫉妬しているんだよ
    余所は余所でそれぞれのモノ作って楽しんでればそれでいいじゃない
    こっちはこっちで楽しんでるんだし
  • 1169  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FOはGTAにレベル概念とダンジョン追加しただけの、中身スカスカの作品だったな
  • 1170  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おのれシッパルセッキ

    しつこいぞ
  • 1171  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どんなに欧米を腐しても、その西洋のネタを使うしか
    能の無いJRPGww
  • 1172  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    手を出すなとか、偉ぶるなよ
    お前の人生、まだそれほどの内容じゃないだろ
  • 1173  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1140
    それで思い出したけど、あっちのプレイヤーってゲームについてもかなり偏食って聞いたけど、ホントなのかな。
    日本だと、弾幕シューティングも好きだけどRPGもまったりやるのが好き、てな具合に色んなジャンルに手を出すのが普通だけど、あっちはFPSばっかとかRCGに傾倒とか、偏食的なプレイヤーが多いとか。
    それが事実ならこの記事への理解が進む気がする。
    共感はしないがw
  • 1174  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    うっせんだよ
    洋RPGこそクソだろ
    やった事ねぇけどやるきも起きんわ
    テメーらがふざけた事ぬかすからややこしい上につまんねぇゲームが増えてくんだよ
    変わらない良さもあるだろ
    ドラクエが日本でなぜ売れるのか考えるべき
  • 1175  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    欧米とか西洋とか、一緒にしないで整理しろ
  • 1176  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    侵略略奪の歴史で、浅い文化に酔い知れるアメリカ様とかいいよね
    日本のハードでソフト出さなきゃいいのにw
    360とかいう欠陥品があるんだから
  • 1177  名前: 名無し 返信する
    1167
    大丈夫、それはない
    ピカチュウで和んだ後に奇形ゴリラ女見せられなきゃいけないとか何の拷問だよww
  • 1178  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    大勢の日本人クリエイターも危機感を持っているんだし
    もう日本のゲームは落ち目なんだろうね
  • 1179  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    欧米と西洋w

    なんのこっちゃ
  • 1180  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんか低レベルな煽り合いになってきたな。
  • 1181  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アクションはマリオに勝てず
    レースはGTに勝てず
    RPGはポケモンやFFに勝てず
    ハードでも勝てない
    そりゃ、日本に嫉妬したくなるわな
    海外の大手メーカーは軒並み赤字だし
  • 1182  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんつーか、まともに答える必要なくね?
  • 1183  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >もう日本のゲームは落ち目なんだろうね


    欧米誇ってお前は能無しか
  • 1184  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1178
    危機感(という名のセカイセカイ病)持ってんの稲船だけだろw
  • 1185  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲー廚は海外サイトに紛れて
    名誉白人ごっこしてきたら?
  • 1186  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ポケモンって語感だけで笑いがこみ上げてくるよねw
    ポケモンだぞポケモンww
  • 1187  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前も外人もどきと笑われてんだよ
  • 1188  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本にとってのRPGってのは「大作ゲームの象徴」なんだよな。
    結果、壮大な世界観を演出するためにFFは映画らしさを求めてしまった。
    戦闘付き映画と考えれば、自由度が低すぎるというのは的確な評価。

    ドラクエ3やロマサガシリーズで、先に世界中の武器や防具を集めてから落ち着いてイベント攻略にあたるのが楽しかった。
    重要なのは「プレイしている」のか「プレイさせられている」のかってことじゃないか。
  • 1189  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんな笑えるポケモンが1700万世界で売れたから、洋ゲー廚(´・ω・)カワイソス

    来月の新作でまた虫ケラみたいに、踏み潰されてまたまた(´・ω・)カワイソス

    まあ、日本が嫌なら日本語も使わなければいいのに
  • 1190  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1191  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    てか、現状ポケモンだけでこの海外メディア一掃できるよな
    これだけは言える
    日本のゲーム会社に比べたらお前らの国のゲーム会社はクソだ
  • 1192  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でも日本人は白人に憧れているんだよな。
    多くのゲーム主人公が白人キャラなのが証拠。
  • 1193  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前の本名の語感の方が笑えるだろ

    チョ・ピンプンとか
  • 1194  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前の憧れを露骨に語るなよ
  • 1195  名前: 名無しさん 返信する
    確かにJRPGはRPGとは呼べないけどJRPGとしてジャンル確立してるから、

    海外で売れないのは問題だが、
    やっぱり日本人の自分は海外RPGよかJRPGのが面白いと思うし好きだな、

  • 1196  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲーム如きで必死に自由を叫ばないといけない海外は不自由だな
    アホな宗教や正義を振りかざして、他国へ侵略ばかりしてるから、自由が奪われていくのに
  • 1197  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺が白人に憧れるからあいつらもそうに違いない


    どこの韓国人だ
  • 1198  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今日のシッパルセッキは薄いが伸びる
  • 1199  名前: 名無し 返信する
    1192
    え、お前マリオに憧れんの?
  • 1200  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ポケモン馬鹿にすると任豚がすごい勢いで擁護するから
    面白いwwありがとう任天堂ww
  • 1201  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    異世界ファンタジーがメインなら人種関係ないし
    後はメガテン系やペルソナは日本人だし
    白人ばかりか?

    イナフキンじゃあるまいしw
  • 1202  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由ってそんなにいいものなの?
  • 1203  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    別に「ポケモンやFFは売れている」って事と
    「ポケモンやFFはRPGではない」って事は相反しないだろ。
    なんでそんな話になってるの。
  • 1204  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    韓国人の考え方に憧れるよりマリオだろ
  • 1205  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つまり全世界のゲーマーは
    髭のオジサンに憧れてるんですな
    知らなかったわ
  • 1206  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そう。間違っても韓国人に憧れない
  • 1207  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGなんてジャンル名はもはや形骸化してるだろ
  • 1208  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マリオってイタリア人だろ
    全世界はイタリアに憧れてんだよ
  • 1209  名前: 名無し 返信する
    1203
    個人的にはRPGにも多様性があるで結論ついてるんだけど
    洋ゲーマンセーな人達が煽ってきたので同じレベルで煽り返しているよ
  • 1210  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そりゃ、韓国人よりイタリアンだろw
  • 1211  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今日のシッパルセッキは、エラい粘るな
  • 1212  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1209
    ありがと、把握した。
  • 1213  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    憧れというのは通の白人が日本刀とNINJYAに抱くような想い
  • 1214  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人から見ると日本のゲームやアニメのキャラは全員白人に見えるらしいけど・・・
    ねーからw
  • 1215  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    分岐のない紙芝居RPGはホント、ストーリーによって好き嫌いがはっきりする。
    FF7まではゲーム部分が良かったから辛うじて最後まで遊んだけど、
    FF8の押しつけがましいストーリと感情移入できないプレイヤーキャラがまず鼻について、
    そうすると、入れない建物や面倒くさい魔法システムに嫌気がさして中盤で放り投げてしまった。

    逆に自由度の高いPRGなら自分で行動を選べるから、こそ泥になろうが、正義の味方を気取ろうが自由だからね。
    やり方によって内容も変わるから、何周でも遊べるし。
    洋RPGは演出不足って言うけど、感情移入できないキャラの人形劇見せられるくらいなら、リアクションの薄い主人公や、彼らに関わった人々の心の葛藤を妄想した方が遙かに盛り上がれるよ。
  • 1216  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    グックやかましいわ
  • 1217  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らも本心ではもはや日本がテレビゲームの中心ではないと
    分かっているんだろ?JRPGなんて海外では極一部しかプレイしない。

    だからこのニュースに反発しているんじゃないの?
  • 1218  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    白人に執着すんのよね
    外人もどきは

    どんなに願ってもねーからw
  • 1219  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1217
    海外の売り上げ
    ポケモンFF13>マスエフェクトFO3
    なんだけど
  • 1220  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    少子化で市場が先細ってるし、金も自由に作らせてくれる環境も無いのが今の日本
    売れるシリーズ物を少しずつ豪華にするのが日本に残されたビジネスモデル
  • 1221  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本のファンタジーキャラはもう何人とかいうのを超越している

    ただ、少なくとも舞台が現実世界である場合、外国が舞台になることはかなり稀
    つまりキャラは日本人ばっか
  • 1222  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームを楽しめ。
    楽しくないならやるな。
  • 1223  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    押し付けがましいストーリーは嫌なのに、やたらと日本に価値観を押し付ける外国人や洋ゲー廚は恥知らずw

    自由な癖に父が死ぬイベントはダラダラ見せられるFO
    仲間の誰か一人は必ず死ぬマスエフェ
  • 1224  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前がクラスや世間の中心になれない不満と重ねても無理があるから
  • 1225  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    邦RPGはラノベ、
    洋RPGはTRPG。
    基盤が違うんだから、違って当たり前。
  • 1226  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これって別に日本のRPG批判してるわけじゃなくて、要約すると
    「日本のJRPGって本来のRole playingって意味から離れてるよね。
    面白いけど別物だから違うラベルを付けた方が良い。自分達は本当の意味でのRPG作ってるから一緒にしないで。」って言ってるだけじゃん…
  • 1227  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ストーリーに関しての大きな選択があればそれでいい
    ただし選択肢として選ばせるのではなく、選んだ道がそのルートだったみたいな。
    明確に選択肢だと分からなくして欲しい。
    そして必須なのはマルチエンディング。これで俺は満足だ。
  • 1228  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本最高のドラクエがヨーロッパや北米でほとんど売れてねーんだから
    世界の潮流はJRPGじゃねーんだよwwww
  • 1229  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外は日本に比べて健全みたいな理想を抱く人がいるけど
    市場の大きさに反して、メーカーは軒並み赤字だし、そもそも世界でもさほど売れずにJRPGの方が売れるのは
    実は洋RPGは必要とされてないんじゃ?
    元がPCメインなんだからPCにお帰りなさい
  • 1230  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由という名の鎖に縛られてるやつ多すぎ
    自由でなきゃいけない理由なんてない
    自ら不自由を選んで何が悪い
  • 1231  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なーにが世界の潮流だよ

    お前は目の前の生活や人生の潮流を読んでろ
  • 1232  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人でも絵だけ重視のFFにはうんざりしてます
  • 1233  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ポケモンGB版
    世界で3137万売れててフイタw
    世界はJRPG好きですな
  • 1234  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本当にJRPGは海外で馬鹿にされまくっているんだな。。
    マジで外人に対して怒るべきだよ!
  • 1235  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    世界の潮流はJRPGじゃないけど日本の潮流はJRPGです^^
    そしてここは日本です^^
    JRPGたのしいれす^^
  • 1236  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    世界の潮流だの自由という名の鎖だの
    JRPGの世界みたいなキモ厨二ワードやめなよ><
  • 1237  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ついでに冴えない自分にもウンザリしろ
  • 1238  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    適当に殴るか銃撃戦のRPGより
    FFの戦闘の方がやり甲斐はあるな
  • 1239  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1234
    なんで?

    つーかいいかげん別の切り口で頼む
  • 1240  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人もどきはセカチューが大好き
  • 1241  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    TRPGやってから、ゲーム機のRPGなんてここ10数年やってないわ
  • 1242  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    頭の中の『洋ゲー』と戦ってるレスばっかりだな
    ゲハと同じくなんで現実見ねぇんだろ?
  • 1243  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲー廚はセイクリッドみたいな
    頭がおかしくなりそうな作業ゲーは
    やらないの?
  • 1244  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    反論できないから、人格否定しか出来ないのかい?
    論破しちゃってゴメンネw
  • 1245  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    世界の潮流w


    出来損ないが何を言い出すのやら
  • 1246  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    顔真っ赤にして論破とか打つなよ

    なんで人格がお前に備わっていると思うんだ?
  • 1247  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    程ほどの自由度に、物語や影響がしっかりしてればいいんだろ。
    ・外国のは自由度はあるが、淡白な影響。
    ・日本のは自由度は無いが、しっかりしてる。
    ※全部ではなく、大半のRPGの作りがって意味。

    両立を目指す作品が少なくて、嘆くというならそれは同意できるが。
    日本RPGの問題ってだけじゃないよな。
    ここまで作れるのに、なんで何時までもしないんだとは思われそうだが。
  • 1248  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    要するにサガの続編作れってことだろ
    それは賛成だ
  • 1249  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    GDPが20年も延びずに、停滞している日本www

    日本企業もボロボロwww
    ゲームでも海外に負けるんだろうなぁwww

    現時をを見ないお前らゴミクズは一生、JRPGを崇めてろよwwwwww
  • 1250  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    実際問題としてそれだけ海外圧勝なら和ゲーなんか話題にもせず
    普通にもっと面白い洋ゲー作ってりゃいいのに
    最近こういう批判記事多いよね
  • 1251  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    GDPならお前の母国は台湾に抜かれたろ
  • 1252  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺はジルオールの続編作って欲しい。
    トリニティは主人公固定だからペケ。
  • 1253  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    GDPまで持ち出して
    洋ゲー廚は頭がおかしいの?
    でもそんなに日本が嫌なら日本から
    出て、日本のハードでゲームしなければいいんだよ?
  • 1254  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つか現時って携帯かよ
  • 1255  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外の作品が圧勝なら和製作品なんか気にもとめないはずなに、何故か絡んでくるのは海外の方
  • 1256  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    圧勝とか、別に勝ち負けの話して無いだろ、この記事。
  • 1257  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ラベルの話なら
    そもそもアドベンチャーも大半がアドベンチャーじゃない件について
  • 1258  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1253
    それは困る!
    PS3じゃないと、ゴッドオブウォーもアンチャーテッドも出来ないじゃないか!!
  • 1259  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外作品も叩いてるのか、JRPGのみ狙い撃ちで批判を繰り返してるのかわからんな。
    日本人は、自分たちが叩かれてる話題だけ耳を傾けてるし。

    つか、海外ってぶっちゃけアメリカだろ?
    国民性が違いすぎるじゃないか。
    銃社会の人間にしたら、温い妄想話すぎるんだろうよ。
  • 1260  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    普通のRPGだけでも自由度低いって言われるのに
    あげくに出したのがFF13みたいなゴミ自由度ゲームだからな
    叩かれてもしょうがないよ

    日本人すら満足させられてないんだから
  • 1261  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何このコメ数w
    まあ、偏見と無理解と主観だけの言い争いに答えなんか出ないわな
  • 1262  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3は好きなのに、北斗の拳はグロだと騒ぐアメリカ人いたなぁ
  • 1263  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単にシミュレーションゲームをRPGだと言い張ってるだけ。
    日本人だって最初からシミュレーションを作ると思えばいろんな分岐や
    マルチエンディングを用意するだろ。
    少なくとも日本人にとってRPGとは冒険か物語なんであって、分岐を求めるなら
    シミュレーションやれというのが筋。
  • 1264  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1257
    俺らが思うアドベンチャーと、向こうの言うアドベンチャーもまた違うんだろう。
    よく判らんが。
    神宮寺三郎とかポートピアとか向こうに持ってくと、
    アドベンチャーじゃないって言われるんじゃ?
  • 1265  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも元記事これ、日本に向けては言って無いんじゃないの?
    自国のクリエイター達に向けての話なんじゃないの?
  • 1266  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1263
    俺がシミュレーションゲームって聞くと
    ヘックスにユニット置いて・・・ってゲーム想像するから
    分岐やらマルチエンディングやらって言われても全くピンとこない。
  • 1267  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まずは洋ゲーやってみたいと思わせてみろよ
    やってる奴がキモくて敬遠だわ
  • 1268  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    馬鹿主人公の突っ込み所満載な行動なぞるだけってイラっとせんのお前等?
    他に方法あるだろーがよって心の叫びを感じた事は?
  • 1269  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1266
    恋愛シミュが分かりやすい。
  • 1270  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1271  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    キングスナイトをRPGと言い張っちゃう程だからな
    必死すぎだろ日本
  • 1272  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由な癖に肝心な時だけイベント見てるだけのゲームはイラっとするけどな、所詮この程度の自由かって
  • 1273  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    日本のゲーム = 深夜のオタク向けアニメ
    海外のゲーム = 大衆向けのハリウッド映画

    こんな感じなので、徐々に
    世界での日本産ゲームのポジションは小さくなっていく。
  • 1274  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1275  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1269
    恋愛シミュは確かにシミュレーションって言うね。

    ・・・ってか「ある状況を仮想的に再現する」事がシミュレーションっていうなら
    ゲームの大半はシミュレーションじゃないの?
  • 1276  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    赤字垂れ流して宣伝しながら
    制作費だけかさんでいくのもハリウッドw映画とよく似てるな
  • 1277  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1275
    「選択肢がたくさんあって、それ次第で状況が変わる」っていうのが
    日本人のシミュレーションのイメージだと思うよ。
    外人が「進化した」とか思ってるのは日本では全部シミュレーション。
  • 1278  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人は殺せないけどいろんな事できるぜ?ゼノブレイドw
  • 1279  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺だけは外人の気持ちがわかるとかな、その典型的なアジア人面を鏡で見てこい
  • 1280  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ラスオデとかのことかな?
  • 1281  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アジアの白人乙
  • 1282  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お父さんは科学者
    荒れた世界の環境を激変させる研究を実用段階までこぎつけて、死んでしまった
    だから子供である主人公の手に世界の運命はかかってます。みたいなチープでご都合主義な話しはハリウッド的ですな
  • 1283  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1277
    いや「日本人の」って一括りにされても・・・
    少なくとも俺のシミュレーションって言葉に対してのイメージは
    初めに言ったとおりヘックスに駒だからなぁ。

    それに選択肢がどうこうって言うゲーム内容でシミュレーションって銘打たれてるのって
    恋愛シミュレーションだけじゃない?
    正直他に思い当たらない。
  • 1284  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    チープでご都合主義なのはJRPGも同じだけどな
  • 1285  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    面白い、そうでない以前にJRPGが「RPG」の本来の意味とは異なってると言いたいんだろ
    向こうのRPGの「広大なフィールドに落とされて色々できる」ってのはTRPGの直接の延長だから
    向こうでRPGっていえばTRPGだしね
  • 1286  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1283
    育成シミュレーション
  • 1287  名前: 返信する
    わかったわかった。ハンバーガーやるから黙って死ね
  • 1288  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FFだけやってJRPG語らないでくれってかんじだな
  • 1289  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度云々がRPGの定義ではないだろ
    RPGて役割を演じて目的を達成するゲームだろ
    海外は職を選んで与えられたクエストを好きに達成する
    日本は物語の主人公を演じて最終目的を達成する
    方向性は違うが、根本はどちらもRPGだろ
    それにどちらも長所短所はある
    短所だけみて煽るようなやつはゲハ信者となんも変わらんわ
  • 1290  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まとめ
    どうぶつの森こそ至上
  • 1291  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんな偉そうな事ほざくんだったら
    是非とも自由度と演出が両立したRPGとやらを作って貰いたいわ→外人
    ACTやFPSとかしかやらない、作れない単細胞生物のくせに偉そうに…(嘲笑
  • 1292  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    育成シミュはパラメータの上下に一喜一憂するゲームだから
    選択肢やらマルチエンディングやらって話とは違う・・・と俺は思う
    強いサッカーチームを作ろうとか、勝てる馬を育てよう、とか
    強いチーム・馬にも種類はいろいろ有るだろうけど、目的は一つだし。
  • 1293  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    しかしJRPGも売りの脚本が糞じゃねーか
  • 1294  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    予算規模と技術力の問題だな
    まぁ国が違えば文化も違うんだから仕方ない
  • 1295  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >イベントがすげー淡白で感情移入もなにもできない
    DQ3だってそう。アッサリ。仲間も喋らない。でも名作。感情移入もズンズン出来る。
    プレイヤー=主人公がシッカリ確立できていればイベントが冗長になる必要はない。
    プレイヤーの想像力によって感情移入ができる。
    ま、ゆとりにはこういう高等技術は不可能だろうがな。

    >1263
    その「冒険」をする自由を奪われているのが日本RPGなんだが?
    FF10とか思い出してみろよ。完全一本道フィールドだろ。次の目的地も固定で、冒険も糞も無い。
    大体「物語」を読みたい/読ませたいだけならRPGを作る必要ないんだよ。
    AVGやるか、それこそ映像ソフトを作ればいい。
    冒険・探索や育成・強化要素が絡んでくるRPGでストーリーを読ませるってのに無理があるの。
    1.冒険や探索重視してたらラスボスがザコになって感動も糞も無い。
    2.サクサクとメインストーリーだけ追ってたら、サブストーリーやらないと真のエンディングにたどり着けないor全ての物語が明らかにならない事実に突き当たる。
    こんな事になるだけ。マジ百害有って一利なし。お互いの良い所を打ち消しまくってる。

    RPGとは何か、冒険とは何か。これを製作者が思い出さないといけない時期に来ているだろうな。

    だってお前・・・FF13近辺のFF乱発の分で一番面白いRPGのFFが光の四戦士だったってどうなの。
    その次がアクションアドベンチャーのFFCC、そんで最後がFF13だろ?
    誰とは言わんが、RPGとは何かを見失ったスタッフの作った物はその程度なんだよ。
  • 1296  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1297  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何でもできるゲームは何でもできることをチェックしないといけないので
    時間がかかる 時間がかかると金かかる スタッフが満足させないといかんのは上司とクライアント
    日本の会社法人体制じゃ無理
  • 1298  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あぁ、目的に対してのアプローチが複数あるって点では選択肢があるって事か。
    前言撤回します。
  • 1299  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1289
    >日本は物語の主人公を演じて最終目的を達成する
    主人公を演じてるのは、大目に見てもDQやポケモン程度みたいなのだけだよ?

    後はみんな、ゲームとして主人公を動かせはするけど、肝心の物語の主導権はゲーム内主人公が握る状態。
    ペラペラペラペラ頼みもしないのに勝手に喋る主人公。イベントシーンでは勝手な動きも取る。
    助けて欲しくない者を助け、プレイヤーは誰も殺したくないのに主人公がゲーム内で勝手に殺す。
    こんなんばっか。
    これでどこがプレイヤーが主人公を演じてる事になるの?
    くだらない寸劇を見る為に主人公を操作させられてるだけじゃん・・・。

    ロールプレイできるRPGって今の日本では絶滅状態に近いって気づけよ。
    DQ9があんだけ受けたのも、基本は自分=主人公で自分が冒険できるスタイルだったからだぞ?
    その自分が、他人の世界と繋がる事も出来るってのでさらに受けた。
    そらDQでも最近イベント重視傾向になっとるがな・・・。
    お前の言う日本の演じるRPGは、まさにこういう形なんだよ。
    テイルズオブとかFFなんかは演じるRPGとは全然別物。
  • 1300  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲー廚が必死にポケモンやゼルダ、FFの批判しても
    国内外で負け犬なのは洋RPGという現実は変わらないのが悲しいな

    冒険とは何か(キリッ!
    青臭いとバカにするJRPGの主人公かよw
  • 1301  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1295
    でもパルスの大平原で、やろうと思えばああいうことできることが分かるだろ?
    FF13が一本道なのはゲームエンジンから作ってたからだろうし
    今回叩かれて次はオープンマップがくるだろう。
  • 1302  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1299
    名誉白人の役割をちゃんと演じてて素晴らしいですね
  • 1303  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1299
    もうその手のストーリーテリングRPGは
    PC98時代から根付いてるんだからもう諦めろよ。
    恨むならYsで物語性を開拓させたファルコムを恨みな。
  • 1304  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外人の言う自由度の高いゲーム、面白いよ
    オブリとかどれだけやったかわからない

    でも日本のRPGも面白い
    同じRPGって言葉で括っても、面白さの種類が違う

    いいじゃない、自由度なんて無くても
    俺はどっちも別物のRPGとして楽しんでいくよ
    一辺倒になる必要なんて無い

    ただ、FF13はダメだった・・・ゴメン
  • 1305  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    演じる、っていうより脚本を自分で書きたいんだろうね。
  • 1306  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >ロールプレイできるRPGって今の日本では絶滅状態に近いって気づけよ。
    絶滅寸前以前に日本じゃ全然馴染みがありませんけど
  • 1307  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だから「物語の主人公」て表現なんだろ
    「物語の主人公」を演じることが演じることにならないなら、役者はどうなるんだ?
    選択は
    それとDQ9が受けたのはキャラメイクじゃなくてすれ違い通信。
  • 1308  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最初から根付いてない物を、絶滅寸前とかちょっと分からないですね
    そういえばファルコムの作品、海外で評価良かったような?
  • 1309  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そのかわり表現の自由度は高いよ。
    あっちじゃYHVHをブッ殺すゲームなんか作れないだろ。
  • 1310  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでこの程度の記事でここまでヒステリックに洋ゲー叩きするんだよ
    そもそもこの文章書いた人はJRPG好きで自分の見解述べてるだけだろ
    前に日本人を擁護してくれてる外人を英語分らない馬鹿が日本批判してると勘違いして大勢で叩いてたことあったけどあれと似てるな
    こういうのをネットウヨクというか知らんけど
    少しでも日本のことが批判されてると感じると被害妄想でヒステリックに何かを叩く奴どうにかならんのか
  • 1311  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今の日本のRPGと海外のRPGはもう捉え方が違うだろ

    無理にジャンル分けして同じ区分にしないでいいよ

  • 1312  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局、WRPGを主張する人が求めているのは「自由な選択とそれによる変化」だから
    本質的にはロールプレーを求めていない。ロールプレーと言ってるけど実は逆。
    ロールプレーというのは設定なり脚本なりに拘束されること、つまり
    設定や脚本を綺麗に再生することがその主眼。
  • 1313  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ、こっちで言うシューティングゲームは、
    向こうに行くとアクションゲームの括りに入って
    向こうで言うシューティングゲームはガンシューティングオンリーらしいから
    こっちと向こうで分類が違うって事は、気にするだけ無意味かと。
  • 1314  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1312
    ロールプレーという言葉を直訳すると、ひょっとしたらそういう意味なのかもしれないけど
    少なくともここで色んな人が言ってるロールプレーはそんな意味じゃないよ。
  • 1315  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    トトリをプレイさせたらどうゆう反応をするかすごく興味があるんだけど。
  • 1316  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1314
    だから「一見合ってそうで実は全く逆のことを主張している」という好例。
  • 1317  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1310
    ブサヨ乙
  • 1318  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1316
    あのね、テーブルトークアールピージーってものがあってねって話しをしないといけないの?
  • 1319  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1306
    国民的RPGのDQがあるのに馴染みがないとかどんだけなの、お前。
    さらにポケモンだって主人公は自分自身だぞ?
    演じるRPGが日本の二大タイトルとして君臨している状況で、日本では馴染みがないとか根付いてないとか本当節穴にも程があるわ・・・。

    >1307
    テイルズオブとかの場合、マジで主人公を演じてるのは声優だぞ。
    プレイヤーはその演じられたキャラクターを見てるだけ。
    この違いに早く気づけってばよ。
    役者はどうなるんだ?(キリッ)とか、マジで言ってるならちょっと休めと言いたいわ。最近暑いからな・・・。
  • 1320  名前: 返信する
    この話何周すんの?
  • 1321  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1312
    ロールプレイングゲームとは、参加者が各自に割り当てられたキャラクター(プレイヤーキャラクター)を操作し、一般にはお互いに協力しあい、架空の状況下にて与えられる試練(冒険、難題、探索、戦闘など)を乗り越えて目的の達成を目指すゲームの一種。または、このような遊びを行うために作られたルール。

    なので、決められたシナリオをその通りなぞることを言うのではない。
    基本としてそこにいるキャラクターを演じるのが目的。
    そのキャラクターならこうするだろうという感じでプレイヤーが自由に選択できるのが理想なんだよ。

    「殺してでも うばいとる」を含むあの場面みたいなのが、理想的。
    「助けてくれますか?」→いいえ 「そんな、酷い!」エンドレスループが非理想的なのと同じこと。
    DQは主人公=プレイヤーには成功しているが、主人公の行動選択はある種制限している所がある。
    (DQ1の世界の半分は秀逸だったが、後になればなるほど行動制限が強まっている)
    同時に主人公キャラクターは完全固定だが、ロマサガなどは行動選択における自由度をガチガチに高めている。
    それでも両方が名作扱いされるのだから、要するに何でもさじ加減一つって事だよ。

    テイルズオブや昨今のFFみたいにムービーだけ見せてアニメみたいな脚本読ませるだけのクソゲーにさえならなきゃいい。

    本当に、何でロマサガシリーズ無くなったんだろうな・・・。
  • 1322  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1320
    虎のバターで世界が埋まるか相手が屈服するまで
  • 1323  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1319
    ゲームにおける声優は演じているんじゃなくて、キャラを演出しているがしっくりくるな。
    君の例だと声無しのゲームならプレイヤーが主人公を演じることになるけど。
    DQは主人公を演じているが、ポケモンは演じているんじゃなくてポケモン世界の自分自身を操作しているだな。
  • 1324  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    昔は日本でも自由度が高く、ストーリー性もあるRPGとか作られていたんだけどな
    例を挙げるとメタルマックスとか、ロマサガとか
    最近はFFとかドラクエみたいな、ストーリーをなぞって行くだけの一本道RPGしか作られていないのが悲しい
    その最もたる例がFF13
  • 1325  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人同士で喧嘩してて笑える。
    この記事書いた海外のサイトのコメント欄でやればいいのにw
  • 1326  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でもFF売れるからね
    需要が国内外にあるから
  • 1327  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    演じるって言葉が悪いのかね。脚本とか全部用意されてるような印象を与えて。
    だから役者はどうなるんだ、とか言われちゃうのかね。
    与えられた役割をこなすって言えばいいのか?
  • 1328  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1321
    結局のところ、「自分がどういう存在かは自分が定義する」って話でしょ。
    それはむしろ、ロールを全て破壊して自分がやりたいようにやるという発想。

    ロールというのは、拘束するもの。
  • 1329  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度()をあげるとデバッグ作業が増えて、コストが嵩むからダメです
  • 1330  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1321
    コンピューターRPGでTTRPGと同じゲーム性を実現するのは難しいと思うよ。
    TTRPGはゲームマスターが人間だからこそあのゲーム性が成立しているし。
    コンピューターRPGはwizやウルティマが基本だと思う。
    これにストーリーを入れてきたのがJRPGで自由度を広げたのがWRPGなんじゃないかな。
  • 1331  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    安牌出しとくだけじゃ先細りだよ
  • 1332  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    メガテンをサブシナリオ満載かつ23区フリーランで遊べたら面白そうだ。
  • 1333  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    役割演じたら自由なんかないずらよ
  • 1334  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1328
    ロールを自分で設定できる、って言えばいいのか?

    なんにしてもロールプレイングゲームとはそういうゲームなんだから
    今更言葉の使い方がおかしいって言われても困る。
    文句があるなら「そういうゲーム」にそう命名した誰かに言ってくれよ。
  • 1335  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1334
    「自由に定義」することを主張する人達は実際にはロールプレーを望んでないっていうこと。
    ロールプレーを望んでいない人達が主張してるものが何故かロールプレーになってしまっている。
  • 1336  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺達はRPGがやりたいんじゃない

    面白いゲームがやりたいんだ!
    カテゴリなんか知るか!
  • 1337  名前: 名無しさん 返信する
    ・主人公選択可
    ・マルチエンディング
    ・戦闘システムはストラテジー
    ・NPCは擬似AIで自律行動
    ・目標は人類を守る(戦争に勝利する)
    ・その為の手段は自由
    >パイロットと成り敵を殲滅
    >整備士と成り武装を最強化
    >司令官と成り部隊を強化
    >事務官と成り物資を調達
    >歩兵と成り超人無双
    >目標そっち除けでデート三昧
    →浮気がばれて刺される


    ガンパレ最強RPG?
  • 1338  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF14楽しみ
  • 1339  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1335
    俺からかわれてんのかな。
    自由に定義って言ったって、ゲームなんだからルールは有るし
    目的だって与えられるよ?
    作ったキャラによって得意不得意も生じるし。
    その中でどう行動するか考えるのがロールプレイでしょ?

    この記事に賛同してる人の中に「勝手気ままにやりたい」なんて人のほうが少数でしょ?
    話の大筋は有る、その上で選択権をくれって言ってるの。
    だからロマサガとかジルオールとかが上がってるんでしょうよ。
  • 1340  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1337
    ガンパレが自由度でいい線いってたとしても
    今度はキャラクターで文句付けてくるよきっとw
  • 1341  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>771
    それを履き違えているのが外国で変なコメントしてる奴だな
  • 1342  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本
    ゼルダ  890万本
    FF13 500万本

    アメリカ
    マスエフェクト2 100万本
    フォールアウト3  40万本

    妄想で語るのやめろよw
  • 1343  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    殺しとか自由とか関係ないんだって
    主人公=自分    RPG
    主人公=製作者の作った人格 アドベンチャー

    いい加減理解しろJRPG白痴
  • 1344  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    主人公の行動にいくらか制作側の用意した選択肢がある程度で、主人公=自分とかお粗末だな
    何の役割を演じてるんだ?
    名誉白人か?
  • 1345  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1344
    製作側が用意した選択肢の中から自分が選択したんだから主人公=自分で良いんじゃね
    少なくとも選択権無しより100倍マシ
  • 1346  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    イベント後、ちょっと道を戻りたかったのに、自動的にキャラが動かされて進行されたときからFFはやる気を無くした。
  • 1347  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1345
    選択権なら気に入らない作品はやるやらないの選択が出来るだろ
    嫌なのにやるくらい馬鹿な奴はいない
    それこそ白痴以外はなw
    で海外でも選択権のない作品の方が売れる訳だ、マイナー洋RPG廚は日陰でコソコソやってろ
  • 1348  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1345
    自由に飢えた自由乞食さん
    日本のブログで選択権を叫ぶの巻
  • 1349  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームなんて暇つぶしにやるもんだろ
    だからある程度作りこまれてるほうが人気出んだよ
    箱庭ゲームなんて相当暇なオタクじゃないとやらねえっつうの

    だいたい自由性のあるもののほうがが売れるってもう随分言われてる
    けど、いつまでたっても全然売れねえじゃんw

    外人ってほんと白痴だなww
  • 1350  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    名前と性別決められたらRPGでいいよ
    さすがに理解できただろJRPG知的障害者も
  • 1351  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    じゃあ性別決められて、名前も設定できるポケモン様に土下座して地べた這いずり回ってろ、海外RPG廚w

    消費者は選択して和製RPGを選んでるけどな
  • 1352  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1350
    口汚い言葉も自分で選択した結果ですね、素晴らしい判断です。
  • 1353  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何故日本で洋RPGが売れないのか
    痛い人がまとわりついてるからだな
    >>1350みたいな
  • 1354  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >主人公=自分
    >RPG
    ときメモやラブプラスてRPGだったのか
  • 1355  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1354
    上の方で出てるし
    実際そうだよ
  • 1356  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ギャルゲーや乙女ゲーはRPGだったのか、胸熱
  • 1357  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でも絵が萌えキャラになれば洋ゲーでもやるんだろお前等?
  • 1358  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1359  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲーム自体が小説家になれなかったライターと
    漫画家になれなかったイラストレイターと
    ピンで売れない音楽屋をあつめて高値で売りつける
    アニメ漫画の事でしょう?

    アメリカでは違うようだが、日本ではそういうもの。
    選択権とか既におかしい。

    三流クリエイターさまから下げ渡された作品を、有難く拝聴させていただくのがゲーム。
  • 1360  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1361  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームの方が小説漫画邦楽よりはるかに面白いよな実際
  • 1362  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1363  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    白痴には同じ程度のJRPGが受ける
    馬鹿には馬鹿に合った作品があるからな
  • 1364  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    クエストとか意味わかんないお使いしてる時間は
    俺にはもう1秒もない。
  • 1365  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1366  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1339
    お前さぁ、自由度を免罪符にしてFFテイルズ批判したいだけだろ。
  • 1367  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1368  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    参考とかwwアメリカ人は銃が好きだから銃が出てくるし
    日本人はアニメっぽい設定が好きだからそうなってるだけだろ
    国民性とか好みについて三分でいいから考えてみなよww
  • 1369  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1353
    洋ゲー厨の言動を見て、洋ゲーをやってみようと思うゲーム初心者は減るだろうなw
  • 1370  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >自由度って悪く言うと「何していいかわからない」だよな。


    作業はできるが仕事はできないタイプだな
  • 1371  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋ゲー=自由の発想は一回捨ててください
  • 1372  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一度日本人に作らせてみたらどうだ?
    武器はアサルトライフルで、主人公はゴリマッチョで。
    オープンフィールドで、舞台は荒廃した世界で、自由度抜群のRPGをさ。
    結果はどうなるか目に見えてるけどw
  • 1373  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    洋RPGヲタ
    「俺たちのほうが趣味いい。なんでそれが分からない?俺たちのほうが正しいに決まってるだろ」

    こんなクズしか賛美してないんじゃそりゃ売れなくなるわな
  • 1374  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分では何も行動出来ない
    頭の弱い奴がJRPGやるんだから
    ほっといてやれよw
  • 1375  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1376  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どっちも面白いからいいじゃん
    愚痴愚痴言うなよ
  • 1377  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1374
    そうやって「自分は高尚なプレイヤー」気取ってるのが嫌われる要因だっていい加減気づけよ。
  • 1378  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1376
    どっちもとかないわw
    和製RPGが面白いとかお粗末な奴だな
  • 1379  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    画像にしれっとWizardryまぜるなよwwwwww

    根っこの部分は
    コンピュータをゲームマスターにしたTRPGをやりたいのか
    抽象化されたゲームルールを楽しみたいかの違い
    初代Wizardryは前者の思想で開発されたモノだけど日本に来たら後者になった
  • 1380  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    普通にストーリー楽しみたいとかなら和ゲーやって
    自由度高いのやりたいとかなら洋ゲーやりゃいいじゃん
    どっちにも良さがあるんだから順位決めなくたっていいのに
  • 1381  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1382  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGが面白いかどうかは別問題で
    RPGとカテゴライズされてるのが向こうじゃ問題なんだろ
    本来のRPGとはかけ離れた方向に派生して進んだのが日本のRPG
    だからわざわざ「J」RPGなんて呼ばれてるし海外RPGとはそもそも土台が違う
  • 1383  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自主性が日本人よりアメリカ人の方があるから、自由度が高いゲームのほうを好むのは当たり前。
  • 1384  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    海外でもJRPGのほうが売れてるじゃん
  • 1385  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    別にFFが売れることがおかしいなんて言ってないのにね。
    FFはRPGとは言えないって言ってるだけで。
    和ゲーマンセーしないと白痴呼ばわりとかおかしくね。
  • 1386  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ジェットコースターは人を驚かせ喜ばせるために計算された決められたルートをたどる
    それを自由度がないとほざくのはただの馬鹿
    馬鹿な部族には職人芸の味わいは一生理解出来ない
  • 1387  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    べつにアクションアドベンチャーの亜ジャンルをJRPGといってもよくね?
    ただRPGと"似ているから"誤解を招きやすいだけで、
    認識をしっかりもっとけば大丈夫
  • 1388  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
      /\___/\
    / /    ヽ ::: \
    | (●), 、(●)、 |
    |  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
    |   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
    \  `ニニ´  .:::/      JRPG NO THANK YOU
    /`ー‐--‐‐―´´\
           .n:n    nn
          nf|||    | | |^!n
          f|.| | ∩  ∩|..| |.|
          |: ::  ! }  {! ::: :|
          ヽ  ,イ   ヽ  :イ
  • 1389  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGがおとなしくアクションアドベンチャーと表記を
    変えればすむ話なのにめんどくせえな
    今までどおりの内容でいいし中身とか批判する気ないってww
  • 1390  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1386
    ジェットコースターは初めからコースが決まってることを知ってるからな。
    RPGを名乗ってるのに、プレイヤーが選択するシーンが無いって事がアメリカ的には問題があるんだろ。
    まぁ、向こうでもFFは売れてるわけだから、少なくともJRPGはこういうもんだって言う
    共通認識は出来てるか出来つつあるかしてるんだろうけどね。
  • 1391  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アメリカ産は牛肉もゲームもろくなもんねえんとちゃうか
    一流がきっちり品質管理しとるものも中にはあるけど
    大半は触っちゃダメレベルやろ

    アメリカ人はそういうんに慣れてるから
    日本人が放り出すようなもんにも耐性があるんやで
  • 1392  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1393  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF6は世界崩壊前の一本道の方は楽しいのだけど
    崩壊後は自由度が高くなったのと比例してつまらなくなった
  • 1394  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人が呼び方変える必要はないな

    連中の主張を容れて
    連中の好みなゲームをT(traditional)RPGって呼んでやればいい
  • 1395  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    『JRPG』から『アクションアドベンチャー』に標記変えたら話し終わるのかね
    どうせまたコレは違うとか言い出すでしょ。次は『Jアクションアドベンチャー』?
    その次は?
  • 1396  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度高い=洋RPGじゃないんだよ
    勉強してきなさい^^
  • 1397  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGのポケモン、1700万に勝てない虫ケラの洋RPGの方こそ
    呼び方変えればいいんだよ
    負け犬は勝者に従うのみ
  • 1398  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    区分ではADG>JRPGだからな
    RPGじゃないのにJRPGがRPGだと勘違いしてる馬鹿が笑えるな
  • 1399  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1398
    よう馬鹿
  • 1400  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そこまで言うならロールプレイの英語の意味変える運動やれよ
    日本人の都合で外国の言語文化変えちゃうとはさすがJRPGファンww
  • 1401  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アメ公がドラクエ1を作ったら最初から泳いで竜王城に渡れるんだろうな
    虹の橋をかけるイベントも感動も削除
  • 1402  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゼノブレやってちびっとけよ
  • 1403  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    言われた事できない
    指し示された道しかわからない
    レールの上しか歩けない

    そんな日本人だから、自由度という概念はないんだろうね。
    ゲーム一つとっても、日本人の発想の貧困さがうかがえる。
  • 1404  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「自国のゲーム買わないで、俺達の作ったゲーム買え」って言いたいだけだろ。
    「魚食うな、牛食え、牛」ってのと一緒
  • 1405  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人批判が目的の痛い子が居るね
  • 1406  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    奴隷民族日本人に自由なんて概念は無いのだろう
  • 1407  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ、正直言わしてもらうと
    ドラクエやFFテイルズよりWiz、M&M、最近のならFO3、MassEffectの方が楽しかった
  • 1408  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    広大なマップの大部分が書き割りとか、モブキャラに話しかけられないくせに殺すことは出来るとか、アイテムは盗めても交換や交易はできないとか
    結局やれることは、与えられたシナリオを追うか、意味のない犯罪だけ
    これのいったいどこが自由よ?

    本当のゲームの自由度ってのは、ガンパレのようなものを言うんだ
  • 1409  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1410  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    TRPGのGMやりゃわかるけど
    コンピュータRPGで、キャラクター選択の自由とか実現困難
    結局どんなキャラでも出来る、背景・内容の薄いお使いシナリオばっかになっちまう

    ていうか、キャラの外見いじくり回す程度のは、自由度と呼ばない
    過去・経歴・家族etc.を決められるのを、自由度というんだ
    ジルオール>>>>(越えられない壁)>>>>オブリ
    そういう意味じゃ、この評価は揺るがないな
  • 1411  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外国人の言ってることなんてどうでもいいだろ
    ここは日本だ
  • 1412  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ジルオールってそんなに凄いゲームなのになんで売れないの?
    何がダメで売れないの?
  • 1413  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    Dragon Ageやれよ
    あれやれば自由度とJRPG的な演出は普通に同居できるものである事がわかる

    その代わり、製作者が死ぬ
  • 1414  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1411
    そうだよな
    別に日本に対して発信した訳でも無い、内輪向け・オフレコ発言を探し出してきて
    翻訳してはファビョるなんて
    完全に韓国とやってる事が同じだわ
  • 1415  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コピペみたいなマップに作業クエスト散りばめて
    プレイヤーに投げっぱなしにするのが自由度だというなら自由度は要らない
  • 1416  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGは勝手にしゃべる主人公に感情移入不可能って
    話なのにいつまでも自由度自由度言う人いるな
    主人公黙れ!ってそれだけなの
    しゃべる主人公で超自由だとしてもRPGじゃないんですよお
  • 1417  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ少なくともFF13やアイデアファクトリー製のRPGなんかは
    言い訳の聞かない糞だがな

    全ての戦犯→スクエアの鳥山
    こいつのせいでJRPG全てがけなされています

  • 1418  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もやしっ子のビジュアル系が活躍するRPGには反吐が出るけど
    一本道自体は別に悪い事じゃない
    明確な目的があってそれに対してまっすぐ進むのは王道
    必要性があまり感じられないサブイベントやミニゲームばかり増やしてボリュームをかさ増しするのはある意味逃げ
  • 1419  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    悪いが単なる嫉妬、負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
  • 1420  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近アクションは海外の箱庭ゲーばっかりでRPGは
    FF位しかやってないけど、向こうのRPGってなんかやる気が起きない
  • 1421  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    メガテン、ハッカーズとFO3が大好きです
  • 1422  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    スーファミ中期〜PS後期あたりのRPGが最高だった
  • 1423  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由度とかいっといて、
    メインクエストで縛るという
  • 1424  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だから何で嫉妬とか負け犬とかって話になるのよ。
    「FFが売れるのは変」なんて誰も言ってない。
  • 1425  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    負け犬に発言権なんてないから
    黙っていちゃモンつけるなって事だよ

    カスみたいなメインストーリーに、お使いだけプラスしたGTAの劣化をRPGなんて呼ぶなって事
  • 1426  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    外国産RPGまでにしろとは言わないが、
    もう少し自由度について考えてくれ。

    日本のRPGはあまりにも自由度がなさ過ぎるんだよ。

    自由度を考えるとき、
    一本道か、全くの自由か、両極端に考えないでくれ、
    その中間あたりのちょうどいい位置があるはずだ。
    そして、その位置に近いRPGも過去には数は少ないがあるにはある。
    今、それを増やしていこうじゃないか。
  • 1427  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    誰もって事は無いか。
    だが記事元の外人さんは言ってない。
  • 1428  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だから負け犬って何の話よ。
    売れないゲーム作ってる人が売れてるゲームに対して
    ブツブツ言ってるなら当てはまるだろうけど
    海外メディアって言ってるんだから、雑誌記者とかだろ?
  • 1429  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    私洋ゲー厨だけどゲームとしてはJRPGはすごく面白いと思う
    それこそ洋ゲー厨が全員口ふさいで批判できなくなるくらい
    ただジャンルの表記として違うから文句言われてる気がする
    なんだかオブリ、FO3しかやってないやつが自由度っていってるけど
    この二つともたいした自由度があるわけじゃないよ
    後コレ推すニコ厨の友人がいるけど他の洋ゲーは一切やったことないし
    くだらないことでしか楽しんでない
    それこそ洋ゲー知ったばっかで洋ゲー神wwwwっていってるだけだろ
    っていう和ゲー厨の考えてるとおりだよ
    あと和ゲー厨のみんなは頼むから外国のRPGをこの二つだけだと思わないで
    Dragon Age、Neverwinter nights、Gothic、The witcher、Sacred、そしてDiablo
    他にもいっぱいあるしこっちが海外のRPGだと俺は思う
    洋ゲー厨でもオブリとかFO3は嫌いだってやつは結構いるよ!!
    みんな勘違いしないで!!
  • 1430  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    RPGにもストーリー分岐があっても良いと思うけどね。
    でも際限なく拡げると1つ1つが中途半端になるだろうから、そうだな・・・エースコンバット3エレクトロスフィアぐらいの分岐があると良いんじゃないだろか。
  • 1431  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    相変わらず、この手の議論は書き込みが増えるねー。
    ブログでアクセス数を稼ぐには最適なネタだね。
  • 1432  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1426
    個人的にはミネルバトンやダークロードなんかはそんな感じだったなぁ
    本筋だけを追ってもいいがサブイベントをこなせばより楽しむことができた

    昔はそんなゲームもチラホラあったんだがイベントゲーが
    幅を利かせてから全くなくなってしまったのが残念だ
    ハードの高性能化もイベントを如何に演出するかという方向しか考えてないし
  • 1433  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    > 私洋ゲー厨だけどゲームとしてはJRPGはすごく面白いと思う
    > それこそ洋ゲー厨が全員口ふさいで批判できなくなるくらい

    Sacred除いて全部やったけど、こうは思わないな。
    それぞれ別物だから安易に比較できんとは思うけど。
  • 1434  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3なんかは脳内で補完できるか否かで楽しさが変わってくると思うな
  • 1435  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だから日本にはメタルマックスがあるだろって事でOK
  • 1436  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームに現実とまったく同じ自由度って必要か?
    サッカーは手を使わないのと同じように一定のルールに従うから面白いんじゃ?
    あとネトゲとか自由度の高いRPGって大体システムが似通ってる
  • 1437  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1436
    洋ゲにだってルールはあるし、完全に自由なゲームはどこにもないよ。
    結局どこにプレイヤーの裁量を介在させて没入させるかの違いって事だと思う

    プレイヤーキャラをカスタマイズする、育成キャラを選ぶ、装備の割り当てを決める
    ルートを選ぶ、殺すNPCを選ぶ、会話の選択肢を選ぶ、戦闘での戦略性

    これ全部自由度だからね。
  • 1438  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1428
    売れてないし興味も持たれてない
    一部の気違いが絶賛してるだけで
    中身がないのが洋RPGなのに
    JRPGがRPGとは言えないとかいっちゃうから叩かれてるんだろ

    ユーザー目線で見れば洋RPGこそRPGとはみなされてないというか
    ゲームとすら思われてないのにな



  • 1439  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どっちが基地外なんだかw

    世界的にマイノリティだからあれこれ言われるんだろ
    脊髄反射でファビョっても恥さらすだけだ
    知らないなら黙ってればいいのに
  • 1440  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1438
    売れてるからRPG、売れてないからRPGじゃない
    とか意味不明すぎる。
    FFは全世界で売れている。これは間違いないが、それとFFがRPGと言えるかどうかは別の問題。
    洋RPGはFFより売れていない。これも間違いないが。それと洋RPGがRPGと言えるかどうかは別の問題。
  • 1441  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1328
    TRPGでも台詞まで全て拘束されて、
    ただ出来上がった脚本を読むだけの状態(いわゆる役者の立場)ってのは殆ど無い。
    ロールってのはキャラになりきって遊ぶ事だからな。
    台詞まで勝手に喋って部分的には自分の意思関係なく勝手に動くキャラなんて、自分でロールしてるとは言わないよ。
  • 1442  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1443  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JRPGにMOD付けてくれ、開発ツール付きで
  • 1444  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1445  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    *1
    だろうな
  • 1446  名前: ななし 返信する
    洋も和もどちらもそれぞれ面白い
    ただ、洋ゲは殺伐としすぎだし、和ゲーは感情的でgdgdしすぎと思うことはあるw
    のんびりした生活感のある洋ゲーや、やらされてる感の少ない和ゲーがあったらなあ
  • 1447  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF13を大絶賛してた外人さんの言う事はわけわからんわ…
  • 1448  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FF13とFO3を両方買いましたが、FF13は途中でやめました。
  • 1449  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1444
    データだしてんのに都合悪いからってバカじゃねえので
    すませてんじゃねえよ。

    都合のいいとこだけきりだして捏造すんな。
    全然話題になってねえ日本だけでも11万本売れてんのに
    世界で40万とかありえねえだろ。
    うそつくならもっと信じれる値だせや。

    オブリ300万本以上売れたってのは公式発表だが、
    それが仮に嘘だとしても、実情とそんなに大きな開きがあれば
    オブリのスタッフが作った事で話題になったfallout3を
    小売が500万近くも仕入れるわけねえだろ。
  • 1450  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    MMOっていうゲームタイプが出て来た時、その要素から真っ先に影響を受けたのが
    西洋RPG。RPGのゲーム形式を厳密に維持し続けたのが日本式RPG。
    ゲーム形式の“イノベーション”をどう確保するかがあやふや。

    あとはDQとFF。特に一般的になり過ぎてどんどん次の要素を取り入れるには
    顧客層が広すぎる、“大衆政党になり過ぎる”。
    同じ黎明を過ごしたPCゲームのAOEシリーズの、ファンを置いてきぼりにしてまでの
    ゲーム形式の漸進性と比較するとよう分かる。

    その意味ではテイルズシリーズは良くやってると思う。
    あのシリーズはゲーム形式にもどんどん手を加えて行って欲しい。
    それでファンから不評だったらテンペストみたいに切ればいい。

    ゲーム形式のイノベート。これが課題。
    全くの新しいタイトルでそれを作るのは無謀。有名な作品からシリーズ切り離して、どんどん挑戦する戦略しか手はない。
    その責務を背負ってるのが、大手タイトルの業界に対するノブレス・オブリージュ
    だと思う。
  • 1451  名前: 名無しゲーマーさん 返信する


    このページ開くとプチフリーズする


    謝罪と賠償を要求しない


  • 1452  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    普通にキチガイ発言ばっかだな、ゲームばっかりやってて
    友人と直接会って遊ばないから、こんなのになるのか。
  • 1453  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自由すぎると飽きるんだよね、
    適度に不自由な方が物語を進められる。
  • 1454  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    GTA、FO3、オブリでも自由と感じなくなってきた俺って・・・
    ドラクエは、モンハン的要素を強めればいいんじゃないかな。
    グロ要素を増やせばいいと思うよっ!
  • 1455  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    完全にオンラインゲー思考そのものじゃねーかw
  • 1456  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    っていうかそもそも「操作がぬるいアクションアドベンチャー」をやりたいだけなんだから別にとやかく言われたくないんだがなぁ。

    外人はとかく自由度自由度って言ってるけど、
    日本人には「人殺しができる」とか「死体で遊べる」事を「自由」と考える事ができるような奴は少数派なんだ。
  • 1457  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一昔のJRPGって始まりはすごく小さな身の回りの問題を片付けるだけのはずが
    それを解決して行く内にしだいに世界が存在してる事を知り物語の大きな
    世界に入り込む事になり次第に世界を救ってしまうような感じで
    町で武器買ったり道具買ったり生活しながら次第に物語に入ってく感じが凄く秀逸だったもんだが。
    FF13なんていきなり物語が背景に流れててキャラクター内で「どうする?」「俺達の意義は?」「いいのよこれで」「奇跡・・・」みたいな。
    物語や世界は用意されているのに「まったく世界と関わっていない様な気になる」んだよね。内側で自己完結しようとするだけで。
    世界のスイッチを探して動かして行く感じがまったく無い。
    勝手に世界が流れてる中で流されるだけの空虚なクソだった。FF13
  • 1458  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    DQは自分=主人公を貫き通している事で成功している。
    (一部性別も選べない半固定物語もあるが)

    FFは・・・・・・。迷走しすぎ。
    PS移行時点、もしくはFF6時点あたりから
    ロマサガ系システムとの融合を図っていった方が良かった気がする。
    成長はFF系レベルシステム。シナリオはフリーシナリオ。
    そして最終的には幻想水滸伝やクロノクロスのように仲間も自由に選べるRPGになれてれば、国内でDQと肩を並べられたと思うよ。
    いまやもうムービーしか取り得ないから、FFって・・・。
    RPGの名前付けた映像ソフトだもん、マジ殆どそんな程度。ただ見てるだけ〜みたいな?

    日本の二大RPGの座もポケモンに取られちゃったし、ね。
    まあスクウェアはロマサガを捨てた時点で終わってた。
  • 1459  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1449
    まさかVGを真に受けてるやつがいたとはなw
    あんなのただの占いじゃん
  • 1460  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    FO3もオブリもポケモンの前には虫ケラ
    マスエフェクトはFFにも勝てない
    そんな海外が和製作品のラベルにいちゃモン付けてくるとはw
  • 1461  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
     つまらないムービーシーンがいきなり始まって、それが何分も続く、というような部分だろうか。

     あっちで言う、自由度、ってのは、プレイヤーが色々想像して色んなアプローチをできることを言うんだろう。例えば、Wizardryなんかがそう。キャラの名前はどんなものでも良いし、どの職業で、どの組み合わせで、どの装備で、どの順番で階層を攻略しても良いし、どのタイミングでゲームをクリアしても良い。

     これが形は変われど、基本的なスタンスとしてあるのが洋ゲーでは多い。対して、日本のゲームは、用意された世界、選択肢で内容が変わらないムービー、やたらしゃべる主人公他キャラ。動的で有機的な変化をゲームシステムに及ぼさないのが日本のRPGには多いかもね。

     その意味では、最近DSのメガテンとかエルミナージュとか、プレイヤーの嗜好を反映させられる仕様や、いわゆる自由度みたいなものがある良いゲームがあるのに、一部の大手によるやたらと演出やムービーや台詞に凝ったゲームばかりが見えてくるから、違和感あるんだろうね。

     とくにパブリッシングの広告戦略もあるんだろうけど、今の日本の業界的に、海外で宣伝されるのは良ゲーより大手の微妙作品だったりするんじゃないの?
     日本の内側からじゃなく、海外から見て、その手の作品ばかり見せられてるとしたら、批判したくなるのはよく分かるね。
     同時に、日本国内では反論したい人が多くいるのもよく分かる。洋ゲーだってFPSばかりじゃない、ってのと同じような構図かもね。
  • 1462  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何度このての記事あげれば気がすむんだ・・・
    もう彼らがそう思ってるのはわかってるつーのに。
  • 1463  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    MMOならともかく、
    オフラインで自由度高くて世界が広くて何が面白いの?って感じがする。
  • 1464  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1440
    分かってないな
    この記事の人はこれからは選択肢の多いRPGもっともピュアな形になる。
    だから物語性の強いのはRPGじゃないって言ってるんだろ?

    でも現実は違う
    今も昔もユーザーが求めてるRPGはFF、ポケモンみたいなものか
    操作性に重きを置いたものでもゼルダとなっている

    そうすると、この記事であれこれ主張している外人の理屈で進めると
    ひとつの世界観を構築したソフトこそRPGのもっともピュアな形であって
    選択肢ばかり増やして、大味というか適当な作り方をしている洋RPGこそ邪道となるわけだ

    洋RPGは時代に逆行しているというか、娯楽の製作者にはよくある自己満足な願望を投影したにすぎないんだよ
  • 1465  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    格ゲーとかアクションゲーに一度ハマっちゃったらドラクエとかFFのターン制がまったく面白くみえなくなったな
    ゲームだとテイルズ、シャイニングフォースとか(どっちもしょぼいけど一応例)で出してほしいわ
    アクションRPG以外でいえばFE、シレンも自由度高いから良いね
    不思議のD系はシレン以外ヌルゲーになりがちだけどね
  • 1466  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この世界に絶対的に「ピュア」なRPGの形が存在するという前提自体からして、すでに間違ってるよなぁw 現代のイデア論やね、これは。でも、こういう語り方って、絶対無二の価値を掲げて、それ以外のものを批判する時には便利やね。向こうの人はこんなん好きやなぁ、ほんとに。 ラベルなんてさ、消費者にとってわかりやすかどうかが重要な訳で、JRPGを「RPG」と表記しないなんて事になれば、どれほどの混乱が生まれることか簡単に想像出きるがな。学術的な厳密さを求めるなら、それこそ、ゲームの数だけジャンルが生まれるんでねーの? 今さらJRPGはRPGじゃないって、いったいどんな意義があるんかいな。日本が世界のゲーム市場を独占してイケイケドンドンだった頃には、洋ゲーをクソ扱いしてたけどもさ、この手の記事書いてる外人たちほど真剣に「なぜ洋ゲーはダメなのか」を語ったりはしなかったし、ましてや日本流の作り方にすべきだなんて思いもしなかった。よくも、まぁ、向こうの人間は、やたら真顔で「なぜJRPGはダメなのか」を語りたがるもんだ。自分達が作ってるようなゲームを日本人が作っていないことに対する、外人のこのフラストレーションはいったい何やろね。
  • 1467  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    PSPo2も面白かったし
    ヴェスペリアも面白かったし
    無限のフロンティアも面白かったし
    トトリも面白かった
    JRPGでなんの問題もないな
  • 1468  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロマサガを更に精練させ、絵柄はジルオール・ゼルドナーシルト系統で頼む。

    ロマサガは気軽に楽しめる自由度の高いJRPGではあるが、幼稚すぎる。
    ジルオールは世界観、キャラデザに優れ、自由度もある程度はあるがロード時間が長く、戦闘やインターフェースに爽快感や迫力が全くない。特に戦闘が致命的。

    ストーリィやイベントの造り込みはJRPGだが、全体の世界観やシステムとなると、洋RPGの足元にも及ばない。

    中盤までのライオンハートサーガが個人的に神ゲー。
    後半は洋RPGにありがちな、ただの殺戮ゲーに成り下がるが、中盤のオーガ関連のイベントは正に日本のゲームでは味わえない、哲学的な感覚がある。

    主人公がどの程度事件を掘り下げ、解明するかで、何が原因なのか、何が悪いのか、が変化していく。
    原因には異種族の文化的要因(日本の捕鯨みたいなモン)まで混じっており、事件の全容を知ったところで、「○○が悪い、○○が原因」と一言で言える問題ではない。
    誰にも言い分があり、誰もが敵対グループを勘違いしており、主人公に解決を求める。
    最終的にどのような判断を下すのか、はプレイヤーにまかされる。
    プレイヤーが断片的な情報しか知らなかったら、アイツが悪い、殺してしまえで終了してしまうイベントが、調べれば調べる程に奥深い理由があり選択肢も増えるというところが味噌。
  • 1469  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    昔は自由度が高過ぎるゲームの楽しみ方が理解出来なかった
    今は自由度が高いゲームに面白さを感じる

    日本人って「従う事」に対して素直だから、今みたいなJPRGの形態が流行ってしまったんだろうか
    ムービーゲーはもう勘弁して下さい
  • 1470  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1469
    流行ってないからブランドしか売れず、業界自体死に掛かってんじゃね?
  • 1471  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小さいころはFFみたいなレールプレイングが好きだったんだが。

    今じゃFO3とかの勝手にやってくれRPGが好みになってきてるよ。

    ここに書いてる奴の半分はオブリとかFO3やったことないやつばかりじゃない?
  • 1472  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むかしのFFは、ストーリーこそレールだけど世界を冒険できた
    今のFFや、FFほどじゃないが多くのJRPGは、行動できる範囲までもレール
  • 1473  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1464
    そもそも洋RPGの佳作の方が遥かに世界観作りこまれているんだが
  • 1474  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >1468
    ライオンハートサーガの件に関して完全に同意。
    中盤までのライオンハートサーガは神
  • 1475  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1466
    >この手の記事書いてる外人たちほど真剣に「なぜ洋ゲーはダメなのか」を語ったりはしなかったし、ましてや日本流の作り方にすべきだなんて思いもしなかった。よくも、まぁ、向こうの人間は、やたら真顔で「なぜJRPGはダメなのか」を語りたがるもんだ。

    だからこそ日本はガラパゴスで、遅れていて、でも独自性がある。
    北米欧州が日本のゲームを後追いすることは出来るが日本が北米欧州の後追いするのは難しいのはそのへんの意識差もあり。
    独自性しかウリが無くなる。任天堂が強い。当然の流れというかなんというか…だな。
  • 1476  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1464
    世界観とストーリーは違う
    JRPGに載ってるのはストーリーだけ(出来はおいといて)
    世界観はゲームに練りこまれてると言っていいか怪しいもんだ
    攻略本や設定資料集には載ってるけどな!
  • 1477  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だからそういう姿勢で作ってるのが全く売れてないんだろ
    売れてないのが何言っても無駄
    そんなのは負け犬の遠吠えでしかない
    もう諦めろよクズども

    >>1475
    遅れてるのはアメリカだろ
    いつになったら売れるRPG作れるんだよw
    凄い、凄いと言ってるのは一部の馬鹿だけってことにいい加減気付けww
  • 1478  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1464
    俺はただ売り上げとジャンル分けは関係ないって言ってるだけだ。
    売り上げが高かろうが低くかろうがRPGはRPGだし、そうじゃないものはそうじゃない。
    俺はFFはRPGじゃないとは思てるクチだが、面白くないとも、売れるのはオカシイとも言ってないし、思ってもいない。
    FFやポケモンが売れているのはRPGだからじゃなくて、面白いゲームだからだろ?
    それとも何か?RPGって言う呼称を変えたらFFやポケモンは売れなくなるとでも言うのか?
  • 1479  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1478
    昔スクウェアが出したキングスナイトというRPGを調べて来いw
  • 1480  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    それは知ってる。
    そしてそれは関係ない。
  • 1481  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1479が何を言いたいのか分からない(´ω`)
  • 1482  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    元々スクウェアはRPGじゃないものにRPGって呼称つけて売ってる会社だって事
  • 1483  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だいたいFFもポケモンも今でこそブランドでも売れるが、
    最初の数作がADVとして売られてたらどうだったかねぇ
  • 1484  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ストーリー系のRPGで、主人公=プレイヤー(名前入力から)でしゃべらないっていう、
    それでプレイヤーを惹きつけられる作品を作れる人って、まだいるのかな。
  • 1485  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    地球滅ぼしすぎ
  • 1486  名前: shnpea 返信する
    日本のメディアが外国のゲームに難癖付ける分けないだろうよ。
    海外のゲームマスコミは世界のゲーム業界の警察気取りか?いい加減にしとけ
    俺の考え
    地上波テレビ放送はNHK以外ほとんど見ない
    ドラマ・実写映画は欧米のものは喜んで見るが近年の日本・中国・韓国の大半は拒絶する。
    音楽は洋楽とクラシックとジャズとアニメ系メイン。J-POP、K-POPのほとんどは聞かない。
    ゲームは日流のしかやらない。米流・欧流は無関心。
    今一番欲しいもの
    剣と魔法と学園モノ3、FF14
    とともの3で俺は男の娘(おとこのむすめ)2人(うち一人は戦士系)、男子1人、女子3人のパーティ編成
  • 1487  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1478
    そういう主張はただの自己満足だね
    何の価値もない意見だ
    3流ミュージシャンがくだらない曲作ってこれこそ新たな音楽だって言うのや
    同人作家が売れてる漫画指して、こんなの誰でも描けるっていうのと同じ次元の話だよ

    だいたいジャンル分けなんて
    最初からある特定のカテゴリーがあったわけでなく
    1つの分野のゲームが増えてきたから、それに対する呼称として生まれるもんだろ?

    人気もない、売れてもいないゲームが勝手にジャンル分けしようっていう姿勢が既に矛盾してるんだよ
    こうした行為はジャンル分けですらない
    ただの独善的で偏見に満ちた傲慢な行為でしかないね
  • 1488  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どれを選ぼうと各人の自由、それを他人が否定する権利は無いよ

    ただ、各国によって嗜好が違うというのは現実問題ある

    それを個別タイトル由来で考えるからおかしくなる

    色んなタイプが日本でも出たけど、利益があるレベルで残ったのが今の形

    つまり今、見飽きた進歩無い云々言われてるのが大多数が選んだ形

    海外のシステムで受けるのがあれば当然取り入れられるだろう、受けないだけだよ

    住民が殺せる、何でも拾える、でっていうのが大多数の日本人
  • 1489  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局、日本人は映像と同じだけ文字を読みたい民族なんだと思うよ。
    あと、数値を映像に脳内変換するのも得意。
    だからJRPGの形式でも十分動きや緊張感を感じられていて満足してる、と。
  • 1490  名前: モルスァ 返信する
    このコメントは削除されました

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