【脱ゆとり】 最近の教育 「8×6=48」 ← まちがい! 正解は「6×8=48」

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1 名前:名無しさん@涙目です。(東本願寺)投稿日:2011/12/23(金) 13:31:32.27 ID:aqp3yM0V0


6×8は正解でも8×6はバッテン?あるいは算数のガラパゴス性:プロジェクトマジック

sam

http://blogs.itmedia.co.jp/magic/2011/12/6886-2d5b.html

★僕にも解けない算数の問題

僕はブログにはプロジェクトワーク以外のことは書かないことにしていたのだが、あまりに憤慨したのでちょっと聞いて欲しい。
写真は、娘(2年生)の算数のテスト。


photo

8人にペンをあげます。1人に6本ずつあげるには、ぜんぶで何本いるでしょうか。

ご覧のように、「8×6」だとバッテンで、「6×8」だと正解らしい。何じゃこりゃ。僕がテストを受けたとしても「8×6」と書く。だって問題文はその順番に書いてあるから。
さらに答の48本もバツ。丁寧に赤ペンで48本と直してくれている。さらに意味不明。


★娘にヒアリングしてみた

「何でバッテンだったか、先生説明してくれた?」
「単位が違うと、式の順番が違うんだって」
「? 意味分かる?」
「全然分かんない」
「じゃあ・・ウサギには2本の耳がある。ウサギは4羽いる。耳は全部で何本?」
「ずつ、が入ってないからどっちが先か分かんない。答えは8本だけど」
「じゃあ・・ウサギには2本ずつ耳がある、だったら?」
「それなら、2×4=8本」
「ずつ」がある方を先に書く、と覚えている訳です。
うーむ、教育上じつによろしくない状況ですな。


★かけ算では書く順番が大事??

不思議に思って「かけ算 順序」などでWebを検索してみたところ、状況が見えてきた。
・どうやら今の小学校では、かけ算の記述順にこだわりがあるらしい
・こだわりの順序とは逆に書くと、×にする教師が多い
・当然ながらそれについては論争があり、×にすることに対してナンセンスという意見もある


省略




3 名前:名無しさん@涙目です。(北海道神宮)投稿日:2011/12/23(金) 13:32:49.94 ID:X4Q7pkFN0

?????


8 名前:名無しさん@涙目です。(北海道神宮)投稿日:2011/12/23(金) 13:33:31.17 ID:XFMi7TUK0

今の小学生は我々には考えもつかない領域にいます
つまりこれからの日本は安泰なのです


9 名前:名無しさん@涙目です。(林檎神社)投稿日:2011/12/23(金) 13:33:42.42 ID:dvnExO5z0

理屈はわかるがテストの採点はおかしいだろ


12 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)投稿日:2011/12/23(金) 13:33:59.35 ID:myrFIL9q0

>さらに答の48本もバツ。丁寧に赤ペンで48本と直してくれている。さらに意味不明

ひどい


13 名前:名無しさん@涙目です。(宇佐神宮)投稿日:2011/12/23(金) 13:34:02.84 ID:fJKx7Vks0

脱ゆとり教育すげえ
ここまでこだわりを見せるか


15 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮)投稿日:2011/12/23(金) 13:34:10.58 ID:wchbf/2v0

>>1
仮に式が間違ってるとしても結果は合ってるんだから10点あげるべき
この教師は基地外


22 名前:名無しさん@涙目です。(射水神社)投稿日:2011/12/23(金) 13:34:39.69 ID:zijmpJFD0

結果オーライはダメ


33 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺)投稿日:2011/12/23(金) 13:35:49.88 ID:nnUxIovs0

行列の計算なら分からないでもないが……


35 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社)投稿日:2011/12/23(金) 13:35:53.43 ID:CdjNHKdc0

だから非可換環の存在を小学生に意識させているだけだというのに


40 名前:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社)投稿日:2011/12/23(金) 13:36:09.42 ID:2EIssbgf0

これは算数というより国語の勉強だな


48 名前:名無しさん@涙目です。(神棚)投稿日:2011/12/23(金) 13:36:36.92 ID:h9Xft7vy0

へー理数系でもこういう揚げ足取りみたいなことするんだ(呆


53 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮)投稿日:2011/12/23(金) 13:37:16.39 ID:XUw2OIuh0

掛け算の順序こだわるのなんて腐女子くらいだろ・・・
この教師は四則演算の交換法則知ってるの?
行列式じゃないんだけど


59 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮)投稿日:2011/12/23(金) 13:37:31.75 ID:vzj/gBow0

こだわりの順序?
48本はなんで間違ってんの?
この教師ヤバくね?


63 名前:名無しさん@涙目です。(川崎大師)投稿日:2011/12/23(金) 13:37:41.28 ID:4FFSpDMVO

答えはあってるんだから×はおかしいだろ
国語の問題じゃねーんだから


67 名前:名無しさん@涙目です。(白山比弯声)投稿日:2011/12/23(金) 13:37:55.67 ID:bExIuWcE0

言葉遊びの問題なの?


77 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮)投稿日:2011/12/23(金) 13:38:22.20 ID:wP/sF9xz0

うそだろ
こんな教えかたしてたら逆に頭悪くなるわ


90 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社)投稿日:2011/12/23(金) 13:39:17.35 ID:I3gpp6KQ0

答えまで×になるのはおかしいだろ
教師は一体何を教えたいんだ






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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでやねんΣ(´∀`;)
  • 2  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺の学校こだわりなんてなかったな
  • 3  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校教師も科目別にやれよ
  • 4  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    AAワロタ
    まぁバカ教師だわな
  • 5  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師がゆとりのパターンか
  • 6  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    じゃー赤で順番を正しく書きましょうとか書けよ アホ先公
  • 7  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういう教え方は非常に危険なにおいがする。
    数学嫌いになるとかも含め。
  • 8  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    △でいいじゃない・・・
  • 9  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    さすがにネタだと思いたい。数学嫌いが増えるなこれわ
  • 10  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ、式が間違ってると答えもXってなら、各10点に分けてる意味がわからないよな。
    両方あってるときのみ20点にしないとおかしい。
  • 11  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師もそうそう新しい環境になじめるものでもない。
    現状教師でいられる期間は3年くらいだろ。物理的に。
  • 12  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むしろ想定外の方法で答え導き出したら褒めるのが教育だろ。。
  • 13  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺はゆとりでは無いけど普通に6×8だと思うぞこれは
    てゆーかそうだろ普通に
    8×6なんて書いちゃう奴は数学全然出来ないんだろどうせw
  • 14  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    挙げ足取り系教師のウザさは異常
  • 15  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何か気持ち悪い
  • 16  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単純に先生から嫌われてるんだよ
  • 17  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師がゆとりなんだろ
  • 18  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺は35だけど、小学校では掛け算は「単位×数量」って習ったぞ?
    この順序は今に始まったわけじゃないと思うんだが・・・
  • 19  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    4匹の兎に2本ずつ耳がはえているのと
    2本の耳がはえている兎が4匹
    意味はどっちも同じだろうに
  • 20  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ?????????????
  • 21  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「6本のペン」が主体か、
    文章としては、あくまでこれが主語で、
    6本ペンが、8人分存在するから、合計で48「本」(答えもペンが主題であると示している)

    ………………
    ん〜〜〜 わからんでもないが、採点厳しすぎないか?
  • 22  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    かつて俺の弟が九九を歌で覚えさせられてて
    9の段解くのに難儀してたわ
  • 23  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師は×を赤ペンで書いただけで、
    書き直してあるのはこの子がやり直しで書いたんだろう
    赤鉛筆だし、字の汚さ的にも。筆跡も同じだし

    まぁ問題はそこじゃないけどさ
  • 24  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    行列でもない限り、四則演算は(a×b)=(b×a)から可逆だろ
  • 25  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういう奴のせいで逆に馬鹿が大量生産されてるんだろうな
  • 26  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これを叩いている奴らこそが真のゆとりだからな
  • 27  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    色々勘違いした偉そうにしてるウザい教師っていたよな
  • 28  名前: 返信する
    なんだ文法的に間違ってると言いたいのか?w
    どんな引っかけ問題だよ
    w
  • 29  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これはケシカラン
    答えが正しいのだから10点やるべき
  • 30  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとり教育を受けた若い人が教師になってたりするから不思議ではないが
    こういった明らかに間違った教育はやめて欲しいところだな
  • 31  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小 学 生 涙 目
  • 32  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺が厨房だったころ、英語のテストじゃ筆記体で書かないとすべて×にされた
    筆記体なんて本場のアメ公ですら使ってないのに……
  • 33  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなもんガキの屁理屈レベルじゃねーか・・・
    こりゃ将来ひねくれた子どもが大量生産されそうだな
  • 34  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    公のテストでないのならこういう採点もあり
  • 35  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師がゆとりなのは理解した
  • 36  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いやいや常識だろう
    優しい先生じゃないか
  • 37  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こりゃひゃっはー!!なガキがふえてもしゃーない
  • 38  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういうことすると逆に混乱するから非常に良くない
  • 39  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こーゆー優秀な教師はモンペ&学級崩壊してるトコへ派遣すべき。
  • 40  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ式と答えに配点分ける意味ないだろw
  • 41  名前: 返信する
    ゆとりだけど常識だろ
  • 42  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学高では結構ゆとり教師いるぜ
    教科書のとおりにしか教えられないバカ
  • 43  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    厳しすぎワロタwwwwwwww
  • 44  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    塾の講師やってて一度多角形の内角の和の公式を生徒が
    180(n-2)[度]で解答してたがバツだった。
    正解は180°(n-2)
    前者の式がバツの理由が説明できなかったわ
  • 45  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師にガタガタ抜かしてるバカはただのゆとり
  • 46  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    確かに、理屈は間違ってはいないんだ。
    でも、小学二年生の問題で九九自体は暗記できてるんだから、
    △くれるのが優しさだろ。
  • 47  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    揚げ足とかじゃなくて式も問題にいれてある時点で疑うべきだろ
  • 48  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「8本を一人ずつに6回配る」って発想した子も間違ってない。よって間違ってるのは日教組!
  • 49  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    意味が分からん
  • 50  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    国語の勉強って言ってる奴いるが
    8×6か6×8かは見方の違いであって
    問題文の解釈から言ってもどちらも正解
  • 51  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この手のテストの採点基準て授業をちゃんと聞いていたかも含まれるから
    仮にこのテストの直前にこの採点の基準になっていることを含めた説明が入っているのなら問題ないんじゃね?
  • 52  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最初にこんな事刷り込むと、後で応用効かなくなりそうで恐いな
  • 53  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えが同じでも意味が違うだろうに
    確かに答えまで×入れるのは厳しいかもしれんが
    完全擁護してるのは馬鹿なの?ああ馬鹿だから擁護してるんだね
  • 54  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>13
    ^^;
  • 55  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    勢いで採点してんだろ
    この調子で通信簿つけるんだぜこの教師
  • 56  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    赤ペンで注意書きぐらいが正しいだろうな
    合ってはいないかもしれないが、決して間違ってはいない
  • 57  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな事してたら数学嫌いが増えるだろ・・・・
    順番にこだわるならせめて△でいいじゃない
    答えは合ってるのに不正解も意味わからんし
  • 58  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何番煎じのネタだよ
    ゆとり叩きが露骨すぎて気持ち悪いな
    ゲーム速報(笑)でもやってろよ
  • 59  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとりとか脱ゆとりとかそんなもんが問題というよりも
    一番の問題は教師の質ってわけだ
  • 60  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >掛け算の順序こだわるのなんて腐女子くらいだろ・・・

    ワロタw
  • 61  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>48
    ゆとり発見
  • 62  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6×8は6本を8倍したって事で答えは48本
    8×6は8人を6倍したって事で答えは48人
    確かに教師の言ってることは正しい。
    確かに数学の柔軟性を考えたら正解でもいいけど、
    数学の基礎を教えてる状態なら☓にしても良いと思う。
    例外を教える前に基礎が出来てないと意味不明になるんじゃないかな
  • 63  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえずこの教師は相当融通性が無い人間なんだろうな…海外なら答えの48だけ書いて子供達に子供達なりの式を作らせてる国もあるというのに。
  • 64  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>13
    昔、全国模試で数学理科で上位100人に入ってたが普通に8×6でやるわ
    8人に6本ずつ渡すか、6本ずつ8人に渡すかの違いでしか無いし、こんなんで間違いにするほうが頭が悪い
  • 65  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供にこんな屁理屈叩きこむと
    結局残るのは苦手意識だけだろ
    こんな教育じゃ馬鹿しかうまれんわ
  • 66  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    兎の数え方って羽だったのか・・・
  • 67  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>32
    むしろアメリカだけが使わないガラパゴス
  • 68  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    たとえば4x2は日本語だと4の2倍,英語だと2の4倍って意味になる
    数式が何を意味するかってことを理解しなきゃいかんのは分かるけど,共通語であるはずの数式でも母国語によって解釈が変わるし,正直どうでもいい気がする
  • 69  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ順序がダメだとしても、
    配点は式・答えそれぞれ10点になってるんだから答えくらいマルにしろよ。
  • 70  名前: 名無しさん 返信する
    人生の途中に間違いがあったら今なんて関係ないんだな…
  • 71  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ぼくゆとりだけどえんしゅうりつパイっておしえてもらぅったよ
  • 72  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    考え方はあってるから減点で良いだろ
  • 73  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    批判してる奴は8×6と6×8の違いがわかってないんだろう
  • 74  名前: 名無し 返信する
    俺学生の時は答えがあってれば半分は貰えたのにな
  • 75  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むしろこの採点してる先生が
    応用力の無いゆとり教育世代なんじゃないかと心配になってくる
  • 76  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    考え方としては理解できなくもないけど、小学生の時点でこれはわかりやすいんだろうか
    部分点あげてもいいじゃない
  • 77  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>55
    逆に勢いで間違ってる答えにまる付いてて100点とかも良くあるしな
  • 78  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答え合ってるんだから点はやれよ
    というか変な所で国語みたいな文法問題入れんなよwww
  • 79  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは結構大事だけど後々勝手に理解していくから問題ないとおもうけどなぁ。

    小学生だと分からんアホ多いだろ
  • 80  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    掛け算の順番替えたらダメとか行列とか四元数じゃあるまいしバカかと
  • 81  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    世間じゃ通用しない頭の固い子供が育ちそうだな
    ゆとりと変わらん
  • 82  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    化学とかで式を統一したいのならわかるが算数なんかには必要ないよ
  • 83  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>48
    いやいや、数学自体に日教組関係ないからwww
    あくまでこの場合は採点が正解だよ。
    だからって0点にするか? って話であって
  • 84  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    行列かよwww
    行列だったらどっちを先に書くかで答え変わるけどwww
  • 85  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    順序に意味があるのは行列の時の考え方で
    小学高で行列は習わない
    この教え方に意味はないよ
  • 86  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    阿呆かそうでないかがよくわかる米欄ですね
  • 87  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>72
    いや考え方が間違ってるんだろ。答えはあってるが
  • 88  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    △とか言ってる奴もアホ
    国語の意味的にも子供の回答でも◎
  • 89  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    かける順番変えると単位がってのはゆとり世代の俺の時も言われたけど、答えまではねられた覚えはないな
  • 90  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういう問題こそ
    どういう理由でバツになったのか子供にじっくり教えて
    ちゃんと意味を理解させないといかんだろうに・・・
  • 91  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとりゆとりって言ってるけど(言ってるのはバブル世代(笑)かな?)、
    そのゆとりの原因は8割以上、教育者や親つまり大人にあるよね。
  • 92  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師、強いられてるな
  • 93  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「8人にペンを6本」と「6本のペンを8人へ」
    って違うのか?
    一緒でしょ。
  • 94  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    百歩譲って「1人6本 を8つ → 6×8 と書け」は置いとくとして、
    答えの 48本 が間違いってのはおかしいだろ。
    だったら式と答えを別に書かせずに一緒にしろよ。
  • 95  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>5
    まあ、確かに。
  • 96  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これなんで解答欄と赤文字同じ人が書いてるの?
    空欄で間違いとされたテスト用紙に誰かが手を加えた釣りにしか思えないんだけど
  • 97  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    てかこれホントに先生が書いた字?
    子供みたいな字だけど。
  • 98  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    応用力のない子供が育つな・・・
  • 99  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    親もゆとりか?6×8じゃなきゃ駄目だろこれは。
    大体、「ずつがある方を先に書くと覚えてる」んだったらできてねーじゃんw
    ただまあ答えには○をあげないとおかしい
  • 100  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    言いたい事は分かるがこんなことで減点食らったら数学に対する意欲がなくなるぞ
  • 101  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数を嫌いになる方向に誘導してるとしか思えない。
  • 102  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数と国語ごっちゃにすんなよ
  • 103  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>97
    バツつけたのは先生で、答えを書きなおしたのはその子供だと思う。
    書きなおし ってあるじゃん?
  • 104  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>60
    そういう意味か 今わかった
  • 105  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えまで×ならなんで各10点なの?
    これ1つで20点にしろよ
  • 106  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    京大入試なら答えだけでもあってたら数点ぐらいはもらえるのにな

    つーか8人に6本ずつと、6本セットを8人には何か違うの?w
    個人的には教師の頭の悪さが出てるような
  • 107  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ×はないけど○では絶対ないと思う。
    理屈分からないとダメじゃねえの?
  • 108  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ教師個人が悪いんじゃないぞ
  • 109  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺のいた小学校でもこういう事あったな確か。
    結局生徒の親が先生を論破してそれ以降こういう書き方しても点数は出るようになったが
  • 110  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8本を一人ずつに6回配るという発想もあると言っている奴もいるが、
    そういう配り方をしたと問題文に書いてないので勝手にそんな仮定を作っちゃ駄目
    6×8がこれは正解
    分からない奴はゆとりw
  • 111  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    やっぱりゲームばっかりしてるとゆとりになるんだなとここを見て思う
  • 112  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>88
    そうじゃなくて、
    式と答えで別扱い、二問に別れた構成になってるだろ?

    それは、意味を正しく理解しているかが前編で、
    計算が正しくできているかが後編という風に、
    二つの要素を答えさせるためじゃないの?

    両方ハネるなら、回答欄が二個ある意味は何だ?
  • 113  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学楽しいのに、こんな教え方たら苦手意識できて嫌いになっちゃうだろ
  • 114  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単位あたりの量が先に来るのか
    そう教えられたらいいのにな
  • 115  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>109
    論破してみろよ
  • 116  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おっちゃんこんなこと小学校で習わんかったわー
  • 117  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>111
    せめてなぜ「ゆとり」と言うのかを思い出して、その言葉を使ってほしい
  • 118  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学ならいいけど
    これ算数だろ
    教師バカなんじゃないか
  • 119  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師がゆとりで生徒は脱ゆとりってか
  • 120  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これゆとりゆとり言ってるのって
    ゆとりじゃない時代は掛け算に順序があったと知ったかぶってるゆとりだろw
    順序なんて昔からねえよアホかw
  • 121  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    掛け算の順序こだわるのなんて腐女子くらいだろ・・・

    ウマすぎワロタ
  • 122  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>102
    お前こそ、勝手にわけるな。
    本来、算数、数学はこういった理解力を問う物だ。
  • 123  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師がゆとりなのか、日本やべーな
    数学って答えに辿り着くまでに計算手段は色々あって、
    より答えに近いものを利用するための学問だろ。
    だから、8x6って書いてる方が計算が早くて優秀だと思うけど。
    これで育ったゆとりが、中学で左辺と右辺を入れ替える計算を理解できるのか・・・?
  • 124  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなんしてたら、余計頭の中こんがらがって、算数・数学に興味もたなくなったりするだろ。馬鹿かよ。この教師は。
  • 125  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>64
    ココのコメ欄に住んでるゆとりどもには8×6が
    8本ずつ6人にあげるとしか解釈できないらしい
  • 126  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    釣りだろ?
    回答欄の文字と、採点の文字が同じ人の字だぜwバレバレ
  • 127  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師がゆとり世代でしたってオチ
  • 128  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つうかどうみても赤ペンの48の字体が一緒だしネタだろ・・・
  • 129  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >さらに答の48本もバツ。丁寧に赤ペンで48本と直してくれている。さらに意味不明
    実に意味が解らない
    俺なら教師に直談判するな、答えは合ってるんだから点を寄越せと
  • 130  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数の式ってのは答えを導きだす為の踏み台だろ?
    6×8だろうが8×6だろうが答えは合ってるんだ ○してやれよ
    そしてなぜ式が間違っているのか、子供が納得するまで教えろ 
    それが出来ないのならば×を付けるべきじゃない
    ただ混乱するだけだ
  • 131  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そういう教え方ならせめて△をつけて
    その子にちゃんとした説明をするべきだよな。
    というか、こんな教え方で本当にいいのか?
    おじさん訳がわからないよ!
  • 132  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>123
    お前が掛け算を理解してないことはよくわかった
  • 133  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この採点に反対賛成双方がお互いをゆとりゆとり言い出してるから
    意味わからんようになってるな
  • 134  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんな鼻ふくらまして怒ることでもなかろうに
  • 135  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>115
    6本ずつを8人に渡す = 8人に6本ずつ渡す

    はい論破
  • 136  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは小学生の頃理不尽に感じたなあ
    結局考え方の問題だと思うし画一的な考えしか良しとしないのは良くないと思うけどな
  • 137  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでこの先生が叩かれているの?
    学研のドリル式になれた人が多いとかか?
  • 138  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8人に×6本ずつ=48本

    何が問題なんだ?
  • 139  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとり世代ってほんとに知識を応用できないよな
    機械じゃないんだからもうちょっと頭使えばいいのに
  • 140  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>122
    理系の無能な人って言い回しにひどく固執するよね。
    大学教授にもたまにいるわ。
    でも、そういう人ってろくな研究成果もでてないみたいだけど。
  • 141  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数なのに何故過程重視なのか。
    答えに○を付けて、式に△を付ける脳みそは無いのか。
  • 142  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局教師がちゃんと理解させれてない時点でダメだろ、いろいろ考え方はあるかもしれんが
  • 143  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    賛成派=本物のゆとり世代
    反対派=ゆとり以外の世代
  • 144  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    48本×→48本○

    意味不www
  • 145  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「掛け算には順序がある。理解できない奴はゆとり(キリッ」
    とか言っちゃう男の人って・・・
  • 146  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>126
    いや、先生が個別指導して正しい答えを娘に書かせたんだよ

    まさか・・・
    もしかして、児童好きなもの好きがそういうプレイを(ry
  • 147  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ???
    大人が混乱するのに子供が混乱しないわけがない
  • 148  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師がバカだと国が滅ぶな
  • 149  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    理系の学者達の間でも、このおかしな慣習に対して危惧する声が上がっていますね。
    そもそもこの理屈だと、英語と日本語で掛け算の順序が逆転するんだよ。おかしいでしょ?
    「掛け算の順序」でググると難しい話も含めて色々出てくるよ。参考にしてね。
  • 150  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らこんな字体やネタを見極められないから
    いつまでたってもゲームがどっちが劣化してるのも分からない節穴君なんだよww
  • 151  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>140
    でもそうじゃない人も居るだろう?
    実際基礎として大切な能力だと思う
  • 152  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    計算の順序はずつではなく物が優先されるのが正解
    この計算式の場合=がなければ正解となる
    48=8x6の可能性がある為
    さらにして採点方式だと48をばつにすることはおかしいと言える
    どのようなやり方でも例えサイコロできめても(8が無いけど)
    正解になる
  • 153  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなところにいちいちこだわってちゃ日本の学力は到底のびんな
  • 154  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    10倍という表現をするときに、
    ×10であって10×とは書かないだろ?w
    きちんと順序があるんだよ
    6本のペンを8倍して48本になりますって意味になるんだよ6×8は
    8×6じゃ8人を6倍したってことになって意味不明
  • 155  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>掛け算の順序こだわるのなんて腐女子くらいだろ・・・

    ワロタw
  • 156  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなこと小学生のうちからやらなくていい
    変に覚えてむしろ害になる
    色々理解した頃に言葉で説明すれば一発で理解するから、とりあえず計算できればおk
    受験とかするなら知らんが
  • 157  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    確かに問題によってはまずいものもあるだろうがこれは問題ないだろ・・・
  • 158  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今回の問題においては△くらいの評価が妥当だとおもうけどな
    計算力50% 読解力50%くらいで評価して。
  • 159  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>150
    結局同じならわざわざ×にすることないって話
  • 160  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>135
    8人に6本つづ渡すなら、
    結局、6x8じゃねーかwwwwwwwww
  • 161  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おかしな教師に教わる子供が可哀想だ
  • 162  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数=答えを出すための学問
    数学=答えに至る道を知るための学問だろ
    小学2年生に数学教えんなよ
  • 163  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな×の付けか足したら混乱するんじゃないか?
    解説付けて上げればいいのに
  • 164  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは子供が逆に混乱して勉強が嫌いになるパターンだな
    教員も逆に書いた生徒にはどういう意図かヒヤリングして考え方があってたら
    正解を上げるくらいのことをしないと生徒がだめになるよ
  • 165  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>115
    =がなければOK
  • 166  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    文章題で数字に意味があるんなら いちあたり量×いくつ分 は守らなきゃ。
  • 167  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いやいや、順番はどちらでも良いと教えると、後から交換法則を教える意味というか、アイデンティティが無くなる。
  • 168  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ここゲームブログだよな?
  • 169  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>154
    それは数学の考え方で算数の考え方じゃねーんだよ
  • 170  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >掛け算の順序こだわるのなんて腐女子くらいだろ・・・

    これもっと評価されていいと思うw
  • 171  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>150
    字体が一緒だからこの採点はネタ(キリッ とか
    教師の解説を子供がメモったに決まってるだろうがアホか
  • 172  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6でも正解だとか言っている奴ってアホ丸出しだよねw
    6×8だわこれはw
    教師はよくペケにしてくれたと思う
  • 173  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学2年生に何求めてるんだよ
    中学でやれ
  • 174  名前: 泣いて和食を斬る 返信する
    6×8または8×6、48でどちらも正解だと小学校の時習った記憶があるが、ここまで質が劣化してるとは…もはや言葉も無いわ。(;-_-)=3
  • 175  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ教師が正しいとか言ってる奴、あほじゃねーの
  • 176  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    可逆計算の考えを否定してるな
    形式ばかりの教育ってのはこういうものなんだ
  • 177  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8[人] * 6[本/人] = 48[本]
    6[本/人] * 8[人] = 48[本]
    どちらかが間違っている理由を数学的に説明してほしいな
  • 178  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    計算の順序はずつではなく物が優先されるのが正解
    この計算式の場合=がなければ正解となる
    48=8x6の可能性がある為
    さらにして採点方式だと48をばつにすることはおかしいと言える
    どのようなやり方でも例えサイコロできめても(8が無いけど)
    正解になる
  • 179  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>154
    8人が6本ずつペンを受け取って解決
  • 180  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オレはゆとりだけど習ったよ。

    6本のくくりが8個だから48本

    8×6だと答えは48人になっちまう

    要は掛けられる数の単位が答えに対応するって事
  • 181  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    概念を教え込むとき、最初は過剰にリアクションを取らないと違いが分かりづらい。
    そんなわけでこの脱ゆとり教育は三重丸
  • 182  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>169
    教育論とかは知らんが算数って数学の土台作りだろ?
    中学で急に数学が出来るようになるわけじゃ無し
    答えの出し方だけなら夏休みのドリル一冊で皆勝手に覚えるよ
    何の為に教師がそばについて説明して教えるんだよ
  • 183  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういう誰にでも分かる話ってのは凄いコメント数なわけだが
    コンサルの話には誰も食いついてこないコメント数がゼロ。
    今の国会議員も予算委員会で法制度改革などの難しい話は棚に上げて
    他の国会議員の進退問題とか分かりやすい話ばかり槍玉に上げてる
    つくづく呆れるわ
  • 184  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    説明できてない先生がゆとり
  • 185  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    式は×か減点でいいだろうけど答えは○でもよかったかな
    単位書いてなきゃ答えも×だけど本と書いてる以上この問題の問いには答えてる
  • 186  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「何本あげますか」と訊いてるわけだから、6本を8人分用意するとして6*8ってことか。ただこの教師が自分の頭で考えて採点をしてるとは思えないな。
  • 187  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>180
    これがゆとりか・・・
    単位すら理解できていない・・・
  • 188  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学的に見たらどちらも正解
    日ごろの授業で主語がどちらになるか気をつけて式の順番を決めましょうって教えていたなら先生が正しい
    学校のテストなんて授業をちゃんと聞いて理解できたか確認するだけのものだしね
  • 189  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんだこれひでぇwwwww
  • 190  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これはだめだこれを×にされたら算数嫌いな子供増えるわ
  • 191  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    理屈理解させるために式まで採点するなら、習い始めはこんな風にするのは普通だろ
    答えの欄がバツになってるのはイミフだが
    >だって問題文はその順番に書いてあるから。
    これは馬鹿だろ
    そもそも後々内申点とかで響くわけでもないんだしネットにあげてまでやることじゃない
  • 192  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    賛成派の連中はまともな反論できてない
    要略すると「そういうもんだから」っていうだけ
  • 193  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>179
    だからそれは式に直すと
    6×8になる・・・
  • 194  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ^^;
  • 195  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>179
    ゆとりだからそんなアホな教え方されてたのか
  • 196  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供に初めて文字を教える時に、
    「読めりゃイイよ、伝わればイイよ」と教える奴は許せんな。

    漢字だと、丁寧な書き方が支持される事も多いなか、
    数学の反応だとコレか?
    いかに、数学への地位と理解が低いかがよくわかる。
  • 197  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ずつが後とか前とか
    どっちでもいいだろ
    教師あたま悪すぎだろ
    大学の数学講師にどっちが正解か聞いてみろ
    どっちも正解と言うに決まってる
  • 198  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>193
    >>177のどこが間違ってるのか教えてくれ
  • 199  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ、「2つのりんごが3皿ありました。りんご何個?」ってときに、ふつう2個×3皿、と数えるから3×2にはしない、ってことかな。
    実際、交換法則で3×2もあり、とするのは3〜4年生だから教え方としては間違ってない。
    ただ、こどもの自信をなくすよね。
  • 200  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教育学部卒にまかせようず
  • 201  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>179
    その文章を式で表現すると、
    6x8になるんだっての。
  • 202  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ちなみに、別に掛け算に正しい順番があるわけじゃないからな
    日本の初等教育でだけ何故か順番が定められていて(教えやすいかららしいが)、そしてその独自ルールによって×をつけられている
  • 203  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>192
    小学校教育はそういうものを教えるための物だって
  • 204  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師が正しいといってる奴はかしこぶってる馬鹿、すくなくとも教師には向いてない
  • 205  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>128
    あれは教師に×されたから赤鉛筆で直ししたから子供の字に決まってるだろ。

    割り算の割られる数割る数が順番逆じゃ通じないってのと一緒じゃねーの?
    俺ゆとりだけど、教師にどっちで書いても良いってことになってるけど正しくはこの順序って教わってるぞ。
  • 206  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    わけがわからないよ
  • 207  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つーかこんなことでいちいち×されてたら数学の式変形なんてできねぇじゃねえかw
  • 208  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>196
    数学は答えが出ればいいんだよ綺麗に式が書けたって何の価値もないわ
  • 209  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8人に6本ずつあげるんだから、8*6=48
    の計算順序でまちがってねーだろ?
    なぜ×になるのかマジわかんねーんだけど?

    わかりやすく説明できる奴いるか?
  • 210  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なるほど、ゆとり教師か
    怖いなおい
  • 211  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そりゃ学力が低下するわけだ
  • 212  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校教育の理論としては
    掛け算は(かけられる数)×(かける数)だから
    (一人あたりの本数)×(人数分)で6×8が正解となる

    でもこの理屈だと
    (1人に一本ずつ配る)×(それを6回繰り返す)で8×6と考えても問題ないよね?
  • 213  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6x8と8x6の意味の違いがどうとか言ってるアホがいるwwwww
    算数苦手だっただろwww
    ちなみに、「17人にペンをあげます。1人に11本ずつあげるには、ぜんぶで何本いるでしょうか。」って問題だったらどうするの?
    俺、170+17を暗算するけど。。もしかして、11x17って考えちゃうわけ?
  • 214  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    え?文科省はこんな糞指導法を勧めてるの?????
  • 215  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    問題文見るに解釈の違いレベルの屁理屈じゃないか
    教師のこだわりの巻き添え食らった子供がかわいそうだな
  • 216  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    割り算は順番替えると分母と分子の単位が入れ替わってしまうが
    自然数の掛け算ならそんなことありえない
  • 217  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あんま意味無いけどな 物理学じゃあるまいし
  • 218  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    順序とかどうでもいいところにこだわる教え方されてきたから
    ゆとりがこの馬鹿教師擁護しているのか
  • 219  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    掛け算に正しい順番があるとか思ってる奴はただの馬鹿だからな、言っとくけど
    あくまで日本の小学校における独自ルール
    分数を書くときは基本的に帯分数で書かされるのと一緒
  • 220  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>213
    暗算ではお前と同じように考えて
    式に直す時は後者で書くな算数なら
  • 221  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数嫌いの子供が増えるのも納得
  • 222  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    それじゃあ子供が一方通行の答えしか思いつかなくなるじゃねぇか
  • 223  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    11x17 とか暗算の範囲内だろ 
    せめて5桁にしときな
  • 224  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数式に記号的意味合い以上のものがあるのか、
    はたまた教師がエスパーだったのか。
    うーん、これは難問だ。
  • 225  名前: ななし 返信する
    ん?8人に6本づつブチ込むんだから、攻めは6だろうJKってこと?
  • 226  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    理系なら当然だけどな
    かける順番違うと答え変わるもの
  • 227  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>214
    勧めてるよ。

    でも、このコメントを読んでいて頭が痛くなるのは、
    これは数十年前から一貫してそうであって、
    「ゆとり」という言葉とは、全く関りのない話である事を
    理解できてない馬鹿が多すぎる点だよw
  • 228  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>110
    8人一人当たり1本持ってたら8×1だろ
    8人一人当たり6本持ってたら8×6だろ
    ゆとり以下のおまえはゲームなんかやってる場合じゃないぞ
  • 229  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    せっかく脱ゆとりしようとしてるのに
    教師がゆとりじゃまるで意味が無いな
  • 230  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>218
    もはや洗脳レベル
  • 231  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    行列っていうコメントに誰一人だよなwみたいに言ってなくてワロタ
    お前ら本当に低学歴ばっかだったんだな・・・w
  • 232  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校で教えてるのはあくまで算数であって数学じゃないからな
    数学的にどうこうとかは全くと言っていいほど関係ない
  • 233  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>212
    1人に一本ずつ配ったと問題文章に書いてないので勝手に状況を捏造しちゃ駄目
  • 234  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数や数学は結果も大事だが過程も同等に大事なんだからなにもおかしくないんだがな
  • 235  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>212
    まじで?そんな考え方じゃないと駄目なの?
    俺はじめて知ったわわwあwあわわ
  • 236  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>213
    え? そりゃ確かに11本を10本と1本として考えて17*10+17*1で170+17として計算するけど
    それと関係あるの? どうしたの? どうにかしてゆとりを笑いたいの?
  • 237  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    柔軟な発想がなくなりそうだなwこんなんは大学からでいいだろw
  • 238  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えはあってるだろ?10点やれよ
  • 239  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>226
    そうだね^^
    6本*8=48本だけど
    8人*6=48人だよね^^
  • 240  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    10年以上前の小学生だけど、俺もこれやられてたよ
    最終的にむかついて答えだけ書いてた、別に点数が欲しいわけじゃなかったからね(スキルが身につけばいい)
  • 241  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>222
    違うね。
    逆に、過程と理屈を理解していないと、
    応用がきかなくなる。
  • 242  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>213
    その通り
    答えは一つでも、導く数式は一つとは限らないと教わったよ
  • 243  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校のテストの点数に意味なんてほとんどないだろ。
    理解できているかどうかの指標であって
    今回はこの教師が文章を数式に正しく洗わせているかを確かめたかっただけ。
    目くじら立てるようなことじゃない。
  • 244  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    採点したやつがゆとり
  • 245  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今年31になったが、小学校のときはこれと同じように習ったぞ。
    昔から変わってないだろ
  • 246  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな教え方されたら掛け算は難しいって認識ができて勉強が進まなくなるんだがね
    数学の好きって文章とかで揚げ足みたいなのとられるとむかついてくる
  • 247  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも算数なのにカンニングかもしれないってアホな発想で
    途中式を書かせるのが間違い
    頭もなかで6+6+6+6+6+6+6+6って計算してても
    答えが合ってるなら○にするべき。
  • 248  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>234
    目的と手段を履き違えてるな
    数学は所詮答えにたどり着くための手段ですよ
  • 249  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>242
    教師個人の問題じゃないっつうの
  • 250  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    考え方と答えが合ってるのに間違いって間違えた考え方を植えつける事にならないか
  • 251  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学生で単位も48「本」って書いてるんだからいいじゃないw
    で、後で改めておさらいして教えたらいいじゃないw
  • 252  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>231
    なんだかんだでさっきからコメ欄見てる暇人だけど
    結構見るよ
  • 253  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>241
    それを屁理屈って言うんだよw
  • 254  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マジキチ
  • 255  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>239
    あぁ、ごめんごめん
    スカラーじゃなくてベクトルの話だけど、理系なら当然って書いたし分からないならいいんだよ
  • 256  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >割り算の割られる数割る数が順番逆じゃ通じないってのと一緒じゃねーの?
    教育が悪いとこういうのが生産されるのか・・・
  • 257  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師がゆとりとか言ってるが、
    ゆとり全盛期の俺が習ってないからな。

    ゆとりでも無いわ。
  • 258  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おお、こんな記事でコメント数が200突破してる!
    はちまのとこならまだしもJinのとこで、ゲハネタ以外での200突破って珍しいんじゃないか?
  • 259  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>73
    >>180
    8X6=8人のグループが6組=48人
    6X8=6本のペンを8人にそれぞれ配る=48本
    これが答か
  • 260  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    円周率3はデマだろ
    およそ3だし
  • 261  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6でも、6×8でも 受け取り方次第だとおもうんだが

    とりあえず、ゲームの情報がないなか、記事の選択はgoodだ 刃
  • 262  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「8人に6本を」も「6本を8人に」も同じだから、やっぱり式も正しい
  • 263  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    n と m が自然数であるとき、n を m 個加えるたものと m を n 個加えたものは同じ数である。すなわち

    交換法則: n × m = m × n
    が成り立つ。また、回帰的に複数回の乗法を行ったものは積をとる順序によらない。すなわち

    結合法則: (n × m) × l = n × (m × l)
    が成り立つ。3 つの数の積は

    n × m × l := (n × m) × l = n × (m × l)
    とする(4 つ以上の数の積も同様である)。ただし無限個の数の積についてはこの限りではない(詳細は総乗の項を参照されたい)。

    まぁ教師の方が勉強しろ
  • 264  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんで駄目なのかわからん、何の意味があるルールやねんw
    誰やこんなん考えたやつw国語かよwww
  • 265  名前: 名無し大学生さん 返信する
    あ〜・・・言ってる事間違ってないわなこのセンセ
    たまに居るんなよな、学校教師に限らず予備校講師・教授とかで採点が厳しい人
    ってかこの人批判されすぎててワロタwお気の毒に
    特に理系において数の単位を意識するのは重要だもんな
    俺は大学受験以降はほとんど意識しなくなったからもう忘れかけてたよw
  • 266  名前: 藤崎 返信する
    1002はゆとりなだけだろ
  • 267  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6→8人に1本ずつ配る作業を6回
    6×8→8人に6本ずつ配る作業を1回
  • 268  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    少なくとも式は×にしても答えは×じゃないよなw
  • 269  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>199
    の書いているとおり、少なくとも25年前の同時期の教育ではその様に教わった
    教科書にも書かれていた覚えがある
    ○個×○皿=○個 (左に最初に書いた物の単位 = 計算結果の単位)
    ただし、わざわざテストで間違いとされた覚えは無いけど・・・
  • 270  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>227
    まぁ尻の力抜けよ
  • 271  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    研究や仕事じゃなく、学校のテストなんだから答えさえ合ってれば○でいいと思うけどな…。
  • 272  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>249
    特定の教師に聞いた話じゃないっつうの、お前馬鹿だろ
  • 273  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師に疑問を持たせて自立を促すんですね
  • 274  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    20年以上前の小学生だけどこんな理不尽な採点されたこと一度もないわ
  • 275  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供を擁護する意見を
    答えは一緒だから擁護してるもんだと
    勝手に勘違いしてるバカが多いこと
  • 276  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6本のくくりが8個あるわけであって
    8人のくくりが6個あるわけじゃないだろ

    よって6×8が正解
    ドヤ顔で変形がどうの言ってる奴は小学校からやり直してこい。
  • 277  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんなに応用力のない人間を作りたいのか日本の教師は

    イギリスだかの最初に答えがあって式のほうを穴埋めするテストのCMを思い出した
  • 278  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>263
    算数なんだから数学は関係ない
    算数的には教師が正しい
  • 279  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8X6=8人のグループが6組=48人

    ならないならないw
  • 280  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>259
    狂師が×つけた理由はわかったが、何故そうかんがえなければならないのかがわかんねっす。ご教授お願いします
  • 281  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人の学力が上がってくれるのであれば歓迎する。
    「日本人の学力低下が〜」なんてニュースは見たくないよ。
  • 282  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>260
    その通り。
    「およそ」が付かない答えは絶対にバツになる。

    どーせ、歴史では4桁の年号とか、アホみたいに覚えさせてるんだから、
    3〜4桁くらいまでは覚えさせろと言いたいが、
    「およそ3」は、円周率という物の概念を強調した表現だね。

    3か、3.14かと数字で議論してる馬鹿よりは、
    ずっとレベルの高い教え方。
  • 283  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    掛け算の順序気にするとか描画系のプログラマーかよ
  • 284  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>255
    うわぁ…なんか嫌らしい言い方するねお前w
  • 285  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これが8×6でも正解だろなんて言っちゃう奴って数学的センスゼロだよねw
  • 286  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ式は置いとくとしても
    問題文が「ぜんぶで何本いるでしょうか?」なのに
    答えの欄に48本って書いて☓なのはどう考えてもおかしいだろ・・・
    何のために式と答えの欄が別れてんだよ
  • 287  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ていうか、ゆとりじゃないやつって数学は過程も大事だって習ってないの?

    採点のところで計算過程と答えが別になってるから答えは◯にしていいとおもうけど。
  • 288  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>280
    指導要領でそう決まってるから
  • 289  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺が学生の時も、こういうキチガイ教師いたわ
    「答えは合ってるけど、お前が気に入らないから駄目」とか言われた
  • 290  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>287
    おまえ途中式書くのに意味があると思ってるタイプか?
    ねーよw問題見ただけで答えわかるのに
  • 291  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>276
    勝手に掛け算の最初の数字でくくってるのがお前の頭の限界
    小学校からやり直してこい
  • 292  名前: 名無し 返信する
    国語の問題ですらない。単なる翻訳のローカルルール。6本ずつ8人でも、8人に6本ずつでも意味は同じなのだから。
  • 293  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    中学から数学になって急に出来なくなるやつを減らすためじゃないの?
  • 294  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    国語もままならない段階で教えることじゃない
    四則演算一通り、国文法一通りやったあとでいい
    理解も早く誤解もなく、実に効率的に教えられる
  • 295  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>285
    数学的センスゼロの奴が言っても恥ずかしいだけだぞw
  • 296  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>287
    どうだろうな
    高校辺りなら計算方法は何通りもあるしな
  • 297  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これをバツにするやつは物事を抽象的に考えることができないやつ
  • 298  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなの暗算だろ、式など不要
    算数ってのはスピードが大事なんだよ
  • 299  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>285
    数学的には8×6でも正解が正しい
    算数的には6×8だけが正解
    お前アホ杉
  • 300  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これがルールだ!と言われりゃそれまでだけど、普通に考えてツマンネと思うよこの思考は
  • 301  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>255
    そうだね^^
    最近の理系は単位を理解できないんだね^^
    >>177を見て勉強してね^^
  • 302  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>287
    ゆとりじゃないが、こういう考え方をしなければならない理由を教えないと理解しないよ?
    ルールがあるから、それに則って覚えなさい
    というのが一番やばい教え方だとおもうぜ
  • 303  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>276
    くくりという概念でしか掛け算を見れないお前がアホ
  • 304  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>287
    8×6の計算方法が間違ってるか?
  • 305  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この問題を読んだ時点で理解できてるだろ順番がどうこうとか英語の文法へのこだわり授業並みに実用性は皆無だな。
  • 306  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>285
    逆に、これが×で当たり前って人は教育的センスがゼロと思う
    これを×にする年齢にもよるけど
  • 307  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとりだがあったなこういうの。さすがに答えまで×じゃなかった気がしたが
  • 308  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは算数じゃなくて一休さんのとんちの問題
  • 309  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>236
    数学の正解は、計算の順序が云々じゃなくて、より早い計算式を出すことだよ
    8と6が順にならんでて、それを一瞬で8x6とできる子の方がいい
    6本が8人だからーって考えるトロい子いらない
    計算過程なんてどうでもいい、計算が速い子が社会には欲しい
  • 310  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えはちゃんと単位が『本』になってるんだし、とりあえず正解で褒めておいて
    あとで教えてやりゃいいじゃん
    相手は子供なんだぜ? この程度のことでもこの先ずっと気にするよ
  • 311  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    漢字だって相手に伝わればいいのに
    跳ねてないとか払ってないとか細かいよな・・・
  • 312  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    うわ、コメまでこんなにゆとりがいてどん引きだわ…
    順番はどっちでもいいって言ってる奴は、まさにゆとり教育の犠牲者だぞ。
    本×人数=本 が正しい。耳の数×匹数=耳の数 が正しい。答えには○あげるべきとは思うが
  • 313  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>278
    ただの乗法だよ。ググレカス。
  • 314  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いくら順序を重視するとは言え×はないだろ・・・
    せめて△ぐらいで点数半分やれよ
  • 315  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学2年生の"さんすう"の話だよな?
  • 316  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ベクトル同士の掛け算って定義されてたっけ
    内積も外積も掛け算じゃないし
  • 317  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>285
    日本の学生の数学力が落ちたって言われる理由が分かったわ・・・
  • 318  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>309
    算数の問題なのに数学を持ち込むお前はアホ
    全然別物だって理解しろよ
  • 319  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとりは勉強を楽しいものとは認識せずに苦行としてこれからもしていくつもりなんだろうか
  • 320  名前: 名無し 返信する
    柔軟性があるから面白い分野なのに型にはめてしまったら応用のきかない暗記物と同じ
  • 321  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6でも別に一緒だろ?なんてことを平気で言っちゃう人が子供に算数教えるのは不安になるね実際
    これは6×8は基本中の基本だよホント
    不正解にされたからって言って子供が駄々捏ねているようなもんだよね
    6×8にしないとダメだよこれは通用しないよホント
  • 322  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>302
    教えてないってことはないんじゃないか?
    これで×にしているってことは教師は授業の中でその理屈を説明している
    その深度がどの程度かはわからないけれど
  • 323  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師が正しいって・・・・日本終わってるな
    こんな指導法看過してたら日本の数学の学力は低下する一方だぞ
    俺が親なら教師に問い詰めるけどな
    丁寧に書くと
    8(人)×6(本/人) = 6(本/人)×8(人) = 48(本)
    教師が責任負いたくないから教科書そのまんまで教えてる
    教師が子供の将来より自分の保身を選んだ結果の指導法だな
  • 324  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>293
    確かに小学生からできなくなる奴が増えれば中学で脱落する奴は減るわなw
  • 325  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ずつを優先って何時から決まったんだ
    計算自体に間違いはないし、文章の意味合いから単位は本と分かるだろう
    前後を規定して単位の優先性を決めないと行けないほど教育はマニュアル化されてしまったのか?
  • 326  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>312
    算数じゃなく国語の時間でやるべき
  • 327  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>312
    小学二年ならこれは掛け算のテストだろ?
    そういうのはベクトルとか行列とか習ってからでも遅くない
  • 328  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校の教育で式と答えが分かれてるのはこういう問題のためにあるんだよ
    文章を読み解いて式を作る国語的な読解力を問われる問題
    ×をつけるのはやりすぎだと思うがな
  • 329  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数字が違うから数式に意味をもたせられるだけで
    問題が「6人の子供に6本ずつ鉛筆を配る」だったら
    数式だけで子供が理解してるか判別できなくなる時点で破綻してるだろ。
    そもそも小2に行列の概念とか必要ない。
    算数の時に掛算の順番なんて習わなかったが行列はちゃんと理解できたが。
  • 330  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「ゆとり」「○○厨」「オワコン」
    アホでも使える罵り言葉
  • 331  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前ら「ゆとり」って言いたいだけちゃうんかと
  • 332  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    掛け算の概念・意味を教えるためには6×8じゃなきゃダメに決まってんだろ。
    ひっくり返しても同じなんてのは数学でやること。
    教師叩きが多すぎてビックリしたわー。まあ答えだけは○でよかったと思うがw
  • 333  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>317
    脳内に入った時点で数字をわかりやすいように組み替えて計算するってのがセンスだよな
    順番までこだわるのはただのアスペルガー
  • 334  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アホ教師の方がゆとりなんですね、わかります
    実際、来年あたりには平成生まれの教師がぼちぼち出てくるんだよなぁ
  • 335  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとりだけどこれは間違いだよ
    小学校では答えがあっていれば正解ってわけじゃないし
    状況があたえられてるんだからそれにあった答えじゃないと

    中学生以上なら正解

    まあ答えは書き直さなくてもいいきがするけどw
  • 336  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    PGでそういう計算方法の拘りをする奴がいたら即クビだな
  • 337  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>233
    6本まとめて渡すとも書いてないよね
    ポーカーで1人5枚ずつ配る時なんかは1枚ずつ配ってくんだから、それと同じように一本ずつ配ると考えたとしてもおかしくはない
  • 338  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>318
    いやだから関係ないっつうの
    お前馬鹿杉じゃね?
    算数でそんな理屈は教えてないから使ったら×
  • 339  名前: なか 返信する
    ゆとりの俺でもこんな屑教師出なかったぞ・・・・・
  • 340  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    各10点てのに詐欺に近い何かを感じる
  • 341  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本人はちゃんと頭でわかってるだろ
    それを正しい順番で書いてないから理解出来てないってのはおかしいんじゃね?
    逆にややこしいわ
  • 342  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>312
    100Wのテレビを10時間見た場合の消費電力はいくらですか?
    100W * 10 = 1000W ですか?www
    バカwwwww
    100W * 10h = 1000 Whだろwwwww
    なんで単位理解できない奴がこんなに多いの?
  • 343  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    社会に出て通用しない間違いだろ
  • 344  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>331
    完全にそーだなw

    俺には、
    教師擁護派=おっさん
    非難派=若者
    に見えるが、実際はどーだろ
  • 345  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「◯×△=□」と書いたときに「□の単位は◯の単位と同じである」
    こんなルールあるの?
  • 346  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こう教えちゃうとなぜ頭に解の単位の物をもってくるのか
    教えなきゃダメになっちゃうだろ。
    それはもう算数じゃなくて数学だろ。
  • 347  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>332
    あるある
    だけど行列だけは気にしてあげて
  • 348  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>288
    それで、本来正解のはずの答えまで×なのは恐れ入ります
  • 349  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    先生の採点への賛成派と反対派で
    そもそもの論点が合致してないから言い合っても無駄
  • 350  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    キチガイ教師だわ完全に。
  • 351  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとり世代だけどゆとり時代もかけ算の順序を気にしてたよ
    逆にしてたら三角なりペケなりにされた
  • 352  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>299
    核心でちゃったなぁー
  • 353  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>332
    小学生で概念なんて認識してるやついるわけねぇだろ
    自然に身に付くものにこだわるから馬鹿ばっかりなんだよ
  • 354  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>332
    掛け算なら同じだよw交換法則があるだろ
    その考え方は行列
  • 355  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>332
    でもこの子は掛け算の概念を理解できてるから答えが出せたんじゃね?
  • 356  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    〇 本×人数=本
    × 人数×本=本
    っていう考え方が根本的におかしい
    どっちでもいける乗算の特性を完全に無視した考え方でもはや宗教レベル
  • 357  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正しいかどうかはともかくなんかさっきから教師側を擁護してる奴同じ奴じゃね?
  • 358  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    国語力も孕んだ問題だから解答にこだわるんだと思う。これがもっと複雑で、計算過程が問題提起通りに進んでいなかったら、理解しにくいだろ?コミュニケーションをとる上で、理解しやすく何かを表現することはすごく大事なことだと思うよ。
  • 359  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>337
    6本まとめて渡したとは書いてないが、1本づつ渡したとも書いてない
    ハッキリわかるのは8人が6本づつ持っているという事
    だから6×8で正解なんだよ
  • 360  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>341
    筆記試験そのものの否定かよ。
    それも、悪くはないけど、
    限られた機会で、最大限に自己をアピールするのも、
    大切な能力じゃないかな。

    この場合は、式側の解答欄以外に、アピールチャンス無いだろ。
  • 361  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>321
    お前の文章がやばいよ「基本だよ。正しいんだよ」って覚え込まされたのか?
    じゃあ、この定義に乗っ取らない形で計算した場合に、不正解になるケースってあるのか?頭いいんだろ?想定して答えてみろよ
  • 362  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺の経験では、数学の教師でまともな奴はいなかったな
    「教科書のやり方より、俺のこのやり方のほうがわかりやすい。だからこっちを使え。テストで俺のやり方以外を使って解いたら点はやらん」
    こんな教師が高校の時に居たわ 
  • 363  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>33
    俺、おっさんの歳だけど教師がおかしいと思うよ
  • 364  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※357同じ教え方してるゆとり教師だったりしてなw
  • 365  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数式は答えを求める為に作るわけであって、答えがあっているのであれば○にするべきだ
  • 366  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>349
    (キリッ
  • 367  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    確かに1人目に1本あげて、2人目にまた1本あげてっていう風に配れば8×6でも正しいな。
    1人にまとめて6本あげたなんて言ってねえもんな。
  • 368  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>345
    同じ疑問もったわ
    数式に勝手に意味を持たせちゃだめだろ
  • 369  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>356
    その場合単位は両方とも[本*人数]となるのが数学的に正しいからな
  • 370  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>360
    そういうのは中学からでいいと思うんだが
    余計混乱するだろ
  • 371  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>332
    概念とか意味とか後でいい
  • 372  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>276
    つ交換法則
    習ってる習ってないに関わらずそういう法則が成り立つんだから、教師は×でなくちゃんと解説するのがスジだと思う
  • 373  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>344
    そうとは限らないんじゃない?w
    確かめる術は何もないけど
  • 374  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなチンカス教師は校庭に埋めろ
  • 375  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師って、だいたいが学校卒業してから教員になるもんで
    社会を知らない奴が多いよな
  • 376  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※362もしかして進学校だった?だとしたらそれが普通
  • 377  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>356
    全くだ。
    後者の方で人になる意味がわからん。
    単位が決めるのは計算した順番じゃなくて問題文だろう
  • 378  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    式は間違ってるけど、答えはあってる。
  • 379  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「◯×△=□」と書いたときに「□の単位は◯の単位と同じである」
    とかありえないことを言う奴を叩き伏せるには消費電力は良い例だわ
  • 380  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そういうもんだから  で覚えていいのだろうか
  • 381  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    30年くらい前は、そろばん渡されて、
    より早く計算できる方法を考えるようにって習ったぞ
    今は正しい順番に並べましょうって習うのか
    だから最近入社した子達は仕事が遅いのかな、
    手順が大事?
  • 382  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな教え方してたら秀才は生まれないな
    同レベルの人間が量産されるだけ
  • 383  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>333
    脳内では組み替えて良いけど式を書くときは組み替えちゃ駄目だろ。
    数字の横に小さく(人)とか(個)とか単位書かされてたくらいだし。

    小学校だと○だけど中学だと×みたいな問題なかったっけ
  • 384  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数≠数学だろ。
    本当に脱ゆとりを目指すんだったら円周率を3.14にするか台形の公式【(上底+下底)×高さ÷2】を小学校で習わさせるべき。
  • 385  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>360
    その式に落ち度はないだろって言ってんだよ
  • 386  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    倒置法なんだよ(`・ω・´)
  • 387  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おれでもわからないことをいたいけな小学生にやらせるとは
    どんなプレイだ
    くそ
  • 388  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これで間違いなら問題文が間違ってるってこと
    意図があるなら解答欄を工夫するなりしろ
  • 389  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    考え方がどうとか関係あるのか
    ぶっちゃけどんな式を使おうと正しい答えを導き出せればいいと思うんだが
    式自体が間違いでない限りはね

    順番が違うってアホとしか思えんw
    そんな融通の利かない子供育ててどうすんだか
  • 390  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いちいちんなもん考えてるほどの余裕はないだろ
    このご時世
  • 391  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺が親ならモンペと言われようと徹底抗議する。
    これは教育上絶対に駄目だろ。
    許されない恥ずべき行為だ。
  • 392  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな教師辞めさせろ
  • 393  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>337
    それは逆じゃないの?
    確率的に、数学としては同じだからと言って、
    どう配っても自由じゃないだろ。
    麻雀だとしても、自分の番がきたら、好きな場所からツモってもいいのかよ。

    小学二年生への算数では駄目と教えるのが筋。
  • 394  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    円周率を3.14にするのは間違いだからやめろ
    約3.14なら許すが円周率は3.14じゃない
    3.14を使うなら答えには必ず「約」とか「およそ」とかいう語を付けるべき
    正確な値じゃないのだから
  • 395  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「授業中にもしこう書いたらバツにする」と言っていたとしても
    それ自体がおかしいと思う。
    解き方は一つの方法しか認めないとか・・・・ただの馬鹿
    いろんなとき方があるから数学は楽しいと言うのに。
  • 396  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>388
    問題文がオカシイよね。
  • 397  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>310
    結局子供が間違ってるとしか思えないお前には
    子供に教えられることなんて何もないよ
  • 398  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな教え方したら間違いなく算数(数学)嫌いになるね。
    脱ゆとり政策はいいが、やはり教師の質が悪すぎ。低脳ばっか。
    低脳からは低脳しか生まれない。
  • 399  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>394
    ゆとり から発想したのかな?
    今は全く関係ないなそれ
  • 400  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    根拠があって順番に正誤を設けるのは構わん
    だが子供に「“ずつ”がないとわかんない」と言わせるのは教育の敗北
    ゆとり世代だから言わせてもらうが、子供が将来「“ずつ”がないと掛け算も分からぬバカ」と蔑まれるような教育を施すな!!!
  • 401  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメ伸びすぎワロタw
  • 402  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※323だけどまた書く
    8(人)×6(本/人) = 6(本/人)×8(人) = 48(本)
    だから両者正解なの

    決して人×本、本×人ではない
    単位の概念があいまいな小学生に言ってもわからんだろうけど
  • 403  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6×8は6+6+6+6+6+6+6+6てことだからな
    本数を聞いているんだから6+6+6+6+6+6+6+6でないといけないんだからかけ算で書くなら6×8でないといけないてのはなにもおかしくないとおもうけどね
  • 404  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなことやってるから
    俺みたいなへりくつばかりのネラーが生まれるんだよ
  • 405  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    脱ゆとり教育って言葉だけど
    脱とかつけないで単純に「ゆとり」を外して
    普通に『教育』でいいじゃない。
  • 406  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    イカレテル…
  • 407  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    円周率は最初からπでえぇよ。回りくどいw
  • 408  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えは○にしてやってくれ!!!!
  • 409  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
     ,△里福,泙瑳然数だろコレ。
    自然数じゃないって言う人がいたらまずそこからやり直せ。
    交換法則が成り立つ。
    交換法則が成り立たないって奴はどっかでここで証明してくれ。
    C碓未おかしいとか言う人
    答えで書いてある「48本」と赤い字の「48本」の違いを証明してくれ。

    小学生は間違ってない。間違ってたらこの世の中おかしくなる。
  • 410  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>379
    そんな面倒な事しなくても長方形の面積計算させれば一発だろwww
  • 411  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんかkmやcmみたいな使い間違うと意味が変わって大変な単位と
    本や人みたいなどうでもいい単位を混同してる奴がいるよな
  • 412  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>402でFA
  • 413  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    学生は言われるがままで勉強するんじゃないぞ
    疑問があるなら追及しろ
    論破したら人気者だぞ
  • 414  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ぬるぽ
  • 415  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    百歩譲って、式が間違いというのは教え方の問題だから認めるとしても、
    答えの「48本」が間違いなのはおかしいだろ。

    式と答えが別々の解答欄で各10点配点ってなってるじゃん。
  • 416  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺は小学生で習った時から
    ×何倍という形でずっと考えていたけどな
    だから6×8が正解だと思う
    8×6ってやっちゃう人はちょっと分かってない人だよね
    実際社会にでても全て6×8になっているよね記述は
  • 417  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ここまでで、間違いなく言える事は、
    教師なんてやってられない職業だって事だな。
  • 418  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>403
    6本が8人分だから後者の足し算も間違ってないやん。。。。
  • 419  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとりはあまり関係ないんじゃないか?
    俺、40歳だけど、掛ける順は教わったよ。
  • 420  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんかゆとりが騒いでるようだけど
    掛け算って単位も同時に掛けるからね?
  • 421  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>403
    8*8*8*8*8*8でも別にいいよね^^
  • 422  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とか言っておきながら、「掛け算は順序逆にしても答えは一緒」とも教えてるんだろ? もうわけがわからないよ
  • 423  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ”ずつ”が先って国語の問題か

    おれも気をつけようっと
  • 424  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんで中学行ったら公式丸覚えだし数学嫌いにもなるわな(´・ω・`)
  • 425  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    問題が超複雑になっても順番にこだわれるのか?
    そもそもこの教師は普段から自分の言う『正しい順序』で計算してるのか?
    数式は国語じゃなくて答えを導く為の手段なんじゃね?
  • 426  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>263
    >>278
    263の書いてる通り、逆でも計算が成立することの証明を定義した上で
    逆に記述した場合は正解なのかもな

    もしそれでも間違いだと先生が言い張るのであれば、
    算数の定義(変数を利用してはいけませんetc)を全て教科書や授業中に説明しないと不公平だわな
  • 427  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    しかし、コメ伸びたなw
    びっくりしたwww
  • 428  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>420
    では>>402について一言
  • 429  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>410
    おまえあたまいいな!
    確かに消費電力よりは身近で良い例だな

    縦2m横3mの長方形の面積はいくらですか?
    2[m] * 3[m] = 6[m]

    wwwwwww
    単位ってなんですか?wwwwww

    もうね、算数の時点から答えに単位要求していいと思うよ
  • 430  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>421
    8の6乗で答えまるで変わるんすけど・・・
  • 431  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういう教え方はマズイんじゃないの?
    応用性やら柔軟性失いそうな気がするが
  • 432  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなゆとり教師を教壇に立たせるな。
  • 433  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>419
    そう、数十年前から教え方は一緒。
    それが正しい、正しくないにかかわらずにね。

    世代も年代も関係ない話で、
    「ゆとり」という言葉を含む全コメントがゆとりすぎる。
  • 434  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>411
    ちがいをおしえてくれよw
  • 435  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>421
    おまえ馬鹿杉わろたw
    それを言うなら8+8+8+8+8+8だろw
  • 436  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※177みたいに、単位まで考えて計算させればいいんだけどな
    単位まで含めて計算するようにしてから化学とかめっちゃ楽になったわ
  • 437  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    は? 8x6=48 じゃん 何言ってんの? バカなの死ぬの?
  • 438  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    27だけど小学校の時思い出す
    先生の教えたとおりの方法じゃないと全部×されたわ
  • 439  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おまいらはこう言う決まりがあるってことを習ってないのか?
    そもそもその決まりがおかしいなんて言われても困る。

    センスなんて関係ない。
  • 440  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あれ?
    6×8=42
    じゃなかったっけ・・・
  • 441  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えの 48本 が間違いってのはオカシイ
  • 442  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6ってやっちゃう人は頭の残念な人w
    普段気づかないけどこういうちょっとしたキッカケで、
    ああ、俺って残念な思考方法の人だったんだって分かるw
    自覚が無いんだよこういうのは
  • 443  名前: 420 返信する
    >>420
    ※追記
    この問題なら
    6(本)×8(単位なし)=48(本)でも
    8(単位なし)×6(本)=48(本)でも同じ事だぞ
  • 444  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教育法だからっていってもこれは擁護できないわ
    教師がラクしたいだけなんじゃないか?
    俺が教師ならどちらで計算しても答えが同じになるね
    じゃあどうしてそうなるのか考えてみようって教えるけどな
  • 445  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教育的にはあってるんだろうが、
    社会に出てきたら通用しない子になっちゃうな^^;
    これは不憫でならない
  • 446  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>213
    みさわ乙
  • 447  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    2と10と20使わずに8と6拾ってきたんだし良いじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 448  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    求められている答えが「本」なら本数が先、「人」なら人数が先、と小学校で習った。
    この教師はそういうことを徹底したいんだろうけど、やるならちゃんとやれ。
    中途半端にやるから理解できず、ゆとり(笑)とバカにされる子に育つんだ。
  • 449  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校で意味を習っても、今度は中学で公式暗記しろと言われ
    高校に上がったら上がったで、中学の時の公式は実は違うと教えられ
    大学に入ったら入ったで、高校の時の数学は適当だと言われ
    社会人になったらなったで、数学使わなくても仕事はできる。
    そんな俺の人生
  • 450  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    わからんでもないけど小学生に厳しすぎるだろ・・・

    >>421
    え?
  • 451  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>442
    お前もはやく気づけよw
  • 452  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だから国語の意味から言っても算数的にも数学的にも
    子供の式でも正解なんだっての
    ほんと頭の凝り固まった連中ばかりだな
  • 453  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    漢字の書き順と同じだよ
    完成形を問うものではなくて途中過程を問うているものだから式と答えで個別に点がわかれてんの
    文章読んで適切な式作れって問題なんだから○はもらえないだろ
    ×じゃなくて△くらいが妥当だと思うけどな
  • 454  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数式の右左に意味なんてないだろう
    こういう馬鹿な教師のローカルルール教えてたら
    あとで数学的発想の足枷になるんじゃないかな
  • 455  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    二年生相手なら○でええよ
  • 456  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>441
    本質を理解していないからだよ
  • 457  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局数学だなんだと言っても実生活では九九以外使わねえからなあ
  • 458  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ん〜
    むしろ、前段階の授業で(おそらく)散々に説明された事を
    その授業の一貫である試験で、わざわざ正しいからと
    逆の事を挑発的に書いてみせるような奴こそ、
    社会で通用しないと思うんだけど、
    これが、奴隷根性なのか。
  • 459  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おまえらせっかく休みなんだからゲームしろよ・・・
  • 460  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本質だ・・・・と?
  • 461  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>456
    式の順番を正しくするという本質?w
  • 462  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>419
    で、おっさん
    その順序にどういう意味が?
  • 463  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>442
    可哀想・・・
  • 464  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>457
    足し算引き算割り算も積極的に使っていこうぜ
  • 465  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人生はプロセスより結果が全て
  • 466  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    わかってない人がいるようなのでまたまた書くけど
    8(人)×6(本/人) = 6(本/人)×8(人) = 48(本)
    だから両者正解なの
    答えが「答えが本数だから本を先にしないとダメ」って言ってるけど
    そういう問題じゃないから
    もしそのやり方でしか教師が教えてないなら教師の怠慢
  • 467  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>456
    この問題の数学的本質からしたら、どっちも正解だわ
  • 468  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>456
    掛ける順番を変えても答えが出るという本質をこの子は理解してるではないか!
  • 469  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>461
    正解!
  • 470  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どうやら今の小学校では、かけ算の記述順にこだわりがあるらしい

    まずこのこだわりを論理的に何故こだわるか
    説明する必要があるだろう

    出来なければそんなの知らん 
    日本語として解釈すれば式も正解だ
  • 471  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数は宗教じゃないだろ?答え合ってたら○にしろよ
  • 472  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>456
    本質www
    点数もらえん理由にはならんわw
  • 473  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1人に6本渡すのを8回=1人1人に1本ずつ渡して1回8本配るのを6回
    でもいいと思うけどようはたて×よこみたいなもんか
  • 474  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これの国語版として、
    皆の「漢字の書き順」についての意見を聞きたいな

    そもそも、書き方の順序とか、正しいハネとか、
    そのあたりは全て、ある時点での時の政府の捏造だよね。
  • 475  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>465
    誰がうまいこと言えと
  • 476  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8*6だと8人+8人+8人+8人+8人+8人てことになって単位は人になる
    6*8だと6本+6本+6本+6本+6本+6本+6本+6本となるから単位は本
    問題が本数を求めろてなっているなら6*8でないとダメてのなんらおかしくないな
    そもそもテストてのは理解しているかを見るためのものなんだから8*6だと理解していないと見てもおかしくない
  • 477  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いらないこだわりほど迷惑なものはないな
    しかも他人に押しつけやがる
  • 478  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    わけがわからない

    どうせこの教師×にするだけで、何故×かはちゃんと教えてやらねーんだろうなぁ
    ただの自己満足でその子のために全然なってないっていう
  • 479  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>421
    それだと261244になりますね

    仮にペンが一本50円だとしたら1310万とんで7200円ちょうだいいたしますね
  • 480  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数式ってより早く計算する為のものだろ・・・順番なんてねぇよ
    順番が大事とか言ってる奴は掛け算使わずに足し算しろよ
  • 481  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    腐女子は教師やめろ
  • 482  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    次の計算をしなさい。 1.8×6 2.6×8
    だったら 1.=2.だけどこの文章題は
    「6本のペン」を8人に配るという状況だから式は6×8の一択。
    答えを早く求める方法は計算過程を知っている上で習うことで
    本当に計算が早い子なら順に並んでなくても素早く答えが出る。
    でも教師は△をあげるべきだなw
  • 483  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一本づつ配ったなんて仮定を作るなって言うけど
    6本づつ配ったという結果が書いてあるだけで
    6本まとめて渡したとも書いてないよね?
    かってに仮定作んなよw
  • 484  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>428
    402は一人あたり6本って言ってるから正解だろ
    これが理解出来ないのがゆとり
  • 485  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>473
    だから1人1人に1本ずつ渡して1回8本配るのを6回ってのは文章からそれは読み取れないから
    勝手に状況を捏造したらダメw
  • 486  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>465
    イイね
  • 487  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6×8じゃないと駄目な人たちに質問なんだが仮に問題がさらに長いときはどういう順番になるの?
    1つの班(8人)にペンをあげます。1人に6本ずつあげます。これを1班から8班まで配ります。さらに1班から8班までを2日分用意しなくてはいけません。事務員はペンを何本発注しなくてはいけないのでしょう。
    ってなったとき正しい順番って?
  • 488  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>474
    漢字に限っては、書き順ってわりと書きやすさ重視だから
    書き順を守ると早くかける=効率的
    ってんで悪いものだとだとは思ってない。むしろ重視するべきだと思うが
  • 489  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こだわりだとか国語的な意味でとかがそもそも間違い。
    算数、数学的に×をつけるのが間違い。厳しいとかそういう問題ではない。
    ×をつけた教師が間違っている。
  • 490  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本語がしっかりしてくる高学年でやれ
  • 491  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>470
    正解!
  • 492  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>476
    その考え方が間違ってる
    単位を理解していない
    長方形の面積計算できますか?
  • 493  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな問題にこだわる時点で馬鹿確定だろ
  • 494  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >「単位が違うと、式の順番が違うんだって」

    意味不明だな
    6人に8本づつ、と考えるか
    ■庫椶6人分、と考えるか

    この問題で,任覆韻譴个い韻覆ね由は無いし。
  • 495  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教育は、答えを求めるんじゃなくて過程を教えるものです

    そして、ここに書き込んでる人は当然ながら教育を受けてきた人

    まだ小2の子は計算ができないからわかりやすく教えるために6×8で教えてるだけ

    みんな掛け算をわかってる人が話し合うことじゃない
    まして交換法則、ベクトル、円周率なんて出してもここでは意味内ない

    小学生にあわせた教え方の結果です

  • 496  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8x6=48

    8x2=16  8x2=16   8x2=16   
      16+16=32+16=48  合ってるじゃん        
  • 497  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>483
    まとめて渡したとも書いてないが、
    一人が6本持っているのだけは間違いない
    だから6×8が正解なんだよ
  • 498  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6本×8人 ってことじゃないの?
    問題文にはそう書いてるし単位は大事だよ。算数では
  • 499  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>465
    じゃあさっさと死ね
    全員死ぬのが結果
    どう生きるかがプロセス
  • 500  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    2次元配列にアクセスする際の効率の話に見えてきた
    お前らプログラマでも目指してんのか? やめとけよ
  • 501  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8人×6本って書かなかったから×だったんだろ
    教師がアホだから8本×6人って理解しちゃって
    問題よんでないと思ったんだろ
  • 502  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    48本くらい○してやれ
  • 503  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>476
    答えに48本って書いてあるんだから何を求めるのかは分かっているだろ。
    この小学生は逆でも答えは導き出せるということまで理解しているところを
    馬鹿教師が×を付けて困惑した。こんなのが最近の教育なのかね?
  • 504  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ普通じゃないの??
    自分(現在30歳)が小学校の時も同じように習ったけど。
  • 505  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師がゆとりなのか。ひでぇな
  • 506  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供に理解できるのか?
    そもそも何を教育してるんだよと…。
  • 507  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>498
    それなら単位は(本)と(人)をかけた単位(本・人)にならないといけない
    それが数学だろ
  • 508  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8人に6本づつだから48本

    言葉にすればこんな単純なことなのになんでわざわざややこしくしてるんだろう
  • 509  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    嫌がらせのような採点だな
  • 510  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>499
    素晴らしい答えだ。
    その通り、人の"結果"は死んで腐るしかない。
  • 511  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師はクビでいいよ
  • 512  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マニュアル通りにしかやらないからこんな事態を生むんだw
    最近の、教師は基地外ww
  • 513  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    くだらん。自然数。交換法則。単位。
    どれも正しい。小学生えらいぞ。バカな大人に騙されるなよ。
  • 514  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>487
    6×8×8×2に決まってんじゃんw
  • 515  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>510
    日本では火葬が義務ですよ。
  • 516  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>309
    正解。それが今の教えの現状。
    だからややこしく遠回りしてると△をくらう。
    とりあえずここで8×6だけ正解と言ってるのはただのバカ
    確かにこれで問題なのは教師が事前にどうやって採点するかを伝えていたかどうか。
    8×6だけ正解なんて言ってるのは検索してそうだったから俺正しいなんて言ってる低学歴
    明らかに理系に適応できてない人は喋らないで。
  • 517  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8人×6本=8人+8人+8人+8人+8人+8人=48人
    6本×8人=6本+6本+6本+6本+6本+6本+6本+6本=48本
  • 518  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>499
    死は結果じゃなくて、ただのゲームオーバーだろ
    結果はスコアの方。生きている間に何をできたかだろ
  • 519  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小2に国語のヒヤリングと計算両方同時に正解出せって言いたいのかこの問題?
    これ先生がゆとりかノイローゼじゃないのか?
  • 520  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もうだれも言わないからおれが本質をいっちゃお
    ちゃんと聞けよ!!
    8人に1本ずつ6回じゃないんだよ
    8人に一人ずつ6本くばるんだよ!
    国語的説明するときに一つの文章に”人・人”と連続できて、まどろっこしくてめんどくせーだろ?
    だから
    6本を8人に配るんだよ!!
    端的な文章にできたかどうかがこの問題の答えなんだ!
    わかったか!!!?
  • 521  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>499
    何をもって結果とするかは本人次第とおもうんです^^;
  • 522  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6の単位を理解できない奴がかなりいるな
    6[本]じゃないぞ
    6[本/人]だぞ
    1人当たり6本という意味だぞ
  • 523  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    某大学の数学科教授に聞いてきた。

    1人に対し何本、だから本が先行するんだ、とさ。

    で、だいぶ前から、こういう決まりになっているらしい。
    そして、すごく、どうでもいい。
    とか言ってた。
  • 524  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>504
    そう。
    何十年も前から、常識として教えられてきた事が、
    日本の算数教育における勝手なルールで、
    実は、数学的には意味はないと教えてもらう記事です。

    でも、それと試験の○×の是非は、
    全く別だと理解できない馬鹿が大量発生していて困る。
    理系って頭でっかちの馬鹿ばっかか?
  • 525  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>517
    8人×6本=1人「6本もってます」+1人「6本もってます」+1人「6本もってます」+1人「6本もってます」+1人「6本もってます」+1人「6本もってます」=48本
    6本×8人=6本+6本+6本+6本+6本+6本+6本+6本=48本

    じゃね?

  • 526  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>476
    >8*6だと8人+8人+8人+8人+8人+8人てことになって単位は人になる
    >6*8だと6本+6本+6本+6本+6本+6本+6本+6本となるから単位は本
    だからお前の脳内ルールはいらないからw
  • 527  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    厳しい気もするけどテストの前に授業で主体が前にする必要があると教えてるのかどうかが焦点になるな
  • 528  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>499
    なにその頭悪いコメント
    せめてキリッ(`・ω・´)とかつけとけよ
  • 529  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>474
    漢字の書き順は行書体が自然に流れる順番になっていると
    把握しているが違うのだろうか?
  • 530  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    現場的に言うなら、仕様書の意味を汲んでプログラムしろってことか?
  • 531  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 532  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>517のやりかたで
    たて2mよこ3mの長方形の面積を計算してみよう
    2m * 3m = 2m + 2m + 2m = 6m
    wwwww
    面積計算しようとしたのに答えの単位が長さになりましたwwwwwwww
  • 533  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>476
    これ見たら気持ち悪くなってきた・・
  • 534  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>516
    自称理系は自然数も交換法則も単位も解んないの?間違ってるよキミ。
  • 535  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前ら勘違いしてるけど文章題の式ってのは
    「どういう回答が一番模範的な回答ですか」っていうものだからな
    8+8+8+8+8+8でも答えは一緒になるけどそれはここで求められているものとは違うから○にはならないだろ
  • 536  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>518
    哲学かよ。算数やれよ
  • 537  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    馬鹿教師がマニュアルの答えみながら答え合わせしたんだろ。
    ただそれだけのこと。まぁ教壇に立つレベルじゃないな。
  • 538  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おまえらゲームしろよw
  • 539  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>530
    優秀なプログラマーなら、演算数が少なくなる数式を使ってください
  • 540  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>529
    違う。
    改定に次ぐ改定で、当初の意味など失われている。
  • 541  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※495だからといって間違いってするのは筋違い
    下手すると大人になっても逆にしたらダメだと思って育つ可能性がある
    どちらで解いても正解な理由を勉強させる貴重な機会を小学生から奪っている

    これだから小学校教師はダメなんだよ
    習ってないから使っちゃダメっていうのは子供を見てない証拠
    習ってない漢字や数式の使用を禁止したら
    そもそも学問に対する子供の興味をそぐ結果になりかねない
    小学校教師はそんなこと考えてないんだろうけど
  • 542  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アスペ多すぎわろたwww

    アスペって生きてて楽しいのか?www
  • 543  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いや、さすがにこれは自分が親だったら教育委員会に問い合わせるレベル
    これが正しいとか言ってる奴は四則演算の可逆性を否定するのか?
    算数問題に国語的論拠なんて必要ない。必要なのは数学的論拠だぞ
    この教師は作ってある回答と見比べて違ったから×つけただけじゃないのか?
  • 544  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師がX
  • 545  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    文章をそのまま式にして何が問題あるんだ?
    理解度を確認するなら、文章で書かせろってばさ
    8人に6本ずつあげる→8x6=48
    6本ずつ8人にあげる→6x8=48
    どっちが正しいって言えないよな?w

  • 546  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自称理系がアホな方向に荒ぶってるな
  • 547  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>543
    モンペア候補生ちわっす
  • 548  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>539
    式をこねくり回して意味不明な式に変える奴は死んでくれ
    文書に書いてある通りの式にしろ
    たとえ計算効率が落ちようがメンテナンス性のほうが100万倍重要だ
  • 549  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    2012年に、人類滅亡するんだから

    8x6は、48でもいいじゃん どうせ皆、死ぬんだし
  • 550  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分も順番ありで習ったけどな。(ぎりぎりゆとり世代と言われない年齢)

    高学年くらいになると順番はなあなあになったけど、小2,3年のこういう文章題は何本が何人分なのかって考え方が出来るように順番も考えてたと思う
  • 551  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>536
    馬鹿者、哲学こそが学問の基礎だぞ。
    そんなことも分からないのか!
  • 552  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>496
    お前アホ丸出し
  • 553  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一番の問題は教師が
    そういうルールだから文句は文部科学省に言って
    て答えなかったことだろ。
  • 554  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>532
    微分分かってる?
  • 555  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    理系とは、会話ができない事がよくわかる流れだ。
    ホント、人間同士の会話にはならないんだよね。
  • 556  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 557  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>516
    すまん
    >>517
    にたいしてだった
  • 558  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    漢字の書き順で右と左で一画目が違うのは有名な話だけど、
    これもそういうもんと同じで「そういう物」なんだよ
    「どういう風に定められているかを答えなさい」って問題なんだから
  • 559  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    頭痛が痛いので保健室行ってきます。
  • 560  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームのブログなのにゲーム以外の記事の方が盛り上がっちゃうから困るw
  • 561  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>522
    それが正解
    (本)×(人)=(本・人)って単位になってしまう
    (本/人)×(人)=(本)
  • 562  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういう応用の無さのが原発事故を悪化させるんですよ。
  • 563  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>558
    どういう順序で書こうが、
    どこが、どうはねてようが勝手だろ。
  • 564  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えを求めることが重要なテストなのか、正しい数式を書くテストなのか
    何を子供に求めているかで全然違う
    正しい数式を書くテストなら問題文に書いとけ
    つーかそんなテスト二年生にいらねw
  • 565  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>560
    あるあるwwwww ここはいつもそうだwwww
  • 566  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    足し算と乗算が組み合わさった答えでならわかるが
    乗算のみで順番とかイミフwwww
  • 567  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    式の順番がどうこういってるやつは
    3+2と2+3が違うと言ってるのと本質的に何も変わらん
  • 568  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局教師擁護派って決まりだからって理由以外
    何も納得のいく説明できてないよね
  • 569  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本の算数が1+1=□な訳だが
    海外だと□+□=2で、問題側を書き込む場合がある。
    何が言いたいかというと、結果ばかり求めていたらろくな大人にならないという事。
    マニュアル脳が果たして、どこまで通用するかだな。
    学生時代、意味のワカランペケをされたの今になって理解出来た。「教師に応用力が無い」
  • 570  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ぬるぽ
  • 571  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>558
    純粋な掛け算に書き順なんか無いから
  • 572  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういう糞みたいな教え方採点って案外多いよ
  • 573  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    黒木玄(@genkuroki )の人召還呪文だな。
  • 574  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>548
    優秀なプログラマーなら演算回数が少ない数式で作って、コメントで説明を書きなさい。
  • 575  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    がっ
  • 576  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学的な正しさを証明しても、
    それで、採点のバッテンは否定できないと、
    なぜ、気づけない?
  • 577  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>534
    答えの単位になるものが式の前側に来なければいけないことなんてないわけだが?
  • 578  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「? 意味分かる?」
    「全然分かんない」

    これがすべて
  • 579  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※568そうそう
    だから子供の応用力が低下するんだよな
  • 580  名前: アイデア 返信する

    どっちだっていいだろ
    大学の数理で1+1はなんで2なのか突き詰めて学んだり出来るんだから
    こんなんで×つけてたら
    なんでなん?ってなって
    線形、非線形、ガロア群、整数論、表現論、関数論…厳密な数理を学べるまでいけないわ

    こんなんで
    結果的に数理を学びたい絶対数が高校の数学なら完璧に理解できます(キリッみたいな教師のせいで
    発展が止まるんだよな。
    教師の論理と経験則だけを押しつけられてかわいそうだわ、ほんと。
    先を知るともっと
    おもしろいんだけどな。はぁ。
  • 581  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>571
    純粋な漢字にもねーんだよwww
  • 582  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    また日教組か?
    相変わらず日本の教育はマジキチだなw
    まぁ、会社や社会全体そうだが。
    本当にこの国はつまらんこだわりやプライドだけの妄想アスペルガー大杉だな。
    同じ日本人として、相変わらずガッカリするわ。
  • 583  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でも理屈はわからんでもないだろ
    ただ小学生の頭で理解できるかどうか…
  • 584  名前: 返信する
    これだけ見ると厳しいね。ただ多分授業でその事をやって、その確認だろうから、この意味をこの子が理解出来てなかったのでバツになったと思う。普段はそこまで厳しくないのではないかな?
    それより、「ずつ」が入ってないと分からないという部分が気になる。
  • 585  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>568
    完全奴隷主義だから仕方無い。
    ある意味日本人的と言える。
  • 586  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>564
    だから子供の式も国語的に正しい式だっての
    理解してないなら批判も擁護もすんな
  • 587  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>558
    全部で何本いるでしょうか?としか書かれてないみたいですけど・・・
    それとも小学二年生に、「む!式・答え各10点!これは式の順番も重要でござるな(`・ω・´)」
    みたいな判断しろと?
  • 588  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前ら勘違いしているけど、この問題は数学じゃなくて小学校の算数だからな?
    どういう原理でどういう式が出来るかっていう概念を教えて、
    それを覚えているかを問うている問題なんだから教えられた順番どおりじゃないとだめなんだよ
  • 589  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供をバカにしたいのか?
    この教師、丸暗記ばかりで数式理解してねーんじゃね?
  • 590  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えの単位の物を先に書けっていうのがへりくつだからな
  • 591  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    問いと答えを分けるべきだろ・・・
  • 592  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師が生徒をいじめてるようにしか思えない
  • 593  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    541さん

    495ですが、大人になっても8×6がだめだと思うかも
    というのは
    明らかにその人がだめじゃないですか?

    交換法則は中学生でわかればいいと思うのですが

    おとなでわからないのはただの馬鹿なきがします
  • 594  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このころの子供教育で最もやってはいけないことは
    「ボクはこれは出来ない」と思わせることと
    「ボクならこれをやっても怒られない」と思わせること
    この教師は教師としては、駄目だな。
  • 595  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>584
    それで納得できないのが、
    自己中理系なのだ
  • 596  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>587
    そのそもの教え方が間違いだっていってんだよw
  • 597  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>583
    子供を馬鹿にしてはいけない
               by宮本
  • 598  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    上で難しい事言ってるがこれ小2の問題だぞ?
    小2は取り敢えず九九暗記出来ればいいんだし
    こんな効率の悪い教え方してたら頭悪くなるぞ
  • 599  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>586
    一番、理解してないのはお前だよw
    いくら国語や数学ができても、
    結局、「小学生の試験」自体の意味を理解できない。

  • 600  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本物の理系なら書いてないこと、証明できないことは
    好きにしろだと思うんだが違うのかな
    どっちも正解でいいじゃんよ
  • 601  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>583
    理屈は分からんでもってどう見てもただのへ理屈じゃねえか
    ただの算数なのにもかかわらず出題者の理屈ひとつでどうにでも変わる厄介な問題
    だからただの超簡単な算数でここまでコメ伸びてんだろうが
  • 602  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ、ここ1年くらい、そこら中でおかしいって問題になってるけど知らんかったの?
    この教師の問題ではないよ。まぁ、知らなくてもおかしくはないけどね。
    去年は聞かなかったから指導要領変わったのつい最近なんじゃないの?
    流石に、指導要領無視して教えろって無理あるよ。教師だって生活かかってんだぜ
    文句言うのなら文科省じゃね?

    混乱するのは現場だよね。特に教えられる方は最初からそう教わるのならまだいいけど
    途中の学年は突然変わるから大混乱になりそう。俺の時もあったよ
  • 603  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学二年でこんなややこしいこと教えるなよ
    答え一緒なんだから順番なんぞどうでもいいわ
  • 604  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 605  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ答え欄で×もらってるのって単位の「本」を「木」と見間違えたってケースだったりしない?本の横棒が短いし・・・まさか無いよね?
    後は※501のいうように式に単位を添えれば8×6でも6×8でも正解になるのかね?

    俺、こんな風にならったかな?覚えてないなー自分は小学校の算数の方が難しく感じてた。逆に中、高で習う方が理論的で分かり易かったし。
  • 606  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    プログラマーだけど。

    流石に「整数型」の計算でa*bとb*aなんかでディスられたくないわ・・・

    一緒やん。行列とか2D描画とか。その時に考えなきゃいけないことであって。

    このシーンにいるか?不要だろ?

    あともうコレ交換法則って書いてあるじゃん。単位 48本で赤ペンで一緒じゃねぇかwww
  • 607  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    48「本」って答えを出してるのに
    式からは人なのか本数なのか読み取れないとかアホかと
  • 608  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    は?????
  • 609  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>602
    ここの連中にそういう話は理解できないよ。
    自分個人が正しいかどうかしか興味ないから。

  • 610  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁこういうのを経験して
    子供は世の中には頭のおかしい人間がいるって学んでいくんだよな
  • 611  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数キチは邪教クリスマスに対する数式を求めろよ!!
  • 612  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どっちでも正解だろこんなん
    いちいちこんなところで詰まってちゃ、ちょっと複雑な問題が出たら解けなくなるぞ
  • 613  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>599
    小学校の試験の意味って
    理屈の存在しないルールが数学にありますって教えることか?w
  • 614  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師はクビ
  • 615  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「答えが一緒で理屈もあってるからいい」って言ってるやつは、
    「6+6+6+6+6+6+6+6」って式でも正解にすんの?
    教えられたとおりのやりかたで答えなさいって問題なんだから、
    6x8じゃなかったら△はもらえても○はもらえないだろ
  • 616  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>605
    俺も木と見間違ったんだと思う。
    これが×だと式と答え欄がバラになっている理由が付かない。
  • 617  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「8人に6本ずつ」じゃなくて「6本ずつ8人に」って解釈しないとなのか


    面倒クセェなぁおい^^;
  • 618  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな教え方してたら物事を柔軟に考えられなくなるだろ・・・アホか。
  • 619  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな教えかたしてたらこのクラスからは
    このアホ教師以上の人間が誕生しなくなるぞ
  • 620  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>613
    そーだよ。
    ただ、"数学には"無い と気づけた人は、
    一般社会とは別世界に旅立てる仕組み。
  • 621  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    × 48本、〇 48本

    あまりにも斬新すぎる
    今の小学生はレベル高いな
  • 622  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※593
    ってことは交換法則習うまで交換したらダメってこと?
    俺が交換法則習ったときはえ?当たり前じゃん
    なんで今さらそんなことわざわざ教えるの?って思ったけど

    馬鹿でもわかるように小学校では順序をつけて教えてるんだろうけど
    それが逆に馬鹿を馬鹿のままにする危険性があるって言ってるんだよ
    そうなる前に逆にしても結果は正しく、本質的に同じであることを教えとけってこと
  • 623  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとり教育が終わったと思ったら、その分すごくどうでもいいことに時間を割く糞教育が始まったでござる

    二年生は答えが出せりゃいい
    高学年でやれ
    国語力もついてるからすぐ理解してくれる
  • 624  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>514
    なら二日分必要で1人にペンを6本あげて、一班(8人)で5班分配るって言ったら
    6x2x8x5になるわけだ。
    算数じゃなくて国語の言葉遊びだな

    ちなみに俺は×は倍とは習わなかった。×=何倍って考えてるから正解が1つしか出てこないんだよ。大学いったら数式は1つじゃないってわかるよ。
    なんで8人×6本って数式でもあってると習った。
  • 625  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このテストを反復することで
    先生の性格を把握し、人読みが鍛えられる
    これはのちのちプロゲーマーになって択を迫られたときに活きてくる
  • 626  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>487
    6(本)×8(人)=48(本 1班に何本必要か)
    48(本)×8(班)=384(本 8班分何本必要か)
    384(本)×2(日)=768(本 2日分何本必要か)
    繋げると {(6×8)×8}×2=768 とか
    8(人)×8(班)=64(人 8班で何人居るか)
    6(本)×64(人)=384(本 64人分何本必要か)
    384(本)×2(日)=768(本 2日分何本必要か)
    繋げると {6×(8×8)}×2=768
    のような考え方なら多分間違えてないと思う。
  • 627  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いい反面教師じゃないか
  • 628  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>615
    「6+6+6+6+6+6+6+6」を国語寄りの表現にすると6×8だから、
    あなたの言ってることはオカシイよ。
  • 629  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    元の記事のコメント読んで気づいた
    これは数学的に正しいかどうかの問題じゃなくて、「小学校2年生の教育」として正しいかの問題なんだ

    (本当は6*8でも8*6でも正しいんだけど、小学校2年生にそれを教えると混乱したり、「問題文に出てきた数字適当に掛ければいいや」と思って単位が有耶無耶になったりする可能性があるから、それを見分けるために“便宜上”)8*6は間違い
    が正しい。
    問題なのは、これを教える教師がカッコ内のことを理解せずにマニュアルだけ読んで「8×6は間違いです」と画一的に教えてる事
  • 630  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単価×数量 ってことだなたぶん
  • 631  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>615
    掛け算で答えなさいって書いてなければ正解だろ
  • 632  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    考えが堅い。
    8人に対して6本ずつ配る →8×6
    6本を8人に配るのだから →6×8
    ありだと思うけどねえ・・・・
    正直危ないと思う。考えに柔軟性のない大人量産したいんだろうか
  • 633  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数ならいいかもしれんが、物理は絶対にできなくなるぞ
    速度[m/s]×時間[s]=変位[m]
    電流[A]×抵抗[Ω]=電圧[V]
  • 634  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>615
    >「6+6+6+6+6+6+6+6」って式でも正解にすんの?

    だからその発想自体おかしいんだって
  • 635  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これでバツになるなら、
    教師が書いたイコールらしき記号が平行じゃないのもNG判定するべきじゃねーの?
  • 636  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これゆとり世代が教師になったんじゃねーの?
    日教組の新手の痴呆化の手段?
  • 637  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    メディアに拡散だな、コリャ・・・・・
  • 638  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういうこと言う既知外は確実に創価の女教師
  • 639  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分がそう教えられたからそれ以外は絶対間違い! 絶対! 絶対! 絶対!
    って感じの奴が多いな
    どうなっとるんだ
  • 640  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「算数」にこんなルールがあったんか……。
  • 641  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    要は算数的には6×8=48のみが正解
    答えは48本で、先生の採点が間違いって事なんだよな
    正直計算の仕方なんてどうでもいいと思うけど。
  • 642  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>632
    それは重要だな
    だから何でも想定外になってしまうんだろうな
  • 643  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    義務教育終わるまでに絶対こういう頭のおかしい教師に何回かぶち当たるよな
  • 644  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>633
    掛け算は単位も掛けるんだってことを理解してないゆとりが多いよな
  • 645  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>620
    それは可能性のある子供まで無能とまとめてレールに乗せる仕組みであって
    有能なものを育てる仕組みではないだろうw
  • 646  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとり関係ない
    担任がおかしい
  • 647  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    学者によっては量をもとめるときはかけ算の交換法則は成り立たないと言っているんだよね
  • 648  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ガウス「(100+1)×100÷2 = 5050」
    教師「間違いです。正解は、1+2+3+...+100=5050」

    この教師の教え子から偉大な数学者が生まれる事はないね。
  • 649  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>615
    数えてないけど正解じゃね? 8+8+・・・でも同じことでしょ
  • 650  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>615
    まず △ とかはなんなんだ?

    半分正解で半分不正解な式ってなんだよ?

    いらねぇよ。○と×しかないから△とか使うなや。

    あと教えたとおりとか言うなや。最初に数学使った奴はだれに教わったんだ?

    自分で考える能力ない奴は社会でいらねぇんだよ。6+6+6+6+6+6+6+6=48

    これも正解だよバーカ。必要なのは■×■=48をいくつ作れるか?の能力。ワンパターンだけじゃ生き残れないぜ。
  • 651  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>576
    式はまだ分かるとして答えに×はないよな
  • 652  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんか、、順番がどーたら言ってる人って、
    それは数学で、これは算数の話だ!
    とか意味わからんこと言ってるね。
    変に言葉の意味に固執してて、気持ち悪い
    数学と算数で答えが変わるものなのか?
  • 653  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    担任をクビにして終了、コイツがオカシイだけ。 拡散ヤメロ!
  • 654  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だからさーお前ら勘違いしてるけど小学校の算数の文章題ってのは
    答えを求める数学の問題じゃなくて文章を読み取る能力を求められる国語の問題なんだよ
    だから6x8じゃないと不正解なの
  • 655  名前: プリン体 返信する
    今の時代、こんな頭を叩くような教育じゃなくて底上げの方を頑張るべきだと思う。
  • 656  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>650
    > 必要なのは■×■=48をいくつ作れるか?の能力。
    感動した。その通りだ。
  • 657  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※629が答え全て言っちゃってるけど
    結局マニュアルどおりに教えれば
    自分はラクして教えれて、保護者から批判が来ても文科省のせいにできて
    子供の応用力、数学的柔軟性を奪ってでも自己保身できるから
  • 658  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういうことしてるから言われたことしかできない人間が育っちまうんだよ
  • 659  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数、数学は考え方を学ぶ学問だから、こういうハズレ教師引くとマジ不幸
    採点できないヤツが採点すんな
  • 660  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>654
    お前は一人あたり6本だから単位は(本/人)
    ってのを読み取れてないだろうがw
  • 661  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    馬鹿じゃねーの。大事なのは「48本」を導き出せる理解力だろが。行列でもない限り順番なんてどうでもいーわ。
  • 662  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ナンセンスの極み。
    48人と回答しているのであれば×にすべきだけど
    48本と書いているのであれば正しく理解していると推認されるだろ。
    順番にこだわるなら「6本×8人=48本」のように式に単位表記を求めればよろしい。

  • 663  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>654
    だから国語的に言っても8×6でも正しいんだってw
    っていうか問題文に従うなら8×6の方がよっぽどしっくり来るよ。
  • 664  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういう教え方でガチガチに固められたら
    後に交換法則とか出てきたときにまた混乱して苦労するんだろうな
  • 665  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「教えてもらってませんから・・・」
    耳にするとイラッとくる言葉だね
  • 666  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師がどういう教育受けてきたのか気になる。
  • 667  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>660
    そういうやりかたをテストの前の授業で小学生に教えてるか? 教えてないだろ? なら不正解だ
  • 668  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師はバカ52枚のトランプを4人に配るときに
    いきなり13枚いっぺんに一人ずつ渡そうとする愚か者
  • 669  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>667
    だから教え方が間違ってるでFAだろうがw
  • 670  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>656
    公文のCMのパクリだよ
  • 671  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だめではないけど、小2が交換法則しってて書いたのか、勘違いで8×6と書いたのかはわかりますよね?

  • 672  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※654
    問題文を読み取れてるから8×6という計算式を導けてるんだろうが。
    アホ。
  • 673  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは算数でも国語でもなくて
    世の中の理不尽さを教える教育なんだよ
  • 674  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    物理はできなくなるとかアフォか
    物理やる頃までにその二年生の能力が変わらないとでも言うのか
  • 675  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「教えてないから間違っている」
    どんな論理だよ

    小学生だからって舐めてるとあとで痛い目みるぞ
  • 676  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    めんどくせぇ
  • 677  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>671
    塾行ってると教えてもらってたりするけどな
  • 678  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    え、、、順番なんてあるんだっけ?
  • 679  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>671
    交換法則って言葉自体は知らないけれど
    交換法則の存在には気が付いてるよね
  • 680  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むしろこれは◎あげるべきだろ
    教えていない計算法で解を導き出したんだから
  • 681  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>609
    自分個人の話だけなら、数学側からみればこんな馬鹿げた話はない。以上
    自分は小学生ではないから算数なんか知らん。で、終わりじゃね?

    教育の意味とかそこまで考えないと意味ないよ。。
    つか、教師は自己保身するなとか偉い人がいっぱいいるんだね。
    俺はそこまで捨て身になれないから、そんな事は口が裂けてもいえん。。
  • 682  名前: 返信する
    ゆとりで良かった。
    百マス計算で縦横同時殺法ができないなんて辛すぎる。

    しかし、やっとゆとりにも見下せる身分ができたな。


    本当に、これだから脱ゆとり世代はwwww
  • 683  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんというくだらなさ
  • 684  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むしろ小学生の方が正しいんじゃないの?
    6本のペンを8人にあげました。ペンは全部で何本でしょうか?
    なら6×8で納得できるけどさ。
  • 685  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    回答の冊子だけ持って採点してるから
    なぜ不正解なのかわからないまま不正解としている教師がガチでゆとりな可能性もある
    なぜ不正解なのかをきちんと教えないと同じ数になる数式の違いがあると思って
    48なのに48じゃない・・?と生徒が混乱するんじゃね
  • 686  名前: 返信する
    今はゆとり世代の教員大量採用があるからなあ…ゆとりのせい、ということで
  • 687  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    648

    問題文があるから不正解なんであって計算自体はあってる

    それと同じ式で数を減らしたら?

    一人います
    そこに二人来ます
    さらに三人来ます

    1+2+3

    じゃないとだめでしょ?
  • 688  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>671
    だから交換法則なしでもあってるんだっての
    バカは帰れ
  • 689  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単純に国語風思考で考えたら
    8人に6本=48本の方が6本×8人よりしっくりくるな
    国語的には8×6が正解 異論は認めない
  • 690  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 691  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どうでもよすぎw
    8が前だろうが6が前だろうが答えが合ってんだからそれでいいだろw
  • 692  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今すぐこの教師クビにしろ
  • 693  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    明らかに教師が無能。生徒は有能。違っている。
    答えや数式の白熱議論中、申し訳ないが、この教師は全て間
    直ぐにでも教職員を辞任すべきで、これからの日本の教育事情において、
    宇宙視野で物事を考えられない、ノングローバルな教師は要らない。
    目指せ!宇宙一!
  • 694  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師が酷すぎるだろ
    間違いだけじゃなくてどこが間違ってるとか教えてやれよ
    小学2年なら尚更だろ
  • 695  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師を容認するってことは
    6本を8人にあげるのはいいけど
    8人に6本あげるのはダメって言ってるのと同じことだぞ?
  • 696  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    娘へのヒアリングがちょっと怖い
    とんでもないことになってる、割とマジで
  • 697  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ■×■=48がいくつ作れるか?が社会で最終的に求められるかもしれないが
    この問題で求められていることではない
  • 698  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師は駄目だ
  • 699  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8人にペンをあげます。1人に6本ずつあげるには、ぜんぶで何本いるでしょうか。
    6本 x 8人 = 48本って書く人、、、数式間違ってますよ
    書くなら、6(本/人) x 8人 = 48本 です。
    8人 x 6(本/人) = 48本 も正解です。
    単位を間違えてるから順番がどうのとか言うんじゃねーの?
  • 700  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな文法なんぞ計算には何の役にもたたんだろうに
  • 701  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※687
    お前の年齢がまだ1桁である事を、日本のために祈る。
  • 702  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6[本/人]の意味を読み取れないのは単なるバカだろ・・・
    速度は[m/s]だし、人口密度は[人/km^2]だろ?
    鉛筆の値段は[円/本]だし、円→ドル為替レートは[ドル/円]だよ。
    左右交換したら単位まで変わるなんて教えてたらバカになるぞ。教え方見直せよ。
  • 703  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分が消防の頃は、かける方とかけられる方
    結果は同じでも考え方は違うから順番には気をつけるようにって教わったがなぁ
  • 704  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>695
    この教師を容認って云々って
    今はこの教え方なんだよ、学習指導要領が

    それがおかしいかどうかは別にしてな
  • 705  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>693
    間違ってないんだから教えられないだろ・・・
    へりくつで言いくるめるしかない
  • 706  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ三角だな
    型にはまった考えより色々な答えの求め方があったほうが対応力が身につくだろ
    こういうの糧になるか微妙だな
  • 707  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師を容認するってことは
    6本を8人にあげるのはいいけど
    8人に6本あげるのはダメって言ってるのと同じことだぞ?
  • 708  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>689
    その文章は国語的に個人的思想に聞こえるのだが
  • 709  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ×では無い
    国語の勉強はもっとしてもいいと思う
  • 710  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    回答用紙を見た親が×つけられた理由が理解できないのが問題だな
    親用に解説が書かれた用紙をつければOK
    バカ親がクレームに来ないように準備しとかないと
    教師側に想像力が無いのかもしれん
  • 711  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本では教師の学力低下が著しいな
  • 712  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    国語ならそれも有りだろうが算数だろ?w
    アンサーまでバツ付けるとかこれはやりすぎレベル
  • 713  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺も小学校の頃はこう習った気がする
    学校じゃなく塾だったかな?
  • 714  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師を容認するってことは
    6本を8人にあげるのはいいけど
    8人に6本あげるのはダメって言ってるのと同じことだぞ?
  • 715  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「8人に6本ずつ配る」
    「6本ずつ8人に配る」
    同じ。
  • 716  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    意味不明。
    教師が馬鹿過ぎる、子供を持つ親は大変だな、要は学校選びは重要ってことだろ。
  • 717  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「かける数」と「かけられる数」って言葉習わなかった?
    「6個の塊が8個あります」とか習わなかった?
    そういう教え方をしてその通りに式を作れって問題が小学校の算数の文章題なんだよ
    極論答えを導いているかどうなかんて関係ない
  • 718  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>687
    だめじゃないでしょ。
    1+(1+1)+(1+1+1)=6
    でも

    でもOK。
  • 719  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>703
    それこそ奴らの思う壷
    あの機関は子供の内から洗脳作戦を開始してるんだ
  • 720  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    んー
    交換法則自体の話ではないんですが・・・

    前あったけど

    配った後は下のようになりますよね?

    一人「六本持ってます」+一人「六本持ってます」+一人「六本持ってます」+一人「六本持ってます」+一人「六本持ってます」+一人「六本持ってます」+一人「六本持ってます」+一人「六本持ってます」

    過程が大事という人
    6×8

    結果が大事だという人
    うえの考え

    で6×8

    じゃないとだめですね
  • 721  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前ら、日本中の教師をクビにする気かw
  • 722  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    国語的に言うならなんで文節ごとにスペース入れるのか…
    論点ズレるね、ゴメン
  • 723  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメみて解ったけど筆跡が同じじゃねえかwww
    恐らく空欄だったのを娘が書いたか、
    全体に「6×8=48ですよ」って先生が回答出して、
    娘が8×6じゃ駄目だと誤解したんだろ。
    そうでなかったら教師側が全面的におかしい。
  • 724  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    要するに単位の話でこんなになってるの?
    ぶっちゃけ8×6でも合ってるじゃん
    記述順なんて関係なく
    掛け算だったら 最終的な答えの単位は「人本」とかになるんだぜ
    アホか
    「人」はどこに消えてるんだよ、答えろ!
  • 725  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>706
    国語でもねぇよw
    単位の取り扱いの話
    で、その単位の取り扱いをきっちり誤解無く理解するには国語力があった方がいいって話
    つまり二年生でこんなの必要ない
  • 726  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ちょうど子供が通知表持って帰ってきた
    算数の項目に「筋道を立てて計算する」というようなものがあった
    文章問題を理解し整理して答えを導くってことなんだろう
    まさにこういうことだと思うんだが
    昔は答えが合ってても途中の計算を書いてなかったり間違ってたらバツですよー
    なんて言われたもんだがこれは計算も書いてあり合ってる
    「不正解」じゃなく「指摘」という扱いにしないとなんかおかしい気がする
    あってるけどね、という話を教師はするべきでは
  • 727  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>694
    子供が間違いだと思ってる時点で
    お前もこの糞教師と何ら変わりはないけどな
  • 728  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメ伸びすぎ
  • 729  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >今はこの教え方なんだよ、学習指導要領が。 それがおかしいかどうかは別にしてな 。

     それがおかしいかどうかは別にしてな・・・・・ おかしいかどうか・・・・別にして・・・・・

  • 730  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    やりたいことの意味はわかるが、それが子供の教育にとって
    いいかどうかは判断つかんなw
  • 731  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>724
    一人あたり6本だから6の単位は本/人
  • 732  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※717教師の言うことを聞かなかった子供が偉大な科学者になるのもうなずけるわ
  • 733  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※717
    「ペンを6本ずつ8人にあげます」
    「8人にペンを6本ずつあげます」
    ↑この2つは同じ意味なんだが、算数の授業では違う意味だと教えるのかね?
  • 734  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    問題を出した側の模範解答以外〇をもらえない
    小学生2年で教えるのは早いだろ
  • 735  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    塾やってる私から一言、、
    式の意味と順番を考えさせないで、
    とりあえず出てきた数字を掛ければ良いように覚えちゃうと
    割り算の文章題で苦労することになります。
    割る数 と 割られる数 の区別を文章読みで判断しなくちゃいけないので・・
  • 736  名前: 返信する
    バブル「やる気がないなら帰れ!!」
    ゆとり「はい、わかりました。お疲れ様です。」
    バブル「ふざけるな!!」

    十年後
    ゆとり「帰って良いよ」
    脱ゆとり「いえ、まだ仕事が残ってるので」
    ゆとり「ふうん、そう(無関心)」カチッ(電気消す)


    どっちもクズかwwww
  • 737  名前: 725 返信する
    アンカミスった(´・ω・`) ごめんお
  • 738  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>721
    日本将来に貢献できない教師はいらないんじゃね?
    一般企業はみんなそうじゃね?
  • 739  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学で交換法則や結合法則習っていてやってるなら文句は言わないが
    これは数学じゃなくて算数なんだから入れ替えちゃダメだろ
    100円の5割増しを1.5×100で計算するヤツは少なくとも普通の思考じゃない

    ちなみに上記のような腐った考えしたヤツが作った集計表を徹夜で修正した事がある
    試用期間過ぎたらそいつはクビになった、当たり前だ
  • 740  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答え(数)は48で正解なのに・・国語か算数どっち教えてるんだ、この教師?アホか!
  • 741  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ああこんなルールあったな
    数学じゃaの10倍は10aって習うから忘れてしまう
    厳しいけどこれはそういうルールだからしかたないと思うよ
    半径rの円の面積はΠr^2だけどr^2Πなんて書き方しないでしょ
    ただ答えがなんで×なのか分からないけど
    まぁこんな時間に書き込んでる人らに応用力云々言われてもねw
  • 742  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8x6=48、6x8=48 どっちも正解!これは民主主義国家の正解で、日本での正解ではないと。
    1+1=3と偉い人が言うのなら、1+1=3と答えろと。それが出世の近道と。
    日本てば、小学生から随分エグい教育してるんだな。
    御上が放射能漏れてませんって言ったら、漏れてませんって言うのが正解だよ。
    わかった?諸君ら?
  • 743  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとり教育ってやっぱり教師のゆとりのためのものだったんだな
  • 744  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※735そこで苦労すればいいんだよ
    適当に計算してた奴は痛い目みればいいんだよ
    そこで立ち直らせるのが教師の役目だろ
  • 745  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>684
    その問題文だと答えは6本だぞ
  • 746  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>741
    r^2πって書いても正解だけどな
  • 747  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>735
    引き算の教え方が悪い。
    掛け算はそのままでいい。
    だいたい、割る数同士の間では交換則が成り立つことを忘れてるし。
  • 748  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つうか8、6を人にするか物にするかなんて数式に出てくる順序で決まると思ってんのか?
    8(人)×6(本)もアリだし、8(本)×6(人)とも考えられるだろ。ズレたコメ多すぎ。
  • 749  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>739
    そうか? 5割増しならそうだろうが1.48倍とかになったら
    1.48*100と計算しない奴は普通の思考じゃないと思うぞ
    頭固いんだよ
  • 750  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>733
    「8人にペンを6本ずつあげます」っていう文章を「ペンを6本ずつ8人にあげます」っていう形にしてから解きなさいって教えられるよ
  • 751  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>739
    俺には入れ替えるって発想がすごいと思う。
    同じものから同じもので意味は何も変わってないように思えるんだけど。
    怖いわぁ。
  • 752  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>735
    この子はそんなことは理解した上でこう書いてるかもって考えないの?
  • 753  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲームと全く関係ない記事が伸びるオレ的ゲーム速報@刃
  • 754  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>735
    一般的な問題が読み取れるくらいあんたが教えればいいじゃん。
    入試で読めなかったです。間違えました?
    何いってんの?
    それが出来ないならあんたは塾の教師失格だ。
  • 755  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※735
    文章読めない子が、どうやって上の問題文から8×6という式を導くんだ?
    この子は問題文に数字が出てくると、とりあえず前から順に掛ける性癖があるのか?
  • 756  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    720がすべて
  • 757  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>720
    6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」

    8人「おう、6本ずつもらってんぞ」
    A・8×6
  • 758  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    よくわからん
    何がいけないんだ
  • 759  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校の算数の授業では黒板に絵をかいて教えるだろ
    6本のペンを囲った○を8個描く
    逆の場合はどういう風に描く?
  • 760  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>735
    割り算で苦労しない分、掛け算の式の順番で苦労するなら一緒のこと
    なら、答えはあってるけど式の順番がー・・・とか言うより、明らかに答えが違ってくる割り算で理解させればおk
    その時掛け算の順番も一緒に教えればよい
  • 761  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近の教員の質がやばいらしい
    遅刻してきたり、理由もなく休んだり・・
  • 762  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※757そうそう
    そう考えてはダメな理由が書いてないよな
  • 763  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>759
    ひとりが6本持ってればいいんじゃね?
  • 764  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    720がすべて
  • 765  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これはひどい
    こんなやり方では柔軟な発想ができない人間になるぞ。
  • 766  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    分からなくはないが、大人なら大人の対応をするべき
  • 767  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>757
    イケメンすぎワロタww
  • 768  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんなに点を上げたくないのかと勘ぐってしまう酷さ
    自分だったらなんも問題ないと思うし普通に正解にして意欲持たせるがな
  • 769  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    言葉遊びの世界だな
    まあ△あげてもいいかな

    6×8
    ⇔8×6
    っていう回答なら正解かな
  • 770  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    720がすべて
  • 771  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師は間違いなくアスペ
  • 772  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺も当時これで減点させられた気がする。
    でも何気にこれは大事なことだろ。
    鉛筆6本が8人分みたいな考え方を徹底させなきゃ後々苦労するのは子供なんだし。
  • 773  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    掛け算の順番・・・
    行列だけじゃなく、ベクトルのことも思い出してやってください
  • 774  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    720が何を言ってるのか判らん。
  • 775  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※770
    ※757に反論してから言おうね
  • 776  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>760が正しいと思う。 >>735は教育じゃないね。 
  • 777  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>763
    それは配ったあとの段階になるからだめなんじゃね?
    子供に順序良く理解させようと思ったら6x8になるんじゃねーかな
  • 778  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>756
    >>764
    >>770
    自演乙>>720
  • 779  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>759
    書く順番を○を書いてからその後にペン書いても48本だよな。
    何?本数聞いてんだけど?馬鹿なの?
  • 780  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※773外積先生ですね
  • 781  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>66
    説は色々あるが、
    昔どうしても獣肉食いたい坊さんが兎の耳は羽だからこの鳥は食べていいと言ったとか何とか
    まぁそれはともかく最近の教育はわからんなぁ
    国語の文法と数学の数式は違うのにかえって応用力なくなりそうに思ってしまう
  • 782  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師はさすがに頭イッてると思うわ
    算数っていつからこんなに自由度低いモノになったんだ?
  • 783  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    すげー いまの算数ってバじゃねーのwww

    >割り算の文章題で苦労することになります。
    >割る数 と 割られる数 の区別を文章読みで判断しなくちゃいけないので・・

    そんなもんは国語の問題つーか、論理の話だwww
    知能指数がまともなら、年齢と共に身につくものだろ
    算数で全部カバーしようとするから、意味不明になる

    塾なら、そういうの面倒だから詰め込み式にやるのかもしれないけど、
    その結果、頭パーな子供が量産されんだよなぁ
  • 784  名前: 返信する
    てか円周率はゆとり教育下でも3.14だぞ。
  • 785  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>749
    100×1.48より
    1.48×100のほうが計算しやすいというのは
    式として正しいのが 100×1.48 って理解している事前提のお話
  • 786  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ、簡単に言えば、
    かける数、かけられる数

    ってのが小学生の教科書には存在するってこと

    小学生なら6×8じゃだめ

    君たちは大人だから間違いではないよ!!!


  • 787  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>757
    6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」
    だと
    8人「おう、6本ずつもらってんぞ」
    じゃなくて
    48本「8人に配られました」
    じゃないといけないんじゃないの
  • 788  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>772
    え・・・苦労しするの?したの?
  • 789  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなこと今まで知らずに生きてきたけど別に受験で苦労したことないわ
  • 790  名前: 返信する
    ていうか、算数なんて日常生活で覚えるだろ。

    掛け算なんてプリント配らせるだけで覚える。

    8列6行で48人は、横から見たら6列8行。
    交換法則なんて当たり前すぎて習わんかったぞ。
    法則自体の名称がでるのは中学じゃないか?

    まあ普通は九九の歌で気付くけどな。
  • 791  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>786
    結局は理屈はないルール違反だから×ってことだろうな
  • 792  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おいおいいつまでやってんだこんなくだらねー話題w
  • 793  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>759
    8人の生徒の絵を書く
    1人に1本ずつ6回配って説明すれば良いんじゃね?
  • 794  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どうやら"単位当りの量を先に書く決まり"があるらしい。
    なので、通常は
    ○:6[本/人]×8[人]
    ×:8[本/人]×6[人]
    ×:6[人]×8[本/人]
    ○:8[人]×6[本/人]
    なのだが、決まりのせいで最期のが×になるらしいのだ。
    これはちょっと厄介だぞ。
  • 795  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※786
    小学生でも幼稚園児でも間違いじゃねーよ。
  • 796  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺たちの老いを支えてくれる小学生に何という仕打ちを!
  • 797  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    脱ゆとりと脱柔軟性は違うんだがな
  • 798  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    っていうかなんで6+6+6・・・・とか気持ち悪い方法でやってるんだ。
    掛け算はそういう計算の暗記問題じゃん。
    このテストは足し算をさせたい訳じゃないし順番を正しくさせたいわけでもない。
    正しく暗記して応用問題で柔軟に問題をとくことが出来るかを試しているのに。
    なに馬鹿じゃないの?
  • 799  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺はゆとりだけど、サンドイッチとかなんとかで、本×人=本って習ったぞ。
  • 800  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1000 お前イケメンすぎ
  • 801  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>787
    >48本「8人に配られました」
    じゃないといけないんじゃないの

    ↑それ割算な?
  • 802  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>746
    一応、×と÷を省略する場合は数字→定数→変数という順番で書くのがきまり
  • 803  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>792
    拡散されるまで
  • 804  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    786
    これがこの答えだな

    大人が話しても仕方ない
    小学生の教科書の8割にはこう書いてある

    だめだと思うならこんなとこにいないで教育機関に訴えなw
  • 805  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※786
    今議論してるのは
    (かけられる数)×(かける数)が正しくて
    (かける数)×(かけられる数)が間違っている理由が
    『まだ習っていないから』っていう糞な理由なこと
  • 806  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    よし!1000まで頑張れ!
  • 807  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな教師論破できないゆとりが悪い
  • 808  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※798
    柔軟に問題をとけるか、で正解がコレか?
  • 809  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな事してるから勉強嫌いになっちゃうんだよな
    むしろ自分の頭で考える子供が潰されていく
  • 810  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>793
    それだと8x(6/6)*6って式じゃないとNGだと思う
  • 811  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    学校のテストくらい何点取ろうが気にするなってことさ。
    重要なのは勉強が好きになること。
    そう親が子供に言ってやれば万事OK。
  • 812  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    型にはまったお馬鹿さんを量産するだけのような気がするな、これ
    算数でやらないで国語に力いれろよw
  • 813  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>796
    自分も何かしら努力してからそういうことを
    言うべきだろ…
  • 814  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ実は超能力の試験だったりする?
  • 815  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    795
    おまえは今でも小学生の教科書読んでるのか?ww
  • 816  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ていうかアホ
  • 817  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 818  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    照れるなwww
  • 819  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>154
    これは算数で文章上のお話内での計算だから…。
    お前の言う数学ってのは8人に6本ではいけないらしいな。
  • 820  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※794
    訳が判らないよ・・・

    いや、マジで判らん 杓子定規にも程がある
    というかこの教師、正真正銘の狂人だわ
  • 821  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    意味は解かるけどさ、まず単位あたりの量って意味を
    理解できる年齢になってから教えなおせよ

    ついでに言うと各10点で計算するように答案にあるんだから、
    最大の間違いは教師の×だな
    式に×、答えに○あげないと正しくない
  • 822  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    実際こんな解答されたら怒りというより
    勉強のやる気無くすよな…
  • 823  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>794
    そんなルール聞いたことねえなwどこにあるんすかw
    ○:6[本/人]×8[人/本]
    ○:8[人/本]×6[本/人]
    でしょう。そもそも問題文てのは数式までの導入に過ぎないわけで、
    数式でなくその導入を主軸に答えを規定してしまうのは如何なものか。
  • 824  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これはゆとりとか全然関係無く6×8だろ誰がどう見ても
    8×6なんて実社会でもこんな数式見たことないよねw
    1200円の商品を8個買ったらいくらになりますか?って聞かれて
    1200円×8個=9600円だよね
    8個×1200円=9600円なんて書く奴いないし見たこと無いよそんなのw
  • 825  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分が何やってるのかわからないくらい疲れてたんじゃねーの?
  • 826  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これを理不尽って言ってたら漢字の書き順なんて理不尽そのものだぞ
    「そういうルールだから」「どういうルールかを答える問題」って納得するしかねーんだよ
  • 827  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>821
    数学的には式も○なんだがな。
    教師に×を付けてあげたい。
  • 828  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    805さん
    (かける数)×(かけられる数)
    ってwww

    おかしいことかいてますよ・・・

    おとなはいいんだってば・・・

  • 829  名前: 返信する
    ゆとり世代で円周率3は迷信。

    3.14159265・・・って教科書にかいてあってガキは競って覚える。

    計算も3.14

    まあ3でも3.14でも結果正しくないから、それだけでゆとりをバカにするオッサンどもよりゆとりは賢いんじゃないか

    脱ゆとりは反動で下らんこと詰め込まれて可哀想だがな
  • 830  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>823
    そういう教育指針になってるんだって。
    ちゃんと理解できてればいいけど、ちょっと怖いね。
  • 831  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>824
    見たことないから×
    俺のルールと違うから×
    このアホ教師と同じ思考だなww
  • 832  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だからさー、小学校のテストってのは授業で教えたことに対する理解度を試すものなんだよ
    だから教えたとおりのやりかたじゃないとだめなの
    これは算数に限らず他の教科でもだいたい一緒のこと
  • 833  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメのびすぎ

    小学生の時に先生馬鹿にしまくったの思い出すわ
    せめて答えはマルしてやれよ
  • 834  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    仮にこの文章問題が8人に8本ずつだったら・・・
  • 835  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    式に×、答えに○あげないと正しくない
  • 836  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※826
    漢字の書き順なんて文部科学省の好きにすりゃいいが、
    数学の正しさはどんな権力をもってしても変えられないんだよ。
    この子の回答は正解だ。
  • 837  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「植物が育つためには何が必要ですか?」みたいな問題で
    解答欄が2個有った場合の模範解答は「水」と「日光」
    でも実際には種を運んでくれる空気やら安定した安定した地面やら全部必要だよね
  • 838  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>832
    だからそれが問題だろってことでしょ
  • 839  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    832は正しい
  • 840  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>824
    実社会だと先に数から言われる事はあるよ禿
  • 841  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>832
    教え方も下手くそだったんだろ。
  • 842  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>824
    見たことないからダメってそりゃねえよ
    乱暴すぎるw
  • 843  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>831
    「習ってないのでわかりません」
    口癖だよ、きっと
  • 844  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>783
    おっしゃるとおりです、毎年の傾向ですが
    国語が出来る子は大体ほかの教科も強いです。
    ですので、算数の時間でも 文章読み→でき事のイメージが大事ですね

    足し算の時間
    →とりあえず足す
    引き算の時間
    →とりあえず 大-小
    かけ算の時間
    →とりあえず掛けちゃう

    というように進めると
    悪い意味で要領の良い子が 文章をあまり読まない子に育ちやすいです、、
    割り算の時間で
    →とりあえず 大÷小 と覚えてしまうと大変です
  • 845  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もう考え方を答えさせるような問題にしろって思うわ
    先生は回答が大変だろうけどな
  • 846  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>836
    答えは正解だな
    式ってのは文部科学省が制定した様式にのっとってないとだめだけどな
  • 847  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>824
    お前アホだろ・・・
    せめて1200と8を入れ替えた問題作れよ
  • 848  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本の算数 、数学の入門編とも位置付けられる。算数と数学は名称は異なるものの、本質的な違いはないという。

    ただし、中学校以降の数学がやや観念的、抽象的であったり、専門的な職業で用いるような応用をにらんだカリキュラムになっているのに対し、小学校の算数は「日常の事象について見通しをもち筋道を立てて考える能力を育てるとともに、活動の楽しさや数理的な処理のよさに気付き、進んで生活に生かそうとする態度を育む」ことが目指される。

    計算の反復練習が重要なことや、問題を制限時間内にこなすために集中力や持続力を育てる必要等から、しつけとしての役割もある、と述べる教育者もいる。それに対して、算数の目的はしつけや我慢にあるわけではないと述べる人もいるという。

    こんな感じで書いてあったわ。教師がなんでこの回答に×つけたか・・・。
    コレ観たら・・・と思ったけどやっぱりこれはないwww
    俺後者だから6×8 8×6両方正解。
  • 849  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えにペケってのは、
    厳しく言えばペケってのも考えられなくもないけど、
    ペケはやっぱり厳しいな
    どんなやり方であっても48という数字が正解ならそこは○にしてあげないとw
  • 850  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも問題に「順番通りに書きなさい」とは書かれてないし(見えない所に書かれているなら別だが)式も答えも間違ってはいない。よって教師がおかしいと思う。
  • 851  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>848
    うまい棒おいしい まで読んだ
  • 852  名前: 名無しゲーマーさん 返信する


    おいみんな!!!!!!

    クリスマスだ!!!!!!!!



    算数なんていいから




    彼女つくりにいこうぜ!!!!!!!!



  • 853  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>824
    どっちだって同じじゃねえかwww
    君だって8個×1200円って書けてるしね。これで8円×1200個だったら内容は違うけど。
    順序がどっちであるかじゃなくて正否だからね。
  • 854  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメ欄にアホが混じってると勢いが止まらないな
  • 855  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    式に×、答えに○あげないと正しくない
    この教師モドキはクビで
  • 856  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>801
    6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」+6本「一人に配られました^^」=48本「八人に配られました^^」
    で間違いじゃないぞ。

    8人「おう、6本ずつもらってんぞ」
    A・8×6
  • 857  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そーいや、ゆとり世代が教師に就く時期だったな・・・
  • 858  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>188

    あんたの見解が正解だな
    俺と同じ意見の人がいて安心した

    後はみんなゆとりだな
  • 859  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8x6=48が間違いだったら半数以上が間違いだろw
    小学校2年生でどっちが主体とか分かったら飛び級レベル
  • 860  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前ら必死だな
  • 861  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>850
    そう、教師をつくならそこだなw
  • 862  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※855
    式も○だ。
    あと、仮に式が間違っていた場合、答えを誤りとするのは正しい。
    お前クビ。
  • 863  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>773
    今回のは行列でもベクトルでもないだろ
  • 864  名前: 返信する
    ゆとりとしては脱ゆとりの学力不信と問題行動をゆとりのせいにされないか不安り
  • 865  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>824
    発注書で 商品名 数量 単価 合計価格 ってなってるのよくありますが。
  • 866  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米欄に行列作ってるだろ
  • 867  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>858
    ミサワかとw
  • 868  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6なんて馬鹿丸出しw
  • 869  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>856
    それ既に48以上ペンを持っている状態で配ってることだよな。
    オレが問題をみるに、まだペンを用意していない状態で8人に6本ペンをあげたいんだけど
    何本用意したらいいかな?という仮定の範囲で計算しているようにみえるがw
    お前人数も本数も決まっている状態でペン用意するん?
  • 870  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    彼女になってください


    もうだれでもいい













    彼女になってください


  • 871  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえず算数と数学は違うものだよ 
    あと、(かける数)×(かけられる数)は習った覚えがないけど
    づつ とかの単位を書かされた覚えはあるね
    この意味が分からないと比例とかで苦労するよ
    ps,交換法則は後で習うらしい
  • 872  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>865
    それは別に数式じゃないw
    ただの伝票
  • 873  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    学習指導要領算数編には乗法の定義として
    「乗法は、一つ分の大きさが決まっているときに、その幾つ分かにあたる大きさを
    求める場合に用いられる。つまり、同じ数を何回も加える加法、すなわち累加の簡
    潔な表現として乗法による表現が用いられることになる。また累加としての情報の
    意味は、幾つ分といったのを何倍とみて、一つの大きさの何倍かに当たる大きさを
    求めることであるといえる。」
    上の定義からすると掛け算の意味は
    (一つ分の大きさ)×(いくつ分)となる
    そして今回の問題は
    「8人にペンをあげます。1人に6本ずつあげるには、ぜんぶで何本いるでしょうか。」
    で一つ分の大きさが6、幾つ分が8だから
    6×8=48
    が正解になる

    要は乗法をどのように定義するかで変わるということだ
  • 874  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前ら対象が小学生だってこと失念してないか
    道徳の授業や生活の授業があって社会常識を学ぶための学校だぞ
    「こういうとき方をしましょうね」って教えて「こういうとき方でやりましたか」ってのが"小学校"の"式"の問題なんだから教えられたやりかたじゃないとダメなんだよ
  • 875  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学2年に対して馬鹿丸出しとか言う奴なんなの
  • 876  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>869
    コラコラ 勝手に問題文改変するな
    問題文にはそんなこと書いてないよ
  • 877  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6でも正解だろってのはちょっと同意出来ないな
    基本的に6×8で全て統一されているよね世の中
    これ順番どうでもいいってなったら大混乱するよね
  • 878  名前: 返信する
    教師がゆとりっていうコメントがあるwwww

    若い先生は副担か、高学年に回されるよ。

    そうとうゆとりが憎いんだな。
  • 879  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※877
    >基本的に6×8で全て統一されているよね世の中

    マジかよ。
    日本終わった・・・
  • 880  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6×8で統一されてるのはゆとりの世界だけ
  • 881  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※862
    落ち着け、百歩譲っての皮肉だ。 このコの式・答えは〇だよ。
  • 882  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ××になったから衝撃的なんだよなw
    これが×○とか△○とかだったらしょうがないかなってのもあるんだけどw
  • 883  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>877
    ??なにが、どこで統一されてんだ?
  • 884  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >基本的に6×8で全て統一されているよね世の中

    統一されてれば伸びないよ、こんなに
  • 885  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>877
    お前の世界ではそうなんだろう。
  • 886  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ガキ「6×8以外だめですから」
    親「え?」
    ガキ「あなたは間違っています」
    親「なんでだよwww8×6も48じゃねーかwww」
    ガキ「いいえ6×8=48です」
    親「へぇ・・・」
    みたいにならんぞ・・・俺ならぶん殴るわ
  • 887  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いや統一されているだろ6×8にw
    嘘だと思うなら8×6の例を持ってこいよw
  • 888  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単位当りの量を先に書く決まりがあるのがおかしいんだって。
  • 889  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>877
    まじかよ、大混乱するのか、それは大変だ
  • 890  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>865
    そりゃ単価よりも発注数が大事だから前に来るだろう
    意味を考えて式作るなら
    単価 x 数量 がイメージしやすい


    ここの人たちって自分が8x6を分かるかどうかで考えてる人が多いけど
    自分が教師ならどうやって 数量 x 単価を言葉で説明するんだ?
    6[本/人]なんていう単位は低学年には厳しい
  • 891  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ニシ算みたいに外道で論外な算数でなかったら何でもいいよ ^ ^
  • 892  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>873みたいに書かれてるってことは統一されてるだろう
  • 893  名前: 返信する
    まあ6×8も8×6も頭んなかでは「ろくは」ってのは同意する。
    「はちろく」よりスッと出てきやすいしな。

    しかし、それは自分ルールであって決して統一はされてないぞ
  • 894  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>890
    子供を馬鹿にしてはいけないよ。
    子供は純粋なだけで、決して馬鹿じゃない。
  • 895  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だが×ではない
  • 896  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>893
    馬鹿にしてはいけない子供もいれば馬鹿な子供もいる
    義務教育では馬鹿な子供を基準に教えないとダメだよ
  • 897  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>877
    おまえパソコンうてる癖に掛け算もできないのな・・・
  • 898  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    問題文省略しても
    8人に ペンを 6本ずつ あげるには 何本 いるでしょうか
    8(人)×6(本)=48本

    これで間違いとか言われたら授業ボイコットして計算ドリルやるわ
  • 899  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なにも育たない教育じゃないかこれ
  • 900  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あのな
    これの問題は、知らない筈の事を勝手にすんな、っていう教育方針の問題なのよ
    つまり小学二年生レベルの算数では、乗算の入れ替えが等しいことを知らない筈なわけ
    だから誤答になる、これが日本の教育

    一方で例えばそこいらの大学生に、中学レベルの連立方程式をやらせても
    誰一人、中学レベルの解法は使用せず、行列でもって暗算で答えを出す
    塾や家庭教師に教わっている奴の中にはそういう導出のしかたをする奴もいるが
    中学レベルの中間/期末試験に行列なんて書き込もうもんなら即座に×だ

    つまり、この小学生の話が理解できないとほざいているのは中卒か高卒であり
    大学レベルの数学を知らない奴らだということだ
    なぜなら行列を説明する為には、それがどうしてそのような結果を導出するのかを知らねばならず
    その為には当然、中学レベルの連立方程式の解法が必要になるからだ
    これはこの小学二年生の話も同様

    かくいう俺も高校受験の時点で既に行列を用いて暗算できたが、講師などには学校のテストでは使うなと言われたもんだ
    悲しいくらいにレベルの低い教え方するのが日本の教育であり、もうそろそろ抜本的に改革されて然る可きだと俺は思う
  • 901  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>873
    なんつーか、アレだな。
    言ってる事は判るけど、これを×にしたらアカンやろ・・・
  • 902  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ8×6って書く子は,考えずに,かけ算の単元だから,問題文に出てきた数字をとりあえずかけてるって子がほとんど。だから,教師もバツにしたんだろ。
  • 903  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    物凄くどうでも良い所にこだわってんだな。
    こんな解釈に時間費やす位なら二桁の九九覚えさせた方が有意義な気がする。
  • 904  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>890
    それなら8×6はどこが間違えてるって説明するんだ
  • 905  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>899
    型はめ教育やね。
    オレだったら混乱するわ。
  • 906  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    間違えた式で解いた答えは駄目ってことなんだろうな
  • 907  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    たぶんこの教師は文系なんだろう
  • 908  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供だから否応なく教師に言いくるめられるだろうけど
    これは小学生も理不尽だと感じてるだろうな
    そのストレスがそのまま
    「今のオッサン馬鹿過ぎだろw」
    「ゆとりのオッサンは黙っとけよ」
    と下からのゆとり叩きになる訳だ

    ゆとりは大変だな
    上からの叩きには「その世代の負け犬が見下してるだけだろ」「大人気ない」と言えるけど、下からの叩きには・・・
  • 909  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>902
    とりあえず掛けてみるかって日常的な使用用法として合ってるじゃん。
  • 910  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>902
    ヒアリングした上で×ならいいけど
    決め付けて×はダメだろ
  • 911  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    学校が教育でなく洗脳の場ってのが良くわかる例
  • 912  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな理屈どーでもいいだろ…
    過程も大事だがこういうことじゃねーだろ
  • 913  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>896
    >馬鹿にしてはいけない子供もいれば馬鹿な子供もいる
    馬鹿な子供は馬鹿にしてもいいとでも言いたげだな
  • 914  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>900
    んで、8x6に☓をつけるのか、つかないのか
  • 915  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※902
    『ほとんど』じゃない子はどうなるんだ?
  • 916  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    騙されたガキ「6×8だよ〜6×8だけ正しいに決まってる〜!!」
    どっちでもいいガキ「答えだけあってればいいんだよバーカ」
    できるガキ「交換法則・・・(キリッ」
  • 917  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>831
    まさにゆとり思考
    難しいから糞ゲー
    マルチで勝てないから糞ゲー
    システム理解できないから糞ゲー
  • 918  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>898
    計算しかできない子になっちゃいますよ
    そういう子は中学になっても文章題が苦手で 都立入試の[1](計算だけ)しか解けない子になっていきます・・・
  • 919  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単位を書かせればいいのに。自分で書かせるか、もしくは解答欄に予め書いておくか。
    6(ほん)×8(にん)=48(ほん)
    これが左右入れ替わったら「8本を6人に配ったことになるから答えも間違い」って何だよ。
    そんな教育するから中学理科や高校物理・化学で単位を書き忘れる奴が続出するんだよ。
  • 920  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    だったら
    6本セットがいくつ、合計で何本の鉛筆が必要でしょうか?
    って問題にしろ
    8×6にしたやつが実際に用意頼まれた時に8本セットを6セット用意する訳でもあるまいし
  • 921  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>903
    確かに
  • 922  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>902
    どっちから掛けても答えは同じってことぐらい知ってるって。。
    子供を馬鹿にするな。
  • 923  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>913
    馬鹿を馬鹿として扱うってだけの話だろ
    何もバーカバーカって貶せって言ってるんじゃない
  • 924  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師の良心の問題だな
    理不尽と知りつつも泣く泣く×を付けたのかも知れんし・・・
    子供の将来のことなんてどうでもいい、ただのアホかもしれないけど
  • 925  名前: 返信する
    中学の試験は範囲が決まってるじゃろボケ。

    だいたい連立ができるかのチェックテストなのに行列で○なら、途中計算書かせんわ。

    相手の求めるものがわからないとかアスペかお前。
  • 926  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いやいや
    赤で直してるの明らかに自分の文字だし、ちゃんとしたテストじゃなくて自習プリントみたいなのだろ
    それで先生が発表した答えと違う(順番が)から子供が×つけたふうにしか見えない
    要するに子供が馬鹿ってことだろ
    お前ら釣られすぎ
  • 927  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    米伸びすぎわろた
  • 928  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>913
    そうではなく 馬鹿な子に対しても レベルに会わせて教えなくちゃ行けないと言うことです(もちろん内心では馬鹿にするけどね、あたりまえだよ)
  • 929  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    意味分からん
    別に鉛筆8本を6人にでも
    6人に鉛筆8本をでもどっちでもいいだろ
  • 930  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    先生が6×8が正解っていったから6×8が正しいんだ
    と思考停止したまま育った馬鹿が>>877みたいな恥ずかしい事を真顔で言うのか
  • 931  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えは48本ではありません!
    48本です!!

    ワロスwwwwwww
  • 932  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    中学で数学が苦手になる子って、抽象概念に留まって脱落していくから、こういう事象認識から式の順序を構築できる論理的思考を養うのはいいことじゃないだろうかたぶん
  • 933  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>918
    それは国語の教師の責務やん。
    なんで算数に国語いれるん。
  • 934  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>929
    ダメじゃんwww
  • 935  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>922
    いや、この時点でわかっていなくてもおかしくない。
    どっちから掛けても同じにになることについて学習するのは
    この後の単元だからな。
    この部分の単元は掛け算の意味について知る掛け算の導入の部分だし
  • 936  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>926
    バツつけてるのはペンだから教師だろ
    たぶん間違っているのは
    >丁寧に赤ペンで48本と直してくれている。さらに意味不明。
    のところだけ
  • 937  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学2年の掛け算は足し算の延長なので
    2×3=6は、2+2+2=6で、2が3個づつ
    3×2=6は、3+3=6  で、3が2個づつ
    この2つは意味が違うことになる。
  • 938  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>918
    こういう訳のわからない理屈で混乱させるから
    文章題がどんどん苦手になるんだろうが馬鹿か
  • 939  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>932
    ハゲドォー
  • 940  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>933
    PISA型学力にかかわってくるから
  • 941  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何だこの伸び・・・

    てっきり痛いニュースにでもアクセスしたのかと思ったわ
  • 942  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>933
    小学校だから
    国語の授業で作者の気持ちを答えなさいってのは道徳だろ?
    そこまで細分化はしないんだよ
    つーか小学校って全教科をクラス担任で受け持つもんじゃないのか
  • 943  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おーーーーそろそろ大台だぁーーー
  • 944  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ、そういうの意識した方が先々良いとは思うけど、○はあげてもいいと思う。
    ちょっとこれじゃ理不尽だよ、先生。
  • 945  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>926
    お前小学校時代何してたわけ?
    ○×だけつけた答案を返したら、教師は答えを解説して、生徒はそれを赤鉛筆で隣に写すんだよ?
    そうやって正しい答えを体で覚えさせるんだよ。
  • 946  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    腐女子がゾロ×サンとサン×ゾロは別物なんです!って言ってるのと同じだな
  • 947  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この辺は教師の裁量次第だよな
  • 948  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いろいろごちゃごちゃ言っているけど
    単なる頭が悪くて融通のきかない教師の保身だよな
  • 949  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    写真見るととかアホかよ
    これただの再現した写真だろ
  • 950  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1000を踏んだ人は明日幸せ

    いいクリスマスになるぜーーーーー!!!!!!!!!!!!



    いやまじで!!!!


    なるぜ・・・
  • 951  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>933
    国語と音楽なら切り分けてもいいが
    文章題のある算数、理科、社会にはどうしても国語の読解力が必要になります
    国語の先生だけに丸投げは出来ません。
    日頃から長い文を読めるようにしていく必要が大事です。


    ゆっくり読んでいけば解る問題なのに、文章が長い+回りくどいから すぐ「わかんない〜」ってなる子は山ほど見てきました
  • 952  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    欧米やインドなどは逆の考え方だった気がするから、固執する必要はないと思うが・・・
  • 953  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えがバツなのがなぞ なぜ分けたんだ
  • 954  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※946それは非可換だろw
  • 955  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ普通に6×8だな
    意識しなくても俺は小学生のころから6×8で通してきたし
  • 956  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>946
    それは答えが全く別物だろ
  • 957  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こどもは「8人に6本のペンを配ったら、何本ペンが必要か」をきちんと理解し、
    8(人に)×6(本ずつあげる)=(とするならば)48本(必要となる)
    って導いているんだから、別に正解でもいいと思うんだがね。
    問題を理解し、問題内の数字を使って解いているのだからこれを不正解とするのはおかしい。
  • 958  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※932
    これで×にされたら、論理的思考を養うどころか、ワケわからなくなると思うが。
    『あれ?合ってるよな?あれれ?』
    ってなるだろ。
    んで、交換法則を学ぶ時にもう一回、
    『あれ?いいの?あれれ?』
    ってなるだろ。
  • 959  名前: 返信する
    小学生の問題なんて100点が当たり前。
    95が普通、90が最低だったろ。
    やり直しとか漢字くらいだろ。
  • 960  名前: 名無し 返信する
    なにこれ?



    なにこれ?

    馬鹿教師だな
  • 961  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>955
    お前は洗脳されてんだ
  • 962  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>957
    あ、=(とするならば)より、=(ということは)だね。
  • 963  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これが否定されるんなら
    インドの数学教育全否定だな。
  • 964  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ペンの配り方によって正答が異なる。

    ・まとめて6本のペンを8人の各々に配る方法であれば、6×8=48が正答。
    (一まとまりの6本のペンに、8人を掛ける)
    ・ペン1本づつを8人の各々に配る行為を1周として、6周させる配り方であれば(トランプのカードを
    1枚づつ配るのと同じ要領)、8×6=48が正答。(一まとまりの8人に、6周の配布行為を掛ける)
  • 965  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>957
    あ、=(とするならば)より、=(ということは)だね。
  • 966  名前: 寒冷適応顔キモい 返信する
    これなら考えられる式を思いつくだけ答えさせた方が有意義
  • 967  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>951
    わかんないーってなってる子供に、説明してわからせるのが教育でしょう
    読ませて我慢強さもつけなきゃいけないでしょう
    変なルール作ったら国語の能力って上がるの?
  • 968  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えがバツなのは確かに厳しいけど、
    式が間違っているから数字的に合っててもバツってのは理解は出来る
    極端な話で言えば式が3×2+42とかだったら何コレ?って話になると思うし
  • 969  名前: 名無し 返信する
    だから最近のゆとりは酷いのか
  • 970  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>962
    偽インド人乙
  • 971  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8*6でも正解と言っている人がいるがそれは数学的思考だからだな
    この問題だと本数を聞いているんだから一人当たりの本数を8倍しなければいけない
    6の8倍だから6*8てことだな
  • 972  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>931
    式が間違ってたら答えも間違いなんだってさ。笑っちゃうよね。
    もし12×4=48だったら大間違いだけど、そうじゃないのにね。
  • 973  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>964
    どうやって配ったのかは問題文に書いてない
    分かっているのは各々が6本ずつもっていることだけ
    つまり式としては6×8以外は常識的には考えられない
  • 974  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これはモンステーペアレントだと思うな
  • 975  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>964
    問題は下の方法は低学年にはイメージしにくい + 説明しにくい
    →算数嫌いになりやすい
  • 976  名前: 斜交い 返信する
    6+6+6+6+6+6+6+6なわけで、
    8+8+8+8+8+8じゃないってことだよなあ。
    注意書きして丸付けてやるぐらいでもいいとは思うけど
  • 977  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    順番の話は置いておくとして、算数・数学じゃ式が間違ってたら答えも間違いだろ
  • 978  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もう教員試験を国家公務員くらい難しくしろよ
  • 979  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>971
    数学と算数で答えが異なるの?
  • 980  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いや 論理的思考とか考えるなら
    式は求める為に使われた定義順に変数を定義するわけだから
    「8人いる」が最初の定義。
    「一人ずつ6本配った」次の定義。
    定義順にいくと
    int A=8;
    int B=6;
    anser=A×B;
    式の順番が8×6になったぞ。おいコラ。
    論理的思考とか言うけど難しい言葉使ってて紛らわしいだけじゃねーかカス。
  • 981  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな教師に教わりなくはないな・・・
  • 982  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おれ先生になろうと思ったが、止めた。こんなのわかんね。
    複素数実数部を使った外積の解と思っただ。
  • 983  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1000
    カッケー
  • 984  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    現状認識
    8×6原理主義派・・・・・いるのか?
    どっちでもいいよ派・・・・多くはおっさん
    6×8原理主義派・・・・・ゆとり 洗脳された人
  • 985  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校のテストは教えられたことの理解度をみるもんだろ。
    それならば教えられたであろうやり方じゃない今回はバツでもいいんじゃない
  • 986  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>971
    8倍の6本じゃダメなんですか?
    円周の計算って、3.14倍の直径ですよね?
  • 987  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなあほな教え方していたら
    頭の回転の悪いバカと勉強嫌いが量産されるだろうね
  • 988  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>980
    マ板に帰れwwwwww
  • 989  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>988
    全角使ってんじゃねーぞ!!!www
  • 990  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>971
    8人分6本づつ用意したから
    8×6ってかいたらまずいのかって問題だろ
    なぜ本数を前に持ってこないといけないんだ
  • 991  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは教科書的な決まりとか子供の教育とか大人の事情とか入ってくるので、教師がバカであると一概に言い切ることはできない
    しかし、そういう状況とか関係なくただ8×6が間違いだとかぬかしてる奴らは確実にバカ
  • 992  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>980
    anserって何?
    台湾のPCメーカー?
  • 993  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>973
    待て待て。問題文を気にするならもう1回見てこい。まだ配ってないぞ。
    問題は「何本用意しなきゃならないか」だ。
  • 994  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1000が正解
  • 995  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    社会に出たら過程より結果を求められるんだよ
    だから正解でいーじゃねーか
  • 996  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1000
    正解!
  • 997  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺が1000だ!
  • 998  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>991
    教育委員会は教師じゃないのか?
    広義に言って教師とも呼ばれるべき存在が、そうでないものであっていいのか?
    そんな事情クソ食らえだろ
  • 999  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1000
    1000でこのスレ終わり
  • 1000  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6+6+6+6+6+6+6+6だから6×8
    8×6だと8+8+8+8+8+8になってエラーが出る
    ってのなら順序は大事だけどね


  • 1001  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この位で文句言い出すようなバカ親が増えると、日本の未来は暗いかもな・・・
  • 1002  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おつかれっした!
  • 1003  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    48本はいざ何かあるといけないので50本ぐらい用意するのが賢い

    A.50木
  • 1004  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>991
    国内基準だけに凝り固まることと世界基準でこれでよしとしてさっさと応用問題教育するのとどっちが生きていくために将来大事か教えてくれや。
  • 1005  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    えー48本くらいかな
  • 1006  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「答は正しいが立式は誤まりという発想のもとで、考え方そのものが誤まりかどうかを確認しようとしない」という悪しき傾向が日本をダメにしているよね。
  • 1007  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
                                     ,.へ
      ___                             ム  i
     「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
     ト ノ                           iニ(()
     i  {              ____           |  ヽ
     i  i           /__,  , ‐-\           i   }
     |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
     ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
     i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
    . ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
       \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
           ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
            `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
         / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
         | 答 |     >>1000             │|
         \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
  • 1008  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1000君にはがっかりだ

    解散
  • 1009  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どちらの考えも出来るだろ。6本のかたまりを8個と考えれば6X8が正しいが、8人の生徒に1本ずつ配るということを8回繰り返すと考えれば8X6が正しいだろ。何で後者がばつになるんだ?この教師ばかだろ。教師の資格なし。やめさせろ。
  • 1010  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    書く順番に、決まりごとがある以上 罰で合ってる
    6本づづ × 8人と
    8本づつ × 6人は 明確に違うことだから
    書く順番を決めるのはおかしいと思えば、この方針を決めた文部科学省に文句言え。
  • 1011  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>984
    俺おっさんじゃねーし!!
    一応ゆとり世代だし!!
  • 1012  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲーム記事よりコメが多いってどうよ・・・
  • 1013  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    先公でてこいやコラァ!!
  • 1014  名前: 名無し 返信する
    この教師は授業でちゃんとこのことを説明したのか?
  • 1015  名前: 返信する
    法則と公式と定理がごちゃごちゃなやつが多すぎる。
    法則→一般常識、使ってよい。
    公式→常識、証明できるレベルなら使ってもよい。
    定理→裏技、計算のみに使ってもよい。但し途中計算には使えない。

    この場合なんのひねりもない法則を使うだけだから6×8でも○。
    インド数学は証明出来ないレベルの人にも公式の方法を使わせてるだけ。

    証明出来ないなら使わせないのが日本の数学。
  • 1016  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×1×6=8×6=48本
    じゃいけないの?
  • 1017  名前: 返信する
    ガタガタ言ってるのは文系の数学音痴だろ。
    数学は式に落とし込むプロセスが重要なんだよ。

    教師は正しい。
  • 1018  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    モンスターペアレント が あらわれた!!
  • 1019  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1000
    8×6=(1+1+1+1+1+1+1+1)×6=6+6+6+6+6+6+6+6
    あれれ???????????
  • 1020  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一般人向けの教育なんだから むしろ問題を順方向に読んで1秒でもはやく求められる結果を出すほうが よっぽど有用や。
    学校の算数教育って新聞記者とか文学部の教授でも育てるためにやってるん?
  • 1021  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1016
    それはさすがに間違いだと思うぞ・・・
  • 1022  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いつまでやってんだよw
  • 1023  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1022いつまで見てんだよwww
  • 1024  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8人に8本づつにすれば良かっただけ
    この問題を考えた人間が一番悪い
  • 1025  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いや式もあってるじゃん
    アホ教師コワイわー
  • 1026  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲハブログやるより、算数ブログやったほうが流行るな
  • 1027  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなモンスターティーチャーがいるなら
    親もモンスター化するの理解できるわ
  • 1028  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでも良いからせめて△をあげろよ。
  • 1029  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8人に一本ずつ渡す行為を計6本になるまで繰り返す
    (1+1+1+1+1+1+1+1)×6
    ってのは?
  • 1030  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学に置いては立式の過程も重要。
    答えだけ示したところで、きちんとした導出ができていなければ意味をなさない。

    ・・・まぁ、小学校ならこの位許容してもいいとは思うがな
  • 1031  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1003
    このボケけっこう好き
  • 1032  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1017
    だから数学知ったかは嫌いなんだよ。
    自然数。乗算における交換法則。
    行列計算における乗算の順番。全てを考慮した上で。
    生徒が正しい。
    >>263でも見て小学校からやり直せカス。
  • 1033  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1000
    さん

    がっかりだよ!!!!!!!!!!!


  • 1034  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1015
    そんな堅苦しいこといったって
    301*507が瞬時に計算できる方がよっぽど役に立ちますよ。
    おまえみたいな原則上等!買うほうが俺に合わせろってのが日本をダメにしているんやろね ♪
  • 1035  名前: 名無し 返信する
    昔から算数苦手なんだが…
    6×8=48 
    8×6=48 
    反対にしても答は同じだから。
    掛け算覚える時に習ったんだが…
    文章の意味を理解してから答えないとが貰えないとは…
    自分の時は反対でもが貰えた気が…
  • 1036  名前: 名無し 返信する
    こんなの正解でいいだろ


    火消ししてんじゃねーぞカス共
  • 1037  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    解釈次第でどうにでもなるこの問題に正しい式なんてないよ
  • 1038  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    48じゃないだろ

    いまやジャカルタにさえ進出してるんだよ!!!!!

    akb
    ske
    sdn
    nmb
    hkt
    jkt

    48×6

    こたえは288だ!!!!!

  • 1039  名前: 名無し 返信する
    式はまぁそう教えるようにいわれてるんだろうし、仕方ないとしても

    答えは丸にしなきゃおかしいだろ
    式、答え各10点なんだから。
  • 1040  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ここのコメの馬鹿どもを見れば
    掛け算の意味を理解させるために掛ける順番にルールを作るなんて
    掛け算の意味を理解できてないどころか勘違いを生んで
    頭の固い人間を量産する結果になってることがよくわかる
  • 1041  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いつから実数が演算子になったんだ
  • 1042  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1034
    式を立てる時点で裏技を使うのはおかしい
    立式の後、それを解く過程では裏技の利用は自由
  • 1043  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    横書きの場合は
    「、」ではなく「,」で書く
    とかな
  • 1044  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも鉛筆そんなにいらねーよ!!!!!!!!!!!!!

    シャーペン使えシャーペン
  • 1045  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1040
    学歴を否定し続けた結果、いかにバカな人間が生まれるかがよく分かる
  • 1046  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1042
    いつまでも
    日本ルールマンセーして貧乏なまま引きこもってなさいw
  • 1047  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えがなぜ×か理解できないやつらがいるとはw
  • 1048  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1044
    小学校のときシャーペン禁止だったわ
  • 1049  名前: 返信する
    先生「8×6しか駄目。」
    オッサン「どっちでもいい」
    ゆとり「6×8のほうが使い安い」

    社畜「8時間勤務が週6日だからブツブツ・・・・・・わかった!!睡眠時間は3時間だ!!」
    日本政府「そうだ、睡眠時間は3時間だ」
    経団連「正社員はいらない」
    ブラック「働けクズども」
    社畜「僕は生きていて良いんだ!!」
    みんな「おめでとう」
    END
  • 1050  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんで日本ってインド式の計算方法をやらんの?日本だからってのは無しで。
  • 1051  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マニュアル人間の大量生産か
  • 1052  名前: 名無し 返信する
    1047
    何で×なの?
    ガチでわからないから教えてくれ
  • 1053  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1048さん

    おれも自分でかいといてなんだが、シャーペンだめだったw

    鉛筆の形したシャーペンが流行った
  • 1054  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どっちにしても答えの48本は正解だろ
  • 1055  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえず数学には柔軟性が無いということは理解した
  • 1056  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数と数学は違う学問だからな。
    理系の人間は数学より算数が難しいっていうやつが多いだろ。
    それは数学は自分が好きなように計算できるが算数は決められたやり方で答えを出さないと解があっていても不正解だから。
    算数だとa*bはaをb倍するって意味になるから鉛筆の総数を求めろっていわれているなら6本を8倍しなくちゃいけないから6*8じゃないと不正解。
    数学なら8*6でもちゃんと論理的に説明できるなら正解になるよ。
  • 1057  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    100歩譲って式は間違ってたとしよう
    んで答えのどこが間違ってるの?wwwww
  • 1058  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんで×なんだよ
    今の小学校には△は無いのか?
  • 1059  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1048
    小学校の時はなんでダメだったんだろうなー?w
    えんぴつ型シャーペンは一部で流行ってたわw
  • 1060  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    鉛筆の形のシャーペン流行ったなぁww
  • 1061  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1047
    お前みたいなアホにはなりたくない
    ましてコメがそれなりに出尽くしてるのに
  • 1062  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ここで問題
    『8人にペンをあげる。1人に6本ずつあげる。さらに1本あたり2秒かかる。このときかかる総時間は?』
    このとき、3つの数字8、6、2の積のパターンは6種類できるが
    どの積の順で計算しても答えは96秒

    ゆえにかける順は関係ない
  • 1063  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1058
    弱肉強食の世界ってのは恐ろしいもんだな。
  • 1064  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    仮に単位当たりの量×総数の順番で教えられていてそれ以外はバツだからね。
    と厳しく言われてても、この子がそれを全く理解できていないことになる。
    教えている内容が悪いのか、教え方が悪いのか
    どちらにせよ教育方法に問題あるよね
  • 1065  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この程度で文句言うこともないんじゃないかと思うけどな
    先生の言うことも間違いじゃないんだから、どっちがいいとか一概には決められないだろ
  • 1066  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これって教師の判断じゃなくて今の教育方針なん?
    教師が授業でちゃんと教えてるなら問題ない。ガキが悪い
  • 1067  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ別に順番なんて関係ないだろw

  • 1068  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1057
    式が間違ってるから答えがあってても理解できてないから×

    と、意味不明なことを教師擁護してる奴らは言ってるな
  • 1069  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8人(に)6本ずつ配るんだろ?
    に、だよ。に!!わかる?
  • 1070  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えが合ってるから良い、じゃなくて過程にも何の問題も無い。
    つまり、これは正解じゃないとおかしい。
    掛け算もろくに分からないバカ私文卒が教師になる恐怖だよね。
  • 1071  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シャーペンが禁止だった理由はカチカチうるさいからとか、芯を飛ばすからとか何とか
  • 1072  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1062
    6通りのうち1通りしか答えがないっていうのが擁護厨なんだよなwww
  • 1073  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1056
    >算数だとa*bはaをb倍するって意味になるから鉛筆の総数を求めろっていわれているなら6本を8倍しなくちゃいけないから6*8じゃないと不正解
    aをb倍って意味でも8*6であってることが
    これだけ言われて理解できないとか馬鹿の極みだな
  • 1074  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なぜ小学校では鉛筆なんだ!

    なにがいけないんだ。・・・
    キャップもいらないし、筆箱のなかみ少なくてすむのに・・・
  • 1075  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    過程が大事ってこと?学校や文学は通用するが、社会にでたら求められるのは総合力と結果だぞ?全然脱っしてない気がするがな・・・。
  • 1076  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1062
    こういう問題見ると
    確かに一本あたり2秒かかるけど8人並行して配るから答えは12秒でしたwww
    みたいなひっかけを疑ってしまうw
  • 1077  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    昔からだよ俺の担任もこんな感じだったわ
    授業で教えた通りの解法、解釈じゃないと駄目だった
    ノートの書き方にもうるさかったわ
  • 1078  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1068
    じゃあ答えと式分ける必要ないじゃん
  • 1079  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1068
    8×6と6×8の違いはともかくとして、12×4とか書き出したら確実に間違い
    答えがカンじゃ意味がないからだろ
  • 1080  名前: 名無し 返信する
    インド式は計算は早いが思考錯誤しなくていいから、問題解決能力が育たない。
    日本政府は計算だけなら電卓でええやんっていってるし、日本教育で重視されるのは問題解決能力。


    長期的に見たら日本式教育のほうが伸びるけど、大抵脱落するし、人生は短いから伸びる前に死んじゃう。
    ようは早太りか遅太りか。
  • 1081  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師を擁護してる奴って数学の文章題とかでアホみたいに時間かけて解いてるんだろうな
  • 1082  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    芯をとばすってなに!??
  • 1083  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1057
    初歩の算数では答えの絶対値云々じゃなくて数式の意味を理解させないといけないからバツだな。
    結果同じ答えになろうとも考え方が間違っていればその答えは間違いとみなされる。
    この場合の真の答えとは導き方であって算出された数字自体を指さないと言えるだろう。
    高校にでもなれば山勘でいいから数字入れとけ先生から言われるんだけどなww
  • 1084  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1074
    シャーペンの利便性に慣れる前に
    鉛筆を削る事のうんたらかんたらみたいな事を言われた気がする
  • 1085  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺も小学生の頃こう習ったなぁ
    途中式を書かせる問題としては別に良いと思うのだが。
    答えは合ってるけど。
  • 1086  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな将来役に立たない事まで教えなくていいよ
    算数は計算ができてればいい
  • 1087  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1079
    式・答え 各10点と書いてあるのが読めないの?
  • 1088  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1073
    8倍した6本は48本ともいう。算数だけとかそんなくくりは捨てろよ。
  • 1089  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    出題問題から、数値に次元をふくむと考えると
    8「人」に、一人あたり6本の鉛筆 6「本/人」だから
    8「人」×6「本/人」 = 8×6「人・本/人」 = 48「本」
    逆にしたって
    6「本/人」×8「人」 = 6×8「本・人/人」 = 48「本」だろ?
    違うのか?
  • 1090  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いや、これは正しいだろ。考え方の問題を覚える物でもあるんだから。
    まあここらに書き込んでるのは低学歴どもだからしょうがないか。
    ゆとり世代じゃなくても賢い奴はいるんだぜ?
  • 1091  名前: 返信する
    小学生でシャーペン禁止なのは、分解、盗難、破損とか無駄な問題がおおいから。
    さらに鉛筆のほうが筆圧調整しやすく初心者には向いてる!!
  • 1092  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1062
    (かけられられる数)×(かけられる数)×(かける数)
    wwwwwwwww
  • 1093  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1074
    筆圧の問題
    まだペンを持ち始めたばかりのころは筆圧に強弱をつけるのが難しい
    鉛筆は筆圧による差を素直に表現するため、「字を書く」訓練には適しているよ
  • 1094  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    式は合ってるからとかwwそんな事言ってたからお前らは今落ちこぼれてんだろ?
    くやしかったら年収800万以上の給与明細でも見せてみろよwww
  • 1095  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1087
    確かに、6*8と8*6以前の問題として採点ミスだな、これは
  • 1096  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えがあってりゃ正解だよ
    こんなこだわり社会に出ててもクソの役にも立たない
  • 1097  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    鉛筆のほうが筆圧調整しやすく綺麗な字を覚えるとかあったな
  • 1098  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1080
    逆にルールにはまって試行錯誤できなくなってる奴らが
    わんさか沸いてるんですが・・・
  • 1099  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1090
    考え方も合ってるんだが
  • 1100  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1089
    ※177さん※323さんも同意見だよ
  • 1101  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    テスト中に鉛筆削る奴がいつも笑われてたな。
    それでも削らない奴なんていなかったけど。
  • 1102  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※ここはゲームブログです
  • 1103  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ここだけで1スレ消化しとるがな・・・
  • 1104  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそもみんな同じ考え方で答えを導けという教育がおかしい
    全体主義でも目指してんのか、この学校
    どの道筋で答えを見つけるかはその人によってばらばらだから
    色んな物が開発されたり発展していくんだよ
    こんな教育してたらみんな一律同じ角度でしか物を見れなくなるぞ
    日本にとって完全なマイナス教育
  • 1105  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1102
    故障率×販売台数=故障台数
    おら故障率を求めて来いよ
  • 1106  名前: 返信する
    今日から教育と思い出ブログに変えたほうがいい
  • 1107  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前ら、全然わかってねぇな
    ここで問題なのはバツをつけられた子供が
    何故バツをつけられたのか「全然わからない」って言ってる事だ

    型にはめるだけで子供に理解させることを放棄した教育方針
    ゆとりよりおぞましい何かでも作る気か?
  • 1108  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    低学歴の人にゆとりって言われてくないです
  • 1109  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1096
    社会に出て役に立つかで考えれば、論理的思考力を付けることは必要と思われる
  • 1110  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学生だからな。まずはいかに先生の言った事を忠実に模写できるか
    正解<先生の手順
  • 1111  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1109
    国語の授業でやれよ
  • 1112  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1107
    確かにな
    納得したわ
  • 1113  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1107
    子供には“質問に行け”といいたい。
    もちろん、質問しやすい環境を教師が作ることも必要
  • 1114  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    モンペの気持ちが少しわかった。
    今の先生て馬鹿なんだな。
    途中式はともかく答えは正解だよなぁ。
  • 1115  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1089
    それは数学であって算数じゃない
  • 1116  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1109
    論理的思考力つけた結果が8人×6本の式だろ
  • 1117  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1110
    その教育方針が間違っているんじゃないかって話
    この子はなんで単位当たりの量が先か理解できてなくて、混乱してるんだぞ
    で、自分の考えを否定されている
    その理由も分かってない
    こういうのは教育というより洗脳に近いよ
  • 1118  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    先生がゆとりなんだろ?
  • 1119  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1113
    元記事くらい読めよw
  • 1120  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1121  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らえなりかずきみたいな小学生が答えはあってるじゃないかとか言ってきたら殴ってるよ
  • 1122  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
  • 1123  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えあってるのにバツにされたら誰でも納得いかんわ
    理不尽極まりない
    ゲームでも開発者が思った順番でクリアしないと
    クリアしたことにならないゲームがあったら
    間違いなくクソゲー認定するわ
  • 1124  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人数の6倍の鉛筆が必要であると考えれば8×6=48
  • 1125  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1110その「先生の手順」が間違ってるから批判してるんだろがボケ
  • 1126  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前ら気づいてないかもしれないけど、教師って完全無欠な存在じゃないんだぜ?
    全ての教師に画一的に正確な判断求めるなら、教師をロボットにするしかない
  • 1127  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ確かに問題の意味を考えれば6×8と書くのが自然だけど、普通の掛け算なら交換法則成り立つし別に逆に書いてもいいのでは・・。
  • 1128  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1115
    1000超えてそのレスとか
    お前みたいな奴には教育の甲斐もないようだな
  • 1129  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    その子が馬鹿なだけじゃないかな・・・
  • 1130  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1127
    いや交換法則以前の話だし・・
    擁護する奴も非難する奴も馬鹿が多いと収集つかないな
  • 1131  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    式の書き方でその人の考え方が現れるよね。よくよく考えてみると6×8が自然だと思う。でも、さすがに×にするのはどうだろう…、答えさえあっていれば問題ないこともないけど。
  • 1132  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1116
    6×8か8×6かについては不毛な問題だということには同感
  • 1133  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これはないと思うよ。
    アメリカと日本では順番逆だし。
  • 1134  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1126「画一的」は求めてない
    >>1127問題の意味を考えて8×6になったんだけど・・・
  • 1135  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1117
    理解していないのはわかるがこの子が自分の解答に自分なりの考えをもっているかどうかはわかんないぞ。
  • 1136  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1127
    これを見て6×8と書くことが自然って思ってること事態が異常なんだろ
  • 1137  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1125
    あほかwどちらも手順も正解だわ
    要はどちらが正解と前提にしているかの違いだろ
  • 1138  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1126
    ロボットみたいにマニュアル人間で融通の利かないバカ教師ばかりだから非難されてる。
  • 1139  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなすうしきにむきになってどうすんの
  • 1140  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1134
    “正確な判断”は画一的じゃないのか?
  • 1141  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1131
    自然ってなんだよ。理由にもなってないぞ。
    お前の自分勝手な見方を自然って言葉で誤魔化してるだけだよな。
  • 1142  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えは合ってるから三角して注意書き
    ぐらいで上等だろ
  • 1143  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    ネットで騒がずに学校に直接聞けモンペが
  • 1144  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6×8の方が自然と思うのが全く理解できない感覚
  • 1145  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1138
    “ロボットみたいにマニュアル人間で融通の利かないバカ教師”だっていてもいいんじゃないかとおもう
    そんな奴らばっかだと問題だが・・・理想的な教師像を追い求めすぎるのは結局画一化にたどり着く
  • 1146  名前: どーも 返信する
    イコールで結んでしまうと、一つの式になってしまうから、答えが合っててもってゆーのは致し方ない…かな
  • 1147  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    先生の授業内容次第だな
    テストでは6×8が正解だぞって教えてんのにわざわざ間違えてりゃ不正解にされても仕方ない
  • 1148  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おれたちはなんのために戦っているんだ?
  • 1149  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1140
    マニュアルしか見ない教師からしたら「画一的」であってほしい
    って言い分はよーくわかった
  • 1150  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1135
    答えに48本と書いてる以上自分なりの考えをもっていると思うが?
  • 1151  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この辺の判断は教師によっても分かれるところだろ
    この位許容できないとモンペ扱いされても仕方ない
  • 1152  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1144
    洗脳されると特に根拠もなくても
    自分の浅い経験と稚拙な思考に沿っていれば自然で正当で
    説得力あるものと感じるようになるんだろう
  • 1153  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    グラフィックのプログラミング的には
    6×8=48 が正解

    よってゲームブログのここでは
    教師が正解でおk?
  • 1154  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6本1セットのペンを8人にあげるので8セット準備してください だから6×8だね
    でも答えまで不正解扱いはひどい
  • 1155  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1137
    先生の手順=6×8のみ正解
    だぞボケ
  • 1156  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    酒の肴ww
  • 1157  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どっちがゆとりかみたいな話になってるけど、
    肯定派=文系
    否定派=理系
    なんじゃないの?
  • 1158  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    擁護派はついに「教師を批判する奴はモンペ」ということまで言い出したか
  • 1159  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この記事のコメ伸びすぎワロタw
  • 1160  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供はすぐ揚げ足とるからこのくらい覊束的な判断でいいんだよ
  • 1161  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えの単位が本だから6を先に書くと習った俺はゆとりだ
  • 1162  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1154
    こういう事いう大人?がいっぱいいると思うと
    日本の洗脳教育はすさまじいんだなって実感するな・・・
  • 1163  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあでも、今まで好き勝手に自分の主張ばかりしてきて育ったヤツより
    理不尽さを飲まされて来るヤツの方がしっかりしてそうだ。
  • 1164  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺いつも8の段で不安になるんだよなぁ
  • 1165  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1149
    教師に画一性を求めているのは、“正確な判断”を求めるモンスターペアレント達なのではないか?
    ってことなんだけど・・・
  • 1166  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えが何本だからペンの数を先にするっていうことで
    6×8
    らしいけど、何回手渡すかという問題だとどちらにも同じ単位が存在しないため式が立てられなくなる。
    これは日本独自の考え方で矛盾があるにもかかわらずこのやり方をすることがすでに数学のわからない人間が考えたやり方と言わざるを得ない。
  • 1167  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1157
    その構図で何かお前が理解できたものはあったか?
  • 1168  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1163
    しっかりした言いなりの奴隷になるんですね、分かります
  • 1169  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1170  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ふーん。
    そりゃ日本の教育はレベル低いわけだ。
    勉強はできても人間性最悪の人間しか生まないんだからな。
    だから日本の政治家や企業の上層部どもはあんなんなんだろ?
    コメ欄の自称高学歴(笑)どもも他者を貶すことしか考えてないんだな。
    そんなだから低学歴コンプレックスとか言われんだよ。
    本当に高学歴ならもっと自信持てばいいのに。素晴らしいことなんだから。
  • 1171  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供にしか威張ることができない連中が必死に「俺は頭がいいんだ!」って所を見せようと一生懸命書き込んでるなw
    答えがあってりゃいいだよw
    過程なんて中学か高校ぐらいで習わせろよw
  • 1172  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供を混乱させるだけで全くスマートさにかける
    こういう理不尽さがのちのちの数学嫌いを量産するんだろう
  • 1173  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    近年思うけど、学校で教師という名の公務員を雇うより
    塾とかの先生のほうが教え方がうまいと思う。
    あと、公務員って無能が増えたなぁと思うようになった。
    大阪とか学歴改ざんしてるんでしょ公務員は。
  • 1174  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも問題の答え方を
    □ずつ × □本 = □本 
    四角を埋めろ
    とした方が子供の理解度がわかると思う
    先生も子供に式の中に単位を書かせろよ
  • 1175  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1154
    1ダース12本だから、2人で分けてもらうとして、
    12÷2×8でもいいね
  • 1176  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1131の続きだけど、自然というのは8×6だと、8つ揃ったひとつの集まりが6つという意味になる。一方6×8だと6つあるひとつの集まりが8つあるということ。この場合6本の鉛筆を8人に与えるというものだから、後者の方が適切で、自然といったのはそういう意味。
  • 1177  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1165
    各モンペが考える「正確な判断」はそれぞれ異なるけれども
    その「平均値」くらいは越えて欲しいと思うのが親心ってもんだろ(アンケートとったことないから詳しくは知らんけど)
    教師は少なくともその「最小値」は越えるよう努力すべき

    ゆえにどちらにしても要求される教育レベル以上なら
    どんなに高くてもモンペは文句言わねーよ
  • 1178  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは東大生でも半分以上間違えそうだな
  • 1179  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1173橋下が知事に選ばれたのが唯一の救いだな
    公務員だから競争原理が働かないためにいい加減に教えちゃうんだよな
  • 1180  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    生徒「どこが間違いなのか教えて下さい」
    先生「自分で考えろ」
    生徒「いえ考えてわからないので聞きに来ました」
    先生「そのぐらい自分で考えろ」
    生徒「」

    こんなやりとりした記憶が
    子供だったので訳が分からず引き下がったが・・絶対に許さない
  • 1181  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    48本であることにまちがいないよな?ww
    ご丁寧に48本と訂正ってわけがわからんww
  • 1182  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1178東大生だけど間違えたわw
  • 1183  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1176
    先に書いた物を勝手に集まりと思い込んでるところが
    すでに不自然だよ。
  • 1184  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もっというと、手元に鉛筆がたくさんあるとして、それを8人の人に6本ずつ与えなければならない場合、一般的には6本で1セットにして分配していくよね、6×8というのはそういうことで、式にその人の考え方が現れるといったのもそういうこと。
  • 1185  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    30後半のおじさんにもわかるように、何故答えが×なのか誰か教えてくれ!
  • 1186  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1184
    お前はトランプを配るときまとめて渡すのか?
  • 1187  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1177
    「平均値」「最小値」で文句を言わない親ばかりなら問題ないんだろうと思う
    問題なのは、最近は、教師に少しでも不備が有れば怒鳴り込む輩が多いことなんじゃないか?
  • 1188  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1184
    言われてる意味が理解できてなくて不覚にも笑ってしまったwww
  • 1189  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1185
    擁護厨の意見によると
    「学校の先生の教えたやり方と違う」から×なんだそうだ
  • 1190  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1187それは単なるクレーマーだろ
    少なくともこの問題に関しては文句言う親がいても
    全然おかしいとは思わないだろ?
  • 1191  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いじめじゃねーの
    生徒でストレス発散するクズ教師は実在するよ
  • 1192  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つうか
    人とペンの変数を定義して代入してるわけでもないんだし
    どっちを先に書こうと意味変わらないだろ
    この式に数学的な意味合いなんて最初からねえよ
    ようするに教師に気に入られる解答をしろってだけっしょ?
  • 1193  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結論 教員がゆとり世代だった。
  • 1194  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1192
    そういうことだろーな
  • 1195  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1176
    >※1131の続きだけど、自然というのは8×6だと、
    >8つ揃ったひとつの集まりが6つという意味になる
    それだけが自然と思えるお前の頭が凝り固まってるんだろうよ
  • 1196  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1190
    “6×8でも8×6でもどっちでもいいんじゃないか”と言うことに対しては同感。
    ただし、この程度のことは“教員の裁量の違い”として認められるのが健全な教育のあり方なのではないかと思う。
  • 1197  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺の結論:この教師が
    文科省?指導要領?教育委員会?そんなもん知るか!
    俺は子供に算数の自由さ、学問の面白さ、そして信用できる大人もこの世にはいるんだってことを知ってもらいたいから8×6=48に○をつける!
    って感じであればよかった
  • 1198  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ドヤ顔で×つけてそうだなw
  • 1199  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1196
    考え方の違う教師に出会うたびに苦悩する生徒がかわいそうだわソレ
  • 1200  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6*8を正解にしたかったならば、
    少なくとも子供に納得させるべきだったってことだよな。
    ×にした理由を明らかにしておけば、今の小学生は大変だなで終わってた
  • 1201  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「8人にペンをあげます。」←これが目の前にある課題なんだろ?
    5本ずつ配るなら40本でいいが、6本ずつ配るなら48本必要になる。
    その差は8本。つまり8本ずつ持ってこないと均等にペンを分けられない。不平が出る。
    「8×6=48」は問題の背景を正しく理解した上での回答だと言える。
  • 1202  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一応意味があるのか…でも それが間違いだって
    相手に説明できなきゃ 正当性を持たないわな

    自分が習った数学教師 生徒が黒板に正しい式と正しい答え書いても
    自分のやり方と違うとか言って 黒板ザーッと消すんだけど
    そういう奴が勉強嫌い増やしてくんだよな…
  • 1203  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1184
    教師を無理矢理擁護しようとして頭がおかしくなってきたか?
  • 1204  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学生レベルの話ではないが式なんて単位換算と有効桁数あってりゃ意味なんて全部一緒だしこれはおかしいだろ
    逆に考えすぎて頭おかしくなりそうだな
    これだって「8人に6本配る」と「6本ずつ8人に配る」の違いだろ?というか違いなんて無いじゃん
  • 1205  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゲーム全く関係ないのに1000コメ超えててワロタwww
  • 1206  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1199
    でも、考え方の同じ教師ばっかよりはマシじゃないか?
    教師みんなが似たような奴らだったら、なじめない生徒は永遠になじめない。
  • 1207  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1204
    この馬鹿教師含めて「6本ずつ8人に配る」という表記以外一切認めない頭の固い奴がいるからおかしい事になる
  • 1208  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    文章題なんだから読解力も問うのは当たり前
    これに文句言ってる奴はゆとりだろw
    もう君らは手遅れだからw
  • 1209  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    完全に教師の読解力不足
    小学校からやり直せ
  • 1210  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8人に1人6本ずつでしょ?
    ようするに8*(1*6)じゃねーの?
    よってこの教師頭悪すぎる。
  • 1211  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「さんすう」ならもっと簡単でいいんじゃねーの

    同じく小2の甥っ子の算数テスト見せてもらった事あるけど確かにまわりくどい問題文多かったなー
    文系の大人だと普通にだまされそうな思う問題文がちらほら

    やはり教師にはなんらかのルールがあるらしく、甥っ子の場合は答えは○だけど式を×にされてたっけ
  • 1212  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1204
    8人が6倍になるのか?
    ほんとゆとりって馬鹿な
  • 1213  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1206
    論点がずれてる、本質的にどうでもいい部分で、教師次第で
    正誤が変わり、納得もできないまま成長すれば確実に歪むわ
  • 1214  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1202それだけではなんとも言えないなぁ
    その生徒の解答が「別解」として認められる水準のものでなければ仕方ない
    その先生の解答より「美しい」解答を出せば
    その先生が本当の数学教師ならグウの音も出ないはず

    進学校で受験数学やってるならそんなのは日常
  • 1215  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数は学問じゃなくて実用レベルでの数の計算を教える物なんだから
    計算結果が正しいなら文法のごとく順番がどうこうなんてどうでも良いんだよ・
  • 1216  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1212
    8人が6倍って発想自体が馬鹿の証
  • 1217  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1212
    これがゆとりってやつか・・・マジで驚愕だな
  • 1218  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんな細かいんだったら
    (1X6)X8=48
    じゃね?
  • 1219  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らは賛成派と反対派のどっちをゆとり認定したいんだwww
  • 1220  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1212
    えっ・・・・・日本の将来は暗いな
  • 1221  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな事やってるから捻くれた糞餓鬼が増えるんだよ
    順番に拘るなら点を与えつつ補足してやるのが最善だろ
  • 1222  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1219
    まずどっちも同じ陣営であると考えることがおかしい
    教師擁護派はただネタでやってる奴が大半だろうけどな
    マジでやってたら、人にものを教えて欲しくない
  • 1223  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学は数学であって、文学じゃねぇだろが。
    四則演算で順番違えば答えも変わるの8元数とかだろ
  • 1224  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1216>>1217
    うわぁ言葉の意味を理解できてないよこいつら
    これだからゆとりの相手は疲れるんだよ
    小学生に掛け算の文章題を教える場合
    A×BはAがB倍という意味
    だからこの問題は6本のえんぴつが8セットの
    6×8が正しい式

    わかりましたかゆとりちゃんたち
  • 1225  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    他を認めない教員側が悪い。
    この場合 自説をどうしても教えたいなら
    計算上では正解なのだから○をつけた上で
    ”ただしこの場合はー”と赤ペンで説明するのが正解。
    つまり教える側のレベル不足。教えるという意味での勉強が足りてない証。
  • 1226  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    賛成派反対派はもはや関係ない
    >>1212に代表されるような単一思考しかできない奴がいるってことが
    問題だよ 実生活で、例としては発注書くときとか、困るだろw 割とマジで
  • 1227  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1213
    確かに、“6×8か、8×6か”についてはその可能性も否定できないな。
    でも、この位の矛盾は受け入れられないと、成長できないと思う。
    「まぁ、そういうセンセもいるよねww」くらいで済ますことを学ぶのも必要じゃないのか?
  • 1228  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1224
    だからこの問題は8セットの6本のえんぴつ
    8×6も正しい式
  • 1229  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1224
    頭硬くて馬鹿なのを誇らしげに自慢してるの恥ずかしくて見てられないw
  • 1230  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメがすげぇ伸びてて見に来たwwwwwww
    何で逆ダメなんだよwwwwww
    6本を8人分って計算と8人分に6本をって計算どっちでもいいじゃねぇかw
    んなら式に単位入れちまえよ・・・単位ないから先生も罰ねでいいじゃんwwwwww
    ってかこんな教育無駄だろ?恥ずかしい・・・教師辞めろwwww
  • 1231  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1224
    それが反論?
    だからバカ扱いされるんだよお前
  • 1232  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>532
    ヒント:スカラー
    >>569
    小学校の頃、英語圏に住んでて地元の学校に通ってた自分の体験だと
    基礎問題は□×□=45で出すが、
    応用問題だと●の△倍は△ times of ●=△×●って書かないとだめになる。
    例を書くと:b人に$aずつ渡します。よって、必要な金額はb×$a(つまり$aのb倍)
    でa×b だと a times of b person になって☓食らう。
    日本だと丁度反対、●の△倍は●×△って書かないとだめ と理解した。
    交換法則うんぬんって言ってる人もいるけど、交換法則学習済みで式☓ならだめだけど、まだ教えてないなら☓でいいんじゃないの?
    交換法則をちゃんと理解してるならともかくとりあえず「交換法則」と意識せずに使ってるなら交換法則習う時混乱するんでは?
    それはともかく答え☓はひどいがな
  • 1233  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1228
    >>1212にもどるわけだが
    8セットが6倍になるのか?
    おかしいだろ
    本当に理解できないの?
    だとしたらごめん
    ノリで煽ってたけど本当に深刻だわ
    がんばって生きてね
  • 1234  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1212は釣りだろ・・・
    釣りであってくれよ・・・
  • 1235  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    問題文の始まりが「8人」なんだから、当然メインは「人」だろ。
    この8人に分けていくという内容なのに何だよコレ。
    6x8だっていうなら問題文が「6本ずつ」で始まらせろよ。
    小学生相手の問題に、ミスを誘うような減点方式使うんじゃねえよ。
  • 1236  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1224
    だから、8本ずつ配らないと均等に行き渡らないっつーの。
    ペンを48本用意できなくて42本しか手元に無いとき、7人に6本ずつ配って1人に0本で我慢してもらうのか?
    5本ずつに変えて8人全員に配ってしまった方が大きなトラブルにはならないんだぞ?
    8本のセットを、6回分配する。だから8×6=48でもいいだろ。
  • 1237  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1228
    1224を養護する気はないけど、その考え方でも6×8になるよ
  • 1238  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1228
    それで8×6にしても8セットの6倍になるだけだよ
  • 1239  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1227
    小学生だとそんな簡単に納得できない
    たとえば2人の先生がそれぞれの論点持ってる場合どっちが正しいかわからない?どっちが正しいの?って混乱する
    それで児童のほうからどっちかの先生に本当はどっちなの?と説明するとひどい場合「それ誰言ってた?確かに計算はあってるが順序は俺であってる.ちょっとその先生に言っておく」みたいな返答が帰ってきたりもする
    結局は小学生なら四則演算理解してればそれでいい
  • 1240  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    式の数字に意味を持たせることが自体がナンセンス。
  • 1241  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    昔々あるところにG君(当時9才)という少年がいました。
    先生「1から100までの数を全て足しすといくらになりますか?」
    少年G「5050です!(即答)」
    先生「!?そんなに速く計算できる訳無いでしょう!?適当な事言うんじゃありません!」
    少年G「(1+2+3+.....+98+99+100) + (1+2+3+.....+98+99+100)
        = (1+2+3+.....+98+99+100) + (100+99+98+......+3+2+1)
        = (1+100) + (2+99) + (3+98) + ...... + (98+3) + (99+2) + (100+1)
        そして、1+100 = 2+99 = 3+98 =.......98+3 = 99+2 = 100+1 = 101
        なので、101x100÷2 = 5050 です!」
    先生「......!!」
    少年の名はカール・フリードリヒ・ガウス(1777~1855)。
    子供のころから神童と呼ばれ、後に数々の発見をした天才数学者です。

    かたや、現代日本....
    先生「1から100までの数を全て足しすといくらになりますか?」
    少年A「5050です!(即答)」
    先生「!?そんなに速く計算できる訳無いでしょう!?適当な事言うんじゃありません!」
    少年A「...(ガウスと同じ答え)...です!」
    先生「私は数を足せと言ったんですよ!掛け算とか割り算なんて使っちゃいけません!不正解です!」
    少年A「え!?で、でも答えは合ってるでしょう?」
    先生「いいえ!計算方法が指定と違うので答えも当然不正解です!」
    少年A「そんな〜...。よし、ネットでみんなの意見を聞いてみよう!」
    レス「『教師のほうが正しい!』
       『テストは教えた事を正しく理解してるかどうかを....』
       『そういう規則で.....』
       『少年Aをかばってるのはゆとり』」
    少年A「...........」

    少年Aは二度と数学の教科書を開くことはなかった....
    日本の数学界の未来は明るいなwww
  • 1242  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1237
    養護してやってくれ
  • 1243  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1224
    そのAとかBとか問題に定義されてないね
    だったら自分で定義してもいいよね
  • 1244  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単位で考える、ってのは数学的にはとても自然だ。
    6[本/人] × 8[人] = 48[本]
    中学受験の子供にはこんな教育をするかも知れない。
    でももしこれを算数教育のスタンダードにしようってんなら、ちょっと行き過ぎてるだろう。"ずつ"って付いてる方を先に書けとか、教えようとする努力は感じるが、子供には絶対伝わらない。
  • 1245  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺は所謂ゆとり世代だがまったく同じ減点を小学生の時にさせられたよ
    だから上の式が間違いだって言うのは納得する
    というか常識じゃね?
  • 1246  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1237
    養護してやってくれ
  • 1247  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    皆勘違いしてるが、日本の算数だとN×MはNのM倍でMに単位つけちゃダメだから。
    逆にする場合は交換法則の式も書かないとダメ。

    数学・算数は答えが一番大切だが、式は正しく理解してるかを判断するために学習上必要なもの。
  • 1248  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとりの常識は非常識
  • 1249  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1245
    まじで言ってるならこえーな
    理論じゃなくて、俺ルール押し付けられてるだけなのに
    納得とか言っちゃってるのが
  • 1250  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1247
    その日本の算数ルールとやらと、式の理解度がどうやっても繋がらんのだが
    それなら数字の後に単位つけさせろっての
  • 1251  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1228
    8セットが6本あるので48本 じゃ意味分からんだろ
    数式もあくまで記号を使ってるけど大元は言語なので6本が8セットが順序としては正しい。
    教師がをそれをちゃんと説明できてる以上良い教育だと思う。
    でも答えは合ってる。ここまで厳密にやるのなら式と回答を別項にした以上別々に採点すべき

    ってゲーム関係なさ杉ワロタ
    ただこんな式の論理性でネチネチ言うのは大学の数学科の真面目な奴だけだと思うw
    脱ゆとりではあるんだろうけれどw極端だよなぁ
  • 1252  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教育委員会って本当に気持ち悪いわ
  • 1253  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学に柔軟性が無い ×
    算数に柔軟性が無い △
    教師に柔軟性が無い ○
    ゲームには柔軟性が欲しい ◎
  • 1254  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1233仕方ねえな
    じゃあ少しマジメに反論してやるよ
    ※1062に答えてみ
  • 1255  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとり出身だが、これは酷い・・・
    正直教師は実績がある人でなければ俺みたいに勉強嫌いになって馬鹿が増えていく一方なんだw
  • 1256  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学生なんだから○にしてほめてのばせよ
  • 1257  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあどっちにしても
    教科書っていうのは往々にして嘘書いてるよ(高校の教科書でも)
  • 1258  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ○I am Geprge.
    ×I'm George..
    みたいなもんか?
    学校のテストは公式の書類だから略すな、みたいな。
  • 1259  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1241
    式が合ってれば違う計算法で計算しても☓は食らわないよ
    この子の場合は交換法則習ったか習ってないかで正解が変わる

    ※1243
    8セットの6倍は48セットじゃね?
  • 1260  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1120
    イブにあらぶってますねぇ
    いくか?
    狩りいくか?
    外には女がいっぱいうろついてるぞ
    中には人けのない駐輪所あたりに一人で歩いてる女いるかもしれねーぞ
    はっとけよ
    お?
    狩り行こうぜ狩り
  • 1261  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1251
    順序と解釈を連動しなきゃいけないという
    ルールはどっからきたの?
  • 1262  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この式に単位が書いてないから、かける数とかけられる数の単位も不明
    1人あたりの本数×人数=本数だったら6*8だけど
    一度に配る本数×回数=本数でもある。
    この場合は8*6
    単位に注目しても、かける数、かけられる数に注目しても
    8*6が間違ってることになんてならない
  • 1263  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    実際、×貰った生徒は意味全然分かってなくてとりあえず順番にかけとけばいいって考え方じゃん…。
    どういう計算をしているかが分かった上でかけ算しているか見極めるために順序にこだわりがあるんだろ。
    それに、ここで意味が分かってないと、重さとかそういったものの単位の計算のところで確実につまずくと思う。

    ただ、答えは点数上げるべきだと思う。
    導出過程は間違っていても、合ってるんだから。
  • 1264  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1062
    1233じゃないけど可換性を習ってない事を前提にするなら2×6×8
    掛かる時間は【2秒の6倍】の8倍って事
  • 1265  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1239
    俺が小坊だった頃はその位は何とか折り合いつけてやってたけどな。
    俺が小学生の餓鬼共の能力を過信しすぎなのかもしれないが・・・

    どうにもならない場合は自分の好きな方にくっつくとか、自分で活路を開けるモンじゃないかと思う。
    そして、そういう力を付けることも教育に求められることの一つだと思う。
  • 1266  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんなに単位の順番が気になるなら単位優先順位一覧でもつくって配布しろ。
  • 1267  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らいい加減にしろw
    これ今年のJINの中でも数本の指に入るコメント数なんじゃねーか?w
  • 1268  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなのゆとりでも知ってるわ
    もうゆとりって馬鹿にすんなよ、おっさんどもwww
  • 1269  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1261
    A × B は元々A times Bの意味だよ…
  • 1270  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1258そんなもんじゃない
    たとえて言えば
    小学校2年生の生徒(仮名:黛さんとする)は自分の名前欄に漢字で名前を書いてテストに解答した
    しかし答えは0点
    なぜなら自分の名前の漢字(黛)はまだ習っていないから
  • 1271  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1261
    元が言語で、簡略化するために記号を使ってる
    もう証明問題をやってたらそれを思い出して欲しい
    もしこれで押し通すのなら
    乗法は交換法則が成り立ち、どちらを先に書いても答えは一緒なので
    の一文が要る かな
    まあ小学生にやらせることじゃないわなw
  • 1272  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1263
    いや、何の意味を問うてんの?
  • 1273  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1262
    単位は書いてある。ただし日本語で。
    「1人に6本ずつ」 というのを単位にすると、[本/人]になる。
    そしてこの問題は[本]で答える形になっているのがわかるから、
    6[本/人]×8[人]=48[本]

    もう算数の領域ではない気がするがwww
  • 1274  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どっち派についてもゆとり扱いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 1275  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8x6と6x8で、数学的な意味の違いはあるかもしれんが、
    小学生レベルの掛け算で問題が生じるとは思えん。

    むしろ掛け算の交換法則に目を向かせたほうが効率的、合理的じゃないか。
    鉛筆が全部で何本必要かどうかに掛け算の順番は関係ないんだから。

    順序で問題が生じるような高等数学なら、専攻したときに意識すればいいだけだよ。
  • 1276  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1107
    >ここで問題なのはバツをつけられた子供が
    >何故バツをつけられたのか「全然わからない」って言ってる事だ
    本質はやはりそこだと思う。正解か不正解かではなく。小学2年生には少し大変かもしれないけど、この子には勇気を出して教師に尋ねに行ってほしい。そこで本人が納得できれば○でも×でも得るものはあるでしょう。
    ・・・と思ってたらしっかり話し合ってたみたいですね。
    以下引用(元ネタのブログより)
    >>>>>>>>>>>>>>>>>
    ★2011/12/23追記(先にコメント欄に書いたものです)

    先ほどお風呂で娘が頼みもしないのにレクチャー
    してくれましたので、ご報告しておきます。

    1)
    「先に書いた数字の単位が答えの単位になるんだよ。
    チョコが7個で配るのが2人なら、7×2で答えは14個でしょ。
    2×7なら14人になっちゃうでしょ。」
    ⇒がーん。コメントで多くの方が指摘されていた誤った理解ですねぇ。
    「先に書いた単位が答えの単位」という以前に、
    14あるのは人じゃなくてチョコでしょ・・
  • 1277  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >「ずつ」がある方を先に書く、と覚えている訳です
    確実にこの掛け算で何をしているか分かってないじゃん。
    分かってないんだから、バツで十分。
  • 1278  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1270
    答えがひとつな漢字を答えと式を合わせてやっと意味を成す算数と同じにするな
    例えるなら国語の長文問題にしろ
  • 1279  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つづき

    2)
    「式が間違ってたら(逆に書いたら、という意味)、答えもバツにするぞー」
    って先生に言われた。

    ⇒コメント欄でこの問題を詳しく調べている方が
     「答えがバツなのは初めての例」
     と書かれていましたが、なんと確信犯だったんですね〜。
     娘の担任に「あなた、時代の最先端行ってるみたいですよ」と教えてあげたい。
     教えないけど。
    あまりのインパクトに、そしてみなさんにいろいろ教えてもらったことで
    頭がいっぱい過ぎて即座に反論ませんでした。
    仕方がないので、娘とは「5年後にもう一度この問題を語り合おう」と約束しました・・。
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    引用終わり

    「式が間違っていたら答えも×にする」とか非難の対象になりそうだし、採点基準も絶対に正しいとは言えないかも知れないけれど、教師の方もきちんと理解したうえで生徒に指導しているみたいでよかった。「娘が頼んでもいないのにレクチャー」!自分なりに論理に納得できたという証拠だね。一人の女の子が成長を遂げたのだからひとまずめでたしめでたし、かな。
  • 1280  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1281  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    メリーユトリマス!
  • 1282  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1273
    だから、文章中の単位を使用しなければいけない理由がないでしょ
    一度に8本ずつ配る[本/回]×6回=48本
    という考え方に問題ない
  • 1283  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ぐわ。2つに分けて投稿したら間に他コメントが・・・
    すいません。
    前半 >>1276
    後半 >>1279
    です。
  • 1284  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1275
    ならバツにした方が余計いいだろ
    生徒は式が違うのに答えが同じということによって初めて交換法則意識する
  • 1285  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメント数やばすぎワロタwww
    こりゃjinもウハウハですなwww






  • 1286  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんか脱する所違うよね?
  • 1287  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1269
    フランス語とかだと、×は「multipié(「かけられた」の過去分詞) par(by)」と発音する。つまりフランス語でも掛け算を使うさい、かけられる数とかける数の違いを前提にして掛け算を使っていますね。
    上の「自然」と講師の方の擁護確かにしましたけど、別に他の解き方が間違いとは全然考えてなく、むしろ人と違う発想で回答するほうが面白いと思う。数学の問題としてなら別解として採点されうるレベルのものだと思う。そんなに噛み付かないでください。
  • 1288  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これがなぜ8×6ではなくて6×8になるのかが解らない奴は、小学生の教科書もう一度読みなおした方がいいぞww
    四則演算とかあることくらい先生なんだから知ってるに決まってるだろw これは正しく問題を理解できてるかの、問題なんだからこの小学2年生の奴が悪い。手か授業まじめに聞いていたら解る問題。聞いていても解らない奴はただのアホ

  • 1289  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お、おう
  • 1290  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1291  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ・・・そうでなければならない論理的理由がないって言ってるのにな。
  • 1292  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1284
    バツにする理由が今ひとつわからんが。

    むしろ8x6と6x8両方マルにしたほうがいいと自分は思うよ。
  • 1293  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1276
    この娘はちゃんと疑問に答えてくれる先生がいて
    むしろ親より理解できてるからよかったな
    普通はこんなことがあると数学嫌いになりそうだが
  • 1294  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校時代、教師が日本史で間違った年号教えてたから授業中指摘したらブチギレてたなあ
    あとつるかめ算で連立方程式使っても×くらった

    子供ながらに「あ、こいつ使えねえ」と思ったわ
  • 1295  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この娘さんは、「ずつ」がついているほうを先にかければいいって機械的に考えているだけで式が持つ意味を全然分かってないように思える。
    順序が関係なくて「どっちでもいい」が通用するなら、「良く分からないけど(先に書いてある数字)×(後に書いてある数字)で式を作れば○貰える」と考える子供も増えると思う。
    私らはかけ算に順序は無くてどっちでもいいっていうのが分かっているから、違和感あるけど、小学生はそうじゃない人がほとんどだろうし、ちゃんと理解しているかを問う問題なんだから採点は間違ってないと思う。

    「1あたりの数」がどれで、「いくつ分」がどれっていうのが分かってないまま進めると、順序が関係ある割り算の等分除(「1あたりの数」を求める)、包含除(「いくつ分」を求める)や内包量(速度や濃度など)の勉強でつまずく可能性あるよ。
    先を見越しての教育だから、ややこしい順序がついているんじゃない?
  • 1296  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1297  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でも割り算を習う頃にはこの疑問はほぼ解消されるはずだよね。
    48本のペンを8人に分ける方法を考えることができるから。
    実は大した問題じゃないのかも。
  • 1298  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1299  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1292
    式は△(か×)、答え○がいいかなぁ。
    式のたて方は間違ってるけど答えは問題なく導き出せてる。
    証明問題じゃなくて単に答え聞いてるんだしね。
  • 1300  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    模範解答とまったく同じでないと正解と認めない
    ゆとり教師の仕業だろw
  • 1301  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1287
    え、ごめんなんとなく一回でも返信したかっただけ…
    数学は答えがひとつだけど別解が色々あり、これは正解。
    でもこの小学生が理解してやってるのかは別。
    とりあえず自分はこの2年生の子は可換性がわからずに答えたを前提にし、
    「可換性の意味を知らずにbのa倍と書いた」と考え先生の擁護をしてる。
  • 1302  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    bのa倍みたいな考え方しかできないのって明らかに思考停止じゃん
  • 1303  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1292
    答えは○でいいけど式も○にすると交換法則を意識しなくなるんでは?
    1299の言うとおり式は△が妥当と思う
  • 1304  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなんやるくらいだったら最初っから分配法則教えとけよww
  • 1305  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    文章通りの式を立てる能力ってのは重要だ。
    これが出来ないと頭の中で ”自分勝手に”解釈するクセが付く。
    証明が出来ない奴、プレゼンが下手な奴の大体はこのクセがある。
    式を立てる、ってのは数学的な解釈だけで成り立ってるわけじゃないでしょ?
    式の意味を問うってのは大切なことだ。もちろん数学に限らず。
  • 1306  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1302
    a☓b は日本語だとaのb回 英語だとb times aの意味って忘れてない?
  • 1307  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1304
    なぜここで分配
  • 1308  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1305
    5xとかの表記すんじゃん
    どうでもよくね?
  • 1309  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    きっと、習ってないんだよ 
    教科書ぺらぺらじゃん
    (対立の原因)



  • 1310  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ごめん※1305で書き間違えたa times bだった

    ※1304
    それが正解wwwwww
    何故分けて教えるのかwwwwww
  • 1311  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1312  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でもまあ小学生でここまで厳密にやるのはどうなんだろうね。
    数学は積み木みたいなもんだから基礎の考え方しっかり理解しとくとあとが楽なのは確かなんだけど…
    正直今の時代数学できても就職はry
  • 1313  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1308
    ここは日本なんだからせめて義務教育中は日本式のx5に統一しようよ…
  • 1314  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師のほうがゆとり
  • 1315  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1313
    ああすまん
    それエックスな、乗算記号じゃない

    5x+20=y
    みたいな表記すんじゃん?
  • 1316  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    じゃ、この中にこの問題とけるやついるのかよ

    3:5=11:x
    x=?

    どうだおら、こいよ
  • 1317  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師のテストで三角形の面積求める式で高さ×底辺÷2で出したら減点されそうだな。
  • 1318  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単位x数量とか意味無さ過ぎて苦笑いするしかw
    ここで言う数量は、個
    で、単位は人/個
    交換則以外に言うことはない。
    教師バカすぎワロタwww
    言葉遊びな上に間違ってんじゃんw
    子供が正解
  • 1319  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんだかコメがすげー延びていてワロタwwww
    そして、こんなにコメントがあるのに関わらず
    誰も
    「6×8でなければならない理由」
    を答えられないのがワロタ

    教科書にそういうルール付けがされているのは判るのだが
    では、何故そうでなければならないのか、その定義を外した場合にどのような問題があるのかの理由を誰でもいいから書いてみろっつー話
  • 1320  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1316
    x=55/3
    あ、ごめんマジレスしちゃダメだったよね。
  • 1321  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1319
    さすがにお前はコメ欄全部読めw
  • 1322  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1320
    それ宿題だった
    ありがとう
  • 1323  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1321
    屁理屈しかない
  • 1324  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1311
    [10(cal/℃)×30(℃)](kg)・5(kg)
  • 1325  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1322
    ゲハブログ見てないで勉強しろw
  • 1326  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1315
    あぁ、なるほど。
    でもそれやるのは自然数の可換性を学習して理解してる頃だと思う
  • 1327  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1322
    策士www
  • 1328  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1319
    子供の考え方・・・とか言って擁護厨が騒いでるけど
    単なる教師の怠慢だよ
  • 1329  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ずつ、が入ってると優先なのか
    どこの国だよ
  • 1330  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    柔軟性を損なう教育はよくないな
  • 1331  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1326
    学習してなきゃ間違いってのがそもそも間違いじゃねーの
  • 1332  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あ、ごめん>>1324は/書き忘れてた
    【[10(cal/℃)×30(℃)]/(kg)】・5(kg)だった
  • 1333  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1324その解答は俺の思う壺
    ℃をkgより前にした論理的理由がない
  • 1334  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1299
    >>1303
    そう?自分は逆にどっちもマルにすることで意識すると思うんだが。

    先々を見越した教育という意味でなら△or☓が妥当なのかもしれんが、
    同じ結果が出てくる計算式の順序に、その時点(小学校低学年)では
    不要と思われる意味合いを求めるのは非効率的だろうと思う。
  • 1335  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1331
    教師の中ではまだ学習してない=まだ理解してないが前提かと
    学習してなくても理解してればいいけど、理解してるなら学生自身が反論しに行けばいんじゃね?
    ちゃんと理解してることを主張してれば正解に直してくれるだろ、実際自分もそうだったし
  • 1336  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1332それは1通り目の解答にすぎないよ
    小学校2年生の書き方でも
    もう1通りかけるよね
    どうぞ書いてみて
    迷いなくかけるから
  • 1337  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1320
       , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
    .  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
      レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
     ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
      /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
    . {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
      k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
      | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
    .  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
      l     `ー-、___ノ
      ハ   ´ ̄` 〈/‐-、
  • 1338  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1319
    いま論破するべき主張は多分これ↓
    「初めて算数に触れるような無知な小学生には決まったレールに沿った指導が必要」
    どう考えても、能力ある生徒まで平均レベルまで叩き落とされる悪い思想だよな。
    なんで小学校の中でしか通用しないルールを一生懸命教える必要があるんだろう。
  • 1339  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1323
    数学はあくまで言葉であってルールがあるもんだからなぁ
    これを屁理屈と感じて意味が無いと思うならその意味のなさについて数学論文でも発表して支持を得た上でルール変えてくべきってレベルの話になるwわりとまじでw
  • 1340  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これがゆとり教師ってやつか・・・・
  • 1341  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    式は不正解だけど答えは正解じゃん
    配点の各10点の記載は何なんだよ?
    式が不正解の場合、答えも不正解なら各10点(20)の表記はおかしいだろ
    最初に答えのみの回答は無効とするとか注意書きでも書いてあるのか?
  • 1342  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1337
    だからお前は勉強してろってwww
  • 1343  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1333
    あるよ。10 cal@1℃であって10cal@1kgではない
    5キロの物の温度30℃を上げるためには10calの30倍をさらに5倍探さないとだめ
    calは℃に連動してで℃はkgに連動してるだけ
  • 1344  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1334
    「小学生だからこそ数式の持つ基本的な意味を教えるべき」か
    「小学生だからまず数学に興味をもたせるべき」かの考え方によるかね
    後者の理由での○ならいいんでなかろーか
    今回の件ではこれで娘が興味を持ったのでこれでいいんだと思う。
    教育論になってくると最終的には一人ひとりの性格に合わせたのびやすい教え方がベストだね

    てかなんだよこのゲハブログはw
  • 1345  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1337
    だからお前は勉強してろってwww
  • 1346  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1341
    そうそう、そこよね
    教師擁護の人はそこどう思ってんだろ
    式は割りとどうでもいいけど、そこだけは腑に落ちない
  • 1347  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1341
    式は×でいいんじゃね派だけど答え○はだな
    そこは採点者がゆとり教師と言われても仕方がないw
  • 1348  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1344に同意。

    っていうか※1337は勉強しろwww
  • 1349  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1344
    そうなりますな。大団円www
  • 1350  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    marry, YUTORI mathematics !!!! ふぁっく
  • 1351  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    中学高校の文法並のレベルwww
  • 1352  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1338
    算数と数学で考え方が違うというのが、既にワケワカらん。
    小学生の時にこういう教え方をされていなかった。
    「算数」「数学」の計算式は簡単だったが、「算数」「数学」の文章問題が苦手だったことを思い出した。つまり、この辺のことが原因なのか。
    初めて判ったぞ。
  • 1353  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1350
    oh...merry
  • 1354  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    その内、マークシートで正解していても回収した問題用紙に
    違う式を書いていたら減点されそうな勢いだな
  • 1355  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マジキチ
    こんな教師には教わりたくない
    こんなこといちいち考えてたら、プログラマーは発狂すると思う
  • 1356  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1344
    この女の子は明らかに今回のことで算数に苦手意識を持ったぞ?
    自分が算数できないと思い込んでしまった。
    だから今回の教え方は失敗だろう。
    興味を持たせることも大事だが、得意意識を持たせなければ伸びない。
  • 1357  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単位の世界では[人]*[本数]=[人*本数]という新しい単位が生まれるんだ。つまりこの論争は不毛だったってわけさ。ふぁっく
  • 1358  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師も何が駄目だったのか正確に書くべき。
    8×6って訂正されても小学生はなんで間違ったのか分からずに算数が嫌いになるだけ。
    この教師のせいでこの子供は算数嫌いになったな。
  • 1359  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どっちにしても子供が納得出来てないならダメじゃん、教えるならちゃんと教えろよ
  • 1360  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1352
    確かに算数と数学の分け方がわからん
    他国だとmaths,amaths,pure mathsの分け方だよね
    maths を更に難しく考えるのがa mathsでa mathsを更に複雑に考えるのがpureだった
  • 1361  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1353 ふぁっく
  • 1362  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんか融通の利かない大人が出来上がりそうだな
  • 1363  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1358
    それは同意。
    この教師はちゃんと駄目になった理由も書くか説明するべきだった。
  • 1364  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8人にペンをあげます。1人にX本ずつあげるには、ぜんぶで何本いるでしょうか。Xを用いて示せ。

  • 1365  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1362
    いっぱい (軍事機密)
  • 1366  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    普段は○にしますけど
    今回のテストではそこを見ますよということ。
    本番でこけないためのテストだよ。
  • 1367  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分が小学生の頃は担任の先生に
    「算数の式には意味もあるんだぞ?w」と授業中に余った時間に簡単に説明された。
    「例えば掛け算は、1×1は1が1個だから答えは1
     1×2は1が2個だから答えは2
     足し算は2+1は2に1個増やすから答えは3
     引き算は2-1は2から1個取るから答えは1
     わり算は4÷2は4を2個に分けるから答えは2
     こんな風に+−×÷を言葉に直すとなる程、意味があるんだよ」
    と言われたのを覚えてる。
    だからこの問題の場合は、何本必要?と聞かれたのだから6(本)が8(個/人)だから6×8=48、て事だよね?
    これが8×6なら8(人)が6(個/本)だから48人
    もう一つ言葉を変えると8が6倍だから式(質問)の意味が違うね確かに。
    でもこんなことは小学生のうちはテストにされなかった。
    担任の先生にも「こういういろんな意味も授業で習うようになるから
     もっと面白くなるよ」
    と言われて今はまだ気にしなくてもいいと言われた。
    この先生はそういうところや授業での説明はなかったのだろうか?
  • 1368  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1343
    どうしても1通りでしか表せないって言いたいみたいだね
    君の主張を整理すると
    1つのパラメータがただ1つのパラメータと連動する
    ことを根拠にしたいんだね
    逆に言えば、1つのパラメータが2つ以上のパラメータと等しい‘重み’で連動していればいいってことだよね?
    ここまではおk?
  • 1369  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1367
    やばい・・・何言ってるか分からない
  • 1370  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数は得意だったが、数学は苦手だった
    何故そういう計算式になるのかわからんかったからな
    覚えろと言われても、納得できないものは覚えにくいもんだ

    だから子供が納得できるように教えるのが教師だと思う
    難しいとは思うけどね
  • 1371  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゴンxキルア
    キルアxゴン

    これが同じに見える奴は眼科と脳外科いくべきだろjk
  • 1372  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数と数学では掛け算の定義が違うようだな。
    中学に入ったら全部リセットされるくらいなら最初から数学をやればいいのに。
  • 1373  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1360
    教えてない法則を使うなってことだよ

    交換法則を習ったなら
    8×6=6×8でどっちでも良いけど
    まだ交換法則を習ってないなら
    8×6=6×8とは言えないってこと

    親としては交換法則習えば順番なんてどうでもよくなるからそれまでの我慢
    って言うのが正解
  • 1374  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何のための教育だよ、本末転倒すんなよ
  • 1375  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ああこれ妹の学校もそうだったわ
    教師はアホしかいないからな
  • 1376  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1373
    教えられたことしかできない人間を増やすのか?
  • 1377  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1373
    自分がいっていることがおかしいとは思わない?
    そういう教育っておかしくないか?
  • 1378  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1377
    どこが?
  • 1379  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1371
    だから腐を教師に採用するなとあれほどいっているのに
  • 1380  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1373
    担任教師1人だけの問題にするなよ。子供からすれば教師は大人全員なんだ。
    せっかく勉強したことが活かせないと思い知らされた子供は自分から勉強しなくなるぞ。
  • 1381  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6は8+8+8+8+8+8だから間違いなんて理論を見るが
    別に8×6=(1+・・・+1)×6=6+6+6+6+6+6+6+6だからどっちでも一緒
    多分趣旨としては、本/人の単位の計算の概念を取り払って
    6(本)×8=48(本)としたいんだろう(そうすると無次元量の8を分解する意味が乏しくなる)
    でも、正確にはは6(本/人)×8(人)=48(本)なわけで、これの順番を替えても意味は通る。
    バツにする意味は、「習ってない範囲のやり方を使ったから」ということになるだろうが
    数学なんて手を動かしてなんぼなんだから、教育効果からみてこんなのいちいちバツにするべきじゃない。
    自分で色々手を動かしていれば、数学というのは習っていない範囲の概念も自然と身につくといういい例だろう。
    そういうことを否定する輩は結局数学できない連中ばかりなんじゃないか?
  • 1382  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1356
    そんなことはないんじゃないかな。
    >>1276、>>1279でも書いたけどこの子は先生の説明を受けて父親に「なぜ正解は6×8なのかレクチャー」している。(元ネタのブログの追記部分を参照)親子が数式の正当性について議論するなんてすばらしい成長の証じゃないですか。まだ小2ですよ?
    この採点基準・教え方には賛否あってしかるべきだと思いますが、小学生にこれだけ「思考させた」「議論できるようにした」この先生は有能な方だと自分は思います。
  • 1383  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師の方がゆとり世代が入り出したから、こんな事になったんだろうな

    ゆとりの特徴の硬直した思考ってのがよく出ている
  • 1384  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    わざわざ式と答えが別に書くところがあるから
    この問題の意味が教科書に書いてあるね
  • 1385  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    脱ゆとりとか言っても教える方がゆとり教師じゃどうしょうもないな
  • 1386  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1373
    あんたが大学レベルの数学が苦手なのはわかった
    こども相手に調子のるなよw
  • 1387  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺がガキの頃は
    6+6+6+6+6+6+6+6=48でも正解だったけどなあ
  • 1388  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとりが教師になる時代か
    不安だ・・・
  • 1389  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    え、これ何で叩かれてんの?
    答えが×されてるのはよく分からないが、この場合8*6=48では8人を6倍にして48人って意味になってしまう
    2kgの肉を4きれ買ったら合計で4*2=8じゃなくて2*4=8で8kgという答えだろう
  • 1390  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1373
    だれも交換法則が成り立つから子供が正解なんて言ってないんだが
    交換法則が成り立ってなくても子供の式でも正解なんだよ
    お前みたいな頭でっかちの自称理系は理系が馬鹿にされる原因で害悪だから
    今すぐ消えろ
  • 1391  名前: ! 返信する
    そんなどうでもいい事いちいち考えてたらセンター試験でどれだけ時間無駄にするか………
  • 1392  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    実数では交換法則が成り立つ。
    つまりこの回答を不正解としては、もはや算数でも数学でもない。
  • 1393  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1380
    足し算しか教えてないのに掛け算使って解いたら間違いだろ?
    特にテストは

    掛け算の問題で>>1387みたいな解き方を○にするか△にするか×にするかが
    先生によって違うのといっしょ
  • 1394  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1389
    だからお前はゆとりといわれるんだw
    そうしか読まないことが問題なんだよ
  • 1395  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメ伸びすぎw
  • 1396  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとり教師怖いわ
  • 1397  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1369
    馬鹿としか言えないな。
  • 1398  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この子が順調に育てば
    ゆとり世代の親たちは子供にバカにされるんだろうな・・・・

  • 1399  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1389
    言い方の問題なだけじゃん
    4切れ肉があり、一つが2gと考えれば4*2=8で問題ない
  • 1400  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人数×鉛筆=48
    人数=□  鉛筆=□

    小学二年生だろ?解答欄はこうすべきだと思うんだが
    要は考え方を学ぶんだから
  • 1401  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1331
    じゃあマジレスするとindexの問題
    3xは3(xの0乗)×xの1乗 で乗数少ない方から並べる

    ※1368
    一度お前が数式書いてみ
  • 1402  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1400
    擁護派によると考え方を学ばせるには順番を守ったほうがいいらしい
    その結果考え方も理解できないまま勘違いして
    頭が凝り固まった>>1389のような人間を量産してしまってるわけだが
  • 1403  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小2に理解できないような小難しい話しても意味ないだろ…
  • 1404  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    宗教対立みたいだなwww
  • 1405  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1390
    交換法則が無ければ6は本数じゃなくて回数になって
    8(本/回)×6(回)になる
  • 1406  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1400 >>1402
    基礎問題と解読力も必要となる応用問題は違う。
  • 1407  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    応用問題(笑)
  • 1408  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1378
    わざわざ書かないとわからないのか
    教えていない方法だろうが、答えがあっていれば正解にならなければならない。
    小学校、中学校、高校、大学で共通して使用する学問において
    小学生の回答「48」が駄目で、高校生の回答「48」は正解という理由が
    「小学生には教えていないから×」ということでは
    子供だろうが大人だろうが納得しないし、成長しない

    散々コメを読んだが、結局「これは問題文がわるい」という理解に俺は落ち着いたんだが
  • 1409  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1407
    コンビニのマルチスキルに通じるものがあるなw
  • 1410  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1368
    お前の問題だと重みは乗数になるから、他のパラメータとは連動せんよ
  • 1411  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ○常数 ×乗数
    意味が変わってしまうwww
  • 1412  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    『かけ算の式は「1つ分の数」×「いくつ分」の順に書く約束になっているので、問題文から正しく読み取って、そのとおりに式に書けるようにしましょう。』
    進研ゼミのページでこのようなルールを見つけたが、仮にこれに従ったとしても
    「1本分の数量=8本」×「いくつ分=6本分」とすれば正解だよな。
    文章の順番からして頭の中でこうなる子供は多いはず。
  • 1413  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1408
    教師はその時の平均学力を前提として教えてるから
    もしそこまで可換性も考えてなら、先生に説明聞く時に言えばいい
    学生の方が正しいんだから、教師だって正解にする
    無意識での正解と意識しての正解は違う
    無意識での正解なら寧ろ△か☓にしてやらないと気づかない
  • 1414  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1412
    「いくつ分」は6本分ではなく6回分になる
    8本を6回渡すって事になる
    そこまで許しちゃうともっと複雑化も許可しないといけなくなる
  • 1415  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1408
    小学生の問題には方程式で解いた方が早いことは多々あるけど、あくまで方程式を使わず解くことでいろいろな解き方を習熟することも意義あると思う。この小学生の解き方の方が方程式で解くより早い場合もある。
    問題は答えを見つけることではなく、いろいろな解き方を習熟することで将来的に子供の柔軟性を養うという意味では、確認テストという位置づけでは授業で教わった方法で解いてね、というのも有意義な気もするがどうだろうか。
  • 1416  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ずつ、って呪文のように覚えても意味ねえだろ
  • 1417  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6本×8人分
    8人×6本ずつ

    なんで後者が間違いなのか俺には理解できん
  • 1418  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こまけぇこたぁいーんだよ。順番どっちを先にしても答えは変わらねーだろ。答えが変わるなら順番の意味はあるが、変わらねーんなら意味はねぇよ。小学二年生の算数(かけ算)の問題だろ!?不正解にしたら混乱するわ。
  • 1419  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1414
    8本×6本分=48本の式からは別に分けて渡す必要はないだろう。
    8人いるという条件下で、一人頭何本配ろうか考えるとき、1配布本数あたり8本必要になる。
    式にすると 8(本/配布本数) ×6(配布本数)=48(本)
    とすることもできる。
    何をパラメータに考えるかだけの違いだろ?
  • 1420  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>13
    お前はこの馬鹿教師と同じレベル。
  • 1421  名前: 名無し 返信する
    まったく…そんなこと言ったら俺の点数(当時)なんて有って無いようなものじゃないか…
  • 1422  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    全然意味が分からない。
    どうでもいいじゃん、順番なんか。
    バッカみたい。
    社会に出たら、結果しか認められないのに、プロセスなんてどうでもいいよ。

    このテスト、仮に式は、間違いだとしても、答えはマルだろ。
    各10点なんだから。
    だから、学校嫌い、数学嫌いが増えるんだよ。
  • 1423  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    53 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮)投稿日:2011/12/23(金) 13:37:16.39 ID:XUw2OIuh0
    掛け算の順序こだわるのなんて腐女子くらいだろ・・・

    糞ワロタwww

  • 1424  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    (一人1本ずつ8人に渡す)×6(回) で8×6って考え方でも間違ってます?
  • 1425  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    53 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮)投稿日:2011/12/23(金) 13:37:16.39 ID:XUw2OIuh0
    掛け算の順序こだわるのなんて腐女子くらいだろ・・・

    糞ワロタwww

  • 1426  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    厳しい目で見るなら採点の仕方は間違って無いと思うな。
    文を読まず何となくで算数・理科系をやる奴はいるから
    教師も(多分)意味を理解して式を作ることを
    授業で伝えて問題に出したんでないのかな。
  • 1427  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数として抽象化する事で自由に思考出来るのが算数なり数学の面白みだと思うんだけどな
  • 1428  名前: www 返信する
    ゆとり世代が教師になったからだろwww
  • 1429  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1419  それだと結局は配布本数が回になってないか…?
  • 1430  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ国語のテストなら式は×かもしれんが算数なら○だろ
  • 1431  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一般には乗法が可換であるとは限らない
  • 1432  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1429
    別に6回に分けて配る必要はないだろ。
    「何本必要なのかを考える」のが趣旨なわけで
    配る本数が1本増えるごとに必要本数は8本増えるんだから
    それが6本分で8×6=48、で48本必要なのね、という答えになる。
  • 1433  名前: 1432 返信する
    書いてて思ったが、じゃあ
    「8人に6本セットで上げました。全部で何本上げたのでしょう」
    という文章なら、仮に進研ゼミの言う小学校の算数ルールなら正解は
    6×8=48 に一意に定まるんだろうか・・・。
    もうイイや、なんかつかれたw
  • 1434  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これだけコメが伸びてるのが採点間違いの証
  • 1435  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    言い合っても仕方ない

    が真理

  • 1436  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6の式はダメだ派、いやそれでもいい派。
    で、結局勝ったのはJIN。
    JINでこのコメ数。
    多すぎワロタwwww
  • 1437  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これがゆとり教師という奴か。
  • 1438  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6でも中学以上ならいい

    でも、教科書には単位があって、
    6(個)×8(人)
    であると書いてあるし、

    単位は下のように
    (A)×(B)=(A)
    であるとも書いてある


    だから6×8じゃないとだめ

    俺や擁護派にいっても教科書に書いてあるんだからしかたない

    文句は文部省に

    考えに考え抜いた結果の教科書なんだからここでいくら言ったってかわらないし、正しいのは教科書だろ?

    いやなら文部省の偉いさんになるしかないよ?
  • 1439  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1438で決定www
  • 1440  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ>>1438で終わりだよな。

    仕方ない
  • 1441  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1438
    ここで結論出してから清書して送るんだろ言わせんな恥ずかしい
  • 1442  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    すげえ伸びてるな
    ゲハブログなんてやめて、ゆとりVSアンチゆとりブログ始めたらどうだw
  • 1443  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むしろ頭が固いと数学できない人間になるぞ
    ×にするにしてもどうしてそうなるのかきっちり教えて納得させないと数学なんて身につかないし、高校数学になれば想像のつきにくい抽象的な数字を扱っていくんだから
    何があってて何が間違ってるのかわからなくなるだろうに
  • 1444  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1438

    これでいいんだよw
    交換法則とかベクトルとかwww

    関係ねえよw
    教科書がすべてw

    クリスマスなんだから言い合いしないで彼氏彼女と楽しくやろうぜー
  • 1445  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1438
    それはいいとして、答えの48本でバツ貰ってるっていう問題が残る
  • 1446  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1438だな
    もういいじゃんw

    教科書に書いてあんのw
    教育機関がそう定めたのw

    あきらめなよwww
  • 1447  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    すげえ自演だなw
  • 1448  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1445
    それは教師のミスだよね
    8×6はだめ
    教師は答えは丸にすべきだった

    これで解決です・・・?


  • 1449  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ちなみに、教科書は出来の良いのも悪いのも選定する役人次第なので。
    仕方無い仕方無いと言い始めたら、なにもかわらんよ
    …ここで言ってもなんもかわらんとはおもうがw
  • 1450  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ結論は教師任せにせず親が勉強も見てやれって事になんのかw
  • 1451  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ペーパーテストごときで理解度は量れないということ
  • 1452  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1447
    もう無理だって。あの人が自演かなんて関係ないし・・・
    イラつくのは仕方ないけど、言い返せないでしょ・・・?
  • 1453  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1438の限界は良く理解できた
  • 1454  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いつもは寂れてるのにこんなんでコメント1500近くって
  • 1455  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1438が1400ものコメントをばっさり切っててワロタwww
    結局そうとしか言えないよなw
    しかたないことだ
  • 1456  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1438の自演がしつこすぎてキモチワルイ・・・
    教師が教科書をどう使うかはある程度の自由があるというのに。
  • 1457  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1454
    1438見たいな自演や数学ができると気取りたいやつがたくさんいるんだろうな
    もうゲハやめていいよね
  • 1458  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正しいかどうかは答えはない
    ただ、教育機関が決定しちまってるもんはしょうがないだろ?
    法律も人間がつくったから完璧じゃないし、おかしいと思うやつもいる
    でも決まってしまったからには自分が偉くなってかえるしかない
    1438はそれを言ってるだけ
    おまいら明日は忙しいんだから早めにねろよ?
  • 1459  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そこで仕方ないと言っちゃったらダメだと思うんだけどねw
    問題意識もつ人が増えたら変えていけるっしょ
  • 1460  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    100歩譲って式の過程が間違っていたとしても、
    考え方や、導き出した答えが正解の答案に対して×はあんまりだろ。
  • 1461  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あの・・わたしはあまり見てないんですが、自演かはおいといて、1438さんでいいとおもいますが・。1457さんみたいな気持ちもわかりますが、決められてるから仕方ない、そうおもうのは当然だし、賛同する方も多いと思います。1438さんはそこを指摘して共感を得られたから賛成コメントがあるんだとおもいます
    悔しいのはわかりますけどね・・・
  • 1462  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「6本のペンを8人に配るから6*8」と言うのは100歩譲ってまあわかる
    なんで答えまで×なんだよwwww別々の採点になってるのに
  • 1463  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ式は間違えてるとしよう
    だが式と答えと、両方回答欄があって、採点も別々だろ(式、答え、各10点)
    なんで答えまで×にしてんだよ
  • 1464  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺がいっぱい居てワロタ やっぱり答えが×はおかしいよな
  • 1465  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    変えるのは当然できるが、現時点でどうわめこうが仕方ないでしょw
  • 1466  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こたえが×なんは一教師のせい
    教科書は間違ってないし、一人の教師のみすでここまで騒げるおまいらっていったい・・・
  • 1467  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    世間はクリスマスムード一色だというのに
    お前らは算数で1500越えか
  • 1468  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おいイブまで一時間きったぞwww

    おまいら彼女は作ったか?
    さいごまであきらめんじゃねえ!!!!
  • 1469  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1458 = >>1438
    それは孤独でクズな人間の思考。
    俺達はここで理論武装し、周りの人間を巻き込んでいくことだってできる、人も中にはいる。
    制度を直接変える必要は無い。周囲の意識を変えていけば、間接的に制度は変わる。
    「仕方ない」は怠惰を許すだけの愚かな言葉。
  • 1470  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正解でいいだろ・・・
    そんなに気になるなら注意書いとけば
  • 1471  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1500なんて悲しすぎるぜw
    ぜってえ1500は行くなよみんな!!
    たのむよ!!!!!!
  • 1472  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これでよし
  • 1473  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6×8はそういう決まりだからで思考停止してるから
    1500越えも仕方がない
  • 1474  名前: 国語女子 返信する
    みんな、良く字を見て見なよ。
    答えと赤字の筆跡が同じだよ。

  • 1475  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1466
    答えまで×にされた小学2年生の女の子がトラウマで欝になったらどうするのだ(`・ω・´)
  • 1476  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1469はただのかっこつけだろww無理なことはないなんて偉業を成し遂げた人がいうからいいんだよwニートのデブがいってもwwいや、お前がそうかは知らんけどさ
  • 1477  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教育の問題は重要だしな、関心高いのはいい事やで
  • 1478  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1479  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1474
    >>1からコメ全部読め
  • 1480  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1474
    >>945 な
  • 1481  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでこんなことになったんだろうな・・・・
  • 1482  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あとすこしで1500
  • 1483  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1445
    式が間違っていたら、答えも自動的に×になるんじゃね?

    それはそれとして、文科省だよな。文部省とかもうないし。
  • 1484  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>62
    6(本/人)×8(人)=48(本)
    8(人)×6(本/人)=48(本)
    で順番関係なし。何いってるの?
  • 1485  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1469
    これはコピペになるレベルwwwwwwwwwwww


    思考停止って言ってる奴は中高からやりなおせ
  • 1486  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1484
    触れてやるな そっとしておいてやれよ
  • 1487  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1488  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    恥ずかしいこと書いてるねみんな
    揚げ足取りさんもくだらないことやめたら?

  • 1489  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1484
    下の使う場合は単位書かないと駄目だよ
  • 1490  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一番最初は
    こうやって教わるはずである

    お前らが馬鹿だから忘れてるだけだ
  • 1491  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1483
    式と答えは別になってるだろ
    点数も個別で付けられてるし

    答えは48本じゃなく48本です
    なんて言われて納得できんだろ
  • 1492  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1484
    6(本)×8(倍)
    8(人)×6(倍)
    後ろの単位はゆとりさまは(倍)でしか認識できないから何を言っても無意味
  • 1493  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    将来の美少女もこんな目にあうかと思うと国を変えるしかねえな
  • 1494  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おわり。
  • 1495  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    我々の抱える最大の問題は栗まんじゅう問題と本質的には変わらないということだな
  • 1496  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    と思うじゃん
  • 1497  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    メリークリスマス!ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
  • 1498  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとりって九九もろくにできないから
    8×6は計算できなくて間違いなんだろ
  • 1499  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    形式ばかりに気を取られ本質を見失う
    ダメな大人の典型例
  • 1500  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6はいっぱい!
  • 1501  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    社会は結果が全てだというのに
  • 1502  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんでここのコメントは「何本ずつ渡した」とかって話になってんだ?渡してないだろ。何本用意しなきゃならないかって話だから、
    8(人に)×6(本ずつ渡すには)=48本(必要)
    でもいいだろ。
    8×6を8セットを6倍って言ってる意味が分からん。単位いじくるなよ。
  • 1503  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    諦めず少しずつでも面白くしていこうぜ、(`・ω・´)ゞ 乙であります!
  • 1504  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1505  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6x8だと直訳で6本の8倍
    8x6だと直訳で8人の6倍
    8(人)×6(本/人)にしたい場合は式にも単位書かないと駄目
    じゃないと6(人)×8(本/人)もいけてしまうよ…
  • 1506  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1501
    さみしいね。
  • 1507  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もうこの話は終わってるんだけど・・・(・U・;)
  • 1508  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1505
    だから、問題文を読んだら?
  • 1509  名前: 返信する
    カリキュラムとして、これは6×8=48となるよう、全員が全員小学生で習うようになってるから、脱ゆとりも糞もねぇな。
    分からない奴は忘れてるだけ。
  • 1510  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえず話し合いで物事解決するのが難しいのはこのスレ見てもよく分かるなw
    分んないやつはいくら言っても分からないか分かろうとしない
    独裁はよくないけど物事変えていくには力は必要やね、つまり橋下がんばれ!
  • 1511  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師によって8×6でも容認するのと6×8にこだわるのがいたわ
    俺が馬鹿にしてた教師は執拗に6×8にこだわりまくるタイプだったな
  • 1512  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教科書で決まってようが、算数・数学的にはどうでもいいこと。
    印刷ミスで8×6=48が8×6=43になってても「教科書が正しいから」そっちが正解か?
    思考する能力すら持てないのか。
  • 1513  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数式だって言語の一つなんだから順序を守らないとアウト。÷とかが典型例
    (かけられる数) × (かける数) なんだから
    答えに本数が求められてる以上、かけられる数に本数を入れないとダメ
  • 1514  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    問題文も変わってしまうって話
  • 1515  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1513
    英語圏では数式の意味が逆になる問題については?
  • 1516  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    乗算と除算を一緒にしてる馬鹿がいると聞いて
  • 1517  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おまえが教師でないなら問題ない。(^o^)ノ < おやすみー
    >>1513
  • 1518  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    かけ算などは普通に問題文のような場合などの現実で使う。それを実際に使いこなせるように、かけ算など基本的な算数を教えてるんじゃないのか?

    かけ算の考え方的には何も間違っていないだろ?
    ただ単に一から十まで学校の考えに従えと洗脳してるだけだろ!!!!

    糞 日 教 組 い い 加 減 に し ろ よ ! ! !
  • 1519  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6、それは米稼ぎができる魔法のことば
  • 1520  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1515
    英語だと倍じゃなくてtimes(回数)だから日本と正反対になる、文法の問題
    英語圏も英語圏で順番あるよ
  • 1521  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1513
    言語の一つってのは分かるけど、倒置法とか知らないん?
  • 1522  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    乗算なら絶対交換法則適用されると思ってる馬鹿がいると聞いて
  • 1523  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1520
    数式という共通言語の意味をぶっ殺してなんの意味があるの?
  • 1524  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1522
    自分から「バカでーす」って宣言しながら書き込むのって恥ずかしくないの?w
  • 1525  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1522
    言葉の屁理屈使わずに前後逆になると不具合発生する乗算の数式書いてみ?
  • 1526  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは良い教師だよ。
    8本/人×6人=48本
    本/人の/人が省略されているわけ。
  • 1527  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    スマン、数字が逆だったね。
    6本/人×8人=48本
  • 1528  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは読解力の問題だから、算数じゃなくて国語だな。

    算数の授業で扱うなよ・・・・・・。
  • 1529  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは純粋な数学じゃないのよね。
    本数を問いているわけだから。数字じゃないわけ。
    数字&単位
  • 1530  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    当たり前だろwww バカが
  • 1531  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ・6本ずつ8人に配れば合計本数が掛け算という処理で求められる事自体が自明ではない
    ・「ずつ」じゃないと分からないなんてのは子供が馬鹿なだけ
    ・これは数学じゃなくて算数
    ・数学なら記号をどう扱うかを問題とするが、算数は実際の現象を記号に落としこむ方法が問題
    ・そしてこの問題、そもそもワンステップしかないわけで、「きちんと物の分配を掛け算で表現できることが分かってますか?」という問い以上の意味に成り得ない
    ・乗算機を加算器の複数段の適用で作ることなんかを考えると、物理世界との関係を考えた際に掛け算が適用される二数の非対称性というのは生まれてくる
    まー「1本ずつ6回配る」と考えても当然等価な操作だし、オレオレルールの押し付けな気もするし、「二数を掛け合わせる」とサッと考えてしまえばそもそも無意味なわけだけど、きちんと理解出来てればこの程度の問題を教師の指示に従って解くくらい容易いはずで、前々から教師がそのように説明してたとすれば、分かってる人にはTPOをわきまえる訓練として良いし、適当にその辺の二数を掛ければいいと思ってるような馬鹿は弾けるし、一概に酷いとは言えないんじゃないの。
  • 1532  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえず教育界がヤバイってのは分かった
  • 1533  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あ〜式に本とか人とか入れないと×とかあった気がする
  • 1534  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    同じ算数であっても込み入ったにニュートン算なんかの解答でこの採点をされるとキレそうだけど。問われている内容が違うんだと思う。
  • 1535  名前: 名無し 返信する
    臨機応変な解法を認めないのは、融通の効かない人間に育ちそう。
    あ、学校教育者は卒業した人間のことはどうでもいいんだったな。
  • 1536  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    立式だけの問題に臨機応変もクソも無いし、九九忘れたんで書きだして数えました、でようやく臨機応変と評価されるだろうけど、それこそ条件反射的にゆとり馬鹿にする人たちからすりゃ格好のエサだろうと。
  • 1537  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数なんて四則演算を使いこなせるようになるのが目的の科目なんだから
    数学と違って計算の過程なんかどうでもいいんだよ
    数式の単位気にしてる暇があったらてめえの単位気にしてろこの馬鹿学生
  • 1538  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえず1512はものすごく馬鹿ってこと?

    「先生の言うことはきかなきゃだめなんだー」
    「じゃあおまえは先生が死ねって言ったら死ぬの−」

    みたいなwww
  • 1539  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1537
    うまくないww
  • 1540  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ただ社会に出てこんな理屈言ってたら
    屁理屈だろって片付けられるな
  • 1541  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    四則演算が出来るようになるのも算数の目的だけどそんなのはむしろ当たり前なことで、四則演算で何が求められるかを理解してなきゃ意味無いだろ。
    掛け算の単元なんだから適当に出てきた数を掛ければいいと思ってるやつもいるだろうし。
    じゃあ問題をもっと工夫しろよと言う気はするが、色々事情も有るだろうし、かなりもにょりはするものの仕方ないかもしれないなと。
  • 1542  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アメリカでもこのような教え方があるらしい。
    ただ日本とは順序が逆。
  • 1543  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    3時間×100km/時=300kmとは普通は書かないよね。
    100km/時×3時間=300km
    6本/人×8人=48本
    8人×6本/人=48本
  • 1544  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1541
    何が求められるかとか数式の意味は数学習う段階で考えればいいんだよ
    まだ四則演算もままならない子供が
    大の大人が1500以上もコメ伸ばすような難解な問題で混乱する必要はない
  • 1545  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1523
    知るかwww
    >英語圏では数式の意味が逆になる問題については?
    って聞くからアメリカもアメリカ式の正しい順序あるよって教えただけじゃねーかww
    あっちの文章だと○times△(○回の△)で○×△になってて、教わってる
  • 1546  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1544
    大の大人が1500以上もコメ伸ばすような問題を官僚や大学教授が考えた結果が指導要領や教科書なんじゃねえのいう気はするが。
    まあ計算は正しく出来てるのに全否定なんてのも酷い話だな。ただややこしいことを気にしなくていいなら文章題なんて不要だし、実際公文式で計算は出来る人ってのはなんか頭の良さで垢抜けないイメージが有った。
  • 1547  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師が正解とか言ってるやつは×を倍って勝手に思い込んでるからだろ?
    8(人)×6(倍)って勝手に頭ですり替えてるだろ
    8(人)×6(本)だからこの問題文では8×6だろうが6×8だろうが正しいよ

    仮に問題文が6本のペンを8倍用意することにしました。さてなん本必要でしょうって言うなら正解は6×8=48でしかないけどね
  • 1548  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師がおかしい
  • 1549  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    言い争いっぽくなってるのは馬鹿らしいけど、興味のある話です!
    しかし今日はクリスマスイブ
    とりあえずこの話はおいときませんか?
    皆さんも今日は忙しいと思いますし
    そろそろ寝ませんか?
    ねぼうで彼女を待たせてはいけない!
  • 1550  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1538
    乗算における可逆性の否定って「先生が死ねって言った」のと同じくらい頭おかしいんだけど
  • 1551  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1550

    いや、
    こたえが43でも教科書がただしいのか?
    っていってるよ?
  • 1552  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1545
    だからそれってつまり、意味が無いってことじゃん
    数式って共通言語なのに、教える国で「順番」とか言うのが違うなら、無価値だろ
    通じない文法になんの意味があるんだよ
  • 1553  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まだ続いててわろたw
  • 1554  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まずかけざんを教えるに当たって(乗算の数学的定義とは何の意味もない)恣意的なルールが必要と(本当に必要かはさておき)されてるだけで、それを乗算のルールを前提に殴って良いのかという。
  • 1555  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1551
    8×6=43と「乗算における可逆性の否定」って、馬鹿らしさではそう変わらないってことだよ
  • 1556  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1555
    なるほど。そういうことですか
  • 1557  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1551
    お前>>1446で答えが43でも教科書に書いてあるからそれが正しいみたいな事言ってるじゃんw
  • 1558  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    柔軟に考えたからむしろ褒めるべき
  • 1559  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1560  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単位を考えると6×8が正しい
    でも答えの48本はあってるから10点あげるべき
  • 1561  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメント300まで見た俺 教師がおかしい
    コメント500まで見た俺 算数おかしくね?
    コメント1000まで見た俺 お前らまだやってんの?
    コメント1555まで飛ばした俺 まだやってんのかよwww
  • 1562  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1557

    こたえが43というはなしはそこでは出てないんですが?

    どうしました?

    だいじょうぶですか??
  • 1563  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1562
    しねよおまえww
  • 1564  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最初?って思ったけど6本づつ8人にあげるから6x8の順で固定なのか
    ひっかけ問題やな
    でも「機械的に出てきた数字を順に掛け合わせればいいんでしょ?」
    という考え方で育つのはこの娘のためにならないから×でもいいんじゃね?
  • 1565  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1557
    かわいそうww
    勘違いが恥ずかしくて死ねしかいえないんだねwあわれwww
  • 1566  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな教師にあたった子供はかわいそうだわ、この子は親が気づいてあげれて幸運だね
  • 1567  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとり世代が教師になってる時代に突入したわけだ
  • 1568  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1551=>>1446=>>1438みたいなのが教師やってるんだから
    子供たちも苦労するわ
  • 1569  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >これは算数というより国語の勉強だな
    まあ、これよね
    居もしない生徒と余ってるペンを履き違えるなっていう
    これが数学になると口で微分とかを出題する時、数の順序を逆にするといくら頭良くても正解は導けなくなる

    子供も心配なら式に単位でも振っておくんだ、理屈わかっとるからちゃっちゃと点寄越せと
  • 1570  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8人に6本づつあげるから48本とも
    6本を8人にあげるから48本ともとれるはず
    どちらがダメというのは実に宗教的な発想では?
  • 1571  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1568

    もうあきらめなよ・・・
    完全にあなたのまけだよ?

    8×6がいいとかじゃなくてあなた負けだからさ・・
    これ以上書いても余計恥ずかしくなるだけだからやめときなって・・・

  • 1572  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「[B/A]×[A]=[B]」という単位に対する掛け算の順序の規則は既に習ってるけど、それに対する交換規則はまだ習ってないんだから、こういう体系において今は式の順序を固定しろ、という理論を積み立てていくことを前提とした主張が数学的であると同時に、
    ab=baは自然数などにおける数学の基本的な公理なんだから乗算の項の順序なんてどうでも良い、という主張も数学的で、
    それぞれ「理論を積み立てる」を問題にしてるか「数式は規則に従って自由に操作出来る」を問題にしてるかが有って、微妙にずれてくるわけか。
  • 1573  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1570
    ないよ
  • 1574  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1570
    まさに宗教だよ
    ニシ算もここから生まれたんだよ
  • 1575  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学が問題にされてるんじゃないから別に関係ない話
  • 1576  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1570
    それを言えるのは交換法則を習ってからで
    単位を(人)×(本/人)=(本)みたいに計算できるのは単位の掛け算を習ってから

    それまでは(本)×(人)=(本)みたいに答えの単位は最初の単位に合わせるって教えてるみたいだから数学を初心者用に制限加えたのが算数なんでしょ

    もっと理屈っぽく教えれば子供も迷わないと思うんだけどな
  • 1577  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学生が掛け算を学習するのにこの文章題が非常に不適切でFA
  • 1578  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師も公務員なのな、お役所仕事だなほんとw
  • 1579  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8 人 × 6 本/人 = 48 本 でも

    8 人 × 6 本 = 48 人・本
    ここで、人は無次元単位である為、 48 人・本 = 48 本

    って書いても単位間違ってなけりゃ何でも良い
  • 1580  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんか無性に腹が立つな。
    こういうの記憶に残るから・・・
  • 1581  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学なら定理を証明すれば(習っていれば)正解
    算数は決められた定義で計算するから間違い
  • 1582  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本式にゆがめられた算数か、ほんとガラパゴスだわw
  • 1583  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師が馬鹿だってわかるテストなのか。

    過程を考えさせるテストっていうのならわかるけど、1パターンの計算しか答えにならないとか頭硬すぎるんじゃないか
  • 1584  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    最近の先生は変態ばっかやな
  • 1585  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数は自由な考え方させた方がいいと思うんだがなぁ・・・
  • 1586  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんて国語っぽいバッテンなんだ。
    でも国語には倒置法があるからなぁ。
    ・・・変なの

    これじゃ光速度が絶対で時空の方がゆがむなんて
    考えたアインシュタインがこの国から生まれないのは確か。
  • 1587  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ペケするにしてもきちんと解答用紙に理由書くべき
  • 1588  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    回答欄の48と採点者が書いた48の筆跡が同じじゃね?
    自己採点して間違っちゃったかな?

    4と8単体でみても、似過ぎだろ。

  • 1589  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    量子力学とかで演算子を右から掛けるか左から掛けるかで答えが変わることは多くあるけど
    ある数を8倍する=×8かっていうとも言いきれないだろう
    大学教授ですら右から掛ける、左から掛けるって言い回しするんだから
    (掛けられる数)×(掛ける数)ってはナンセンスだと思う
    それにこの際どちらが主体なのかを決める決定的な理由もないし
  • 1590  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    しかし実に日本的で面白いな、たぶん教師はマジメな人なんだろうけどw
  • 1591  名前: 名無しゲーマー 返信する

    こだわりうんぬんより
    このころかけ算なんてできんかった
  • 1592  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師のクズさがよくわかる
  • 1593  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いや、これ30年前でもそうだったよ。
    ソースは俺。
    100点常勝の俺がコレで減点されて初めて90点になったトラウマですごくよく覚えている。
    でもそのおかげで物事の順番の考え方を気をつけるようになったので感謝している。
  • 1594  名前: 1593 返信する
    つまり「何本か?」と聞いているのだから文章に「ずつ」とか入ってなくても
    掛け算の最初は本数で次に人数になる。
    だから結果本数が出る。
    つまり単位の問題。
    最初に人数を書くと数字は同じでも人数の単位になる。
  • 1595  名前: 返信する
    なんでもかんでもゆとり叩き

    そうしとけば都合がいいからな
  • 1596  名前: 返信する
    おっさんはこんな記事どっちでもいいんだろ
    ゆとりのせいにしてゆとりがーゆとりがーゆとりがーゆとりがーって言いたいだけなんだろ
  • 1597  名前: 返信する
    妄想で教師がゆとりとか言ってる人は頭大丈夫かな?

    そうすれば何も考えない馬鹿オヤジの脳内では結論が出るんだもんね「ゆとりが悪い」で
  • 1598  名前: 返信する
    妄想で教師がゆとりとか言ってる人は頭大丈夫かな?

    何も考えない馬鹿オヤジの脳内では結論が出るんだもんね「ゆとりが悪い」で
    昔からこういう教師がいたのは無視だもんね
  • 1599  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺の頃も、これいかんかった
  • 1600  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ところで、解答者と採点者の筆跡が同じに見えるのだが、
    これは釣りじゃないのか?
    あと、○つけてるマーカーと正しい模範解答つけてるマーカーの色
    違うようなんだが?
  • 1601  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1589
    掛け算を始めに習う段階で「二数を掛け合わせる(式の上の左右にさして意味は無い)」という発想が自然に出来るとは限らないんじゃないかな。
    まず子供に対して掛け算をどう説明するか、というと、「何本かのペンがあって」それを「何人かに配る」の結果を掛け算で表せることを説明することになって、そこで恣意的でしか無いローカルなルールを設定することで理解を確認出来るという。
    「あれ、結局どっちから掛けても同じ事じゃね?」ってのは当然違う方法で数を数えることによっても理解出来るし事実掛け算の法則もその通りだけど、そこまで理解出来てるなら敢えて問題の意図に従うことも出来るはずだし、自由な発想云々ってのはもっと自由な発想の余地が有るくらい難解な問題になってからの話じゃないか。
    まあ実際理不尽な言われようだったのかどうかはこれだけじゃ何も分からないから何ともだが。
  • 1602  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    少なくとも俺は10年前の小2の時にこの掛け算の順番の話はならった
    俺より年上でこの教師を批判してる奴は、習ったのに忘れたのを
    ゆとりのせいにしてる真のゆとり
  • 1603  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1604  名前: 返信する
    採点は先生がするが、間違えた問題に解説を付けるのは児童がやってる。
    だから答えと訂正の字が同じなのは当然。
  • 1605  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    問題文と指導要領が悪いでFAだろ 
    こんなん習った記憶もないわ。掛け算習った時点でab=baはすぐ理解できるしこんなんすっとばしてたな 
    後答えがXは教師が悪いな。たぶん勢いでX付けただけだろ 
    答えに関しては親がクレームつけても許せるレベル
  • 1606  名前: 返信する
    教師の言ってる事がイミフとか言って叩いてる奴が多くて驚いたけど
    皆こうやって教わったの忘れてるだけか
    国語の問題かよって言ってる奴いるけど
    国語ができないと他の教科も全滅するからな、読解力不足で
  • 1607  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1602
    掛け算の順番はゆとりしか習ってないゆとり特別仕様なんだ
    だからこれが当たり前だと思ってるゆとりが必死に教師を擁護する
  • 1608  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これがわからないのがゆとりか………
  • 1609  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    せめて△…
  • 1610  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    やばいwなんでこんなに盛り上がってるんだかw
    途中読まずで既出かもだが数式合ってる場合だけ片方配点じゃないの?これは
    答えだけ合ってる場合は答えに配点しないパターンだろ
    あと、この文章題が掛け算だから答えは正しくなるが割り算だったら違ってくる
    だから文章題の場合は読み解いて数式導き出す過程の方が大事なのになに言ってるんだ。
  • 1611  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    割り算の過程で×を付けるなら教師も説明しやすいし子供も納得できるけど
    掛け算の段階で文章題を読み解く必要があるから後々の事を考えて数式はあってるけど俺ルールで×とか
    あまりにも余計な配慮で馬鹿すぎる
  • 1612  名前: 返信する
    批判があることにびっくりした。
    ゆとりは式の意味も知らずに掛け算使ってたのか。
  • 1613  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校の頃、学習塾で先に掛け算習ったけど
    こんなナンセンスな教えられ方はしなかったが
    小学校では順番きまってたかもしれない
    教師を擁護してる奴らは頭が悪すぎる
  • 1614  名前: 単位の問題なら 返信する
    8(人)× 6(本/人)= 48本
    物理みたいだけど、こう書けば問題ないんじゃない?
  • 1615  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数式に勝手に独自の意味を付け加えるからゆとりは数学の成績が悪いのか
  • 1616  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学なんて答えを出すための式なんて沢山あるんだから、数式的にあっていれ
    ば○じゃなきゃだめだろ
    こんな教え方してたら柔軟性のない凝り固まった脳みそにしかならないぞ
  • 1617  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えの単位が「本」なんだから、
    6(本)を8(人)に分けるってかんじで本数を主語にしなきあかんのだろ
    まあ答えまで×にするのは意味分からんが
  • 1618  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1617
    その数式に主語述語をつけるという考え方が根本的におかしいんじゃないかと問題になっている
  • 1619  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは20年くらい前でも×にはならなかったが、減点されたぞ。
  • 1620  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1611
    俺ルールじゃなくてお前のルールだろw
    鉄は熱いうちに打てって言うだろ、修正は早いに越したことはない。
    まあ、一番問題なのは何が間違ってるか説明できない親だけどな。
  • 1621  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本オワタwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 1622  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1620
    間違ってないものを間違いとは説明できないからな
    ゆとりの世界じゃ間違いになるんだろうけど
  • 1623  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    それはかけられる数とかける数とを区別すべきと考えてる人ではないかな。大人になると順序にかかわらず答えは一緒になるという事実から、大して気にしないだろうけど、小学生の時点ではかけられるもの(ものの数)は前でかけるもの(何倍)は後になると教わっているのかもしれない。
  • 1624  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    続き、まず集まりの数(何倍)を数えてからそのひとつの集まりの中にあるものの数でかけるというのも問題ないように思えるけど、これは小学生2年生の段階では教わっていないというだけの話ではないのかな、だから教師は小学生2年の段階の回答として×にした、ということではないかな。テストって授業で習ったことの習熟度確認なけだし、回答があっていれば問題ないというのとはまた別の話だと思う。
  • 1625  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一応、勉強でやってるんだから最終的に数があえば良いってわけにはいかないと思うぞ。
  • 1626  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1622
    じゃあ、説明しやすいように文章題をこうしよう。
    8人に6本づつプレゼントを配るのでお店で何本注文すればよいですか?
    ※プレゼント用なのでお店でラッピングしてもらえます。
    で、この場合に8×6=48で注文したら8人に渡したいのに6個包装された物がくる。
    だから正しく注文するには6×8=48でなくてはならんのだよ。
    これでも不都合が無いといえるのか?
  • 1627  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    24×2=48みたいな導き方してたら根本的におかしいけど
    8×6=48は答えを導き出す考え方として合ってるんだから当然正解だろ
    ただ教師の言葉遊びに引っかかって惑わされてるだけ
    四則演算を習得する上でこんな言葉遊びは障害以外の何物でもない
  • 1628  名前: 名無し 返信する
    何が問題とされてるのかそもそも理解してない人が多い辺りこの教え方は仕方ない気もするが、
    1626のような順序を絶対とみなす人が出てくる辺り問題もあるか。
    教育とは難しい。
  • 1629  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数で数学やろうとしてるように見えるんだが…
    この段階だとスレに出てるどの意図でも正しく教えるのは難しそうだし、正しく伝えるのも難しいんじゃないかな?
    どう教えてるんだろ?
    決まり事と教えたとしても勘の良い子は気が付いて質問すると思うが教師はフォローできるのか?
  • 1630  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1626
    別にその問題は届くプレゼントのトータルの本数を聞いてるだけだから
    8×6=48本で正解だよ
    8本入りが6セット届くとか後付けストーリーまで知ったこっちゃない
    セット数まで考慮するなら初めから問題に書いとけ
    というかセット数の種類まで踏み込んだらそれもう算数の範囲超えてるから
  • 1631  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    長い論争だね
  • 1632  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも、お前等は小学校のとき6×8と書かないと絶対×にされたのか?
    中学のときも律儀に(単位)×(数量)を守ってテストに書いたのか?
    受験のときとか式の順番がめちゃくちゃでも答えさえ出ればいいとか思ったりしなかったのか?

    基礎は大事だが
    どうせほとんどの人が最終的におかまいなしに計算するようになるだろ
    テストの時に一々考えてたら時間なくなるぞ
  • 1633  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1368だが
    問題が悪かったようなので教師擁護厨=順序厨を黙らせるために簡単な例を紹介
    これで論理的に反論できたら納得してやるわ

    「ここに1辺3、4、5の直角三角形がある
    この三角形の面積を求めよ」
    これでも順序っていうなら
    「ここにある特殊な物質があるとする。
    摂氏1度、1気圧の条件下で3個に分裂する。
    では、5気圧、摂氏6度の条件下でこの物質は何個に分裂する?」

    どちらも小学生のやり方で計算しても
    積の形は絶対に2通り以上になります
  • 1634  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1632
    小学校と中学校を同じに考えるなんてwww
  • 1635  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1630
    こうしよう。と書いた時点で別の文章題だよ。あくまで仮に作っただけだ。
    この文章題なら、この計算式の導き出し方は間違ってるだろ。それは理解できるよな?
  • 1636  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    Q.何本注文すればよいですか?
    A.48本

    問題もう少し考えろよ
  • 1637  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1633
    計算はそうだが文章問題だから根本的に違うよ
    問題のすり替えをして自分が正しいとでも言いたいんだろうけど
    そしてせめて小学生のもんだいでたとえたらどうかな?
    自分の知識を見せたいのはわかるけどさ

    本当に頭いい人ってのは自慢せずにわかるように親身になって教えてくれる人だと思うんだ

  • 1638  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1636

    そうだ!!!計算欄なんてなければいいんだ!!!!!



    そうかーーーー




    答えだけでいいじゃん!!!

    (・U・ )<解決だねっ
  • 1639  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1633
    >>1633
    底辺×高さ÷2が一般的だけど、別に高さ×底辺÷2でも問題ないということだろうけど、これは単位が長さだからどちらでも同じだし、そもそも三角形を90度回転させれば済むことは用意に理解できる。
    ここでの話しはそのものの数などの単位を前にするべきか後ろにするべきかということ。それぞれは数を数える方法としての発想が違うけど、これも最終的にはどちらでもいいということになる。でも問題は小学生低学年の段階で教わった方法を理解したかを問うテストで○にすべきか×にすべきかということだと思う。受験などの学力テストなら○にすべきなのはいうまでもないけど、学校のテストなら習った方法で解きましょうということなのではないのだろうか。
    ふたつめの物質の問題はよく理解できません。
  • 1640  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マジクソだな。だから世の中に誤解が生じるんだよ。
  • 1641  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本の「算数」ってものが変って事でしょ、そこの問題意識をもつか持たないかの差じゃないんかな
  • 1642  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これはさすがに先生が正しい。
    単位なめてる奴はカス。
    何のための文章題か考えろよ。
  • 1643  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    特に小学校の授業の内容とかはしっかり見直す必要あるかもね
    勉強できないってのは勉強する気になれないって事がほとんどだと思うし
    昔ながらの慣習や特殊なルールで子供のヤル気を殺すのは本末転倒
  • 1644  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6≠48って本気で信じてるのがいる時点で
    この問題は相当根深いな
  • 1645  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    特殊じゃねーよw

    つかやる気なくなったとか書いてねーしwww
  • 1646  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1644
    論点はそこじゃないだろwだから間違うんだよw
  • 1647  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    間違えてる馬鹿が間違い間違いと騒ぎ立てるから混乱が止まらない
  • 1648  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    赤字と解答の筆跡が似てないか?
  • 1649  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    単位が違うと式の順番が違うってルールいつから出てきたんだよw
    先生の考えより世間一般で考えたら正解だろうに
    こういう揚げ足取りがゆとりバカを生むんだろうな
    教育者を教育したほうがゆとり減るんじゃね?
  • 1650  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    バカ先生が教えると1642みたいなバカが育つ
  • 1651  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えは○だが
    式は×は正しいな
  • 1652  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マジレスすると、算数教育の範囲内では単位×数量という決まりなんだよ
    四則演算の交換法則は数学教育の範囲内だから
  • 1653  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これはむしろ教師がゆとりだろw
    模範解答と照らし合わせてか基準違うからって×にすんなw
    もはやマークシートでやればいいレベル
  • 1654  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1642
    式があってなきゃ答えも不正解
    これが正しいなら式と答えの解答欄も点数も分けてあるのはなんで?

    48本が不正解で48本が正解とか説明できないっしょ
  • 1655  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数に単位があることさえ理解させればその順序は関係ないだろ
    教えている人間がマニュアル人間なんだろうな
  • 1656  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんか応用力が足りない馬鹿が増えそうだなこれ
  • 1657  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1654
    式が間違ってるとするなら、答えが正しかろうと不正解だ
    なぜなら間違った式から導き出された答えが偶然正しくても、それは間違い
    分けてある理由は式は正しく、答えが間違えてる場合に式に点数入れる為だろうね
  • 1658  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数のルールのソースとやらは何処にあるんだろう
    何故人=倍として片方は単位をなくすことがまかり通るのか、それがわからない
    逆にすると今度は逆の単位が消滅するし、その理由はなんなのよ

    どちらでもいいんだったら
    人x(本/人)=本
    (本/人)x人=本
    でどっちも単位導けるんだけど
  • 1659  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1657
    まぁその偉大な発見ってのはそういう偶然から法則見つけるもんだけどな
    こんな単純計算にそんな考え事態がおかしいんだけど
    高等技術を否定するのに、高等技術の下地と言いはるのってなんか歪んでねえ?
  • 1660  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1657
    >正しかろうと不正解だ
    日本語でおk
  • 1661  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1660
    おっと、森の失言かよ
  • 1662  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学的な思考部分を含めても順番は気にした方がいいと思う
    順番としては[定数×変数]って方が理解が早い(自分だけかもしれないが)。
    8と6の掛け算だから紛らわしいのよ。
    1つ3万円の商品を10個買う時と、10円を30000個買う時のイメージをしたらいい。
    30000円×10個の順番になっても10個×30000円というイメージはしにくいし
    10円×30000個とはなっても30000個×10円には違和感が出てくる人が多いと思う。(あくまで式の立て方として)


    6(個/人)×8(人)=48(個)でも8(人)×6(個/人)=48(個)でも答えは一緒だが、
    今回の例では子どもの数(8人)が定数だろうから・・・あれ?8×6の方が正解じゃないの?
  • 1663  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1660
    それはおまえが理解できてないだけw
  • 1664  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1662

    個人の感覚すぎワロタw
  • 1665  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1664
    いや、図形の公式とかの一部を除けば、基本的には[定数×変数]という順序が、特に関数なんかだと当然だぞ?
    少なくとも日本人は九九の流れが頭に入っているはずだしな(海外でどうかは知らん)
    8人に6本ずつ渡したら48本、じゃあ5本なら?7本なら?ということを考えると8×6という順序の方が系統的であり、6×8にしたいなら「1人に6本のペンを渡す場合、8人いたら何本か」という聞き方をするべき。
    算数と数学はまた違うが、順序は大事だよ
  • 1666  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6本のペンを人数分配るのが目的だから、定数6×変数8人が正しいかも
    しれんな。
  • 1667  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アホくさ
  • 1668  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学2年の問題って理解して丸付けしてるのかな
    計算があってるんだからいいじゃん
    解答の単位も間違ってないのに×にしてるし
    Aが×ならAが理解して解けるA’も×なんて考えたくない
    せめてなんでそうなるかわかるように説明しないとひねた子供になるだろうに・・・
  • 1669  名前: サンタさん 返信する
    これはクリスマス釣りーの可能性もありうる!?
  • 1670  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なぜ間違いなのか?と聞かれて
    そういう決まりだからとしか答えられないマニュアル馬鹿教師
  • 1671  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    校則でも納得できない変なルールあるよねw
  • 1672  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1666
    問題文の最初が「8人にペンをあげます」ってあるんだから、8の方が定数だろ。
  • 1673  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8 [本/(本/人)] × 6 [本/人]
    6 [本/人] × 8 [人]
    後者の方が題意に沿っていると言いたいのだろうが
    結局 8 [人] × 6 [本/人] だから正解でいいんじゃないの
  • 1674  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ちょっと何を言っているのか分からないですねぇ
  • 1675  名前: 名無し 返信する
    定数が先ってのは違うと思うがな。直径×直径×3.14みたいに日本の算数ではむしろ定数倍率は後ろに持ってくることが多いだろ。この問題じゃ「一人辺り」に対して「○人」だから厳密には倍率じゃないが、まあ単位の分子側が変化しないという点では似たようなもの。
    日本語ではその順序がなんとなく自然ということに引きずられてるだけのルールだろうし数学じゃ逆転するけど、まあそうやって算数教えてるわけだからなあ。
  • 1676  名前: 名無し 返信する
    半径だたorz
  • 1677  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1675
    図形の公式とかは、小学算数用の暗黙の了解とか作法とかただのそういう話じゃないかなと。
    だって、中学高校以降では円の面積だって「S=πr^2」とかって表現するでしょ。

    例えば2×3を2+2+2とするのと、3+3にするのとでは、答えは同じでもその計算内容は違ってきて、
    あくまで算数の世界は「2が3つ」という教え方をする前者であり、それが掛け算の意味合いであり教え方だと思う。
    まあ、小学2年生にそんなことまで考えさせて解かせる必要はないとは思うが。
  • 1678  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    イコールという概念が咀嚼できていないようで悲しい。
  • 1679  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    定数とか変数とかかっこつけてるやつw

    こんかいは両方定数なんだがw
    8人にくばるという決定事項
    6本ずつ配るという決定事項

    どこに変数がある?


  • 1680  名前: まるやれよ 返信する
    定数変数云々言うなら問題に書いとけ。低学年からそんな事言うなら定数と変数に入れるような式最初に問題に出せ。こんな教え方する教師小学生にいらん
  • 1681  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    実は1番学力が低かったのは、ゆとり教育になる直前の学年
  • 1682  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    【小学生が正しい】
    自然数における乗算では交換法則が適用できる。

    【理由】
    いたって明確。文部省で決まった教え方よりも古くから存在し全世界で認められた
    交換法則を無視するなど言語道断であるから。
  • 1683  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まさにゆとり世代だけどこんなん書いたら
    普通に「教えたよね?テストの前にも伝えたよね?」と
    呼び出しがかかるぞ…私立。
  • 1684  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1682
    文章題でなければね
  • 1685  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1679
    定数云々があっているかはともかく
    少なくともお前がバカなのは分かったから、これ以上無知を自慢するなw
  • 1686  名前: 48(仮) 返信する
    こんなのに教わるなんて可哀相に
  • 1687  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1685
    かわいそうw
  • 1688  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1684
    文章題にも、どっちが先で式を書きなさいなんて書いてませんけど。
  • 1689  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    状況があるだろw
    この問題、じゃなくて文章題、だしw

    交換法則に加法もあるのはわかるよな?

    一人いました
    三人来ました
    二人いなくなりました
    一人来ました
    1+3+2−1じゃないとおかしいだろ?
    もちろん答えは同じだが
  • 1690  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この問題では何を求めて欲しいのでしょうかね。
    文章題の場合、数式なんてあくまでもツールでしょうに。
    無意味に自然言語と数式とのマッピングの自由度を
    なくすのは、考えた方を無理に狭められているような
    感じがしていやな感じです。
  • 1691  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6本を一組としてそれが8人分なのだから6×8が正解
    俺、お前らが言うゆとり世代ど真ん中の人間だけど
    そうやって習ってきたし、これが常識だと思ってたぞ?
    ただ答えの48本まで×するのはひどいな。△くらいでよかったろうに
  • 1692  名前: 名指し 返信する
    脱ゆとり教育というより、昔から頭おかしい教師はこの教え方だわ。
    おかげで小学校低学年ですごく躓いた。
  • 1693  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1691
    だからなんで問題文のどこにも定義されてないのに
    勝手に前においてあるのが6本セットの鉛筆の束って決めつけるの?馬鹿なの?
  • 1694  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1693
    小学校で掛け算を
    「6個(ずつ)の固まりが8個あるのが6×8」
    「8個(ずつ)の固まりが6個あるのが8×6」
    って教えてるから。今回の問題なら6本ずつ=1組って考え方をするんだよ
    理由なんて知らないよ。教科書がそうなってるんだから
  • 1695  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    理由の説明できない事が書いてある教科書を作った奴がアホでFA
  • 1696  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    文章と数式の対応の具体例の1つとして、教科書では
    ある固定された順番で書かれているのだと思ったし、
    その理解でいいと言ってくれた先生がいた。
    こういうのを見ると恵まれてたのかな、俺。
  • 1697  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そうだよな
    掛け算は何こかあるものが固まりとして何倍か
    って教わるし、それは教師の勝手な判断でなく
    教科書に書いてある

    いやなら文部科学さんに言ってくれ
  • 1698  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まじで6×8だけがあってるとかいう奴。頭悪い。頭おかしい。読解力低い。互換力無し。もう消えて。
    算数ってそんな文章題だからこう解けとか無いから。
    数学ってそんなものおしつけるものじゃないから。
  • 1699  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1694
    数式の数字に数字以上の意味を持たせるのって
    それもう算数じゃなくて数列とかの類じゃね?
  • 1700  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    明らかにおかしい教科書の内容を
    おかしいと気付いて異を唱えるか、そのまま思考停止で垂れ流しで教えるかで
    良い教師と悪い教師のセンスの差が出るな
  • 1701  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1699
    逆じゃね?
  • 1702  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺は6×8派なんだけどここでそれはおかしいって異を唱えてる奴らは
    100円のお菓子を5個買うときの計算って5×100なのかね?
    元の数×何倍かって習ってる身としてはすごく違和感があるがw

    まあこの娘さんの担任教師がどんな教え方をしたのかは知らないけど
    教え方が下手なのかね。憤慨してスレ立てする親もどうかと思うけど
  • 1703  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1702
    5個×100円だと500個としか変換できないのか?頭悪すぎじゃね?
  • 1704  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    順番なんてどっちでもいいじゃないか。
  • 1705  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1703
    全部でいくら払うかを例に出した問題で500個とか言い出す人に
    頭悪すぎじゃね?って言われてもな…
  • 1706  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    五個100円のお菓子がある

    らしいぞw

    感覚的に変だよね?
  • 1707  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえず1703は馬鹿ってことでオケー?
  • 1708  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1702
    問題に出てくる数字が自然数なんだからどっちでもいいっていってんだよ雑魚
    6×8オンリー派は消えろ
  • 1709  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校では6個一組のものが8組あるっていうのを6×8って書く。
    もちろん48という答えを出すだけなら8×6でも答えは一緒。
    ただ、今回の文章題の場合は小学校の教科書的には
    8×6だと8(人)一組が6組で答えは48「人」になっちゃうんだよ。
    鉛筆の本数を聞かれているのだから6本が8組で48「本」って考えないといけない
  • 1710  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教科書にある事実なんだからいい加減あきらめろよw
    1708および8×6派のやつら
  • 1711  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1708
    馬鹿としか言いようがないwwww
  • 1712  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1708かっこつけて返りうちっすね
  • 1713  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>
    1708


    そこまで怒ることか?

    そして自然数じゃなくてもいい件w

    おまえ今までの書き込み見て便乗しただけだろw
  • 1714  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1710
    >>1711
    日本の教科書<<全世界で数十世紀から使われてる交換法則

    まずはここを逆転させるものがあったら述べてくれや雑魚諸君。6×8でも8×6でもどっちでもいいんだよksg。
  • 1715  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    一言で終わる

    今の教科書は小学生に対する教え方として適正なものとして6×8の方針をとっている
  • 1716  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    交換法則ってのは、単位も何もないただの数字同士の計算とか
    文章題なら50円と100円の物を買ったら全部で何円ですかとか単位が揃ってるときに使うものなわけで
    今回の問題だと>>1709で言った通り、出てきた答えの単位そのものが
    変わってしまうわけなのだが…
  • 1717  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1714

    おまえはどこに住んでるんだ?
    で一蹴w

    世界に住んでる、とか餓鬼みたいなこといわないよな?

    世界基準のソースは?
    わからない
    顔真っ赤ww

    いまから文部科学省に訴えるか?w

  • 1718  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1714
    見苦しいっすw
  • 1719  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >8×6だと8(人)一組が6組で答えは48「人」になっちゃうんだよ。

    じゃあ運動量を求める計算の時に8×6って書いてあったらそれは
    質量が6組あるってことになんだな?しかも運動量と質量は同じ単位なわけか。
    現在の物理学を根底から覆すトンデモ理論だな。その考え方は。
  • 1720  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1717
    あのな。お前こそ。北朝鮮で教育うけて将軍様マンセーの典型例じゃねーか。
    日本で教育受けたからこれしかダメとかどんだけ鎖国民だよ。
    交換法則はググレばすぐにでてくるじゃねーか。
  • 1721  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1714
    数十世紀っていつだよ
    未来?w
  • 1722  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1719
    それって【物体の質量[kg]×物体の速度[m/s]】って公式じゃないの?
    8kgの物体の速度が6m/sだったんなら、そりゃ8×6だろう
    別に何組がどうとか関係なく、それはただの公式でしょ
    それとも、算数も教科書で「一組あたりいくつか×全部で何組あるか」って公式を
    教えてるんだよって言った方がよかったかな
  • 1723  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    交換法則はいいんだってw
    これは違う単位の問題文で・・・
    1716、1719見ろよw


  • 1724  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1725  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1720
    交換法則の否定なんてしてないだろw
    おまえが正しいとして、じゃあなんでおまえは世界基準に固執してんの?
    なんで世界基準でしか考えられないの?

    おまえ自身の言葉だぞ?

  • 1726  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1720は自分で自分の首絞めてるよね・・・
  • 1727  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1722
    8×6だと8(人)一組が6組で答えは48「人」になっちゃうんでしょ?
    ×6ってのは6組って意味だと断言しているんだから質量が6組って意味にならなければならない。
    でも実際はそうじゃないわけだ。
    すなわち、「8×6だと8(人)一組が6組」という考え自体が間違っているということ。
  • 1728  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1724
    学術的に矛盾という辺りをもう少し詳しく知りたいな
    そもそもの「1組辺りの個数×それが何組あるか」という考え方自体が
    間違っているということなのだろうか

  • 1729  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1725
    否定もできないのにレスするなんて完全な私怨だろ。もう関係ない話やめようぜ。
    >>1724 でオワリだろ。
  • 1730  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1724

    自分の意見のためにうそをつくとは

    ゆとりとか頭悪い以前の問題だな
  • 1731  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    頭悪いゆとりの俺様ワールドが止まらないな
  • 1732  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「脱ゆとり」っていうのは建前だけで、
    まだ意図的に頭悪くなるような教育を仕込んでるな
  • 1733  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6×8じゃないと駄目なんだって主張してる奴見てると
    ゆとりの弊害がどれだけひどいのかがよくわかるな
  • 1734  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1724の根拠がないからな・・・
  • 1735  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6×8派の人って答えの48本が×って書いてあるのに×48本の説明できる人いんの?
  • 1736  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとり算
    6×8≠8×6≠48

    ゆとり「俺の感覚的にこの式は大正解!!」
  • 1737  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※1730
    根拠は『かけ算には順序があるのか/高橋誠著』という本。
    この本の中にかけ算の順序は1951年の指導要領には書いてあったけど
    識者から反対意見がでてその後削除されたって書いてあるよ。

    さて、こっちはソースを示したわけだが、次は※1724が嘘だというそっちのソースを示してもらおうか。
  • 1738  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    塾講師やってる者だが…
    今ちょっと探して見たんだが、塾のテキストの解答を見る限り
    確かに、あまり拘っていない印象を受ける。ちょっと問題が見当たらないので
    はっきりとしたことは言えないんだが、9×30=270円ってのが答えの問題があって
    確か30円の鉛筆を9本買ったらって問題だったような気がするんだ。
    ただし、30×9が書いてないからといって間違っているとは思わないし
    実際に、30円が9個だからと学校で習っていて、その通りにやっている生徒もいる。

    ようは納得できない人も多いだろうが、どっちも間違っちゃいないんだろうが
    先生の言った通りにやれば?ってことだ。スレ立てた親御さんの娘さんが
    学校でどんな習い方をしたのかはわからないけれど、先生が6本1組で8人分だから
    6×8という教え方をしたのにも関わらず、8×6と書けば理解していないとみなされて×にされても仕方の無い所。特に説明されてないのなら先生が悪い。

    先生絶対主義を嫌う奴もたくさんいるとは思うが、今の日本の教育の問題点の
    一つなのだと諦めてくれ
  • 1739  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6×8オンリーの人。
    答えが48本で×  正答が48本。
    ここは流石に突っ込めんでしょwww
  • 1740  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6は数式的におかしいから48本になったのはただの偶然
    よって48本は誤答、正解は6×8=48本
    はい論破
  • 1741  名前: 名無し 返信する
    高校の数Cの行列をやれば分かると思うけどA×B≠B×Aだよだから数字を逆にしちゃだめだよ。
  • 1742  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    すげぇなゆとりって
    8×6=48が偶然なんていえるんだ・・・
  • 1743  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1741
    高校3年生で行列まで学習してるなら
    この問題が行列の問題じゃない事くらい理解できるよね?
  • 1744  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    よって48本は誤答、正解は6×8=48本
    はい論破

    バカスwwwww
  • 1745  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    先生が6本1組が8組で6×8=48本派だから
    48という答えは偶然であって、あなたの式だと48人ですよ
    数字があってればいいって問題じゃないんですってことなんだろうが
    小学2年生にはちょっと厳しいだろうな
  • 1746  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    整数の集合Zにおける可換環の計算なので
    8×6=6×8
    =48
    順序が違うからダメというなら、この等号関係の否定の証明が
    欲しい。
  • 1747  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ただ単に6と8をかけるならどっちでもいいんだろうけど
    【8人に6本ずつペンを配る】なら
    6本+6本+6本+6本+6本+6本+6本+6本=6×8であって
    8×6だと8人+8人+8人+8人+8人+8人って意味になってしまう気がするんだが
    昨今の小学校では拘らないのか。

    小学校だと黒板に図を書いて教えるんだろうけど、8×6は教えにくいだろうな
  • 1748  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    割り算や二桁以上の計算までいったら順番の解釈どころじゃなくなるから
    どうでもいい問題だよな
  • 1749  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数や数学に柔軟な思考力だの何だの求めるのであれば
    2通りの式を書かせて、それぞれ図なり言葉なりで説明させる問題にすれば
    相当の教育効果が出そうだな。日本の算数が2+3=□なのに対して
    海外が□+○=5って問題をやってるっていう何時ぞやのCMみたいにさw
  • 1750  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どれぐらいの小学2年生の子がちゃんと理解してるか気になるわ
    子供の立場に立って教育は考えるべきなんじゃないんかな
  • 1751  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1752  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    さすがに、単位を抜きにした純粋な掛け算だと、8×6 = 6×8 なのは共通認識だと思う。
    要するに、8(人)×6(本)=48(本)という解釈で
    右辺の単位は×の右側と同じでなければならない(ルールだ)という人と、
    8(人)×6(本/人) = 6(本/人)×8(人) = 48(本)という解釈の人が
    いるということでいいのかな。私は後者派。
    前者は、問題を混同しないで解くための1つのテクニックというだけであれば
    受け入れるが、"そうしないとだめ"というルールは、数学をかじっているもの
    としては受け入れがたい。
  • 1753  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ、簡単な式だから順序入れ替えても意味が通るけどさ、掛け算には順序があることは確かなんだよ。
    それを理解していないと、数学や物理、化学とかを履修するのが難しくなるよ。
    理系クラスや工業系の大学に進むなら、これわかってないと。
    逆に、機械の設計とかやらない文系人は理解できなくてもいいんじゃないか。まぁ常識だと思うけど。
  • 1754  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    順序で単位が決まる、などというローカルルールを守らせるなんてナンセンスもいいとこだ。

    あげる本数 = 6[本/人] × 8[人]
    あげる本数 = 48[本]

    どうしてもやりたいというのなら、こう書かない限り×にすべきだ。

    あと、間違った前提で導き出された答えを×扱いにする姿勢自体には賛成する。
  • 1755  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今25だけど小学校時代同じこと教師にされたな。
  • 1756  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    かける数 と かけられる数 だな。
  • 1757  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どうみてもこれでXはおかしい
    目的を履き違えてる
    式さえも問題文と同じ順序じゃなきゃだめだなんて採点者の頭が悪いですよっていってるようなもん
  • 1758  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    高度過ぎてワラタ
  • 1759  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    2次方程式の簡単な解き方使ってたら×された事思い出した。
    結果が同じでも経過が違うなら駄目って良く分からないわ。
    小学校の時に1みたいに教えられてたら迷わなかったのかな・・・。
  • 1760  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ頭の中の順序を掛け算にするとき左→右と書く必然性も結局は無いからなあ。小学生に言うことでも無い気はするが。
    文章題つっても、考え方とか問いたいならもっとステップを踏んで数式を変形しないといけないような問題を出せば済む話で、これは正しく式を立てられるかを聞いてるだけの問題だから。中学入試の採点でぐだぐだこんなこと言われたらそりゃアホらしいとしか思えない。でもこの問題なら意味が無いとも言えない。どう説明されてるかとか、今後どういう風にフォローされるかがむしろ大事なんだろう。
  • 1761  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えが×なのは何でかって、そもそも式が合っていて答えが間違ってる可能性を想定した採点方法で、式が間違ってたらいくら答えが有ってようが全部×だってのはそれ自体はおかしな考えじゃないし、そうしただけな気がする。
    それがこの順序へのこだわりと合わさると奇妙なことになっちゃうし、これはどうかと思うけど、ちょっとした判断ミスみたいなもんで、鬼の首取ったように騒ぐ問題でも無いわな。鬼の首取ったように騒ぐための場所でコメントしてる地点で既にアレだが。
  • 1762  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数と数学がごっちゃになってるやつばかりだな。
  • 1763  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    先生の教え方次第

    この写真の親とかその学校の先生じゃないんだからここでどんなに喚いてもても無駄だよ

    どっちでもいいが言い争うようなことじゃないw
  • 1764  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1737

    文部科学省の公式ページ

    その作者が正しいとは限らない
    しかし、日本の教育における最高機関
    これは間違っていないし、まちがっているとして、最高機関の決定なんだから少なくともこの国の中では正しい

    終わり。

  • 1765  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ご質問ありがとうございます。担当の○○です。
    添付されていましたサイトを閲覧させていただきました。このような場合、小学校の先生方がどのような教え方をしていたかによります。
    私どもは教科書およびその他教材を作成しますとき、かけられる数、かける数、に注意して作成することを心がけております。
    6本の鉛筆が8人分ある
    8人が6本ずつ鉛筆を持っている
    どちらでも答えは変わりませんが、前者の教え方を採用いております。
    といいますのも、日常生活におけるものの数え方として、ものが何個ある。それが何人分ある、つまり、何倍かになる。という考え方が一般的であるからです。
    そのうえ、小学2年生の強化であるため、わかりやすく目に見える状況としてとらえていただくために、6×8という立式を推奨しております。

    答えの48が不正解になっている点ですが、これはこの先生が授業で触れたにもかかわらず、間違った立式をしていたため、また、その間違った式から導かれた答えであるために不正解にしたものと思われます。

    中学以降の数学においては交換方式というものが使われますが、小学校の教育範囲では、間違いとなっても不自然ではないのでしょうか。

    ご質問ありがとうございました。また不明な点がありましたらご質問ください。

    ○○




    だって。
    いつまでもやってるから一番の方法をとったぞ・・・。
  • 1766  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    途中はしょったが、やはり難しい問題らしいぞ・・・
  • 1767  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    コメントしている人はいくつ?
    俺が小学生の時も×になったよ。
  • 1768  名前: 返信する
    ×にはならないだろ。
    少なくとも48は

    つうかまだやってんのかよ
  • 1769  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この教師、相当頭がいい。
    俺も25年前これで塾講師に叱られた。
    知らない方がゆとり。
  • 1770  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1765 1766
    ですが18のゆとりです
    僕も不正解でしたね・・・
  • 1771  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    26歳
    1765がすべてじゃね?
  • 1772  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1765が俺とほとんど同じ解答でワロタw
    もう貼るまでもないなwおれは高柳さんだったけどそうかな?
  • 1773  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でも当の小学生は理解してなかった件、やっぱおかしいよw
  • 1774  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1772さん
    水橋さんでしたよー、女性でした。
    やっぱり解答は同じでしたか・・・


  • 1775  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1753
    大学数学やったが、順序があるものとないものを考慮するなら、この計算は
    無視して一向に差し支えない。交換則があるものとないものの違いを
    理解できてない人に見える
  • 1776  名前: くそ 返信する
    なんで>>144載せないんだよ
    一方的な意見ばっかりしか載せないクソサイト
  • 1777  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1773さん
    教え方が悪かったのでしょうかね・・・
    文部科学省の考えが教師まで伝わらなかったのか・・・
  • 1778  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1765で決まりだろw
  • 1779  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    物を利用して実践したら、本当に正解の計算式がいかにクソかわかるよ。
    それにこの計算式は、インド式計算を完全否定するやり方で、
    こんなやり方をしたら、脱ゆとりどころかゆとりが増殖した上に
    詐欺に引っかかる可能性がかなり高くなるよ。
  • 1780  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1737顔真っ赤ww
    >>1765よくやった

  • 1781  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1780=>>1438
    お前まだ捏造と自演やってんの?w
  • 1782  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えも赤ペンも同じ字体なのは何故か
  • 1783  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    イエスの一行が村に着くと村人たちが女に石を投げていた
    イエスが弟子に理由を聞きに行かせると村人は答えた
    「この女VITAを買ったのです」
    イエスは答えた
    「なるほど、この者は石を投げられてもしかたない、
    VITAを買ったことのない者、VITAを買いたいと思ったことの無い者、
    その者たちが石を投げなさい」
    村人たちは動揺し、一人また一人と女に石を投げるのを止め
    とうとう最後には女に石を投げているのはイエスだけとなった
  • 1784  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    う〜ん、>>1765の読んだが、式は判りやすく理解するって時点で6x8を推奨だが、8x6が間違えとは言ってないよね?
  • 1785  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分は×になったかは定かではないが、△にされた記憶はある。ま、結局のところここで騒いだって意味ないと思うけど。
  • 1786  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    すごい 洗脳教育の恐ろしさをミタ(汗
  • 1787  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1785さん
    >>1765で間違った立式をして、って書いてありますよ
    ただ、この子がもし交換法則をしってたら、という可能性が0%でないから完全には否定できないんじゃないですかね


  • 1788  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校の教育範囲では、間違いとなっても不自然ではないのでしょうか。

    とも言ってるしな
  • 1789  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    氷山の一角なんだろうなw
  • 1790  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    くだらん。こんなんじゃ頭が固くなる一方だわな。
    式を足し算にしても正解にする位じゃなきゃなぁ。
    問題を解く力を大事にしろよ。
  • 1791  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もしこれを間違いだと言いたいのならなぜ間違いなのか説明してあげないと
    生徒は納得しないだろうし算数が嫌いになるだろ
  • 1792  名前: 名無し 返信する
    問題文をちゃんと読めってことだろ。
  • 1793  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>掛け算の順序こだわるのなんて腐女子くらいだろ・・・
    的確すぎてワロタwww


    8(人)×6(本)=48(本)
    って書いたらどういう反応するんだろうな。このくそ教師。
  • 1794  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これで10点とか半端ねぇwwwww
  • 1795  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなん昔からやってただろ。
    算数・数学で答えがあってれば、とか言っちゃうやつは小学校からやり直せ
  • 1796  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こだわりというよりは、かけ算の「定義」によるものですかね。

    そもそも、かけ算は「もとになる量」が「何こ分あるか」を求める計算なので。

    まあ、それでも答えは○だと思いますが。w
  • 1797  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    フェルマーにやらせたら0点にされそうだよね。
  • 1798  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何か1950年以降の学習指導要領で順序は関係なくなったとか言っている人
    いるけれど、少し違うぞ。
    確かに順序については守るように言及はされていないが学習指導要領算数編
    における掛け算の定義の書き方からすると順序が示されているぞ。
    後、自分は小学校教師志望だから算数の指導法の講義も受けるんだが、
    そこでもこの順序については言及された。只言い方として厳密に守るように
    というよりも、そういう見方がありますっていう程度だったけれど。
    教師がキチガイだとか言っている人は、まず文科省の出している学習指導要領
    買ってよく読んでくれ。教師はそれに従っただけだ。諸説あるが一様は法的拘束
    力のある冊子なんだから。
  • 1799  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師はキチガイではない。が子供が全然わかんない事になっているのは親にとって大問題。
    学習指導要領は常に改訂してるくらい誰にだってわかることだ。
    つまり、あと1年して直すかもしれないような事と古代ギリシャから根底で変わってないモノを天秤に掛けた際、子供に親が教えたいと思うのは果たして
    どちらといえよう?
  • 1800  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    よく考えたら採点してるののゆとりじゃね?
  • 1801  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    々堽鵑世ら反対にシチャダメ → 一行一列の行列では スカラーの掛け合わせは順不問。
    学習指導だから反対にしちゃダメ →厳密には決まっていない。
    Eえが出たのは偶然だからダメ  →8×6でも48なる事くらい子供でも知ってるので「偶然」なんていうと変な人扱い。
    ご岼磴辰仁式だからダメ。     →先生が学習指導をもとにしてる為、推奨程度の範疇を明らかに逸脱している。これじゃ絶対じゃないか。
    逆に
    ジ魎綱‖Гあるから順番どっちでもいい →交換法則が成り立たないとは誰も言えてない。いえる訳ないんだけど。
    εえは48本で× でも48本が○になってる事について説明してみろ→48本≠48本 絶対無理。答えだけに注目されたら何の違いも言えない。だから式で合ってないからとしか言い様がない。ここに突っ込む奴は釣られてる奴。

     銑い龍技嫗Δ亮臘イ呂匹譴盍袷竿歡蠅發靴は否定されるのに対して
    キΔ了匐‖Δ亮臘イ呂匹譴眸歡蠅任てない。
    これどう考えても教師側についてもムキになってるだけになるな。
  • 1802  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もう結論は出たかい?
  • 1803  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一人分の数×人数分だから
    6×8で合ってる
    人数分を一人分でかけたら変だろ
  • 1804  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「ずつ」と言う言葉が、プロセスとしての「ずつ」なのか結果としての「ずつ」なのかが問題文からは読み取れない。よって
    (1)8人に一本ずつ配るのを6回繰り返す場合は、結果としての「ずつ」
    (2)6本ずつ8人に配るはプロセスとしての「ずつ」
    よって8x6, 6x8どっちでも成り立つのでは?
    それ以前に8[人]x6[本/人]=6[本/人]x8[人]=48本だからどっちでもよか。
    >>1803 そんな決まりは存在しない。[量/人]x[人数]=[人数]x[量/人]どっちでもいい。存在するのならば、参照可能なソースを提示せよ。
  • 1805  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1798 学習指導要領には順序を説明しろとは書かれてなかったと聞いたが?該当する項のソースを提示してくれないか?ちなみに私はpdfも手元にあるし、ページと項目も指摘できるよ。
  • 1806  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1764 だからURL貼れよ。項目もページ数も提示してよ。
  • 1807  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この先生、字きたねえなw
  • 1808  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1804
    確かに乗法は数を逆にしても積は変わらない
    ただその後につく単位が違ってくる
    「何本?」と聞いているから。
    8×6だと8人を6倍することになってしまう{人}
    6×8なら6本を8倍するから{本}
    と言う違いでは?
  • 1809  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    臨場空間から隔絶された数学なら乗法の順序など問題ではないが、算数が、具体的な問題を抽象的な数式に変換することを学ばせるのが目的なら、解答者の思考過程を見る上で順序が重要であると考えたとしても、あながち不合理ではないだろう
  • 1810  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1804
    8(人)x6(本/人)と6(本/人)x8(人)であるから単位は結局同じになる。

    そちらがいうのは1つの単位に対して倍数をあげてるので、
    8人のセットが6と6本のセットが8って言ってるので単位が変わるのは当り前。
  • 1811  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この採点が計算術を否定するというのはどういうことなんだろ…
    8×6=6×8自体は当然否定されてないし(どちらの式でまず立式するかが規定されてるだけ)、たとえば5×220なんてのは慣れれば220÷2×10=1100を左からトレースするという順序で大抵の人は計算するだろうけど、それでもまず5×220と書かなければならんなら当然そうするだろ。それにこんな条件が無くたって÷2×10って書き方は普通いきなりはしないし、式の記述と頭の中の計算が一意に対応する必要性は無い。

    >>1801
    だって数学的な「正しさ」は順序なんてどうでも良いって側にあるから、そりゃあ当然だろうけどさ。
    そうやって教えることがより多数の生徒の数の勘定を掛け算で行うという行為の理解に役立つ限り、無意味とは言えないだろ。もちろんそこで理不尽が生まれたらどうにかしないといかんが、「ずつ」がついてないと順序が分からない、なんて言ってる段階の子供はむしろまだ理解が十分じゃないんだから、こういう制約を課す意味はあるんじゃないかな。
  • 1812  名前: 1811 返信する
    まあ交換法則を習うのと同時に順序はどっちでも良いってことになるのかもしれんが、
    一応別問題なのでこういう書き方をした。
    「6×8=8×6=48」と書いて間違いなら、「習ってないものを使うな」問題に帰着されるわけだが、今回そうじゃないから。
  • 1813  名前: 1810 返信する
    アンカ間違えた
    >>1804ではなく、>>1808でした
  • 1814  名前: 1811 返信する
    算数は肌で慣れろって側面もあるし、全部×は判断ミスだと思うけど。ただ肌で慣れるってのは結局普段から数に接するしか無い気がするし、どう教えるかって難しいなあ。だらだらとすまん。
  • 1815  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「ずつ」でしか覚えられない娘さんって…
  • 1816  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    問題文で読んでいくと 8人 が先に出てきてるし
    イメージ的には掛け算だなぁと認識できて
    問題文を読んで順番に出てきた。
    8×6を立式する。

    掛け算わかって正確に答えが出てれば指導としては十分だろうに。
    おしつけたいだけの俺ルールなんだよな。結局。
    こうしたら覚えやすいって考えてくれるのはいいんだけど
    理解したのをこんがらがらせるのはただの迷惑。
  • 1817  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1808
    単位に関しては既に言われてるけど
    >>1751 だろ。
    それと一人に6本だから
    本/人な。
    8[人] × 6 [本/人]=48本。
    6 [本/人] × 8 [人]=48本。
  • 1818  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    馬鹿みたいな話だな
  • 1819  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺今中2だけどそれで丸だった
  • 1820  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1765
    でいいじゃんwURLとかなくても解答が返ってるんだしw
    しかも同じ質問したやつが同じ解答だったって言ってるんだからあきらめろよw
  • 1821  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1805は強気だけど自分は先にソース出さないの?w
    相手がソース出す→逃げる
    相手が出さない→出さなくても勝ち

    で、結局出せないんだろ?ww
  • 1822  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1765
    >>1772

    もう決定じゃね?

    おまえらがどんなに騒いでも、どこかの作者著者が言っても、教育機関の最高位の答えが出てんじゃん

    二人聞いて同じなんだろ?だからそうなんだよ
  • 1823  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    先生次第ってことで
  • 1824  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教科書には
    一人分六個×八人分
    注意!8×6だと意味が違ってくるよ!!
    って書いてある(問題の数字は違うけど)

    そのうえ1765、1772の人の書き込み・・・
    個人的には8×6でもいい気がしますが、小学校の時点でわかりやすくするため、となっているなら8×6はばつで仕方ないと思いますね

    どちらにせよ、書き込むときに相手を馬鹿にしたり喧嘩口調で書き込むのは
    掛け算ができないより低いレベルだと思いますね・・・




  • 1825  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんか俺は逆に8×6で48を出せないお馬鹿な教師がいるみたいに見えてるんだが・・・
    順番だから!とか言っちゃって計算できないだけじゃね?
  • 1826  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何の逆だw
  • 1827  名前: 答え 返信する
    答えさえ合ってればいいんだ、
    式なんてでたらめ書いて答えに48本と書けばおk。
  • 1828  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「ずつ、が入ってないからどっちが先か分かんない。答えは8本だけど」
    「じゃあ・・ウサギには2本ずつ耳がある、だったら?」
    「それなら、2×4=8本」
    「ずつ」がある方を先に書く、と覚えている訳です。

    先生。これはダメだ。しっかり教えてないぞ。順番が重要以前に誤解している。
  • 1829  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「単価×数量」で解くのが常識ですよ

    だから6×8で正解です
  • 1830  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こうやって一生懸命6*8だか8*6だかの順番を覚えても、学年が上がった瞬間に「お前らいつまでも過去に囚われてんなよ、どっちもいいに決まってるだろw」みたいな対応されるよね

    高校までは「努力して夢を目指せ」つって、大学か社会人になったら「大人なんだから、夢見てんじゃねーよ」って言われるのと同じ
    ギャップが極端過ぎる
  • 1831  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1829
    その理屈でいくと面積求めらんない。3つ以上の成分やcm×cmに応用できない。

    今回の場合。
    立式で6が最初に来る理由がx倍の対象と限定としたいんだから。
    後の計算で6xと表記させる方が一般的だからという考えを教えたい為と言った方がまだマシ。
  • 1832  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1765みたけどそのとおりだよね笑
  • 1833  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1831
    面積は単純な計算
    文章題は状況を含めた計算
  • 1834  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1833
    面積の文章題だって山ほどある。
    あんまりアホなレスつけてると順番こだわる方が馬鹿にみえるだろ。
  • 1835  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    面積に状況はないだろww
    どんなときでも面積は一定
    科学じゃないから状態変化とかなしでな?

    俺の言った意味がわかってないほうが馬鹿w
  • 1836  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1834さんは理解できてないことがよくわかりました
  • 1837  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    面積の問題文あるけど、1833の言ってるのは違うだろw

  • 1838  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1765的確すぎ
    高柳さんw
  • 1839  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1835
    >>1836
    >>1837
    >>1838
    必死すぎ。
  • 1840  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1839
    どうした。
    にしても>>1765は当然だな。
  • 1841  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学にはルールがあるから、正確なルールを覚えるのは大事。
    でも、小学生程度だと多分、九九を使うのでやっとだから、ルールは後付けでもいいんじゃないかなあ。
  • 1842  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校の時の学習アンケート?に、「一つの解き方だけでなく別の解き方を考えている」的なものがあった気がするがアレなんだったんだろう...
  • 1843  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1842それは多面的に考えるってことです
  • 1844  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これはちょっと許せないな。
    8人に一本ずつなら8本で、それの6倍だからって考えれば8×6だろ?
    掛け算は二通りに常に解釈できるんだよ。
    8と6のどちらが一当たり量と考えてもいいんだ。
    単に計算の問題ではなく、意味で考えても掛け算の交換法則は成り立つんだよ。
  • 1845  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もっというと、
    「鉛筆を8人に6本ずつ配りました。」
    Aさんは、一人6本でそれが8人分だから6の8倍で6×8で48本だと考えました。
    Bさんは8人に1本ずつ配ったら8本でそれの6倍だから8×6で48だと考えました。
    これはどちらも正解です。このことをもう少し考えてみましょう。
    みたいなところから入って、
    縦と横に鉛筆を並べた図を書いて抽象化して
    まさに面積の問題のように、どちらを縦とも横ともみられるということを説明し、
    交換法則を教えるべき。

    面積とは話が違うとか言ってるやつは抽象化の重要性がわかってない。
    それはすでに小学生で気づいておいていい話だ。
  • 1846  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1824
    そうなると、今回みたいな件や、今後の勉学に進んだときに「こう習ったから」って変なやつが出てくる可能性がある。

    あくまでもこうゆう考え方にすれば理解しやすいよって留めるべき。
  • 1847  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1846
    考え方が違うって書いてあるんですが・・・
    >>1765の解答と同じですね
  • 1848  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ま、教科書に文句言ったり教師がだめだというなら自分で教えればいい話。
    先生には×にされたけど、うちでは○なのよって。
    余計に性格悪い子になると思うけど
    こども、特に小学生のうちは先生を信じるとか、考えを学ぶとか、そこを身に着けるべきであると思うけどな。
    どうせ中学に入ったら交換法則も習うし、気にしなくなるんだから騒いでんなよ。
    クリスマス一人でイラついてたんだろ?
  • 1849  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1848
    そうやって、小学生のころは騙されていたって思って勉強嫌いになる子が増えるのが目に見えているな。
    算数なのに、個が何倍って考えるのが正しいとする多数決に従えって教えるとか狂ってるとしかいいようがない。
    他人とは違った考え方をしても正解に辿りつける、ものには違った見方もあると気づけることが算数を習う意味なのに。
  • 1850  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    違った考えはいいが、間違った考えじゃいかんだろw

    というか、小学校のころ騙されたから勉強嫌いなんてのは、頭悪いやつが自分を守るために他人をだして言い訳してるに過ぎない。

    人のせいにすんなよ
    親が面倒見ればいいし、他の教科書には8×6でいいと書いてあるかも知れないし、
    先生が悪い、学校が悪い
    そんなとこからモンスターペアレントみたいな理不尽なやつが生まれるんだよな・・・
  • 1851  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1847
    考え方が先生と違っていても、正しいなら正解としないと駄目だといってるんだよ。
    別解をみつけたら間違いとかふざけるのも対外にしろよ?
  • 1852  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分で努力もせずに人のせいにするのは簡単だし、現実逃避できてすくわれた気がするから楽だと思うけど、ただの甘えだからね・・・・・
    別に掛け算ごとき努力することでもないけど
    中学になればもうほとんど関係ないし、当然全員九九なんていえるだろ?
    小学校のうちは簡単でわかりやすく覚える
    教師はそれをサポートする
    めんどくさい方法や後に混乱するかも知れない方法で計算してるのは間違いにして正す

    それで余計混乱する、なんて所詮結果論だし、今回この教師が8×6ではいけない説明をしたかなんてわからないだろ?

    1850のように、それで勉強嫌いになった、だから自分は頭悪いんだ、なんて言い訳だし普通に考えて認められない。

    というかここまで考えることでもない
    どっかで教育最高機関のこたえが出てただろ?」

  • 1853  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1850
    だから、これは正しいんだよ。
    掛け算に二通りの考え方があることも理解できてないのなら頼むから子供に何かを教えようとするな。
    小学校の算数は正しく教えてさえいれば、永久に真理なんだよ。
    複素数を知らないから、解なしと習ったのに高校では違ったとかいうのも、
    自然数に限った範囲で真理であることに変わりはない。
    小学校でならった考え方が中学、高校では違ってしまうなんてのは
    単に教える側が馬鹿だからだ。
  • 1854  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    中学、高校に入っていままでのこだわりが無意味だと知って、じゃあ、最初からこう教えろよ?って思うだろ?
    そして、大学だとまた違うらしいし、じゃあ大学入ったら本気だすか?とか思うだろ?
    でも、大学入ったときに義務教育の数学が十分に身についていないと、教授の側が絶望して教える気をなくすんだよ。
    まさか、何世紀も前に完成されていた義務教育レベルの数学が現在の教師によって間違って教えられているなんて想定できないからな。
  • 1855  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1852
    先生がどのように教えたかわからんから怒ってもしょうがないだろ・・・

    今回の先生が
    「このテストは先生が授業で教えたやりかたでやるんだぞー」
    って言ってたり
    「六の段のテスト」
    だった場合でも同じこと言えんの?

    解説をして
    「つぎからは気をつけろよー」

    とか言ってても同じこと言えんの?
  • 1856  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1855
    当たり前だ。
    教師の言うことを聞くのが正解とかいう奴隷教育に数学をつかわないでくれ。
    数学の正しさは教師の教え方とはまるで関係ない。
  • 1857  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    間違ってないのはいいとしても、それを人のせいにすんなww

    教師がだめなんだ
    だからうちの子はできないんだ
    おまえのせいだ勉強嫌いになったんだ

    は負け犬の遠吠えだぜー?
    負け惜しみ、責任の所在のすり替えだぜー?

    間違ってると思う親なら自分で教えればいいし
    家で○つけてこれは当たってるよーとか言えばいい話

    こんかいのは入試とかじゃないんだから人生かえるようなことじゃないだろ?
    さっき書いたようにこれがきっかけで頭悪くなったとか人間不信になった笑とかは
    ぜんぶ親の責任だから

    教師もわかりやすく教えようとしてる
    決して教師が馬鹿だからではない

    そもそもおまえら大人(中には自称塾講師)が1800もコメントしてわからないことを小学校のすべての教師がわかってなきゃいかんというのは無茶な話ではないか?
  • 1858  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1856
    社会適応できなさすぎワロタ
  • 1859  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1858
    それはどこの社会だよ?
    公務員は上司のいうことを聞いておけばおkかもしれないけど、
    その他すべての成果が求められる世界では、
    上司や先輩の方針が間違っていると気づいているのに
    それを言い出せない奴は無能って評価になる。
    途中で言い争いがあっても最終成果がでれば全員ハッピー。
    逆に先輩のいうこと全部聞いててもチームが成果あげられないと誰も得しない。

    教師が考えてる社会性のある人間像と実際に役に立つ人間はかい離しているだろうね。
    俺はむしろ先輩の言いなりになりすぎてノーと言えず後悔した経験の多い人間だよ。
  • 1860  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1856
    かっこつけて論破したつもりか知らんが、
    六の段のテスト
    と書いてあった場合のことがかかれてないぞ?
    自分がわかることだけさも言い負かしたかのようにかいて、論破したかのように見られる書き方をする。うまいですね

    六の段のテスト
    において8×6なんてするのは間違いじゃないのかねー

    今回の問題の背景がわからないから
    六の段じゃないかもしれないから

    とでも言うのかな?

    だとしたら六の段でないという証拠もない

    よってここで話しても無駄、ということになるねw
    数学に愛をもっていようが、小学校教育にそれを押し付けるな、ともいえるねw

    教師はすうがくを馬鹿になんてしてないし、教育の一環として教えているだけ。
    そんなにいやなら自分がその考えを広めればいいだけの話だし現にできてないからこういうことになってる

    自分の力不足として認めるしかないと思いますよ?
  • 1861  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1859おつww
    社会の負け犬が数学、算数を語るなw
  • 1862  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1859
    言い出して、先輩や会社の案よりいいものを出せるやつに限る
    間違ってますよ!!
    会社の意見に逆らうのか?じゃあもっといい意見を出してみろ
    ・・・・・・・
    おまえ首

    あの、ドラマとかでよく見る
    「そうでしょうか・・・。お客様のことを第一に考えるのが優先だと思います、・・・以降じぶんの案」

    「そんなに言うなら好きなようにやってみろ」
    「ありがとうございます!!」

    そして成功


    なんてほとんどないからな
    現実を生きるっていみでの「「現実社会」」だよ
  • 1863  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まちがいがどうとかじゃなく、>>1765で終わってる件。

    なんで争ってんだか・・・・・・・
  • 1864  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1863しね
  • 1865  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1859=>>1864
    可愛そうww
    見てただけだけど、負けを認めてることになるねw
  • 1866  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1863
    >>1765に書いてあるような日常生活のものの考え方を押し付けることが許されないといっているんだよ。数学の考え方を勝手にある学校が当校ではこの考え方を採用しております。などといって一通りに縛ってはいけない。
    また、>>1765は順番こそ逆に書いているだけで6を8倍するという考え方しか書いていないように見える。
  • 1867  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1862
    そういった奴隷教育も重要だと考えているのかもしれないが、
    せめて数学以外の教科でやってくれないか?
    数学は将来の科学技術の発展を担う子供にとって重要な学問だ。
    それが独自の考え方を否定する教育方針で教えられることは非常に問題がある。
  • 1868  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1811
    記事を見るに娘さんは
    8×6=48が×なわけが理解できてない(十分な説明がされてない)
    のに、教師が説明を放棄して
    「ずつが入ってる方を先に書かなければならない」
    って押し付けているようにしか見えないんだが?

    うさぎの耳は
    2×4=4×2=8本
    と、どちらから計算しても8本になるのはわかっているのに(どちらの式でも数学的に正しいにも関わらず)
    「ずつ」が入ってないと、どちらを先に書けばいいのかわからない。
    っていう状況になってる。

    これを理不尽と呼ばずして何と呼ぶか
  • 1869  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    わめいてんじゃねーよw
  • 1870  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1867
    8×6にしないことで日本の科学技術に多大な影響でもあんのかw
    馬鹿すぎ

    少なくともおまえは貢献できてないんだから完全に次代に任せろよw
    おまえの出る幕じゃねえってこった
  • 1871  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師が説明放棄なんて書いてないだろw
    どっちにしろわかんないんだから騒いでも無駄
  • 1872  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1860には何もいえないな
  • 1873  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    2000行くかな笑

  • 1874  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    言わんとすることはわかるけどな。6本を8人それぞれに渡す、と言う意味
    で順番を考えないといけない、と言うのはわざわざ式を入れる欄があった点
    から明らか。でも小学生にこれはちと難しいと思う。

    ちなみに自分の場合は式を入れる欄がなかったら脳内で計算して答えだけを
    書いて式も書きましょう、と減点されるパターン。書くのめんどいんよ。
  • 1875  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まーでも、海外で答えの数字だけ書いてそれに該当する組み合わせ
    ならなんでもおkてなの見たことあるけど、どうせ出すなら

    「合計48本鉛筆があります。これを余ること無く分けるとしたら
    何人に何本渡すことができるでしょう」とかのが本数と人数の関係
    が良く分かるんじゃないかね。
  • 1876  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こたえだけの欄なら正解じゃん

    ここで将来の科学とか見当違いなこと書くやつって何なの?w
  • 1877  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1870
    数学は別解を探すことで発展してきたのだから、
    このような教え方は多大な悪影響がある。
  • 1878  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1876
    小学生の算数の教育に将来の科学技術への影響がないと考えるようなバカは教師やめろ
  • 1879  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1875それは正しいけど、それをやるのは正確に掛け算割り算できてからかな
  • 1880  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    具体的にどこに問題があるんだ?
    いってみろよw

    科学の何の分野のどんな計算において問題が生まれるんだ?
    もちろん交換法則は中学で習うぞ?

    小学校のときだけ本数×人数で教えることで何がいけないんだ?w

    わからない、いえない、実は科学詳しくない

    顔真っ赤

    恥ずかしいっすねw
  • 1881  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1879
    一応九九ができればかけた先の数字は理解できると思うんだけどね。九九を
    暗記だけで終わらすと無理かもしれんけど、九九がどういうものか理解して
    いれば、逆も十分理解できると思うのよ。全部を挙げる必要も無いし。極端
    な話、1人に48本でもいいのだからw

    この場合、例えば8人に6本と6人に8本とか二つ挙げる人がいたらもし
    式を書いたとしても同じ8×6とかにはしないでしょ。恐らく6×8と8×6
    両方書く。

    そうした方がどっちが主でどっちが従か、と言うのも理解はし易いと思うの
    だけどね。日常生活していく上で必須か?と聞かれると激しく微妙だが。
  • 1882  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    確かに九九覚えればその範囲の中なら割り算できるか・・・

  • 1883  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1877 1878恥ずかしすぎw
  • 1884  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    算数習い始めの頃から勝手にこういう部分こだわってましたすみませんでした
  • 1885  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    実生活で必要なのは何本必要か求められる事だろうに…
    どっちが先でも48本要る事は分かるんだから問題なかろう?

    実生活でどう計算したか聞くバカが居るか?w
  • 1886  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師がバカのパターンか…
    言葉遊びなんて国語の時間で充分やろ
  • 1887  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1885
    今回は小さい数だが、実生活で3000円のものを三つ買うときに3×3000するのか?w
  • 1888  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    うああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
  • 1889  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学生の頃似たような言いがかりを付けられて
    8×6≠6×8だと環が閉じてねーだろ?ってブチキレたわ
    こんな俺でもちゃんと研究者になれるから大丈夫!
  • 1890  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなことでそいつの将来、まして日本の将来なんて左右されねーよw

    勉強嫌いになったとかw

    8×6がどうとかじゃなくて、ぐちぐち書き込んでるやつは自分が頭悪いのを他人のせいにしたいだけなんだろ?
  • 1891  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1889
    なんで小学生の時に環を知ってるんだよw
    英才教育ってレベルじゃねーなw
    おまえが研究者になれたのは当然だよwww
  • 1892  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1893  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    掛け算は、(一つ分の数)×(いくつ分)=(答え)というふうにできてる。
    この問題だと、
    (1人に配るえんぴつの数)×(配る人数)=(何本いるのか)
    という形になり、
    6×8=48が正解になる。

    因みに、大人にとって簡単な考え方(?)だと、掛けられる方の単位が答えの単位と同じになるから、8×6だと答えは48人ってなるからねw
    わけわかんねーこと言ってんなって思ったら自分で調べてみてねw
  • 1894  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    たぶん答え46って書いて48に後から書き換えてると思う
    ただの計算間違えとちゃうの48の書き方なんか不自然だもん。
  • 1895  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    迷走してんなおい
  • 1896  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教育においては段階を踏むことも有効
    「嘘も方便」で、あえて複雑な内容を隠して単純に話を進めることはあっていい

    例えば分数の割り算などは最初は
    「割り算は掛け算の反対だからひっくり返すんだよ(理由としては大嘘)」で良い

    この単元の要点はあくまで重点は「掛け算応用問題の解法」であったはずで、
    「掛け算の順序入れ替え可」というようなところまで話が及ぶと、
    新たな「なぜ」が生じて話がややこしくなる

    採点理由の説明も難しいので悩ましいところなんだがな
    いっそ、この答案を教材に「なぜ」をつきつめてみるのも授業としては面白いかもしらん
  • 1897  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    100円のりんごを3個買うときに3×100とかしないだろ…
  • 1898  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    教師がゆとりだったか
  • 1899  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1893
    そうゆう風に習ったとか、思ってるからこうゆう議論になってるんだろ。
    実際、1人に配るえんぴつの数=「本/人」の単位になるから、元から間違ってる。
  • 1900  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ここにいる大半は、俺はこう習ったから間違いないって回答が多いな。
    その習ったことが間違いって可能性は考えてないのか?

    結論からして、この教師は再教育が必要かと思う。
  • 1901  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8(人)×6(本)は駄目で
    6(本)×8(人)は正解なの?

    じゃあ、6(人)×8(本)という考えで書いたらどうなるの?
  • 1902  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    基本、計算するときの式の単位が中途半端なんだよね。
    小2だから教えるとややこしくなるのはわかるけど。

    例えば、6本を8倍
    6(本)x8って考えは間違えではないが完全ではなく、1倍に対して6本になるわけだから6(本/倍)となり、それの8倍なので8(倍)となる。
    6(本/倍)x8(倍)=6(本)x8=48(本)
    8(倍)x6(本/倍)=8x6(本)=48(本)
  • 1903  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ正しいのは1892に書いてある通りだと思うけどね。教師も果たしてどこまで
    理解していたのか。たとえば今回のケース、トランプ配りで考えると

    (1×8)×6=48と言うのも成り立つんだけど、もし子供がこう言う解答をしてきて
    教師は○とできるのかね。
  • 1904  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8*6にすると8本ずつ6人に ってなるから間違いなんだろうけど答えはあってるじゃん・・・
    この辺の基礎的な内容は画一的に教えたほうがいいんだけど
    同時にいろんなアプローチの方法で(計算だけでなく論理的に考えたり)問題を解く事も教えたほうがいいと思う。
    「・・・だからこう」
    「それは何故?」
    「こう習ったから」
    前からこういう子はいたけど最近さらに多いような傾向がある気がする。
  • 1905  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1904
    決して間違いではないよ。1903にも書いてる通りで、8人に一本ずつを
    6通りだと、細かくは1903の式になって、8*6はその延長上に存在する。

    教師がその意図を組んだら○になる問題だったりする。つまり解釈次第
    で○にも×にもできる。教師もこんな質問してる辺り、程度が知れてるね。
  • 1906  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1892
    数学的にはその通りだが

    数学(算数)教育的に有効かどうかは、
    数学的に正しいかどうかとは、いくらか別の問題を含む
  • 1907  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学教育的に、と言うなら1892の適解を全て教えて子供達に理解させる
    ことが必要なんじゃないかな。それができない、理解させられないと言う
    ならそもそもこの段階でこういうことを教えること自体が間違い、と言う
    ことになる。

    まぁ適解が複数あることを理解させるとこの質問自体に色々問題があると
    いうことが透けて見えるんだけどね。
  • 1908  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1765でおわりだとおもう
  • 1909  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そろそろ止まったかと思って覗いてみたら
    まだ捏造自演君が頑張ってて吹いたw
  • 1910  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1907
    適解をうんぬんというのは、もちろん最終的にはその通り
    が、1回の授業で教えられることは限られている
    授業が過度に複雑化すると、理解への障りとなる場合もある

    数学的には問題があるのは百も承知で、「嘘も方便」的教え方が適している場合もある
    >1896参照
    この事例では「実生活への掛け算の応用ができる」ことが目標で
    それ以外の目標(掛け算順序入れ替えなど)を同時追求すると
    新しいことを覚えたての児童は混乱し二兎を追うものとなる、という判断だろう

    まず今回は縛りを付けて問題と理解を簡素化し、
    今後の授業で発展的内容へすすめばよい。
    という考え方もそれはそれでアリ
  • 1911  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    完璧主義に未来なんぞあるかボケ
  • 1912  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    気に食わない児童はめるための罠なんじゃねーのこれ
  • 1913  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1914  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1913
    そら>>1765は>>1908が勝手に作った創作文なんだから納得できなくて当然だろう
  • 1915  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なぜ☓になったのかは、ここまでに散々出てきたと思うけど、
    少なくとも私は公立小学校で、8×6と6×8の違いは教えられた。
    テストでは減点まではされなかったとは思うけど、
    二つの式の違いは算数を勉強した人には常識レベルの話だと思ってた。
  • 1916  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1917  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    6×8派の工作員は定期的に沸いてるよ。ずっと>>1765がどうととかこうとか言ってて、実は一番理解力の低い人に見える。無視でいいと思う。
    俺も掛け算の順番の考え方を教えたい一人だが、それは単純に推奨してほしいだけであって小学校時代では定数×定数の際には
    ×にはしない。
    推奨したい理由としては中学で連立方程式が出る頃に6x+2y=18という式が出てくる際に、x6+y2=18と書くのは一般的に使われてるのを見たことが無い。
    6x、5y,4z,等等これは定数×変数を表したものだが・・・・。よく定数×定数でも変数みたいに扱いたくなる人がいるみたいだ。

    今回は変数ではなく定数と定数を掛け合わせたものであって何倍になるかを考える必要は回答者次第だ。慣れれば九九なんて反射的に答える事が子供でも可能だ。
    この何倍の考え方が曲者なんだと思う。
    A「8人がもっている。一人に6本。8×6・・・48」何倍かなんて考えなくても出せる場合
    B「一人に6本。8人だから8倍になる。6の8倍は48」何倍かを意識した時の場合。

    こういう風に「何倍を意識する」=「何倍・・・数学的にはx倍かな・・・?」=「x倍を意識した」 あ。xなら変数じゃん。多分こんな感じで解答を要求している場合がこの先生にはあるわけだが、
    しかし「6本」の部分を仮にx本とした時は
    x×8= ・・・・。x8・・・・なんて書いたことねぇや。変数だしやっぱ解ってる8を最初に書いて8xだよ。この時は8人にx本配ってるってことだと本中心でx本に対して何倍?・・・・・。変数また増やす気か・・・コレ。

    あとで中学で習うであろう一般的な定数×変数の考え方を教えることに対しては賛成だ。
    だが定数×定数をあえて定数×変数の考え方にするのはとてもよろしくない。
    定数を変数扱いするには結局矛盾が生じてる。
    つまり小学校の定数×定数に順番をつけることはだれにも説明できない事なんだ。
  • 1918  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    その授業の中でA×Bの定義をそう定めたんだから、それに則らないといけないって話だよね。
    恐らくテストの時点では交換法則が成り立つというところまでやってないんだろうから、15/3=5と書くところを3/15=5と書くようなものじゃないかな?(交換法則を既に習ってる身からすると全然別物に見えるけど)
    仮に交換法則を既にやってても、最初の式の意味としてやはりA×Bで書かないとダメなんじゃないかなぁ・・その後でB×Aと書いたり(C+D)×Bとか書くのは自由だけども。
    考え方が合ってれば何でもいいけど、考え方が合ってるか他人が判断できないとたまたま答えが合ってるだけで間違って覚えても訂正できなくて困るよね。エスパーじゃないわけだし。
    しかし、バツにする気持ちもわからなくはないけどちょっとは点上げないと子供は萎えるよね・・。
    >>1913
    そういう考え方をするのか、と参考になるね。
    ただそれだと生徒一人一人に考え方を書いてもらわない限り採点できなくなりそうだから問題文がダメなのかもしれない。
    現状の教え方で行くなら、混乱の元になる第3の単位?(回数)が出てくる配布方式は廃止して「○人が×個の物をもっています」方式にすべき?と思った。
  • 1919  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1917
    いや、話していることはわかるが、それはまた微妙な問題だと思う。
    定数×変数の順番である場合が中学生の方程式では多いかもしれないけれど例外はある。
    f(x)=ax、f(x)=ax、f(a,x)=axの3つの式があった場合、
    最初の式ではaは定数、xは変数だが、
    2番目の式ではxが定数で、aが変数と逆になり、
    3番目の式ではaもxも両方変数になる。
    これも同じような話で導入の時には定数×変数の例で教えるけれど、最終的にはどちらでもいい。
    固定されているのは数字×文字の場合、数字を先に書くというルールで、
    それは掛け算の考え方とはほとんど関係ない見易さを重視した単なる記法のルールだと思う。
  • 1920  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1918
    〉問題文がダメなのかもしれない。

    そう。いいたいのはそれ。
    考えと立式が異なればバツという指導はあってもいいけれど、
    そういう指導をしたいならば考え方が確実に一通りに絞れるように問題文で誘導しないといけない。
    さまざまなとらえ方が可能な問題の出し方なのに先生が最初に思いついた答えではないという理由でバツにしているのがこの話の許せないところ。
  • 1921  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんな難しい話じゃねえぞw
    1765にはおかしいとこも矛盾もないし
    他のやつもこの争いが馬鹿らしくて聞いた見たいじゃん

    こたえが同じだった見たいじゃん

    自分が正しいと思うのは当然だけど、もう決定打が・・・・

    まあどっちにしても自分が正しいと思うやつ同士対立しても答えは出ないって訳だw

  • 1922  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1880に答えられる人がいないんだが
  • 1923  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1922
    もしも、正しい考えかたをしていてもバツをもらっていたとしたら生徒はなえる。
    それが積み重なって数学が嫌いになった場合、科学でなにか業績を上げる可能性は低くなる。
    当然、そのような長期にわたる追跡調査もなければ、それ以外の理由で落ちこぼれる可能性もあるので因果関係を証明する事実なんかあるわけがないが、
    理不尽な扱いを受け、やる気がなくなることが有害であることに証拠が必要だと思うようなばかは少数派だと確信しているので、証拠を示す必要もないと思っている。
  • 1924  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学が嫌いになった場合
    それは親のケアのなさ、自分の努力のなさ、精神の弱さ、が大きすぎる。
    そんな小さい問題くらい跳ね返せない人間はそもそも偉業を成し遂げる力を持っていない
    理不尽な扱いだとおもうならその原因をもとめる必要があるし、講義もすればよい、小学生で弱いなら最悪親になきつけばよい。

    自分自身の問題の言い訳に過ぎないと思うのだが・・・

  • 1925  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ、小2の時先生が独り言のよう言ってたのを覚えていて
    7×6を6×7と書いたらクラス唯一の正解になってめっちゃ褒められた。
    ちなみに10年程前のこと。
    でも、それっきりかける順番についてどうでもいいようになったらしい。
  • 1926  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まだやってたのか
    しかも論議が3周くらいしてるし
    少しは過去のコメ見ろよ
  • 1927  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もしこれが
    六の段
    のテストだったら間違いだよねw
  • 1928  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1924
    自分の責任、親の責任のがでかいよな
    そもそも気に食わないなら親が家で、先生はばつにしたけど本当は丸だよって教えてやればいい話

    なんでも他人のせいにするなってことじゃないかな
    先生が信用できないなら自分で解決すりゃいいのに
  • 1929  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >自分が正しいと思うやつ同士対立しても答えは出ないって訳だw
    大勢にわかり易くものを教えるって難しいんだな
    対立意見を小馬鹿にしたいだけの奴見てると尚更思う


  • 1930  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小学校の先生はただ指導要領に従ってるだけダと思う事がある
  • 1931  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1930それでいいと思うんだが
    とりあえず現時点での最良の方針なんだから
    年々もかかって作られたのを少し不備があるからって批判はよくないと思うけどな
    自分がよりよい方針を自分の顔も身分も明かした上で、批判も覚悟で打ち立てられるのならいいけど
  • 1932  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    8×6=48で正解
    勝手に数式を無理矢理日本語訳しないでもらえますか気持ち悪い
  • 1933  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    文章題の問題文だから日本語で考えろよ
  • 1934  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学者でもないのにかっこつけてんなw
    答えの話なんてしてないんだよ

    コメント見直せ気持ち悪い
  • 1935  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1934しね
  • 1936  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1932>>1935
    最終的にはそれしか言えないのな・・・
    まあ仕方ないけど
  • 1937  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    近頃の教師はよくわからないな・・・
  • 1938  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういうものなんだって理解するしかないだろ
  • 1939  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 1940  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    小2の子に別解答を教えると混乱するかもってこともあるかもね
    中学なら別解も理解できるけど、自分が小学校のときは理解できるかなーと思いました

    先生も教科書も6×8なのに!!
    どういうことっ!?算数むずかし・・・・

    みたいな笑

    まあ先生も自分が間違ってるとは思ってないから、正しいことを教えようとしてるだけであって、ごり押しなんてしてないけどね・・・
  • 1941  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ先生もいろいろ考えてやってんだよ
    文句ばっか言ってたら教師なんていなくなるよ
    ただでさえ生徒指導が大変なのにさ
  • 1942  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺この時代の子供だwww
    慣れると普通になるんだなこれが…
    今じゃこれが普通になってる

    でも答えは○でいいと思うんだがどうだろう
  • 1943  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    30過ぎのオッサンだがようやくわかった。
    答えが「○○本」だとすると、式は「○本×○人」(答えの単位の数字が先に来る)じゃないと不正解だと最近は教えられてるわけか。
    だから8×6を否定するコメントに「8本」とか書いちゃってる人が居るのね。

    正直この「答えの単位が先に来る」という定義自体どうでもいい気がするな。
    応用力が身に付かないような教え方だと思うが。
  • 1944  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    交換法則のA×B=B×Aがわざわざ出てくるのはA×BとB×Aが違う意味を持った式だからじゃないかな?
    たまたま同じ値になるってだけで、最初っから同じならこんな法則出てこないと思う

    外国と日本で順序が違うというのはこの件とは無関係でまったく見当はずれな話だと思う
    外国で習ったことがないからわからないが、前後が逆ということはちゃんと前後がある・・つまり順番に意味があるんだから、外国でもやっぱり減点になるってことでしょう

    だからA×BもB×Aも同じ意味だ、順番なんてどっちでもいいだろって言うのは間違いだと俺は考える

    で、日本の教育にそった式を立てると
    ・6(本/人)×8(人)=48(本)
    ・8(本/回)×6(回)=48(本)
    の2つがあって、まぁ前者が無難な解答で後者は文章にない回数制を導入してはいるけど間違ってるとは言えないよね
    1本ずつ配れとも6本ずつ一度に配れとも言われてはいないわけだし
    だから"この2つのうちどちらかの考え方で答えを出したなら"ちゃんと○をあげるべきだと思う
    これをバツにしないといけないなら、複数の解釈をする可能性のある問題文を考え直したほうが良いと思う

    結局のところ、教師が生徒一人一人に割ける労力を考えると問題文にちょっと難がある、という感想
  • 1945  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今回論争が長引いているのは結局考え方次第では8×6は必ずしも間違いではない、と言う点でしょう。授業で教える時間がないにしても、例えば答案を返す前に特に重要なこの部分について解説をしてフォローする、ぐらいはできんのかね。

    もしくは答案用紙にこういう考えなら○、何となくの順番で書いただけなら×だよとかそこを考えさせるようにする、とかね。こういう教え方は思考が硬直すると思うわ。
  • 1946  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今の自分がこういう問題見たら
    6+6+6+6+6+6+6+6=48
    とかひねくれた答えしそうだわ。別に掛け算で出せとも書いてないし、×食らったら抗議しそうw
  • 1947  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなんが先生やってんのかよ・・・・。

    地獄だね。
  • 1948  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この記事は釣りか??
    画像からして鉛筆の字も訂正の赤字も全く同じ人が書いているんだが・・・
    教師が赤ペンで直したというなら筆跡をそっくりに書ける教師に感服する
  • 1949  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1948はコメント見てから書けよ
    >>1946
    小中のテストは、単元ごとに
    掛け算単元テスト
    とか書いてある

  • 1950  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このゆとり大先生が、解答の式にどうしても意味を持たせたかったのであれば、
    1) 式に△(マイナス1点※)で9点付与
    2) 答えに○で、10点付与
      ※ただし問題文最後に「単位順序を正しく表記すること」と注意書きをつける
    としなければ、これは教育者として認められない行いであると思う。

    ただ、数学的に見ても、
    6×8
    =8×6
    =48 なことは明らかであり、答えの「48本」を×にすることは、ゆとり大先生のエゴそのものである。
  • 1951  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺の学校もこうだったけど
    これが普通だと思ってたわ。他の学校は違うのか
  • 1952  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    数学的に見てもってさ、そこには誰も反論してないんだよ
    単位がどうって話

    あと、これも過去の書き込みにあるから読んでから書けよ
  • 1953  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これを採点した馬鹿教師は「解答と違うから×」とか言うんだろうな
    こんな馬鹿教師がいるようではアジア兼最下位どころか、世界で最下位になる日も近いな
  • 1954  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1949
    書いてたら普通に書くだろうケドね、書いてなかったら自由でしょ。
  • 1955  名前: 名無しアニオタさん 返信する
    あ〜、こんなのあったなぁ
                  byゆとり
  • 1956  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1953
    お前どんだけ馬鹿なの
  • 1957  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >ずつ、が入ってないからどっちが先か分かんない。

    単位や順番がどうのこうのよりも
    馬鹿教育によるこういう子供の思考停止が問題なんだろ
  • 1958  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    掛け算の順序にこだわるなら何故その順序にしたかの理由を添えてから式と答えも書く、という手順で問題を解かせるべきだろjk
    というか計算をしなさいじゃなくて「この場合、8本と6人のうちどちらを一まとまりとして考え、どのような計算式を作るべきですか。理由と式を書きなさい。」という説明を求める問題にすべきだと私は思うんです。
    あれ。算数じゃなくない?算数って数学の基礎をやる学問なの?
  • 1959  名前: 名無し 返信する
    答えの単位が先に来るって教え方
    世代とかより学校や教師によって違うんじゃないかと
    コメント欄読んでて思った。
  • 1960  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    空欄に問題の方を埋める問があるだろそれ考えると何がクリティカルなのかと
  • 1961  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    答えの単位が先に来るっていうのは、この後に割り算を教えなきゃいけないからだよ
    割り算は答えの単位を先にしないと答えが変わっちゃうからね
    8×6も確かに正解なんだけど、そのままにしとくと割り算で苦労することになる
    小学校ならではの教育だね

    ただだからといって答えの欄まで×にするのはキチガイ
  • 1962  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あながち間違っていないんだよね
    むしろ何で駄目なのか理解できない大人ほどゆとり教育を受けているという
  • 1963  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今の教育、先生が悪いというひと
    自分に今以上の教育方針を打ち立てられるのか
    自分の経歴、顔、名前など明かしたうえで批判もない方針が作れるかどうか
    →おれ(書き込み主)にはできない

    交換法則うんぬん
    論点はそこじゃない。交換法則の否定は誰もしてない
    ただ、理解がむずかしい小学生にわかりやすく教えるため、日常でも計算ができ、楽しんでもらうために掛ける順を決めているだけ

    奴隷教育か・・・というひと
    奴隷は教育も受けられないし、休み時間に外で遊びません
    教師の言うことに従うから奴隷といいたいのでしょうが、上のように、教師はわかりやすく教えようとしているだけです。
    「こっちのほうがわかり易いからこう解きなさいね」
    「うわ!命令強制だ!奴隷扱いだ!」
    ・・・・・・・違う気がする

    数学をばかにするな!!おれは数学を愛している!
    あなた数学家?たいてい違うと思いますが、かりにそうであっても、学校教育をばかにするな、と。専門がちがいますから。

  • 1964  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    つづき笑

    こういうのは国語でやれ
    国語の問題ふくめて算数です。そうなると、計算問題しか出せませんよ?
    極端な話、日本語ができない子に算数はできません
    そして、小学校は総合教育の場です

    日本の将来の科学に影響する
    どの分野のなかで影響が・・・?勉強嫌いになるのは個人の勝手で、その親の指導不足でしょう。自分の責任です。
    教師が間違っていたら教師を解雇しますか?
    そんなことしたら多くの教師がいなくなり、それこそ日本は終わりです。
    なんでも教師のせいにするのは間違ってます。

    ようは批判するのは
    自分が教員免許をとって、算数国語社会音楽体育などなんでもこなして。理解の難しい小学生あいてにいらいらせずに教えきる力をもつようになってからにしろと。

    それか偉くなって地位を確立した上で批判の一切ない方針を作れと

    すくなくとも俺にはできないし、おれは今の方針に満足はしてないが、異論を唱えるつもりはない。

    そろそろまとまらないかな笑
  • 1965  名前: やまち 返信する
    オツカレとしか言いようがないわw
  • 1966  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>1962
    その主張を説明してない時点で自分こそゆとりではないのかい?
  • 1967  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分たちが受けた教育を否定されたくない御ゆとり様が
    必死になっているとしか思えない。
    日本教職員組合は責任を感じろ!
  • 1968  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    30年以上前でもこんな感じだったぞ。
    ○にするか、△にするかは教師の裁量だろうが、
    単位が重要と言うことは昔から変わってないが。
    ゆとり批判したい奴が意図的に重箱の隅をつついてるようにしか見えんね。
  • 1969  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おまえらただ喧嘩したいだけだろ?
    自分は正しいと思ってるやつ同士が言い合っても互いに折れないんだから意味ないだろ(笑)>>1963>>1964とか、>>1968みたいに中立で考えられるやつが書けよ