僕はこのゲームの中で何をしたらいいのかわからない・・・
自由度が高いゲームって何すればわからないから怖い 作業ゲーの方が落ち着く
2 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)投稿日:2011/10/03(月) 00:45:09.20 ID:eDtNoniB0
自由度ってなんだよ
6 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)投稿日:2011/10/03(月) 00:47:39.01 ID:zfsCZxk50
RPGやシミュレーションなんて突き詰めれば作業だろ
7 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)投稿日:2011/10/03(月) 00:47:42.03 ID:sgJgF/D10
自由度が高いゲームって言うほど自由度が高くない件
56 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)投稿日:2011/10/03(月) 00:59:43.17 ID:73tn0F8Q0
>>7
お前みたいな奴って、どんなに自由度の高いゲームが出てきたところで、
アラを探しては「自由度高くないじゃん」ってケチ付けるタイプだろうな。
8 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)投稿日:2011/10/03(月) 00:47:58.64 ID:fydpuD5i0
Minecraftは作業ゲーだった
FO3も作業ゲーだったしX3:TCも作業ゲーだった
9 名前:名無しさん@涙目です。(北海道)投稿日:2011/10/03(月) 00:48:02.30 ID:VoJQZ9ZM0
無能の証明
10 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)投稿日:2011/10/03(月) 00:48:08.33 ID:IEzl15zx0
ゲームすら命令がないと進められない社畜ジャップ・・・
救いようがねえ
11 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)投稿日:2011/10/03(月) 00:48:30.17 ID:OIOf23FU0
ツールを提供するゲームが最強なんだよね
12 名前:名無しさん@涙目です。(佐賀県)投稿日:2011/10/03(月) 00:48:36.48 ID:ohWiwSh70
こういう人種がいなきゃゲーム業界なんて成り立たない
15 名前:名無しさん@涙目です。(静岡県)投稿日:2011/10/03(月) 00:49:26.10 ID:tz4cQnxc0
できることが多いとできないことが目立ってつまらなく感じる
40 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)投稿日:2011/10/03(月) 00:56:23.75 ID:AFCNcfXP0
>>15
オブリやってて感じたわ。
ぽーんって放り出されて
さああとは何をするも君の自由だ!
→お店の経営やりたいっすね!
→あ、いえ、それはちょっと…
でガックリくる。
Mod作れって話になりそうだけど。
16 名前:名無しさん@涙目です。(iPhone)投稿日:2011/10/03(月) 00:49:55.26 ID:3jN1zP0ui
シェンムースレですね
18 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)投稿日:2011/10/03(月) 00:50:21.04 ID:fxmDDinP0
FO3とかオブリで何したらいいのか分からないって奴の感覚が分からない
妄想力が足りないのか?ごっこしろよ、ごっこ
19 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)投稿日:2011/10/03(月) 00:50:25.21 ID:jZcDZbH90
自由度が高い箱庭ゲームって馴染めないな
俺は面クリア型のほうがちょっとずつクリアして達成感があるから好きだ
39 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)投稿日:2011/10/03(月) 00:56:04.83 ID:XgzrONn80
本当に自由なやつはゲームなんかしないのさ
45 名前:名無しさん@涙目です。(北海道)投稿日:2011/10/03(月) 00:57:37.13 ID:VoJQZ9ZM0
管理ゲーム大好きジャップ
46 名前:名無しさん@涙目です。(青森県)投稿日:2011/10/03(月) 00:57:55.81 ID:j1IklMc10
何をすればいいかわからないとか、何が怖いんだ?
50 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)投稿日:2011/10/03(月) 00:58:56.07 ID:Dkz2pt9m0
自由度高すぎても作業になってしまうというジレンマ
52 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)投稿日:2011/10/03(月) 00:59:08.02 ID:jZcDZbH90
何をすればいいのかわからないってより
ルールや目的がはっきりすることによってゲームへの感情移入度が変わるからだろうと思ってしまう
54 名前:名無しさん@涙目です。(富山県)投稿日:2011/10/03(月) 00:59:18.30 ID:cs7yxmoM0
悪人プレイが大好きなんだけど、それやると確実に修羅の道を歩むことになって難易度が高くなるっつーか面倒になる
強盗強奪などがデフォのゲーム作れや
58 名前:名無しさん@涙目です。(北海道)投稿日:2011/10/03(月) 01:00:21.22 ID:VoJQZ9ZM0
>>54
現実社会でもそうじゃん
常に警察や人々に追われる立場になる
その代わり金ががっつり入るという
57 名前:名無しさん@涙目です。(iPhone)投稿日:2011/10/03(月) 00:59:55.33 ID:7NYrD+rn0
ぶっちゃけあのFF13のような一本道で満足できる
59 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)投稿日:2011/10/03(月) 01:00:25.10 ID:eyWVaBQF0
遥かな昔、ルナティックドーンで仲間に嫌われて涙目になってた奴がいた。
たかがゲームなのに
70 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県)投稿日:2011/10/03(月) 01:01:58.51 ID:e459wXgi0
FF14はある意味自由度高い
73 名前:名無しさん@涙目です。(iPhone)投稿日:2011/10/03(月) 01:02:23.30 ID:geP5C2ef0
コンプ癖のある完璧主義者にとって
自由度=やり込み度だから
序盤であまりに自由度高いとストーリー進まないわマゾいわで、でもやってやれない事もない程度のゲームバランスだから、
メインストーリーを先に進めるのも気が進まなくて
結局飽きて一ヶ月くらい放置してクソゲー認定みたいな事になるだけなんだよな
20 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)投稿日:2011/10/03(月) 00:50:42.25 ID:8myQJ1R80
自由度高いゲームでオススメある?
89 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)投稿日:2011/10/03(月) 01:04:38.14 ID:lTVzhmg30
>>20
トランプ
96 名前:名無しさん@涙目です。(静岡県)投稿日:2011/10/03(月) 01:06:13.05 ID:cnCjki9T0
初めてGTAした時の衝撃はもう味わえないだろうな
108 名前:名無しさん@涙目です。(栃木県)投稿日:2011/10/03(月) 01:08:44.22 ID:1b6RWfJ40
何をすればいいかわからない →くず指示待ち人間
115 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)投稿日:2011/10/03(月) 01:09:24.48 ID:FZxAZprzO
自由度高いゲームはバグ多いから真面目にやろうとしても勝手に死ぬからやめた
116 名前:名無しさん@涙目です。(新潟・東北)投稿日:2011/10/03(月) 01:09:27.15 ID:Pi6eGm13O
俺にはドラクエが合ってる。
とりあえずブーメランやムチを優先的に入手して雑魚を余裕で倒せるようになったら次のエリアへ。
そして船を手に入れ世界が一気に広がり脳汁ドッパー。
158 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)投稿日:2011/10/03(月) 01:18:32.01 ID:fxmDDinP0
スカイリム早くやりたいわ
FF零式(笑)
DQ10(核爆)
161 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)投稿日:2011/10/03(月) 01:19:04.40 ID:cAHEq5kd0
オブリもメインシナリオクリアしたら飽きたし
やっぱゲームは何かしら目標ないとな
179 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)投稿日:2011/10/03(月) 01:24:24.30 ID:G2LXCnBd0
自由度高いゲームを求めるくせにwiki等を読みまくってる奴だけは理解出来ない
180 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)投稿日:2011/10/03(月) 01:26:13.88 ID:iO8JZAhdO
自由度が高いっていってもさ、結局のところ広いマップで通行人にチョッカイだしたり車で暴走したりとかそのレベルじゃん
すぐ飽きるわ
197 名前:名無しさん@涙目です。(静岡県)投稿日:2011/10/03(月) 01:30:45.09 ID:S+5Lyg1T0
>>180
お前の脳ではそれが限界なんだな・・・
199 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)投稿日:2011/10/03(月) 01:31:19.43 ID:z10nDFU30
>>197
じゃあ、お前はどう楽しんだの?
587 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)投稿日:2011/10/03(月) 07:24:44.91 ID:kRw2CIKn0
>>199
ディスクをブーメランみたく投げた
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この記事へのコメント
-
- 1 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:03 返信する
- 自由が嫌なら任天堂のゲームで遊んでなさい
-
- 2 名前: あ 2011年10月03日 20:03 返信する
- このコメントは削除されました
-
- 3 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:04 返信する
- やんす。
-
- 4 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:04 返信する
-
自由度が高いほうがいい?そんな人にオススメのゲームがあるよ
THE 人生
-
- 5 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:04 返信する
- 単純作業ばかりの工場で働ける素質を持ってるな
-
- 6 名前: 名無し野郎 2011年10月03日 20:04 返信する
- 自由が嫌ならモンハンやるなよ
-
- 7 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:04 返信する
-
商人になったり冒険家になったり王様になったりただの歩兵になったり
とかそういうレベルの自由度が欲しい
-
- 8 名前: 2011年10月03日 20:04 返信する
-
怖い事の理由がしりたいな
何していいかわからない事に恐怖を感じる性格の方なのか
-
- 9 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:05 返信する
- 最近は自由度の高い洋ゲーしかやってないな
-
- 10 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:05 返信する
- へぇ
-
- 11 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:05 返信する
- ゆとり教育の成果がこんなところで
-
- 12 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:05 返信する
- ひとけた?
-
- 13 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:06 返信する
- 自由度が高いとかいいながらお使いクエストゲーだったりするからやるせない
-
- 14 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:06 返信する
- ルナドン、なついなぁ〜
-
- 15 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:06 返信する
-
怖いとか落ち着くとか言ってる時点で心の病気だろ
病院行きなよ
-
- 16 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:06 返信する
-
そのゲーム内で可能なことを理解しないと難しいよね。
やりたい事とかゲームの中で急に言われてもってのは
判る気がする。
とりあえず俺は絶景ポイントを探しながら、クエストをボチボチやるなw
-
- 17 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:06 返信する
-
ルナドン懐かしいなぁ。前途への道標しかやってないけど。
なんか、魔法の達人から鎧盗めばおkだった希ガス。
-
- 18 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:07 返信する
-
そりゃ右に習えのミーハー共だし。
お隣さんが政権交代といえば政権交代させちゃうんだよ。
自分の考えなんざない。
普段からいろんなものに疑問を持って生きているような奴ってのは少ないねマジで。
鈍感すぎる。
-
- 19 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:07 返信する
- 「自由度の高い」がうたい文句のお使いゲー達
-
- 20 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:07 返信する
- Haven & Hearthは作業ゲーでかつ自由度が高い
-
- 21 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:08 返信する
-
※1
お前はゲハの奴隷だけどな
-
- 22 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:08 返信する
-
自由度が高いと先まで見通せるけど
そこにいくまで滅茶苦茶時間かかったりするんだよな
-
- 23 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:08 返信する
- 人生に勝てる自由度のゲームないしな
-
- 24 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:09 返信する
-
ジャップは作業ゲームホント好きだよねww
PCゲームだとMOD使えるからゲーム内だけでなく、さらに自由度が増す。
-
- 25 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:09 返信する
-
自由ゲー 飽きる
作業ゲー 達成感抜群
-
- 26 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:10 返信する
- そういう意味ではデモンズのさじ加減は神がかってた
-
- 27 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:10 返信する
-
>>23
人生はゲームじゃないけどなw
-
- 28 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:11 返信する
- 結局一番効率の良いやり方見つけてそれしかしなかったりする
-
- 29 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:11 返信する
-
自由度というか考えるゲームがいいな
それでこそゲームだろ
文章読んで決定ボタン押してるだけでクリアできるゲームはゲームと呼べない
-
- 30 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:12 返信する
-
ルナティックドーンくらいが丁度良かったな
でもあの当時はインスコゲームが生まれて間も無いくらいの出来事じゃった
-
- 31 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:12 返信する
- 入社して一ヶ月経つけど何していいかわからないから指示待ってるわ
-
- 32 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:13 返信する
-
>>7
太閤立志伝おススメ
6作ってくれよコーエーさん
-
- 33 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:13 返信する
-
自由度が高いっていってもさ、結局のところ広いマップで通行人にチョッカイだしたり車で暴走したりとかそのレベルじゃん
これに尽きる、目標持たせて(ゲームの住人としての)制限があるからこそ不自由を感じないんだよ
無秩序に暴れられるだけじゃ世界観をプレイヤーが共有できるわけがない
-
- 34 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:13 返信する
- 自由度つってもたくさんの作業の中から好きなの選んで下さいみたいなのばっかじゃん
-
- 35 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:13 返信する
- 日本人はおつかいゲーム大好きだからな
-
- 36 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:14 返信する
-
何が怖いかと言うと
何も出来ずにボーッとしてても課金はされて行く
-
- 37 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:14 返信する
-
指示待ち人間はよ、黙って作業してろよ
数だけ一人前のお前等のせいでクソゲーが乱発されてる事を自覚しろよ
意見は言うな、働いて金落としとけ
-
- 38 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:14 返信する
-
自由度が高いっつっても、オフゲじゃ相手してくれるのはNPCだけなわけで
結局たいして自由には出来ないって言う
オンゲならまだいろいろあるんだろうけどな
-
- 39 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:15 返信する
-
Ultima Onlineかなぁ。
昔は行商やってたりしたもんだ。
-
- 40 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:15 返信する
-
ぶっちゃけて言うとオブリはバグが多いためちゃんとwiki見て進めないと
クエストが進行しなかったり最悪ゲーム進行ができなくなるおそれがある
自由度の高さゆえにゲームが進まなくなるとか本末転倒だよね・・・
-
- 41 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:15 返信する
-
>>35
じゃあ、お前はどう楽しんだの?
-
- 42 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:15 返信する
- 自由度高いと最終的に頭の中でやった方がずっといいやってなって詰む
-
- 43 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:16 返信する
- どこどこへ行けと言われるけど辿り着くまでに好きなルート通って好きなように進めって感じのゲームが好きなんだよ
-
- 44 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:16 返信する
- リアルで独り立ちできてないだろ
-
- 45 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:16 返信する
-
るなてっくどーんwww
まあ向き不向きあるから・・合う奴すればいいんじゃない?
-
- 46 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:16 返信する
-
ルナドンなつかしいなw
オレもあれクリアできなかった
-
- 47 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:17 返信する
-
何の自由度かによるだろ
オープンフィールドなのかキャラカスタマイズなのか戦略なのか
何にしてもどうするか考えさせてくれるゲームは好きだ
-
- 48 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:17 返信する
-
>>38
自由にやると晒されて総スカンされる罠
-
- 49 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:17 返信する
- 自由度高いですよー好きなクエスト選んでくださいくらいが調度いい
-
- 50 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:17 返信する
-
>>40
それ自由度のないゲーム以下じゃん
攻略サイト見ながら進めるとか一番駄目なパターンだろ
-
- 51 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:17 返信する
- 洋ゲーも大半はマーカーの指示通りにすすめばいいだけじゃん
-
- 52 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:18 返信する
- ストーリーもゲームバランスもぶん投げたのが自由度高いってことなの?
-
- 53 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:18 返信する
- それまでFF・DQしかやってなかったらルナドンは衝撃的だったなぁ
-
- 54 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:18 返信する
- GTAってミッションでちゃんと指示くれるじゃん
-
- 55 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:18 返信する
-
とかこんなことを言いながらバグの全くない日本人が作ったオブリを
プレイしてみたいという思いはある
どこか作ってくんないかな
-
- 56 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:19 返信する
-
ゲームは勝ちパターン見えてきたらとたんに面白くなくなる
作業ゲー好きな奴は単純作業の労働すればいい、リアルマネーも手に入るしな
-
- 57 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:19 返信する
-
自由が嫌とは言わんが、目的がないとがんばろうって気にならんし
かと言って自分なりに目的作っても、実はゲームの性質上それはできませんとかになって
なかなか楽しみ方がわかりづらい
-
- 58 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:19 返信する
-
>>47
じゃあFF13もオプティマやらなんやら考えて行動しないと死ぬから文句の言われようないな
-
- 59 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:19 返信する
- 次の目的が示されていてそこにいくまでは好きなことやってくれ程度が好き
-
- 60 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:19 返信する
- FF13再評価のときか
-
- 61 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:19 返信する
-
ネトゲの中でもニートかよ
-
- 62 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:20 返信する
-
自由だあああああああああああ!!!!!!
とか言いながらひじきに食われるだけの仕事です
-
- 63 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:20 返信する
- 出来ないじゃねぇんだよ、やるんだよ!!
-
- 64 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:20 返信する
-
アトリエとかディスガイアとか最高じゃん
ダークソとかFPSは面白いけど長時間やるのは疲れる
-
- 65 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:20 返信する
- オープンフィールドとか自由度とかやたら高尚に思うのもどうかしてると思うわ
-
- 66 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:21 返信する
-
>>63
やるんじゃない、大義がないとつまんねえんだよ!!
-
- 67 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:21 返信する
- 宝物を漁ったり壺を壊したりしても英雄扱い
-
- 68 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:21 返信する
- はいかいいえを選べるけどどっち選んでも同じってのもおおいよね
-
- 69 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:21 返信する
-
ルナドンは神ゲー
特に前途への道標は最高だった
-
- 70 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:22 返信する
-
GTAとか結局アウトローな仕事を何べんもやらされる作業ゲーだったんだが
自由にできる行動なんて所詮ミッションで必要不可欠な行動だけだった
美女と言われたブス、ブスと言われた美女
どっちが印象良いよ?
-
- 71 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:22 返信する
-
目的に到達するための自由度が高いゲームは面白い
なんでもやれますみたいな自由度はいらん
-
- 72 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:22 返信する
-
自由度高いと言いながらも結局はお使いゲーの場合がおおい。
治安が変わるとか地形や政権が変わるとか街を発展させられるって要素も欲しいね。
-
- 73 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:22 返信する
-
RPGなんかでレベルアップした時のステータスの振り分けを自分で決めろって言われただけで迷う人多いだろうな
ドラクエみたいに成長も誰かが決めててくれないと
-
- 74 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:22 返信する
- 出来る出来ないじゃねーんだよ!やるんだよ!!!!
-
- 75 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:23 返信する
-
>>65
まあそれだよな、初めてやったものに衝撃受けて他のもの批判しかしなくなってるだけ
最近は魔法解けてきてジユウドジユウドうるさいやつ減ったけど
-
- 76 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:23 返信する
- まるで人生のよう(´・ω・`)
-
- 77 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:24 返信する
-
オブリ2年やったけどほとんどMod作り本編はつまらなくて序盤で止まった
うろうろが楽しいってだけでゲーム自体に自由度はほとんどなくない
-
- 78 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:24 返信する
-
>>73
そういうシステムって迷うのも楽しみの内だろ?適当に上げてちゃ勿体無い
-
- 79 名前: あ 2011年10月03日 20:24 返信する
-
本当の自由度ってのは自分の前にどれだけの選択肢があるかって事だと思う
だだっ広い世界や大量の雑多サブクエストがてんこ盛りのゲームより
がんじがらめの牢獄から抜け出す為に百通りの手段があって
それぞれにマルチエンドが用意されてるって方が
よっぽど自由度高く感じると思う
-
- 80 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:25 返信する
-
自由度が高いゲームが面白い
まではいいけど、そこでいちいち他のゲームを引き合いにだして貶す奴は信用できない
それぞれのよさがある、でいいじゃんな
-
- 81 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:25 返信する
- 他のところも一応いけるけど結局のところ正解ルート選ばないと難易度高すぎってのもよくある
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- 82 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:26 返信する
- オープンフィールドRPGはゲームって言うよりアメーバピグとかに近い気がする
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- 83 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:26 返信する
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>>73
DQ8で戸惑った記憶がある
スキル振り分けと自動アップ両方体験してみるとどっちも長所があるから否定はできない
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- 84 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:26 返信する
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自由度が高いとかぬかしてる馬鹿が居るみたいだが
その手のゲームプレイは大抵幼稚な事ばかりだからなw
例えるなら人形や玩具で自由に遊んでるガキそのもの
洋ゲーじゃなくて幼ゲーだろ
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- 85 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:27 返信する
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なんかこれタイトルががおかしくないか?
自由度と作業って排他的じゃないだろ
むしろ自由度高いほうが作業的にしやすいだろ
MMOとか自由度高いけどほとんどレアキャンプみたいな作業に費やすしなw
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- 86 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:27 返信する
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FF14のグラでオフゲやらせろ
アイテム集めRPGがしたい
装備組み合わせる自由度くらいはよこせ
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- 87 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:28 返信する
- だから俺は未だにガンパレをやり続けている
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- 88 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:29 返信する
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〇〇個の組み合わせで自分の好きななんちゃら〜
とかあっても結局最強の組み合わせは数個になってるアレと同じ
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- 89 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:29 返信する
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ダークソウルにもっともっと自由度とアレを期待したいですっ。
ステ振りと強化素材ミスったから最初からやり直し厨・・・・・・・・・だめだ・・・・・・づかれた・・・・・
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- 90 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:29 返信する
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何をすればいいか分からないから怖いって・・・w
こういうタイプはゲームなんて止めて部屋の掃除でもしてたほうがいいだろ?
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- 91 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:30 返信する
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中古で買ったロマサガは敵の多さと自由度で一瞬で挫折した
リアルタイムの魔界塔士は何とかなったのに
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- 92 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:31 返信する
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人生は無限の選択肢あるけど大抵無難な選択しかしないよね
リアル人生が懸ってるのもあるけど選択肢を絞られてればもっとドラマチックで波乱万丈な世界を体験できるよね
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- 93 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:31 返信する
- 自由といえばパネキットとか?
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- 94 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:31 返信する
- ジャップジャップうるせーよ
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- 95 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:32 返信する
- 自由度のあるRPGはたいてい見れないままのシーンがでてくるのが嫌われる原因のきがする
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- 96 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:32 返信する
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本当に自由度が高いのはカルネージハートみたいなゲームだろ
起動しなくても頭の中で遊べたわ
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- 97 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:33 返信する
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この手の話は自由度の定義ができないからどこでやってもgdgdになる
人によっちゃ箱庭TPSなんかよりDQの方が遙かに自由度が高い
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- 98 名前: 2011年10月03日 20:33 返信する
- 指示待ち人間て事か?
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- 99 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:33 返信する
- 自由度があるゲームって、世界観に魅力がないものばかりだから、いろいろと回ってみようと思えない
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- 100 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:33 返信する
- 最高に自由度の高いゲームはてめぇの人生だ!(キリッ
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- 101 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:33 返信する
- ダーククロニクルぐらいのバランスが個人的にはベスト
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- 102 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:34 返信する
- 零の軌跡の実績解除て、全部やんなくてもいいのかな?
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- 103 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:34 返信する
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>>91
あのシンボルエンカウントは嫌がらせレベル
遠くから気付く、足が速い、数が異様に多い
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- 104 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:35 返信する
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こういう人間にはLBPなどのゲームは絶対に無理。
ああいうのがもっと普及する世の中になってほしいものだ。
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- 105 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:35 返信する
- 自由にやってる内に見れなくなるイベントとか手に入らなくなるアイテムがあるかもしれないと思うと怖くなる
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- 106 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:35 返信する
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ルナティックドーンは何やっていいか分からずに途方に暮れるゲームじゃない
540MBのHDDが10万したご時世にセーブデータ一個20MBというアホみたいな大きさに呆れるゲームだ
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- 107 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:36 返信する
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自由度なんて求めなくていいから
他社に無い自由を一つ提供しろ。
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- 108 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:36 返信する
- 自由度が高サ唄って途中で手詰まりするゲームあるからなぁ
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- 109 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:39 返信する
- マリオやればいいやん
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- 110 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:39 返信する
- お使いの数が多いと自由度を感じるよね
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- 111 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:39 返信する
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>>104
知育玩具でもいじってろよ
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- 112 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:40 返信する
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UO懐古厨の為のスレ
何したらいいのか分からず彷徨ってたらPCベンダーの安いの見つけて転売
その後も転売の為に彷徨ってたら腐り家見つけて1ヵ月足らずでかなりの成金化
その後もずっとそればっか探して遊んでた
レベル上げとかほとんどやらずに終わった
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- 113 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:40 返信する
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お前ら文句ばっかり言ってないで
自分なりの楽しみ方を見つけてみろよw
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- 114 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:40 返信する
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elonaやれよ
冒険、怪物から人まで料理、店・博物館経営、配達・街の貿易、怪物・少女牧場でもなんでもできるぞ
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- 115 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:41 返信する
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箱庭オープンフィールドでなにやってもいい=自由度が高いって認識はどうかとおもうね
自由度が高いゲームってのはいろんな遊び方が出来るゲームじゃない?
例えば>>64があげたディスガイア
確かに作業は多いけどシステム上、かなり変則的なプレイができて遊びの幅が広いんだ
逆に箱庭でもグラセフみたいな奴は結局やれること自体はさほど豊富ではなく、自由度は低い
まず認識を改めようぜ
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- 116 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:41 返信する
- 自由度の高い作品は大概やることはチマチマした作業ゲー
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- 117 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:42 返信する
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fo3はおとん探さないといけないだろ。
俺はおとん放置してこぶしの代わりに鉄砲玉撃つ
ケンシロウになったつもりで人助けしまくってるけど
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- 118 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:42 返信する
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ルナドン•••
何か期待して買ったけど、がっかりだった印象しか残ってない
う〜ん
気になって来たw
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- 119 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:43 返信する
- 自由度を高くすればするほどメインシナリオは薄くなる
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- 120 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:44 返信する
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自由度っていうわりには広いフィールドで背景変えて同じことの繰り返しだったりするよな
ロックスターだよ!!
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- 121 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:44 返信する
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まあここ2〜3年は国内海外含め色々やってきたけど、フォールアウト3で
LVが物凄く低い時にスーパーミュータント・ブルーノに出くわした時の衝撃を超えるゲームはない
スーパー「ぶるああああ」 俺「ぎゃああああ」
これがあるから初めから何処でも行けるオープンフィールド型はやめられない
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- 122 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:44 返信する
- GTA4はケンシロウごっこできなくてすぐあきた
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- 123 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:44 返信する
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自由と謳いつつも、結局のところクエストお使いゲーなんだよな
ゲームにある程度の指標は必要
ロマサガ2みたいなのがベスト
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- 124 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:45 返信する
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>>悪人プレイが大好きなんだけど、それやると確実に修羅の道を歩むことになって難易度が高くなるっつーか面倒になる
これスゲーわかる。けっきょくいい子ちゃんでなきゃクリアできん。
だったらそんな自由度いらない
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- 125 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:45 返信する
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自由度なんてプレイヤーの遊び心から発生するもんだろ?
例えばネタ武器プレイとか低レベルプレイとかミニゲーム極めたりとか
大事なのは洋ゲーみたいな感じじゃなく一昔前の和ゲーみたいな感じ
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- 126 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:46 返信する
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しかし、何でこの1を日本人の典型のように扱うんだろうな
その辺がよくわからん
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- 127 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:46 返信する
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これは同意できる
はい広いマップにでましたやりたいことやってください じゃなんかやる気も起きないわ
なんか目標があって○○を倒せとかないと・・
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- 128 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:46 返信する
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自由度が高くて面白いと呼べるゲームはMMORPGでこそ発揮すると思うけどどーだろね
UOしか思いつく該当作品は無いけど
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- 129 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:46 返信する
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俺は作業ゲーや一本道プラスパラメータもマックスがいい。強くてニューゲーム考案したヤツは神
文字通りストーリーだけ楽しみたい人用。解くとか鍛えるとかはもういいや
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- 130 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:48 返信する
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日本人の想像力が豊かってことだろうな
想像力が豊かでやることが多く成りすぎて
優先順位がつけられないのだろう
発想が単純であればあるほど
自由を与えられてもやることが絞られてしまうからだ
でもそういうことだと思うよ
棒を渡されて何に使ってもよいと言われた場合
発想が豊かな人はいろんな選択肢を思い描きつづけ
行動に移すまでが長くなる 優先順位が漬けにくくなる
対して発想が貧困な人ほど想像がすぐに終り
行動にすぐに移れる
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- 131 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:48 返信する
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レッドデッドリデンプションとか広いオープンフィールド歩くだけで
50時間とか堪能できる俺は間違いなく異端
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- 132 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:49 返信する
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UOでは動物にずっと話しかけてた。
その後なかなかの飼育員になり
ドラゴンを連れて狩場へ行ったが面倒見きれなくて他のユーザーに迷惑をw
いい思い出ですw
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- 133 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:50 返信する
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かといってレール型RPGのFF13とか物凄くやらされてる感が強すぎて駄目だったわ
「お前コレ必ずやれよ、なっ!」って感じ。
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- 134 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:50 返信する
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昔のゲームでマップに放り出されてどこ行きゃ分からずうろついてたら餓死した
今ではもうタイトル思い出せないけどあれなんだったんだろう…
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- 135 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:51 返信する
- 自由度なんて今は他ゲーや他人を馬鹿にするのに使う言葉
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- 136 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:52 返信する
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UOって自由度高いけどかなり作業的だよな
むしろ何の作業するのも自由なゲームって感じw
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- 137 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:52 返信する
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お化け屋敷に例えると
レール式で乗り物に乗って進む型と自分達で歩いていく型の違いだろ
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- 138 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:53 返信する
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あとひとつは
集団の構成員としての自覚が強いほど
自由を与えられても何らかの役割を持ちたいと願うものだと思う
人への奉仕の精神やなんらかの社会的活動に属したいという
崇高な精神があるからこそ日本人は
自由を与えられても役割を求めるのではないだろうか
要は「何か集団に寄与貢献しないといけないという高い精神性を備えている」って
ことだ
対して自由を与えられてもその中で役割を演じる気にならないということは
他人や集団に対して関心が薄い、個人主義ということにならないだろうか
それは個々人が好き勝手するのを好む傾向があるので
秩序が崩壊してしまいやすいとおもう ゲームの中の正義が揺らいでしまう
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- 139 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:53 返信する
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ネトゲとかまさにコレだわ。自由度高すぎるとクリアした時の達成感がないからな
自分で決めた縛りを達成しても虚無感がする
ある程度の目的があって脱線しまくっても良いみたいなゲームがいい
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- 140 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:55 返信する
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マスエフェクトもケンシロウごっこできて結構面白かったな。
善、悪を選べるというよりも善とは何かを考えて選択できて面白かった
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- 141 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:55 返信する
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自由度なんて本来売りにするもんじゃない
ゲームやっててプレイヤーが見つけてのめり込むもの
ゆえに自由度の高いゲームがとか、作業がとかじゃっぷとか箱庭はとか
んなもん語ってゲーム批評する奴はゲーマーとは言いがたい
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- 142 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:55 返信する
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>>131
多分そう言う鉄の精神があればFF14も楽しめる
UOだと歩くだけで秘薬落ちてたりNPCキャンプ沸いてたり
PCショップがあったり家が腐ってたり糞PKが出待ちしてたり
本当に自由度高いゲームは受動的でもイベントに困らないし作業ゲーも可能
最近のはクエストの選択肢が多いだけとか移動の自由と言う手間が増えてるだけ
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- 143 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:56 返信する
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>>125
いつもドラクエやFFやって思ってたけど
必ず目に見える大陸はすぐ行けないし
不自然な程に最初のマップの近くは弱い敵ばかりだよな
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- 144 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:56 返信する
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何をすればいいかわからないwwwwwww
ゲームだから好きにやれよ馬鹿wwwwwwwwwww
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- 145 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:57 返信する
- 洋ゲー風の自由度は求めてない
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- 146 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:57 返信する
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日本人には馴染めないって人が多いだけだろ
どのゲームでも発売日のスレとか
どこいけばいいの?
何装備すればいいの?
誰使えばいいの?
質問だらけ
ネトゲみたいにステ振りスキル振りミスって
産廃キャラになるならわかるけど
オフゲとかなら好きにしろよ指示待ち人間とは思う
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- 147 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:57 返信する
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ゲームってのは始まりと終わりがあるもんだろ
目的性の薄いゲームはコンプリートが面倒でまずヤル気が起きない
何百時間も遊ぶにはオンラインで人間が関わってこないとキツイ
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- 148 名前: . 2011年10月03日 20:57 返信する
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GTAとかで敢えて交通ルール遵守するのが楽しい
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- 149 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:58 返信する
- オブリヴィオンで洞窟抜けて投げた俺のことですか。
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- 150 名前: 名無し 2011年10月03日 20:58 返信する
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お前らは人生とかいうクソゲーでニートを選んだから言うことが違うな
まさに存在が自由そのものだ
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- 151 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 20:59 返信する
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ただ自由度と聞いたら見下されているようで嫌なだけだろ
オープン型がお使いとか
FF13とかどうなるんだよ、あの退屈な進め方は
あれがお使いじゃないとでもいいたいのかよw
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- 152 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:00 返信する
- 支持待ちクズ人間wwww
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- 153 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:00 返信する
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>>146
何週もする気は無い、でも1周は必ずクリアしたい
この辺だろうな、ミスを恐れる要因は
何週もする気なら適当に出来るし、クリアする気もなけりゃやっぱり適当に出来る
きちんと1回こなしたいって欲求が強いんだろう
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- 154 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:00 返信する
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>>143
いつのドラクエ、FFかにもよる事言われてもな
和ゲー=スクエニRPGってのもどうかと思うしねぇ
あんたホントにゲーム好きなの?ゲーム好きにしちゃ比較対象があれな気がするけど?
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- 155 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:00 返信する
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自由度あっても一度クリアすると道順が見えてしまう
わざと縛ったり面倒だと思うようなことをするのはチャレンジとは言えないと思うし
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- 156 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:01 返信する
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人生のことですね
わかります
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- 157 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:01 返信する
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まさに駄目な例のゆとりだな
自分で考えて行動の出来ない、初めから終わりまで決められたレールしか進めないボンクラ
最近こうゆうガキが増えている気がする
想像力、判断力、決断力、冒険心を全く持っていないゆとりがゲーマーとか笑わせるわ
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- 158 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:01 返信する
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>>151
お使いは11章だけだろ。
馬鹿だろお前。
わかってないなら無理してわかったふりするな。
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- 159 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:02 返信する
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>>147
ああ、その薄いフォールアウト3は300時間以上は余裕でやったわw
半年以上かけて
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- 160 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:02 返信する
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ルナドンはいいな
科学発展しすぎた世界に行って銃取ってきて村でヒャッハーしたりしたわ
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- 161 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:02 返信する
- オブリも所詮作業ゲーだし自由度が高いなんてうそだろ
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- 162 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:03 返信する
- 自由度の高過ぎるゲームも作業ゲーもそんな好きじゃないし長続きしない
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- 163 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:03 返信する
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>>152
お前は引き篭もりだから支持されることなんてないだろうな。
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- 164 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:03 返信する
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人生、何をしたらわかんないから、ニートやってるんですね!
お疲れ様です。
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- 165 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:03 返信する
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>>155
お前はまず縛りプレイをやる過程とかもろもろを根本的に理解してない
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- 166 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:04 返信する
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チカニシというかとくに痴漢ってすぐ所持ゲームUPしてみろよとか言うよね
でそいつはたくさんゲーム持ってる様を写真でUPするけどさ、
それでUPしないこちらに対してお前がゲーム買ってないから云々言ってくるけどね、
所持本数が多かったらなんなのw
本数だけ多く持っててもそれプレイしてなきゃ意味ないでしょw っていつも思うんだがw
GKに威張るために数だけ用意してプレイせずネットで叩き煽り。狂ってるよね
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- 167 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:05 返信する
- オブリはダンジョンごとの特性がもうちょいあったらなー
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- 168 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:05 返信する
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>>158
わろたwwwww
ずっと11章も何もずっと最初から戻れもしない1本道じゃねーかwww
名前忘れたけど顔のボス倒して本当は13章から始まるってかwwww
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- 169 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:06 返信する
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UOの悪事は最高だった
あんな経験が出来るゲームは今後絶対でない
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- 170 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:06 返信する
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ひたすら悪人になるのが楽しい
実際はほんの少しの悪いこともしないが
GTAとかひたすら警官をかって武器を集めてた
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- 171 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:06 返信する
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>>159
目的性が濃い薄いなんざ関係ないよな?
おらもディスガイア1500時間くらい遊んだし
2年かけて
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- 172 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:06 返信する
- 自由度が高いゲームのお使いミッションの多さは異常
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- 173 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:07 返信する
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>>166
どうした?
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- 174 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:08 返信する
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>>158
いや残念だけどあれがレール型RPGってやつだよ
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- 175 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:09 返信する
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>>155
それ全然違う
縛り(縛りルール)とか昔からあっただろ
ならThe Elder ScrollsシリーズやFalloutシリーズをPlayした事あんの?
JRPGには決められた道以外を進んだり、物語に必要な人物や村人を亡き者に出来るか?
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- 176 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:09 返信する
- そういや11章で中だるみしてやめた人何人かいたわ
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- 177 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:10 返信する
- このコメントは削除されました
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- 178 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:12 返信する
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どうしていいか分からないくらい完全に自由なゲームなんてごくわずかだろ
オブリとかフォールアウトなんかも、進む順番大体決まってるし作業とかクエストでやる事も決まってる
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- 179 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:12 返信する
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ニューベガスは未だにやってるわ
飽きないね全然、てか合う合わんなんてそれぞれだろw
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- 180 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:13 返信する
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自由度ねぇ・・・
だいたいこのての話題で一本道かオープンフィールドで自由度語る馬鹿がいるんだよね
自由度高いゲームってのはシステム面でプレイヤーに対してどれほど遊びを提供できるかが重要
だから自由度語っていいのは最低限自分からゲームを楽しんでる奴なんよ
メーカーに楽しませてもらって文句垂れてるゲハ脳のおまいらが語ることじゃねーの
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- 181 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:13 返信する
- ガンパレードマーチの出番か?
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- 182 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:13 返信する
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>>4
パラメータ不足で殆ど自由が利かないがな!
ちょっと無理するとすぐバッドエンド。
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- 183 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:13 返信する
- 太閤立志伝程度のちょっとした自由で十分だわ
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- 184 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:13 返信する
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>>179
いきなりニューベガス目指そうと北行ったら
デスクローにフルボッコにされたの思い出した
元々PC向けのゲームをCS向けに移植した物にケチ付けられても
じゃMODでご自由にどうぞが基本の考えだから、噛み合わないと思うよ
特にTES4はバニラとMODなしじゃ別ゲー サブクエに匹敵する長時間のクエストとかワイバーンで空飛べたりとかゴブリン同士を戦争状態にするとかMODありなら何でもできるからね
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- 185 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:14 返信する
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>>178
進む順番決まってる???メインクエの話だろそれ
サブとかやりゃあ何処でもいけるしどのサブクエでも受けられる
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- 186 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:15 返信する
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一週目はチュートリアルだからわからなくていいんだよ。
とりあえず、手近にある建物をたどって行けばいいんだから。
何ももっていない状態で自分が遭難したと思い動けば良い。
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- 187 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:15 返信する
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オブリは自由度高くて滅茶苦茶楽しかったなw
カオス的なプレイが好きだったから、超広範囲魔法を作って、それを街の中で使って街の人を全員敵にまわしたりw、スリのスキルを最大にして街の衛兵から鎧とかパクリまくって裸にしたりw色々馬鹿プレイができて最高だったw
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- 188 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:15 返信する
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フォールアウトの親父の忘れさられ具合が笑えるな。
俺も探してないけど。
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- 189 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:15 返信する
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真理
どう考えてもルール、制限、縛りがしっかりしてるゲームの方が面白い
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- 190 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:15 返信する
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>>11
逆だ、古いタイプの日本人。
定年退職者にもいるらしいな、なにしていいかわからないとか。
>>23
日本はあまり自由度高くないんだぜ。こうちなきゃダメっていう社会の圧力があってだな。まあ外国住んでみればわかる。
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- 191 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:15 返信する
- やりたいことやればいいって言うけど、実際は大した事ができないからやれる事がないんだけどね。
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- 192 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:15 返信する
- オブリも結局クエスト消化するだけじゃねーか
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- 193 名前: 名無シナンジュ 2011年10月03日 21:16 返信する
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チェスのボードの上で駒を自由に動かせても面白くはならない
ルールとか目的があるからゲームは面白いんだよ
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- 194 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:16 返信する
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最近マップが広いだけの洋ゲーを自由度高いから神ゲ言うやつ多すぎる
選択肢が豊富にある→自由度が高い これだろう
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- 195 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:16 返信する
- ゲームプレイする前に攻略本用意する層が理解できない
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- 196 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:16 返信する
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>>180
まあその通りだわな
てかここは自由度とか聞いたら変に反発する奴多すぎる
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- 197 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:16 返信する
- 自由度の高いゲームなんてまだ出てねーよ
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- 198 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:16 返信する
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>>185
いや「大体」な、最初に行く町も余程性格が曲がってない限り決まってるだろ?
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- 199 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:16 返信する
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>>175
決められた道以外を行く=自由度
こう言う奴ってホントにゲーマーなんだろうか?
昔からゲーム楽しんでた俺からいわせてもらえばそんなもんなくても自由に遊べる
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- 200 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:17 返信する
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>>193
残念ながらそれはあなたの観点です。
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- 201 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:17 返信する
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>>185
おなじこといってるようにしか見えないんだけど
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- 202 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:17 返信する
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たしかにオブリで下水道でた時は焦った
野良魔術師の透明化魔法がかかった狼に襲われて心が折れかけた
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- 203 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:18 返信する
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自由度の高いゲームをやる際にはコツがいる
自分でなるべく楽しそうな目的を決めてやる
主人公の設定を自分で決めてプレイスタイルを強烈に縛る
など
PC版オブリなんかコマンドで能力値や所持金も自由に変えられるという
究極の自由度があるけど、その中で、自分で楽しめるように工夫するわけ
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- 204 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:18 返信する
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オブリやってて街中ですれ違った人に「ブレトンのクズが」みたいな事を言われた。
カッとなって「誰や!今クズ言うたん誰や!」とその辺に居た人皆殺しにして兵士に追われるゲームになった。
しっかりお勤め果たしても、また同じようなことやって懲役行くことになる。
こんなにも楽しいゲーム、やったことなかったよw
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- 205 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:19 返信する
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何でRPGだけ戻れないと批判されるんだろうな
アクションやシューティングなんかじゃ聞いた事も無いのに
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- 206 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:19 返信する
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自由度高いゲームはできることが多いけど
そのやったことに対するゲーム側のリアクションが薄いと思う。
通行人殺せても、大概はそれだけだからね。そこから先がない。
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- 207 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:19 返信する
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PSの 聖剣伝説レジェンド・オブ・マナ
が、かなり自由度の高いRPGだった気がする。 アルティマニア持つと遊び方に幅が広がって更に凄い事に・・・
あんま知られてないけど名作だと思ってる
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- 208 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:20 返信する
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GTAぐらいの自由度が俺的にはぴったりだったな
通行人を好きにできるところから自由度高い!と思われがちで、それを目的にプレイするとすぐ飽きちゃうけどね
ミッションは設定されてるが、達成する手段は自由、またミッションをやるやらないも気分次第、ってところがよかった
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- 209 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:20 返信する
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>>198
だからそれがお前の遊び方なんだよw
普通にプレイ、結局どこに行けても行こうとしない
そりゃ自由度なんかありもしないわなwww
初めから此処しかいけないって自分で縛ってんだから
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- 210 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:21 返信する
- どうせマップが広くて犯罪行為ができれば自由度高くておもしれえなんだろ
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- 211 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:21 返信する
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>>198
それは遊び方が悪いとしかいいようがない。
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- 212 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:22 返信する
- 一番自由度の高いRPGはロマサガだろ
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- 213 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:22 返信する
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オブリは戦闘以外が正〜直タルい。英語のテンションのせいで眠くなる
おかげで戦闘は普通以上に爽快に感じるし目も冴える。ある意味縛りプレイしてた
そんで30時間くらい戦闘で満足して積んだ
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- 214 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:23 返信する
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>>198
メガトンの事?
俺あそこ行かなかったわ
探索して近くのスーパーマーケットでレイダーに狩られたw
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- 215 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:23 返信する
- 僕は無限の可能性なんて信じてないんだ byアーヴァイン
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- 216 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:25 返信する
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>>210
どうせ自由度とか聞いたら見下されてるようで反発したいだけなんだろ
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- 217 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:26 返信する
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MoEは新鮮だったなぁ。
最初何やればいいかほんとわからなかったけど。
グラさえ今風になればまたやってみたい。
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- 218 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:26 返信する
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>>198
お前指示通りメガトン行ったのかw探索しなかったん?
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- 219 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:26 返信する
- メガトン行かないアホいるのか
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- 220 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:26 返信する
- 目標くらいは欲しい
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- 221 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:27 返信する
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>>184
ユーザー側でMODがあるから別にかまわないっていうならまだしも
メーカーやクリエイター側でMOD作れるようにしておいたからご自由にどうぞ?ってのは違うと思うんだが・・・・・・
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- 222 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:27 返信する
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フォールアウトは適当にやってても面白かったんだけどな
オブリは適当にやってると色々巻き込まれて訳の解らない展開になって飽きる
話がめちゃくちゃで意味不明
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- 223 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:28 返信する
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結局自由度あってもその中ですら指示に従ってる奴ばっかじゃねーかwwww
そりゃオープンワールド型も自由度ないとか言うわwww
もう頭から縛られてんだからw
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- 224 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:28 返信する
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>>210
犯罪行為「も」取れるのが楽しいんだよw
基本的にJRPGとかは主人公はいい子ちゃんで固定だからなw
出来てもせいぜいアイスソードを殺して奪う程度だろうw
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- 225 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:28 返信する
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>>219
ノ
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- 226 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:29 返信する
- 目的のない徘徊ゲーして何が楽しんだよ
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- 227 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:29 返信する
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目的があるから楽しいんだよ
目的もなくふらふらしてたらすぐ飽きるわ
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- 228 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:30 返信する
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>>219
俺はメガトン行かずにってかメインクエ進めずに歩き回ってたわ
つうか最初学校でレイダーにおもちゃにされたw
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- 229 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:32 返信する
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「自由度が高い」と「自由」なのは別物。
前者は同じ系のゲームよりもやれることや起こることが多いだけ。
後者はゲームを作る立場にでもならないと無理だし、それでもハードやソフトの制約を受ける。
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- 230 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:32 返信する
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>>206
スタァァーップ!!!
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- 231 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:32 返信する
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何すればいいか分からないって奴はセリフとか読んでないだけだろ。
アニメ絵のキャラがキャッキャしてるのを眺めたいならTVアニメ見たほうが早いぞ
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- 232 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:34 返信する
- 自由度ってプレイヤーの裁量で提示されてる選択肢を選べるっていうのじゃないの
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- 233 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:34 返信する
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自由度の高いゲームということ自体が矛盾してるとおもうな
ゲームはルールにもとづいて戦略を考え目標に到達するのが基本だ
自由度の高いゲームってのはシミュレーターであってゲームじゃないと思うんだ。
とはいえ、自由度の高いゲームの大半はあまり自由じゃなくシミュレーターとしても
十分じゃないんだよね。
シミュレーターをツールとして、オレルールを設けてゲームにして遊ぶ気概がないと
その手のものは楽しめないんじゃないかな。
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- 234 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:36 返信する
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俺は何をすればいいか解らないってより何をしてるのか解らない
クエストごちゃごちゃ有り過ぎて目的が何だってのか忘れる
気が付いたらタダの傭兵みたいな野党になってるから困る
そういう意味でゲームとしてはどうなんだろうなw
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- 235 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:37 返信する
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一つの目的に対して様々攻略、選択肢があるってのが自由度なんじゃないか
マップが広くて人殺せてクエスト一杯あろうが関係ない
ロックスターとか特に自由度低いと思う
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- 236 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:39 返信する
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実際はくだらない事ができるってだけで、プレーヤーのやりたい事ができるわけじゃないから、大半のプレーヤーにとっては、自由と言われてる自由ってのは面白みのない遊びだって事。ゲームの主な楽しみ方は達成感。これを満たすのは提供された問題を解く事や、個人個人がバラバラに思ってるやりたい事ができるかどうか。
自由度高いって言うけど、実際にはほとんどの人が大してやりたいと思わない事がいろいろできるだけ。
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- 237 名前: あ 2011年10月03日 21:39 返信する
- いつの時代もボリュームのある作業ゲーが人気なのですな
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- 238 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:40 返信する
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コンプ癖うんぬんのレスは俺もそうだからよく分かるわ
オブリやってても取りあえず戦利品は一旦全部入手しなきゃ気が済まないんだよね
でも実際そんなことやってても面倒くさいだけで旨みもないしキリもない
で、結局モヤモヤした妥協プレイになるから最後までモチべ保てないっていう
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- 239 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:40 返信する
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>>234
それが本来のロールプレイというものじゃね?ただの野盗になるのもよし、メインストーリーだけを進めて英雄になるのもよし、手当たり次第殺して殺戮者になるのもいいだろう。
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- 240 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:41 返信する
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フォールも一応道筋というかメインクエストあるからね
それをやるもやらんも自由だしサブばかりやるのもよし
ヌカコーラクアンタム集めに走るのもよし自作武器作るのに精を出すのも良し
とりあえずメインクエストほっといても色んな事ができる
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- 241 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:42 返信する
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>>239
ごめん、よく似た事書いちまった・・・
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- 242 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:42 返信する
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>>237
FF13は作業だったわw
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- 243 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:43 返信する
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現実社会と同等の苦労を強いる『自由度』は必要無いのです。
だから、頼むからGTA5では・・・100mジャンプできるチートを付けてくれ。
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- 244 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:44 返信する
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だから自由度高くても慣れてないからそれを上手く遊びきれないんだろうな
メニューみて何処進めばいいか分かるメインクエだけしか進められないとか
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- 245 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:45 返信する
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時間がかかりすぎるんだよ。
ある程度目標と到達点がないと区切りがつかない。
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- 246 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:45 返信する
- もしもしが流行るわけだ・・・
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- 247 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:45 返信する
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ゲームの中で好き勝手出来る、それの何が面白いのかわからない
指示された通りに動いて何が面白いのって奴も当然いるだろうが
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- 248 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:46 返信する
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オブリはメインストーリーの最終目標がオブリビオンの門を全て閉じる事に帰結するのだとしても
本編のように人知れず勇者になるだけじゃなくて、もっと門を閉じるに至る方法が多岐に渡っていればもっと自由度を感じられたのにと思う
例えば自ら王となって兵を率いて戦ったり、賢者っぽい立ち位置で人々を導いたり、大商人になって王国軍を物資で支援したりさ
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- 249 名前: モバ王 2011年10月03日 21:46 返信する
- 時代遅れのアホどもに自由度など必要無い
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- 250 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:47 返信する
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そりゃどこでも行けるゲームで次は
メガトンって町行けって言われたらそれに従うわww
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- 251 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:48 返信する
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>>247
うん、俺は間違いなく後者だな
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- 252 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:49 返信する
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何をするも自由→何もしないで投げた
別に問題ないよね
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- 253 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:50 返信する
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自由なのは良いんだけど
だけど経済性とか地形とか環境に対して影響度がなさすぎて飽きる
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- 254 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:51 返信する
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ロールプレイをしろよロールプレイを
自分のキャラの背景とか目的を想像して動かすのは楽しいものだぞ
手間が少なくて敷居も低く一人でできるTRPGみたいに考えたらどうだい
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- 255 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:51 返信する
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>>235
だな。例えば王様に鍵を貰うにしても、依頼をこなす、金で買う、自分で盗む、他人に依頼して盗ませる、殺害して奪う、殺害を依頼して奪う、単に仲良くなって譲ってもらう、近親者を籠絡して頼ませる、近親者を人質にして奪う等の道があってもいい。
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- 256 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:55 返信する
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ルナティックドーンは良ゲー
ナンバリングが進むにつれて糞ゲーになっていったけど
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- 257 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:56 返信する
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>>247
こういう二択しか頭にない奴はただの馬鹿
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- 258 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:57 返信する
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>>255
フォールアウトとか近い事できるやんそれ
クエ進めるにも色んなやり方がある、それによって入る経験値も違うし
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- 259 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:58 返信する
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>>255
ゲームに現実を持ってくるタイプだな
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- 260 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:58 返信する
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>>255
そういうのは結局飽きるのが早い
自由度(笑)
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- 261 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 21:59 返信する
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>>255
つうか一択しかないFFとかその一つすらできないんじゃ・・・
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- 262 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:00 返信する
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この記事を見ると、やっぱネットにはにわかゲーマーがたくさんいるんだなって思うよ
ゲーマーってかただの駄目人間
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- 263 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:00 返信する
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>>260
そういうのもできないゲームはもっと飽きが早い
レール(笑)
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- 264 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:00 返信する
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>>248 >>255
そういうのがいいよな
まずラスボスの存在が示唆されて、でもどこにいるか分からない それで広大なMAPを旅してその住所不明のラスボスに到達して倒すまで自分なりの方法と自分なりのストーリーを持って冒険できたら自由度高いなあと思う
クエストとかいらんよ 結局は選択肢のない一本道の積み重ねになるし
○○をしてこい じゃなくて○○が○○みたいだ→じゃあ自分はどうするみたいな
ダークソウル的なちょっとしたイベントでいい
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- 265 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:01 返信する
-
今までのアナログゲーは大体、決まった順番に制作者側の意図通りに進むようになってるって感じだけど、
ダークソウルは、最初のステージから自由に3つぐらい、
「激難」・「中難」・「難かしい所」から選べる。
基本的に簡単なとこはない。
もちろん、普通の考えを持った人間なら、一番簡単(マシ)なとこから始めたいだろう。ゲーム側の意図に沿った方が、アイテムも獲得できるだろうし。
でも俺みたいなあまのじゃく人間は難しい所から行きたいのだ。
レベル1の状態で、難しい所行って、一気に20ぐらいまでガチーンとあげたいんですよ。
んで、ドヤ顔で未踏の簡単なステージに行きたいねん。わかるか?
んで、ゲーム側としたら、「難しい所に行ってしまって、無理だと思ったなら引き返せ。引き返す事も人生には必要」っていう教訓をなんかしてると思う。でも所詮ゲームなので、引き返すのはだるい。告白やプロポーズと違うんやから・・・
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- 266 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:01 返信する
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>>262
その駄目人間が多いここにいるアンタも…
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- 267 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:02 返信する
- ギャルゲはいいぞー?クリックするだけでゲームクリアできる。
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- 268 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:02 返信する
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オブリで一度行った場所はその後マップで瞬間移動できると知らずに
終盤近くまで馬か徒歩で移動していたオレに隙はなかった
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- 269 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:03 返信する
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>>267
もはや神の領域
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- 270 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:03 返信する
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>>268
すげえww
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- 271 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:04 返信する
- 好き嫌いは人それぞれだけど、何すればいいかわかんねって奴は頭おかしいだろ
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- 272 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:05 返信する
-
CoDMW1で思ったけど、細かく次やること言うから
頭使わなくてよくて、確かに爽快かもしれないけど
ゲームとしては微妙
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- 273 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:06 返信する
-
fallot3はすごい新鮮で面白かったけど
面白くなるまで6時間くらいかかったぜ
結果的に俺は大変楽しめたが
そこまでに挫折する人を責める気にはなれない
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- 274 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:08 返信する
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>>263
そうすぐにレールと比較するってのがまず馬鹿
お前らの言ってる自由度なんて所詮は自由っぽいだけ
ホントに自由度高いゲームは自由にryを売りにしてなくても自由に遊べる
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- 275 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:08 返信する
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オブリ、序盤で街まで辿り着いたら迷って
うろうろしてたら3D酔してしまって止めてしまった
マリオなら酔わなかったんだけど……
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- 276 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:10 返信する
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>>265
ダークソの自由度で面白い所ってのはそういう所じゃないだけどな
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- 277 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:12 返信する
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>>273
分かるな
余裕が出てきてよく聞いたらレイダーの台詞とか面白い事に気が付く
しょっぱいビリヤードのキュウ片手にもって
「俺を怒らせるとヤバイぞ」とか言うレイダーが可愛すぎてたまらん
最初は数人で狩られて恐かったが
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- 278 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:13 返信する
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>>266
ゲーム関連の情報を調べるとまず目に付いてまうんだよ、はちまとかここのゲハブログが
そうじゃなくてもまとめブログばっか
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- 279 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:15 返信する
-
自由()の投げっぱなしのゲーム多いしな
高いところから飛ぶとか爆発させるとか皆殺しとかパターン一緒だしもう飽きた
シナリオとして答えまでの道が多いゲームは素晴らしいと思うけどな
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- 280 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:15 返信する
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>>278
もう目につく時点で貴方も立派な駄目人間
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- 281 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:15 返信する
- でもおまえら会社行って指示無かったら仕事しない(できない)だろ
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- 282 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:17 返信する
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最初にメガトン行かない奴割と多くてワロタw
もしかして情報逃してたどり着けなかったんじゃないの?
そんなんだから何すればわからない、なんて状態になるんだよw
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- 283 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:17 返信する
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>>273
俺もオブリ買いなおしてようやく楽しさが解ったからな
あれは何でもやれる世界じゃなくてプレイヤーの選択を許容してくれる世界なのだと思った
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- 284 名前: 名無し 2011年10月03日 22:17 返信する
- お使いすら満足にこなせない自宅警備員たちはゲームの中で結局何をしたいんだ?
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- 285 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:19 返信する
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>>280
ばーろー
グーグルで最初の一面にこういうサイトしかねぇの
目に付く以前の問題として
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- 286 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:20 返信する
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>自由度が高いっていってもさ、結局のところ広いマップで通行人にチョッカイだしたり車で暴走したりとかそのレベルじゃん
これに対して具体的に反論できない時点で洋ゲー厨の底の浅さが知れるね
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- 287 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:21 返信する
-
「自由度が高いのは人生」っていうのをどいつもこいつも揃っていうところに
まったく発想の自由度を感じない。
馬鹿の一つ覚えっていうんだぜ。
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- 288 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:21 返信する
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>>282
最初に行くのが当たり前と思ってるのもどうかと思うわww
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- 289 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:22 返信する
- 自由度が高くても結局お使いゲームになるのはやっぱしょうがないよね
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- 290 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:22 返信する
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>>286
結局和ゲー厨が洋ゲー厨に嫉妬してるだけかよwwww
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- 291 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:23 返信する
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>>286
ありゃりゃ本音出ちゃったか
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- 292 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:23 返信する
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何をしたらいいかわからず怖いって感覚わからなくもないけど、ゲームなんだから失敗したらやり直したらいいじゃないか
とりあえず適当に遊んでみろよっていう
人生という名の無理ゲーに比べたらどんなゲームだってヌルいもんじゃねーか…
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- 293 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:23 返信する
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>>286
それすらもできない和ゲー(笑)はなんなの?ww
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- 294 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:26 返信する
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>>286
自由度ってのはどれだけ尺度があるかだと思ってる
自由度という点ならTRPGに勝るものは無いと思う、あれは想像力次第で如何様にもなるからな
オブリだとかfalloutだとかはあれを映像化したものだと思ってる
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- 295 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:26 返信する
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>>286
お前がそんな洋ゲーしか知りませんって無知を
自分で露呈してるだけじゃないか?
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- 296 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:27 返信する
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>>286
馬鹿だろコイツwww
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- 297 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:27 返信する
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シェンムー以上に自由なゲームはない
あと人生はゲームじゃない
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- 298 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:27 返信する
- jinのカナ速化が止まらないw
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- 299 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:27 返信する
- 286の人気に嫉妬
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- 300 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:28 返信する
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そら自由度のせいじゃねぇよ。
情報が足らないから何していいかわからないんだよ。
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- 301 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:29 返信する
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>>292
試行錯誤は面倒だからイヤ、効率よくプレイしたいってのもあるんでは。
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- 302 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:33 返信する
- 何をしたらいいかわからない奴って、リアルで友達に「昼飯何食う?」とか聞かれても即答できないんだろうなwデートとかでも女性をリードできなさそうwww
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- 303 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:34 返信する
- ゲームである以上不自由なんだよね
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- 304 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:35 返信する
- リア充がゲームやるかよwリアルのほうが刺激的だしな
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- 305 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:36 返信する
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よく景色見ながら歩くだけでもおもしろい、とか聞くけど、
正直そんなん現実世界出て川でも見たほうがずっと感動するだろって感じでまったく言ってる意味がわからない
いわゆる>>131みたいなね
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- 306 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:38 返信する
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自由なゲームは突き詰めると物足りないよな
あれもこれも出来て当然と思ってしまう
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- 307 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:39 返信する
- まともな意見をだせるのは294だけであとは幼稚な米ばっか
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- 308 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:39 返信する
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いろんなことがやれるってゲームは、
その、個々のやれることが糞つまらない。
延々歩くだけとか、しょっぱいFPSやTPSをやるとか。
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- 309 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:40 返信する
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結局「自由度の高いゲーム」がどういうことができるのかここでいろいろ説明してる奴がいるけど、ぶっちゃけ「ぜんぜん面白そうじゃない」んだよなあこれが。
ちっともわくわくしない。
なんつーか、できることがチンケすぎるんだよなあ。
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- 310 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:41 返信する
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>>308
やれないゲームはもっとつまらない。
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- 311 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:42 返信する
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まちがっちゃいかんのが
作業も楽しいと言うことなんだよ。
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- 312 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:44 返信する
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自由度高いとか言っても特定クエストこなすとイベント進むってだけで
たくさんあるクエストこなす順番が自由なだけじゃん
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- 313 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:44 返信する
- ブルーカラーのお仕事がお似合いだな
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- 314 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:45 返信する
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>>309
逆に自由度高くなくてチンケじゃない物って何?
至高のFF13?MGS4の9時間説教?
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- 315 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:45 返信する
- これ宝箱やモブのドロップにろくなアイテムがないから面白くない
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- 316 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:47 返信する
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>>288
とりあえずその世界のシステムだの現状を把握だの情報収集に行くべきだろw
そこからクエストするなり虐殺するなり関係無い所行くなり自由にすりゃいい
何も知らず考えず突っ込むとかアホかと、どんな蛮勇だよw
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- 317 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:47 返信する
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自分は作業が楽しくてゲームしてるな
あれこれ考えながらプレイするのが楽しい
一見自由度高くなさそうなゲームでも
工夫や縛りで違う楽しさもある
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- 318 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:48 返信する
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>>309
CG永遠に見せられたり、此処しかいけないとか
ちっともわくわくしない、あと戻れないとか最悪だよな
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- 319 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:49 返信する
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自由なゲームなんて自由に見せかけてるだけなんだけどね
遊びつくすと分かるけど結局遊びの幅がさほど広くない
どこを回るか選べたり、NPCにちょっかいだせたり、それだけ
攻略法だって>>255みたいなのは面白いの最初だけ、自分のやったことによる周りへの影響とか希薄で白けてくる
で、こういうとだいたいFFとかのレールゲーもってくんだよな
視野が狭いくせにいっちょまえに語る奴らがゲーマー名乗るのはいかがかと
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- 320 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:50 返信する
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>>317
それが自由度あればもっと楽しかったりもするもんだよ
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- 321 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:51 返信する
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この自由な遊び方俺が考えたんだぜってのあるの?
結局動画のマネとか開発のヒントに乗ってるだけだろ?
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- 322 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:51 返信する
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>>319
その自称視野の広いお前のお勧めゲームは何?
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- 323 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:53 返信する
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自由を歌うゲームが面白かったためしがない
競技性ないゲームなんてクソの価値もないわ
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- 324 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:53 返信する
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まだ"自由度がある"って評論家が言ってるゲームだからすごい自由!
とか勘違いしてクエスト達成してるバカがいるのがw
設定された自由度、用意された自由、って言ってやればバカにもわかりやすいか
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- 325 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:53 返信する
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>>319
お前286だろwwwwww
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- 326 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:54 返信する
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>>323
そりゃあやってないからだろw
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- 327 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:54 返信する
- オブリの場合、剣の技磨いたり、魔法探したり、馬で駆け回っていろんな場所に行ったりするだけで楽しいと思うけど・・・ま、俺の場合、現実世界でそういう事をしたくなって、バイク買ったり剣道の道場に入ったりしたけど。
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- 328 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:55 返信する
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>>322
とりあえず今ならダークソかな
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- 329 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:56 返信する
- ダンジョンマスターを超えるゲームにこの先出会える気がしない
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- 330 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:56 返信する
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>>325
違うよ
もっと上に書き込んでる
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- 331 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:56 返信する
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ルナティックドーンFXはハマったなぁ
誰も知らないと思うけどあのPC-FXでも出てたんですよ
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- 332 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:57 返信する
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>>319
完全な自由とか無理だぞww
現実世界ですらなんでもできるわけじゃないだろ?w
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- 333 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:57 返信する
- 一番いいのは人生という名のゲーム
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- 334 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:57 返信する
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結局、自由度の高いゲームとやらの世界観に魅力がないからだろ
「こんなつまんなそうな世界でプレイして何が楽しいの?」ってことが結論じゃないかな
魅力あるならもっと人気あるはず
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- 335 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:57 返信する
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>>330
ごめん言う事そっくりだったからwww
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- 336 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:58 返信する
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>>329
あの生活感とかヤバイよなww
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- 337 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:58 返信する
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>>334
「こんなつまんなそうな世界でプレイして何が楽しいの?」
デモンズ、ダークソウルみててそう思うわ
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- 338 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:59 返信する
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自由度の高い箱庭ゲーって、ある程度ハマリはするんだが、いつも途中で飽きてやめてしまう。
GTAとかRDRとかセインツロウとかライオットアクトとかみんなそうだった。
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- 339 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 22:59 返信する
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オブリで自由に楽しんでる人が羨ましい
俺みたいな奴はメインクエクリアして終わるからつまらん
発想力がないのかな
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- 340 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:00 返信する
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>>332
そういうことじゃあないんだよなぁ
俺が言いたい自由度ってのは
おまいらの言う自由度は所詮は>>324さんが一蹴してんだよ
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- 341 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:01 返信する
- 結局はwikiの攻略みながら進めてしまうんだけどね
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- 342 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:01 返信する
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>>334
ただたんに一般層からしてみればやるのめんどくさいだけ
ゆえに人気でない
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- 343 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:04 返信する
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>>342
GTAとかは世界でかなり売れてるし人気はあるんじゃね?
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- 344 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:04 返信する
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>>338
全部GTAライクなゲームばかりやんwww
それで自由度ゲームがなんたらとか謳ってんのかお前ww
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- 345 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:05 返信する
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>>343
和ゲー厨からすると認められないんだろ
売れてるからこそ
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- 346 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:05 返信する
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自由度と完成度は両立しない
両方高いゲームは自由にプレイさせられてるだけ
作りが荒くてバグ満載で、その隙間をプレイヤーが埋めていくゲームこそが真の自由度の高いゲーム
ようするにカオスなゲームだな
クリエイターのてのひらで遊んでるうちは自由とはいえない
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- 347 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:05 返信する
- 俺からすればフォールアウトもFF13も製作者が設定したイベント以上の事がおこらない時点で等しくつまらん物だわ
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- 348 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:07 返信する
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>>343
GTAが一般層に人気あんのは他の箱庭物とちょっと訳が違うんよ
学生とかも買うしね、てか厨房時代は周りのやつらでやってるやつら多かった
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- 349 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:08 返信する
- ひきこもりやニートの言い訳と同じでワロタ
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- 350 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:08 返信する
-
あ、そうそう
普段から攻略記事を読まないとゲームができない人には楽しめないと思うよ
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- 351 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:09 返信する
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>>346
ガンパレとか?
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- 352 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:10 返信する
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>>335
・・・286なんかと一緒にしないでもらえます?
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- 353 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:10 返信する
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俺は素直にGTA・SAとフォールアウト3とRDRはおもしろいと感じたな
特にRDRとか西部劇好きだから馬でかなり広大な駆けるだけで脳汁ものだったなあ
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- 354 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:11 返信する
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妄想しながら広いゲーム世界歩いてるだけで脳汁ドバーっすな
人によって合う合わんがあるのは、しゃあない。
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- 355 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:12 返信する
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>>351
多分ガンパレも嫌いなんだろうな
此処にいる人の大半があの世界で何したらいいか解らなさそう
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- 356 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:13 返信する
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>>354
そうそうしゃあないねん
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- 357 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:15 返信する
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レッドデッドリデンプションは判るな
馬は気持ちいいし早撃ちがやたらカッコイイ
あのイーグルアイだっけ?最初やたらムズイけど
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- 358 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:16 返信する
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とりあえずデモンズとダークソウルやって2Dマップが無い方が探索は楽しいと分かった
もちろんそれを考えてマップをデザインしてあるからなんだけど
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- 359 名前: 名無し 2011年10月03日 23:17 返信する
- テトリス(ゲームボーイの画面白黒のやつ)最強
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- 360 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:17 返信する
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自由度とかより合わないんだよな。
コレばっかりは見て育ったゲームが違うからどうしようもない。
妙に世界観が殺伐としてて偽悪趣味のように感じるんだよ。
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- 361 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:18 返信する
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自由度が高いってのは相対的なものだろ
極端に捉え過ぎなんだよ
RPGで言えば、キャラの能力上げ方が色々あるのが自由で、
誰がやっても同じキャラ、しまいにはどのキャラやっても同じステータスになるってのが、不自由なゲーム
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- 362 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:19 返信する
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>>358
自由度関係ないけどデモンズが最高に合わなかった
世界観、ゲーム性どれも駄目すぎた
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- 363 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:20 返信する
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JRPGに調教されたジャップのなれの果てか。
上司の命令がないとなにもできませーん
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- 364 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:21 返信する
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お互い趣味指向に関しては黙ってればいいのに・・・・
レストランでキライな野菜が入ってるのを見てこれマズイよ!食べられないよ!って隣の席に言うようなものじゃないか
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- 365 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:21 返信する
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いままでやってきたゲームで一番自由度が高かったのはシヴィザ−ド
最近のゲームは自由度は特に感じないな
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- 366 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:22 返信する
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要するにどのタイプのゲーム好きか個人の趣味レベルだから
こんな議論が一番無駄で何してるか分からないって奴だな
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- 367 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:23 返信する
- お前ら永遠に交わる事のない議論続けるつもりかよwwwww
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- 368 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:24 返信する
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自由度が高いって言葉を「神の様に全ての欲望を晴らせるんだろ?」って解釈する奴は
まちがいなくアスペか それに順ずる脳の障害
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- 369 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:24 返信する
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日本ゲーマーの多くが、ソーシャルゲーム馬鹿にしているけど、
同じレベルで、日本の不自由ゲームは海外から馬鹿にされてるんだろ
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- 370 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:25 返信する
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>>364
こいつらのタチの悪いところはその口論の原因である自由度というものを互いに理解してないこと
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- 371 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:25 返信する
- 自由の吐き違い
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- 372 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:25 返信する
- つまりあれか高鬼と探偵と氷鬼お前らどれが好き?って事か
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- 373 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:27 返信する
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>>370
お前もタチがいいと到底思えないけどね・・・
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- 374 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:28 返信する
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>>362
まぁ、それはしょうがない
どんなゲームにも合う合わないがある中であれは特に人を選ぶゲームだから
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- 375 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:28 返信する
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>>368
言葉汚いね
そんな人がドヤ顔で正論吐く気ですか
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- 376 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:29 返信する
- 記事のタイトルもう関係ないなw
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- 377 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:30 返信する
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「自由度」というのが、何を指すかなんだけど、例えば、将棋や、チェスなどは、どこを動かしてもいいので、自由度が高いと言える。
で、じゃんけんなどは、3種類しか選べないので、自由度が低いと言える。さらにチョキしか出せないじゃんけんだと、自由度が全くないといえる。
しかし、ゲームである以上、自由度は高くないといけない。自由度がないゲームはゲームとは呼べない。
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- 378 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:31 返信する
- 両方とも楽しめない奴は残念だな
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- 379 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:31 返信する
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>>376
互いに白熱してて見てると面白いけどなw
この暴れてるのっていつもの和ゲー洋ゲー厨かね
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- 380 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:32 返信する
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>>375
言葉が汚くても正論は吐けるし表現の自由をお前が縛る権利はないだろ?
そうとう性格悪いよ、そういうの
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- 381 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:34 返信する
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オブリでイラつく反応する町人がいたから、そいつを追い掛けて家を特定し
夜中に忍び込んで寝てるそいつに毒リンゴをスリ渡し脱出
翌日の昼ごろ訪ねたら、見事に毒リンゴ食って逝ってたのを見たときは感動した
指名手配もされなかったし、気分は禿アサシン それくらいの自由度が俺は好き
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- 382 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:34 返信する
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そういや、定食屋なんかも、メニューが少ないと、お客さんがこないらしいね。だからお客さんが選べる余地。つまり自由度がある状態でないと駄目ってことなわけだな。
最近は、吉野家ですら、いろいろ選べるしな。
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- 383 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:35 返信する
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>>377
なにいってんだ?
じゃんけんは三つの選択肢から多様な遊びが派生してる
じゃんけん、しりとりの類はプレイヤーの考えひとつで遊びがふえる、最高に自由度の高い遊びだよ
逆に将棋はそれほどでもない
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- 384 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:36 返信する
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>>380
そうとう性格悪いとか
アスペとか脳の障害とか言っといてよく言うなお前
もう少し他に言い方ないか?
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- 385 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:37 返信する
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>>382
まるっきり別物比べられましても
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- 386 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:37 返信する
- どっちも面白いのにもったいない
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- 387 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:37 返信する
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自由度がいくら高いといっても、目的ですら明確でないような状態だと、それは自由度とはいえないと思う。
例えば、オンラインゲームなどは、自由度が高いといっても、自由度の意味が、だいぶ違うと思う。あれって結局、たくさんのゲームが遊べるという意味での自由度なんだよな。例えば釣りをしたり、商売をやったりと、結局、たくさんのミニゲームが遊べるだけ。でもそれは自由度とはちょっと違う。
自由度ってのは、その一つ一つのミニゲームの中にいろんな選択肢があるかどうかだな。
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- 388 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:37 返信する
- つまり侍道やれってことか
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- 389 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:38 返信する
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383
お前は、はさみ将棋とか、将棋崩し(?)を知らないのか
色々他に遊べるじゃないか
囲碁も五目並べあるし
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- 390 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:38 返信する
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>>384
んなこといわれても368じゃないからなぁ^^
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- 391 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:39 返信する
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>>383
だーかーらーー、
そういうこと言ってるんじゃなんだって。
じゃんけんというのは、選択肢が3つしかない単純な遊びなので、少なくとも、家庭用ゲームとして成り立たないんだよ。
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- 392 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:40 返信する
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>>389
ふむ、確かにそうだな
でもじゃんけんは自由度たかいよ
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- 393 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:41 返信する
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>>383
しりとりは、ユーザーが思考の幅を広げられないから、自由度は最低レベルだろう。幼稚園児でも遊べる、底の浅いパズルでしかない。
そんなものを自由度が高いだって???
大丈夫か?おまえは幼稚園児か?
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- 394 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:41 返信する
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>>391
じゃんけん世界大会なめてんのか
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- 395 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:42 返信する
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まーたくだらない記事
自由度なんてそんなにありがたがるもんじゃないだろw
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- 396 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:42 返信する
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>>390
じゃあ変な横槍入れないでくれないか?
390に話してないし言ってないしややこしいよ
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- 397 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:42 返信する
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>>383
何いってんだ将棋の駒使えばそれこそ色々出来んだろ
ドミノとか
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- 398 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:42 返信する
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>>391
単純な遊びでもドハマリできるものあるじゃん
そして家庭用ゲームでもなりたってる
俺が言いたいのは自由度ってのはいかにプレイヤーが遊びを開拓できる余地があるかということ
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- 399 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:43 返信する
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>>394
そういうこと言ってるんじゃないんだって・・・。アホか。まるで頭の中身は幼稚園児。
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- 400 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:44 返信する
- お互い馬鹿が多いけど大丈夫ですか?
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- 401 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:45 返信する
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>>いかにプレイヤーが遊びを開拓できる余地があるかということ
ん?違うだろう。ゲームである以上、勝利条件は常に明確でなければならない。
遊びを開拓って、プレイヤーがルールを作るのか?
なんか言ってることが平行線だけど、ずいぶんとレベルの低い話をしてるんだなぁということは分かった。
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- 402 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:45 返信する
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>>393
知的じゃないなぁ^^
レベル高いしりとりとかあるよ、いろいろと
しりとりは〜禁止とか、〜限定とか結構遊びこめる
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- 403 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:46 返信する
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幼稚園児ばかりだなぁ。こりゃ。ゆとり教育の弊害ってこんな感じなんだな。
じゃんけんが高度な遊びとか言い出す始末だしwww
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- 404 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:46 返信する
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401
プレイヤーがルールを作るゲームはいくらでもある
minecraftとかそうじゃん
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- 405 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:46 返信する
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>>401
とりあえずお前が理解してもいないのに偉そうなこといってんのはわかった
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- 406 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:46 返信する
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>>381
それ別に自由ってわけじゃないような。
ただ誰でもそのリンゴで殺せるような風にしてるだけじゃないか?
結局NPCを殺したり、いじめたりして反応あるゲーム=自由度って感じなんか?
ルートがいっぱいあっても自由度ぽくないような。
やっぱりNPCやストーリーに人工知能埋め込んで、だれがやっても同じにならないようなゲームが自由なきがする
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- 407 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:48 返信する
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>>396
じゃぁいちいち反応しなければいい
必ず反応しなきゃいけないルールなんざないし
そんなこともできないならお前はネットを使わんほうがいい
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- 408 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:48 返信する
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>>399
じゃんけんは家庭用ゲームとしてなりたたないって意見にじゃんけん世界大会というタイトルのゲームがあるってことだったんだけど
まあいいやどうせくだらないし
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- 409 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:49 返信する
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こんなレベルの低い言い争い初めて見たw
だれか録音しとけよ
題名「和ゲー厨、洋ゲー厨自由度じゃんけんVOl、1」で
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- 410 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:50 返信する
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>>しりとりは〜禁止とか、〜限定とか結構遊びこめる
それは・・・。レベルが高いって言わないと思う。
野球でもサッカーでも将棋でも、人と人とが思考をこらして戦うからレベルが高いゲームが出来るんであって。ゲームも同じだな。出題者がプレイヤーに挑戦状をたたきつけてるんだよ。それをどう解くかが楽しいんであって。
〜〜禁止ってのは、たんにあれだ。校庭十週走れとかそういうレベルの程度の低い遊びとしか思えない。
なんかもういいや、幼稚園児と話すのも飽きたわ。書いてるのは、ここの管理人か?ずいぶんレベルの低いコメントしかないのな。
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- 411 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:50 返信する
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ぶつ森やおい森は名作だった
これはぜひ3DSで出てほしい
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- 412 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:51 返信する
- まあジャンケンは対面して駆け引きがおもしろいんであって、ただ3択なジャンケンをコンピューターとやっても、おもしろくも自由度も糞もないわな
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- 413 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:51 返信する
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>>409
じゃんけんに例えると分かりやすいのよ
言わせんな、恥ずかしい
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- 414 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:53 返信する
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>>407
じゃあ俺が変わりに横槍いれてやるわ
見てるとおまえも相当性格悪いよ、そういうの www
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- 415 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:55 返信する
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>>407
反応するとか390だけには言われたくないなあ^^
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- 416 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:57 返信する
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>>410
しりとりとかじゃんけんの話は幼稚ってのは大人ぶってるガキの発言なわけだけどな
とりあえず人の意見を理解しないでそんな判断するのは幼稚だと思うけどな
禁止云々は縛りプレイを例えたのよ
お前のいう「どうとくか」の部分だよ
そしてその縛りなりなんなりがやりやすいシステムのゲームは楽しみかたが幅広いわけ
で、しりとりでたとえてんの、アンダスタン?
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- 417 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:57 返信する
- ルナドンはとりあえず結婚を目的に頑張ってた
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- 418 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:57 返信する
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FF12だなサブイベント極めすぎて
メインが温くなりすぎて肩透かし
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- 419 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月03日 23:59 返信する
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>>414
よし俺も横槍入れてやるぜww
お前も相当性格悪いよ、そういうのwww
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- 420 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:01 返信する
- ・・・これはループスレの流れか?
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- 421 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:03 返信する
- 話が明後日の方向に進んでるなw
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- 422 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:06 返信する
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う〜ん
てかこれって最初に人格否定いれた奴がわりぃんじゃね?
まぁ>>375のことだけど
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- 423 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:11 返信する
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自由度高いゲームって最初は面白いけど飽きてくる
結局は同じ作業の繰り返し
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- 424 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:11 返信する
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>>406
自由度は高いよ。NPCを殺すという選択「も」取れるから。しかも、ただ武器で殺すのではなく毒リンゴを使って毒殺「も」できる。もちろんそれが面白いかどうかはプレイヤー次第、やらないという選択「も」できる。
それと、NPCに高度な人工知能埋めこんでも、取れる行動が限られるなら自由度は高いとは言えない。あと、ストーリー展開を「完全なランダム」にはできない。なぜなら、偶発的に死んではいけないNPCが死んで、シナリオが進行不能の詰み状態になる可能性が高いからね。オブリではバグとして状況によってはそれが発生するけどww
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- 425 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:14 返信する
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自由度を履き違えてるよな。自由度=広いマップ、多いクエストではない
テレビゲームの自由度はそのステージやクエスト、ミッションをクリアするのにさまざまな解法があることがテレビゲームにおける自由度
昔ならマリオワールドとかクッパまで行くのにスターロードで行くか
各コクッパ倒していくか、ソレを裏ゴールで行くかとかプレイヤーに選択肢が多く用意されてること
お使いゲーだってドロップだけじゃなく盗みや合成とか幅があったほうが楽しいだろ
Fo3とかオブリは殺す盗む説得する制圧するなどの選択が多くこの自由度が高い
行き先がわからないなんてドラクエだって最初の町出たらわからないぞ
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- 426 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:15 返信する
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>>406
それをやるとシュミレーターになってゲームじゃなくなる
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- 427 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:19 返信する
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>>425
行き先がわからないなんてドラクエだって最初の町出たらわからないぞ?
範囲決められてるマップでそれはないわw最初から隅々までいけるかよ
要は自由度というより制約が多いか少ないかなんだよ
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- 428 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:19 返信する
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>>425
それもちょっと違うくね?
どちらかといえばプレイヤーがどれだけ変則的なプレイができるか、どれほど遊びかたを広げられるかだろ
最初から遊びそのものを提供するのではなく、遊び方を考えられるシステムを提供してるのが、自由度ってもんだろ?
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- 429 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:20 返信する
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自由度って何?
って質問に対して万人共通の明確な答えが出せない以上何話しても無駄
例えば和ゲーで言うとキングスフィールドとポケモン
どちらも自由度が高いゲームと言えるがその性質は全く違う
人によってどちらも「こんなもん自由度高くねー」と感じうる代物
「自由度が高い」なんてのは政治家が使うような実態の伴わないごまかしの言葉だよ
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- 430 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:21 返信する
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>>427
範囲が決まってないゲームなんてあんのか?
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- 431 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:22 返信する
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>>422
まあ、お前がいう事でもないわなw
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- 432 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:23 返信する
- ドラクエ9のこと!お使いゲームだし!
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- 433 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:23 返信する
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>>429
そそ
だから売り文句にするのもどうかと思うし、ドヤ顔で語るのもどうかと思うよ
自由度なんてそのゲームのなかからプレイヤー自身が見つけるものだし
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- 434 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:24 返信する
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>>431
誰かが言わなきゃいけないこともある(キリッ
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- 435 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:26 返信する
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>>430
オブリ、フォールあたり最初からマップの端やどこでもいけね?
特定の所以外は
ドラクエとかFFは初めからそういう所はいけない様になってるし
フォールとか最初からかなり凶悪な敵のデスクローの巣とかに直行できる
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- 436 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:27 返信する
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>>434
おい (キリッ とかww
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- 437 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:28 返信する
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>>425
その定義なら自由度ないFFは10と13だけになるな
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- 438 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:29 返信する
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>>429
自由度が気に入らないなら制約度いいやん
-終了-
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- 439 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:29 返信する
- こういう奴に限って自らの可能性を無くしてニートになってる奴なんだろ
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- 440 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:30 返信する
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>>437
FFは7は自由度あったよね
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- 441 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:31 返信する
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絢爛舞踏祭の自由度は素晴らしい。
ある目標に対して、様々なアプローチの仕方がある。
直接操作で無理矢理作り上げることも、間接的に改善していくこともできる。
用意された仕掛けによってではなく、優れた設計のゲームシステムによって自らの行為そのものを楽しめる最高のゲームだと言ってもいい。
まあ、与えられたストーリー展開を眺める事がゲームの楽しみであると認識してる人間には、面白さを理解するのは難しいかもしれないが。
世界の謎?そんなものは猫にでも食わせとけ。
ゲームプレイに必須の要素ではない。ただのフレーバーだ。
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- 442 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:33 返信する
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まぁオブリは失敗だと思うよ
ファイファンの方が世界中で売れてるし
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- 443 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:34 返信する
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>>438
言い方変わっただけで同じ
制約って何?何に対する制約があったらそれは高まるの?
・・・ってなるだけ
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- 444 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:35 返信する
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まあホント自由度=制約度だな
制約の数が少ないのがオブリ、フォール
制約が多いのがFF、ドラクエ
開放されてるマップと開放されてない制限があるマップ
話を進めるのに色々手段があるのと手段が一つしかない
その世界で色々な事ができるかできないか、とまあこんな感じで
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- 445 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:36 返信する
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オブリはキングスのグラとボリュームあげただけだしな
しかもわくわく感はキングスのほうが感じた不思議
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- 446 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:37 返信する
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>>442
失敗とかウザイがファイファンで不覚にもフイタw
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- 447 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:37 返信する
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みんなRPGしか上げないのは仕様?
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- 448 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:38 返信する
- 「自由度」には種類がある。しかし、いずれにせよ「自由度」は無いよりあったほうが良いということには変わらないだろう。和ゲーにはキャラの育て方の自由はあるが、行動の自由があまりない。オブリはキャラの育て方と行動の自由とより多くの自由度がある。
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- 449 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:38 返信する
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「ああ言えば上祐。じゃない、こう言う」
結局ただ難癖つけたいだけのような。別に自分のためだけに全てのゲームが
作られてるわけじゃなし、合う合わない、気に入る気に入らないが出て当たり前。
これに関してはこの記事の>10が全てだと思う。口は悪いけど。
それとオブリビオンとかに関して言うと"『TV』ゲーム限定"で語る連中と"『PC』
ゲームも含む"連中で会話がかみ合ってない気もする。TV版ではできなくても
PC版では出来る場合もある。お互いに罵り合い言い合う割りに相手のことを
全く知ろうともしないよね。
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- 450 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:39 返信する
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Civilization4やれよ
お前らの味方だぞ
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- 451 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:39 返信する
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自由度高いなんて単に箱庭ゲームってだけだろ
慣れてくると面倒なだけだし廃人用ソフトだな
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- 452 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:40 返信する
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自分がオブリで一番楽しかったのは闘技場で戦うクエ
これ以外は全く面白くなかった
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- 453 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:45 返信する
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何も考えず、ただメインシナリオをマニュアルどおりクリアするだけで「短すぎる」だの、「自由度が足りない」だの「結局はただの一本道」だの好き勝手に文句を言うよね。
自分から脇目を振らずただ真っ直ぐ進めて終わらせた結果なのに、勝手に他人のせいにするなんて。妄想が足りないというか何というか。どうプレイしようが当人の自由ではあるけど。
>>442
「お前の中ではそうなんだろう。"お前の中"ではな」
とでも言ってあげた方がよかった?
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- 454 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:45 返信する
- 俺はぼーっと適当に歩いて、その辺で繰り広げられる憲兵vs盗賊を観戦してる時が一番面白かった
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- 455 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:47 返信する
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>>443
つ↓
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- 456 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:53 返信する
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>>443
制約があると逆に高まらないんだよ
444で説明してる
ドラクエで唯一制約がすくなかったのが3かな
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- 457 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:54 返信する
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>>454はオブリのことな
まあでも自由度うんぬんより多人数協力対戦できるゲームを重視するから元々スタンドアローン形式自体が性にあわないんだが
相手が人ならひとつのアクションに十人十色のリアクションがあるし
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- 458 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 00:59 返信する
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>>453
最近ゲーマーがゆとりん思考になってきて、もはやゲーマーと言えない。
なぜ彼らはゲームをやるのか?ゲームを楽しむためではないのか?
ではなぜ自分から楽しみに行かないのか?なぜメーカーの用意したものにすがりっぱなしなのか?
自由度とか言いつつ結局メーカーの用意した「自由に見える」要素にただ甘えているだけではないか?
自分からそのゲームを楽しむために遊び幅を広げていく。
そのための縛りプレイ、育成、攻略、装備強化、探索ではなかったのか?
そしてそれを補助するかのように遊び幅が広げやすいシステムを「自由度」というのではないか?
NPCがとかマップがうんぬんなど所詮は金と労働力と開発期間にものを言わせたごり押しではないか?
そんなものが自由度につながる訳がないんじゃないか?
本当に自由度が高いというものはゲーマー自身が遊んでる最中にいくら楽しみをふやせるかだろ?
まぁなにがいいたいかって言うとディスガイア最高ってことです。
あのゲームはシステムが素晴らしいです。正直レベルが9999いくとかどうでもいいほどに。
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- 459 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 01:01 返信する
- もう>444で終戦したやん
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- 460 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 01:05 返信する
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ほんとに自由度高いゲームやりたいならRPGなんかやめたほうがいい
他のジャンルからしてみりゃ自由度のzの文字もない
いくらオブリでもな
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- 461 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 01:11 返信する
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>>458
おまえの糞つまらん主観ほどどうでもいいものはないね
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- 462 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 01:13 返信する
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>>460
おまえの糞つまらん理論ほどどうでもいいものはないね
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- 463 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 01:14 返信する
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つまりそのゲームの決まり事が多ければ不自由になるって事かな
戦闘でもフォールアウトとかは戦力差があっても
ステルスアタックや部位攻撃で自分で補えて、レベル、装備以外に色々な手段があって
FFとか戦力差があるとレベル上げるか装備整えるかしか手段がないとかその辺かな
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- 464 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 01:18 返信する
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こいつら結局話しがかみ合わずに罵りあってんだよなw
っほんとにゲハ脳な奴らのやり取りは愉快じゃのうww
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- 465 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 01:26 返信する
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自由度の高いゲームとか言われても、
サッカーゲームでテニスも出来るって言われてるようにしか聞こえない
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- 466 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 01:34 返信する
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洋ゲー厨キモイっすなぁ^^;
444で終戦とか言ってる時点でなに言ってんだコイツ?
まぁ和ゲー厨と洋ゲー厨が自由度を建前に貶ぼしあってただけだからなぁ
洋ゲーも和ゲーも面白いのあんだから駄々こねないでほしいもんだ
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- 467 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 01:40 返信する
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こいつらは自由度って言葉の認識を一から考え直したほうがいいな
こいつら本当にゲーマーか?
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- 468 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 01:47 返信する
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・・・キングスって自由度はなくね?
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- 469 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 01:53 返信する
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>>458
仕方ないよ
ここにいるのは知ったか知識でゲーム語って悦に浸ってるただの屑
ゲームを心から好きで楽しんでる奴は少ない、ゲハブログだけに
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- 470 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 02:03 返信する
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>>466
でもさすがに444の言ってる事はなかなかあってる所は多いと思う
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- 471 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 02:24 返信する
- 時間あるゲーマーは楽しいだろうな
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- 472 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 03:03 返信する
- このコメントは削除されました
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- 473 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 03:11 返信する
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>>458>>468
侍道で殺す敵を主人公が勝手に決めて一本道シナリオになったとしても自由度に何の影響もないと?アフォかと
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- 474 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 03:13 返信する
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オブリはすごい期待してたけどクリアする前に飽きたな
十時間くらいプレイして面白いと思ったのは数えるくらい
その後不安交じりで買ったFO3はメッチャ楽しくて延々プレイしてた
けどFONVはバグをスルーしてもイマイチだった
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- 475 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 03:19 返信する
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ストーリーをただ追いかけていくだけのRPGなんて面白く無いわ
好きに寄り道が出来たり、本編以外でも楽しめる要素があるから面白いんだろ
ストーリー追いかけるだけならADVで十分
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- 476 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 03:34 返信する
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>>472
世界はそこまで寛容ではありません
ポスタルを子供が買える世界がきたらそれも可能かもね
世界が自由じゃないから全て自由のゲームは発売できません
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- 477 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 04:02 返信する
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「何をしても良いゲーム」ってのは「何かを達成させるためのゲーム」よりも
どうしても達成感とか爽快感が低いんだよなぁ。
やっぱ後者はその達成すべき「何か」に向けて周到にしかけや起承転結が準備され、
お膳立てされてるわけで、いわば「そのために作られたエンターテイメント」なんだよな。
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- 478 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 05:04 返信する
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大半のクエストが似たり寄ったりのお使いなんだよな・・・
新作が出てもまた同じ事やらされるのw
持ち上げてた奴らもFONVでいい加減げんなりしてて笑った
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- 479 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 05:09 返信する
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自由度が高いと何していいか分からない奴って
「探検」したり「冒険」したりできない奴だから一生チュートリアルゲーやっててくれ。
ゲームの中ですら自分で遊び方を見つけられない奴らが
わーわー騒いでゲームの進化を止めないでもらえるかな。
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- 480 名前: 名無し 2011年10月04日 05:23 返信する
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一定のルールや制限のなかで遊ぶのも楽しみの一つだろ。
ストーリーなくてなにしてもいいってゲームがしたいならパソコンつかえよって話。そのゲームすら作れるんだぜ?自由度最強じゃねぇか。
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- 481 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 05:50 返信する
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自由度が高くて面白いゲームならともかく、つまらないゲームなら何していいか分からないだろうな
ぐいぐい引き込まれるストーリーも、モチベーションをかき立てる動機も無い
ただ延々とサブイベントをこなしていくだけ
モンハンとか好きな人ならそういう、ストーリー性も終わりも無いゲームも平気だろう
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- 482 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 05:58 返信する
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お膳立てされないと楽しめない奴って本来そのゲームやる奴じゃないんだよ。
サッカーでも野球でもいちいち毎回毎回説明してやらないと出来ない奴なんて
プレーヤーにすらなれないだろ。
そう言う「プレイヤーにすらなれないプレイヤーもどき」に合わせて長ったらしいチュートリアルつけたりして「つまらない奴と付き合ってつまらない奴」になって言っても
しょうがないだろ。
とっつきにくくする必要は無いけど無能に合わせる必要は無い。
最低限度の構築レベルは守ってそれについてこれなければそういう人は入ってこれなくていいんだよ。
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- 483 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 07:10 返信する
- 似たようなサブシナリオだけといってるやつはどんな多彩な変化にとんだゲームやってるの?
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- 484 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 08:38 返信する
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箱庭に自由は無いよ
自由と言っても、メインを進めたら終わるからお使いクエストがないと落ち着かない
奴ばっかりだろ
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- 485 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 09:03 返信する
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elonaは自由度が高くて何をしてもいいし
その上、バカみたいに作業ゲー
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- 486 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 09:14 返信する
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攻略スレで「次どこに行けば良いですか?」と聞いたり、wikiや攻略本を見ながらじゃないとゲームを進められないゆとりプレイヤーが増えてるからな
FF13を「一本道w」と馬鹿にする癖に、どんなゲームをやってもwikiの通りにしか進めず一本道にしてしまうんだから訳わからんw
あと自由の意味を履き違えてる奴
物を盗む事も一般人に攻撃する事もできるけど、ゲームの中の世界にも秩序はあるんだからそれをやれば捕まるのは当然なのに、「物を盗んだら捕まった!全然自由じゃない!」と言い出す
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- 487 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 09:27 返信する
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ルナティックドーンとか久しぶりに聞いたわ
最終的にファミ通だかのオマケディスク使って、最強データにしてテキトープレイして終わった
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- 488 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 09:31 返信する
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FO3な、vault出たあとメガトン行かずにアレフの方に向かって
途中の高架道路でレイダーにボコられて、逃げ回ってたらミレルークに狩られたわw
ゲームであんなに興奮したのは久しぶりだったよ
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- 489 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 09:36 返信する
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その「最初は何をしていいのかわからない」という葛藤を楽しむのも
醍醐味の一つだろう
手探りで出来ることを次々に見つけていくのが楽しいというのに・・・
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- 490 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 09:44 返信する
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デウスエクスの話題が一切ないっておかしくないか?
攻略の自由度って意味ではかなりの選択肢あったじゃん
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- 491 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 09:49 返信する
- 自由度(笑)
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- 492 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 10:02 返信する
-
数あるうちの単なる暇つぶしの道具になんで頭を使わにゃならんのよw
すぐ始められて目的がしっかりしてる
これだけでいいんだよ
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- 493 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 10:28 返信する
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>>492
そんなあなたにもしもしオススメwww
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- 494 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 10:36 返信する
- 何をすればわからなければ、説明書を読めばいいと......それじゃだめか
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- 495 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 10:38 返信する
-
オブリかー
地下から出て街で扉のカギいじっていきなり犯罪者で狙われるハメになったw
ドラクエみたいな空き巣主人公出来ないあの出だしで楽しめるかどうかが試されるなー
-
- 496 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 10:56 返信する
-
結局好みの違いの話なんだけどなぁ
それなのに自分と好みの違うゲームないしそれを好きな人を糞扱いするやつはなんだろな
人格攻撃までしてるやつはちょっとやばいよ毒されすぎ
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- 497 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 11:01 返信する
-
自由度のない一本道のJRPGやるくらいなら映画みたほうがいいからなw
ストーリーもありがちで自由度の高い箱庭系RPGに比べて優れているわけでもないし。結局のところ、なんでもはできないけど、自由度は無いよりあるほうがいいということだ。
-
- 498 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 11:19 返信する
- とりあえずロマサガが合わなかった人はオブリとか向いてないと思う。
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- 499 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 11:55 返信する
-
どちらもメインストーリーが主流で結局自由度ってお使いサブがあるだけとか
言ってる奴は
「数々のおかずと味噌汁に囲まれたご飯」
と「ご飯一膳しかない」状態を
「結局ご飯食べる事になるんだから一緒だろw」とか言ってる
状態。
後は「おかずは出しません」つって白米しか存在しない様な食卓が「規制が自由を生む」状態になってんの?w
バカだろw単純にwどこのカルトだよ。
-
- 500 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 11:58 返信する
-
>>472
だから制限が多いと何かと不自由だろ?
これができない、あれもできない
逆に制限少ないと
これができる、あれもできる、簡単な事だよ
-
- 501 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 12:09 返信する
-
自由度が高いゲームって結局作業ゲーになる
目的地があってそこにしか行けないか
寄り道してたまたま見つけたダンジョンに入れるかの違いだけ
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- 502 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 12:14 返信する
- このコメントは削除されました
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- 503 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 12:31 返信する
-
本当の意味での自由度の高さって、現実世界とまったく同じことが出来ないとダメってこと?
現実と同じ様に重力や自然現象、物理現象を再現をするには現行のハードでは、まだ演算能力が足りないと思う
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- 504 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 12:55 返信する
-
>>501
あと目的地があってそこしか行けないとか何のゲームそれw
それ自体が自由度が高いゲームじゃないじゃんw
そりゃ作業ゲーになるしそんな制約があれば全然自由でもなんでもないじゃんかw
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- 505 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 12:56 返信する
-
セカンドライフで結論出たろ
日本人の大半は自分で筋道立てて実践することが大の苦手
なんだから、ベクトルを与えてやらないと食指が動かない
-
- 506 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 12:58 返信する
- どの話を曲解したら物理演算に全力を注げという話になるのだろうか
-
- 507 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 13:01 返信する
-
>>503
そこまで完璧なものっておそらく出ないだろ、自由度じゃなくて制約が少ないゲームが
自由度が高いんだよ、これは駄目あれは駄目より
これはできますあれもできますの方が何かと色々できておもしろいって事
それがいいかそれぞれの好みだけど
-
- 508 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 13:02 返信する
- やりたいゲームをやりたい用にやってただ楽しむだけでいいのに
-
- 509 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 13:03 返信する
-
オブリとかFOとかは人がやってるの見る方がおもろい
実況とか生とかやってる人は楽しむ素質があるんだろな
自分がやってた時より数倍面白そうに見える
-
- 510 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 13:22 返信する
-
UOは本当に自由度高かったな。
友人に誘われたけど面倒臭いから
「釣りが出来たらやってやるよ」つったら出来て
結局一緒にやったわ。
-
- 511 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 13:55 返信する
-
フォールアウトとか何したらいいか分からないって気持ちは納得できるな
キャピタルウェイストランドを最初から端の端までいけるし
このレベルで此処まできて大丈夫とかあそこ行かなくて大丈夫かとか
武器は使う度に劣化してくるけど大丈夫かとか
本筋進めずにこの依頼受けても大丈夫かとか、殺めた方が楽か話し合うほうがいいか
随分と困惑したもんだ、なれりゃあなんて事ないが
-
- 512 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 16:40 返信する
-
自由度が高ければ高いほど出来ないことが目立つからな
グラフィックも同じでリアルになればなるほど違和感が出てくる
-
- 513 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 18:12 返信する
-
ほんと奴隷体質だな〜w
ゲームの中まで奴隷が落ち着くとはwww
-
- 514 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 18:39 返信する
-
>>470
ホントに自由度=規制が少ないなら黙ってネトゲやるのが一番なんだけどな
用意された自由なんか自由とはいえない
洋ゲー厨は自由度って言葉使うの辞めて欲しい
見てるこっちが恥ずかしい
-
- 515 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 19:05 返信する
-
ここの※ラン馬鹿ばっか
洋ゲー厨が出す例は大体FFばっかだし
別に箱庭RPGじゃなくてもデモンズとかのほうが自由度ある
箱庭は選択肢多いけどやること限られるし、やるなら本格的にMMOやったほうが楽しい
なんせNPCじゃなくまんまPCが世界を構築してるから嵌りようがまるで違う
デモンズみたいのは一見やること少ないけど遊んでるうちにどんどん次の遊びを思いつく
とういうか思いつけるように出来てる
完全に和ゲー貶して悦に浸ってるだけ、洋ゲーなんて言うほど素晴らしいもんじゃない
-
- 516 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 19:23 返信する
-
>>515
デモンズしか知らないからそうなるんだと気が付けよww
それにデモンズも洋ゲーライクだぞwwwwwwwww
-
- 517 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 19:27 返信する
-
>>515
完全に同意
-
- 518 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 19:29 返信する
-
デモンズが洋ゲーライクとか・・・
本当にやったことあんのかよ
-
- 519 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 19:39 返信する
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>>516
デモンズが分かりやすい例なんだよ
それに随分と似て非なるものなんだけど?ほんとにゲームしてんの?
-
- 520 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 19:48 返信する
- そもそも興味ないデモンズ(笑)とか
-
- 521 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 19:50 返信する
-
>>520
じゃあデモンズが洋ゲーライクとか言わなければ?
何がしたいのか解らんよ?気持ち悪い
-
- 522 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 19:51 返信する
-
>>519
してるしお前はどんな洋ゲーしたんだよ
FO3とかしたの?
-
- 523 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 19:53 返信する
-
>>521
言ったの俺じゃねーよ、なんでも一緒に見えるクチか?気持ち悪い
-
- 524 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 19:55 返信する
-
>>521
俺は物凄く合わなかったデモンズは
難しい云々以前に暗いし1時間ほどやると参ってくる
音楽ほとんどないしとりあえず暗い、暗すぎる
-
- 525 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 19:58 返信する
- 結局和ゲー厨が嫉妬してるだけじゃねーか・・・
-
- 526 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:00 返信する
-
>>523
まじですか
すいません
-
- 527 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:02 返信する
-
>>525
どうやったらんな風に受け止められるのかまじで解らんな
素晴らしい思考回路だ、素晴らしい
-
- 528 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:04 返信する
-
>>522
やったなら全然違うの解るだろ?
-
- 529 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:04 返信する
-
>>527
515かなんか見てみろよあれこそまさに
どうやったらんな風に受け止められるのかまじで解らんな
素晴らしい思考回路だ、素晴らしい
じゃねーか
-
- 530 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:09 返信する
-
俺から言わせて貰うと
FO3もデモンズも正直面白かった、それに近頃の洋ゲーは実際おもしろいよ
アンチャもおもしろいし、RDRもおもしろいし、あとデッドスペースとかも
やっておもしろくないとか仕方ないし、個人の好き嫌いまでどうこう言うのは間違ってる
-
- 531 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:12 返信する
-
>>530
いちいち他のものを叩くほどたいそうな物ではないって事だろ?
個人の好き嫌い以前にユーザーマナーの問題
-
- 532 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:14 返信する
-
>>529
アスペ障害のお方でしたか^^
お薬増やしときますね
-
- 533 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:32 返信する
-
>>531
洋ゲー厨とか吐くくせに
マナーとか無いくせに言わん方がいいわお前はw
-
- 534 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:33 返信する
-
>>532
あ、いやいや
自分には必要ないのでどうぞお飲み下さい^^
あ、この言葉も分からないんですね、すまみませんでした^^
-
- 535 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:34 返信する
-
>>531
住み分け上の単語にそこまで反応するんだ?
面白いね、君
-
- 536 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:36 返信する
-
>>531
それはお互いそうじゃないか
別に自由じゃない、面白くないとかも一緒だと思う
見てたら両方マナー悪いよ
-
- 537 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:36 返信する
-
>>533
いろいろと日本語がおかしいぞw
-
- 538 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:37 返信する
-
>>531
その考えが既におかしい・・・
-
- 539 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:39 返信する
-
>>537
あらあら、ちょっとでもおかしかったら日本語読めないんですね(汗
これなら分かる?
もう突っ込む所が文しかねえwwwwww
-
- 540 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:40 返信する
-
>>536
この記事を見たうえでの発言だから気にしないで
実際洋ゲー厨もマナー悪いし、和ゲー厨もマナー悪いし
どっちでも面白いものは面白い、つまらないもんはつまらないのにね
-
- 541 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:43 返信する
-
>>539
いや日本語読めないとかじゃないけどさ
洋ゲー厨なんて言葉に過剰反応示すのはどうよ?
別に普通に〜厨なんて使われるだろ?言い分けるために
-
- 542 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:45 返信する
-
>>538
何がおかしいのさ?
面白いゲームがあるからって他ゲームを貶すのは最悪だろ?ゲーマーとして
そういうことが言いたいだけだよ?
-
- 543 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:49 返信する
-
相 変 わ ら ず 馬 鹿 ば か り
もう両方が何を説得してるか分からんなw
自由だろうが自由じゃなかろうがどうでもいいやん、もっと楽しめよお前らw
-
- 544 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:52 返信する
-
>>544
だよな
まず話が食い違ってたり理解してなかったり・・・
こいつらのやってることは言葉のドッジボール
-
- 545 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:55 返信する
-
>>544
そもそもお互い理解しようともしてねーだろコイツ等は
んで挙句の果てに貶したり貶し返したりするんだよw
一生分かり合えないよ、両方馬鹿なんだから
-
- 546 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 20:58 返信する
-
>>515だが確かに洋ゲーに批判的な表現が含まれてるが、別に洋ゲーを批判したいんじゃないぞ
厨がうざいのじゃ
こいつらゲームを楽しむためにやってんのか不思議でならん
もし嫌いなものがあるなら、そんなもんより好きなものを楽しめばいい、だから嫌いなものをいつまでも叩くのはどうかと思うし
何よりネットのゲーマー層大半にいえることだが、ただ叩きたいだけでゲームはただの建前に使ってるんじゃないのか?
と思わせるほどマナーが悪い
もっとゲーム自体を心の底から楽しんで欲しいものだ
ゲーム関連の煽り合い、叩き合いよりも
-
- 547 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 21:02 返信する
-
>>545
そうね・・・
こいつらは最初から自分たちの中で都合のいい結論を作ってお話してんだし
各々が話の終着点をもう決めといてそっちに持ってこうとするだけだからね・・・
正直ゲーマー名乗って欲しくないです、恥ずかしい
ちなみに>>544は>>543あてですすいません
-
- 548 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 21:22 返信する
- このコメントは削除されました
-
- 549 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 21:40 返信する
-
奴隷って最終的に「自分に縛り付けられた鎖を自慢する」ようになるんだってね。
哀れだねぇww規制ww制約ww
-
- 550 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 21:45 返信する
-
ここ最近は
自由度、やりこみ要素
この二つを曲解してる奴が多すぎ
どうせ20代自称ゲーマーのネット利用層なんだろ?
考え方がガキ臭いくせに年だけは一人前だから大人な意見言ってると思い込んでる
そんな奴がたくさんいるから、自分を異常だとは思わない
おまいらみたいなガキにゲーマー名乗る資格はないよ、マジで
-
- 551 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 22:04 返信する
-
自分はポケモン的な自由度が好き。
できることと言えば対戦くらいだが(ストーリーはおまけ)、その対戦の自由度が半端ない、こういうのが好き。
大作のボリュームで対戦(戦闘)とか育成の自由度が滅茶苦茶高ければいい。
極論すればフィールドなんていらない。進むと戻るだけでいい。それで自由度高い所を楽しみたい。結果的に作業的でもいい。
-
- 552 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 22:53 返信する
-
>>514
>用意された自由なんか自由とはいえない
こいつなにを言ってるんだ?
ゲームなんて全て用意されてる物なのに
その中で自分に選択肢が多い事が自由度が高いってことだろうに
-
- 553 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 23:01 返信する
-
デモンズは自由度的なものではないけ洋ゲよりなゲームだとは思う
というかキングスに影響受けた海外ゲームみるからそう見えるのかも
-
- 554 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月04日 23:54 返信する
-
何となく気持ちは分かる
だが、一度コツというか方向性を掴むと物凄いハマる
-
- 555 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月05日 00:16 返信する
-
自由ってのはな、「選択肢を選ぶ権利が有る」状態の事なんだよ。
進み方も選び方も取得選択もプレイヤー側の選択に委ねられてるゲームが「自由度が高い」って事なんだよ。
その代わり限界外れた高所から落ちればゲームオーバー。
敵キャラを舐めて深入りすれば即死亡。
「どこでも自由にどうぞ。その代わり自分で責任は取らなきゃなりませんがね。どうぞご自由に・・・w」ってのが良いのだよ。
そんな中で「自分で最適解を見つけてゲームコントロールしていく」のが面白いんだろうが。
和ゲーってのは「選択の権利」がプレイヤー側に委ねられてるか?
和ゲーが学ぶべき場所はそういう部分だよ。
-
- 556 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月05日 01:13 返信する
-
「何すればいいかわからない、目的が自分では見つけられない」
ならばゲームなんかしないで仕事に打ち込めばいいと思うんだ。
-
- 557 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月05日 01:27 返信する
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>>556
そんな奴仕事もできんだろww
-
- 558 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月05日 06:38 返信する
-
>>552
こういう馬鹿が一番困る
洋ゲー厨はこんな奴ばっか
まず前提から間違ってる奴がゲームかたんなよ
-
- 559 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月05日 14:52 返信する
-
次の目的の前にできる探索サブイベ等を全てやり切る派だから
自由度が高いと探索だけで10時間とか掛かって飽きる
撮り逃しが嫌いなコンプ型には自由度って要らん
あとドラクエとかのうろちょろしてたら急に強いの出てきて殺されるのでトラウマ
目的地以外のいける場所とか要らん
-
- 560 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月05日 22:08 返信する
-
>>558
ゲームの自由度について語ってる場で急に自由という概念について語りだす馬鹿は困るよな
-
- 561 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月05日 23:26 返信する
-
昔はそう思ってたが最近はシムシティとかRTSとかにハマってる
リアルワールドでも使える知識が応用できるのが楽しい
-
- 562 名前: 名無しゲーマーさん 2011年11月15日 18:44 返信する
-
自由度否定厨って異性との会話できなそう
「この場合どういう返事をしたら正解なんだ?どういう話題なら好かれるんだ?」とか考えてフリーズしちゃうんだろ
他人との会話自体を楽しむ、自分の思ったことをやる
ってことができない甘やかされて育ったマザコン人間
-
- 563 名前: 名無しゲーマーさん 2011年12月20日 22:21 返信する
- ・w・
-
- 564 名前: 名無しさん 2012年03月31日 13:01 返信する
- ドラクエやった事ないの?人と話してれば何と無く分かるよ、サブクエストもマーカーやらさっき言った様に人に話を聞けば良いし、それが出来ないなら君にゲームは向かない。
-
- 565 名前: 名無しゲーマーさん 2012年08月05日 13:55 返信する
-
あなた達が怖い
私 変だよね
-
- 566 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年07月20日 23:23 返信する
- 自由度が高いゲームとか思い浮かばねーわ
-
- 567 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年12月26日 08:54 返信する
-
>>187
ガ〇ジかな?
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