ひろゆき 「原爆以外に、第2次大戦を終わらせる方法はあったんですかね？」

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:20 返信する

  １

• 2  名前： 名無し 2012年08月07日 13:20 返信する

  2くらい

• 3  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:20 返信する

  難しい問題ですね

• 4  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:21 返信する

  本土決戦で大炎上しかねえな

• 5  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:21 返信する

  このノーコメントは正しい

• 6  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:21 返信する

  この人おかしな方向に行ってるな

• 7  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:21 返信する

  普通に天皇が降参してれば終わってたよ

• 8  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:21 返信する

  
  
  正しい戦争なんてあるものか！
  
  

• 9  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:21 返信する

  まぁ、アメリカじゃよくある意見だよ。今更驚かない

• 10  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:22 返信する

  うーん、これはなぁ…
  
  まあ良し悪しはさておき意見表明できるのはすごいことだとは思う
  

• 11  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:22 返信する

  原爆が戦争終結のために落とされたと信じてるとか、意外にひろゆきもバカだな
  戦争終結関係なく、せっかくの機会だからデータ取りのために落としちゃえ、てのが真実なのに

• 12  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:22 返信する

  くちびるオバケは相変わらず暇を持て余してるな

• 13  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:22 返信する

  広島は確かにそうかもしれないが
  2発落とす必要はあったのかね

• 14  名前： あ 2012年08月07日 13:22 返信する

  相変わらず合理的な考え方だ。会社経営するならこういう考え方の方が良いよな。

• 15  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:22 返信する

  正しいとか正しくないの問題か？

• 16  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:23 返信する

  戦争に平和的解決なんてないよな
  力でねじ伏せるしかない

• 17  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:23 返信する

  ？？？
  原爆投下以前に日本から停戦要求出してましたけど？アメリカさんに
  あくまでアメリカの方針です。日米戦の継続は

• 18  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:23 返信する

  この時期にこういう発言するなよ・・・

• 19  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:23 返信する

  ひろゆきに迎合して転載許してもらおーぜ

• 20  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:24 返信する

  都市部爆撃しないで田畑爆撃して兵糧攻めにすれば良かったとおもうの
  

• 21  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:24 返信する

  原爆投下前に日本はすでに停戦決めてたことも知らないのかひろゆきは

• 22  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:24 返信する

  昔の話をネチネチと話していても仕方がないだろう

• 23  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:25 返信する

  国連離脱しないであそこでやめときゃよかったんだよ

• 24  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:25 返信する

  なんか質問がズルいな
  原爆でしか戦争終結は不可能だったと思うならその理由を言うのが筋

• 25  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:25 返信する

  人の命の数でどっちがよかったかよくなかったかとか
  
  なんかなぁ・・・

• 26  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:25 返信する

  >>7
  天皇が当時の日本を本当に仕切っていたと思うの？

• 27  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:25 返信する

  原爆が正解って言ってるわけじゃないしな
  これに噛み付きたかったら合理的な反論をしないといけないけど、ないよな
  総力戦やったって簡単に諦める民族じゃないんだし

• 28  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:25 返信する

  だめだ
  こいつ
  
  日本人じゃない

• 29  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:25 返信する

  間違えたことは言ってないと思う
  もしかしたら原爆無くても降伏近かったかも知れないけど実際起こってない事はわからないし。

• 30  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:25 返信する

  こんなよくある意見を何どや顔どや唇で言ってんだこの人は

• 31  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:26 返信する

  >>17>>21
  ひろゆきに教えてやれよ

• 32  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:26 返信する

  無知にもほどがあるだろ、ひろゆき

• 33  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:26 返信する

  日本は天皇さえ守れればすぐに降服したのに
  アメリカの大統領が無条件降服に拘ったせいで
  戦争が終わらなかったのは常識かと思ってた

• 34  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:26 返信する

  既に講和の準備を進めていたわけで
  天皇の聖断は時間の問題だった。
  
  それより、投下前に核武装を宣言しておけば
  落とされなかったという視点が必要。

• 35  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:26 返信する

  「他に戦争を終わらせる手段があった」ことをどう証明するんだ？
  問い方が卑怯だろ

• 36  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:26 返信する

  歴史を知らないバカがいいそうな発言だな
  もう少し勉強してから発言しろよ

• 37  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:27 返信する

  こういう考え方ってfate/zeroの切嗣みたいだよね
  多数を助けているつもりで却って被害が大きくなるって事もあるって話
  原爆を投下しなかったらどうなってたかは分からないけど
  被害が少なくすんでいた可能性だって当然ある

• 38  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:27 返信する

  たられば論だから意味無いでしょ。実際に原爆を落として何十万という民間人を蒸発させて終戦したってだけ。
  それを「おかげ」とか「落としてなかったら」とか話しても意味無いよ
  総統がキエフじゃなくてモスクワに侵攻してれば2正面作戦を嫌ったアメリカが休戦してきたって話をするぐらい無意味

• 39  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:27 返信する

  ここでコメントしてる奴ら、その言葉をひろゆきにぶつけろよ

• 40  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:27 返信する

  日本は条件付きで降伏したけど、米に無視に蹴られたんじゃなかったっけ？
  米にしたって原爆の力を見せつけてソ連を牽制しておきたいわけだし。

• 41  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:27 返信する

  戦争のたらればは、不毛な論議にはなるな。

• 42  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:28 返信する

  米人かよこいつは
  あれが正しいわけがないね

• 43  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:28 返信する

  相変わらず薄っぺらいのう

• 44  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:28 返信する

  原爆落として多くの命を奪ったのは間違いないが落とさなきゃ終わってなかったろ、へたすりゃ根絶やしになってた

• 45  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:28 返信する

  普通に負けてたら今頃日本は植民地だったろうな
  原爆落としてさすがのアメリカさんも反省してたから

• 46  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:28 返信する

  正しいかどうかなんて立場で変わるから議論の意味ないけど取り敢えずツイートしてる奴らがアホなのはよく分かった

• 47  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:28 返信する

  ネトウヨホイホイ記事と聞いて

• 48  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:29 返信する

  >>33
  ボロ負けしているのに、条件を出したり、交渉で時間稼ぎをしようとしたのが良くなかっただろ。当時の日本の主導者が本当に国民のことを考えていなかったよね。

• 49  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:29 返信する

  核をもつこと
  自分からは撃たないこと
  撃たれたら撃ちかえすこと

• 50  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:29 返信する

  歴史のＩＦだよな。今の時代から昔を語るのはファンタジーだよ
  原爆が落ちなかったら沖縄戦そのままが本土で展開されていたかもしれない
  原爆はさすがにやりすぎたってものがアメリカにもあって、停戦を受け入れたのかしれない

• 51  名前： 2012年08月07日 13:29 返信する

  停戦しても軍がまた仕掛けるのは目に見えてたしな

• 52  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:29 返信する

  原爆が投下された場所がモビルスーツの保管場所だったからな
  原爆受けてなかったら起動されてただろうに
  原爆でガンダムの脚部損傷したから出撃出来なくなったんだよな確か

• 53  名前： 名無し 2012年08月07日 13:29 返信する

  終わらせるつもりはなかったよ
  人体実験だよ人体実験。
  でも怯んだ日本が降伏したので仕方なく終わった

• 54  名前： ｍ 2012年08月07日 13:29 返信する

  戦闘では特攻隊、竹槍とかで対抗しようと考えていた異常な国内状況だぞ。
  報道のねつ造で国民に真実が届かない状況で
  原爆は現実を日本国民に教えたんだよ。何万人の命と引き換えに。

• 55  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:29 返信する

  まあ、あのまま続けてたら本当に一億総玉砕してたかも知れんな
  結果論だから何とも言えんけどね

• 56  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:29 返信する

  原爆投下1週間前の御前会議で降伏することは決定してたんじゃなかったか？

• 57  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:30 返信する

  原爆投下前に「停戦」要求て
  米帝からしたら勝ち確捨てて停戦なんてできなかっただろ

• 58  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:30 返信する

  オッペンハイマー

• 59  名前： 名無し 2012年08月07日 13:30 返信する

  スイスで連合国側と日本軍側（日本国）が、原爆投下される何ヶ月前から、降伏の話し合いをしていたが、連合国側からの返事が、延ばし延ばしだつた。後で原爆投下されてから、原爆完成し原爆投下出来るまでの、時間稼ぎだと解った。この事実は殆ど知られていないが、本に書かれている。１例。講談社刊行・『戦後秘史』現在は絶版だが、古本屋等で入手可能。

• 60  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:30 返信する

  原爆は戦争終結を肯定できるほどの兵器じゃないってことを冷戦や今の状況見たら分かるだろ。
  これも後から言える事だが戦争終結のためなんて停戦がある以上アメリカの言い訳だから。

• 61  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:30 返信する

  >>42
  正しいとは言っていないだろう。ちゃんと嫁

• 62  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:30 返信する

  この質問が既に間違ってるんじゃね？

• 63  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:31 返信する

  歴史観が古すぎる
  日本が降伏決意したのは原爆じゃなくてソ連の参戦ってのが今の常識

• 64  名前： ああ 2012年08月07日 13:31 返信する

  原爆投下前から日本は講和の道を模索してたんだがな、、、
  中立国を介して連合国側にだってその事は伝わっていたはずなのにね

• 65  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:31 返信する

  そんな正しい割にその後使われないね。
  
  戦後もだいぶたつと、こういうのも沸いてくるって事で。

• 66  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:31 返信する

  2発目は余計だと思うけど、まぁ同意。

• 67  名前： 2012年08月07日 13:31 返信する

  この国の恐ろしい所は自らの正義を疑わない事。
  故にひどい目にあったんだが、懲りたかは疑問。
  その内、中朝を滅ぼして再度アメリカに復讐…って無ければ良いな。
  その時には俺は生きてないからどうでも良いか…

• 68  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:31 返信する

  人がほとんどいないところに原爆投下して、次は東京と大阪だぞと脅せばすぐに終戦しただろうに

• 69  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:31 返信する

  最近というか、前からあるひろゆきのこの手のツイートは
  単にこの手のコンテンツを嘲笑しているだけなので
  まともに取り合う必要はないよ
  解決策を知りたいとすら思ってないから

• 70  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:31 返信する

  自分から問いを投げかけながら、結局議論する気ないよね。この人。
  結局、「大戦を終わらせるためには原爆しか方法が無かった」って言いたいだけでしょ。

• 71  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:31 返信する

  あーこりゃまた面倒な話題に言及したもんだな
  

• 72  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:31 返信する

  それではなぜ2発も落とす必要があったんだって話だな。
  「他に戦争を終わらせる方法」を相手に問うのは駄目だ。
  まあ、面倒臭くなって早く終わらせたかったんだろうけど。

• 73  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:31 返信する

  アメさんは核使って実戦データ取るまでは終戦する気無かったんでしょ
  
  

• 74  名前： 名無しさん 2012年08月07日 13:32 返信する

  頭がいいと思ってるんだろうが
  アメリカ様に洗脳されただけ
  
  犠牲者が少なければ正義だというのならイラクに戦争をしかける必要なんてなかった
  湾岸戦争も不要だった

• 75  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:32 返信する

  勝ち確のアメリカが死体蹴り感覚で原爆落としただけだろ？

• 76  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:32 返信する

  だったら１発で終わらせろ米人かぶれ

• 77  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:32 返信する

  >>62
  原爆以外に、どうやったらアメリカに降伏を認めてもらえたんでしょうかね？

• 78  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:32 返信する

  連合国が無条件降伏以外認めないって方針だったからだろ？
  

• 79  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:32 返信する

  ＞死亡者を少なくして勝つのが正しいとアメリカは言ってるわけで。
  結局アメリカ様の意見の受け売りじゃねーかｗ
  どんな汚染や後遺症が残ろうと、一時的な死者を最小限で戦意喪失させる手段が正しい
  これならAどころかBC兵器も肯定じゃねの

• 80  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:32 返信する

  >>52
  ビームライフルとビームサーベルの開発が遅れてて頭部バルカンしかなかったから無理
  空飛べないし

• 81  名前： あ 2012年08月07日 13:33 返信する

  神風とかやっちゃうような国だったし難しいよな

• 82  名前： 名無し 2012年08月07日 13:33 返信する

  >>52
  損傷なら出ろよwwwww
  損壊してないなら出ろよwwww
  wwっうぇwwwwっうぇwww
  

• 83  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:33 返信する

  まず、投下した爆撃機に乗ってた兵士が｢俺達が落とした」みたいに60年以上経った今でも勝ち誇ってるのが問題
  普通、ジジイになったら過去の戦争での過ちを悔やむのが普通なのに、ニコニコ笑って語ってるんだよ

• 84  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:33 返信する

  >>42
  お前もひろゆきの言ってる事理解してない馬鹿じゃん　バッカッター民はここにも沸くのか。
  正しいとか正しくないとかじゃなくて、「他に原爆以外で終わらせる方法はあったの？」ってひろゆきは聞いてるだけ。
  ただそれだけなのｗｗｗ　

• 85  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:33 返信する

  なんでソ連参戦のレスはこの人スルーしてるんだろ。
  そもそも原爆が戦争終わらせた根拠を出してみろってーの

• 86  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:33 返信する

  人道の話は別にして、
  戦争が長引いた（死者が増えた）かどうか、
  という話でいえば、ひろゆきの言ってることは正しいと思う。

• 87  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:33 返信する

  表向きの死亡者が何人だったからＯＫって問題では無かろう。
  特に原爆は後遺症の問題も大きいし。

• 88  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:34 返信する

  あと５年戦争が続いてたら、俺の爺さんが大元帥代理として米英を蹴散らしてた。

• 89  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:34 返信する

  ひろゆきってたまにものすごい詭弁使うよね
  例えば他人となにか問題が生じて喧嘩になった場合、相手を殺害すれば問題は解決するって理屈と似てると思う
  確かに自分の喧嘩相手を殺害すれば問題は解決するかもしれないけどそれは明らかにおかしいって誰が見てもわかるよね

• 90  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:34 返信する

  >>82
  足なんて飾りだよな

• 91  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:34 返信する

  日本が核を落とされた後も戦い続けると言ったの知らない奴多すぎんだろ

• 92  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:35 返信する

  結局結果論に対して原爆の是非検証しても意味ないんだよね。
  原爆が落ちなくても早々に終戦になった可能性もあるわけだし。
  
  それより「2発目は必要だったのか」ってとこの方が議論としては興味ある。
  1発目で早々の終戦は決まってた気がするし。

• 93  名前： EARTH 2012年08月07日 13:35 返信する

  アメリカは実際に落としたらどの程度の規模でどの程度の被害が出るか知りたかっただけだろ
  家宅捜索された人間が知ったような口きいてんじゃねーよ屑

• 94  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:35 返信する

  この作戦により戦争が早期解決になることを切に願う。
  真の自由と正義が示されることを

• 95  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:36 返信する

  アメ公の戦後教育に洗脳されてんのかコイツはｗｗｗ

• 96  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:36 返信する

  あったのか？なんて言われてもそりゃあるだろとしか言いようが無いが。
  

• 97  名前： あ 2012年08月07日 13:36 返信する

  そういう考えがアリなら、アメリカが日本の条件を飲んでいたらそれではい戦争終了じゃないの。

• 98  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:36 返信する

  >>89　のようなことに気付かず踊らされている人間が
  ひろゆき側の人間の養分にされているんだよなｗ

• 99  名前： 名無しのゲーマー 2012年08月07日 13:36 返信する

  原爆で戦争は終わらんだろww

• 100  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:36 返信する

  終戦を先延ばしにしたでFA

• 101  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:37 返信する

  オリンピック作戦とコロネット作戦が発動されてたら数百万は死んでたのは確かだな。
  北からはソ連がくるから南樺太は激戦区になってたろうし。
  理解する気の無い奴に理解させるってのは日本がアメリカに勝つくらいに無理難題だなｗ

• 102  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:37 返信する

  >>77
  降伏を認めてもらうんじゃない
  ソ連が介入する前にアメリカは戦争を終わらせたがってた
  原爆もその一環　手前で降伏するって言ってればアメリカも喜んで乗った

• 103  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:37 返信する

  つーか話かみあってないんだよ
  
  ひろゆきは他に終わらせる方法があったか？
  って言ってるのに、なんでツイートしてるやつらは
  人道うんぬんって話してんだよ。
  

• 104  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:37 返信する

  原爆投下そのものより、投下した場所が問題だろうに。

• 105  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:37 返信する

  これに限らず「他にやりようがあったはず」とか「もっと別な方法は無かったのか？」とか言う奴ってなんかなぁ……

• 106  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:37 返信する

  >>96
  ひろゆきを黙らせるような具体例を出せないからこうなる

• 107  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:37 返信する

  >>93
  人間としての尊厳を無視した行為に変わりは無い

• 108  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:37 返信する

  落としちまったもんを今更あーだこーだ言っても仕方ないと思うんだが。
  それよか国内にあるもっと危険なものの対処をどうすべきか考えたほうがいいんでないの？

• 109  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:37 返信する

  当時のアメリカもトルーマンも何にも考えてないだろ
  中々降伏しないな　->　原爆出来た！　->　んじゃ落とすか
  だけだろ米軍のノリなんてそんなもんじゃん
  すべては結果論、理由なんて後付け

• 110  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:38 返信する

  >>84
  俺はそのあとのツイート見て言ったんだけど

• 111  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:38 返信する

  戦争の早期終結が狙いなら構造が簡単ですぐに作れるウラン原爆を1つか２つ落として終わり
  なんで２発目が複雑な構造のプルトニウム原爆だったかというと破壊力のデータがほしかったから

• 112  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:38 返信する

  実際に殺す計画もあったことだしな
  尊い犠牲って飾り言葉を使うしかない

• 113  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:38 返信する

  >>102
  日本が降伏する気なかったんだから
  それは選択外だろ。

• 114  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:38 返信する

  いやぁ、そりゃ、ウラン型とプルトニウム型の両方落としてる時点でね

• 115  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:38 返信する

  あのまま消耗戦続けてれば原爆より死者は増えてたかもしれないけど
  日本が力尽きて終わってただろうってのはひろゆきも認めてるじゃん
  汚染や後遺症の問題は完全に無視してその場の死者数が少ない方法が
  正義であるという謎の理論だよ

• 116  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:38 返信する

  じゃあ今の中東も原爆で終わらせればいいんじゃないの？
  それ以外方法は無いって言えばいいんだろ？

• 117  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:38 返信する

  じゃあこれからは核ミサイルを非戦闘員にぶっぱなすが新たな戦争なんだな
  だってそれが一番早く終わって効率的なんだろ？
  ひろゆきは馬鹿なんだから黙ってなさい

• 118  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:39 返信する

  最近ひろゆき、サヨクに対して挑発的だな

• 119  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:39 返信する

  一般市民向けに核兵器を使うことへの正当化はちょっとね
  軍事施設ピンポイントとはわけがちがう

• 120  名前： EARTH 2012年08月07日 13:39 返信する

  >>107
  うん。
  だからそんな理由で落としちゃダメだろっていうこと

• 121  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:40 返信する

  広島・長崎の人を敵に回すぞ・・・。

• 122  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:40 返信する

  自分たちは強いんだ！間違ってないんだ！って凝り固まって思い上がってた日本を鎮めるのには、良かったんじゃないかと思うよ。
  たくさんの人が亡くなってしまったのは悲しいけどね。

• 123  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:40 返信する

  >>117
  ぶっ放されるのが嫌で大国同士は戦争できない
  代わりに代理戦争を各地で行うって構造が冷戦で頻発してたじゃないか

• 124  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:40 返信する

  もう終わってたのに落としたんじゃないの？

• 125  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:40 返信する

  >>63
  日本人のロシアへのヘイトの低さは異常だよな
  条約破棄して乗り込めー＾＾したならず者国家　原爆落としたのも原因はソ連の掟破り

• 126  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:41 返信する

  あったんじゃない？
  だって原爆落としてなかったら今も戦争してることになるもん。

• 127  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:41 返信する

  このコメントは削除されました

• 128  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:41 返信する

  >>89
  この話の例えだったら
  このまま喧嘩続けたら相手を殺すところを脚をぶった切って止めた
  って言ってるんじゃないの？

• 129  名前： 名無しさん 2012年08月07日 13:41 返信する

  必要悪って言いたいんだろうけど日本人に向けて言うのは間違ってる
  
  例えば戦時中のいつ死ぬかも分からない極限状態の中目の前に抱くため女がいたら抱くのも仕方ない
  従軍慰安婦は戦意高揚のための必要悪である
  なんて韓国人に言ったら怒られて当たり前だろ

• 130  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:41 返信する

  >>111
  いや、あの時点で既にウラン型は本命から外れてたんだよ。保管も大変だし量産も
  難しいし。だから、ウラン型落とした事の方が実験の意味合いが強い。
  

• 131  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:41 返信する

  なんかいかにも学者が好きそうな議論だな
  自称インテリが好みそうなテーマだよ

• 132  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:42 返信する

  日本が降伏する気がなかったから落とされたんだろ
  1945年に落とされて降伏した後も1952年まで戦い続けたし

• 133  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:42 返信する

  >>63
  >>125
  歴史観も糞も真実は当時降伏に関する会議をしたメンバーのみぞしることだろ

• 134  名前： ｍ 2012年08月07日 13:42 返信する

  >>115
  本土決戦の場合、アメリカ軍は自軍の犠牲が最小限になる事が正義だし、
  原爆使用の正当性だろ。
  アメリカにとっては最善であった事は事実なんだよ。

• 135  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:42 返信する

  なんか頭の悪いやつが急に政治に目覚めたみたいな痛さを感じる

• 136  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:42 返信する

  というか原爆を神聖視するのはいいかげん止めたらどうなんだろうかね？
  

• 137  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:42 返信する

  >>106
  具体例が出てるのに話の方向性をすり替えてるのはひろゆきだろ
  こいつのいつものこっちゃ

• 138  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:42 返信する

  あのタイミングで終わってなかったら
  西が終わって手の空いたロシアが一気に南進して
  日本も分割統治ってことになってたろう

• 139  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:42 返信する

  いいじゃんｗアメリカが最初に核使ってくれたおかげであれ以来一度も核兵器使われてないんだからｗ
  技術が浸透した後にどこぞの弱小国が使ってたら報復が繰り返されて核戦争だったかもだぜｗ

• 140  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:42 返信する

  傷つき苦しんだ日本人がたくさんいたんだから
  今の時期に
  日本人がこういう問いかけをするのは
  どうかと思う

• 141  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:43 返信する

  当時の日本の民衆は北朝鮮なみに洗脳されてたからなぁ
  
  原爆なしでも戦争を終わらせることはできただろうが
  そういう形で敗戦むかえても「あのまま続けていけば勝てたのに」みたいな幻想が
  消えないまま終戦を迎えて北朝鮮みたいな勘違いな国になってたかもしれん

• 142  名前： あ 2012年08月07日 13:43 返信する

  戦争は国民殺して国力削って戦う意志を奪わないと終わらない
  そういう意味で原爆に一番感謝するべきは日本人
  でも何故か文句言うよね

• 143  名前： 2012年08月07日 13:43 返信する

  アメリカは終戦後、自国内でヒロシマ級出力で核実験してるしなあ

• 144  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:43 返信する

  原爆がなかったら韓国と朝鮮みたいに２つに分かれてた可能性もあるし

• 145  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:43 返信する

  >>131
  随分と歪んでるな
  近代の歴史好きが好きなテーマだろ
  歴史のインテリたちはもっと過去の歴史のほうが好みなんじゃないか

• 146  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:43 返信する

  >>130
  プルトニウムの方が大変だよ

• 147  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:43 返信する

  もし2発投下された後で敗戦を認めなかったら、確か東京に落とされてた可能性があるんだよな

• 148  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:43 返信する

  俺の糞ジジイが被爆者なんだがこう言ってたよ。
  「もうどうでもいいんだよ糞ガキが！戦後経済大国になったんだからワシ等は結果的に勝ったんだよ！おまえはそんなこと気にする前に働け！つーか死ね」って

• 149  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:44 返信する

  本はと言えば、日本向けの石油の輸出を停止して、戦争を煽ったアメリカが悪いんだけど？

• 150  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:44 返信する

  犠牲者は文字通り犠牲になってくれた
  おかげでいまんところは核戦争は起きてない　ありがとー

• 151  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:44 返信する

  >>7は頭大丈夫なの？

• 152  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:44 返信する

  そんなことよりサムネ画像のひろゆきの頭の右上ワロタ

• 153  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:45 返信する

  >>148
  働いたら負けかなと

• 154  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:45 返信する

  逆に、もし当時核攻撃がなかったら、今頃はどうなってたんだろうな
  当時の情勢とか詳しい人の意見が聞きたい

• 155  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:45 返信する

  >>146
  いや、量産はウラン型の方が大変。少量ならウラン型の方が簡単だけれど

• 156  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:45 返信する

  >>127
  それって結論じゃなく極論じゃね？
  ひろゆきに対抗したいのであれば
  原爆よりも少ない犠牲での戦争終結のアイデアを出さなきゃw

• 157  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:45 返信する

  え原爆落とされて正解が右翼なの?w

• 158  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:45 返信する

  洗脳でキチガイと化していた日本人を原爆で止めてくれてありがとー！

• 159  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:46 返信する

  >>149
  空気読まずに仏印進駐したDQNにぶち切れただけじゃね？＜石油輸出停止
  

• 160  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:46 返信する

  >>149
  マッカーサーも認めてるんだよな、日本は戦争せざるを得なかったって

• 161  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:46 返信する

  この人隙のある意見にのみＲＴしているだけだよ

• 162  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:46 返信する

  本当はソ連への威嚇

• 163  名前： あ 2012年08月07日 13:46 返信する

  原爆投下が正しいかどうかは別として、戦争集結の近道になったのは確かだろ
  感情論含めて語るからおかしなことになるんだよ
  どちらかというと終戦後の米兵捕虜の対応のほうが問題だろ
  
  怒るならあいつらにだ

• 164  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:46 返信する

  >>130
  プルトニウム型は　プルトニウムを全方位から同時になおかつ均等に爆縮させなきゃいけなかった。
  その爆縮レンズの開発に携わったのがコンピュータの父ノイマンだな

• 165  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:46 返信する

  節子ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっ！！！

• 166  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:47 返信する

  原爆を認めてるのは豚だからな

• 167  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:47 返信する

  悔しいが言い返せない

• 168  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:47 返信する

  >>156
  ひろゆきはそんな話を最初からしてませんが
  ひろゆきが返信に勝手に対抗して屁理屈こねてるだけだろ

• 169  名前： 2012年08月07日 13:47 返信する

  こういうことはもう少し歴史を勉強してから発言してください

• 170  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:47 返信する

  日本には負けを認めるきっかけが必要だったんでしょ

• 171  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:47 返信する

  多分後ろで支持してるだけのおっさんども以外の日本人全滅するまで戦ってただろうね。
  自分関係ない、駒でゲームしてるつもりになってたんだろ＾＾；

• 172  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:47 返信する

  東京湾ど真ん中に原爆投下で終戦できただろ。
  わざわざ市街地のど真ん中落とす必要はない。

• 173  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:48 返信する

  >>149
  大義名分を作らせるというのがアメリカの戦争なんだよ

• 174  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:48 返信する

  
  こいつの理論は「悪魔の証明」そのもの
  完璧な答えが無い事をいい事に煽って屁理屈こねてるだけ
  改めてやっぱこいつは2ちゃんの縮図であり象徴だと思った

• 175  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:48 返信する

  核がない時代にどうやって戦争終わらせてたのかぐらい調べろやカスひろゆき

• 176  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:48 返信する

  え、でも事実として、原爆で終戦になったでしょ。
  それを言ったらなんか問題になるの。
  「正しい」という文言を付けるからおかしくなるんだよ。
  IFで物事を推し進める限り、日本人の罪は世界から許されないよ。
  いつまで腫れたもの扱いで目を背けるの。

• 177  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:48 返信する

  >>172
  広島は軍都だったからじゃないのか

• 178  名前： 2012年08月07日 13:48 返信する

  >>165
  なあにお爺ちゃん。ご飯はさっき食べたでしょ

• 179  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:48 返信する

  もしかしてあの戦争が侵略戦争に乗り出した悪の日本に対して正義のアメリカが鉄槌を下したものだと思ってるヤツいないよな
  
  なぜ日本が戦争に打って出なければいけなかったのか
  それまで日本がどんな仕打ちを受けたのか
  ちゃんと知ってるよな？

• 180  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:48 返信する

  歴史を勉強しろ（キリッ)手言う奴ほど1930年代の世界動向と日本の対外迷走を理解してる奴は居ない。

• 181  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:48 返信する

  原爆「しか」手段がなかったってのは間違いだろ

• 182  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:48 返信する

  >>155
  それは核開発競争で技術が進歩してからの話
  初期に関しては圧倒的にウランの方が楽

• 183  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:49 返信する

  >>157
  別に右翼も左翼もないでしょ？
  結果的に本土決戦を回避し、被害を最小限に留めれたというだけ。
  この記事の内容で思想観念どうこう言うなんておかしい。
  

• 184  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:49 返信する

  >>172
  東京の政府機能がそれで止まったら誰が終戦交渉するんだよ

• 185  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:49 返信する

  ＞原爆以外に、第2次大戦を終わらせる方法はあったんですかね？
  
  原爆で日本軍の戦意を失わせたのは結果であって、その確証があって使用したわけではない
  むしろ日本を使った実験、人体実験をしたらたまたま降伏の申し出があった
  米軍は美談で塗り固めて｢戦意を喪失させるために止む終えなかった」と後付けしただけ
  歴代の大統領の演説見てたら胡散臭さで失笑が止まらん
  ブッシュ、オバマ辺りは最たる例

• 186  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:49 返信する

  プロ野球じゃないんだからああすればよかったとか言うなよ
  俺の嫌いな高木守道みたいだ

• 187  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:50 返信する

  原爆が落とされなきゃゴジラみたいな反戦映画はつくられなかった
  
  
  よって原爆投下はノットギルティ

• 188  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:50 返信する

  むしろ、日本は降伏宣言をしたようなものだった
  その後なのに原爆を投下しやがったアメ公はクズだ
  

• 189  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:50 返信する

  >>168
  むしろ犠牲者数無視で語る方が暴論じゃね？w

• 190  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:50 返信する

  >>172
  たくさん殺さないと意味ないだろ
  敵なんだから

• 191  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:50 返信する

  広島・長崎の他に３箇所くらい落とす候補があって
  京都もその候補に上がっていて天候の都合で、落とさず
  晴れていた広島・長崎に投下したんじゃなかったかな
  
  天候で場所を決めたり２つのタイプを投下してることから、実験目的で
  使われたという説もあるね

• 192  名前： あ 2012年08月07日 13:50 返信する

  幾ら論じても過去は変わらん

• 193  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  唇おじさんちょっと見損なったわ
  これからは下に見ておく

• 194  名前： 2012年08月07日 13:51 返信する

  >>179
  正義の日本軍がどうしたって？(嘲

• 195  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  だいたい仮定の問題なんだからそりゃいくらでも方法はあるだろ
  史実を盾にそれは非現実的で認められないとか言い出したらキリが無い

• 196  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  ま、当時の日本は米欧からはモンスター扱いだったし何人死のうが同じ人間だという意識すらなかったんだろうな

• 197  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  <丶｀∀´>僕たちが原爆を落としたんですよ

• 198  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  日本は原爆がなくても降伏していた。
  それをアメリカが戦争を長引かせてまで原爆を落とした。
  広島、長崎は意味のない大量殺人に過ぎない。
  

• 199  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  元々降伏する予定だったのに原爆投下を早めたんだってこと知らんのかまろゆきは

• 200  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  このことでいつまでも怒ってもしょうがないでしょ
  韓国人や中国人みたいに騒ぐのやめなよ

• 201  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  >>188
  ようなものなのが悪かったんだな
  

• 202  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  いくらでも他の方法はあったわ。何を知識人ぶってんだこのピロユキわ
  太平洋囲ってたまに飛んでくる特攻隊を対空砲で撃ち落としてりゃ勝手に干上がってたことは間違い無いだろう
  何今更厨二病再開させてんだ

• 203  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  まず、日本人はこのことに対して何もいう権利はない。
  どれだけ残虐な行為をしてきたのかを理解すべき。
  敗戦国が許されるのは、戦勝国を次の戦争で滅ぼすしかないよ。
  絶対に無理。
  あと、中国と韓国は戦勝国ではないから、身分をわきまえるべき。
  所詮当時は欧米に屈した奴隷レベルの国家。

• 204  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  >>182
  いや、何でアメリカがリトルボーイ一発しかウラン型作らなかったか調べりゃ解るよ。

• 205  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  「核でたくさんの人間が亡くなり、後遺症や環境破壊などの問題が残るが早期終戦をむかえる」
  or
  「いつ戦争が終わるかはわからないが消耗戦を続け、ひょっとしたら核よりも多くのひとが亡くなって終戦をむかえる」
  
  ひろゆき「これ以外なんかある？」
  
  ↑
  こんな感じなのかな。
  
  んでこれ以外になんかあったとして、その終戦の仕方で今の日本のように先進国としてG7に属せるような未来はあったのかってとこかな。

• 206  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  >>178
  風呂はまだかいのぉ？

• 207  名前： 　 2012年08月07日 13:51 返信する

  戦争に人道なんか持ち出すから今の紛争は長引く
  より非人道的な兵器を持ち出して大量虐殺したほうが被害は少ないぞ

• 208  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  >>188
  敵を殺すのは当然だろ

• 209  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:51 返信する

  原爆落としたのは、ロシアが太平洋戦争で連合軍側に加入する前に日本降伏させたかったってだけ。ひろゆきは小学校で習うような常識も知らずに原爆問題語ってんのかよ。戦争を終わらせる方法が原爆しかなかったから落としたんじゃなく、ロシア加入前に終わらせれそうな方法が原爆しかなかったってだけ。まぁ結局、間に合わなかったから、あの原爆はただの無差別殺人しただけになったけどな。

• 210  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:52 返信する

  >>179
  正義とか悪とかそんな善悪二元論で戦争を語るなよ

• 211  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:52 返信する

  >>191
  京都は歴史的価値、悪天候は北九州じゃなかったか？

• 212  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:52 返信する

  まあひろゆきの言ってる事は正しいと思うが、
  人の生き死にを効率で話しちゃうとそりゃ怒りたくなる人もいるのもわかる気がする。
  
  効率が良いからで全部は割り切れねえよ、正しいと思ってもさ

• 213  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:52 返信する

  このコメントは削除されました

• 214  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:52 返信する

  >>177
  それは関係ないだろ。
  落とす場所だって幾らも変えることはできた。
  市街地のど真ん中に落とす必要はなかった。
  講話条件にしたって無条件降伏以外の条件調整もできたはず。
  
  アメリカが市街地に投下したかった。
  二回投下したかった。
  無条件降伏しか許さなかった。
  
  ただ、それだけに過ぎない。

• 215  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:52 返信する

  方法はあったんだろうが
  双方共に犠牲がもっと大きくなり、民主主義には到らなかっただろう
  アメリカに上陸されて長期の戦闘になり圧倒的な降伏というシナリオもあったはずだが
  犠牲もつくからな、それには大日本帝国の心の部分を折らなければ少ない犠牲で降伏させることは難しい

• 216  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:52 返信する

  こんな仮定の話をゲームなどの仮想空間ではなく現実でしててもしょうがないのに
  
  結果的に日本に原爆が2発落とされ
  オリンピック作戦が発動する前に日本は降伏した
  これが事実でありどう頑張っても覆すことができない過去の出来事だ

• 217  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:52 返信する

  >>189
  仮定の話なんだからそもそも犠牲者だって本当に原爆より多くなるのかはわからん。
  そんなのは攻めてくる方の戦い方一つでいくらでも変わる。

• 218  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:52 返信する

  原爆投下前でもポツダム宣言受諾を宣言したら戦争は終わってたよ。
  

• 219  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:52 返信する

  >>171
  実際降伏からも5年間くらい戦ってたし＞日本軍

• 220  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:53 返信する

  さぁ今日もニコニコ動画()で歴史を勉強する時間がはじまるお〜

• 221  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:53 返信する

  >>204
  プルトニウム原爆をなんとか完成させたからだろ
  プルトニウム原爆の方が簡単だったから、じゃない

• 222  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:53 返信する

  >>7
  日本は絶対君主制ではないので天皇がー　と言っても無理です。
  実際、絶対君主制であったならあの戦争は起こらなかった。天皇自身が対米戦争に反対だったから。
  立憲君主制だったため議会で決まったなら天皇でも易々とは白紙にできなかった。
  天皇の命令には国務大臣の輔弼（ほひつ）が必要で天皇が「黒」と言っても「いや、白です」と言われたら「白」というしかなかった。

• 223  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:53 返信する

  戦争に対して「人道的」という言葉の違和感がハンパじゃない。

• 224  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:53 返信する

  原爆を落とさなくても戦争は終結したでしょ
  しかし、それだと日本の領土をソ連とアメリカが争って
  日本はドイツみたいに２つに分かれただろうな
  ドイツはもとに戻れたけど、朝鮮みたいになる可能性もあったわけだし

• 225  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:53 返信する

  >>208
  お前は白旗上げてる人間でも殺すのか？
  基本的にやっちゃいかん事だ

• 226  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:53 返信する

  原爆落としてくれてありがとうとでも言えば良いのかしら

• 227  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:53 返信する

  >>185
  という、妄想レベルの意見しか言えない精神病患者が申しておりますｗｗｗ
  ソースだしてからコメントしろ。
  ソース無ければ全て妄想だよｗｗｗ

• 228  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:54 返信する

  「原爆を落とさなければ戦争は終わってなかった」ってのは仮定の話だもんな
  原爆が無くても終わってたって主張は否定できないだろ

• 229  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:54 返信する

  日本はずっと停戦するつもりだったよ、どっちかと言えばアメリカの方がやりたがってた、当時だって勝てると思ってる日本人なんてほとんど居なかったんだから。

• 230  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:54 返信する

  俺もそうだけど実際に戦争しらないから結果論と都合の良いことしか言えないわな
  ただアメリカは実験をしたかった、そして2発目を落とす必要もなかった。

• 231  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:54 返信する

  積極的に攻めずに囲って籠城戦させりゃ勝手にくたばってたよな、当時の日本軍は

• 232  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:54 返信する

  めんどくせえおっさんだな
  

• 233  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:54 返信する

  だいたいこの手の話にはドイツを引き合いに出したくなる

• 234  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:54 返信する

  >>どちらかが勝たないと戦争は終わりませんよ。死亡者を少なくして勝つのが正しいとアメリカは言ってるわけで。
  
  民間人を標的にした攻撃は国際法違反です。
  と言うか、この人の尊奉精神ってどうなってんの？

• 235  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:54 返信する

  >>225
  降伏してなかっただろ　事実上の降伏とか()

• 236  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:54 返信する

  >>201
  アメ公はそれをわかってて原爆投下を早めた
  実験のためにね。クズだろ？

• 237  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:54 返信する

  >>204
  そりゃ90%の濃度のウランってそうポンポン手に入らないしなあ
  爆縮レンズの技術さえ確立してしまえば広島型は用無しだな

• 238  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:55 返信する

  >>209
  戦略的に見たらアメリカは合理的に動いてるだけだろ

• 239  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:55 返信する

  >>221
  良く読め。量産と保管が大変だからって事。作る事自体はウラン型の方が簡単だよ。

• 240  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:55 返信する

  >>222
  まぁ統率できない昭和天皇も無能だし軍部の奴らもクズだし
  いつの時代もお偉方は糞
  被害をこうむるのはいつも民間人

• 241  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:56 返信する

  >>217
  じゃあみんなが納得するような妙案を語ればいいんじゃね？

• 242  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:56 返信する

  「原爆が無かったらもっと悲惨だった」というのも単なる妄想だろ

• 243  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:56 返信する

  >>233
  白人には落とせなかったんだろうな
  要はそこだろ

• 244  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:56 返信する

  そもそも原爆落としたから戦争が終わったってのも
  議論の前提にするほどの話では無い。

• 245  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:56 返信する

  もしもこうだったらとか
  こうしていたらとか
  IFストーリー日本人好きだよね

• 246  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:56 返信する

  こいつは心の中で勝手にそう思っとけよ、わざわざ公開する内容じゃないし言った所でデメリットしかないだろ

• 247  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:56 返信する

  くだらない仮定だし、
  正しいのはアメリカが視点でしかない。
  そんな仮定を語るより、原爆と空襲は明確な大量虐殺だと認識することの方が必要だろう。
  
  
  

• 248  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  何でこんな話になってるのかと思えは原爆の日か
  
  正しいかなんて聞きかたしたら、答えは出ないだろ
  
  「原爆がなかったら終戦は遅くなったか？」だったら、遅くなっただろうけど
  

• 249  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  知らな〜い

• 250  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  でも日本も作ってたんじゃなかったか
  サイクロトロン爆破指令てのが戦後すぐでてなかっけ
  

• 251  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  このコメントは削除されました

• 252  名前： 2012年08月07日 13:57 返信する

  話の持って行き方がズルい
  
  自分からは何も発信せず、ただ疑問を投げかけるだけ
  
  推測に対しても疑問を投げかけるだけ
  
  当事者じゃない限り断定なんて難しいよ。ホリエモンは深い話をしてるようで答えの無い禅問答を仕掛けただけさ

• 253  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  あれを使った時点ではどの国も「使うな」なんて主張をしてなかった
  だが今は人道主義とか言うアメリカの手で広まった考えで「使うな」って主張が広まった
  世界は常にアメリカの手の上
  
  アメリカ自体も自身の手の上で踊り狂ってるっていうのがアメリカらしいけどな

• 254  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  >>239
  量産の問題はコストだけだし保管は毒性が少ないウランの方が楽でしょ

• 255  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  これはJINのノーコメントが正解だわ
  だから結婚しよう

• 256  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  日本がポツダム宣言宣言を受け入れようが受け入れまいが、
  その前から日本への原爆投下は決定事項で、トルーマン大統からの命令は既に実施部隊に届いてたってとはもう分かってるんだとよ
  戦争を終わらせる為なんてのは後付けの単なる言い訳だよ
  
  
  

• 257  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  全ては結果論

• 258  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  >>215 あの、日本は戦前も普通選挙を実施していた民主制の国家だったんだよ。
  

• 259  名前： 　 2012年08月07日 13:57 返信する

  >>234
  諸々の判決に従わない人にソレを問うの？

• 260  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  原爆はあきらかに余計なひと押しだよ。
  別タイプの二発目を投下をした事でもわかるでしょうに。
  交渉には動いていたし。
  
  でも、実験の誘惑には勝てなかったんだよ。

• 261  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  勝ち確状態から2発も、しかも違うタイプの原爆で
  人体実験した事実を正当化はできませんなぁ

• 262  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  アメリカの国益がアメリカの正義なんだから、仕方ないね
  国益守るためなら何でもするのがアメリカでしょ

• 263  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:57 返信する

  Theかまってちゃん

• 264  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:58 返信する

  >>241
  そんな必要は無いだろ。
  べつに「原爆で戦争が早期に終わった」なんて事実も無いんだから
  そもそもひろゆきの言ってること自体納得してない人は多い。

• 265  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:58 返信する

  スレが荒れだしたので雷帝を投下します。

• 266  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:58 返信する

  こいつってどんどん自分が大物だと勘違いしてきてるな。
  知らないなら黙ってりゃいいのに、どんな事にもしたり顔でコメントしちゃう。
  ただの掲示板の管理人だったのにいつの間にか知識人気取り。

• 267  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:58 返信する

  >>222
  大臣の輔弼にそこまでの力はないよ

• 268  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:58 返信する

  >>236
  酷いな

• 269  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:58 返信する

  ...............　..ヽ . ;:　. /　.⌒ _,,..__　ヽ　　） ;. :ノ.........　.........
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  　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
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• 270  名前： 名無しの米兵さん 2012年08月07日 13:58 返信する

  おいおい
  イエオーモンキー共が俺達の擁護をしてくれるらしいぜ
  まぁ奴らはタマなしだからな
  目の前で自分の女が俺達に犯されてもなにもできないクズ野郎だ
  俺達の側に立てば強くなった気がするんだろうよ
  イエオーモンキーはイエオーモンキーでしかないのにな！
  HAHAHAHAHA

• 271  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:58 返信する

  アメが天皇制の護持を約束してれば降伏してたよ。

• 272  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:59 返信する

  当時の天皇もお飾りだったよね

• 273  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:59 返信する

  たしか玉音放送のあった１５日の午前中（放送は正午）、東北で５０００人が死傷する規模の空爆があったんだよね。
  連合国側にその日の正午に降伏するらしいって情報は入っていたみたいなんだよ。
  原爆で彼我の死傷者を最小限に抑えた上で早期に講話するつもりなら、原爆落としたあと、それも玉音放送の直前になんでそんなことしたんだろう。
  
  海外とかで仕事しても、核アレルギーって日本よりアメリカが強いって感じるのよ。原爆落として調査して恐ろしさわかってるからじゃないかな。だから、なんで落としたかって理由は日本よりアメリカが強く欲してるんだよね。
  
  そんな理由探しに付き合ってやる義理が被害国の日本にあるんだろうか。
  刺してきた加害者の罪悪感に、被害者が付き合ってやる義理があるんだろうか。
  日本人は「そうやっていつまでも理由を考えてろこの偽善者」って言ってやればいいと思うよ。

• 274  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:59 返信する

  ハーグ陸戦協定違反だよ。

• 275  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:59 返信する

  そもそも戦争終わらせるために原爆使ったわけじゃない。
  戦争が終わりそうだったから、急いで投下したんだよ。

• 276  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:59 返信する

  ひろゆきアナザークロニクル

• 277  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 13:59 返信する

  要は自分が戦勝国のイニシアチブを取りたかっただけだろアメリカは。
  だから落とす意味も無い原爆落とした。

• 278  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:00 返信する

  俺はアメ公の原爆投下はラッキーだと思う派で

• 279  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:00 返信する

  過ぎた事を今更考えてもなぁ

• 280  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:00 返信する

  民間人殺すなとか白旗揚げてるからとか
  戦争ではモラル程度であってルールは無い
  日本だって真珠湾で間単に破ったろ

• 281  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:00 返信する

  >>270
  アメリカ人はおだててやれば何でもしてくれるから扱いが楽
  それに比べて中国と来たら…

• 282  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:00 返信する

  出口のない議論をいつまでもグチグチとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  ほれ。タイムマシーン貸してあげるから1945年に逝ってきなさい

• 283  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:00 返信する

  もうちょっと間違えて朝鮮半島に落としてくれればよかったのになぁ〜〜〜〜

• 284  名前： 2012年08月07日 14:00 返信する

  首都に連夜の大空襲受けるようになった時点で降伏しておくべきだったな

• 285  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:00 返信する

  アメリカは落とさなくても戦争は終わる事は知ってたよ
  日本の官僚が、たしかソ連を通して終戦に向けて動いてたのは知ってたからね
  ただ、アメリカは原爆の実戦データが欲しかったから知らんフリして投下した
  これが真実

• 286  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:01 返信する

  このコメントは削除されました

• 287  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:01 返信する

  原爆はいけないじゃなくて
  戦争はいけないってことにいい加減気づけタコ

• 288  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:01 返信する

  歴史に if はない。可能性を考えても実際うまくいったかはわからないからだ。
  しかし戦争を終わらせる方法が他にあったかという問に対する答えはYES.
  ないことを証明することはできないからね。以上議論にならん。
  なんかひろゆきはどんどん残念な人になっていくようだ。

• 289  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:01 返信する

  論点は「原爆を使わなければよりも多くの死亡者が出たか」に集約されるんじゃない？
  ほんとに原爆を使った方が被害者が少ないなら使っていいと思うけど
  国際法とかモラルとか実際の被害者からしたらクソ食らえだろ

• 290  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:01 返信する

  >>280
  えっ

• 291  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:01 返信する

  >>273
  洋画の核兵器の扱いを見るとどう見たって核の怖さなんて微塵も感じてないのがわかる

• 292  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:01 返信する

  
  『降伏文書にサインさせる事』だから、目的は。
  
  「『降伏文書にサインさせる事』ができれば、何をやってもいい」
  という条件だったらいくらでも手段がありそうだよな。
  選べる余裕がある、というのも大きい。
  
  「市街地に原爆を落として、必ず日本にサインさせろ」
  という条件を出されたら、むしろ、ものすごく難しく感じるだろ？
  
  手段を限定された方が、ダンゼン難しいんだよ；
  

• 293  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:01 返信する

  まぁはやく白旗あげたからソ連の侵攻もあの程度ですんでたともいえるね
  あと１年とかやってたら朝鮮半島じゃなくて日本が南北に別れてたんじゃないか

• 294  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:01 返信する

  >>264
  納得してないけど返す言葉が思いつかない
  こうでしょ？

• 295  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:02 返信する

  無茶苦茶言って相手を黙らせたら勝ち、じゃなくてさ
  原爆が最善だったっていうならそれで皆を納得させてくれよ

• 296  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:02 返信する

  「あったんですかね？」→「ありました」で終了だろ
  原爆落とさなくても日本はすでに戦う力なんてほぼ残してなかったんだから
  原爆が無かったら日本人は全滅するまで戦ってたなんてのは
  アメリカ側の原爆実験を正当化するための妄言にすぎん

• 297  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:02 返信する

  他に方法がなかったかと言われると思い付かないけどそんなことはないんだろうな
  
  まぁ俺らは被爆者でもないし、いくらでも好き放題言えるわな
  被爆者やその家族の立場からしたら絶対正しいなんて言えないし、身勝手なもんだ
  

• 298  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:02 返信する

  >>294
  返した言葉にひろゆき一人が発狂してるだけ
  
  こう

• 299  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:02 返信する

  原爆がなくてもせいぜい一ヶ月後には終わってたさ
  広島長崎の代わりに関東で多数の死者が出ただろうけど
  その場合でどっちの被害が大きいかは分からん
  
  一方米軍から見ればあの状況では原爆投下以外の手はない
  追い詰めれば死にものぐるいの抵抗されるのは目に見えてるし
  日本が降伏した後のソ連の出方もはっきりしないし
  自軍の弊誌を無駄に損耗したくはない
  
  アメリカは対ロシアに備えて自軍の兵士を死なせたくなかったから原爆を使った
  戦争自体は原爆のあるなしに関係なく夏の間には終わったでしょう
  それだけの話

• 300  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:03 返信する

  >>288
  いやYESにはならんだろｗ
  他に終わらせる方法が出せないってのはNOになるよ

• 301  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:03 返信する

  真珠湾だってメリケンは情報得てたらしいし、戦争自体が茶番だろ
  アメリカはむしろ便乗してソ連と中国潰した方が良かったんじゃない？

• 302  名前： あ 2012年08月07日 14:03 返信する

  反核運動やってる連中は焼かれて壁のシミになった人を象ったメダルを作って
  「あなた方の誇るべき戦果です」といってアメリカ大統領に手渡すくらいは
  するべきだった
  
  まあ、根っこが中朝の手先なんで無理だろうが

• 303  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:03 返信する

  みんな論破されててわろたｗｗｗｗ

• 304  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:03 返信する

  無慈悲な攻撃ができるところが流石は最強国だぜｗ

• 305  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:03 返信する

  これアメリカにとってはいい迷惑だよな
  だってこの議論で反米感情が高まることはあっても親米感情が高まることはないもの
  
  ひろゆきの反米工作じゃね

• 306  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:03 返信する

  必要ないだろ、原爆は
  てかあのまま戦争が何年も続いていたと思ってんのか？
  もう疲弊しまくりでどのみち終戦間近だったろ

• 307  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:03 返信する

  ゆとりの俺には関係ねえや

• 308  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:04 返信する

  カミカゼやってた国相手だと全滅するまで向かってくるって思えても不思議ではないかもな
  っつか実際こえーだろ、向こうからしても

• 309  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:04 返信する

  >>254
  コストじゃない。ウラン235自体が少ないから。保管はガンバレル式のウラン型と
  爆縮レンズ式のプルトニウム型を比べりゃ解るけれど、ウラン型はなんかの拍子に
  爆発しちゃう危険性が高いからだよ。

• 310  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:04 返信する

  つーかね、大戦を終わらせる方法はあったんですかね、じゃなく
  大戦が長引いたのは何故ですかね、だろ
  答えは責任を取らないで下へ押し付ける糞政治家どもばかりだからだが
  原爆の良し悪しなんてものを議論して一体何の生産性があるのかと

• 311  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:04 返信する

  つーか原爆以外の手段は本土空襲で民間人無差別に殺すのが戦争だと思ってるのだろうかぴろゆきは。
  ほんとアホだな。

• 312  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:04 返信する

  無条件降伏から有条件降伏になったから降伏したわけです。
  ほんとに脳みそたりねえカス野郎だな。立ち位置がほんと汚い。
  日本の終戦工作もアメリカに筒抜けだったんだから原爆つかわなくても一ヶ月もしないで終わったよ。

• 313  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:05 返信する

  誰も始める前から勝てないって気付かなかったんすかね？

• 314  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:05 返信する

  >>298
  どう見てもひろゆきの方が冷静じゃね？w

• 315  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:05 返信する

  人道的には正しいはずが無いな。むしろ歴史的無差別大量殺人だわ。
  戦争終結のみを視点に考えると、別の方法があったと思いたい。
  けど、当時の軍の内情を聞くと己の事のみを考えてる馬鹿が多すぎて難しかったかも・・・。

• 316  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:05 返信する

  必死にひろゆき持ち上げてる信者が一匹いてワロスｗｗｗ

• 317  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:05 返信する

  >>258
  選挙してれば民主制なわけじゃない
  議会の権力なんて、ないに等しい
  天皇は議会に縛られないし

• 318  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:05 返信する

  長引くわけねえじゃん。空襲の段階で既に瀕死だったろ。海軍の戦力終わった時点で降伏以外無いし

• 319  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:05 返信する

  >>314
  お前だけだよそんな事言ってるのｗ
  つーかひろゆきか？ｗ

• 320  名前： 2012年08月07日 14:06 返信する

  日本国内で原爆が正しかったとか言っちゃうわけ？終わったな日本…。

• 321  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:06 返信する

  所詮は
  
  選ばれざる凡人どもの
  
  戯れ

• 322  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:07 返信する

  たらこは毎度冷静ぶって論点のすり替えに必死になってるのが痛々しい

• 323  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:07 返信する

  当時、アメリカを『解放軍だ』と言った方々がいたという話だけど。
  ひろゆきは身内にそういう輩でもいるの？

• 324  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:07 返信する

  まあ最後っ屁だよな。
  ロシアに牽制しつつ日帝の大敗北を演出したかった、それだけ。

• 325  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:07 返信する

  だったら最初から落としとけよ

• 326  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:07 返信する

  これ、原爆を落とさなければ戦争は絶対に終わってなかったって
  仮定の上に基づいた主張だからな　すでにその前提が危うすぎる

• 327  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:07 返信する

  コメ見てると元の前提情報から違うから全く議論になってないね
  ひろゆきは原爆使わなくても降伏してないって前提みたいだし
  完全に水掛け論

• 328  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:08 返信する

  別に原爆投下が「正しい」っていってるわけじゃないから、なんともいえんな
  

• 329  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:08 返信する

  今更な議論を…
  過去を振り返っていられるほど今の日本は余裕ないだろ

• 330  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:08 返信する

  無慈悲な兵器はやはり日本最強だよ
  人間爆弾
  数十人の命と引き換えに戦艦すら落とせない
  それでも続けた

• 331  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:08 返信する

  あの当時は日本も降伏に向けて動いてたんだろ
  ただポツダム宣言の条件は最初あまりに悪かったから最初受け容れなかった。アメリカもそんな事は承知だった筈
  しかも原爆投下は日本へのポツダム宣言の勧告前から既に決まってた
  アメリカは既に大戦後のソ連との覇権争いを見越して原爆の為の確かなデータが欲しかったんだろ
  ウラン型とプルトニウム型だっけ

• 332  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:08 返信する

  >>316
  君ニコ厨だね？
  言い方がまさにそう
  
  ガキは発言するなと言っておこう

• 333  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:09 返信する

  原爆は当時の中国やソ連への威嚇の意味が強かったと思うぞ。
  アメリカからすれば戦後にアジアとソ連ににらみを利かせるために日本の場所は絶対確保したかっただろうし、逆に中国やソ連からすれば日本の位置にアメリカが陣取ったら色々都合が悪い。
  だからアメリカが日本を占領した直後のごたごたしている時期に攻め込んでって事も考えてたと思うが、原爆とか見せられて迂闊な攻めを打てなくなったって感じで。
  必要だったとは言わんが日本の戦後処理がアメリカ主導になるきっかけを作った要因のひとつであることは間違いないだろうね。

• 334  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:09 返信する

  こういうところが日本と他の国との違いだな
  愛国心をまるで悪であるかのように教育してこなかった結果の歪み
  
  まぁネット弁慶の左翼が多いけどｗ

• 335  名前： m 2012年08月07日 14:09 返信する

  >>306
  原爆投下の4カ月前だぞ。沖縄戦は。
  軍上層部は降伏ではなく、民間人の犠牲が明らかな本土決戦をわずか4カ月前に決断してるんだよ。

• 336  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:09 返信する

  >>326
  原爆使わなくてもすぐ戦争終わってたって言うのも同じだけ危うい前提だろ
  どっちにしろ前提情報が違うとマジで話にならないからどうしようもないなー

• 337  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:09 返信する

  日本のマスコミも悪い面があって、ポツダム宣言に期限が設けられてなかったのと国体について（陛下の事）明確な返事がなかった事が
  国論をまとめる足枷になってしまった。その為に結論が出せなくなってる所に
  あほマスコミがポツダム宣言を黙殺なんてあほな言質を相手に出す物だから
  ああいう兵器を使われてしまう事になった。終戦の準備は陛下をはじめ
  鈴木貫太郎内閣で進められていたけど陸軍がまだ勢力の大半を残していた為に
  難しかったのと外交でソ連を仲介に講和をしようとする現実を無視した逃げ道を
  作ろうとしている勢力もいたからね。
  オリンピック作戦も英国をはじめ反対が多く（ソ連と利害がぶつかり始めていた為）
  トルーマンもソ連に対してポーランド問題等で不信感を持っており
  現実的には本土決戦は計画だけだったんじゃないだろうか。
  

• 338  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:09 返信する

  >>211
  京都の場所がわからなかったからが本当みたい

• 339  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:09 返信する

  原爆のおかげで最低限の被害で済んだ、ってだけの話だろ
  原爆なかったら、もう少し戦争が長引いて被害者数は余計に増えてたって話

• 340  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:09 返信する

  ああ…ひろゆきに抱かれたい…

• 341  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:10 返信する

  >>330
  あれは別に突っ込むのが目的じゃなくて、撃墜されて落ちるなら敵の船にぶつけろってだけの話だよ。

• 342  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:10 返信する

  本土決戦が行われてたら日本全土が沖縄の人みたいに自決とかって可能性はあったように思う

• 343  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:10 返信する

  過ぎたことを悔いてるよりも、次に同じ過ちを繰り返さないようにすればいいだけなのに、無意味な討論だな。
  どうすればよかったかって？逆にそんなこと知ってどうする？過去にでも行ってくるきかよ。ひろゆきが馬鹿っていうか、周りが食いついてるのが馬鹿だろ。

• 344  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:10 返信する

  俺もひろゆきが正しいと思う
  ただ、アメリカの思惑とか考えると許せないってだけでしょ

• 345  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:11 返信する

  歴史にIFは無い

• 346  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:11 返信する

  アメリカが原爆落とさなかったら、多分世界のトップにはなっていなかった。
  どちら道敗戦しただろう日本には、トップじゃないアメリカが味方になってもな・・・
  ソ連と中国に攻められて、日本やられていたでしょう

• 347  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:11 返信する

  なんとなく西村賢太に似てるな

• 348  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:11 返信する

  勝てない喧嘩ははじめからするもんじゃねーなー

• 349  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:11 返信する

  普通に全面降伏すれば終わるよ。
  でも日本が降伏するのが確実になったから、
  その前に慌てて原爆使っただけ。アメリカはデータ欲しかったから。
  正直原爆使わなくても終わってたんだよあの戦争は。

• 350  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:11 返信する

  水掛け論
  水掛け論
  水掛け論
  水掛け論
  水掛け論
  水掛け論
  水掛け論
  水掛け論
  水掛け論

• 351  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:12 返信する

  原爆落とさなくてもソ連の参戦で戦争は終わってたというツイッターの反論はスルーしてるひろゆきｗｗｗ

• 352  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:12 返信する

  アメリカに核で2回もイかされてアヘ顏ダブルピースの日本
  っていう設定で誰か擬人化してください

• 353  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:12 返信する

  何も慰霊祭の時期に言わなくてもいいのにな・・・

• 354  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:13 返信する

  >>339
  んなわけねーだろ
  原爆落とされる前から日本は降伏の準備進めてたんだよ
  それをアメリカは既に知ってた
  だから降伏される前に実験のため原爆投下をはやめたんだよ

• 355  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:13 返信する

  節子ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっ！！！！！

• 356  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:13 返信する

  >>346
  それはあるかもね。
  日本に取ってはどのみち痛手だが、アメリカは
  世界のトップだぞと誇示できる実績が得られたわけだ。。

• 357  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:13 返信する

  玉音放送でも原爆にふれてるし
  まああってんじゃね

• 358  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:13 返信する

  このコメントは削除されました

• 359  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:13 返信する

  まぁ間違いなく言えることは降伏するのが遅すぎた
  幼い子供まで戦わせたドイツにも言えるがなぜ完全に勝てない状況になっても戦おうとするのか

• 360  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:13 返信する

  原爆が正しいとは言っていない
  
  これがひろゆきの逃げ道
  ある程度議論が加熱すると必ず原爆を正しいモノとして扱うなんて間違ってるという意見が出てくる
  そうすればしめたもの
  正しいなんて言ってない
  そういう極論を持ち出してくるからだめなんだ
  と相手をキチガイ扱いできる

• 361  名前： 2012年08月07日 14:13 返信する

  いや最低限の被害には原爆はデカすぎるわ
  しかも二発も落としたんだぜ…
  

• 362  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:13 返信する

  一回目の原爆で日本はなんで降伏しなかったの？

• 363  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:14 返信する

  >>351
  それ戦争と一緒に日本も終わってたと思う。

• 364  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:14 返信する

  はいはいはいはいはいはい
  この怒りをオリンピックサッカー女子決勝にぶつけようぜ
  
  これからは女子の時代！キリッ

• 365  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:14 返信する

  日本が早く負を認めてたら原爆必要なかった
  だがそうならなかった日本の軍部の計算と戦略ミス

• 366  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:15 返信する

  そりゃかみかぜとかやっちゃう基地外国は原爆投下するわな

• 367  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:15 返信する

  ソ連が参戦したからこそ
  原爆が必要だった

• 368  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:15 返信する

  
  
  都市に投下する前に死者がでない海なり、無人島なり相手の鼻先で威力を見せ付ければ抑止として効果があったのかもしれないのに、そうしないで都市に２度落としたということは単純に都市に落としたかったからで戦争終結は二の次。少なくとも死傷者の数はまったく考慮した戦略とはいえない。
  
  
  

• 369  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:16 返信する

  >>362
  爆弾の調査かなんかしてたんだろ　
  なんなんだこの爆弾は(驚)みたいな
  
  しらんけど

• 370  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:16 返信する

  原爆投下でさっさと終戦してくれて助かったぜ
  捕虜してたじいちゃん生きて帰れたからな

• 371  名前： ｍ 2012年08月07日 14:16 返信する

  >>350
  まあ、そうだよね。
  ひろゆきもギリギリの発言かな。
  
  「原爆投下は正しかった」はどの国のどんな立場の人も言ってはいけないような気はするが。

• 372  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:16 返信する

  >>362
  一発の爆弾で都市が壊滅とか荒唐無稽すぎて被害状況が正確に伝わらなかったから。
  広島が一瞬で壊滅したとか伝わっても当初は降伏を勧めるためのデマだと思われた可能性が高い。

• 373  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:16 返信する

  ああ、アメリカはなんて慈悲深いんだろう(棒)

• 374  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:16 返信する

  国ってのは国体だから、国民が犠牲になるから戦争をやめるってのは違うんだよね。
  国の体制が残るなら講和も出来るけどアメリカがわざとそこをぼかして日本に条件を提示した。
  ルーズベルトが生きてたら無条件降伏しか許さなかっただろうけどトルーマンに変わった事と
  ソ連の対等で状況が変わり、ソ連を抜いた米英のみで日本に対する講和条件を考案する事となった。
  
  無条件降伏したのはあくまで陸海軍であって日本政府は無条件ではないよ。
  戦後教育や憲法にまで介入し、各都市を占領したのは占領軍の条約違反

• 375  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:16 返信する

  >「あったはず」なら教えてください。
  >RT @blue_meanie918 原爆以外でもアメリカの国力を示し、日本の戦意を失わせる方法はあったはずです
  
  理想で生きてる脳みそお花畑と現実を見てる者の差って感じだな。

• 376  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:16 返信する

  たらこの論理展開は二つしかない
  意見を見つける→その反論をでっちあげる→人とは違う意見の俺かっこいいでしょ？
  （自分が）極端だと思う意見を見つける→冷静な態度で反論をぶつける→感情的になる場面でも冷静である俺ってかっこいいでしょ？
  
  何かを語りたいんじゃなく結局トピックを通じて俺様をひけらかしたいだけ
  幼児性が垣間見れて恥ずかしい

• 377  名前： あ 2012年08月07日 14:17 返信する

  長崎県民だけど、ひろゆきの言うことはあながち間違ってないと思うわ。
  長崎県民が犠牲になった上での終戦だと信じてる。
  
  それに長崎は正直原爆のお陰で今ある程度潤っているから、落とすのを否定はできないな。
  修学旅行生がいっぱい来てくれるのは原爆さんのおかげですw

• 378  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:17 返信する

  原爆投下でアメリカがトップになり、日本も便乗で成長できた…って話ならわかる
  
  終わらせられたかどうかはひろゆきが歴史知らないだけで、投下前に水面下では終わってるよ。あとは交渉だけ

• 379  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:17 返信する

  >>351
  ソ連の参戦と原爆投下はセットで米国の思惑じゃん

• 380  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:17 返信する

  原爆投下を戦争を終わらせる手段として特別視することには疑問。
  戦力の逐次投入は戦争を長引かせるので、相手の中枢を大規模な戦力で攻めるのが戦争を終わらせるには必要だったと思う。これは原爆という手段に限らない。

• 381  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:17 返信する

  原爆の投下って本物のホロコーストだよね

• 382  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:17 返信する

  一人の人間の死は悲劇だが、
  数百万の人間の死は統計上の数字にすぎない。　byスターリン

• 383  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:17 返信する

  >>368
  ＞抑止として効果があったのかもしれないのに
  そんな曖昧な理由でホイホイ原発使えたんか？

• 384  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:17 返信する

  日本人の心なんてとっくに折れてたさ
  ただマスコミが国とともに戦局を伝えてなかったからおかしいと思いつつ早くおわれ早く終われって思ってたさ
  勝ちの見込みが無くなった時点で白旗あげる勇気も必要

• 385  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:17 返信する

  >>341
  桜花もか？

• 386  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:17 返信する

  正直、原爆投下を有難がるようじゃ日本人としてどうなのよ…

• 387  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:18 返信する

  >>370
  ああ！そうだな！

• 388  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:18 返信する

  戦争に善悪とか正義とか持ち込むフィクションは嫌い
  
  ゲーマーなら兵器や戦争好きな奴は少なからずいると思うが
  こういう議論は基本しないよな
  タブーでOK
  

• 389  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:18 返信する

  ぶん殴ってやりたい気持ちがある。

• 390  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:19 返信する

  >>368
  ああ、それはアメリカが人体実験をしたかっただけ。
  原爆を人間が受けたらどうなるかって、戦争のドサクサにまぎれてやれば何とでも言い訳がつくだろうってクズな思想に基づいてね。
  あまりに批判が強まりすぎて南京大虐殺なんてフィクションを生み出すきっかけになったけど。

• 391  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:19 返信する

  >>386
  当事者ならともかく関係の無い人間にとってはそれほど思うところは無いだろ

• 392  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:19 返信する

  >>381
  東京を始めとする都市への絨毯爆撃もな。

• 393  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:20 返信する

  >ウラン型とプルトニウム型だっけ
  
  ウラン型→広島に投下したリトルボーイ
  プルトニウム型→長崎に投下したファットマン
  同じ型を投下した訳ではないから実験的意味合いもあったんじゃないか？

• 394  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:20 返信する

  >>358
  
  
  アメリカ軍がいきなり都市に軍民を問わず砲爆撃してくるのに
  やられてる方からすれば降伏なんて出来る訳がない。そしてその当時沖縄に
  残っていた人達は疎開を拒否した人達が大半。沖縄知事が軍嫌いで
  疎開を妨害したりしたのもあるけど本土の人達をはじめ多数が戦場になる前に
  本土に疎開してる（沈んだのは対馬丸だけだったはず）
  

• 395  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:20 返信する

  >>393
  リトルボーイなんか、ぶっつけ本番だからね

• 396  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:21 返信する

  このコメントは削除されました

• 397  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:21 返信する

  現実問題、原爆投下がなかったら
  「日本は戦争には負けていない」と主張するヤツがこのコメント欄にも湧いてそうだけどね。

• 398  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:21 返信する

  踏み込むべき話題じゃないね これが答え！ってのがない、人それぞれに消化してるんだよ
  

• 399  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:21 返信する

  鬼畜米兵

• 400  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:22 返信する

  あったかもしれないし、なかったかもしれない過去のことなんて誰にもわからんよ

• 401  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:22 返信する

  調べていくとアメリカって結構とんでもねぇな
  馬鹿なたらこのおかげで知るきっかけになって良かった

• 402  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:22 返信する

  >>397
  それはねーわ

• 403  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:23 返信する

  ぶっちゃけロシアの中立同盟の破棄で降参は秒読みだった
  そこでアメリカが自分たちの功績で日本を降伏させたいがために
  急いで原爆を落としただけ　ひろゆき世界史勉強しろよ

• 404  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:23 返信する

  リ>トルボーイなんか、ぶっつけ本番だからね
  
  エノラゲイだっけ？

• 405  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:23 返信する

  つーかさ原爆の話するといつも思うんだけどさ・・・
  「原爆は使うな」ってつまり手加減しろってことでしょ？
  戦争ってそんな余裕あんの？　なんか矛盾気がするの俺だけか？
  戦争行ったことないからか釈然としないんだよなぁ

• 406  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:23 返信する

  あれが最善の方法とかいうのが頭おかしい。戦争に正しいもくそもあるか。あれじゃなきゃ戦争は終わらなかったって言うのは戦争から何も学んでないのと同じだと思う。

• 407  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:23 返信する

  原爆落とさずに終わった戦争ってないの？へーないの？

• 408  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:23 返信する

  論破されまくりワロタ

• 409  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:24 返信する

  >>399
  英＜なめとんのか？

• 410  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:24 返信する

  >>385
  ああ、桜花だけは別だな。
  あれは駄目だ。

• 411  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:24 返信する

  戦争が長引いてたら生まれてなかった奴もいるだろうな
  
  俺は変わらんけど、従兄弟とかはいなかった可能性高いな
  
  ひろゆきはギリギリ生まれてたか

• 412  名前： 名無し 2012年08月07日 14:24 返信する

  >あれが最善の方法とかいうのが頭おかしい。戦争に正しいもくそもあるか。あれじゃなきゃ戦争は終わらなかったって言うのは戦争から何も学んでないのと同じだと思う。
  
  これに尽きるな
  

• 413  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:24 返信する

  結果論で語られてもな
  「ＡしたらＢになった」という事実と「ＣしてたらＢになったかも」という想像で討論したら、明らかに後者の方が不利

• 414  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:25 返信する

  ひろゆきっていつも疑問に対して調べもせず
  「最初からある自分の中の結論」に対して反する人の答えの腰を折るよな
  
  自分の結論や考えを言ったら矛盾点や突っ込まれる可能性があるから
  自分が傷つかない安全な場所を確保してから相手の言葉に突っ込んだりして自分の考えを正当化してる

• 415  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:25 返信する

  親が戦前か戦後かでお前らの運命変わってなくね
  
  もちろん、今存在してない奴が存在する可能性もあるが

• 416  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:25 返信する

  >>405
  核戦争の押収したら生命体一匹残らない地球が待ってるぞ
  そんなこともわからないのか

• 417  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:25 返信する

  「市民への無差別攻撃」だったことはどういう理屈つけても正当化できんでしょ
  核だとか原爆だとか以前に「市民への無差別攻撃」であることが問題
  これは日本の他の都市への空襲にも言えることだけど

• 418  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:25 返信する

  なんか今ここにタイムマシンがあったらどうする？
  ってのと同レベルでどうでもいい討論だな。

• 419  名前： 名無しのお馬鹿さん 2012年08月07日 14:25 返信する

  俺FPS得意だから戦争でも活躍できる自信があるZE☆

• 420  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:26 返信する

  若い世代だと核の抑止力の礎になったとしか思ってないだろ
  その後大国同士で表立った戦争行為は行われなくなった良かった、良かった
  って感じ

• 421  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:26 返信する

  あの時もう日本は体力1ドットしかなかった
  明らかにオーバーキル

• 422  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:27 返信する

  さぁ今日もネトウヨブログで歴史の勉強でもすっか〜

• 423  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:27 返信する

  無いわけないだろ
  そのほうが結果的に死ぬ人間は少なかったはずなんていうのがまかり通るなら
  戦闘法規なんて要らんわ

• 424  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:27 返信する

  >>393
  そう、だからあまり日をおかずに立て続けに落としたのかもな。
  被害が正確に伝わって降伏されちゃったら実験できなくなるからね。
  仮に原爆があったから戦争が終わったんだとしても、2発落とす必要は無かっただろうね。

• 425  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:27 返信する

  >>404
  そう。機長のかあちゃんの名前かなんかだね

• 426  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:28 返信する

  >>417
  そう、正当化できないから南京大虐殺をでっち上げて、日本はもっとひどいことをしてたって話で逸らそうとしたんだから。

• 427  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:28 返信する

  話がかみ合ってない

• 428  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:29 返信する

  若干米寄りの意見を混ぜることで客観視点を演出しようとしたって感じだな
  でも失敗して米スタンスと思われたんだろう
  戦争の話ってこういうとこシビアだし、いい加減なこと言ってると叩かれるぜ

• 429  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:29 返信する

  おまえらを慰める言葉が見つかったよ
  
  ぶっちゃけドイツのほうが悲惨
  
  

• 430  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:29 返信する

  >>402
  それはどうかな。
  
  戦況報道をねつ造し国民を欺き、戦闘機での特攻を若い兵士に強いた政府が
  朝鮮では献身的、紳士的に振る舞ったと君らは主張するよね。

• 431  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:29 返信する

  KAMIKAZEとかやっちゃう基地外だし
  原爆投下していいんじゃね？ｗ

• 432  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:30 返信する

  これが日本人が命懸けで守ろうとした国の末路か
  
  神風特攻隊をただのキチガイ扱いとか・・・
  報われないな

• 433  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:30 返信する

  >>416
  それは分かるけどそれを通して犠牲になるのは自国民の命なんでしょ
  国民のために戦争してるんじゃないのか？
  あれ？　そもそも戦争って何のために何の得があってやるもんなの？

• 434  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:31 返信する

  ひろゆきはアホですなあ。
  日本はすでに制海権を失い資源も無くまともな戦闘能力は失ってたわけだから原爆落とさなくても海上封鎖続けて降伏させるだけでよかった。
  やはり原爆を落としたのは実験したかったからだろな。

• 435  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:31 返信する

  >>417
  だから根本的にアメ野郎はクズで擁護のしようが無いでfa

• 436  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:31 返信する

  >>430
  > 特攻を若い兵士に強いた政府
  
  政府？軍上層部じゃなくて？
  
  > 政府が朝鮮では献身的、紳士的に振る舞った
  
  政府は朝鮮半島になんか行ってませんよ？
  
  

• 437  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:32 返信する

  >>432
  神風特攻隊の隊員の人はすごいと思うけど
  それを指示してた日本はキチガイじゃね？

• 438  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:32 返信する

  議論のための議論だな
  語るだけ時間の無駄
  んな暇があるなら福島に行けや

• 439  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:32 返信する

  まぁアメリカの日本人に対しての恐怖も後押ししたと思うけどね
  なんでこれだけやっても日本は降伏しないんだとアメリカ政府側は頭を抱えた
  らしい（アメリカもぶっちゃけ末期は予算、金がヤバかった）

• 440  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:32 返信する

  そんな昔のことより私は未来を語りたい。

• 441  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:33 返信する

  紳士的に振る舞ったかどうかと従軍慰安婦が強制だったかどうかは関係ないぞ
  
  それをいうなら今の韓国人をみてなぜ当時の韓国人がまともだったと思うんだ

• 442  名前： あ 2012年08月07日 14:33 返信する

  一番悪かったのは、国力考えずにアメリカ相手に戦争起こした無能な軍部じゃねーの？
  潔く、自国の領土だけ守ってりゃ…今みたいな領土問題も無かったろうに…。

• 443  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:33 返信する

  >>436
  その軍が国外では立派に振る舞っていた訳だ。

• 444  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:34 返信する

  >>437
  実際特攻隊の中でも上官がこっそり帰って来いよ的な指示をしてくれたところが
  あったらしいけどな。まあもちろん戦争の末期の末期でだけど。

• 445  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:34 返信する

  >>442
  それもそうだが国の為に戦争したことを忘れないで

• 446  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:34 返信する

  以下韓国スレ

• 447  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:35 返信する

  というかツイッターで反論されとるがｗ
  なんでたらこが論破したみたいになってるんだよｗ

• 448  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:35 返信する

  「戦争を始めないこと」
  日本は、これを学んだんじゃないかな。

• 449  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:35 返信する

  ウヨウヨがうようよ
  今更どうてもいい

• 450  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:36 返信する

  正しい正しくないってのは決めようがないからな。
  正義も悪も立つ側によって各々違ってくるもの。
  ただ何かきっかけがなければ負けを認められなかったんじゃなかろうか。

• 451  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:36 返信する

  今の倫理観で戦争を語るなよ
  
  お前等だって東日本大震災で有事の際の国の有り様を垣間見ただろ
  戦時中はまともな奴なんていないんだよ
  

• 452  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:36 返信する

  戦争だからホロコーストも仕方無いってか
  ねーよ
  それが認められるなら地球は核の炎に包まれてヒャッハーになるっつーの
  テロもなにもかも正義になるっつーの
  戦争であれなんであれ人として越えちゃいけないラインは存在するしそれが無きゃ人間は社会を形成できない
  これは単に人間の根本的な否定でしかないんだよ
  それを認められないアホが現実的観点を持つとか笑える
  揚げ足取ってアメ公にケツ差し出してるだけじゃん
  そんなに人間でいることが嫌ならチョウセンヒトモドキにでもなったら？
  あー恥ずかしい

• 453  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:36 返信する

  「あの局面では、原爆が正しかった」って言ってる人は、
  あの時の、アメリカの回答欄をカンニングして言ってるだけだよ
  
  「自分の論理が正しい事」を証明できるんだったら、
  アメリカが正解できなかった「北ベトナムに降伏させる方法」もズバリ言ってみろ
  「今からイラン行って、話まとめてこれるんだな？」っつう話だよ。
  
  何が正しいか解ってるんだったら、答えられないとおかしいよね？

• 454  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:36 返信する

  だまれタラコ

• 455  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:37 返信する

  とりあえず逮捕まだ？

• 456  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:38 返信する

  >>437
  神風特攻隊って別に死ねって話じゃなくて、敵を討つまで帰らぬ覚悟って話が強調されたのと、桜花とかの掛け値なしのキチガイ兵器の話がごっちゃになってるだけかと。
  燃料が片道分てのも大嘘だし。
  元々艦載機じゃないから、片道分の燃料だったら敵に出会えなくても帰ってこれないとか間抜けすぎるし、実際会戦できなかった機は戻ってきてるんだから。
  どこでそんな尾ひれがついたやら。

• 457  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:38 返信する

  なんの為の政治家だよ

• 458  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:38 返信する

  俺が戦国武将なら信長よりも早く鉄砲の重要性に気付いてた
  っていうぐらい間抜け

• 459  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:38 返信する

  >>317
  戦前の議会もちゃんと帝国憲法で権限は十分あったよ、
  ついでに、天皇も議会の承認が無ければ何も出来なかった。
  つまり、戦前の日本も今とそう変わらない。
  戦後のGHQのプログラムでアメリカ様のお陰で日本は民主制に成りましたと
  思い込まされてるだけなんだよ。

• 460  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:38 返信する

  海上封鎖するだけでもう日本は手も足も出ないだろ
  資源のほとんどは輸入なんだから
  死者を減らすならこの方法が一番だろ

• 461  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:39 返信する

  こりゃまた面倒なところの栗を拾おうとしてますなぁ
  拉致とかもそうだけど効率とか正論だけで勝負できない部分ですからそっとしておいたほうが

• 462  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:39 返信する

  >>457
  アメ公に媚びうるための政治家

• 463  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:39 返信する

  ABCD包囲網

• 464  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:39 返信する

  ２発目は不要だったと思う。１発目の後、「これを東京にも落とそうかな〜」
  って揺さぶりをかけたら降伏していたんじゃないかな。御所もあるし。

• 465  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:40 返信する

  >>456
  でも敵艦みつけた死ぬわけで

• 466  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:40 返信する

  アレひろゆきってこんな頭悪かったっけ？
  単純に問題提起したかっただけ？

• 467  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:40 返信する

  >>445
  一般兵士は国の為に戦ってくれた英霊でいいと思う。
  ただ当時の軍指導部や政治家はやはり愚策により国を誤った方向に導き多くの国民をしに至らしめた責任は重いと思う。
  

• 468  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:40 返信する

  議論とは関係ないけどさだまさしの広島の空を聞いてもらいたいね

• 469  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:40 返信する

  ひろゆきは口は回るけど、こういう歴史とかの知識はないから、
  こうして穴だらけの考えを披露してしまう
  まぁでもこれもひろゆきの手のひらなんだろうな
  ここだってこれだけコメントつくんだもん

• 470  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:40 返信する

  圧倒的な数の差を見せ付ければ終わったんじゃない？
  東京湾包囲するとかもう一度どっかで大空襲が行われるとか
  その間に北海道はソ連のものになってるかもしれないがけどさ

• 471  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:41 返信する

  ツイッターや
  こんな糞ブログで議論する内容じゃないし
  したところでって何にも変わらないってカンジー（）
  

• 472  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:41 返信する

  >>456
  あのー桜花が作られたその真実だけでキチガイ確定なんですけどー

• 473  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:41 返信する

  戦争はオワコン

• 474  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:41 返信する

  >>464
  2発目をすぐ落としてくるから防衛を強化するという考えはないのか？

• 475  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:41 返信する

  正しいか正しくないかの議論よりも、あのままずっと戦争を続けていたら女性特攻隊員なんてものが生まれていたと思う。

• 476  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:41 返信する

  >>464
  原爆のタイプが違うから実験として2発必要だっただけだろ
  ただただ落としたかっただけにしか思えない

• 477  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:42 返信する

  いや原発は日本に対する止めの一撃だっただろう

• 478  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:42 返信する

  オクニノタメニー　オクニノタメニー
  とか言ってた奴らなんて死んでいいだろ
  お疲れっくす

• 479  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:42 返信する

  >>443
  朝鮮半島って朝鮮側の申し出で併合して日本の一部として統治されてただけで、別に戦闘で侵略したわけでもないのに何をしたと言いたいの？

• 480  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:43 返信する

  「一般市民への無差別殺傷である国際法違反の原爆投下」とか
  戦争を起こしたのは日本側ので、国際法違反したのはうちが先、、、

• 481  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:43 返信する

  正論だけで世界が回ってると思ってていいのは中学生まで
  
  正しい行いだけで国が守れる訳じゃない
  そういう考えは国があるありがたみがわかってない
  まるでペット

• 482  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:43 返信する

  原爆の威力、恐ろしさを実証したってのは、実は今の世の中にかなり役立ったんじゃないかと思う
  もしもあそこで使っていなければ、各国に核が配備された後の戦争で核の打ち合いになって世紀末状態になっていた可能性もあるんじゃないかと
  

• 483  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:43 返信する

  >>477
  二撃な。

• 484  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:43 返信する

  威嚇だったら山にでも落とせばいいだけ
  結局なるべく無傷の市街地で実験したいから広島と長崎だったんだろ

• 485  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:43 返信する

  日本が降伏すればよかったんだよ
  日本がアメリカに勝てるわけがない、昔の日本人は洗脳されすぎていた

• 486  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:43 返信する

  両方悪いで良いじゃない。
  今更なにを言っても無意味だし歴史から学ぶには生々しすぎる

• 487  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:43 返信する

  やっぱり水掛け論になっちゃうなー
  前提情報が食い違っていくもん

• 488  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:43 返信する

  ()←これの使い方がおかしいんだよこのやろう！
  
  そうこれを言うために俺はここに来た

• 489  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:44 返信する

  データ上では何とでも言える
  戦争に参加したことない若造は黙ってろ
  って感じですか

• 490  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:45 返信する

  ひろゆきくんは、全く勉強不足なのに、よくこんなデリケートな話題でドヤ顔できるな

• 491  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:45 返信する

  でもさぁ、100歩譲って原爆を落とす必要があったとしても、なんで港湾部とかの軍施設じゃなくて都市に落としたの？

• 492  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:45 返信する

  この人、無知だよね

• 493  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:45 返信する

  アメリカがロシアに落としてたら核戦争になってた？

• 494  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:45 返信する

  終わらせる方法はあるだろうが日本の体力と国民への負担を考えるとな
  沖縄以外への上陸を許すだろうし犠牲は大きかったが最短の道の１つではあったかもね、ただ二発目は必要だったかと疑問には思う

• 495  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:46 返信する

  どこの国に自分がやってる人殺しを正しいなんて思ってるキチガイ軍人がいるんだよ

• 496  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:46 返信する

  >>493
  なってないよ。
  当時ロシアはまだ核兵器を持ってなかったから。

• 497  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:47 返信する

  まぁ俺はひろゆきを支持する　ただ２発目打つ前には敗戦の交渉してたらしいな
  連合軍は降伏したら戦犯として上層部の処刑するわけだけど天皇だけは殺さないでほしいって

• 498  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:47 返信する

  >>495
  宗教絡みで戦争している奴らは全部正しいと思ってやってるよ。

• 499  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:48 返信する

  まあ日本は負けてよかったわ
  いろんな国に戦争ふっかけてたからこれくらい当然だろ

• 500  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:48 返信する

  日本人が言うならいいんじゃないかな米に言われると腹立つけど

• 501  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:48 返信する

  無能な軍部とか言ってる奴はきっと有能なんだろうな
  君たちに任せれば今頃日本は州か省になれてただろうね(ﾆｺｯ

• 502  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:50 返信する

  当時の日本の軍部はマジキチだったしアメリカに蹂躙されてもしゃーないけどな

• 503  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:51 返信する

  終わらせる脅しなら、もっと人の少ないとこに落としてもよかったし、2発目も余計だわな

• 504  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:51 返信する

  オレもひろゆき戦争経験者じゃないから、この答えは解らん
  
  だが広島住んでた俺からしたら、ひろゆきを心底軽蔑するわ

• 505  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:51 返信する

  >>382
  かっこいいセリフだけど、ググッタラスターリンがオリジナルでないらしい

• 506  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:52 返信する

  都市に落とさなくてもよくね？
  平地にでも落として
  「こっちにはこんな爆弾があるんだぞ。降伏しなければどうなるかわかるか」
  ってのを教えるだけで良かったじゃん
  反論ある？

• 507  名前： ニャニャシ＠絶滅危惧 2012年08月07日 14:52 返信する

  アトミックカフェという映画があるので見てみるといいですよ
  

• 508  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:53 返信する

  いま平和だからそんな好き勝手言えるんだよ

• 509  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:53 返信する

  jinコメント程度ででにげるなよｗｗｗ。
  　ちなみに戦争で原爆投下が無く、戦死者がさらに数十万、数百万人の民間人が死んでいた場合。ここでコメントしているやつの大半は今生まれていない。
  

• 510  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:53 返信する

  日本人として死ねて最高だねｗ

• 511  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:53 返信する

  ソ連を押しとどめる効果があったのは事実だろう
  そういう意味では、北海道上陸されての延長戦を避けられた
  
  そんなのただの憶測じゃって？朝鮮半島時のソ連軍戦闘機見れば分かるよ
  B29迎撃を意識し過ぎて扱いづらい大口径機関銃装備してたから、
  連合軍（米国）の戦闘機に太刀打ち出来ずにバッタバッタ墜とされてる

• 512  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:54 返信する

  アホらしい
  日本は様々なルートを使って和平の交渉を進めてたわ
  一番筋が良かったのはダレスが相手のスイスルートだったが、外務省はソ連仲介による和平を本命視していたのでスイスは後回しにされた
  日本降伏の決定打は原爆じゃなくて、ソ連仲介の期待が潰された上にそのソ連が参戦したから

• 513  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:54 返信する

  軍部がキチガイとか言ってる人は映画とかドラマとかで多分に脚色されたもの信じすぎじゃね
  わかってると思うけど映画・ドラマの脚本家とか監督って左翼的な人が多いんだぜ
  あと軍でいじめとかしごきとか多いのは万国共通だから

• 514  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:54 返信する

  >>480
  戦争すること自体は国際法に違反してましたっけ？

• 515  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:55 返信する

  とりあえず原爆で戦争が終わったと思っている奴でも
  
  ・都市のど真ん中に落とす
  ・二発落とす
  
  これがやり過ぎな事に異論のある奴はいないよな？

• 516  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:55 返信する

  今すぐ無条件降伏させるというなら落とすしかなかっただろうね
  ただ、落とさなくても被害も少なく集結させることもできた
  封鎖すればいいだけだから
  でもゆっくりしてるとソ連がどんどんアジアに進出するからね
  アメリカはそれを嫌っただけ

• 517  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:55 返信する

  >>506
  ある。　その当時実は日本も原爆開発途中でもうすぐできる段階だったからそれはあんまり効果ない。

• 518  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:55 返信する

  >>494
  戦争の早期終結が目的なら2発目は不要だった。
  原爆投下の目的が実戦での使用実験であるならその場合は2発目は必要となる。
  ウラン型とプルト二ウム型をそれぞれ実験する必要があった。
  日本に降伏されたら実権の大義名分を失うから6日と9日に続けざまに落とした。
  
  

• 519  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:55 返信する

  まるで生まれてきたことが幸せみたいな言い方だな

• 520  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:56 返信する

  >>506
  殺るならやってみろ、全滅まで戦うなりぃ　とか言ってそう

• 521  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:56 返信する

  ひろゆきはもっともらしいことを言うだけで
  基本馬鹿だよな
  喋りがうまいだけ

• 522  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:57 返信する

  このコメント欄に書き込んでるような奴等は生まれない方がよかった奴が大半だろ

• 523  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:58 返信する

  >>511
  原爆載っけたB29の1機でも撃ち漏らして頭上取られれば、
  陸上の兵力壊滅&戦車大隊屑鉄になるからなぁ

• 524  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:58 返信する

  >>521
  けど社長とか成功してる人はみんなこんな感じ

• 525  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:58 返信する

  >>517
  日本国土を爆撃できるアメリカが既に原爆を持ってるってのが脅威なんだから
  それは関係ないよね

• 526  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:58 返信する

  米517
  それはどこソースなん？
  全然間に合うはずがないって聞いたが

• 527  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 14:59 返信する

  原爆落とさなきゃ数百万人が死んでたってのはどういう試算に基づいてるんだよｗ

• 528  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:00 返信する

  完全にアメリカ無双だったしホントは外交で十分だったんだけどな
  つーかさっさと天皇がごめんさいすればよかったんだよw

• 529  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:00 返信する

  米517
  作ったはいいけどどうやって投下するんだよ
  それとも潜水艦にでも積んで向こうの港で浮上して爆破でもするのか？

• 530  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:00 返信する

  >>525
  アメリカは上陸予定

• 531  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:01 返信する

  さすがに数百万人も殺される前に降伏してたと思うんですけど
  今よりも人口少なかったわけですし

• 532  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:01 返信する

  東京空襲、原発投下
  どちらも民間人が大量に居る都市部に落としている
  戦争にもルールがあって、軍施設以外軍人以外は攻撃してはならないとなっているのを大きく逸脱している
  将棋で、対局終わらせるために将棋盤ひっくり返すようなもんだ
  ひろゆきの質問自体が頓珍漢なので答える必要は無い

• 533  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:01 返信する

  そうだね数字の上では被害が拡大していた「かも」知れないね
  
  これをドヤ顔で言える奴ってどれだけ頭悪い発言か理解できないからこんなこと言えるんだろうな
  IFのしかも当事者でも研究者でも無いアホの行う数字上の適当な予測でホロコースト肯定とか頭悪すぎてビックリする
  頭悪すぎワロエナイ

• 534  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:01 返信する

  >>517
  そもそも、そんな量のウランを持ってなかった。

• 535  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:01 返信する

  >>453
  北ベトナムに勝つ方法？
  結果論（君の言う答えを見た後出しじゃんけん）になるが，
  戦術核の使用とカンボジア及びラオスへの侵攻しかないよ．

• 536  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:02 返信する

  相変わらず2chの意見拾って代弁してるだけだなこいつ

• 537  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:03 返信する

  戦争ってデフレ不況脱却のために起こるってマジ？
  今世界中がやばいじゃん

• 538  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:03 返信する

  jinは強い者に巻かれるってタイプか
  
  スネ夫じゃねーか

• 539  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:03 返信する

  >>517
  日本が作ろうとしてた原爆って、正直爆弾じゃないんだよ。どっちかって言うと
  ダーティーボムに近い。材料も全く足りてなかったしね。

• 540  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:03 返信する

  戦争を早期に終わらせるというただ一点に限ってはひろゆきの言うとおりかもしれないけど
  無差別に非戦闘員を大量に殺す原爆を2発も投下したことは人道的には非常に重大な問題があるのも間違いない
  少なくとも原爆は正しかったとドヤ顔でいうことは絶対にできないと思う

• 541  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:03 返信する

  なんでアメリカみたいな事言ってんのこの人

• 542  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:04 返信する

  空襲で無差別爆撃され放題の状況でもすぐ降伏しなかったぐらいだからな

• 543  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:04 返信する

  明らかに負けているのにそれを認めず、本土決戦だの一億玉砕だのと叫ぶ強硬派の意思を挫くためには有効だったと思う。
  やり過ぎだったかどうかはわからないな、結果的に2発落ちた後にしか降伏しなかったわけだから。

• 544  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:04 返信する

  イラク戦争みたいに首脳部を抑えたらいいじゃん

• 545  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:04 返信する

  >>511
  結果論になるが，当時のソ連に北海道を攻める戦力はない．
  欧州戦線が終わったばっかりな上，そもそもシベ鉄に大軍を移動させる能力もない．
  
  なので，北海道侵攻など冗談レベル．

• 546  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:04 返信する

  ヒロは当時の国際法を知らないだろうか？アメリカは国際法に加盟してるんだぞ？
  ヒロの考え方はアメリカの言い分そのままだとおもう。沖縄まで攻めておいて国力の無い当時の日本に原爆使わなくても勝てたはずだろ？

• 547  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:05 返信する

  直接落とすことなく原爆の脅威を示すことができれば

• 548  名前： 　 2012年08月07日 15:05 返信する

  日本は原爆まえに敗北を内密にロシアに伝えてたよ。
  アメリカは知っていて落としたの。実験したいために。
  ロシアはスルーして北方領土とりにきたし。
  
  もう少し歴史勉強してから発言してくださいね。

• 549  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:05 返信する

  切嗣的正義

• 550  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:05 返信する

  >>535
  そういう問題じゃなく、まともな傀儡政権でも作らなきゃ何やっても無理だったろ。
  下手な事すりゃ中国とロシアに全面参戦の口実を与えるだけだし。

• 551  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:06 返信する

  ソ連の対日参戦で普通に終了してたと思う。

• 552  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:06 返信する

  >>529
  なんかそんな方法でアメリカ本土攻撃した日本人がいるんだよなたしかｗ

• 553  名前： 名無し 2012年08月07日 15:07 返信する

  当時の日本人も頭堅すぎだろ
  原爆落とされなきゃ目が覚めない程
  正直アメリカだけを責める事は出来ないよ

• 554  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:07 返信する

  >>541
  日本人として死ねて最高だなｗ
  頭に銃剣ぶっ刺されてそのあとで頭蓋骨のおもちゃにされる
  それが当時の日本兵な

• 555  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:07 返信する

  >>552
  聞いたことない

• 556  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:08 返信する

  >>548
  ロシアは盗賊だな
  マジで。
  

• 557  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:08 返信する

  言いたいことをスパっと言える人は凄いわ
  
  ヒロシマで死体と惨劇を幼少から叩き込まれて平和公園で毎週活動していた自分も
  同じ思いが強い

• 558  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:08 返信する

  >>555
  風船爆弾じゃないか？

• 559  名前： 2012年08月07日 15:08 返信する

  今更議論する必要あんの？

• 560  名前： 名無し 2012年08月07日 15:09 返信する

  いや、どの道数年もかからず戦争は終結してただろう。
  
  原爆が戦争終結に導いたと思ってるなら単に馬鹿ってこと

• 561  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:09 返信する

  >>550
  歴史を知らん奴やな．
  また後知恵だけど，中国・ソ連はアメリカとの全面戦争を避けたいから代理戦争をしたわけで．口実もなにも，だったら最初から朝鮮戦争時みたいに義勇軍を派遣すればいい訳で．

• 562  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:09 返信する

  いい加減このタラコは黙った方がいい

• 563  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:09 返信する

  まあ、他の国が原爆作る前に実験してくれてよかったんじゃね
  核戦争が起きる前に威力がわかってさ

• 564  名前： 名無しさん 2012年08月07日 15:09 返信する

  あれって戦争終結は二の次でタイプの違う原爆を落として
  その効果を確かめる為の実験じゃなかったけか。
  

• 565  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:09 返信する

  どうせあのまま続けててもすぐ終わったろ
  少なくとも原爆で何十万と人が死んで被爆して長年広島長崎付近が汚染される事態よりかは終戦を待っていたほうがマシ

• 566  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:09 返信する

  このコメントは削除されました

• 567  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:10 返信する

  >>552
  確か砲撃とか艦載の偵察機使ったやつだな
  爆撃した人は向こうでも英雄扱いされたとか

• 568  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:10 返信する

  降伏しなかったのが一番の戦犯だけどな
  これ言うと右翼が怒るがw

• 569  名前： あ 2012年08月07日 15:10 返信する

  MOABか戦術爆撃

• 570  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:10 返信する

  お前等の孫がこう言うんだよ
  
  じいちゃんの友達ってさ無能な奴とキチガイしかいないから死んだんでしょ
  って
  
  じいちゃん達がもっとちゃんとしてたら今の日本こんなになってないんじゃないの
  って

• 571  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:11 返信する

  はっはーｗこいつ何言っても「”かも”ですよね。僕はそう思いません」とか言うぜ。
  「和平交渉を進めてた？でもアメリカが原爆を落とさないと気が済まない条件だったんですよね。なら原爆投下は必要事項だったんだから原爆投下は以外に終戦はなかったんですよ。」

• 572  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:11 返信する

  >>555
  それはあなたが無知なだけ
  目の前にある箱で検索しなされ

• 573  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:11 返信する

  つくづく思うが，歴史を知らないのに頓珍漢なことを言っている奴が多すぎる．
  まあ，日本でまともな世界史を教えないのが悪いんだが......

• 574  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:11 返信する

  被害拡大って言うが、アメリカとしては日本の損害を考えて原爆使った訳じゃないだろ
  戦争が長引けばアメリカ自身も損害を被っただろうから、一概に善悪で語れる話ではない
  
  それに、必要な犠牲だったと言われて納得できる人間などいないしな
  結果的に被害を抑えたと言えなくもないのかも知れんが、それでも民間人が大勢犠牲になった事実は変えられない

• 575  名前： 名無し 2012年08月07日 15:12 返信する

  爺さん婆さんがアメリカや原爆だけを恨んでいるのに違和感
  国民を騙していた日本の政府も恨むべき
  はっきり言ってお互い様

• 576  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:12 返信する

  >>573
  まともな世界史なんてあるのか？

• 577  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:12 返信する

  アメリカは戦争になったら民間人関係なく無差別に殺す国ということだ
  最初から民間人、軍人関係ない
  配慮してるなら軍事施設だけ狙うはず
  

• 578  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:13 返信する

  >>568
  降伏しなかったから原爆落とされたと思ってるのか？

• 579  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:13 返信する

  >>575
  政府だけでなく戦争を煽っていたマスゴミもね
  もう日本全体が戦争ムードだったって

• 580  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:13 返信する

  「終わった」のは結果論であってだな・・・

• 581  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:14 返信する

  頭悪い奴が突っかかっても無様に論破されるだけやなｗ

• 582  名前： 未来のゲーマーさん 2012年08月07日 15:15 返信する

  リーマンショックとかｗ
  よほどのバカじゃなきゃ察知できてたしｗ
  あれで職失うとかマジ無能ｗ

• 583  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:15 返信する

  アメリカはそりゃ原爆投下の正当性を主張するのが当然だしな
  民間人虐殺しといて「メンゴメンゴ、やっぱ必要なかったわｗｗｗｗｗ」で済むわきゃないから

• 584  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:15 返信する

  米国人の犠牲者は減ったよね確実に

• 585  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:16 返信する

  ひろゆきを含め戦争の凄惨さを何も知らない現代の人間が何を言ってもしょうがないよ
  無知は黙っとけカス

• 586  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:17 返信する

  アメリカの人体実験だよ。

• 587  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:17 返信する

  ここまで来たら、ぜひともナチスの民族虐殺についても肯定してほしいね
  

• 588  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:18 返信する

  二発目が不要だったのは間違いない
  他はifだから今語っても意味がない

• 589  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:18 返信する

  死傷者の数が少なくなりさえすれば良いっていうのならそうなんだろうけど

• 590  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:18 返信する

  日本が無条件降伏なんて飲めるわけないの知ってて
  あえて長引かせてたのはルーズベルトだろ
  戦争にうんざりしてたチャーチルは、無条件降伏なんて言ってるうちは
  日本は降伏しないよってルーズベルトに何度も警告してる
  

• 591  名前： 名無しさん 2012年08月07日 15:19 返信する

  東京大空襲とか軍事施設除いてわざと
  民間人が密集してるところを空襲してたらな。
  
  当時のアメ公様はどれだけエレガントに民間人を殺せるかにはまっていたんだらろうな。

• 592  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:19 返信する

  >>587
  「我が闘争」を読めばそんな気になるよ．

• 593  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:19 返信する

  >>575
  そりゃ自分達の家族や子供や友人の命を奪ったアメ公の方が憎いのは当たり前。

• 594  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:20 返信する

  最後まで殺し合いすれば終わるが？

• 595  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:20 返信する

  地下鉄サリン事件のおかげで日本のテロに対する警戒心は高まった
  あれがなかったらもっとひどいテロが起きる可能性があったかもしれない
  もしあったとしたらこのコメ欄に書き込んでる奴は大抵が死んでた
  そういう意味でサリン事件は必要だったんだよ
  
  ドヤァ

• 596  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:20 返信する

  死者の多い少ないじゃないし
  原爆も2つ落とす必要もなかったはず

• 597  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:20 返信する

  毎度思うが２ちゃんねるってアメポチが多いな。
  世界中に戦禍をまき散らした最悪の国家がアメリカなんだがな。
  いっかいベトナムあたりに旅行にいったらどうだ。

• 598  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:20 返信する

  >>572
  言い出した奴がソース出すもんだと思うよ

• 599  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:21 返信する

  女子供爺さん婆さんが竹槍持っても突く練習してたんだぜ
  どーしろとw

• 600  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:21 返信する

  ひろゆきってアメリカに留学してるしアメ寄りのスタンスなんだよな

• 601  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:22 返信する

  市街地に原爆二発落とせるのが悪魔だよな
  女、子供もいるのに

• 602  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:22 返信する

  これ噛み付いてるやつが感情論丸出しでわろた

• 603  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:23 返信する

  記事に出てるようなのは自分たちは被害者で可哀想だから間違ってるって感じだな
  理屈で聞いてるのに感情で返す人達とは絶対に交わらないね

• 604  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:23 返信する

  というよりひろゆきはアメリカ目線で戦争語ってるからこういう事言っちゃうんだろw

• 605  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:24 返信する

  個人的には原爆並みの兵器を使わなかったら止まらなかったと思う

• 606  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:24 返信する

  >>597
  逆に問うが，何でそんなに反米なの？
  ベトナムとな例に出しているけど，我が国と何の関係があるの？

• 607  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:25 返信する

  >>601
  総力戦では，女・子供も戦闘員だから関係ない．

• 608  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:26 返信する

  アメリカ目線だから原発も推進してるしなw

• 609  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:26 返信する

  日本が一方的に負けを認めたってアメリカが
  それを受け入れて認めないと戦争は終わらないんだぜ
  原爆の実験のために引き伸ばされたんだ

• 610  名前： あ 2012年08月07日 15:26 返信する

  昔、アメリカの南側に住んでた奴らは、他の大陸から平気で人間を拉致してきた
  しかもハンティングするような感覚でな
  
  そんな鬼畜な考えのやつは殆どいないと思いたいけど、中には…な。

• 611  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月07日 15:26 返信する

  だから、まあ反原発否定なんでしょうね。

• 612  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:26 返信する

  >>606
  アメリカの戦争そのものを支持する人間は世界でみると少数派。
  反米以前の話。

• 613  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:27 返信する

  世界一の害悪は北朝鮮やイランではなく間違いなくアメリカ
  侵略から始まり現在まで正義と称して人を殺しまくってる殺人国家

• 614  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:27 返信する

  理詰めの世界の中心で愛を叫んだケモノ

• 615  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:28 返信する

  >>601
  脅しみたいなものだったんじゃないかな
  早く戦争をやめろ
  でないと、一般人でも殺すぞ
  みたいなさ

• 616  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:28 返信する

  >>607
  へぇー武器持ってない戦闘員なんているんだ。

• 617  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:29 返信する

  なんでアメリカ人の人体実験を支持するんだか・・・
  ウヨサヨひっくるめてアメリカの原爆を支持してるやつなんぞ超少数派じゃねーか。
  ほんと２ちゃんまわりはアメポチが多いぜ。

• 618  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:29 返信する

  >>612
  ...で？
  少数派だといけないのか？？

• 619  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:30 返信する

  日本にも核兵器は必要だと思う
  日本も核武装すべし

• 620  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:30 返信する

  >>615
  脅しじゃなく実際に空襲で何人も殺してるじゃないですか！やだー！！

• 621  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:30 返信する

  アメリカは戦争に勝ったから今現在正義のポジションなだけだろうな
  負けてたら戦争犯罪で大量に死刑だろう
  民間人故意にたくさん殺してるから

• 622  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:30 返信する

  >>607
  それは後付けの概念だろｗ
  総力戦の時代に差し掛かってたから
  民間人を殺して良いなら軍人が軍服着る意味が無い

• 623  名前： 名無し 2012年08月07日 15:30 返信する

  そもそも戦争という名のケンカを始めたのは日本。マスコミは原爆の日の平和式典は大々的に取り上げるのに、真珠湾攻撃の日の式典は最近全くみない。向こうで悲しんだ人も沢山いるのに、被害者面するのはセコい話だ。

• 624  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月07日 15:30 返信する

  このコメントは削除されました

• 625  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:31 返信する

  >>617
  日本も当時はやってたんだってな
  頭おかしいとしか思えん

• 626  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:31 返信する

  一発だけならまだしも、二発目は明らかに終戦目的じゃないだろ
  一発だけやって、「我々はこれをあと100発投下する準備がある」って脅しかけるだけで降伏は確定したはず
  
  どう考えても実験目当ての大量虐殺でしかないよ

• 627  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:31 返信する

  ぶっちゃけアメリカがないほうがいまの中東は平和。
  あらゆる国家で一番世界の平和を乱してるのがアメリカ。

• 628  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:31 返信する

  >>616
  つ竹やり

• 629  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:32 返信する

  こいつは度々発言してるけどなんなの？
  ２ちゃんの管理人ってだけでしょ？

• 630  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:32 返信する

  これは誰のための議論なんだ・・
  非生産的エネルギーを集めて大きな糞を作ってるようにしか見えんが

• 631  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:32 返信する

  ソ連の本土占領
  これを防ぎたい一心でトルーマンは原爆投下を決意した

• 632  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:32 返信する

  でもさ、日本がもし原爆持ってたらやっぱり落としてたよね？
  落とす手段があると仮定してさ

• 633  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:33 返信する

  今現在も無人機で民間人、軍人たいして区別なく
  爆撃してバラバラにしてるしな

• 634  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:33 返信する

  >>616
  武器の有無は関係ない．
  戦闘に参加しているか・していないかである．

• 635  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:34 返信する

  賛否あれどひろゆきに振り回されてる時点でどっちも

• 636  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:34 返信する

  >>623
  戦争はどっちかといえばケンカじゃなくてチェスじゃないかな
  真珠湾攻撃みたいに宣戦布告しないまま始めたことは非難されるべきだろうけど

• 637  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:34 返信する

  アメリカは散々戦場で人体実験しておきながら、自国の戦争犯罪人を裁かない国だからね。
  支持する奴がどうかしてる。

• 638  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:34 返信する

  >>620
  俺は学がないから
  当時の日本がどうだったのかはわからんが、言われるより実際にやられた方がわかりやすいってのがあるんじゃね？
  
  それに原爆がどんなもんなのか試したかったんだろ

• 639  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:35 返信する

  アメポチ必死だな。
  でもアメリカの戦争を支持する国は世界でみると少数派なんだぜ。

• 640  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月07日 15:35 返信する

  金の亡者だからアメリカにしっぽ振ってるんでしょう。
  
  でも「猿の惑星」のモデルは日本人ですよ。
  宇宙に人も飛ばせない、と作中で揶揄されています。
  アニメージュの宮崎駿インタビューの情報です。確か。

• 641  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:37 返信する

  >>638
  何回も核実験してるんだからどんな恐ろしいものか
  余裕でわかってるでしょ

• 642  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:37 返信する

  こいつなんで信者が多いのかわからんね
  つまらんやつだよ

• 643  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:37 返信する

  原爆正しいならベトナムに落とせばいいのに
  なんで負けても落とさなかった？

• 644  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:39 返信する

  この発言通り日本としての判断が何もとれなかったなら、やっぱ無能集団としか

• 645  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:39 返信する

  勝った国は戦争でどんな悪いことしても裁かれないってことだ
  だから勝った国＝正義にはならない

• 646  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:41 返信する

  無かった根拠は言わないんだな
  笑えるわ

• 647  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:42 返信する

  民間人ガーって言ってる人居るがベトナム戦争以前は民間人に配慮する戦争は無い。国民が疲弊しないと国はあきらめないぜ。まー原爆で無くても本土大空襲で良かったと思うが・・・あら？

• 648  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:42 返信する

  １９４４年に一度日本は降伏したのにそれを蹴って戦争続けたアメリカが悪い

• 649  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:42 返信する

  アメリカ人の核実験をしてる回数がみれる動画があったな。
  どんだけアメリカがクズかよくわかると思うぞ。

• 650  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:44 返信する

  そもそも空襲が虐殺行為で非難すべきなんだから
  どっちにしろやっちゃいけない事

• 651  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:45 返信する

  全ては結果論だね
  今さらそんな昔のことを掘り返されても
  
  そういう意味じゃあ、原爆を落とされた結果として言えば
  今の日本があるのは原爆を落とされたからってことになるけどね
  落とされてなければ、また違った歴史を辿っていたわけだし

• 652  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:45 返信する

  >>623
  民間人と軍人じゃ非難される度合いが違うだろう

• 653  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:46 返信する

  原爆落とさなくても大戦は終わっただろうけど
  ソ連さんや中国さんが上陸して原爆の比にならないくらい日本が無茶苦茶になった上
  戦後はソ連、中国、アメリカで仲良く日本を三等分にして完全に日本はオワコンになってただろうな

• 654  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:46 返信する

  アメリカが軍事介入するたびに介入された国は爆撃でインフラガタガタ
  病院、学校なども破壊される、民間人たいして区別しないから民間人も大量に
  殺される

• 655  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:47 返信する

  いや、もう終わりそうだったから撃ったんだよね？たしか。

• 656  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:48 返信する

  >>653
  ねーよw
  当時の中国にんな力があるわけがない。
  というか１から０まで無茶苦茶な主張だな。

• 657  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:49 返信する

  >>514
  第一次大戦後の不戦条約で戦争は違法行為となってただろ。
  欧米はこの条約によってもう二度と戦争は起こらなくなると思ってたが、
  日本はこの条約の抜け穴を使って中国で戦争をしてたから欧米の怒りを買って経済制裁をされたわけだしな。

• 658  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:49 返信する

  >>641
  人間で試したかったんだろ
  荒野でやるのと建物がある街でやるのとでは結果が変わってくるかもしれんし
  頑張って作った爆弾を披露したかったんだろアメリカ政府は

• 659  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:50 返信する

  ２ちゃんまわりってリアルでは信じられない数のアメポチがいるよな
  ゲハブログのコメ欄もひっくるめて
  ２ちゃんの洋ゲー厨をみてる気分だ

• 660  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:53 返信する

  >>641
  人に対して使ったらどうなるかの実験はしてなかったから。

• 661  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:54 返信する

  >>656
  それがアメリカが原爆落とした最大の理由だろ
  決定打を与えて全部自分所で持っていきたかったからだわ

• 662  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:54 返信する

  含み無しで言ってる?とすると…

• 663  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月07日 15:54 返信する

  広島にウラン型、長崎にプルトニウム型を落として違いを見たかったから２発です。

• 664  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:55 返信する

  >>632
  間違いなく都市ではなく敵の前線部隊に落とすだろうけどね。

• 665  名前： 名無し 2012年08月07日 15:55 返信する

  実際に自国民1人を守る為なら敵の犠牲100人位はしょうがないと思ってる。
  だから、アメリカの自国兵士を守るために戦争の早期終結を望み原爆を落とした気持ちも解る。
  
  おそらく、日本も原爆を先に開発していれば使っただろうしアメリカを非難することは出来ない。
  原爆は今後使わないようにするものであり、正しかったかを議論するべきものではない。

• 666  名前： 名無し 2012年08月07日 15:56 返信する

  男気に溢れるソビエトさんが喜んで終わらせるお手伝いしてくれたと思いますよ
  終戦後、４ヶ国位に分割統治されそうですけど

• 667  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:56 返信する

  さすがに民間人の上にあんなもん落としたのはマズかったと思うぞ。

• 668  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:56 返信する

  まぁ原爆が落ちなかったら戦争が長引いて、原爆よりさらに多くの被害者が出たのは間違いない
  だが、だからと言って原爆を落としていいかっていうとそういう問題でもない

• 669  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:57 返信する

  >>637
  戦場だけじゃないよ。あいつら自国民相手にも人体実験やってるから。

• 670  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 15:58 返信する

  原爆は人体実験だろ。
  原爆カフェで日本人を虐殺したのを大喜びしてたのが当時のアメリカ人。

• 671  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月07日 16:00 返信する

  ２ちゃんねるにアメリカの犬が多いなら、ネットの右翼も保守の皮を被った単なる金の亡者でしょう。
  国土を穢されて心底怒らんといかんのに原子力発電肯定とは。
  日本が大事な右翼団体は反原発です。

• 672  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:00 返信する

  >>667
  しかも警告なしでな。

• 673  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:01 返信する

  結果論持ち出して、これが出来た、あれはどうだと言えばifの矛盾点を指摘する。でも原爆の矛盾点を指摘すると恐らく最後は「でも結果的に良かった論｣を持ち出す。このタラコは勝てる戦いしかしないな？だから成功してるんだろうけど

• 674  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:01 返信する

  アメリカの原爆は日本人ならとうぜん非難すべきだよ。
  あんな人体実験が日本にとってプラスに働いたなんていう奴は少数派のアメポチだろうし。

• 675  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:02 返信する

  ちょっと歴史調べれば、SFやIFのくだらない小説でも「当時の日本はソ連の参戦のタイミングを重視してた」って分かるじゃん？ひろゆきは雑学でさえ知らんアホなのな？
  
  あとこれもタラレバだが、8/6か8/9のどちらか、大阪の天気が良かったら大阪に原爆落とされてから、もしかしたら停戦の引き金になったかもなあ？でもそれで超絶怒って本土決戦になってたら知らんけどなww

• 676  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:02 返信する

  戦争終わらせるのが目的で使うなら軍事施設に一発で十分だろうにな
  人体実験だろうな

• 677  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:02 返信する

  >>657
  > 抜け穴を使って
  
  抜け穴なら違反してないじゃんｗ

• 678  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:03 返信する

  ２ｃｈにスレがありそうな上にアクセス稼ぎ狙いの記事だな。

• 679  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:05 返信する

  戦争の当事者達も辞め時を見失っていただろうからな
  きっかけという意味では意味があったのかもしれない
  
  しかし、原爆だろうが空爆だろうが兵器には違わない
  被害者数って言うのは扱う側の道理や戦略によっても変わるし
  良し悪しでこれを混合しても意味が無いというか、切りが無いな
  

• 680  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:05 返信する

  呉と長崎に落としたのは海軍の基地があったからじゃなかったけ？
  はだしのゲンのうろ覚えだが
  
  都市を攻撃というよりぐんじ拠点を叩くって事だろ
  
  

• 681  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:05 返信する

  >>676
  広島は比較的ダメージがなく捕虜がいなかったからだわ
  軍事施設なんかに落として捕虜ごと皆殺しにしたら国内批判ヤバいだろ

• 682  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:06 返信する

  人殺してるんだから〜した方が正しいとかあるわけないだろ
  戦争するなや

• 683  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:07 返信する

  コイツ···
  こんな古臭い理論を今語るって何人なの?
  ま、精々日教組の小便でも一生飲んでて下さいよ。

• 684  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:08 返信する

  >>681
  広島が選ばれたのは捕虜がいない上に軍隊や軍事工場が多かったからだっけ？

• 685  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:10 返信する

  人種差別からの民間人大量虐殺なので肯定してしまうと人格を疑われますが？

• 686  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:11 返信する

  現実の日本＝原爆を支持する奴は超少数派
  ２ちゃんねるまわり＝原爆を支持する奴が半数
  
  なにこれ気持ちわる。

• 687  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:14 返信する

  『出るはずの無い明確な答え』を求めるのもね。。
  人付き合いでもさ、喧嘩した後、心の底からスッキリ和解できると思う？

• 688  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:14 返信する

  アメリカが降伏すればよかった

• 689  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:15 返信する

  教科書で読んだ歴史しか知らないって怖いね。
  
  アメリカの言い分そのままを言う時点でイタい。

• 690  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:17 返信する

  >>641
  終戦後、医者が大量に入ってきたろ。
  
  人体への影響のデータは実際に落とさなきゃ取れない。

• 691  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:18 返信する

  アメリカに支配されてるようなもんだからな

• 692  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:19 返信する

  >>681
  まあ米側は居ないと思ってたんだろうけど実際には捕虜居たんだよね

• 693  名前： あ 2012年08月07日 16:21 返信する

  決定的なのは原爆よりソ連の参戦だろ
  それまでにかなりの都市が空襲で壊滅してんだから
  降伏の判断において原爆の影響は少ない

• 694  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:22 返信する

  専門家でもない人間が積極的にこの問題を語るのは賢くない。
  まして原爆投下を肯定する論調であればなおさらのこと。

• 695  名前： あ 2012年08月07日 16:22 返信する

  無かったかもしれんが本土に落とす必要はあったんですかね？

• 696  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:23 返信する

  大阪に落としていれば、戦後のためになったのにな...

• 697  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:23 返信する

  原爆以外に方法がなかった理由を教えてほしい。ひろゆきに。

• 698  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:24 返信する

  はだしのゲンの目玉取れてぐちゃぐちゃになる被爆者の映像はトラウマ
  核も今問題になってる原発も無い方が良い

• 699  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:24 返信する

  降伏したのはソ連参戦があったからだろ
  普通そう教えられてるもんかと思ってたわ

• 700  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:25 返信する

  そのころの考えたら無いに決まってるだろ。

• 701  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:26 返信する

  >>699
  義務教育レベルではそもそも習わない

• 702  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:26 返信する

  戦争はじめた自分たちが悪いんだろ
  原爆喰らって自業自得だ
  誰が悪いとかじゃない戦争がいけないんだ

• 703  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:27 返信する

  ドイツみたいに本土決戦をしなかったのは確かに誤りだった
  していれば、こんな社会にはならなかった

• 704  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:27 返信する

  間違ってない
  これ否定するやつは、沖縄戦であれだけ米兵に死傷者でた事実考えろ
  原爆落とさなくてもすぐに負けてたはおかしい
  
  原爆以外なら空襲しかないだろ
  結局変わらん

• 705  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:29 返信する

  アメリカの戦争を支持する奴っていまの中東の惨状も自業自得とか言いそう。
  アメリカは非人道的な戦勝国なだけだ。

• 706  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:29 返信する

  >>701
  つまりひろゆきの歴史レベルは義務教育どまりってことか

• 707  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:30 返信する

  本土まで来られてたらもう負け戦だろ・・・

• 708  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:30 返信する

  そもそも戦争しなきゃ爆弾おとさなくていいからねぇ。
  

• 709  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:30 返信する

  現実の日本＝原爆を支持する奴は超少数派
  ２ちゃんねるまわり＝原爆を支持する奴が半数
  
  なにこれ気持ちわる。

• 710  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:32 返信する

  >>706
  義務教育以外で教えてくれた覚えが無いんだが。
  どこで教えてくれるんだ？
  
  

• 711  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:32 返信する

  ただこれだけ抵抗した日本人の恐ろしさを味わったからこそフィリピンみたいな植民地化はされずに天皇も殺されずに済んだのかもってのはある

• 712  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:33 返信する

  むしろ原爆落としたおかげで即効戦争がおわってソ連に本土の土を踏ませなかったんだから
  それでいいじゃないか
  

• 713  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:34 返信する

  >>710
  私は大学で勉強しました

• 714  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:34 返信する

  アメリカは戦争することしか考えてないよな
  常に戦争やってるし異常だ
  アメリカが全ての基地撤退すればかなり平和になる

• 715  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月07日 16:36 返信する

  正直、擁護の意見が思った以上に多かったのにドン引きですわ。
  同じ日本人なら原爆に震え上がって当然でしょう。
  日本人じゃない人が誘導してるとしか思えませんわ。

• 716  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:36 返信する

  >>705
  実際、自業自得だと思うが。
  諸悪の根源はイスラムだがね。

• 717  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:36 返信する

  ここといい、２ちゃんねるまわりはアメポチが多いな。
  日本人を大量虐殺した人体実験を支持とかどんだけ腐ってるんだか。

• 718  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:36 返信する

  日本が白旗揚げたのに原爆落としたんだぞ？
  アメリカが条件付きだったのが気に入らないから
  仮に原爆落とさなくても戦争は終わってたよ

• 719  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:38 返信する

  >２発目は不要だったと思う。１発目の後、「これを東京にも落とそうかな〜」
  って揺さぶりをかけたら降伏していたんじゃないかな。御所もあるし。
  
  アメリカははじめから2発落とすつもりだったんだろう
  でなければ短い間隔で原爆を落としはせんだろう？
  終戦と原爆実験でアメリカには一石二鳥だからな(￣▽￣;)
  

• 720  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:39 返信する

  気持ち悪いほど洗脳されている人が多いな。
  被　害　者として！
  
  戦後の左翼教育の成果だな...

• 721  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:40 返信する

  >>716
  米英が介入する前の歴史を調べろや。
  イスラムは問題点があるが宗教に全ての責任を押し付ける奴は短絡的、そもそも米英に荒さなけらば今の状況はなかった。

• 722  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:40 返信する

  >>692
  本当に居ないと思ってたんだろうかね？
  ロンサムレディが柳井当たりに墜ちたことはアメリカ側も知ってただろう
  そこから一番近い大都市の広島に移送される可能性がないと考える方がおかしいんだが

• 723  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:42 返信する

  すがすがしいぐらいネットアメポチがクズすぎる。
  ブッシュの戦争とか支持してそう。

• 724  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:44 返信する

  まあせっかく作った兵器だし使ってみたくもなるよね

• 725  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:44 返信する

  >>721
  そんなの百も承知だ．
  そもそも、植民地政策に対抗できなかったイスラム諸国が悪い．
  我が国とは大違いだよ．

• 726  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:45 返信する

  リアル日本なら原爆支持する奴はどう考えても超少数派。
  でも２ちゃんまわりだけ違うんだよな。
  ここを見て原爆支持する奴が不自然に多いと思った奴は正しい。

• 727  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:47 返信する

  これもまた印象誘導>>726
  

• 728  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:49 返信する

  細菌兵器で終わらす

• 729  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:49 返信する

  つくづく戦争ってのは始めた以上勝たなければ駄目だ、ということだな
  負けたのが悪い

• 730  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:49 返信する

  支持してねーし
  
  どっちかって言うとスルー派だな
  
  これは議論してはいけない項目

• 731  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:49 返信する

  もし、原爆を落とさなかったら本土決戦になって俺の祖先が死ぬかもしれないんだなぁ〜。とすると俺は生まれてこなくなるわけで・・・。

• 732  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:50 返信する

  ひろゆきはこういう感じの奴だから仕方ないって
  

• 733  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:50 返信する

  マジレスすると、
  
  リアル：原爆支持すると、村八分になって叩かれる → 本音が言えない
  ネット：本音を言っても問題ない
  
  こういうこと。

• 734  名前： 名無し 2012年08月07日 16:50 返信する

  ひろゆきが「原爆以外の方法があったの？」と聞いてるのに対して論点のすり替えがアホみたいだな

• 735  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:50 返信する

  >>727
  日本で原爆支持する奴が超少数派だな。
  何が印象操作なんだか。

• 736  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:51 返信する

  原発推進派の正体がこういうやつだと実にわかりやすい例を示してくれたなw
  日本人じゃねえだろ

• 737  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:51 返信する

  >>735
  根拠は？

• 738  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:52 返信する

  大本営がネトウヨを裏切って
  ネトウヨ怒りのひろゆき叩き

• 739  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:53 返信する

  すがすがしいぐらいアメポチ。
  日本人がアメリカの理屈を支持する必要性は皆無。

• 740  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:53 返信する

  >>672
  戦争って「ここに攻撃しますよ〜」って相手に予告してもらってから攻撃するもんなの？
  相手がどこに攻撃するのかを諜報したり分析して察知するのは自国の責任じゃないの？

• 741  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:53 返信する

  これを擁護してる時点で心の底からアメリカのポチなんだとよくわかる米欄

• 742  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:53 返信する

  まあナチスが先手うって原爆作って使ってたらそれは擁護してるだろうし
  日本が先手で使ってたらアメリカみたいに一生ケチつけられただろうし
  どうしようもないだろ

• 743  名前： 名無し 2012年08月07日 16:53 返信する

  ひろゆきにはがっかりした、、アメリカに帰化しろよ
  被爆者やその遺族の前で同じ事言いに行くイベント誰か企画しろ

• 744  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:54 返信する

  >733
  俺もそう思う。　皆、内心はしょうがなかったと感じているでしょ？

• 745  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:54 返信する

  自国民が数十万人大量虐殺されても「アメリカが正しい」とか言っちゃうのがネトウヨ
  いや右翼とはいえないかw

• 746  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:54 返信する

  >>737
  おまえの周囲にいる日本人は原爆支持なのか？
  どこの国の人間？

• 747  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:55 返信する

  負け犬に正義は無い

• 748  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:55 返信する

  その場にいなかった奴があーだこーだ言っても真実は分からないし結果論にしかならないよ
  ただ知名度と話題性を得たいだけのクズ

• 749  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:55 返信する

  アメポチはオウム並みに洗脳されてるとよくわかるな

• 750  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:55 返信する

  言葉がどうとかはともかく、議論する必要はあるよね。

• 751  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:55 返信する

  定期的にこの手の記事見かけるけど
  炎上するのが大好きなのかなこのたらこは

• 752  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:56 返信する

  >>730
  日本人が議論しなくてどうすんだ
  これだけ明確なジェノサイドを

• 753  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:56 返信する

  原爆で戦争を終わらせるには
  海上にでも落としてみせればいいわけで
  都市に落とす必要はないよ
  
  あれは戦時中を利用した実験
  だから爆弾の種類も違う

• 754  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:56 返信する

  言いたかないけど、もし日独が先に開発してて
  相手の本国に爆撃できる制空権握ってたら絶対落としてたよｗ
  
  アメリカが特別邪悪なんじゃなくて、戦争ってそういうもんだ
  負けたらしまいなんだぜ、ゆとりども

• 755  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:57 返信する

  なっ。
  ２ちゃんねるまわりはみごとなアメポチだらけ。
  ウヨサヨひっくるめてアメリカの原爆支持なんて少数派もいいとこ。

• 756  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:58 返信する

  >>746
  逆に問うが、周りの人間とやらに聞いたのか？
  統計的に正しくな。
  
  なんとなくそう思っているだけでしょ。

• 757  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:58 返信する

  このコメントは削除されました

• 758  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:58 返信する

  実験実験って
  最新兵器を実戦で試すのは当然の事
  どこぞの国がエチオピアでマスタードガスばら撒いたりしてたの知らないのかよｗ

• 759  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:58 返信する

  ひろゆきは頭いいよな
  原爆は正しいよ

• 760  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:59 返信する

  それで良いじゃん
  昔のことを掘り返さなくても

• 761  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:59 返信する

  >>756
  お前はたまには表に出ろw

• 762  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 16:59 返信する

  相手からしてみれば落とさない理由がないだろ
  戦後のイニシアチブに大いに関わるんだし
  人道的には許される話ではないが、
  人権とか人道とかが全部吹っ飛ぶ外交が戦争というものだ

• 763  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:00 返信する

  このコメントは削除されました

• 764  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:00 返信する

  >>756
  おまえは自分で統計をださないで相手に統計を要求するのか？
  嘘クサイ奴。

• 765  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:00 返信する

  >>740
  そもそも警告したからって都市への攻撃はAUTOじゃない？
  

• 766  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:01 返信する

  ネトウヨは原発も原爆も自分自身の身に降りかからない限り理解できないんだろう

• 767  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:01 返信する

  >>761
  共産党の青年部じゃあるまいし，本当に聞いたのかい？
  

• 768  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:02 返信する

  >>765
  ほうほう、重慶爆撃は違法だったと？

• 769  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:02 返信する

  日本は停戦するつもりだった、って言ってるアホ
  停戦と降伏の差もわからんとは
  あの状況で停戦なんか申し入れたってアメリカにしてみれば受け入れられるわけないだろ、降伏しろよって話

• 770  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:02 返信する

  こんなの議論の余地なく「間違いだった」
  これでとっくに結論出てる
  アメリカと友好関係結ぶことと原爆投下を肯定することはまったく別

• 771  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:03 返信する

  今まで真珠湾攻撃も原爆も戦争だからどちらも反省しなければならないと思ってたけど
  この理屈が通用するなら真珠湾攻撃でもなんでも正当化出来るね

• 772  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:03 返信する

  >>768
  そう。重慶爆撃も同様に批判すべきことでしょう

• 773  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:04 返信する

  >>770
  アメリカ側がそう言うならともかく、
  敗戦国がいくら騒いでも負け犬の遠吠え！

• 774  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:04 返信する

  >>765
  えっ　戦争って都市への攻撃は禁止なの？
  んじゃあ都市に篭って抗戦すれば負けないな！

• 775  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:05 返信する

  ただ１つ言えること。
  天皇は長崎の人たちを救うことができたはず。

• 776  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:06 返信する

  >>771
  真珠湾攻撃は戦術的には正解だったが、
  戦略的には誤りだった．（油タンクや造船所を攻撃しなかった点など。）
  
  だが、違法ではない。

• 777  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:07 返信する

  少なくとも長崎に落とされる前に降伏するってオプションはあったと思うなぁ

• 778  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:08 返信する

  ひろゆきは知識人になりたいんか
  なるんだったら高校生レベルの知識じゃ駄目だろ
  
  原爆投下前から日本は降伏準備に入ってた
  ソースはソ連諜報部

• 779  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:08 返信する

  軍部に言え

• 780  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:08 返信する

  >>776
  つめがあまかったよね
  もっと徹底的にやればよかった
  
  あくまでもこのひろゆきがいってる事が正しいならの発言だけど

• 781  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:09 返信する

  アメリカはブリティッシュ作戦による本土決戦と
  原爆投下による計画の二通りのプランがあった。
  
  失墜作戦の推定連合側死傷者は軽く見積もって20万
  陸戦して自国民を死なせまくってもいいことはない。
  絶対制空圏を得ているので航空機による爆撃にシフトする。
  原爆が存在していない場合のプランとして東京大空襲クラスの猛爆撃を加えるプランもあった

• 782  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:10 返信する

  内容の正否はどうでも良いけど、わざわざ今日（8/6）書く発言じゃないわな。
  

• 783  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:11 返信する

  >>778
  軍事スレの連中に言ったら鼻で笑われるぞおまえｗｗｗ
  ソ連諜報部ｗｗｗそいつは後に連合が戦ってる間に
  北海道上陸をするためのダミー情報だったと語ったがなｗｗｗ

• 784  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:11 返信する

  >>774
  「防守せざる都市、村落、住宅又は建物は如何なる手段に依るも之を攻撃又は砲撃することを得ず」
  「防守都市」をどう見るかによっても変わるけど非戦闘員を死亡させることはどっちにしても許されてないでしょ

• 785  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:12 返信する

  ひろゆき何言ってんだ
  方法なんかいくらでもあっただろ
  そもそも米軍兵士の士気が〜とか戦争が長引いて〜とか後付け
  データを取りたいが為に街中に落としただけだから
  日本が降伏の動きを始めたから急いで落したんだよ
  広島長崎とわざわざ種類の違う爆弾を使って
  アメリカからしたら一石三鳥くらい都合が良かった
  全てわかった上でアメリカはあの選択をしたんだよ
  資料も出てるだろ。。。

• 786  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:13 返信する

  >>778
  そもそも、ヤルタ会談で、ソ連はドイツ降伏から3ヶ月以内の対日宣戦で合意してましてね……
  
  少しは歴史を勉強してから発言してね。

• 787  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:14 返信する

  国民総玉砕とかしようとした民族相手だし、外国からしたら怖かったんだろ

• 788  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:14 返信する

  歴史にifは無いで　ファッ!?

• 789  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:14 返信する

  >>782
  いや、皆の関心がある時こそ、良い時。

• 790  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:15 返信する

  けっきょくアメリカは戦争犯罪者が勝者の正義を吠えてるだけだしな。
  日本人がそれも支持してやる筋合いなんてまったくないわ。

• 791  名前： あ 2012年08月07日 17:15 返信する

  原爆落ちないと
  北朝鮮みたいな万歳連呼の独裁国家になってたんじゃないの

• 792  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:16 返信する

  >>774
  日本軍だって重慶やオーストラリアに空襲してるでしょ
  世界大戦末期の話なのにさすがにそんな建前論をぶっても鼻で笑われるだけですよ

• 793  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:16 返信する

  >>786
  対日宣戦で合意したからってソ連情報部がソースｗｗｗｗｗ
  勉強不足ここに極めリ
  アホだなお前はとんでもない馬鹿かアホいや両方
  そもそもベルリンの時点でソ連とアメリカは水面下で対立し始めてた
  ダウンフォール作戦の内容知ってるのボンクラ？ｗ

• 794  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:17 返信する

  >>790
  大日本帝国の正義はアジア全体の正義だったとでも言うつもりか？ｗ
  ソースは台湾が親日とかか？ｗ

• 795  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:19 返信する

  この人完全に権力の犬に成り下がったな…
  いつ逮捕されるかわからんから、もはや死人同然なのかね

• 796  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:20 返信する

  こういう問題については自分が無知すぎるので黙ってみていたほうが勉強になるな。
  

• 797  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:21 返信する

  >>791
  すくなくとも今の形の民主主義、新自由主義の国ではないな
  内閣を頂点にした議会と天皇を頂点とした軍部の二重構造になってたんでは
  今よりマシなのか今より悪いかは神のみぞ知るだな
  天皇が軍部の傀儡かちゃんと統帥権を行使してるかでだいぶ違いそうだけど

• 798  名前： あ 2012年08月07日 17:21 返信する

  ひろゆきに直接反論できずに
  アフィのコメント欄で吠えてる奴w

• 799  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:25 返信する

  いつものことだが
  こいつ議論する気なんてさらさら無いだろ

• 800  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:25 返信する

  あのころの日本軍はほんとキチガイだったからな負けるとわかってても全滅するまで特攻したんじゃね？

• 801  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:25 返信する

  いっちゃいけない話題だけどひろゆきは正しい

• 802  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:25 返信する

  >>794
  どっちにしろ日本人がアメリカのけったいな正義を支持する必要性は感じない。
  ましてや人体実験で日本人を殺した原爆は支持できん。

• 803  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:26 返信する

  原爆否定すると原発も否定しなくちゃいけないとか思い込んでるんだろうなあw
  やった側のアメリカが自己正当化してるからってやられた側がそれを肯定するとかどんだけアホなのか
  仮に逆の立場だったらどこの国も全力で原爆投下を否定するわ

• 804  名前： 　 2012年08月07日 17:27 返信する

  原爆が戦争終結の為の手段だと思ってる馬鹿まだいたんだ

• 805  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:27 返信する

  ネトウヨの頭の悪さがよくわかる米欄

• 806  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:27 返信する

  アメリカが原爆を落としてくれたお陰で、日本人は声を大にして原爆を否定できる今がある。
  その結果、日本以外に原爆は落ちていない
  
  北朝鮮や韓国に落ちていたとして、奴等が色々騒いだところで誰も聞かないだろ？
  二ヶ国目の被爆国が出ていてもおかしくないぜ

• 807  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:27 返信する

  まあアメリカは常に戦争やって常に人殺してるよね
  アメリカ軍がなくなれば紛争も減る
  戦争やってるのほどんどアメリカだから

• 808  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:28 返信する

  そもそも真珠湾攻撃したのが間違いなんじゃねーの？
  先に仕掛けて、「停戦〜〜」って身勝手だよな
  米「そりゃぁ〜飲めんよ」
  で一蹴だわな

• 809  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:28 返信する

  世界中探しても都市部へのジェノサイドを「しかたなかった」とか受け入れるお花畑民族は日本人だけだろうなあ
  いや日本のネット民だけかw

• 810  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:29 返信する

  >>808
  黒船でアメリカがきたのが間違い

• 811  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:29 返信する

  麻呂、理想論者相手に論破したいだけだろ

• 812  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:29 返信する

  ２ちゃんのネトウヨって極端なアメポチがいるから困る。

• 813  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:30 返信する

  部屋にこもって机上の空論並べ立ててるネトウヨらしいな
  自分の頭上に原爆落ちても「あれはしかたなかった」と本気で言うんだろうかw

• 814  名前： 　 2012年08月07日 17:31 返信する

  一般人への無差別空襲を初めて行ったのは日本軍。重慶でね。
  これがあるから、東京大空襲も原爆投下も日本は文句言えなかった。

• 815  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:31 返信する

  >>811
  論破など不可能

• 816  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:31 返信する

  ブリティッシュ作成って、某ロボットアニメにも出てきたな

• 817  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:31 返信する

  まあ勝ったもんが正義っていうのは
  アメリカ映画見ててもドキュメンタリー見てても思うわ
  フランスの対独レジスタンス活動なんか正義の行為みたいに扱ってるんだもんｗｗ

• 818  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:32 返信する

  アメリカとは同盟関係だけど、アメリカの戦争や原爆を支持する気は毛頭ないよ。

• 819  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:33 返信する

  >>814
  無差別攻撃なんてアメリカ大陸での原住民虐殺のころからアメリカはやってるよ

• 820  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:33 返信する

  >>809
  仕方なかったかどうかは置いといて戦争ってそういうもんだよね
  やられるのが嫌なら戦争しないようにすればよかっただけの話であって

• 821  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:33 返信する

  このコメントは削除されました

• 822  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:33 返信する

  無知が何言ってんだか
  原爆投下前に日本は降伏しようとしてたのしらねーのかよ
  もし降伏しようとしてなくても、原爆落とすぞって脅すだけでもいいし
  人が居ない場所に落としたっていいだろ
  威力の凄さを見せればいいだけだったんだから
  ツイッターでまともに反論できるやつが居ないのか
  ひろゆきが揚げ足取れる奴しか相手してないのか
  どっちだ

• 823  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:33 返信する

  まぁ、ソ連参戦で南北朝鮮の様に成るよりかはましだと思う。究極の選択だけど、、、、。

• 824  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:34 返信する

  結局アメリカの行為を全肯定しないと不安なんだろうな
  もはや宗教なのかも

• 825  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:34 返信する

  >>820
  もしくは「もっと上手く」やるべきだったってことよね

• 826  名前： た 2012年08月07日 17:35 返信する

  戦争始めたやつなんなの

• 827  名前： 　　 2012年08月07日 17:35 返信する

  日本は停戦というか最後まで戦争しない道を探してたけどな
  無理な要求で

• 828  名前： 　 2012年08月07日 17:36 返信する

  >>819
  
  空襲ですよ。
  これのせいで日本は戦後裁判で言いようにやられた。

• 829  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:38 返信する

  コメントできないなら記事にスンナやjin
  

• 830  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:38 返信する

  早く終わらせるにはそれしかなかったろうな

• 831  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:38 返信する

  当時の日本人なんて戦争で死ねりゃ本望みたいなキチガイ多そうだし
  いいんじゃない？

• 832  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:39 返信する

  一発目はともかく二発目は完璧アウトだろ。降伏させるなら一発だけで十分だった。

• 833  名前： 　 2012年08月07日 17:40 返信する

  流石にそれはないわ
  アメリカは条約違反の攻撃ばかりしてたし
  あれの根底には人種差別があったからな
  原爆を落とすのは初めから決まってたんだよ
  データがほしかっただけだからな
  

• 834  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:40 返信する

  そもそも日本も無差別爆撃とかやろうとしたからな、風船爆弾なんかさいたるものじゃんｗ

• 835  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:40 返信する

  >>677
  だから経済制裁だけで欧米からの制裁戦争の宣戦布告はされなかっただろ
  この欧米の怒りを屁理屈でなんとかできると思った日本の自業自得っぷりをスルーして
  石油を禁輸した欧米が悪いという論調は正直どうかと思うわ
  戦争してないという建前だけで欧米は戦争行為を見逃してくれるとでも思ってたのだろうか

• 836  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:41 返信する

  このコメントは削除されました

• 837  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:42 返信する

  ここまでアメリカ人視点の書き込みがあるとアメポチというよりも、アメリカ人そのものが書き込みしてると思えてしまう。

• 838  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:42 返信する

  Q.原爆以外に、第2次大戦を終わらせる方法はあったんですかね？
  
  A.普通、戦争は講和で終わらせます。
  戦争は外交問題を解決する政治的手段の一つです。
  ですから国際条約というルールがあります。
  民間人の無差別虐殺はこのルールで禁止されています。
  自国の兵士の損失を少なくするため、もしくは戦争を終結するために相手国の民間人を虐殺してもよいというルールは存在しません。
  もし、戦争で民間人を無差別に虐殺しても構わないなら、国際条約を改正してください。

• 839  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:44 返信する

  弱肉強食のけっかなら分かるが、無理にアメリカの正義なんぞを支持するから嘘くさくなる。

• 840  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:46 返信する

  勝った方が正しいんだから
  アメリカのいうことが正しい

• 841  名前： 　 2012年08月07日 17:47 返信する

  Q.原爆以外に、第2次大戦を終わらせる方法はあったんですかね？
  
  太平洋戦争以外の戦争は、全て原爆投下せず終わってるんですが、たらこは何言っても屁理屈言うだろ

• 842  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:48 返信する

  地球に住んでる人全てにアンケートとれば
  原爆投下が正しくないのがわかるな
  原爆投下が正しいなんて言う奴少数派のキチガイ

• 843  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:48 返信する

  ひろゆきは基本的に代表的な２ｃｈ脳だからな、
  まともな発言とかなにかを期待してるやつなんて
  いないだろ
  

• 844  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:50 返信する

  >>837
  だって、英語で書いても読めないでしょ？ｗ
  言語習得できな民族だから。
  あわせてあげているんですけどｗ

• 845  名前： 　　 2012年08月07日 17:53 返信する

  有色人種で唯一独立を守っていて
  列強と肩を並べる大帝国で
  植民地支配は他と比べてマジ基地レベルのお人好し
  目障りで目障りでしょうがなかったらしく
  完膚無きまでに破壊したかったのが白人国家の本音
  
  
  
  
  

• 846  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:53 返信する

  つまりこういうことだろ？
  戦争を早く終わらせたいから、次の真珠湾攻撃ではアメリカの民間人を狙って大規模に空爆をしかけようぜ！！
  ９１１だってぬる過ぎたんだよ
  NYが壊滅する規模でやったら、両国の死傷者は最小限にすんだはずだから正義！！

• 847  名前： 　 2012年08月07日 17:53 返信する

  結果的に犠牲者少なくした云々ではなく、一般市民の無差別大量殺人であった原爆投下を肯定したら人として終わりだわ

• 848  名前： 　　 2012年08月07日 17:55 返信する

  このコメントは削除されました

• 849  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:56 返信する

  軍隊のお偉方のせいです！

• 850  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 17:58 返信する

  自分の考えが絶対だから何を言っても無駄なタイプだな
  IFの世界なんて検証出来ないのにどや顔で語ってる自称知識人（）

• 851  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:00 返信する

  >>846
  勝てばそれでも良し．
  勝てないがな...
  
  負け犬の遠吠えは悲しいよ...

• 852  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:01 返信する

  停戦したのに無差別爆撃された人たちの問題とかいろいろあるしなー

• 853  名前： 　 2012年08月07日 18:01 返信する

  アメリカ支持する奴こそ似非愛国者だろ

• 854  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:03 返信する

  こんな意見言ってる自分に酔ってるだけにしか見えんな

• 855  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:03 返信する

  >>854
  全員に言えること。

• 856  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:05 返信する

  ひろゆき「戦争を終わらせる方法は他にあったのか？」
  ↓
  "アメリカが"終戦を認める方法は他にあったのか？
  
  ない。
  報復だし、驚異的な原爆だからこそ、おい・・・やりすぎだ・・・と国民に思わせることが出来た。
  そして長崎は隠れキリシタンがいることを忘れちゃならん。
  アメリカ人は目をそらしたがる事実だが、これも同じ理由だろう。

• 857  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:06 返信する

  >>847
  ひろゆきは肯定してないじゃん。
  他に方法があったら教えてくれってことだろ。

• 858  名前： w 2012年08月07日 18:07 返信する

  具体的な案ないなら反論しちゃダメだよね。

• 859  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:09 返信する

  >>847
  何かのテレビで元軍人の人がいってたが
  「俺の恋人は日本軍に殺されたよ。原爆は正しい。じゃないと俺たちみんな殺されてた」だってさ。

• 860  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:10 返信する

  まず日本の民間がどれだけ騒いでも上層部の軍人が勝手に仕切ってたから、アメリカが原爆実験の餌になるのはしょうがないよね。核兵器は大反対だけど

• 861  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:16 返信する

  >>853
  正しい認識を持つこと、そして、どうするべきか行動するのが正しい日本人だよ。

• 862  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:17 返信する

  本気で言ってるなら、少しだけでもいいから歴史の勉強したほうが・・・

• 863  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:21 返信する

  >>861
  先に行ってくれた

• 864  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:25 返信する

  核を持ってない国に対して、戦争を早く終わらせる為に核を使う事を肯定するなら
  気に入らない国には速攻で核おとせばいいって話になるだろw
  
  核兵器自体の是非を論じてるのに、早い戦争終結の是非をとうのは
  論理のすり替えだなw

• 865  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:27 返信する

  だれも原爆正しいとは言ってない。
  原爆の被害以上に被害がでる集結しか無いから、原爆以外に方法があったのなら教えてくれって聞いてるだけじゃない。
  

• 866  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:28 返信する

  正しい認識こそが正義だ！それ以外の考えは悪だな！
  

• 867  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:28 返信する

  >>864
  論点のすり替えｗｗｗｗｗｗｗ
  使ってみたかったんだなｗｗｗｗｗｗ
  ちゃんと読めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 868  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:28 返信する

  原爆投下が正しいかどうかは机上の空論レベルだけど、
  アメリカが原爆の恐ろしさを自ら体験してないから投下出来たとは思ってる

• 869  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:30 返信する

  空襲ですでにボロボロで降伏寸前だったじゃん
  停戦求めたのにアメリカが一方的に無視して広島を実験場にしたんじゃん。

• 870  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:30 返信する

  広島と長崎は原爆投下まで空襲が殆どなかったし実験なのは間違いないね

• 871  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:31 返信する

  自称情報強者ひろゆき（笑）

• 872  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:32 返信する

  冷戦ならまだ分かるが

• 873  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:35 返信する

  冷戦は日本が犠牲になったから核戦争が起きなかったっていう側面ある。
  ただミッドウェーから勝負はついてた、核落とされなくてもどの道降伏してたわ

• 874  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:38 返信する

  逆説的に原爆投下以外の終結方法はなかったのか？いやあったはずだ（反語
  って問いかけて議論を喚起したいだけなんじゃないんかね
  まあいつもどおり口調がうざいけど
  
  

• 875  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:38 返信する

  クソ官僚が真実の戦況を天皇陛下に伝えていればもっと早く降伏していた。
  が、アメリカの目的は日本国民殲滅と核兵器の実実験だから当然無視しただろう。
  結論としては原爆投下を指示し２発落とした所でルーズベルトが死ぬ神風が吹いた。
  死ぬと同時に米国の半勢力に押され投下が止まり、事態を知った天皇陛下が間髪入れず降伏したため終戦となった。狂気の綱渡りで今の日本があることを忘れないで欲しい。
  原発などで戦争が終わったなど下らないわ。

• 876  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:38 返信する

  ひろゆきは頭弱い子だから許してやれよ

• 877  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:39 返信する

  >>873
  降伏する予定にはなってたらしいけどな。
  だけど、本土攻撃されたアメリカが停戦を飲むわけがないってことだろ。
  原爆に関しても民衆からやりすぎの声は上がってたとさ。

• 878  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:42 返信する

  >>875
  一旦は担ってる
  神の国日本ってことだろうかね
  アメも報復はしたいが、日本とはこれ以上やりたくないってのが本音だったみたいだし

• 879  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:42 返信する

  正しいか正しくないかは歩んできた歴史を見てみれば分かる。
  その後一度として、戦争で原爆が使用されなかったことから、あれは間違いと
  判断しても良いだろう。

• 880  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:43 返信する

  原爆の威嚇が通用しないもんだから撃ったってことでしょ。
  強者が力を振るう時代に生きていなくて本当によかったｗ

• 881  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:44 返信する

  >>875
  長崎でキリシタンごと殺したことも後押ししたみたいだね

• 882  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:44 返信する

  正しいかどうかは別として、おれがアメリカの立場だったら絶対に同じことしてたな。
  
  パールハーバーの恨みは絶対に許さないと思うだろう。
  
  日本人は原爆落とされても仕方がないことをしたって事実もそろそろ受け入れないと。
  

• 883  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:44 返信する

  一応資源が枯渇してたからなぁ
  飢えるが先か戦争が先に終わるかの違いだったと思うよ…
  色々な新技術を搭載した空母のような船を作ったりしてたけど
  結局それもレーダーって技術がなければ意味がなかったし
  多過ぎた犠牲とも言えるし最小限の犠牲で済んだとも言える原爆
  犠牲者の姿を見ると決して良かったとは言えないけど
  今の日本の姿を見るとあれでよかったのかもしれないとも思える

• 884  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:44 返信する

  ひろゆきは無知で浅はかでKY
  不勉強な分野での発言は慎重に
  
  
  
  

• 885  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:45 返信する

  >>880
  何時代の方ですか？
  村長から搾取されてますよ？

• 886  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:46 返信する

  ていうか・・・うしろ！

• 887  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:46 返信する

  落とされる前に講和の準備は進められていた

• 888  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:46 返信する

  >>882
  非人道的な考え方だな
  原爆投下に賛成した奴はお前くらいしかおらんぞ

• 889  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:47 返信する

  爆弾は全国に落とされましたが。

• 890  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:48 返信する

  バカウヨまろゆき

• 891  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:49 返信する

  あるよ
  米国が天皇を狙うとか
  国民の9割が死亡したとか
  国土の9割を米国が掌握したとか

• 892  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:50 返信する

  たしか日本が無条件降伏を選んだもっとも大きな理由はソ連の宣戦布告って聞いたことがあるけど。

• 893  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:50 返信する

  個人的にはもう過去の事はどうでもいいから未来に向けて話をした方がいいと思うけどね
  少なくとも「被爆国と言う立場から非核を呼び掛ける」なんてやり方じゃ永遠に核は無くならねーよ

• 894  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:51 返信する

  ひろゆきて民事の賠償金踏み倒しているんだろ？
  
  大津のいじめ加害者賠償金で地獄プギャーとか言っている馬鹿は
  ひろゆきの行いを知らないほど糞なのか

• 895  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:51 返信する

  こいつiPhone絶対流行らない
  Twitterはコケる
  って言ってなかったか
  謝罪したの？

• 896  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:52 返信する

  >>891
  そうならないためには原爆以外にって話だろ
  目ん玉ついてんのけぇ

• 897  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:53 返信する

  >>894
  ひろゆき自身は資産を持ってないからな
  頭悪いね

• 898  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:54 返信する

  勘違い野郎の俺カッコイイ発言だろ
  オツムが可哀想過ぎて涙を誘うよ

• 899  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:54 返信する

  ひろゆき「原爆以外に、第2次大戦を終わらせる方法はあったんですかね？」
  
  前提である「原爆が戦争を終わらせた」ってとこから間違ってる。
  ひろゆきは良い事言うイメージだったんだけど、そのイメージ崩れたわ

• 900  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:56 返信する

  あーあ言っちゃったよバカだな

• 901  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:56 返信する

  >>899
  原爆が戦争を終わらせたんだよ？知らないの？

• 902  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 18:59 返信する

  ※894
  頭が悪いのにレスするなよ
  親のレベルまでわかっちまうから^^ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 903  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:00 返信する

  ゆとりのリーダー馬鹿にするな
  エヴァンゲリオンとひろゆきは叩いちゃ駄目なんだよ

• 904  名前： 2012年08月07日 19:02 返信する

  ひろゆきって歴史認識に長ける人だと勝手に思ってたようだ…
  実際は無知識だなんて、がっかりだよ。

• 905  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:04 返信する

  このコメントは削除されました

• 906  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:05 返信する

  >>888
  宣戦布告なしにいきなり仲間が殺されたんだから、普通はブチギレルだろ？
  
  まあ、おれも大量殺戮自体は正しいとはいえないと思うが
  少なくとも落とされるには十分な心情的理由があることは間違いないと思う。
  特にアメリカ人気質なら。
  落とした本人が「必要ならまた落とす」とか言って煽ってたジャン？
  あれも一応は理解できる。
  
  なんにせよ戦争とか貧困とか、悲しい限りだわ。

• 907  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:10 返信する

  何事にしても、代案を出さずに批判するヤツはゴミ
  歴史に関しては、当時の状況を想像せず今の価値観で語るヤツもゴミ
  
  話し合いにもならないし、時間の無駄
  

• 908  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:11 返信する

  知識人ぶるなよタラコ
  揚げ足とってるだけじゃん

• 909  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:11 返信する

  ひろゆきは言ってる事まちがってないけど
  国益を損ないかねない事を影響力がある人が言ったら
  どういう事になるかわかってるだろう
  利己的なワリにはガキみたいな事いいやがって

• 910  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:12 返信する

  >>906
  あのさ、日本は電信で三回に渡って「奇襲作戦を展開するから民間人に逃げるように」と、アメリカに伝えてるよ。旧日本軍の資料でも残っている。
  ソレをまともに取り合わなかったのがアメリカなんだよ。日本の軍事力に太平洋を渡る力なんてないと勝手に思い込んでたからな。
  それに奇襲作戦なんて当たり前の作戦で当時の戦争における国際法違反でも何でもない。そんな事も知らないのかよ。
  
  後、ベトナム戦争時にアメリカが最初に行った作戦はベトナムにいきなり戦争をし掛ける奇襲作戦な。
  
  少しは歴史を勉強しとけ。何も知らないで書き込むと恥ずかしいだけだわ・・・

• 911  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:12 返信する

  このコメントは削除されました

• 912  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:12 返信する

  ないな
  圧倒的パワーをもってして日本人根絶やしにするぞと脅す意外になかった
  しかし民間人を狙った作戦は許すことはできない

• 913  名前： 　 2012年08月07日 19:13 返信する

  それなら原爆でないと終わらせなかった理由ってあるんですかね？

• 914  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:15 返信する

  ２ちゃんの元管理人ってここまで馬鹿だったんだな呆れた
  原爆を語るならその時代の周辺知識を頭に叩き込んでくれよ
  
  被爆者を馬鹿にしてるようにしか思えん
  

• 915  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:15 返信する

  原爆使わなかったら本土決戦。
  その場合民間人まで戦わされ莫大な死者に。
  7000万は死んでたな。

• 916  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:18 返信する

  原爆落としたのはアメリカの都合だろ
  落とさなくても終わってた

• 917  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:21 返信する

  コメント出来ない（出来るほど理解がない）
  なら他人の発言取り上げて寓意的に取り上げるんじゃねーよバカ

• 918  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:21 返信する

  死ぬ人が少なくて良かったってのは今の発想だろうなー。
  この人賢いんだろうけど人の心は掴めない人だね。

• 919  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:21 返信する

  原爆で終わらせなかったらもっとたくさんの人が死んだって言う人がいるけど
  じゃあなんで原爆で戦争が終わると思ったの？

• 920  名前： 名無しのゲーマーさん 2012年08月07日 19:23 返信する

  普通に意見と見ないガキがここにもいるよ。

• 921  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:24 返信する

  >>910
  だからそれはうそだってw
  日本軍の都合のいいいいわけ

• 922  名前： 　 2012年08月07日 19:24 返信する

  >>910
  
  馬鹿かお前。アメリカもやったが国際法違反には変わりない。
  日本は攻撃30分前に宣戦布告しようとしたが、当時の大使館の人間のせいでできなかった。まあ、30分前じゃ違法なんだけどね。
  
  恥ずかしいのはお前も同じ。

• 923  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:26 返信する

  アメポチとアメリカ人が必死に原爆支持とかこいつら完全に腐ってるな。

• 924  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:27 返信する

  ※910
  横槍　
  真珠湾→電文は奇襲後
  奇襲→戦争状態における奇襲攻撃は問題ないかもしれんが、開戦してないのに宣戦布告より前に奇襲したらダメだろ　これは風習としては昔からあるし、第一次世界大戦後からは明文化されてる
  
  何か間違ってる？
  
  だから山本五十六は何度も確認した　結局大使館がアホで届いてなかったけど

• 925  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:27 返信する

  >>920
  意見のないガキはすっこんでろ

• 926  名前： 　 2012年08月07日 19:27 返信する

  できなかったというか、遅れたんだよな。
  結局は日本側の不始末。

• 927  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:29 返信する

  そもそも原爆落としたとしても戦争が終わらなかった可能性も有るんだけど？？

• 928  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:32 返信する

  原爆なしで終わった戦争だらけなのにな。
  アメリカ人は自分たちの非人道行為をこうやって正当化したんだな。
  戦いに勝てば悪行も正義、それがアメリカだよ。

• 929  名前： 名無し 2012年08月07日 19:32 返信する

  このコメントは削除されました

• 930  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:33 返信する

  山田風太郎の戦中派不戦日記が面白かったな。
  悲惨さばかりが取り沙汰される太平洋戦争だけど時代を生きていた人は結構のほほんとしていたっぽい

• 931  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:34 返信する

  いまのアメリカ人やネットアメポチの見解がよーく分かった。

• 932  名前： 名無し 2012年08月07日 19:37 返信する

  南京虐殺？あってもひろゆき理論なら無罪だろ

• 933  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:39 返信する

  感情論抜きで、じゃあどうなれば満足だったの？
  日本全土を空襲で焼け野原にされれば良かったの？
  女子供が竹槍で航空機堕とすとか言ってるんだよ？
  日本だって隙あらば反撃狙ってる状態なのに、アメリカに「日本が満足行く戦況を作って満足するまで自由に戦わせてあげればよかった」とか言うの？
  いっそ「戦場では手足以外狙ったら残酷！死者０を目指すべき！」とか主張してみては？

• 934  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:41 返信する

  終わった戦争に正しさを解いたって意味ないだろ

• 935  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:42 返信する

  わざわざ一般人攻撃する必要あったのかって気はする
  一般人狙わなくても政治家と軍の連中みなごろしで終わってたんじゃないか？

• 936  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:44 返信する

  原爆なくても終わってたと思う
  ソ連参戦の方が原爆よりショックだった
  ソ連参戦がなければ本土決戦もありえたかも

• 937  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:53 返信する

  とりあえず歴史の勉強バッチリな※９１０の反論が気になる

• 938  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:54 返信する

  今なら特殊部隊潜入させて軍部を制圧するとか考えられるけど
  当時はそんなこと技術的に無理かなー
  属国だった韓国辺りに二発打ち込めば決まってたんじゃねとかいってみる

• 939  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:55 返信する

  原爆落とさなくても、ハルノートがもう少し緩かったら戦争やめてたわ
  日本が絶対に受け入れないと予測してのあの内容なんだろ
  結局はアメリカ人が原爆落としたかっただけなんだよ

• 940  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:56 返信する

  沖縄戦で米軍が消耗戦をして　毎日特攻攻撃に怯えてた。沖縄戦総司令官も途中で戦線離脱したんだっけな？弱音はいてたな。米国艦隊はぼろぼろで　本土決戦までの士気は確実に低迷していた。　その事もあって原爆を落としたとも言っても過言ではないと思う。　もし日本が停戦を申しでていれば、終っていたかもしれない。　ただその時の日本に停戦の意思があったかわ　わかんね。

• 941  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 19:56 返信する

  他に方法があったかってか、いろいろあってそうなったんじゃないの？

• 942  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:00 返信する

  >>939
  ハルノートじゃないわポツダム宣言だったｈ

• 943  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:08 返信する

  アメリカの掲示板をパクッたエテ公は、いつも変なこと言ってるな

• 944  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:10 返信する

  そりゃ伝家の宝刀HANASHIAIとIKANNOIがあるでしょ

• 945  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:13 返信する

  これは色々な政治的な臭いがしますな！
  それかこいつがアホか！
  島国に二発の核を打ち込む必要はあるわけないだろ

• 946  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:13 返信する

  ない
  

• 947  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:15 返信する

  まあ原爆落とされる前に降伏してれば被害少なかったんじゃね
  もしくはミッドウェー辺りでやめときゃよかったんだよ
  仮定なんだし何でも言えるのに何でひろゆきに言い負かされてんだよ

• 948  名前： あ 2012年08月07日 20:16 返信する

  >>17が本当ならポツダム宣言って何なの？

• 949  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:23 返信する

  ひろゆき信者さん・・・
  なんでや・・・

• 950  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:24 返信する

  どちらにしても長崎への核投下はどう考えても必要なかっただろ。

• 951  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:25 返信する

  別に日本が勝っても終わっただろ

• 952  名前： あ 2012年08月07日 20:25 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  259： さん[sage] 2012/04/18(水) 07:46:30.84 ID:9dnnVKWo  [1/2] AAS

• 953  名前： あ 2012年08月07日 20:27 返信する

  ※942
  
  AAすらもともに貼れないのかよwww
  バカウヨwww

• 954  名前： あ 2012年08月07日 20:28 返信する

  間違えた
  952

• 955  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:28 返信する

  このコメントは削除されました

• 956  名前： 明 2012年08月07日 20:30 返信する

  ※953
  
  このAA
  貼るの失敗してるの？
  スマホからだから分からん

• 957  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:36 返信する

  1946年ぐらいまで戦争続いてたら米国が破産してた可能性があるんじゃないの？
  あれよりアメリカ経済ズタボロになったらソ連がもっと幅を利かせてたんじゃなかろうか

• 958  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:37 返信する

  原爆って日本が降参しようが何が何でも落とすつもりだったっていう話を聞いたことがあるんだが。

• 959  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:38 返信する

  原爆投下以前に日本は降伏しようとしてたがな
  
  別にひろゆきは嫌いじゃないが、調子にのって良く分からない事に偉そうにコメントするのはちょっとなぁ
  
  下記はネットからの引用
  
  >２月のヤルタ会談でソ連(スターリン)は「ヨーロッパ集結後３ヵ月以内に日本に宣戦布告する」旨を約束
  >５月７日ドイツ無条件降伏 (機械的にはソ連の日本宣戦布告までのタイムリミットは８月８日)
  >８月６日 広島原爆投下
  >８月９日 長崎原爆投下
  >８月９日 ソ連宣戦布告
  
  >なので、原爆が無かったとしても８月９日のソ連が約束どうり宣戦布告して>いれば、ソ連の仲介を最後の頼みと考えていた日本が無条件降伏を受け入れた可能性は高い。
  
  上記流れから見て、アメリカが原爆を「日本を降伏させる最終手段」と考えていたなら少なくともヤルタ会談の約束の期限である8月8日まで待つのが妥当
  それ以前に投下したってことは少なくとも「降伏の為の最終手段」では無かったと言い切れる訳だけどどうなんだろ

• 960  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:42 返信する

  ひろゆきは感情論が大嫌いなんだね

• 961  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:44 返信する

  ホリエモンと同じで一度刑務所にぶち込んで自分を見なおす時間を与えるべき

• 962  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:47 返信する

  ひろゆき信者が発狂しながら擁護してるのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 963  名前： あ 2012年08月07日 20:51 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 964  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:53 返信する

  戦争を終結させる手段は他にもあったと思いますが、
  結果論も踏まえて、早期決着の手段としての原爆は有効だったのは事実だとは思います。
  質問の仕方が悪いので、出題者に反省を求めます。

• 965  名前： あ 2012年08月07日 20:53 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 966  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 20:54 返信する

  悲しいけど終わったことなんだよ
  

• 967  名前： 2012年08月07日 20:54 返信する

  戦争に答えは無いからな
  死者だけで言えば原爆投下は正しかったのかもしれない

• 968  名前： あ 2012年08月07日 20:55 返信する

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• 969  名前： あ 2012年08月07日 20:56 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 970  名前： 赤 2012年08月07日 20:56 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  さ

• 971  名前： 暑 2012年08月07日 20:57 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ

• 972  名前： あ 2012年08月07日 20:58 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 973  名前： さ 2012年08月07日 20:58 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 974  名前： 等 2012年08月07日 20:59 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 975  名前： はた 2012年08月07日 21:00 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 976  名前： あ 2012年08月07日 21:00 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 977  名前： か 2012年08月07日 21:01 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 978  名前： は 2012年08月07日 21:01 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 979  名前： あ 2012年08月07日 21:02 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 980  名前： 火災 2012年08月07日 21:03 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 981  名前： 加圧 2012年08月07日 21:03 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 982  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:12 返信する

  このコメントは削除されました

• 983  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:14 返信する

  話はそれるが
  原爆落とされてもアメリカについて行く日本の姿勢って
  普通に考えたらおかしいよな？
  
  

• 984  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:15 返信する

  
  ネトウヨ連呼厨＝韓国民団＝民主党の支持母体
  
  外国人参政権などを推進　民主党の正体/橋下徹の正体 で検索

• 985  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:15 返信する

  そもそも陸軍があほだった

• 986  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:19 返信する

  アメポチ保守から団塊Ｊｒのオッサン臭がする。

• 987  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:22 返信する

  日本はもう降伏する予定だったわけで
  原爆はアメリカの都合で、人体実験をどうしてもやりたかったから降伏直前に急いで落としたんだろ
  

• 988  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:24 返信する

  原爆の虐殺まで支持する極端なアメポチをみてると、まだ小林よしのり
  のほうがマシにみえるから困る。

• 989  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:24 返信する

  このコメントは削除されました

• 990  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:25 返信する

  リトルボーイって広島型原爆は、アメリカじゃなくてドイツで作られたそうだが・・・

• 991  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:30 返信する

  天皇がどうとかバカ言ってるやつ
  
  ちょっと岩波の本でも読んでから言えよ

• 992  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:35 返信する

  >>63
  これな。降伏時期があとちょっとでも遅れてたら北海道までとられていたからね。ソ連の影響がにほんに及ぶことを恐れたアメリカが早期降伏のために原爆を落としたんだから。だいたい当時の戦争は軍部が政治の中枢を握っていたから天皇がどうこう出来なかったわけだし。原爆が正しいことがどうかは別として、あれとソ連の進出が降伏の決定的な』要素だったのは間違いない。結果論だけ見れば原爆は間違ってはないけどね、むずかしいよね

• 993  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:35 返信する

  「戦争はやっちゃいかん」
  正しい事なんて戦争にあるわけがない。

• 994  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:35 返信する

  1発目はそういう意見があっても仕方ないだろ、だが二発目はダメだ。

• 995  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:45 返信する

  原爆をうったなければ日本はもっと悲惨だったなんて考えそのものがアメリカ人が考えた都合のいい解釈にすぎん。
  ベトナムとかいまでも枯れ葉剤に関係してると考えられる患者がいるのにアメリカ人は知らんぷりだしな。毒をばらまいて助けてやったぜとかどんだけ脳味噌がクラッシュした考えなんだか。
  だからアメリカは世界で嫌われる国ランキングの上位の常連なんだよ。
  傲慢すぎる。

• 996  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:50 返信する

  軍事基地ではなくもっとも人的被害が大きい大都市を、
  戦略兵器を使って吹き飛ばして、正義づら。
  戦後の洗脳教育でこういう発言するおろか極まる日本の知識人ｗ
  をつくりだしたアメリカ。正直ねまとものかんがえるとねえ・・・

• 997  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:50 返信する

  最初から洗脳されたアホな日本軍共が降伏してれば犠牲者ももっと少なかったはず

• 998  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:52 返信する

  タラコは原爆投下前に停戦決めてたことも知らんのかアホが

• 999  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:53 返信する

  過去はたられば話で蒸返してもどうにもなんねえだろハゲ。
  ニラレバでも食ってろタラコが。

• 1000  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:55 返信する

  >>981
  ネトウヨって韓国嫌いだけど原爆落としたアメリカ大好きだよな

• 1001  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:57 返信する

  ×戦争を終わらせるため
  ○戦争が終わる前に、虐殺した。

• 1002  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:57 返信する

  1000ゲット

• 1003  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 21:58 返信する

  ゆとりは講話の為に動いてたのにソ連が参戦した史実も知らないのな。
  てか、迎撃できない状態まで持ってきといて、護衛無しの爆撃機で楽々原爆落として実験したんだぜ？
  
  戦争終わらせる云々ならもっと早くに使ってる。

• 1004  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:00 返信する

  玉砕覚悟で最後まで戦うつもりかもしれないから、数十万の民間人もろとも都市を消滅させました。
  
  だよ？

• 1005  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:03 返信する

  あのアメリカでも、早く終わらせる為って言ってるのにな。
  ヒロユキにかかると、終わらせる為の唯一の手段にまで格上げ？
  
  
  物を知らないにも程かあるw

• 1006  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:12 返信する

  >>1005
  いや、ひろゆきもそれ言ってるじゃん
  批判するならちゃんと読んでからしろよ

• 1007  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:16 返信する

  ベトナム戦争にしろなんにしろ結局は
  現地民使ったソ連とアメリカの戦い
  
  そういった国の国民が頭がいまだにお花畑すぎんだよ……
  教育どうなってやがる……自分の国で爆弾落ちなければいいのか？
  石油のために戦争ふっかけていいのか？もっと現実みろよ
  世界大戦の延長戦は続いてるんだよ
  
  日本も国民は頭はお花畑だが
  モラルだけは未だにあるからまだ人間らしいし
  結局ほかの国の利益になる都合のいい国だ
  
  でも日本は戦には参加するべきではないと本当なら思う
  アフガンもイラクも分け隔てなくただただ市民救助する立場であってほしい。
  まぁ石油輸送護衛もしてもらってそんなことアメリカに言える立場ではなかったけど……
  
  弱腰だが国民は守らなきゃって国家も思うのだろう。
  いい加減に目覚ませよ日本人も、この国はどう舵とるんだ？
  国さえ繁栄すればいいのか？発展途上国の味方になるのか？
  自分さえ死ななきゃいいのか？？
  
  俺にも答えはわからんが先人たちも悩んできたんだ…。
  もっと国同士が話し合えたらいいのに……。
  
  こんな米欄で叫んでも意味ないけど
  

• 1008  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:23 返信する

  ダウンフォールも知らないボンクラが印象論で語ってるだけ
  少しは教科書以外の歴史や資料を見て語ろうやボンクラども

• 1009  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:26 返信する

  言い出したらきりが無い
  日本がアメリカやロシアの植民地になっていたとして、今より不幸な生活を強いられることになると断言できる？

• 1010  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:27 返信する

  もっかい戦争すれば答え出るんじゃない？そん時は先陣きれよひろゆき

• 1011  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:29 返信する

  ダウンフォールの際にはソビエトの参戦は避けられない
  そうなるとアメリカ一国が日本統治の全てを引き受けることができなかった。
  これはドイツの分割統治という失態を犯したアメリカは見過ごせない問題でもあった。
  しかし連合側だけで日本と決戦を行うと夥しい死傷者を出すので
  ダウンフォールの際にはソビエトの参戦は実質阻止不可能
  
  しかし1つの朗報が入る、マンハッタン計画の準備完了および実戦で使える原爆完成だった。
  アメリカ首脳陣は決断する、ドイツの降伏の際のミスを再現しないために
  こうしてダウンフォール作戦は無期限中止され原爆投下に作戦はシフトしていった。
  これは日本政府の書類にもアメリカ政府の書類にもソビエトの書類にも見つかる記述
  教科書にはのってないがなｗ
  少なくともダウンフォールで降伏に追い込んだ場合ソビエトの北海道支配は免れなかった。
  アメリカ一国でケリを付けたという勝利が連合では求められた。

• 1012  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:29 返信する

  このコメントは削除されました

• 1013  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:31 返信する

  ソ連が参戦してきて、そのタイミングで降伏されると世間的にソ連によって降伏させたかのような印象になってしまうから、アメリカは焦って原爆投下しちゃったんだろう。
  
  

• 1014  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:33 返信する

  
  
  親がベビーブーム世代の奴は戦争長引いてたら生まれてなかったんじゃね
  
  ひろゆきもそうじゃね

• 1015  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:34 返信する

  原爆投下の前に降伏する話をしてたのに、アメ公とロ助が原爆を落としたんだ

• 1016  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:34 返信する

  もしもナチが早くに西側に降伏していれば
  ソ連とのベルリンの凄惨を極めた市街戦は行われなかっただろうし
  東ドイツと西ドイツに分割される事もなかっただろう。

• 1017  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:38 返信する

  ろくなコメントも出来ない糞アフィブロガーが
  手に余る話題を扱うなよ
  お前は痛いニュースにでも嫉妬しているのか？

• 1018  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:39 返信する

  戦後の対応見れば一目瞭然だろ
  アメリカ「日本が降伏したのでこれからのことを決めたい」
  アメリカ「とりあえず沖縄は地上戦で占領したので統治するあとGHQもおく。君たちは？」
  ソ連「ぼくは北海道がほしいな！日本と戦う前に戦争終わってしまったけど北海道欲しい」
  中華人民共和国「九州くれ！九州くれよ！九州で満州の代わりとする！」
  アメリカ「民国の意見は？(この頃の正式な中国と言えば民国を指す)」
  中華民国「罪を憎み国を憎まず戦争を憎み人を憎まず。日本は日本人へ我々は疲れた」
  アメリカ「一番被害をうけた民国がそういうならそうしよう分割統治はお流れで」
  ソ連「てめぇヤンキー！覚えてやがれよ！」
  人民共和国「民国は正気を失った...これからは毛沢東率いる人民が中国を正しく導く」

• 1019  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:40 返信する

  原爆投下できたのは終戦間近だったからだろ

• 1020  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:41 返信する

  たらればの話とかどーでもいいっす
  たらこは自分が犠牲になれば他の人間が助かるってなれば自分の命捨てるの？
  捨てないっしょ？原爆被害にあった人間はキレて当たり前なんだよ
  そのまま戦争が続いてたら、とかは関係ない

• 1021  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:43 返信する

  あいかわらずコメ欄には生きてる価値が無い奴が多いな

• 1022  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:47 返信する

  原爆投下を容認するのには反対。
  まだ未知の兵器だったのに民間人に使ったのは　酷い。
  長崎に落としたのは完全にやり過ぎ。
  
  ただ、日本は沖縄戦前に降伏するべきだったと思う。　無益な戦いだった。

• 1023  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:47 返信する

  >>1020
  その割りに南京や重慶には厳しいよなｗｗｗ

• 1024  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:50 返信する

  >>1022
  ソビエトがダウンフォール作戦に茶々入れてなければ
  もしもナチが分割統治されてなければ
  従来どおり本土決戦が行われていた。こうなれば原爆投下だけはなかった。
  歴史は一瞬の出来事で大きく傾く
  
  キューバ危機の時にマクナマラが言った
  「第三次世界大戦を回避出来た、核戦争を回避できたのは、我々の努力でもソビエトの努力でもない。結局は運だった。運だけがあの危機だけを回避させたのだ」

• 1025  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:52 返信する

  勝者の正義だからね。

• 1026  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:54 返信する

  こういう思考の人って次にどこかで戦争起きてその解決に原爆使用されたら
  また原爆で死傷者が少ないうちに終わって良かったって言うんだろうか？

• 1027  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:59 返信する

  原爆投下に正義はないから以後の戦争で使われてないんじゃないのかよ

• 1028  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 22:59 返信する

  ソビエトに占領されるよりましだな道民の意見だがな
  ソビエトはだけは御免だね
  八月八日に日本に宣戦布告した後に大攻勢かけるためにアメリカに許可求めにいってるし
  実際配置されてたし、さらに原爆投下間際にトルーマンにスターリンが言った言葉は
  北海道の北半分を攻撃するから終戦後領地にしてくれだからな

• 1029  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:00 返信する

  どう考えてもアメリカの原爆を支持してる日本人は少数派だろうし、２ちゃんねるで
  アメリカの戦争を支持してる偏ったやつが大量の書き込みをしてるのも事実。

• 1030  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:02 返信する

  あのとき原爆が落ちなければロシア軍が南下して東京より上はロシア領
  下はアメリカ領と朝鮮半島みたいに日本が分断されていた
  実際ロシア海軍がオホーツク海沖まで来てたからな
  あと2週間遅かったらマジでやばかった

• 1031  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:08 返信する

  こいつマッカーサーの本国への報告書読んだ事無いの？ばか？

• 1032  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:09 返信する

  所詮ぼくらは歴史の観点者だからなぁ
  
  この間、台所にアリが大量発生したんだ。そして何かに塊になってタカってた。これを仮に日本人としよう
  それを見下ろす自分、コイツが核の起動ボタン押す係。
  家の中だからという設定はちょいと忘れて、どけと言って(降伏しろ)どかなかったらあっさり殺すかな
  
  アリには殺したら蟻酸というアリにとって強烈な体液を持っていて、次から次へと増殖するらしい(これを日本人の恨みと置き換えてみよう。実際自分も気持ちのいい話じゃない)
  手間はかかるけど箒で集めて外まで連れ出すかい？　(死なん程度に他県へボコりながら非難させる)
  自分がアリをどうするかだけで十でも百でも手段は思い付く。『街』で中村光一と悩みながら選択肢を作ってる様なもの(もちろん対人なので容易い話じゃない)
  
  最近アリの山を見て、台所でそれを見下ろす自分を想像した時に空襲を妄想してしまった。結局全部ぶっ潰した自分は脳筋か戦争に向いてない
  しかもその後バルサン炊きましたとさ
  　…しかし、こういうところがひろゆきだなぁ

• 1033  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:12 返信する

  >>1030　確かにソ連に侵略されたかもしれない。
  
  ただ、それを理由に子供や赤ん坊まで原爆の炎で焼いたのを容認できない。
  本土の無差別攻撃はやり過ぎ。
  ヒトラーの異常さに影響されてアメリカも狂っていたと思う。

• 1034  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:15 返信する

  >>1032
  蟻を人間と　仮にでも同じにしない方が良い。
  　

• 1035  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:17 返信する

  ひろゆきは放射能で狂ったか

• 1036  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:18 返信する

  原爆はな、アメリカが日本を差別していたから落としたんだよ
  何で広島と長崎に違う2タイプの爆弾を落とした
  なぜ天候がいいところを選んだ
  答えは簡単、2タイプの爆弾の威力を比較したかったから
  これがすべてであって、
  それで戦争が終わったというのは結果論でしかない
  

• 1037  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:21 返信する

  >>1036　実験だったのは確かだよね。
  

• 1038  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:21 返信する

  もうひとつ言い忘れた
  なぜ人口密集地を選んだ
  山におとしてハゲ山にしちまえば
  十分威力は示せたはずだ。

• 1039  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:23 返信する

  こういう問いかけに感情的になる奴は議論に向いてない
  テーマは重いけど大学の講義とかでよくやる

• 1040  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:24 返信する

  正しいか正しくないかでハッキリさせようって思考のひろゆきは
  経営者脳だな
  
  だけど戦争だ。人間の争い。力が強いとこ同士のご都合の時代。
  そんな経営脳で戦争を見るのは賛同しかねる。平和ボケ乙

• 1041  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:26 返信する

  原爆使用が正しいなら
  また使ってもいいってことになる

• 1042  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:27 返信する

  厨房の時同じようなこと考えたわ

• 1043  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:30 返信する

  どちらにせよ戦争と関係ない女、子供の上に原爆落とすなんて
  人として終わってる、悪魔だろうな

• 1044  名前： あ 2012年08月07日 23:31 返信する

  /:──────────────:） ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!ﾊｧﾊｧﾈﾄｳﾖ!  （:::: 한국 ☯ 조선 :: ::ヽ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ  （::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣::）  （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）  （:::::::/ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） |:::::::::） ﾊｧﾊｧ   | ::: ＼丿＼ ⌒/ ●/ ::: :::） ﾈﾄｳﾖ!ﾈﾄｳﾖ!  |:/ ＼/ ヽ ∧ ￣/ ヽ|ヽ ﾊｧﾊｧ  |/ U .⌒ ｀ U ..| | ﾈﾄｳﾖ! ﾊｧﾊｧ  （ U （● ●） U ）  （ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）  （ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  ／＼ U ）::::（ （V V V VV） ）::::（: U ／ ／朝鮮の誇りを持つネチズンなら戦うニダ！   ／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿AA ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ ウリは最強の自作PCを使い、  ／ ＼::::::::::∪＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::ノ ＼ 2ちゃんでこれまでに万単位のネトウヨを倒してきた！   ／ ' "'' ､ ＼: _∪,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼ お前らは何のために携帯やPCを持ってるニダか？  ／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ／ ヽ | ／ ノ  ↑  (キムチネトウヨ)  

• 1045  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:34 返信する

  核武装のようなもんかな
  圧倒的武力で攻撃すらさせなくする
  平和のための身（国）を守る盾のようなもんだ
  戦争だって一気に終わらせられるだろうし

• 1046  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:35 返信する

  まぁ原爆をつかって虐殺をしたアメリカは１ミクロンも反省しないで、ベトナムに
  枯れ葉剤をばらまいて、中東の情勢をズタズタにしたんだけどな。
  そんな勝てばいいというアメリカの正義を信じるのが２ちゃん産のアメポチ。

• 1047  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:37 返信する

  過去を掘り返して無益な議論で今日も盛んですね。
  実際に原爆落として終戦に向かったのは事実だし。

• 1048  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:39 返信する

  原爆投下は人類史上一番酷い行為だろ
  それを正しいとか笑えるな

• 1049  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:47 返信する

  どっちが絶対的に正しいということは無いですね。
  ただ議論することは良いしここのコメントも見ていて面白いです。
  

• 1050  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:48 返信する

  >>1048
  正しいとか正しくなとかじゃなく
  ほかに終わらせる方法があったのかって話だろ

• 1051  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:49 返信する

  原爆投下が戦争の早期終結に結びついたのは確かだろうな
  それに実際に原爆が投下された事で、使ってはいけない兵器だという共通認識も生まれたわけだし
  まぁ過去なんて変えようがないから、意味あるものにして未来への教訓にした方が建設的だと思う

• 1052  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月07日 23:51 返信する

  あったんですかね？
  →いや、なかったでしょう。
  
  
  なかったんですかね？
  →いや、あったでしょう。

• 1053  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月07日 23:52 返信する

  やっぱ人気ブログだなここは。
  
  こんなゲームと関係ない記事で１０００を超えるコメントがあるとはｗ
  JINさんも儲かってしょうがないなｗｗ

• 1054  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 00:12 返信する

  いくらひろゆきの記事書いても転載許可なんか出ないから諦めろ

• 1055  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 00:14 返信する

  このノーコメントは正しいなｗｗｗ

• 1056  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月08日 00:17 返信する

  まあ、こんなに擁護コメントがあったのが分かっただけでも有意義だったよ。
  ネットには右翼が多いと思っていたが、国を滅ぼしかねない原子力発電を擁護している人間がたくさんいて、どうもおかしいと感じていた。
  実は欧米寄り右翼であって、日本を守りたい右翼ではなかったということだったんだな…。

• 1057  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 00:19 返信する

  このコメントは削除されました

• 1058  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 00:20 返信する

  どちらかが滅ぶか降参したら終わる。

• 1059  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 00:26 返信する

  アメリカは戦争することで進化してるんだよね。
  

• 1060  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 00:38 返信する

  戦争して酷いあうのは一般市民だから
  メディアや石原に釣られて戦争しないようにしよう

• 1061  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 00:43 返信する

  2ch転載禁止にした張本人のツイート転載するとか喧嘩売りまくりですね

• 1062  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 00:50 返信する

  最も手早く戦意を喪失させて終戦させる方法が、原爆だったのは確かだろう
  空爆が続くと互いに損害が増えるだけだしな
  上陸乱戦により、自国兵の被害が大きくなってしまうと米国も世論が変わるので論外だし
  他に早期終戦の可能性があるのは陛下暗殺ぐらいか？

• 1063  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 00:53 返信する

  >>1000
  大好きってか屈服してた時の名残じゃね

• 1064  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 00:56 返信する

  ひろゆきってブサヨなんだよな。仕方ないね。

• 1065  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 00:58 返信する

  このコメントは削除されました

• 1066  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 00:59 返信する

  >>123
  戦争が始まってからの話じゃね

• 1067  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 01:02 返信する

  >>1000
  ネトウヨかは分からないけど
  戦争を経験してない奴らが戦争で好き嫌いをはかることがそもそも可笑しいと思う
  そういう意味では韓国は戦争を経験してない世代が戦争の話題を出すから好きにはなれないんだよね

• 1068  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月08日 01:20 返信する

  東洋人は感情で話をするんじゃないのかね？
  別に欧米の真似して理論で話しても偉いわけではない。
  欧米の論理で突っ走って自然を汚染しまくったのが近年。
  反省して昔のように自然と調和する道を探している日本が大地を汚してはならない。
  何でも欧米の考え方が上なわけではない。

• 1069  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 01:22 返信する

  戦争体験してない世代が語ることじゃねえよ。

• 1070  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 01:26 返信する

  これって結果論じゃん？

• 1071  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 01:29 返信する

  他国の参戦したときに日本が降参する前に原爆を落としただけ
  アメリカは戦争が終わる前に軍事力を見せたかったわけだよ

• 1072  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月08日 01:32 返信する

  韓国人を日本人が嫌いなのは“むくつけき”ものである、という感情論ではないのかね？
  論理で考えたら、西と東に国を分断させる原因を作ったのは、日本なのだから、未だにあれこれ言われるのも尤もだろう、と思われるが、彼らの無粋さがそれを凌駕していないか？
  わびさびを解さないというか…。

• 1073  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 01:33 返信する

  それこそ大本営がぶちあげたスローガン通りに、一億総玉砕しかねえだろ。

• 1074  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 01:36 返信する

  さすがにこの時期にこの発言。その無神経ぶりにカチンとくるわ。
  ですかね？じゃねえ。歴史なんだから、そりゃ色々な可能性あっただろう。
  逆に原爆じゃなきゃ戦争こんなに早く終わらないと思ってるテメエの根拠を
  示して欲しいわ。もちろんそんなものも結果論でしかないがな。
  関係ないけど美人モデルの相沢紗代ちんは原爆三世なんだよね。

• 1075  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 01:40 返信する

  >アメリカは戦争が終わる前に軍事力を見せたかったわけだよ
  
  原爆はドイツ製だったらしいけどな(^_^;)

• 1076  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 01:42 返信する

  ※1074
  人間「実際こうだったんだけど、他に手あったなら教えて」
  バカ「よく分からないから代案は無いけどそれがベストだったという根拠を出せ」

• 1077  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 01:45 返信する

  警告のために無人地域に落とすという話もあったようだがな。
  もちろんそんな「もったいない」ことはあっという間に却下。
  そもそもナチスが先に原爆開発するかもしれないというあせりが
  原爆開発の切っ掛けだが
  、なぜか最初の投下先は「ジャップの島」だったそうだw
  

• 1078  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月08日 01:49 返信する

  「同じ民族が２つの国に別れたのはお前らのせいだ、決して許さない」と美しい言葉で罵られれば、返す言葉もないが、「慰安婦にされて傷付いたニダ。金寄越すニダ」と醜いことを要求されても、腹がたつだけだな。
  これもまた感情。

• 1079  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 01:51 返信する

  ※1076
  単なる歴史を追認するなんて誰でも出来るよ。それをまさに結果論、歴史の運命論というのだよ。お馬鹿さん。1077のように東京湾に警告投下とか、いくらでもやりようがなった。もちろん慈悲深いアメリカ様が、すでに降伏したナチスもいなし、そんなもったいない使い方をする訳がない。日本との戦争が、人種差別のプロバガンダにまみれていたことぐらいジョン・ダワーの本を見れば明らか。もちろんアメリカ様はナチスの女子供にでも容赦なく使用出来る慈悲深さの持ち主さ。ドレスデンの無差別爆撃をみればわかる。

• 1080  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 01:56 返信する

  歴史上に現実に起きたことを「これが最良の結果、仕方なかった」などとほざくの
  ただの屑で低脳の得意技さ。たらこは日本人のクセにそんなこと言っているので
  こいつはただの無知なアホという話。

• 1081  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 02:07 返信する

  バカ「よく分からないから代案は無いけどそれがベストだったという根拠を出せ」
  だからこれはその逆の場合と論理的に等しいんだよ。
  現実に実際起きたことが論理的にベスト
  だったという根拠を示すことが出来なければ、それが正しいなんて
  「実際起きたことなんだからそれは最善だったんだ」という
  主張以上の意味がないんだよ。
  

• 1082  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 02:10 返信する

  >>1074
  わかるわ
  なんで彼が原爆で世界大戦終わったと思ったかの説明なしに始まらんよな
  彼のツイは日本は原爆でしか降伏しない前提
  アメリカというか連合国が戦争終わらせる努力(会合等)した形跡や努力の説明もない。
  世界大戦といいながらほぼ日本についての降伏について
  
  狭い視野の歴史に疎いのはバレバレ
  日本人の感情論と言ってる人もまず理論を聞きたい。
  綺麗に感情論なしで論破したいと思ってるけど、
  彼がブレブレの浅い知識すぎてこっちも何から説明すればいいかも
  分からない状態
  

• 1083  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 02:11 返信する

  ※1080
  俺は無知でアホだから分からんから、お前の正解を教えて欲しい。
  たらこって何？
  
  
  

• 1084  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 02:18 返信する

  歴史に正解があるかアホ
  たらこもしらんのか。wikiで知らべてください。
  お前創価の信者になりそうやな。
  紹介してやろうか。

• 1085  名前： どうだろう 2012年08月08日 02:20 返信する

  民間人がしんだからなに？
  兵士だけが犠牲になってればいいと？
  差別の殺人が反対派の正義なの？
  兵士は家族守ってるからその家族を狙ったらいけないかもだけどそれで兵士の命と民間人の命の質に差がうまれる？
  命の質が平等なら数こそ正義だよ
  それに負け試合を認めなかったんだから日本もバカ

• 1086  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 02:21 返信する

  白黒つけれる問題じゃないのに・・。

• 1087  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月08日 02:24 返信する

  ところで、「原爆以外“の方法で、太平洋戦争において日本側（こちら）が降伏を決断したか”」は寡聞なものでよく分からないが、多大なきっかけではあっただろう。
  ああいうものでこれ以上に自国民を傷付けられるのは降伏するより悪いと判断したからだ。
  誰だってそう思う。
  
  引っ込みのつけどころでしかない、たかがきっかけに過ぎないものを、それがさも戦争を終わらせるための唯一の手段でしかないように拡大解釈したような書き方は決して許さない。

• 1088  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 02:24 返信する

  逆も理論も示さないんならこれ意味あんの？？
  
  なんかバカ扱いされるのは別に屁でもないが
  俺が許せないのは、言い出しっぺが話し合いを議論もなしに無に返すことだ
  話し合いが出来ないなら子どもと変わらん
  そういうやつは二度と戦争のことは口にするな
  教育する場にも立つな
  例え答えがでないものだったとしても、議論の意義を見捨てるやつは戦争を語るな

• 1089  名前： たたる 2012年08月08日 02:25 返信する

  日本人も醜いね
  あーたこーだいってるやつただ黙ってるやつも例外なく全員

• 1090  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 02:27 返信する

  ほんとタラコのゲスな釣りネタ芸はいつもながら吐き気が出すが、
  今回のは俺の許容範囲を超えた。

• 1091  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 02:29 返信する

  普通に天皇確保すれば終了だろ
  殺しても同様、日本人はすぐに新しい秩序に順応するし

• 1092  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 02:38 返信する

  このコメントは削除されました

• 1093  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 02:39 返信する

  このコメントは削除されました

• 1094  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 03:01 返信する

  
  
  　　　　　　　　　　　　　　　大日本帝国万歳！
  
  

• 1095  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 03:02 返信する

  原爆使わなくてもいずれ終わってただろうけど
  使わなきゃ使われるより残酷な終わり方だったろうな

• 1096  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 03:04 返信する

  原爆使わなくてもいずれ終わってただろうけど
  使わなきゃ使われるより残酷な終わり方だったろうな

• 1097  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 03:32 返信する

  偉そうに当たり前の事を語るだけで、こうやって過大に取り上げる風潮が問題
  
  ひろゆきは早く逮捕されるべき

• 1098  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 03:40 返信する

  歴史に正解はないな。ただ原爆以外に日本を止める方法はなかっただろ。
  あれが最良の方法とは思わないが、仕方なかったとしか言えない。
  本当は、神風特攻の所で終わらせれば良かったのにな・・・・。
  

• 1099  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 03:51 返信する

  日本はソ連を仲介人にして、停戦したいと思っていたし、実際にそう行動していた。
  ソ連はそれを適当にあしらいつつ、日本に参戦して領土を切り取りたいと思っていた。
  アメリカはそれを知っていたので、ソ連が参戦する前に決着を付けたいと思っていた。
  そこで原爆。原爆が無くても、ソ連が参戦した時点で日本は降伏してただろう。

• 1100  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 03:54 返信する

  結果的にそれがきっかけで戦争が終わっただけで、戦争を終わらせるために落としたわけじゃない。
  そもそもあの段になれば日本にはアメリカを攻撃するだけの武器なんてないからどの道戦争継続不能。アメリカが一方的に攻撃しつづけただけの話

• 1101  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 03:54 返信する

  9.11でアメリカもテロとの戦いとか言ってたけど原爆はテロと変わらんよ
  犠牲者が少なかったとしても終戦のトリガーに成ったとしてもね
  そもそも戦争は終戦するために始めたんじゃ無いだろ
  意見の相違で戦争したんだからそれは今も続いているので有って
  日本とアメリカが同じ国では無い理由だろ
  
  同盟国で殺し合いを止めた隣人に過ぎ無いから
  戦争は姿形を変え頭脳戦に変わっただけで今も健在なんだがね
  殺し合っても互いに損するって分かっただけ
  
  つまり戦争の定義がテロのような新手の戦争方法で変わってる昨今
  終戦の定義も難しいから変な質問するなカス

• 1102  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 04:14 返信する

  こういうのはもう有る程度研究されきった問題だろ
  素人にぶつけて勝ち誇るのはいかがなもんかな
  どこかで読んだ事あるな
  無条件降伏か否かで揉めていたのは事実で
  条件付ければ日本は降伏してたわけで
  アメリカが最低限度の条件を飲む代わりに実験的に原爆落とした
  日本の問題というよりアメリカの問題だったんでない？
  こういうのは込み入ってるから素人判断せず専門書読んだほうが良いよ

• 1103  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 04:48 返信する

  ひろゆきを否定してる奴らって
  原爆での死傷者を遥かに上回ってでも原爆は落とさない方が良かったってことか？

• 1104  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 04:50 返信する

  原爆落としてくれたお陰で嫌々戦ってた日本人は開放されたんだろ
  落とされなきゃもっと死んでた上に神風特攻も続いた
  アメリカさん、原爆落としてくれてありがとう、やっと政府が降伏してくれました。じゃねーの

• 1105  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 05:12 返信する

  >>1075
  ドイツ製だろうがアメリカ製だろうが関係ない
  そもそも戦争の兵器なんて支援してる国から買う
  アメリカが原爆を使ったという事が重要なんだよ

• 1106  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 05:35 返信する

  そもそも市民への攻撃は「悪」だという視点が欠けてるんだよな
  原爆が仕方なかったっていうなら重慶爆撃も仕方なかったって言えるだろ
  両方批判されてしかるべきであって「アメリカの原爆だけは別」って考えの奴は
  しっぽ見えてるぞ

• 1107  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 06:33 返信する

  アメポチにとってはアメリカの殺人は全て正義なんだもの。
  大本営といいながらアメリカのプロパガンダを信じる奴ら。

• 1108  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 06:34 返信する

  原爆は人体実験。

• 1109  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 06:56 返信する

  アメリカの過剰防衛だからアメリカが悪い
  よってアメリカが悪いでファイナルアンサー
  それなのにアメリカの大統領が記念式典に来ないのはおかしい

• 1110  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 08:42 返信する

  相手のこと考えてたら戦争なんてできないから

• 1111  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 08:44 返信する

  まぁもう終わったことだしな60年以上も昔に
  戦争なんて始めたら善も悪もあるかよ

• 1112  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 08:44 返信する

  食ってかかるなら答え用意して凸しろよ
  顔真っ赤にして叩いてるだけにしか見えんな
  ひろゆきも純粋に納得のいく意見聞きたいだけだろ

• 1113  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 09:00 返信する

  >>1104
  あなたの言い分だと、沖縄でなん万人も死に、土地も奪われた状況で
  すなわち本土を更に焼け野原に出来るよ？っていうのに日本は全く戦争をやめず、もう戦うための武器弾薬ないのに特攻できる状況。
  降伏なんてする動きは一切してない。
  ただ原爆落とされて始めて「降伏します」って考えが出来て、日本が降伏したということだぞ？
  
  それがひろゆきのいう原爆で戦争が終わったという派の言い分
  しかも理論的ではない。歴史ソース一切出さない。矛盾がすでにある。
  
  いい加減、原爆で世界大戦が終わったなんて考えるなよ……
  どんだけテーマが的外れか理解できるだろ歴史の知識あれば…
  
  
  

• 1114  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 09:46 返信する

  このコメントは削除されました

• 1115  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 10:07 返信する

  普通にそのまま継戦してれば日本は降伏してたよ。
  首都に爆撃食らってたくらいだから。
  犠牲を減らすために何やってもいいってんなら戦争法なんて要らない。
  あれがOKならベトナム戦争でも泥沼なゲリラ戦なんてやんないで核でﾎﾞｰﾝで終了してるはずだろ。
  アメリカ的にもNGだからやってないんだろ。

• 1116  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 11:26 返信する

  原爆投下前に詰んでたし日本ももう諦めてただろ…
  原爆の実戦データとりたいし黄色い猿相手ならいいやってことでしょ
  戦況的にはやりすぎ感あるけど終戦のためっていっとけば大義名分たつし
  勝ったほうが正義だし

• 1117  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 11:40 返信する

  アメリカ軍部はもし日本で戦闘が起きても被害は30000ぐらいだと予想してた。でも原爆という強力な外交手段を得るためにアメリカは原爆を作りたかった。だけど投下後広島や被害が
  アメリカで報道され原爆に対して疑問の声が上がり始めた。そのためアメリカ政府は日本本土による戦闘での被害の予想を100万と偽りアメリカ市民へ発表。これによりアメリカ市民は原爆を100万の兵士を救ったヒーローだと見るようになった。核兵器反対の声が上がる今でも当時のアメリカ兵士からすれば日本本土の戦闘を回避してくれた ヒーローであり、アメリカ市民の間では原爆にかんする意見は別れている。

• 1118  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 12:42 返信する

  ひろゆきがツイッター民をフルボッコしててワロタ

• 1119  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 12:42 返信する

  戦争終結させるためなら、どこかの国の民間人を
  大量殺戮しても良いって理由にならんのじゃないか。
  それこそアメリカの主張だけど。

• 1120  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 13:05 返信する

  直接的な被害者の数は空襲でお亡くなりになった人より少ないのかもね。
  でも核の影響はそのときだけじゃなくて、何十年もずっと影響を残すものだってことを忘れてないか？

• 1121  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 13:18 返信する

  「正しい」とは言ってない、で逃げる

• 1122  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 18:10 返信する

  歴史に「もし」はありません。それだけ

• 1123  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月08日 21:58 返信する

  現実として7月には停戦の申し入れを日本はしているけどなw
  それを突っぱねたのがアメリカ、あの頃にはすでに日本が戦争辞める気満々だったのを知らない事にびっくりしたw
  後に、アメリカちゃんは原爆投下は単なる実験であると正式に認めているよw
  まぁ、教育では正義のアメリカンとして歪曲教育してるけどw（別に時刻を正当化するのは悪いこととは思わんしなw）
  トルーマンの当時の原爆使用に関しての国民向け演説とかググると幸せすぎて核武装したくなるぜw
  

• 1124  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月09日 10:14 返信する

  ※1123
  停戦の申し入れを拒否られたんだから
  やっぱり終わらすには核しかなかったんだろ
  停戦したいんじゃなくて降伏させたいんだしな
  そうしないと日独伊をわからすこともできなかったし
  敗戦国にアメリカの条件をのますこともできなかった
  ひろゆきの言ってることはわかるわ

• 1125  名前： 名無し 2012年08月09日 11:29 返信する

  ドイツもイタリアも原爆投下なんかなくても降伏している。
  そして昭和天皇が無条件降伏を決意した理由はソ連の進攻だ、原爆じゃない。

• 1126  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月09日 11:34 返信する

  なるほどな。
  ひろゆき氏の言には「原爆以外の方法でアメリカ側が太平洋戦争を終わらせる意思があったんですかね？」、つまり「無条件降伏以外にアメリカが太平洋戦争を終了するつもりがあったんですかね？」という概念も含まれる。
  ならば、「それはなかった」と即答するぜ。
  
  だから俺はわざわざ書き直したんだ。
  この手の質問に正面切って答えようとしても、そりゃ無駄に決まってるわ。

• 1127  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月09日 14:32 返信する

  投下時点ですでに日本の敗戦は確定していただろ。
  敗戦を飲む準備も出来ていたし。
  原爆投下は「市街地での被害状況の実験」だろうが。
  そりゃアメリカも実験をやっていたけど、住宅密集地や生きている人がたくさんある場所での実験なんて無いから。

• 1128  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月09日 20:04 返信する

  天皇がまいったって言えばよかったんじゃね？
  くっだらない結果論だけど

• 1129  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月10日 02:28 返信する

  アメリカの人体実験を支持するやつなんて日本じゃごくごく一部。
  原爆投下は人類の汚点だってばよ。

• 1130  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月10日 05:17 返信する

  このコメントは削除されました

• 1131  名前： 名無しバーチャプレイヤーさん 2012年08月10日 07:53 返信する

  まあ、これに限らず、議論の前にはお互いの意味内容の擦り合わせが必要だな。
  でないと、全く議論が噛み合わずに終わる。
  
  本当は集合論さえやっていれば、そんな必要はない筈なんだが。
  なぜ中学数学から集合論を削ったんだ？
  数学だけに必要なものではないぞ？
  お陰でたけし大学で、東大のねーちゃんにも分からん集合論の問題が俺には分かったが、東大生がそれで大丈夫か？

• 1132  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月10日 15:02 返信する

  たとえ日本が降伏しようとしても
  原爆落とすまでさせないのがアメリカ

• 1133  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月10日 16:27 返信する

  これはたらこの正論ｗｗｗ

• 1134  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月11日 12:40 返信する

  ひろゆき氏好きだけど言わせてくれ。
  アメリカが欲張らなければ戦争は終わってたはず。
  アジアの統治くらい任せてくれたら良かったんだよ。

• 1135  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月11日 13:10 返信する

  八月上旬に戦闘を終わらせてなかったら、アメリカの財政破綻でロシアの一人勝ちになってた可能性も…

• 1136  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月11日 16:05 返信する

  ２ｃｈが消滅すれば、代わりのものができるだろう
  それでいいと思う

• 1137  名前： 名無しゲーマーさん 2012年08月12日 18:30 返信する

  いや、降伏の打診をしてたんだぞ、日本は・・・。
  確かソ連経由でその打診をしたんだが、ソ連内で握りつぶされたのか、それともアメリカまで話が言ったのかは不明だが、全く伝わらないということも考えにくい。
  なんにせよ日本の降伏を無視して原爆を使ってみたいから落としたというのが史実。
  

• 1138  名前： 名無しゲーマーさん 2012年09月16日 17:22 返信する

  日本の言い分もアメリカの言い分もわかる
  どっちもがどっちも正義大義を押し通すのが戦争で
  戦争に善悪や正解なんてないものな

• 1139  名前： 名無しゲーマーさん 2012年12月03日 16:49 返信する

  まず「終わらせる」の主語が何なのかを考えなくてはいけない。
  「日本」だったら「降伏する」という答えで問題ないが、
  文脈からして主語は「アメリカ」と見るのが自然だろう。
  
  そして次に問題となるのは、
  そのための「方法（手段）」の妥当性、つまり「正しさ」をどういった基準で測るのかということ。
  これについてひろゆきは、「どちらかが勝たないと戦争は終わりませんよ。死亡者を少なくして勝つのが正しいとアメリカは言ってるわけで。」と発言し、
  さらに「戦争を終わらせるための正しさではなくて、米国が勝つための正しさでしょう。」
  という意見に対し、何らそれを否定する返答をしていない。
  つまり、ここでひろゆきは「米国が勝つための正しさ」を基準に、そのための「方法（手段）」を考えているのだと言える。
  
  しかしその後ひろゆきは、「空襲続けると被害者は原爆より多くなります。」と、あたかも人道的な基準に基づいて「方法（手段）」を模索しているような発言を始める。そして誰もこの矛盾を指摘しなかった。
  
  議論はここで完全に破綻した。
  
  「米国が勝つための正しさ」を基準に原爆の投下を正当化し、その基準の正当性を問われると人道的な基準を持ち出して論点をずらし、批判を煙に巻こうとする。実にあからさまな詭弁である。そのように議論の土台が崩壊した状態で「他に戦争を終わらせる手段があったなら教えてください。」などと問うたところで、有効な回答が得られないのは当然である。アメリカの国益を無視し純粋に人道的見地からこの問題を考えるという、真に正しい議論を封殺できるのだから。

• 1140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年08月04日 03:32 返信する

  何で戦争終結のパターンが原爆と本土決戦の二つに限定されているんだ?
  日露戦争が原爆や本土決戦もなしに終わっただろうが!!

• 1141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月13日 12:41 返信する

  普通にあったんじゃね？
  本土決戦やりゃ当時の日本の消耗を考えても速攻で終わってたろ。

• 1142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月01日 06:29 返信する

  降伏条件緩めればいいだけ。