コンプ導入前後でガチャ売り上げ15%アップだが──Klab、「違法」報道に見解公表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1205/07/news090.html
コンプガチャ問題でKlabが見解を公表。全面中止になった場合、ソーシャルゲームの売り上げ
ダウン幅は5%以下になるとみているという。
ソーシャルゲームの「コンプリートガチャ」(コンプガチャ)を消費者庁が違法との判断を
示す見通しになったとの報道に対し、Klabは5月7日、影響について見解を公表した。
既に改修の検討を始めており、消費者庁から中止要請があった場合は全面的に従うが、
その場合は業績にとって悪影響も好影響もあるとしている。
同社は「100枚以上のアイテムが存在する通常ガチャに限定アイテムを複数混入し、
限定アイテムがそろったら報酬アイテムをもらえる」ものをコンプガチャ、「限定アイテム
(6〜10アイテム程度)で構成され、限定アイテムがそろったら報酬アイテムを付与」
するものを「テーマガチャ」と呼んでいる。「キャプテン翼モバイル」など8タイトルで
コンプガチャ、「恋してキャバ嬢」など8タイトルでテーマガチャを導入しているという。
通常ガチャとコンプガチャの売り上げは区別できないが、コンプガチャ導入前後では
ガチャ売り上げが15%程度アップしているという。このためコンプ制を全廃した場合は
ガチャ売り上げは15%程度落ちるが、別のシステムを導入することで下落を防ぐことが
できると考えており、ソーシャルゲーム売上高の下落は5%以下に抑えられるとみている。
一方、同社のソーシャルゲームは「ガチャへの依存度が低いゲーム性」のため、一斉廃止に
なった場合、コンプガチャ依存度が高い他社ゲームのユーザーが同社ゲームに流入する
ことも期待できる、としている。
3 名前:名無しさん@12周年投稿日:2012/05/07(月) 16:42:53.35 ID:5g726c/h0
いやいや、それはないそれはない
4 名前:名無しさん@12周年投稿日:2012/05/07(月) 16:43:03.29 ID:2qQ2yLVNP
いや確率操作が残ってるから
16 名前:名無しさん@12周年投稿日:2012/05/07(月) 16:46:27.88 ID:xwAJMbm70
5%以下は少なすぎだろ
コンプガチャやってなんぼの世界になっちまってんだから
35 名前:名無しさん@12周年投稿日:2012/05/07(月) 16:55:26.19 ID:s+rZV33C0
だからカードゲームだらけになっちゃったんだね
コンプガチャ→強いカード
58 名前:名無しさん@12周年投稿日:2012/05/07(月) 17:23:00.52 ID:15yYiI890
別にやりたい奴が満足してるならいいんじゃ無いの
パチンコや競馬や株やキャバクラだって似たようなものだろうに
59 名前:名無しさん@12周年投稿日:2012/05/07(月) 17:24:09.59 ID:ZfepKRLqO
タダの範囲内で遊ぶ以外に頑張る意味がわからない
61 名前:名無しさん@12周年投稿日:2012/05/07(月) 17:24:53.35 ID:2E+FySpIO
あーダイヤルQ2末期の流れ思い出すわw
76 名前:名無しさん@12周年投稿日:2012/05/07(月) 17:40:33.64 ID:RYsfraij0
見通し余すぎんだろw
ガチャの利益は全体の1/3以上はあるぞ
92 名前:名無しさん@12周年投稿日:2012/05/07(月) 17:51:29.62 ID:AVfUnEII0
まあ、別の集金システムを構築するだけだからな
いくらでも持ち直せるよ
86 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 17:48:45.61 ID:RO5KjmkEi
逆に5%も下がるのかと思ったんだけど
1/20もコンプガチャに依存ってすごくね?
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:39 返信する
- 本日は稲船敬二氏の誕生日です!
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- 2 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:39 返信する
- ないないそれはない
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- 3 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:44 返信する
- 15%の売り上げを支えられる新システムって何よ
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- 4 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:45 返信する
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哀れな青年よ
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- 5 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:46 返信する
- (希望)が抜けてるよ
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- 6 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:48 返信する
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確率操作に関しては景表法に規定がないからなあ
どうしたもんか
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- 7 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:48 返信する
-
12万円で300wのGPUと16GBのメモリを、PS4に搭載してくれ
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- 8 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:49 返信する
- コンプ要素が抜けたガチャがどれだけ連コインして貰えるのかねー
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- 9 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:49 返信する
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実質コンプガチャってのがでるんだろ?w
表沙汰ではコンプガチャとは言っていないが、
ある一定のアイテムを出さないとレアの確率が上がらないとかw
ガチでやると思うわw
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- 10 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:49 返信する
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レベルアップガチャとかで対応すんのかな?
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- 11 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:50 返信する
- レア確率アップの有料アイテム売るんだろうな
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- 12 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:52 返信する
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コンプガチャは違法性の高いことがわかりやすいから、
手始めにあげられているだけで、本丸は風営法による規制の適用だろう。
コンプガチャによる売り上げへの影響は5%以下です(キリッ
とか言ってる場合じゃない。
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- 13 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:53 返信する
- こういうくじモノに確率を明記する法律作るべきだわ。
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- 14 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:58 返信する
- ガチャ収益に関わる人全てがあえいでいるとこを見たい
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- 15 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:59 返信する
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なら問題無いですね
ガチャ自体も規制しよう
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- 16 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 04:59 返信する
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コンプガチャがメインとかとんだ勘違いだな
5%あるかないかぐらいでおさまるだろ
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- 17 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:00 返信する
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みっともない自己弁護w
別のシステムでなんとかなるつうならさっさとコンプ中止してそっち移行しろやw
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- 18 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:02 返信する
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単純に単価高いガチャでしかスーパーレアとか出なくなるんだろうな
無課金ガチャだとレアすら出ないとか
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- 19 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:02 返信する
- これは高度な情報戦ですね
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- 20 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:06 返信する
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>18
単純に同一カードを集めたらプレゼントっていう形になるんじゃね?
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- 21 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:07 返信する
- このコメントは削除されました
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- 22 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:08 返信する
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何もしなければ15%+α下落、対策して5%に抑えたいという楽観的観測。
グリー・モバゲーのプラットホームの会社自体がコケタら共倒れだし。
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- 23 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:10 返信する
-
ガチャその物の売り上げだけじゃなく
低コストでハイリターンだったシステムが無くなるなら相当下がりそうだけど
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- 24 名前: 名無し 2012年05月08日 05:11 返信する
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その見通しならコンプガチャがここまで問題にならなかっただろ。
というか、今回の件でユーザー離れ
起きないと思ってるの?新規ユーザー獲得できると思ってるの?
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- 25 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:11 返信する
- グリモバ 『問題無い!なぜなら、利用者の95%は真性のバカだからだ!!』
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- 26 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:12 返信する
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コンテンツをグリモバに買い取りさせているならそうなのかもしれんねえ…
でも新システム云々言ってるなら歩合制っぽいな
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- 27 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:13 返信する
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結局ヤクザの資金源になるのと健常者の子供がヤク中になって親が破産と言う
経済破綻のような真似を食い止めたい部分が大きいんだろうな
ソーシャル(ユーザー交流)の部分で子供に
「親の財布からカード盗んでこればいくらでもゲームできるよ」
「体売れば○○あげても良いよ」
と言う部分がセットになって破滅していった人間がたくさん要るのが根本にあって。
家庭用がソーシャル部分を直接持たせないつくりになっているのは悪くないな
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- 28 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:13 返信する
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低能養豚相手に搾取して未来永劫続くはずだった虚影のタワーもついに崩壊
一度狂った歯車はもう二度と元には戻らない
此処から先は転落する一方 ライク・ア・ローリング・ストーン
三日天下でいい夢見れたねゴミカス守銭奴ども
ほんとこの度はご愁傷様
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- 29 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:14 返信する
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ライト層の足の速さはニシ君が体験してるからねぇ…
まぁ現状じゃソーシャルゲーに変わるもの無いけど
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- 30 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:16 返信する
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確率明記されたらガチャ終わるな
SRが0.001%ですって明記されても廻すやつは放っておけば良い
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- 31 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:17 返信する
- 今日もストップ安か、ソーシャルさんさすがだな
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- 32 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:18 返信する
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>結局ヤクザの資金源になるのと健常者の子供がヤ ク中になって親が破産と言う
ソーシャルゲーで親が破産まで行くってどんなオモシロ家族だよ
馬鹿すぎてどの道 家族崩壊してそうだぞソレ
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- 33 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:18 返信する
- 新しい搾取方法が生み出されるだけじゃないの?
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- 34 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:19 返信する
- 売上ダウンは95%程度にとどまるよ
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- 35 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:22 返信する
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これは・・・
ガチャに使うポイント別売りする会社を作って三店方式になるとか?
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- 36 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:23 返信する
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まぁ確かに赤の他人の金の使い道なんぞどうでもいい事だし
課金するしないもやってる本人達の問題ではあるなぁ
ただ国がイチイチ規制してやらなければいけない程に馬鹿で考えの足りない人間が増えたという事も言えるのかもしれない。 なんとも情けない話だけど
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- 37 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:24 返信する
- このコメントは削除されました
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- 38 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:24 返信する
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回してなんぼレア集めてなんぼのガチャやん
コンプ廃止してどうなるかぐらい普通分かるやろw
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- 39 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:24 返信する
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別に5%だか15%だか知ったことではないけど
ドヤ顔でそんなことはないとか言ってる事情通さん達は業界関係者なの?w
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- 40 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:25 返信する
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無課金でやってるから課金ガチャは良くわからんが
大抵はトレードでなんとかなっちゃうんだけどな
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- 41 名前: あ 2012年05月08日 05:25 返信する
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株価下がって必死だなwww
不信感抱いたユーザが課金離れ起こすだろJK
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- 42 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:26 返信する
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>>36
ヲタ搾取と同じ流れなら馬鹿が増えただけとも言えるが、
ここまで射幸心を煽ってるシステムだとそれだけで片付けられないものがあるんじゃないすかね
単品課金でSRが40万円になっても買うやつがいるっていうならそれはそいつの自由
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- 43 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:26 返信する
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そう言わないと・・・株が・・・
株がまずいことになってるから
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- 44 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:28 返信する
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>33
役所っていうのは具体的な事例が無い限り「白とも黒とも言えない」って言うからね
実際にコンプガチャに変わるものが出てこないと役所も動きようがない
その前に天下り団体が出来るか
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- 45 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:28 返信する
- きっと今日もストップ安だぜ?
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- 46 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:29 返信する
-
ぶっちゃけ「被害者」であるはずの重課金者が規制しろって言ってるわけじゃなくて
外野のソーシャルやってない人間が規制規制騒ぐ不思議
青少年に悪影響と言われれば確かに納得できなくもないけど
ならなんで同じく青少年なんちゃら条例のアニメやゲームの表現規制には自己責任だ
とかダブスタかますんだろうね。青少年のためにまとめて規制しようぜ
-
- 47 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:30 返信する
-
多少5%より多いとしてもかなり少ないだろうな
あくまでも指摘されてるのはコンプガチャ。
普通の課金ガチャや他の搾取ガチャはまだまだ残ってんだろ
早くガチャ自体規制しろや
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- 48 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:30 返信する
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>45
今週は荒れるんだろうな
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- 49 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:31 返信する
- 普通のガチャのなかにコンプレア相当の能力を持ったカードを入れて確率操作すりゃもしもしゲー層はかわらん額をつぎ込むだろう
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- 50 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:31 返信する
-
>>43
グリー決算予定 5月8
DeNA決算予定 5月9日
決算近いからね
そりゃあもう必死ですよ
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- 51 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:32 返信する
- このコメントは削除されました
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- 52 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:33 返信する
- 収益に陰りなんて記事が出て未だに保有してた奴らの気が知れんわ
-
- 53 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:33 返信する
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>>32
物凄い数居る
今回のコンプガチャの問題は100万円払おうが出ないものは出ないものに延々と金を投入されて
A「俺10000円で○○出たよ」
B「俺は30000円くらいだな」
と低いランクで出たと言う奴が次々と現れて
「お前10万しか使ってないの?もうちょっと頑張れば出てくるから頑張れ」とか
「普通5万くらいで出るじゃん?まあ愛情が足りないんだよwこのままだと負け犬だぞ」
「愛情が足りないんなら俺たちの仲間じゃないな・・・」
みたいに周りに誘導されて金を使っていくのが問題なのであってね・・・
-
- 54 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:33 返信する
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>>49
そのガチャすら何かしらの制限つく可能性が出てきてる
まぁすぐにはならんだろうけど
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- 55 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:34 返信する
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>>51
青少年の性衝動や暴力衝動を著しく喚起する漫画やアニメ、ゲームも
欲に働きかけてるから本質は全く同じだよね
だからこっちも規制しようって言ってる
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- 56 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:34 返信する
-
決算が5月頭ならもう決算締めしてんじゃん
高収益発表して具体的な自制方法を公表かなこりゃ
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- 57 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:34 返信する
- 今はソーシャルだけだからいいけどこれゲーム業界全体にも影響及ぼしかねないのが問題
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- 58 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:35 返信する
- つきみーをいじめるな
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- 59 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:36 返信する
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まともな親だったら今回のニュース見ていくら無課金でも学生なら止めさせるだろ
今回のは一般に見てもかなりのイメージダウンだと思うけど
新規ユーザーはもう増えないだろうな
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- 60 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:37 返信する
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>>55
ゲームはCEROあるし、本も成年コミックで分けられる
それにガチャなんてないし
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- 61 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:37 返信する
-
デモンズソウルの純粋な刃石をお金賭けてやってたらと思うとぞっとするじゃん?
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- 62 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:39 返信する
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>>57
むしろ昔は月額課金のネットゲーしかなかったものが、
基本無料アイテム課金のが儲かる!
⇒ガチャすればもっと儲かる!
⇒コンプ要素いれればもっと(ry
という風に右にならえでついていったのが問題だからしょうがない
コンプ要素なんて日本以外では見向きもされないものは廃れてもいいと思うよ
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- 63 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:39 返信する
-
>>61
刃石だけトカゲないのはきつかったよなぁ〜
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- 64 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:40 返信する
- 「ウチではコンプガチャとテーマガチャは違うことになってますから」とか小学生かw
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- 65 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:41 返信する
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>>60
CEROなんてあったところでゲーム屋で身分証確認なんてしてないし
今は成年向けでもネットで簡単に買える
だから都条例で規制しようとしてるのにお前らキモオタが反対してんだろ
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- 66 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:42 返信する
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>>65
ふ〜ん
それとこのガチャの問題は全く関係ないけどね
社員さん、擁護したいならもっとまともな商売して下さいよ
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- 67 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:43 返信する
- このコメントは削除されました
-
- 68 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:46 返信する
- お前ら安い餌に釣られてんなよ
-
- 69 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:50 返信する
- 買う奴がバカなのを直さない限り別の搾取方法が生み出されるだけじゃない?
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- 70 名前: 2012年05月08日 05:50 返信する
-
へえ
全く影響ないって言うかと思ってたわ。
ま、言うまでもなくガチな予想を述べるわけないわなぁ
実際はもっと酷くなる見通しってこった
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- 71 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:52 返信する
-
今回の指導の主旨ってのが「そのエグい仕組みなんとかしろ」じゃなくて
あくまでも景表法のカード合わせ規制に抵触してる部分だけを問題にしてるからな
モバグリ側がその空いた穴を埋める努力を一切しないなら大ダメージだろうが
回避する手段がいくらでもある以上、5%未満に抑えられるってのは割とガチだろ
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- 72 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:53 返信する
-
この会社の発表
ブルームバーグに取り上げられてたから安定材料になったりするんだろうけど
まだ焼け石に水かねぇ
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- 73 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:53 返信する
-
>>66
青少年に悪影響を及ぼすという意味で共通してるだろ
ちゃんと石原都知事支持しろよ?どっちも規制が必要だ
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- 74 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:55 返信する
- 効いてる効いてるw
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- 75 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:57 返信する
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>>69
行政が介入する規制ってのはその馬鹿を少しでも少なくする為のもの
コンプガチャだけで済むって考えは捨てたほうがいいと思うよ
まぁ、ネットや携帯が殆どの家庭に普及してるんだから、いい加減ネット周りに関する制限は作らなきゃいけない段階だよな
そこまで踏み込んでくれるとは思ってないけど
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- 76 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:58 返信する
- ※AVを除く(迫真)
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- 77 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 05:59 返信する
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蒟蒻ゼリーをあんなに執拗に叩いたぐらいだもの
ガチャにメス入れないとお話にならないよなw
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- 78 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:00 返信する
-
>>73
その考え気持ち悪いな
俺が駄目なんだからあいつも駄目だっていう土人の考え
それに、一人を支持したといってもそいつの思想全てを支持する必要はない
石原の考えは一部賛成だけど当然反対もある
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- 79 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:00 返信する
-
今回はガチャそのものに切り込んだわけじゃないからね
コンプガチャというオプションの一つが使えなくなっただけで
類似オプションの新規導入やガチャそのものの設定を変えるだけで根本的には何も変わらないんじゃないかな
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- 80 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:01 返信する
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>>79
要するに消費者センターへの苦情が足りないってことか
しゃーないな、全力で行くしかないか
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- 81 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:03 返信する
-
コンプガチャは指導の明確な根拠となる法律があるけど
通常ガチャはトレカとかビックリマンとやってること同じで線引きできないから
規制しようとすりゃ巻き添えになるから難しいだろうな
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- 82 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:08 返信する
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>>71
そうでもない
今回の件で一番でっかいのは今まで「実物じゃなくてデジタルデータだから賭博じゃないもん!」って屁理屈で法規制を免れてたゲーム業界が
いや、どう見ても一緒ですって国に言われたってことだから
規制逃れをするにしても実物と同じように逃れて行かないとダメになったわけで非常に難しくなった
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- 83 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:08 返信する
- このコメントは削除されました
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- 84 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:10 返信する
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>>82
いや、どこから賭博ってキーワードが出てきたんだよw
ユーザー間で売買が成立してるのは実物のトレカも同じだろうが
そこの部分については実物デジタル問わず問題になってない
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- 85 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:10 返信する
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>>83
逆に聞くがなぜ小説、映画はセーフなのでしょうか?
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- 86 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:14 返信する
-
>>83
まぁ次の就職先でも探しておけよwwww
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- 87 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:15 返信する
- このコメントは削除されました
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- 88 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:16 返信する
- お前らあんまり>>83をイジめんなよ!顔真っ赤にしちゃうだろ!!
-
- 89 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:16 返信する
-
>>84
そう、これからは実物と同じ扱いを受けるということが重要
現状ソーシャルゲームの殆どのシステムが賭博的手法に頼ってる以上大幅な打撃を受けることになる
これからは実物のトレカや実物ガチャと同様程度に大人しくせざる負えないわけで非常に厳しいわけよ
-
- 90 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:16 返信する
-
こんだけ爆釣れで顔真っ赤wwwとか言ってる方が恥ずかしいから
普通にスルーしとけ…
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- 91 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:18 返信する
- 工作に失敗したから釣りでした!のがよっぽど恥ずかしいにゃあ
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- 92 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:19 返信する
-
違法性がないと思うならどんと構えとけばいいのにな
社員さん見てるんでしょ
-
- 93 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:22 返信する
- 社員は今日も右往左往です
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- 94 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:27 返信する
-
カード合わせ規制については回避が簡単すぎて意味無し
「特定の異種カードを全て集めると景品が貰える」は違法だが
「特定の同種カードを○枚集めると景品が貰える」は合法になるという法律
相手が民間企業な以上、法律を拡大解釈して潰すなんてことはできないし
このあたりの法整備をキッチリ終える頃にはとっくにブームも終わってるだろうな
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- 95 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:30 返信する
- このコメントは削除されました
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- 96 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:31 返信する
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脱法カジノ消滅までにどれだけ死体から奪い取れるか
株屋達の死闘は始まったばかりだ!
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- 97 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:32 返信する
- このコメントは削除されました
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- 98 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:32 返信する
- このコメントは削除されました
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- 99 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:36 返信する
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普通のガチャでレア度下げれば相変わらず今まで通りの集金はできるんだよね。
ほんまあくどいでぇ〜
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- 100 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:37 返信する
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>>94
後者になった確実に手に入るようになった物に熱狂するかね?
重要なのは安価で手に入る【確率】が存在するという部分だろう
最高でも〜回トライすれば100%手に入る=上限がほぼ頭打ちの物に射幸性をコンプガチャ以上に感じるのだろうか?
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- 101 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:39 返信する
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>>98
行政がすでにやり過ぎだからホドホドにしませんか?って言ってきたの自分で断ってたのかよwwwww
悪質すぎるwwwwwwwwwwwwwww
壮絶な自爆メシウマwwwwwwwwwwwww
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- 102 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:40 返信する
- これはもうガチャ自体禁止にしないとな
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- 103 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:41 返信する
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>>100
いや、熱狂させるのは簡単だろ?
10枚集めれば貰えるとしたら、9枚引かせた時点で確率を極端に下げればいいw
やってることは今までと同じで違法性だけ排除してる
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- 104 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:43 返信する
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いつも思うがお前らよく知ってるなー
ソーシャルゲーなんてやらんから、どんな依存度か分からんわ
ましてや提供会社のコンプガチャ売上比率なんて予想でもサッパリ
案外プレイしてるヤツ多い?
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- 105 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:43 返信する
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納得して買ってる奴が大半なんだからそんなもんだろ
それこそ基地外な客ぐらいしか問題にしないだろうなw
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- 106 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:45 返信する
- めっちゃ強がってるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 107 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:48 返信する
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>>103
余程のバカじゃない限り一定以上になると極端に出が悪くなれば気づくだろ、ずっとできるやり方では無いし無制限のコンプガチャと比べれば効率は格段に落ちるし代わりにはなれんだろ
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- 108 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:49 返信する
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>>104
そりゃあ会員数○○万人突破とかやってるし、売り上げみるだけでもそれなりの人数いることくらいすぐわかんだろ
ガチャの比率はわからんが、導入前と導入後の売り上げ比べりゃ一目瞭然だろ
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- 109 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:50 返信する
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>>105
納得してようがなんだろうが社会的に問題が発生するなら国家権力が介入するのは当たり前だし違法性が認められたならそれなりの賠償が発生するのも当たり前
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- 110 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:50 返信する
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>>103
確率操作は違法じゃないですか、そうですかw
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- 111 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:51 返信する
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>>105
それ、武富士さんに言ってあげなよw
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- 112 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 06:58 返信する
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>>105
そんな事を言い出したら法が法として成り立たない、その考え方は蛮族や土人レベル
極論その考え方を突き詰めると相手が「殺していい」と言えば殺しても問題無い事になる
社会と言うコミュニティを形成しその中で生きる以上イレギュラーな事態では他者からの干渉は必然
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- 113 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:01 返信する
- 株価対策なんか?
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- 114 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:02 返信する
- 火消しになってないけど株価対策だろうね
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- 115 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:02 返信する
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違わないともいえない 15%という数字はある意味妥当な気がする
コンプガチャが売り上げの大半と思ってる奴は木を見て森を見てない
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- 116 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:02 返信する
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>>113
それ以外に何が?
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- 117 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:04 返信する
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コンプガチャだけならそうかもしれないけど
規制に目を付けられたこと自体が問題なんだろう。
で、いつサービスが終わるか分からないような状態になると利用者も利用を渋る。
それによる効果は5%どころではないだろ。
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- 118 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:05 返信する
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>>115
なら良かったじゃんか、儲けるチャンスだから頑張れ
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- 119 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:05 返信する
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株価が大暴落してるのに被害は殆ど無いとか頭沸いてるのか?
社内に枝野でも飼ってるの?
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- 120 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:06 返信する
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>>110
そうだよ 現行法では違法じゃない
クリックするとポイントが溜まって買い物に使えるサイトがあるが
初回登録時には撒き餌として大きめのポイントが当たる仕組みになっているサイトがほとんど
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- 121 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:07 返信する
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>>115
コンプガチャで異常な射幸性を煽る事でシナジー効果が発生して他が回ってるんだよ
お前が言ってるのは「車のエンジンが無くなるけど他の部分は大丈夫だから動くはず」って言ってるのと同じ
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- 122 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:09 返信する
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>>115
稲葉の抜けたBzを聞くか?
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- 123 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:09 返信する
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実際抜け道はいくらでもあるだろ
コンプ廃止するかわりに確変採用するだとか
超レアカードにするとか
上位の高額ガチャにするだとか
やり方を変えれば結局のところ5〜10%程度の落ち込みに留まると思うわ
むしろRMTや射幸性の緩和にどれだけ手が入るかで決まる
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- 124 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:09 返信する
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”コンプ”ガチャと普通のガチャを一緒にしてる奴は多そう。
ガチャ全体が問題なら5割超いくだろうが。
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- 125 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:10 返信する
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>>122
兄さん、それただの松本ソロや
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- 126 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:11 返信する
- 5%以下というなら一体何で稼いでるんですか?
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- 127 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:13 返信する
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既に目を付けられてる以上潰すのを前提としてると見た方が現実的だろ
手を変え品を変えした所で現行法を照らし合わせまくって少しでも掛かってたら一気に別まで規制
そして完全に商売を止めるまでボコり続ける
結局お偉いさんの身内でも客に居たんだろ、社会的に睨まれてるのは間違い無いし何時までも続く商売じゃあないわ
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- 128 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:13 返信する
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>>123
確変なんか取り入れたら完全に規制入るよ
てかこないだここかどこかで見たモードアップのガチャ、あれ見せたら動いてくれるかも
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- 129 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:13 返信する
- 普通のガチャとかアバターだろ
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- 130 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:15 返信する
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参入する気満々だったゲームメーカーが泥舟だと判断して中止したり引き上げたりするだけで十分だ
後は好きにしゃぶり尽くせ
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- 131 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:15 返信する
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ちょっと今回の件は危険すぎ
問題になっているのはコンプガチャなのにニュース系ブログは
判を押したように「ガチャ終了」って煽ってるし
株価が暴落したらしたで古いソースで消費者庁が問題視してないかのような
印象操作の記事まで出てきた
ガチャの確率の前に、今回の株で誰がいくら儲けて誰がいくら損したのか公開しろ
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- 132 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:15 返信する
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>>126
いや、課金ガチャ自体は消費者庁に問題視されてないから
コンプ特典が消えるだけで課金ガチャは残る
結局コンプカードが超レア(0.1%)な扱いになれば以前と何も変わらないってこと
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- 133 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:16 返信する
- このコメントは削除されました
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- 134 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:17 返信する
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これでグリー、モバ大丈夫なんて言ってる奴はどうかしてるだろ
株持ってる人間は投売り
内部の人間は関連企業、株主に説明や今後の対策で右往左往してる
規制されるのは分かっていたけど予想以上に早く動いた感じがする
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- 135 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:19 返信する
- このコメントは削除されました
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- 136 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:19 返信する
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- 137 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:19 返信する
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実際問題ソーシャルの在り方自体が消費者庁に問題視されてるし、若年層の乱用やらで相談件数も大幅に増えて社会問題化してる
そんな状態で切り込まれて「コンプガチャだけが問題だから大丈夫」なんて思えるのが凄いw
社会ってのは突出しすぎると叩かれるように出来てるんだよ、それが子供や弱者を食い物にするような商売なら尚更な
つまり、携帯ゲーでのアコギな商売は完全に目を付けられてるから終わりって事だ
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- 138 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:22 返信する
- このコメントは削除されました
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- 139 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:24 返信する
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株が投売りされてるのを見て大丈夫なんて思えるのがバカとしか思えない
株やってるヤツはそれなりに修羅場くぐってきてるんだぞ?そういう連中が一斉に投売りしてるのを見て大丈夫ってw
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- 140 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:26 返信する
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問題化しようと違法じゃなきゃ意味ねぇよ
若年層の課金上限作るみたいだし、そこまで踏み込まないだろ
課金ガチャという括りだとソーシャルどころの話じゃなくなってくる
俺もなくなって欲しいが
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- 141 名前: あ 2012年05月08日 07:27 返信する
- ビックリマンは出荷配分で固定してたから良心的なものの、モバグリは購入者すべてに平等にレアもののチャンスを与えず、確率0%も平気で設定しまくれるのが問題
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- 142 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:27 返信する
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>>139
そら損する前に売るだろ
以前ほどの株価には戻らないってだけ
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- 143 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:30 返信する
- モバグリの内部に消費者庁の監督所を置いて月一交代で監視を変えれば良い
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- 144 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:32 返信する
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>>142
結局大丈夫じゃないじゃんw
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- 145 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:34 返信する
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>>142
そうだな、株価が底値になって何人か人死にが出る程度だし何の問題も無いよな、大丈夫、大丈夫
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- 146 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:35 返信する
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確率操作も景品表示法違反になりますよー
デジタルデータに価値があるかどうか?が争点になる?
無価値なんて判断されたら音楽も動画も書籍もゲームもコピーし放題ww
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- 147 名前: あ 2012年05月08日 07:35 返信する
- 効いてる効いてるww
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- 148 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:38 返信する
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レア感味わいたい奴を操作して旨い汁吸ってきた商法
ゲーム自体に何ら面白い要素なんてないから
コンプガチャシステムなかったら儲けが一気に落ちるだろ
アホ相手の合法商売が非合法になったら商売成り立たない
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- 149 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:38 返信する
- ん、なワケが無いw
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- 150 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:39 返信する
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これは計算がアホすぎる
従来のガチャが飽きられてきたから投入したのがコンプガチャなんであって、
従来の売り上げにさらにコンプガチャの売り上げが5%プラスされたわけではない。
少なく見積もって旧ガチャ70%のコンプガチャ35%とかそんな感じの売り上げだったはず。
この状態でコンプガチャが規制されると・・・後は分かるな?
ということは
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- 151 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:46 返信する
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ガチャが飽きられたんじゃなくて重課金を陽動するのが目的だろ
特定のカードを手に入れる確率に比べて全て揃えるとなるとかなり難しくなる
射幸心を煽りつつここまできたらコンプしないと損だと思わせつつ確実に数万回収できる
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- 152 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:49 返信する
- ただの強がりwww
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- 153 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:50 返信する
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今までコンプ特典目当てに重課金してきたような連中が
コンプ特典がレアカードになったぐらいで課金をやめることにはならんと思うがな
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- 154 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:53 返信する
- ちっ
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- 155 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:53 返信する
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>>153
無尽蔵に近く搾取できた商法ができなくなれば必然的に上限が頭打ちになって金の使い道が無いじゃん?
無限と有限の違いは大きな差だし、今まで超重課金してたような連中なら余裕でカンストして飽きてさよなら
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- 156 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:56 返信する
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>>153
限りなく0に近い確率を引き当てて手に入るレアに価値を見出す人間が一定回数やれば100%手に入る物に価値を見出すと思うか?
仮に見出したとしてもそういうタイプの人は更に上を求めるよ、そしてそれに応える事が法的に不可能になる
つまり客は離れる
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- 157 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 07:58 返信する
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>>155
無限と有限って何だ?コンプは無限とでも?
重課金って言っても1回で数万がいいところだろ
コンプの有無で全てのカードを手に入れるのに必要な金額に大差ない
要はレア確率を下げればいいだけの話なんだから
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- 158 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 08:03 返信する
- このコメントは削除されました
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- 159 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 08:07 返信する
-
通常ガチャに戻って影響ないと思っているならそうなんだろw
普通の考えしてる奴はやばさ感じて株の投売り
社員はバブル終焉だと思ってるよ
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- 160 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 08:10 返信する
- イメージってもんが有るからな気安く課金する子供は減るんじゃない?
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- 161 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 08:13 返信する
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そら規制が入って返金までありうるとなれば売られるだろうな
株やってる奴はざまぁ
ただソーシャル業界が揺らぐわけじゃない、この程度じゃまだまだ
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- 162 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 08:18 返信する
- レベルアップガチャGO!
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- 163 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 08:23 返信する
- 今日も空売り祭りDAZE!
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- 164 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 08:33 返信する
- どうやらストップ安濃厚ですなあ
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- 165 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 08:33 返信する
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klabホルダーは逃げ出せなかったからなw
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- 166 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 08:39 返信する
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ソーシャルってマジで害悪だったんだな・・・
風営法適用まで行けばいいんだが、必死に金ばらまいて阻止しそう
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- 167 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 08:44 返信する
- このコメントは削除されました
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- 168 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 08:52 返信する
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ソーシャルが害悪なんじゃなくて日本のソーシャルが害悪
グリモバが成功しちゃって右へならえで全体がクズ化していってた
海外にも波及して行ってたけどコレでその流れは止まるだろうから
海外ソーシャルまで潰れることはないだろうな
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- 169 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 08:58 返信する
- そんなこと言ったら他のところも疑わしくなる訳だが
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- 170 名前: 2012年05月08日 09:00 返信する
- 株価S安なのに何言ってんだこいつ
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- 171 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 09:06 返信する
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ワンピースのグラコレのコンプガチャイベントが中止だとよw
ザマーw
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- 172 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 09:10 返信する
- コンプガチャって一万売るところを数万数十万に出来る錬金術って聞いた
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- 173 名前: あ 2012年05月08日 09:23 返信する
- 株持ってる奴が必死すぎて笑えるwww
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- 174 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 09:25 返信する
-
でもよ、確率明記したとしてその確率が本当かどうなのかって
わかるものなのか? 5%が3%とかにされてもわからんような気がするんだが・・
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- 175 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 09:26 返信する
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パチも規制しろよ
いい加減さ
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- 176 名前: あ 2012年05月08日 09:33 返信する
-
普通は日本企業応援するけど、
これに関しては滅んでいいよ
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- 177 名前: あ 2012年05月08日 09:33 返信する
- ここ数あるソーシャルメーカーの中でも屈指の糞運営だから言い訳に必死だな
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- 178 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 09:53 返信する
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また全く別の集金システムを用意してあるなら
優秀な人材を集めた価値はあったと思う
無いなら乙
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- 179 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 09:54 返信する
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昨日、爆上げだとか騒いでいる奴いなかったっけ?
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- 180 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 10:01 返信する
- 確率操作をやっていた確たる証拠ってのはあるのか?
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- 181 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 10:04 返信する
- 今日も爆下げだ!
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- 182 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 10:06 返信する
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ガチャ内の需要としてはそんなもんでしょ。コンプやってるゲームは(相対的に)少ないんだから。
ただし、それに伴うユーザー離れとRMT締めだしの相互作用で
最終的にはもっと大きなダウンになるでしょ。
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- 183 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 10:09 返信する
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ペニオクも規制しろよ
あれも操作してんだろ
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- 184 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 10:14 返信する
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>>180
昔から使われている詐欺の手法を使ってボロ儲けしている集団だから信頼がないだけだろ。
エグイ商売をやっている人間が、その件に関して真面目にやっているとはとうてい思えないし
金の為だったら何でもやると思われても仕様がない状態だし。
個人的には、実際は確率の錯覚を使っているだけだとは思うけど。
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- 185 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 10:23 返信する
- 苦しい言い訳だな。この糞株空売れないしな〜。
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- 186 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 10:29 返信する
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そりゃ、発表するのは甘い数字だろ。
売上半分になっちゃいますー、しえげつない商売やってましたーなんて言わない
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- 187 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 10:30 返信する
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株価変動が激しすぎて、素人は手出しするのが怖そうだな。
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- 188 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 10:34 返信する
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どうなんだろうな?
もともとは馬鹿向けのゲームだから、
日本から馬鹿が減らない限り売上は落ちんだろ?
ガチャが規制されたところで、別の情弱向けシステムが作られるだろうしな
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- 189 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 10:45 返信する
- まあ決算を楽しみにしてるよ
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- 190 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 11:04 返信する
- イメージ悪くなるからCM断るタレント多くなるだろうな
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- 191 名前: 名無しさん 2012年05月08日 11:13 返信する
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エグい課金システムはコンプガチャだけじゃないしな…
しかしこんなエグい商法に金を使いたがる人が大勢いるのがすごいわ
社員は毎日金がドバドバ入ってきて笑いが止まらないんだろうな
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- 192 名前: 2012年05月08日 11:28 返信する
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実際こんなもんだろ。
なんか勘違いしてるやつの多いこと。
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- 193 名前: あ 2012年05月08日 11:41 返信する
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そりゃそうだろ
ソーシャルゲームの一番えげつないのはそれ自体のシステムだよ
基本無料をうたいながら課金して回復とかその他色々アイテム買わないとろくに遊べない
ほぼ常時えげつないイベント開いてそれクリアしたり順位報酬狙うのに更なる課金を必要とする
それが一般的なソーシャルゲームの稼ぎ方
中には完全にガチャ頼りのゲームもあるかもしれないがそれはほんのごく一部しかないよ
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- 194 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 11:43 返信する
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その前この会社はミスを減らすべき
あとつまらない水増しのせいでユーザー離れが激しいぞ
どうせなら気持ち良く散財するように上手く騙すべき
露骨にハズレな課金なんて誰もしねぇよ
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- 195 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 12:02 返信する
- コンプガチャなくしてもレアアイテムの確率下げれば回収できると踏んでるのかな
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- 196 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 12:15 返信する
- ガチャとコンプガチャを混同してる書き込み多いね。
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- 197 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 12:47 返信する
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アバターコンプするとレアアバター貰えるみたいだが廃止かね…
アバターに狂ったみたいに課金してる女いるけど…
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- 198 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 12:51 返信する
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「コンプ」ガチャとガチャは別物なんでしょ?
どうせ肝心なアイテムの出る確率を1/10000とかにするだけだろ
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- 199 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 13:04 返信する
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>>198
それだと「あともうちょっと」が使えないから「もういいや」になって金を使って貰えない。
今までこれだけやってきた物を無駄にしたくない と思わせるか、もう少しやれば目的が達するんじゃないかと
勘違いさせつつ金を落とさせないと搾り取れない。
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- 200 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 13:19 返信する
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>>199
だなぁ
出ない!もうやめ!と、
5枚まで出た!後1枚!じゃ全然違うよな
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- 201 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 14:11 返信する
- そりゃないだろ、イメージ悪化で課金する奴自体激減しそうだし
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- 202 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 15:25 返信する
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連続課金利用で、レアアイテム入手確率が上がる確変システムとかあるけど
あれは規制対象にはなってないのかな?
だとすれば他にも色々やりくちはあるだろうし、変わらない気が・・・。
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- 203 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 16:28 返信する
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5パーも下がらないと思うな
お前らだってポケモン全種類ゲットしただろ?
使いもしない武器防具全部一個ずつデブチョコボに預けてあるだろ?
この手の収集ゲームやっててコンプしたくならないわけがない
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- 204 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 19:03 返信する
- 2chで印象操作しても株価が以前の値段に戻る事はないから諦めるんだな
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- 205 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月08日 19:41 返信する
- 5%で済むのか。じゃ、さっさと規制しろよ。
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- 206 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月09日 00:26 返信する
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回避自体は簡単なのだろうけど、
下手な回避だけで実質なんも変わってなかったら法改正来るかもね
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- 207 名前: 名無しゲーマーさん 2012年05月11日 19:33 返信する
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株価駄々下がりだからこんな事言ってるだけだろ
コンプガチャ規制だけで済むとは思えんから
無駄な足掻きだ
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