https://twitter.com/#!/uorya_0hashi
うおりゃー!大橋@uorya_0hashi
「漫画を読めない子供」が増えてるのは、10年くらい前から言われてた。
「漫画の入り口」の役目を果たすような雑誌…の漫画が、
「アニメ調の演出の漫画」だらけになってしまい…
「漫画の入り口にふさわしい漫画」が極端に少なくなったのが原因で。
「新規参入」してくる漫画読者が減ってしまった。
「漫画の入り口」にふさわしい漫画っていうのは、藤子F先生が描く、
「幼年漫画」か「小学校低学年むけの漫画」みたいなモノのこと。
「たとえ、字が読めなくても、わかる」「字を読むのが苦手でも、伝わる」という漫画。
コマ割も単純で、人物が「なるべく全身、画面に収まっている」…
「人物の書き分けが単純にできてて、ややこしくない」「切り返しがない」
「回想シーンも書かない」「お話は時系列にそって展開する」「描かれる人間関係もシンプル」…
ようするに「とにかくカンタンなもの」が「入り口にふさわしい漫画」。
でも、こういう漫画は…どうしても「見た目が地味になる」し…
「目先の商売」を考えると…「そんな地味な漫画、漫画家に描かせても儲からない」。
だいたい…そういう「入り口にふさわしい漫画」を描くためには…
それなりの「思想」とか「修練積んでる」とかいうのがないとイケナイのだが。
そんなもん、「現場」では求められてない。つうか、「邪魔だ」と思われてる
「漫画の入り口の雑誌」は、その雑誌が儲かるかどうか…ということだけではなく、「入り口で失敗すると、
その後引き継いで行く『少年誌』『青年誌』も苦労することになる」ので。「儲け」以外に「重要な使命」みたいなのがあるんじゃないのかな。
大手の版元も、こういう「入り口問題」に無自覚だったわけではなくて…「漫画入門にふさわしいムック本(雑誌と単行本のアイノコ)」みたいなのをわざわざ創刊していた。
こういう漫画こそ、幼稚園児や低学年に、本屋で立ち読みしてもらい…漫画に新規参入してほしかったのだが…。
馬鹿たれな新刊書店は、「版元がちゃんと考えて出した、漫画の入り口」ムックシリーズにまで、御丁寧にビニールをかけてしまい…
本屋さんで「子供が立ち読みして、漫画の魅力にめざめる」ということには、全くならなかった。
描いたところで、まるで話題にならないし…「儲かる」なんてトンデモナイ…ってことになるから。「仕事として成立しない」というか。
「F先生みたいな漫画を」とか、思う事自体がムダというか、「商売」を考えたら。
こんな有様だから…「漫画が読めない子供」だらけになって当たり前だと思うけど。
P社が「子供向け漫画雑誌」を出したときも、「入り口にふさわしい漫画雑誌」になるのかな…と期待したけど。
編集部は全然そういうこと考えてないというか…「儲からなきゃしょうがないだろ」ってだけで。まあ、それも当然なんですけど。
どんどん「一番売れてる入り口雑誌の劣化コピー」になっちゃった
4 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 17:33:53.00 ID:Qv7sUT70
正論だが、お前は誰だ
8 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 17:38:04.20 ID:qSvUddMe
昔ながらの漫画っぽい絵柄の漫画はまだまだあるだろ
ただ今の時代で人気があるかどうかは別の話
12 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 17:41:58.51 ID:Dafnv2AI
今のジャンプって子供の新規読者増えてるのかな 平均7,8年はやってるのばかりになってきたし
バクマンとかめだかとかメタ的な漫画も増えてきたし
15 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 17:44:15.71 ID:gq7csK7s
売り上げ豚的思想が業界に蔓延していくと、
反比例して文化としては先細る一方になっていくというのは皮肉だよなw
まぁ、自分がその職にあるなら、嘆く前にあがくけど
17 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 17:45:49.92 ID:W9iXKyzn
難しい書物を簡単に読ませるために漫画化したのが今まで。
これからは漫画を簡単に読ませる何かが必要かも。
20 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 17:48:23.35 ID:azJhCty7
それなりに面白い漫画描いてるなら口コミである程度知名度あるもんだけど
この人全然知らなかったわ
21 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 17:48:45.73 ID:Q+Qvp9Xe
学習漫画系は特殊だから「売れてない知らない」で
斬って捨てられないところがな
キャラちびっとで地理だの歴史だの城だのをガキに説明する漫画描ける人間
ってそうそういないんじゃないか
22 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 17:50:01.99 ID:lnu5JOSL
これホントに十数年前から言われてることなんだよ
日本語が読めるからと言って小説が「読める」とは限らないとか言うだろ
マンガを読むにも約束事があるけどそれが理解できない子供が増えてるそうな
29 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 17:55:46.50 ID:bD1tG58c
>>22
そんな難しい事じゃないんだから出来ないわけはないわ
単に興味がないから覚えないって話だろ
若者の車離れは離れたんじゃなくて最初から近づいてないだけって話しに似てる
23 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 17:50:55.44 ID:GW4l/7WR
俺の子供の頃は手塚治虫やサザエさんとかの漫画が図書館に置いていたが
今はないのか
24 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 17:52:33.69 ID:PIvIyyh4
まずはボンボンを復活させるんだ
27 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 17:55:31.01 ID:azJhCty7
漫画に読み方も何も無いわ
じゃあハリウッド映画を見るのに誰かに映画の見方を教わったのか?
面白い漫画は問答無用で読みやすい、コマ割りだの何だのは製作者が気にすればいいこと
34 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 18:05:25.69 ID:OP9nn7xL
>>27
いや、この人はその制作者サイドの話をしてるんだがw
59 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 18:24:59.06 ID:elnZnQ6J
>>27
今のハリウッド映画が面白いとか思っているの?
松本清張の小説が読みやすいといって、子供が面白いとかなると本気で思っているの?
70 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 18:32:44.51 ID:OP9nn7xL
>>27
映画の見方も漫画の読み方も、学習して獲得していくものだよ。
大昔の人がいきなり今のハリウッド映画を見ても何が何だか理解できないだろう。
逆にたとえば歌舞伎はもともと大衆娯楽だったけど、今俺たちが見ようとしたら
まず「歌舞伎の見方」を掴まないといけない。
普段無意識でこなしてるけど、どんな表現を受容するにしてもまず
その表現が依って立っている文法を段階を追って覚えていくものだ。
33 名前:なまえないよぉ〜投稿日:2012/01/12(木) 18:04:01.04 ID:a+MAoCjw
言いたいことはよくわかる
でも既にドラえもんなどの優良コンテンツがあるので、
これらを絶版にせず、窓口を広げる努力をすればいいんじゃないかな
描く方に強制する問題じゃないと思うな
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:24 返信する
- 一ゲット
-
- 2 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:25 返信する
- それ町を読ませとけ
-
- 3 名前: 末松健太郎 2012年01月12日 19:25 返信する
- 誰だよwwww晒しじゃねーかwww
-
- 4 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:26 返信する
-
まあ子供に一番受けるのは分かりやすいものだな
とてつもなくくだらなくて下品なのがベスト
おぼっちゃま君とかアホーガンとか
-
- 5 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:27 返信する
-
AAつまんなすぎ
復帰するまで更新スンナよ
-
- 6 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:27 返信する
-
またバイトかよ
ワロタwww>>4
-
- 7 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:27 返信する
- ようするに今のコロコロはダメなんだね
-
- 8 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:29 返信する
- ゆとりは比喩とか皮肉が理解出来ないから、分かりやすいボケと直球ツッコミしかできないと聞いたことある
-
- 9 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:30 返信する
- うおりゃー
-
- 10 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:31 返信する
- つまらんAAに拍手w
-
- 11 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:31 返信する
- うおりゃー?誰??何様なの
-
- 12 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:32 返信する
- 誰のどんな行動・発言を見てこのようなことに思い至ったのか非常に気になる
-
- 13 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:33 返信する
-
ホントにハリウッド映画見てんのかよと突っ込みたくなるようなアホのレス載せるなよ
今現在も傑作のオンパレードだろうが
-
- 14 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:34 返信する
-
攻殻機動隊の2巻は今でも理解できんw
1巻は普通によめたんだがなあ
-
- 15 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:35 返信する
-
入り口的漫画って言われるとピンと来ないな。
読んだものが面白ければそれが入り口になるだろうし、結局読者側の知的好奇心だと思うんだが。
むしろ読まれないという事を危惧されるべきは小説じゃないかね。
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- 16 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:35 返信する
-
月刊PCエンジンでイラストやマンガ描いてた人だったっけ
PCエンジンマン懐かしい…
-
- 17 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:36 返信する
- ん?単にお前の漫画がつまらなくて子供から支持を得られないって事?
-
- 18 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:36 返信する
- ところでこの人のHP見てみたんだが、見づらいことこの上ないな
-
- 19 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:36 返信する
-
うおりゃー
うおりゃー…?
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- 20 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:37 返信する
-
確かに最近の漫画は子供向けではないな 漫画を普通に買える層は高校生以上だしな、バイト出来るし
-
- 21 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:37 返信する
- みんなどこの会社も余裕が無いから、売れない漫画は出せんということだよ
-
- 22 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:37 返信する
-
誰って事はないだろ
ゆとりならいざ知らず20代後半以降なら一度はお目にかかった事がある絵だと思うが
-
- 23 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:37 返信する
-
書き分けが出来てて切り返しが無くて、人間関係がシンプルで簡単な漫画って
最近流行りの日常系4コマ漫画の事じゃ…
-
- 24 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:38 返信する
- 今の子コナンとか飽きずに読めるのかな?て思うわ
-
- 25 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:38 返信する
- 絵本→小説→マンガの順で子供に本を読ませればよくね?
-
- 26 名前: 名無し 2012年01月12日 19:39 返信する
-
学研や学年誌で描いていた人だったかな
特徴的なタッチの人だったから、今でも覚えている
-
- 27 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:40 返信する
- はだしのゲンは今でも図書室に置いてあるの?
-
- 28 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:40 返信する
- しろまさはかなり慣れてても大変だろw
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- 29 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:41 返信する
-
そもそも漫画という媒体自体がそこまで敷居高いもんでも無いと思うんだけど。
-
- 30 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:42 返信する
-
20代の友人にアニメは見れるけど漫画とかだと感情移入できないとかいうやついるな
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- 31 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:42 返信する
-
コロコロコミックがあるじゃん
集英社でも少年向けのジャンプ発売するしクリア―
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- 32 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:43 返信する
-
漫画も読めないという以前に、今の子供達って、極一般的な単語でも、自分の興味のない単語は全く知らないって事が多いらしい。
そして、昔ならそれを無理矢理にでも知るきっかけになってた教育も、ゆとり教育の為にきっかけにすらならない。
また、電子辞書が台頭してきた関係で、辞書を引いてもその単語のみしか分からず、紙の辞書なら同じページにあって目に入ってくる別の単語というものが無くなったため、本当に興味のある単語しか目にする機会が無くなっていくという悪循環になっている。
そして、知っている人は知らない人を見て知らないんだと分かるけど、知らない人は自分が知らないんだという事自体を知らない。
-
- 33 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:44 返信する
- 子供には過去の名作でよくね?
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- 34 名前: 名無しさん 2012年01月12日 19:45 返信する
- 最近の子供は出来ない出来ない言われ過ぎて自虐的になってそう
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- 35 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:46 返信する
- 同世代でも漫画好きというわりには手塚治虫などの古典まで手を出す奴は少なくて寂しい
-
- 36 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:46 返信する
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>>29
慣れてると気付かないけど結構高いみたい
うちの母ちゃんとか「漫画読むのつかれた、小説で読みたい」とかいうよw
-
- 37 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:46 返信する
- 一年前まで10年間月数万円漫画に使ってたがコイツ知らんぞ
-
- 38 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:47 返信する
- 確かにジャンプの発行部数って、全盛期の半分以下しかないんだよね
-
- 39 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:47 返信する
- AKIRAと寄生獣は名作
-
- 40 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:48 返信する
- とりあえず忍者武芸帳読め
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- 41 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:48 返信する
-
学校の図書室なんかにブッタとかBJとかあるだろう、よって問題ナシ
旧来のスタイルの漫画を読めないのは誰の問題だ?漫画家の問題だろ?
自分が食いっぱぐれるだけじゃないのかね
自分の好きな古い漫画が読めない読まれないってのは寂しいけどな
-
- 42 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:48 返信する
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>>36
どこの学校にも漫画置いてるわけじゃねーから
-
- 43 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:48 返信する
-
>>13
基本アニヲタばかりだからな
スピルバーグ(笑)虚淵神とか普通に言っちゃうくらい
ガンダムがハードな戦争物と言ってる奴はプライベートライアンとか知らんのかな
-
- 44 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:49 返信する
- 確かにはじめに読む漫画は別に新しく作り出さなくてもいいよね
-
- 45 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:49 返信する
-
何事でも
いま王道と言われているようなものも
大抵昔は邪道だの文化を壊すものみたいにいわれてたものも多かったり
そんな時代の繰り返し
-
- 46 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:49 返信する
- あのオサレ先生はどう言うだろうか
-
- 47 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:50 返信する
- 最近の親父どもは本当無能で使えねぇよなwwwwwwww若者に教育のきの字も教えられない様な奴ばっかりwwwwwwwwマジニート。
-
- 48 名前: あ 2012年01月12日 19:51 返信する
- 初めて読んだ漫画はデビルチルドレンでした
-
- 49 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:54 返信する
- んなこと言ったって誰も買いやしないような子供向け漫画書きたい漫画家いねーだろ
-
- 50 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:54 返信する
-
>>2
ああ、あれって意外に古典的な技法だから教科書としていいかもね。
つーか年取ると、横山先生とか史記や三国志とか読みやすくてすきだわw
-
- 51 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:55 返信する
-
タンタンの冒険旅行は超面白いよ!映画版しか知らんと損する位に
厳密には漫画じゃなくてバンドデシネだけど
でも今の漫画しか読めん人がいるなら、難しいかも
-
- 52 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:55 返信する
-
>>36
まじかwでも漫画を読む動機ってのは「読みやすさ」というよりは、
「自分に合った面白さ」だと思うんだけどな。面白いから買うわけで。
もしかしてそこまで至らない本当に漫画を全然読まない子供向けってことかもしれんが、
子供向けの教材とか何かしらの導入で漫画が使われる事は多々あるし、
元々解りやすい媒体とも言えるんじゃないかな。
-
- 53 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:55 返信する
-
ラノベより漫画のほうが高度な理解力が要るってのは
昔から
-
- 54 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:57 返信する
-
学年誌の付録で手塚治虫の漫画を書いてた人だと懐かしく思ったらまさしくその画像で笑った
知名度はあんまりないけど今思い出しても面白い漫画書く人だったよ
-
- 55 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:57 返信する
-
>>51
今はタンタン小学校の図書室に置いてないのか?
-
- 56 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:58 返信する
-
スレタイだけ見て「今時のガキは漫画も読めないのかよwwゆとりwww」みたいなレスしてる奴ばっかりだと思ったら
意外と冷静な意見でびっくりした
管理人のレス抽出が良かったのかもしれんな
そうならグッジョブ
-
- 57 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:58 返信する
-
ならまずは4コマから見せれば
と思ったが今の4コマには無いようが無かったのだった
-
- 58 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:59 返信する
-
>>51
外国の漫画ってアイマンマンとピーナッツぐらいしか読んだことないな
バンド・デシネは読んだことないな
ユーロ・コミックスとか言ってる人もいるけど
-
- 59 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:59 返信する
-
ようするに売り豚まっしぐらな
ステまどかと化のような作品が
アニメ、漫画等のコンテンツを駄目にしているという解釈でおk?
-
- 60 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 19:59 返信する
-
当時しろうまさむねは、別に面白くもなんとも思わなかったなぁ。
好みの問題だとは思うが、ステレオタイプが目に付くようになったんだとしたら
内容が薄い漫画が増えたってことなんだろうな。
-
- 61 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:00 返信する
-
>>4
お前は間違いなくおぼっちゃまくんの中身をろくに理解してない
あれは下品さよりも無駄遣いの仕方が奇抜でうけた漫画
二番煎じの学級王ヤマザキですらただの下品漫画じゃなかった
単なる下品漫画ってのは「わ〜お!ケンちゃん」みたいなのを言うんだ
-
- 62 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:00 返信する
-
>>53
昔、ある脳学者さんが言ってたよ。
じつは漫画読むのは絵と文字を両方処理すると言う高度な事を脳はやってるんだってさ
-
- 63 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:02 返信する
- うおりゃー大橋先生の名前を聞いて月刊PCエンジンの読者コーナーの挿絵を思い出す人がオレ以外にもいて嬉しかったわwww
-
- 64 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:02 返信する
-
アフィの笑いと感動の〜って本が糞なつい
中学ぐらいのときに読んだ記憶があるわ
-
- 65 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:04 返信する
- このコメントは削除されました
-
- 66 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:05 返信する
-
>>55
俺三十路だけど、小学校にあって凄い好きになったんよ
で、大人になってまとめ買いして、そのあまりの面白さに再度驚いたね
今は無いのかな��掘∨椶壇�に現代の漫画と比べても古臭く無くて、笑える所とか本気で笑える凄いセンスなんだが
-
- 67 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:06 返信する
-
※53
「ラノベ」と「漫画」って比較がおかしいな
「小説」の中でも「ラノベ」以外に「純文学」「ミステリ」「ケータイ小説」と色々あるのに
「漫画」は手塚治虫だろうがスピリッツだろうがモーニングだろうが電撃萌王だろうがチャンピオンREDだろうが全部「漫画」じゃねーか
それは卑怯
-
- 68 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:08 返信する
-
小学生の時、「バオー来訪者」がすごく好きだったのに
クラスメイトが誰もついてこれなくて悲しい思いをした
ところで…ドラえもんならコロコロにまだ載ってる
-
- 69 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:09 返信する
- このコメントは削除されました
-
- 70 名前: 56 2012年01月12日 20:09 返信する
-
※59
お、スレタイしか読まない奴はコメント欄に湧いた
-
- 71 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:10 返信する
- 今のジャンプの新規お断り感すげーじゃん
-
- 72 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:10 返信する
-
読めるようになったら、読むとはかぎらんけどね。
そこには触れないのがなんとも。
-
- 73 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:12 返信する
-
>>65
ファンの人にはチョット申し訳ないが
俺がガンツ読んだ感想がそれだった
インパクト!だけしか感じられんかったのん
-
- 74 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:12 返信する
-
昔の漫画とか確かに読むのに苦労するやつとかあったりするからなぁ
まだ見せ方とか固まってなくて細かく描写しすぎて読みにくいのとか
今の子供が一昔前の漫画を読むのは一苦労だったりするんだろうか
-
- 75 名前: 名無しさん 2012年01月12日 20:14 返信する
- んで結局誰だよこれ
-
- 76 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:14 返信する
- 若者の漫画離れ
-
- 77 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:15 返信する
-
漫画読めなくても読めるラノベが売れてますからね
挿絵+セリフだけであとは妄想で完結
-
- 78 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:15 返信する
-
うちの親は漫画読み方分からん世代だ そして新世代も読めない
つまり読める方が極僅かって事だなw
-
- 79 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:17 返信する
-
はちまの同じ記事見てきたけど、コメ欄の民度が全然違うな
どっちがどうとかは言わないけど
-
- 80 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:19 返信する
-
ゲームを遊べない子供が増えてる。映画調の演出のゲームだらけなのが原因
みたいな?
-
- 81 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:21 返信する
-
俺の学校の先生が漫画読めない人だわ
コマの読み進め方がわからないのだと
確かに自分も小さい頃は同じ理由で読めなかった
-
- 82 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:23 返信する
-
>今のハリウッド映画が面白いとか思っているの?
最近物事を一括りにするアホが多すぎる。何だよ「今の」ハリウッド映画って?
-
- 83 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:23 返信する
-
>>81
同じ理由でマンガ読めない友人が居る。
聞いたときびっくりしたが読んだことなければ読み方分からんよな。
-
- 84 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:27 返信する
-
>>79
貴様��掘�はちまのステマ工作員だな!
...すまね、ゲハ戦争に興味無いけど、流行りのステマを一度使いたかっただけw
-
- 85 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:29 返信する
-
>>82
ハリウッド映画だって雲泥様々だしなぁw
そりゃ糞もあれば傑作もあるわよな
-
- 86 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:30 返信する
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>>83
そんな人にはコマの流れが読みやすいタンタン...
もういいかw
でも本当に面白いんだけどなぁ...手塚漫画とかと違って絵も古く感じんよ
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- 87 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:31 返信する
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これ何か分かるなー
確かにちっちぇーガキの頃はまんがで学習ことわざ辞典とかファーブル昆虫記、シートン動物記とか読んでたもん
あれらは確かにエンタメ系の漫画とは違う読み方の面白さがあった
自分から考える的な?
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- 88 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:31 返信する
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え、次は若者の漫画離れっすか?
ちょっと前は今の子供は漫画しか読まないと嘆いていた気がするんだがねー
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- 89 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:33 返信する
- 昭和かっ!(タカアンドトシのツッコミネタ)
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- 90 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:34 返信する
- 攻殻機動隊は1巻はスゲー面白いと思うが2巻は何がどうなってるのかすらわからん。
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- 91 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:37 返信する
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売り上げや雑誌に入れ込む余裕がないなら
各雑誌の公式サイトで連載すればいいじゃん
ゴミのようなサイトも見てもらえるようになるかも知れんぞw
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- 92 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:37 返信する
- このコメントは削除されました
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- 93 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:38 返信する
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>>90
あれは普通の漫画好きでも難解な部類だわなw
外での戦闘シーンと電脳通じての会話が同時並行で展開されてたりするから
そうとうこっちが噛み砕いて読まないといけない
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- 94 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:38 返信する
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確かに、歌舞伎を今の俺らが見ても分からんよな
昔は大衆向け娯楽だったが
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- 95 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:40 返信する
- このコメントは削除されました
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- 96 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:41 返信する
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>>86
そんなに言うなら読んでみるかなw
自分が知ってれば漫画読めないにも勧められるし
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- 97 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:41 返信する
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うぉりゃー大橋は俺が小学生の頃はコロコロや
ボンボンで面白い漫画描いてたよ。今も生きてたのか
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- 98 名前: ななしさん 2012年01月12日 20:43 返信する
-
月Pに触れているのが※欄で二名とは、
多いというべきか、少ないと言うべきか。
読者イラストにしか目がいかず、
大橋氏の絵は真剣に見なかったけどね
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- 99 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:44 返信する
-
漫画はこうでなくてはいけないというこだわりはない。
アニメだろうが映画だろうが演劇だろうが、
良いと思った物はフィードバックしていくべき。
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- 100 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:45 返信する
-
根拠無し
は い 論 破
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- 101 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:46 返信する
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内容はともかく、
物を言い切らない人だなと思った。
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- 102 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:50 返信する
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>>96
図書館とかにも置いてある事多いので、ぜひ
ハドック船長が出てからのが笑いもあるのでオススメですわ
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- 103 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 20:54 返信する
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漫画のせいで小説の読み方がわからなくなってると批判されたもんだが
作り手がこんなことを言い出すメディアは衰退してる証拠
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- 104 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 21:02 返信する
-
小学校の図書室に火の鳥とブラックジャックが全巻あった
今思えばあれで読み方を覚えたんだと思う
でも過去の名作があるから現行作は消費物で良いなんてワケがない
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- 105 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 21:04 返信する
-
日本の萌えキャラで日本語つかっても
アメコミのコマ割りと左から右に進む横書きだと
読みにくいと感じるだろう
-
- 106 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 21:09 返信する
- 映画の見方を勉強しなくてもわかっているという2ちゃんねらーの壮大な勘違い
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- 107 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 21:12 返信する
- 漫画家なら漫画で表現せえよ。こんなのがいるから漫画が衰退すんだろ。
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- 108 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 21:13 返信する
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なんかわかるようでわからん論議だな
ようするに子供が漫画にはいりやすい教材漫画をかけ、って事なんだろうけど昔の漫画を追い求めてる懐古な漫画家なだけにも聞こえる
教材を立ち読みできないようにしたから馬鹿本屋とかわけわからん。本屋がんなこと考えるかよ
その漫画の入り口が子供に伝わったとして、はたして読者は増えるのか。
根拠があるように思えない。根拠も売上も伴わなければそりゃ出版社は嫌がるわ
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- 109 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 21:17 返信する
- ブリーチのような糞漫画のことだな
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- 110 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 21:22 返信する
-
そんな漫画を「描きたい」って漫画家がまずいない
描き手としては色々凝ったものを作りたいだろう
-
- 111 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 21:43 返信する
- 自分の漫画が売れなくなった愚痴?
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- 112 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 21:58 返信する
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>>40
白土はいいよな。
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- 113 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 22:01 返信する
-
漫画ってこういう小難しい理論で出来てるのかー
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- 114 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 22:05 返信する
-
漫画が読めなくて困る人なんていないだろ
漫画を読んでもらえなくて困る人のことはどうでもいい
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- 115 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 22:06 返信する
- 文学気取りの漫画家はうざいだけ
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- 116 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 22:16 返信する
-
映画も知らない人多いだけで見方あるんだけどね
見方を知らなくても楽しめるけど、知ってたほうがより楽しめる
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- 117 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 22:19 返信する
- とりあえず士郎正宗は世代関係なく解らないよ
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- 118 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 22:22 返信する
-
印税システムが駄目なんだよ
雑誌ってのは売れっ子だけでもってるわけじゃないんだから
多少ボーナスは出すにしても漫画化も安定給料化するべきだと思う
そうすれば安定した職業になることが出来る
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- 119 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 22:37 返信する
- モー娘にもマンガの読み方が分からなかったってヤツいたな
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- 120 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 22:39 返信する
-
「漫画が読めない」という状況は
私の理解の範疇にない。
なんらかの障害があると考えてよいだろうか。
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- 121 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 22:49 返信する
-
ジャンプぐらい読んでおけ、とかいうのは中年ばっかりで、いまの子供はマンガに興味ねえからな
アニメがいつのまにかアニオタだけの娯楽になったのと同じで、マンガももうマンガオタだけのニッチな娯楽ってことじゃね
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- 122 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 22:57 返信する
-
>>120
読み方、コマの流れが分からないって人は、極端に言うと、たぶんそうだと思う
別に困らないだろうし、いいんだけどね
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- 123 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 22:58 返信する
-
まあとりあえずジャンプは少年誌じゃ無くなったって事だけは言える
みつどもえはかなり漫画らしい漫画だと思うけど
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- 124 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 23:06 返信する
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>>122
どっちかっていうと子供向けにわかりやすいデフォルメされた表現をつかったり、平易なストーリーで描いたり、きっちりキャラをかき分けたりしてないから、理解できない子供が増えてるってことだろ?
おれも子供の頃にキャプテン翼とか聖闘士星矢とか、これ誰だ?何がどうなったんだ?って混乱したもんだ
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- 125 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 23:10 返信する
-
読めないじゃなくて買って読まないじゃないの?
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- 126 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 23:13 返信する
-
>>124
いや、これは記事の漫画家の言ってる話じゃなく、>>81とか>>83の話ね
もちろん俺は読めるけど、脳が混乱する人間もいると思う
何回やっても出来ない事なんて、誰にでもあるし
以前発達障害の勉強してたから、何となく言わんとする事が分かる
-
- 127 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月12日 23:43 返信する
-
4コマはコマの流れとか一定だからコマ追いに困らなくていいな。
だからこそ、きららとか強いんだろうけど
何やかんや言っても、ラノベと4コマばかりがアニメ化ってのもそれなりに理由があるんだろな
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- 128 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 00:04 返信する
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漫画しか読んでないヤツが漫画描いてることが原因。
アニメ業界でも似たようなことを言われるけどな。
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- 129 名前: あ 2012年01月13日 00:13 返信する
-
消費者を魂の無い人形みたいに捉えているんだろーね
漫画みたいな何の為にもならない娯楽、余裕のないこの時代にやってられるか
あ、コミュ能力を培えるオンゲは最高だと思います(^^)v
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- 130 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 00:18 返信する
- 作家もアニメ並みに情報を増やしたい欲はあるだろ
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- 131 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 00:55 返信する
-
絵本を書くことの延長なら絵本を書けばよいだけで、そんな単純な話を誰が書きたいんだよ。
>「漫画の入り口」にふさわしい漫画っていうのは、藤子F先生が描く
とかいってるが、 気楽に殺ろうよ を知らないのか?
漫画晩ドラえもんのえげつなさと凄さを理解してないのか?
正直、自己完結してるだけの閉塞世界で語られても、絡み酒と同じで鬱陶しいだけだよ。
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- 132 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 04:00 返信する
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ガンオタが「AGEは糞」て毎週言っているように
二十歳過ぎた大人が毎月コロコロ買っては
「今月のベイブレードは糞」て熱弁しているようなもんか
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- 133 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 04:37 返信する
- 「かぎかっこ」使いすぎの文章読みにくすワロタwwwwwwwwwwwww
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- 134 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 04:37 返信する
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それで読者を叩いてどうする
売り方が悪いんだろうが
至らない自分達をまず叩けよ
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- 135 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 05:36 返信する
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くっさい萌え豚アニメを読みふけってるお前らにも
「星のカービィ」とか読んでた時期があると思うと胸熱
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- 136 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 09:50 返信する
- とりあえず挙げてる条件から「みつどもえ」とかは入口として相応しいんだろうな
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- 137 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 11:45 返信する
- このコメントは削除されました
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- 138 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 15:09 返信する
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>>128
つーか目先の儲けしか興味ない
泥被って利益度外視してでも需要の裾野を広げようって気概がある奴がいないって事でしょ
と、昨日チャンピオンで「ブラック・ジャック創作秘話」読んだ俺が
-
- 139 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 16:45 返信する
-
そのためにも過去の絶版された名作をデジタル化して無料で公開するのは良いかもね
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- 140 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 18:06 返信する
- 米131は漫画読む才能無いね
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- 141 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月13日 23:52 返信する
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しょせんは漫画。
それを楽しめないのは本人の能力が低いだけ。
文句言ってるやつは頭が悪いのに気がついていない。
しかし、そこをなんとかするのが漫画家の仕事だと
本宮先生はおっしゃった。
トラックの運ちゃんでも分かるようにwってな。
-
- 142 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月14日 02:03 返信する
- 小さい子にわかりづらいネタが多々入ってるがケロロはポストドラえもん的な作品だと思う。あれはよくできてる、ほんと。
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- 143 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月14日 09:16 返信する
- コロコロでマクドナルドの漫画書いてた人だっけ?
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- 144 名前: アノニマス 2012年01月14日 09:56 返信する
- 懐かしい…。ポピーでついて来るふろくでこの人のマンガ読んでたわ。
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- 145 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月14日 20:05 返信する
-
単に興味がないから漫画読まないだけじゃねーの?
本当に漫画読めない人が現実にいるとしたらどれくらいなのか数字で示してもらいたい。読む気がないならわかるが…
この記事は俺の理解を超えている。
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- 146 名前: 名無しゲーマーさん 2012年01月16日 00:18 返信する
-
少年漫画と少女漫画って、コマ割りの文法が
ちょっと、違わない?
少女漫画は、コマを読む順番が、右上から左上、
そのまま、左下から右下って感じで流れること
あるよな。コマをまたがる吹き出しとか立ち絵があると、
その絵のつながりでコマが流れる感じでさ。
少年漫画は、かならず、右から左だから、はじめて
少女漫画読んだときに、読む順番が分からなくて
苦労したな。
-
- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月21日 08:38 返信する
-
唐沢なをきも『まんが極道』で描いてたな
てか、これだけ業界が斜陽斜陽言われてて、制作者が危機感を感じてるときに
「そんな問題はない」って言い切っちゃえるのは
気楽でいいですね
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月23日 02:05 返信する
-
昔風だろうがアニメ風だろうが面白いものは面白いんだよ
ほとんどの漫画は絵だけ見てても大体わかる様に作られてる
だから外国人も惹き付けた
この人の考えは言っちゃ悪いけどただの「ノスタルジー」
今の漫画が個人的に嫌いなだけ
-
- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月23日 02:08 返信する
-
昔風だろうがアニメ風だろうが面白いものは面白いんだよ
ほとんどの漫画は絵だけ見てても大体わかる様に作られてる
だから外国人も惹き付けた
この人の考えは言っちゃ悪いけどただの「ノスタルジー」
今の漫画が個人的に嫌いなだけ
-
- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年01月17日 00:05 返信する
-
今現在、業界関係者の間からは講談社と集英社の合併の話も出ているんだ!(会社がやっていけないから講談社が集英社に身売りする形で?)
この、うぉりゃー大橋氏の忠告を無視して馬鹿にした報いだよ!
漫画業界は、相対性理論の小学館という漫画業界の滅びの歌でも聴いて安らかに眠ることだな
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年01月17日 00:08 返信する
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まんが道に描いてあった漫画出版社にオバQの元になる漫画を持ち込みした小学生ってうぉりゃー大橋じゃなかったっけ?
間違ってたらゴメん
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年09月19日 11:37 返信する
-
うおりゃー大橋懐かしい!
進研ゼミの漫画(かっとびじーちゃん だっけ?)も
学研の漫画も読んでたし月刊PCエンジンのお便りコーナー
PCエンジンマンも面白かった。竹書房のXーMENなんてのもあった
だけどさっきTwitter覗いたら…なんじゃこら?
パヨクに取り込まれて政権や右、保守系への罵りリツイートを
集めてるだけで…上のような漫画の話はどうしたの?
なんか悲しくなったよ…コロコロ、小学館時代の仲間
カッシーや上山道郎先生の楽しいTwitterとあまりにも違いすぎて…
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