ロシアの専門家が北方領土4島返還を提案!ただし日本にシベリア開発・整備の協力も要求

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ロシアの代表的専門家が50年後の「北方4島返還論」(拓殖大学教授 名越健郎)

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ロシアを代表する国際関係の専門家である、カーネギー財団モスクワ・センターのドミトリー・トレーニン所長が、北方領土問題に関する論文を発表し、50年後に北方4島を日本に返還し、日本の協力で極東シベリア開発を進め、アジア太平洋の安全保障を強化する――との未来志向を前面に出す提案を行なった。

領土で譲歩することで、日本の極東経済進出を図り、日本を「アジアのドイツ」にするとの認識を示している。民族愛国主義が主流のロシアで、4島返還論が登場するのは異例。改善基調にある日露関係に波紋を投じそうだ。

以下、全文はこちら







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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あからさまに足元見られているね
    これも前政権の負の遺産ってやつだ
  • 2  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    先にシベリア開発やらせといて約束反故にするんだろ?
  • 3  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お断りです。
    勝手に凍えてろ。
  • 4  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らシベリア行って手伝ってこいよw
  • 5  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後って言うほど長くも無いんだけどね、香港が中国に返還されたときでも結構な年月がかかってたし。
  • 6  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このカードの切り方...
    なんの企みが
  • 7  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後にすっとぼけて返還しないつもりだろ
    ミエミエなんだよ
  • 8  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    早く軍隊をもって存在感を示す必要があるな
  • 9  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後
    なめてんのか
  • 10  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 11  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    代わりに大阪あげますw
  • 12  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でサハリン2のオチが待ってると
  • 13  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    2島返還で十分だとおもうが、ロシア結構譲歩してきるな。

    これは周りの国とのいざこざを一気に片付けて関係強化していこうということなのだろうか。
  • 14  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    鈴木宗男が居ればもっとあっさり2島→4島の流れで決まってたのになー

    アホな検察が金貰って国策捜査なんぞで潰したせいで・・・
  • 15  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    名前もしらない専門家の意見なんか
    ど う で も い い

    プーチンがいったら記事にしろ
  • 16  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    さぁ!シベリア送りの刑が始まるぞー!!!
  • 17  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シベリアの開発するだけでいいの?
    50年後ってのを除けば日本に好条件過ぎるだろ

    もっとも開発だけさせてトンズラする気なんだろうな
    だから50年後なんだろうね
  • 18  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシア「な?だから金くれよwもってんだろお前?ww」
    日本「うん分かった、追加で借金してお金作ってくる」
    ↓50年後
    ロシア「あ?返還?しらねーよwやんの?」
    日本「ひ、ひぃ・・・・遺憾の意・・・」
  • 19  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    盗んだものをwww50年後に返すから金くれ!!!!ってwwww


    アホかよwwwwwwwww
    〜46年後〜『昔の人が言った約束。私たちが、その約束を守る義務は無い』

    絶対言うwwwwあるあるwww
  • 20  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今すぐ返せばシベリア助けてやらんこともないぞ
  • 21  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシア滅ばないかなー
  • 22  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なに
    今シベリアなんかまずいの?
  • 23  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一応賛成だな
  • 24  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ってか日本人のロシアに対するわだかまりって北方4島以外今はないだろ。
    返してくれれば、今の日本なら熱狂的に新ロシアになるだろうに・・・。
  • 25  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    宗男をさっさとロシアに送り込んで話まとめてください・・・

    まともに交渉できる奴他に居ねえじゃねーか
  • 26  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    別にいいんじゃね?
    ズルズル行くより仲良くやった方がいいよ。
    アメリカとまでは行かないけどロシアとも仲良くすれば強い味方だし中国や韓国が嫌がるだろう。
  • 27  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分の国も自分で整備出来ねーのかよ。
    広いのも考えものだな。
  • 28  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いやこれ結構現実的な案だとは思うけどね。
    タダではもう絶対帰ってこないよ。
    ちゃんと国際条約結んで他国に見せれば。
    反故にしたら誰もロシアを信用しなくなる。
  • 29  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年はないわー
  • 30  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    バカにされてるのか
    何か反応をみたいのか
    ロシアがキチってるのか
    踏み倒したいだけなのか
    何にしろいい話ではない
  • 31  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>22
    ロシアは今だ全土的に開発が進んでいない。
    日本に近いのがシベリアで開発お願いしますになってるんだろ。
  • 32  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    露中韓もう関わってくんなよ…マジで

  • 33  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    仲良くなれるチャンスかもしれないな
  • 34  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今すぐなら別に良いよね
    ちゃんと証拠を残しておけば、50年後でも良い気がするけど
  • 35  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>27
    広すぎて手が回らない、輸送にしろなんにしろ近い日本を使ったほうが得
  • 36  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    順番が違う
    まずは返せよ
  • 37  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    調子こいとるなロスケが
    また日露戦争の時のようにボコボコにされてーのか
  • 38  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
          ,. < ̄  ̄  ̄ > 、           
        /              ヽ   _
       〈彡   日  本  国     Y彡三ミ;,
       {\    \|_ \>ー 、  ト三三ニ:}
       人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!  よ、よろしくおねがいいたします…
      /./ トミ;,_       Y/  \>ノー〜=- "
      V / /!   ̄ ̄ ゝ  |   /  _
      し/'┴──----─''|  ン}\-ヾ彡    麻生太郎
                  ヾ、___ノー'''`  


          ━━━  祝 自民党 土下座外交復活  ━━━
  • 39  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シベリア開発って北海道と繋ぐ計画も入ってるだろ
    お前ら、福岡と韓国繋ぐのとどっちがいいよ?
    ロシアの方がまもとじゃねぇ?
  • 40  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後・・・ハッ?
    地球もうねーだろが!
  • 41  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    来やがったな妙にムネオがロシアと組め組めうるさかったが次はこうきたか
  • 42  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえず契約料で二島返してもらおうか
    ニートどもを好きなだけ連れて行ってくれるならありがたい
  • 43  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今すぐ2島返せ、話はそれからだ。
  • 44  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ50年後に日本は存在してないと判断されたってことじゃね
    わりとマジで
  • 45  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後だから、交渉次第で20年くらいにはできるんじゃないかな?
  • 46  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    代わりに大阪民国くれてやるからそれで何とかしてくれよ
  • 47  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    早速試されてるな
    トラストミーよりはマシな回答を望む
  • 48  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    露助風情が条件つけてんじゃねーよ
    さっさと返せこの野郎
  • 49  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>43
    2島だとそれで完全に手打ちにされるからダメ
  • 50  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シベリア開発がいくらかかるかだな、問題は。
    当然発展に伴う建物の発注会社とかはロシアの会社なんだろうし。金だけだすわけでしょ、日本は。
    そこら辺の不安要素除けば意外にも良案じゃね
  • 51  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なぜこのタイミングなのか?
  • 52  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    好条件だな
  • 53  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>47
    試されてるよりも何よりもこんなの
    気にもかけちゃ駄目だろw
  • 54  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でも日本は譲歩求める以外手が無いんだよ…わかるか?
  • 55  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    四島返還と言われたら約束破られたとしても
    やらざる終えないだろうな…
    まあ、世界中に公言しちまえばいいのか…
  • 56  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    真面目に考える必要も無いレベルの一個人の話じゃん
    日本のそのへんのコメンテーターが言い出す空論と同じでしょ
  • 57  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    北方4島は必ず返します。
    資源は撮り尽くされ変換前に島を爆破され結局日本は大損
  • 58  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゴミクズ中国「そこは元々中国の島である!」
  • 59  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    トンズラなんて普通考えてあり得んだろ
    ギャグか?
    もし締約したらトンズラなんざ国際法が許さない
  • 60  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らシベリア送りになるぞ!?
  • 61  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年て関係強化目指しての提案だったらトンズラはねーよ
    自分とこ大規模に開発してんのをトントンと切り捨てれるわけねーだろ・・・恩恵預かる国民から反発くらうのは政府への反発が強まるロシア側も本位じゃないし
  • 62  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まず2島返してもらってからだよなこれは
  • 63  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    えーととりあえず政治家でもない人がこんなこといってもなぁ

    あとどうせ返還するならロシアとしても早い方が四島に無駄な金かけずに済むから
    いいだろうし
    米であるように反故にされるだろうな
  • 64  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後でもいいじゃん!
    今の状態だと永遠と揉めて外交のカードにされて政治が進まないのと戦後から60年以上が経っているし意外と早い返還条件だと思うよ。
  • 65  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    泥棒が何生意気に取引持ちかけてんだ?
  • 66  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    サハリン2で日本の商社の利権が強制的に盗まれたと同じ事になるね
  • 67  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>39
    韓国かロシアつったらもちろんロシアだよな
    メイドかわいいし
  • 68  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シベリアの開発ときたら鈴木宗男に任せるしか無いな
  • 69  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今は米軍との関係を重視したほうがいいだろ
  • 70  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアの約束なんて信用できない
    不可侵条約を破って攻めて来たこと忘れて無いぞ!!!
  • 71  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>45
    日本にそんな交渉力があったらソ連崩壊後のどさくさで日本が4島すべて買い上げてるわ
  • 72  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    千島列島全部寄越せ赤顔の露助野郎
  • 73  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアは、「4島領有は、大戦の結果」とか言ってるが
    不可侵条約を破った以上、盗んだようなものなんだがな
  • 74  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どうせ生きてないからいいわ
  • 75  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後って馬鹿じゃねえの
    本当に返す気持ちあるなら今すぐ返せや
  • 76  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    てかさ、専門家が勝手に言ってるだけやん
    プーさん怒らない?
  • 77  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そりゃ、向こうもタダでは返さないだろ
  • 78  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    中国よりは信用できる
  • 79  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    条約破棄して不意打ち仕掛ける奴なんか信じられねーな
  • 80  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自民党の無能ぶりが目に余る
  • 81  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえず下半分返せ
    話はそれからだろ
  • 82  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後の返還なら協力も50年後になるね
  • 83  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アメリカ同様にロシアとも仲良くすれば、頼もしい見方になるのは間違いないだろう。
    アメリカ  = 上杉謙信
    ロシア   = 武田信玄
    韓国    = 山賊 & 盗賊
  • 84  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    でも、ロシアと同盟したほうがシナ対策が有利になるんじゃねーの?
  • 85  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    民主だった時には交渉の席にすらつかなかったのに
  • 86  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供でも騙されないレベルの話だな
  • 87  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    樺太とカムチャツカの手前まで全部だ
  • 88  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年かけてシベリア整備して返す年になったら反故するパターン?
  • 89  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    マジでうぜぇな
    冷静に考えてロシアが不法に占拠してなきゃGDP何パーセントかは増えてるわけでしょ、損害とかいうレベルじゃねぇわ
  • 90  名前: 北方の熊は害獣 返信する
    火事場泥棒が生意気にも返してやるから金よこせだとさwww
    黙って返還 更に損失分の賠償に加え 正式に謝罪せよ

    当然 四島と樺太は無条件返還な ついでに日本領で漁してただけなのに おまえらにだ捕された人々の分の賠償もな

    シベリア?知らんよ おまえらの領土だろうが
    エベンキ賊でも駆り出しなwww
  • 91  名前: 返信する
    整備終わったら全て没収してしらばっくれるつもりなのバレバレだわ。
    あいつら図体でかいくせにやってる事が毎回姑息でセコいからな。
  • 92  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    盗んだようなやり方は自分も嫌だが実際には敗戦国だから認めざる得ない。
    戦争は理不尽でも勝った国が官軍だから仕方がない。
    それと50年後の返還と交渉条件としては大国相手と考えると大判振る舞いだと思うけどな。
  • 93  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    明るい話しようか

    仮に変えされたとして、この島々どうするの北海道でさえ過疎が進んでんのに
    沖縄の5倍近くあるこの土地がかえってきたらどうなるん?
  • 94  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>59
    は?だったらなんで韓国は竹島を実行支配してるんだ?
    中国や台湾が尖閣の領有権主張してるんだ?
    未だにロシアが北方領土を返還しないんだ?
    国際法が許さない(キリッ
    とか馬鹿丸出し
  • 95  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    返すのが今すぐなら交渉の余地はある
  • 96  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    25年後 2島返還  その25年後に残り2島返還  の2段階返還なら
    検討していいんじゃね?  

  • 97  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアンレディとよろしくやる良い機会だな
  • 98  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    即刻返せ
    明日返せ
    話はそれからだボケが
  • 99  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ズワイガニ、バフンウニ しか価値のない島だろ?
  • 100  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアみたいな共産主義国家と仲良くしてもいいことないだろ
    日本から金引き出すための口実
  • 101  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正直、北方領土はもういらん
    と言いたいところだけど、それをすると中韓が調子に乗るから言いにくい
    悩ましいな
  • 102  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とうとう動きだしたかシベリア鉄道!
  • 103  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    バイキングの血が混じってやがるアナグマは信用出来ない。
  • 104  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
          ,. < ̄  ̄  ̄ > 、           
        /              ヽ   _
       〈彡   日  本  国     Y彡三ミ;,
       {\    \|_ \>ー 、  ト三三ニ:}
       人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!  や、やらせていただきます…
      /./ トミ;,_       Y/  \>ノー〜=- "
      V / /!   ̄ ̄ ゝ  |   /  _
      し/'┴──----─''|  ン}\-ヾ彡    麻生太郎
                  ヾ、___ノー'''`  


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  • 105  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    その50年の間にシベリアを何とかして経済伸ばしそうで怖い
  • 106  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後とか今の世代ほとんど生きてねーだろが
    踏み倒す気マンマンじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwww

    無視してヨシ!
  • 107  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアの裏金でこの条件を飲もうって言い出すクソ政治屋が現れるな。
  • 108  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これは日本側の要求ほぼそのままじゃないか。
    当然ロシア政府が採用するとは思えないが交渉の手がかりにはなるぞこれ。
  • 109  名前: 返信する
    ロシア人との約束が守られた事なんて歴史上でも滅多にないだろ。
  • 110  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年は長いが、極東開発が進んだら
    もっと早く返してもらえる条件付で
    いいんじゃねーか、イヤまじで

    親日のプーチンの時に決めちまえ!
  • 111  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シベリア超特急!
  • 112  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    民主→中国→ロシア→自民

    のルートで来た罠なんじゃね、タイミング的にwww
    食いつくと痛い目に合う可能性大だぞ!?
  • 113  名前: 名無し 返信する
    サハリン2の時と同じで、完成目前で無かった事にするんだろ。
    ロシアのやり方は200年間変わってない。
    そもそも、北方領土にメタンタイドレートが見つかったのに返すわけがない。
  • 114  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    盗人猛々しい
  • 115  名前: 返信する
    サハリン2でググれ
    ロシアは中国以上にしたたかで信用出来ない国だから
  • 116  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    裏切りのロシアとして有名なのはお前らわかってるだろうな
  • 117  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロードマップ作って、三ヶ月ごとに返還が履行している間はシベリア開発するしかない。
  • 118  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアって今まで何度か変換しようとしてなかったっけ
  • 119  名前: 名無し 返信する
    人のもん盗んどいて返して欲しければ
    なんか寄越せってか…
  • 120  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年とか馬鹿にしすぎだろwwwww

    民主以下だと思ってんのかロシアンww
  • 121  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シベリアの開発協力で還ってくるなら御の字じゃない?
  • 122  名前: ↓↓↓馬鹿↓↓↓ 返信する
           ,ィZ三三二ニ== 、、
         ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
       ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
       /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
    .  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
      jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
      l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
      {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
      |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|   どや、取り戻したでぇ
    .  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
      ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
       '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
        ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
         ヽ._):.:.、          ,. ' l
           トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
          /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
        /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
       /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、
  • 123  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 124  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後か。妥協としては微妙なとこだな。
    ただ、ロシアも呑みやすい提案であって現実的ではある。
  • 125  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    北方4島を返して欲しくばこの要求を呑め! おそロシア
  • 126  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアも表面化してないだけで内需がヤバイ事なってるらしいしな
    恩を売る形で手を結べるならそれそれでアリだと思うんだが、
    4島に関してはスパっと返して貰わないと別の国との領土問題にケチがつきそうなのがなぁ
  • 127  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人口の少ないロシアも、中国の人口に推されていて、サハ共和国が中国に食い破られる危険性を常に感じているはずだ。
    近年、「シベリア人」なる共同幻想が流布している影に味方の振りした敵の資金が流れてきているのは明白。
    日本が信用できる相手で軍を再建すれば協力できるだろう。
    イギリスから北極海を通って日本に至るルートを開拓できる
    ただし、アメリカを阻害しない形を常にアピールしないと成功しない。
    その為にはロシアとアメリカに共通の敵を用意しないといけない。
  • 128  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    密約とかじゃなくて、きちんと国際条約として締結されるのなら検討してもいいんじゃない
    尖閣や竹島問題を抱えてる日本にとっては、自分達の領土保有の正当性を
    相手側に認めさせるというのはけっこう大きいよ
  • 129  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    5年後ならぜんぜんありだが50年はないかな
  • 130  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    返してやるから○○しろってのは返還じゃねえよ
  • 131  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 132  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>130が良いこと言った
  • 133  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    返して欲しいけど、返してもらったところで有効活用するのは難しいから、
    条件付けられると素直に受け入れられないんだよなー
  • 134  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ここはラスプーチン佐藤の見解を聞いてみたいところだな・・
  • 135  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 136  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>130
    完全に釣りだよなwwwww
    日本ナメてんじゃねえってアル中どもが
    よくもヌケヌケと50年後とか・・・不愉快極まりない
  • 137  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 138  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ウルップ島は人がいない。
    日米露で共同で兵器開発しようぜ
  • 139  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシア人の政府はとにかく国家間の条約を守らず破ってばかりだからなあ・・・
    個人的に付き合えば朴訥として信頼の出来る人も多くいるのに
    ホントなんでなんだろう、この豹変ぶりは・・・
  • 140  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    段階踏むなら有りだと思うがね。取り敢えず計画立案は共同でやって、技術供与や資金提供の段階で2島変換→計画の進捗に応じて、軌道に乗った段階で1島→計画完了時に最後の1島。
    4島一括とか言うよりはよほど現実的。
  • 141  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    ×変換
    〇返還
  • 142  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後とか、今の20代以上ほとんど死んでるか枯れてんじゃねーかww

    完全に嘗めきっとるわwwwwwwwwwwwwwww
  • 143  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>27
    あの無駄に広い国土に対してロシアの総国民数調べたら絶対驚くからwww

    >>93
    電気、ガス、水道、電話の整備面からすると返ってくるなって感じらしいな
    法律で一定以上の水準を満たした設備を設ける必要があり、その負担は北海道民の懐
  • 144  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    しねwwwwwwwwwお前らの約束を信じろってかwwwwwwwwww
  • 145  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まず最初に手付けとして一島返還してもらって、残りは後からでも構わないという事で
    ちなみに、その一島は択捉島ね
  • 146  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これで鈴木宗男がロシアからの石油パイプを日本に引いて北海道にターミナルをって。早い話、売国じゃねえかw てっきり冗談か夢構想だと思ってたがマジだったとは
  • 147  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おそロシアは北朝鮮を作った国だぞwwww
    あの国の親玉が人質返すわけねーだろがwwww

    交渉で何とかなると思ってる奴、お花畑も大概にしろよwwww
  • 148  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>44
    日本どうこうじゃなく、北方領土がロシアだけの物になっていない筈、
    今で韓国、中国が開発に共同声明しているから50年後は日本以外に
    ロシア、中国、韓国の4カ国問題になっている
    だからロシアは今のうちに高く売って、その頃は中国か韓国と話してって逃げる
  • 149  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>130
    沖縄返還でも俺らが知らない密約あるだろうし普通だろ
  • 150  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>140
    それが日本とロシア間の2国間開発なら問題無いんだよ
    そこに中国と韓国が名乗りあげてますがwww
  • 151  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    早い話3カ国開発、中韓露でやろうとしていたけど
    アメリカと最近外交が悪い日本がいるから、餌を出しで吊り上げて
    金だけ出させて、利権は3カ国で分けましょうってミエミエじゃねえかww
  • 152  名前: 返信する
    一島ずつとか言ってるやつはロシアの工作員かスパイか?
    四島のうち、人間が住めるのはロシア側の二島だけだろ。
    四島全て帰ってくる保証はないし、そもそもロシアは50年後と言ってるわけだが。
    50年間ロシアのATMになる位なら北方領土なんて要らないわ。
  • 153  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 154  名前: 名無し 返信する
    サハリン2 は完成間際で日本企業を追い出したよな。
    今は韓国と仲良く共同開発してますわ。
    それがロシアと言う国。
  • 155  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    頭の悪い北海道民しか釣れねーよ露助w
  • 156  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    むこうは極東シベリア開発やりたいからな
    さっさと返してくれるなら手伝ってもいいが
    金出せだからやだよ
  • 157  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    10年後なら考える
  • 158  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアに終戦直後に不法占拠されたのは
    日本領の南樺太と千島列島全域だぞっ。

    まずは、強奪した南樺太と千島列島の返還、
    シベリア送りにした日本人への賠償をしてからだ。
  • 159  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシア人って約束守れんの?
  • 160  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>159
    守った前例無し
  • 161  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本が開発するということは、北方四島が北海道経済に結び付けられるということだ。
    ロシアが後から手をひこうにも、北海道への依存が強すぎて不可能になる。
    つまり、北海道自体をロシアが手にする以外、破りようがない。
  • 162  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ソレは無い。
  • 163  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ついでにいえば、樺太と沿海州がついてくるおまけ付きと考える事もできる。
    光明の見えない北海道経済を立て直すには、最後のチャンスともいえる。
  • 164  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 165  名前: 返信する
    もともと日本の物なんだよね?
  • 166  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    周りが何言ってもあのプーチンがその気になんないからムリムリ
  • 167  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    プーティン大激怒の悪寒
  • 168  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    鈴木宗雄はないわー
    あいつエネルギーパイプラインを
    ロシアに握らせるなんてアホな提案してたぞ
  • 169  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    キング・オブ・北朝鮮のロシアを信じるとかwwwwww
  • 170  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自国の開発・整備を他国に頼るとかwwww
  • 171  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    話にならない
    ふざけた泥棒だ
  • 172  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    政府案じゃないなら何の意味もない話
  • 173  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    返還関係なしにシベリア開発に一枚噛めるってだけでも好条件だろ
    ロシアどうした
  • 174  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人舐められ過ぎロシアはそのまま滅んどけハイエナ野郎
  • 175  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 176  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どうせ釣り
    金だけせしめてあとは無視だよ
    今まで何度同じ手をやられたか、政治屋も学習しろよ?
  • 177  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日ソ中立条約を破ったロシアに言われても・・・
  • 178  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本当に戻ってくるのなら別にあり
    ロシアは韓国や中国よりもはるかにましだし
  • 179  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 180  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>178
    お花畑すぎ  ロシアは朝鮮より恐ろしい人種だって学びな
  • 181  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今の若い子は知らないだろうけど戦後でさえ、
    なんど友好のための投資をロシアは一方的に破棄して奪っていったか。
    それどころか壊れた原潜捨てて放射能まき散らす始末・・・もう無理っす
  • 182  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    別に返還調印が確認されてからシベリア開発に積極的に協力すればいいだけ
    血税投入したのに領土が結局帰ってこなかったとかアホらしいからな
  • 183  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こいつら確実に約束破る気満々じゃねーかw
  • 184  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年間、延々と搾り取った後も、50年後に返すって言うだろ
  • 185  名前: 返信する
    向こうのトップが申し出てきた訳じゃないのか…
  • 186  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    氷河・・・カミュ・・・ヤコフ・・・アイザック・・・マーマ・・・クリスタル聖闘士・・・
  • 187  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシア人を信じたらいかん
  • 188  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ先に条約破ったのは日本の味方のナチスだけどな
  • 189  名前: 但しロシア女の具合はなかなかのものだ 返信する
    略奪しといて何アホなこというてんの?
  • 190  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁひとつのかたちではあるよね。俺は賛成できるけど・・・いかんせん、相手はロシアか・・・
  • 191  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    先に返すならいいんじゃないか
    ただし、開発で得られる経済効果に噛ませてもらう前提で
  • 192  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これねぇ正直なとこ
    北方領土を返還してくれない、「極悪ロシア」を
    常時演出しときたいので、下手に返還されても
    日本国としては「二の句」にこまるんだ「おこちゃま権力者(談)」
  • 193  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    歴史的に見て,条約を一方的に破った国の言うことは信用できないね
    そもそもそっちが条約を破らなければ北方領土問題は起きていないってわかってる?
    北方領土に関しては日本は超強気な態度で発言できるんだよ
  • 194  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どう見てもマッチポンプすぎるだろ
  • 195  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年経って返せって言ってもわかる人いないじゃん
  • 196  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シベリアとかどうでもいいから、さっさと盗んだもん返せよ
  • 197  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なるほど
    平和的な解決だな
    でも50年後はふっかけすぎだわ
    シベリア開発完了後5年後とかにまけさせろ。
    シベリアの開発範囲もしっかりさだめた上でな。あいまいにしとくと大変なことに。
  • 198  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 199  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    戦争で取り返すのが一番いいんだけどなぁ・・・
  • 200  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    シベリア抑留で強制労働ですかそうですか
  • 201  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 202  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らのガス資源の8割をよこせ話はそれからだ
  • 203  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>199
    もうそれでいいよな。
    中露韓朝全部敵。
  • 204  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ提案ですらねーよwwwwww
    どこぞの政治家ですらない痴呆が言ってみただけだろ?

    みのもんたが尖閣諸島の中国との共同所有を提案!
    って中国でニュースになるか?ネットメディアってやつはこれだからwww
  • 205  名前: 返信する
    あそこガッツリ人住んでるからな。
    周辺海域は共同開発な!
    とか言ってくるんだろ?
  • 206  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今さら還ってきてもなあ…人も住んでてあそこが故郷になるロシア人もいるだろ。
    民間レベルの漁場の共有化・行き来の自由化程度でいいよマジで。
  • 207  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 208  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どんなに頑張っても、始めたら引くに引けない状況になりそうだ
    友達の金貸しに似た感じになりそう
    返して貰う為に顔色伺ったり、追加条件も出るかもしれない
    出来栄え次第で返還の島の数減らされたらまったく意味が無い
    やめといた方が絶対いい
  • 209  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後とか信用できんw
  • 210  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    乗れる話じゃないわな。
  • 211  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 212  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年も棚上げすれば大統領もかわるしな
  • 213  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>203
    流石にそれはめんどくさい
    とりあえず友好関係築いといてひとつずつ潰していくべき
  • 214  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あん?技術だけ渡させる気か?
    ナメすぎだろ
  • 215  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    開発中にシベリアに密かに核を埋めておいて約束破ったら起爆でおk
  • 216  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人の土地奪っておいて返して欲しければ金と技術をよこせ!
    893wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 217  名前: ネトウヨ 返信する
    先に返してくれるなら、ある程度の技術提供くらいなら全然構わんだろう
    最先端技術は渡せんが
  • 218  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアは条約破棄の前例があるからなぁ…
    とは言え朗報のひとつには違いなかろう
  • 219  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    他国に開発費出させてからテロ発生させて奪うんだよな

    もうロシアのやることは丸わかりw
  • 220  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本でもシベリア送りにしてやろうか、とか言われる時が来るのか
  • 221  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年間も両国の平和が続くとは思えない
  • 222  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあもうロシア人住み着いちゃってるからな
    現実問題として今すぐ返還は難しいのも事実
    露助は油断ならないけど
    特定アジアよりは話わかるやつらだし味方にしたほうが良いんじゃないか
  • 223  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    先に領土を返してくれたら当然手は貸すさ、だって自分の領土だもん
  • 224  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 225  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 226  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 227  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    露は外洋に出られる不凍港と航路が欲しいだけなんだよ
    必ずしも4島が欲しいわけではない、ウラジオストクへの固執っぷりからしても判る
    相手の言い分聞いてやれば、すんなり還ってくるのに米の横槍でなぜか拒んでる
  • 228  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>17
    一言で言えばロシアが中国に圧迫されてきているから、日本と関係強化を図らざるえない状況に追い込まれているという事。
    「領土の一部を日本に渡す」のと「ロシアの生命線である天然を中国の侵略から守ること」って考えた時、「天然資源の死守」を優先させたって事。で、2050年としたのはシベリアのインフラがそれだけ整備されてないという意味。日本にとってはビジネスチャンスとも言えるけど。

    【男女比アンバランスによる問題、各国各様】 
    人民網日本語版2011年6月16日
    ■深刻な男性不足によって人口が減少しているロシア
    ※URLが貼れなかったので【】内でそのままググってくれ。

  • 229  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 230  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    前も2島返還の話が持ち上がったけど、断ったの日本側なんだよね・・・
  • 231  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>230
    一部の外務官僚と共産党議員の暴走のせい。
  • 232  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    世代が変われば、お話も変わるwww
    そんなのは、常識的に考えてwwww
  • 233  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    15年後とかならまだギリギリわかるが
    50年後とかそんな先の約束は話にならん
    したたかなロシアに利用されるだけ
  • 234  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 235  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアにさんざんだまされた歴史を忘れるなよw
  • 236  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年後ロシアの人口どのくらい残ってるだろうね(棒)
  • 237  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 238  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    論外だな
    国交は大事にしてもロシアと条約なんぞ論外
    しかも整備に50年て…せめて10年に島一つだろが
  • 239  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    散々協力させた挙句50年後には知らぬ存ぜぬで逃げ切るのは明白
    騙されるなよ
  • 240  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    協力して欲しいなら先に四島返還ね
  • 241  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本当、日本は周辺国に恵まれてないわ・・・恵まれなさすぎだわ
  • 242  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あのな…。開発要請っていってもな。金額がパ無いんだぞ?
    ロシアがいま凄い疲弊してるから何とか再開発したい!ってだけの話でだな…。
    どんくらい日本に負担しろって話なのかがすげぇ肝になる。
    開発成功して元気になったロシアがどんな行動をとるのかも考えて動こうな?
  • 243  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    先に南樺太も返せ
    そっから5年ごとに1島返せ
    開発は日本が気が向いたら始める
  • 244  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアなら軍事費を減らせばいくらでも公共投資できるのにね
  • 245  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ハロゲンヒーターでも置いとけばなんとでもなるだろ
  • 246  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これが外交か…
    日本もコレぐらい言えないとダメだな
    お人よしは損をするのさ
  • 247  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    50年ごとか何回政権変わるんだよ……絶対反古にする連中出るだろ
  • 248  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 249  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    返還を餌に延々と出資させられる日本が見えた
  • 250  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 251  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これ日本側(外務省)にも責任あるんだよな。解決する気ないとしか思えん。
    ロシア側は返還するなら2島の住人の保障問題を日本側に提示したけど
    日本側は蹴ってるもんな。
    住人には戦争中の事なんか責任無いんだから国際法から見ても何らかの生活保障するのが筋なのに。
  • 252  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 253  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 254  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 255  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 256  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 257  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 258  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前等低脳バカウヨとブサヨは早く北方領土行ってロシア人に殺されて来いよ
  • 259  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>258
    すみません。質問です。何故あなたは韓国人は信用出来てロシア人は信用出来ないというのでしょうか?ロシア人自体は信用出来なくともロシアの技術力は信用できるのではないでしょうか?
  • 260  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 261  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアのことわざ

    約束したのか。ではそれを守れ。
    約束しなかったのか。ではそれで押し通せ。
  • 262  名前: 日本人 返信する
    50年後ではなく、速やかにだ!!

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