『北方領土問題』、プーチン大統領の伝家の宝刀、「面積等分」による解決策!

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北方領土「面積等分」の解決策 プーチン氏の“伝家の宝刀”

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安倍晋三首相の特使としてロシアを訪問した森喜朗元首相は2月21日、プーチン大統領とモスクワのクレムリンで会談した。プーチン氏は昨年3月、「北方領土問題は引き分けによる最終決着」と語ったことについて、「双方が受け入れ可能な解決策のこと」と説明した。また、「日露間に平和条約がないのは異常な事態」と指摘し、平和条約締結の前提となる領土問題の解決に意欲を示した。

 今回、2人はけっこう突っ込んだ話し合いをしたようだ。領土問題を隅っこで闘っていないで真ん中に戻そう、という話し合いだったようだ。

 私はプーチン氏の言う「双方受け入れ可能な解決策」とは、「面積等分」のことだと思う。これは2006年の麻生太郎外相(当時)の私案で、北方四島全体の面積を2等分する境界線を日露両国の国境とするものだ。

以下、全文を読む



<この記事への反応>

面積当分なら万々歳じゃね

陸の国境が出来ると聞いて

何でいつの間に面積等分案がデフォになってんだ?

問題はロシアが何処の島までの話をしてるかによるよね

力尽くで財布を奪った強盗が金を返せといわれて、金を半分こするなら双方に受け入れ可能だ、とか正気なのか疑うレベル。

こんな決断をできる政治家が日本に居るわけないじゃん






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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しさん 返信する
    またか
  • 2  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    3島で手を打っとけ
  • 3  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    JINって立派な国士様なのになんで働いてないの?
  • 4  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 5  名前: 返信する
    千島列島樺太も面積等分でだろ
  • 6  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    A・B・Cの島だけ返してくれれば良いよ丁度良い線引きになるし
  • 7  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どうせ無償で全島返還なんぞありえねーんだよ
    今あちらがこの問題を国際的に解決しようとしてる意図を汲み取れ
    対クソ韓国中国へ向けて後顧の憂いは断つべき
  • 8  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    1990年ごろなら4島2兆円で買い戻せたのに、AAみたいな原理主義者の
    せいで結局島は戻ってこないんだよw
  • 9  名前: 名無し 返信する
    プー☆チン
  • 10  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    譲歩すると見せかけて金引き出そうとしてるだけ
  • 11  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    北方領土は太平洋に続く土地だから一気に全部は難しい
  • 12  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアに対してなら妥協できる。争っている時じゃないし
  • 13  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアが全部返すわけ無いだろw
  • 14  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    きっちり交渉してるあたりロシアはマシだと思うがね
  • 15  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今更全島返還とか100%無理ありえない いいところで手を打つべきだと思う全部返してほしいけど・・・4島へんかんは無理
  • 16  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁどのみち全部は返ってこねえよ
  • 17  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    実効支配できてないとこの半分貰えんだったら万々歳じゃね?
  • 18  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    全島返還はないしロシアと平和条約を結んで
    キチガイ特亜への圧力にしようぜ
  • 19  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ケチつけるつもりは無いけど、事実上奪われたものを半分返してもらうだけで納得しろってことなんだよね
    現実的な解決策が思いつかない素人だけど正直納得いかない
  • 20  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もうロシアと手組んじゃえよ
  • 21  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 22  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    宗男を権益どっぷりなアホ共が潰すからこんなハメに

    まともにロシアと交渉できる政治家なんて奴しか居なかったのに
  • 23  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>19
    とはいえ向こうはずっと昔からインフラ整備とか自国民住まわせちゃってるからなぁ
    韓国みたいに突然そういうことやりだしたならともかく、何十年単位でやられてる以上巻き返すのも難しいだろう
  • 24  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    焦らすねぇ・・・
  • 25  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    戦後のどさくさで奪っちゃったけど半分こしない?
    ってことでOK?
  • 26  名前: 返信する
    どうせ対したもんもないし等分でいいだろ
    ロシアとの関係を島で買うということにしよう
  • 27  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    特亜が言ってきたらアホかと思うが
    ロシアならまぁって思っちゃう
  • 28  名前: まとめブログリーダー 返信する
    >> 22
    > 宗男を権益どっぷりなアホ共が潰すからこんなハメに

    宗男も権益どっぷりだったから仕方ない
  • 29  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    面積等分だと3島+1島の少しってすげー半端なもんになりそw
  • 30  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    半分が現実的だよな
    条約破りと言う割には、68年も実質進歩なしなんだから半分は仕方ないと思うけどなぁ。
    もちろん四島全て返還出来ればいいが、それこそ戦争なしではほぼ無理だろ。
  • 31  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本と仲良くしてくれるならロシアに半分あげる
  • 32  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 33  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日ソ中立条約も曖昧な条約だったしなぁ・・・
    今更どうこう言えることでも無い気がする
  • 34  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何でお前らがここまで露に好意的なんだかかが理解できない。
    ネタ画像で親近感を抱いちゃってるのか?
  • 35  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    面積2等分論:歯舞、色丹、国後の3島に加え、択捉の25%を日本に返還させ、択捉の75%をロシア側に譲渡

    wikiによると割合はこうなるのか
  • 36  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>32
    ちょっと違う気が
  • 37  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    通常は戦争で領土を奪われたら戦争をして取り返すしかない
    血を流さず半分でも返ってくるなら万々歳だろう、日本は今戦争出来る状態じゃないし
    俺はしたいとも思わねェ
  • 38  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一方的に横取りしてんだから半分だろうが譲歩すべきじゃない交渉って時点でおかしい
  • 39  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    半世紀もロクに進展させなかった日本の政治家も、ね・・・
  • 40  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    4島返還+謝罪と賠償が最低ラインだろ
  • 41  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    樺太下半分も含めて、面積等分なら良いと思う
  • 42  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    4島返還は100%無理だから
    まずロシアが「半分返還した」実績を作ること。
    ロシアが奪ったモノと印象付ければ
    大きな事象が発生した時に取り返せるかもしれない。
  • 43  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 44  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    中国・韓国よりマシだと思わせるあたりも策のうちか
  • 45  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    色んな意味でロシアは敵に回したくない相手
  • 46  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今更4島返還は不可能だろう
  • 47  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    歯舞、色丹は別枠で返還
    択捉と国後を面積で等分割

    これでいいんじゃね?
  • 48  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    戦争起きたら日本ボコボコにされそ…
    近隣国から国土奪われ奪われ…
  • 49  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ここで折れたらロシアの思う壺なんだけどね
    ホント外交がお上手だよな、このタイミングで
    樺太も含めた面積等分なら合意すると言ってやれw
  • 50  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いろいろ理不尽な経緯はあるものの、戦争に負けた結果として取られた島なので、
    「返せ」という法的な根拠があるわけではなかった。
    だから半分返還で妥協していいと思うね。
  • 51  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    実際のとこ2島とか面積半分とかが妥当なんだろうけど
    まー納得いかんよなー
  • 52  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>49
    折れなかったら今度はアメ公の思う壺
    思う壺なまま68年間平和条約を結べずにいるわけだ

    やー4島返して欲しいけど
  • 53  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>50
    あれ、白旗振ってるのに侵略するのはダメなんじゃなかたっけ?
  • 54  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    沖縄の米軍基地でもそうだけどその界隈で生活している人の本当の声が聞きたい。
    メディアで米軍問題取り上げられるが沖縄の人の多くが守ってもらってると感じているらしい・・・知らなかった。
  • 55  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    4島は現実問題無理だがロシアと陸の国境とか勘弁してくれ
  • 56  名前: ヒェ ゲバラ 返信する
    一人「国士国士」連呼してるくっせぇのがいるな(消臭)
  • 57  名前: ヒェ ゲバラ 返信する
    >>50
    いや戦争に勝っててもやられてた
  • 58  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    南樺太含めの面積等分にしろよ
    ロシアは4島の福祉やらコストやらなんやら含めた運用で無理がでてるから
    ぶっちゃけ要らないんだけど、足元みられたくないから勿体つけてるんだろ・・・
  • 59  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そもそも真の敵がロシアだってこと分かってないやつ多すぎ
  • 60  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ついに陸に関所ができるのか
  • 61  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    すげぇ問題の地元に住んでるけど正直精々2島しか帰ってこないと思ってるよ
    歯舞群島と色丹島は来るかも知れないがまだ十数年は掛かると思うし
    なにしろ時間が経ち過ぎた、もう国後択捉じゃ占領した子孫の孫、ひ孫が住み着いてるし今からその人達を移住させるなんてソ連時代ならともかく現代じゃ無理
    ロシアにお前らの先祖が卑怯な手で島取ったんだから返せと言っても難しい
    なにせ今住んでる北海道が卑怯な手でアイヌ人から奪った物だからコレ言い返されたらぐうの音も出ない
  • 62  名前: ヒェ ゲバラ 返信する
    島なんかよりお金が欲しいわ
    >>59
    何でや
  • 63  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 64  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    択捉はくれてやって他の三島返してもらえばいい
    ロシアとの国境を陸上に作らなくて済むし、中国への牽制にもなるだろう
  • 65  名前: ヒェ ゲバラ 返信する
    >>61
    >>今からその人達を移住させるなんてソ連時代ならともかく現代じゃ無理
    は・・・? こういう物事に変な抑止力を働かせる奴いるよな。
    >なにせ今住んでる北海道が卑怯な手でアイヌ人から奪った物だから
    へえ、具体的にどんな卑怯な手で奪ったっていうの? あんなデカイ島を丸ごと奪えるってすげえな
    >コレ言い返されたらぐうの音も出ない
    なら満州事変もイスラエルも正当じゃねえの? 奇襲で無理やり奪った行為を批判してるだけで何でアイヌとかがでてくんだよ
  • 66  名前: ヒェ ゲバラ 返信する
    >>63
    誰と話てるんだ
  • 67  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    売国奴がウジャウジャ湧いてますなwww
  • 68  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    進展なしよりかマシ

  • 69  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局、2島返還論の時代に逆戻りか・・・
    やはり土下座外交の自民には外交は無理か。しまをうりわたすなんて、国賊という言葉があたまをよぎった。。。
  • 70  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 71  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いいじゃん
    安全ならだけど
  • 72  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 73  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もうずっとロシア人が住み着いてるんだろ?
    今さら返還されたからって半外国の辺鄙で激寒な小島に移住する日本人はいないだろ
    この辺で手を打っておくのもいいんじゃないの?
    中韓に集中しようや
  • 74  名前: ヒェ ゲバラ 返信する
    このコメントは削除されました
  • 75  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    その理屈で行けば,千島列島全体の半分でないとおかしいのだが……
    議論の過程などが全て無視された考え方だろそれ
  • 76  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>73
    漁業関係も絡んでくるし竹島についてもそれが言えちゃうな
  • 77  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>73
    千島をゆるしたら,次は北海道と言ってくるよ
    領土(領海)問題は1mもゆずったら負け,国土が全部取られる
  • 78  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日ソ不可侵条約なぁ、ソ連がもう存在しないってのが更に話をややこしくしてるんだよな。
    うまいこと良い結論に収まるといいんだが。
  • 79  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 80  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 81  名前: ヒェ ゲバラ 返信する
    >>73
    ぷw移住w
    こういう物事の目的や理由を勝手にワンイシュー化するとんでもないアホなタイプっているよな
  • 82  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>72
    え?自覚?いやだからロシアにも文句を言ってる奴はどうなんだって話よ。もしかして俺ネトウヨじゃなかった?
  • 83  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>76
    別にロシアに譲歩したからって中国とも竹島を分け合わなきゃならない法律はない訳で
  • 84  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あ、中国は尖閣だw
    韓国な
  • 85  名前: ヒェ ゲバラ 返信する
    >>80
    は?モスクワでもできるだろ
  • 86  名前: ヒェ ゲバラ 返信する
    >>82
    うるせえ!俺たちは正義の左翼だ!
  • 87  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    キチガイは朝っぱらから元気だな
  • 88  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ABCとったら水域が広がって漁民は助かると思うけど
    Dは季節の関係上10月〜3月まで流氷シーズンと−10〜ー30度の世界だからいらないんじゃね
  • 89  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    竹島も半分にしようぜ
  • 90  名前: ヒェ ゲバラ 返信する
    >>89
    取りあえず財布と家寄越せ!その後半分にして返すから!な!
  • 91  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>83
    お前もアスペかw
  • 92  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>77
    今の時代に大義なき領土拡大策とかなにもメリットがないから北海道もとかくれとか無いわ。
    ただでさえロシアは極東が過疎地だらけで問題を抱えてるのにw
  • 93  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアのことだし油田とか天然ガス調査がすべて終わったから
    「なにもねーなら返してもいいんじゃね?」って理屈だと思われ
  • 94  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアは反日教育してないし挑発してこないし別にいいんじゃね
  • 95  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    実際北方領土の人たちに日本領ですよと受け入れさせるのは難しかろうと思うがね…
  • 96  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いま日本でプーチンとパイプ持てるの森だけだからな。
    自民党の構想じゃ段階的な返還なんだから、話ができるうちに
    何かしらの妥協点は持っておかないと、また降り出しやで
    北方領土っていつも国内の一括全島返還主義者に邪魔されるな。
  • 97  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>96
    その構想に信頼性があるのか?
  • 98  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とりあえず面積等分で取り返せる物は取り返しておいて
    その後また残りも要求すればいい
    それがグローバルスタンダードだよ
  • 99  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    元島民の人たちも、もう歳でいまさら戻れないだろうし悩ましい
    とはいえ逆に言えば元島民たち以外のファクターはそんなに急ぐモノでもないからだらだらと領土問題続けても困ることはないんだよね。
    また何十年か、何百年後にあるかもしれない全島返還のチャンスを待つのも手か?
  • 100  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>92
    過疎よりも中国人の浸食の方が大問題じゃなかったっけ?
    ウラジオストク辺りかなりヤバイらしいし・・・
  • 101  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    3島プラスαで合意しろ
    国境線が陸上であっても問題ない
    むしろそのほうが国境意識が国民に芽生えていいのではないか
  • 102  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本にとっては不条理でも、戦勝国間の合意によって形成された今の国際社会に
    おいては問題とされない。
    むしろ半分でも戻ってくるなら万々歳だろ。これで中韓との決着に集中できる。
    これを断れば、もう二度と北方領土は解決しない。
  • 103  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>101
    陸上国境は維持管理にお金かかるからパスしたい
    3島+国後島は潜在的主権を日本に認めた上での99年間の租借という条件でロシア管理あたりがいいなぁ
  • 104  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ただ、ガスに全面依存すると危険だぞ。
    露助、機嫌が悪いと、相手が凍死しそうなときでも止めちゃうからなw
  • 105  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんか憂国のラスプーチン思い出した。
  • 106  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    実際、返還されたとしてもロシア住民への補償やインフラ整備に莫大な予算を必要とするわけで、震災復興と原発事故、人口減少に苦しむ今の日本には重荷だと思う。
    さらにあの広大な島を数十人程度の旧島民が移住するだけでは生活を維持するのは困難で、無駄な事業や税金投入になってしまいかねないので、
    等分分割の上でさらに租借というかたちで先送りしたほうがいいと思う。
  • 107  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    無条件降伏したのh誰だっけ?
    それに不可侵条約って戦前の日本と露のはなしでしょ?
    その日本は解体され今は無いんだよね?
  • 108  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本はおく縄と蝦夷の自主権を認めたらどうなんだ?

  • 109  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    現状は戦争して負けた結果だから自業自得としか言えないわ
  • 110  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>107
    どっかの下半島と違って
    日本は完全に系譜そのままの国家です
  • 111  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    とられたとられたって嘆いても
    日本が非力だっただけでしょ?
    なにをいまさら)なんじゃね?
  • 112  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>107
    鈴木貫太郎内閣ですね。
    で、戦前の大日本帝国と今の日本と法的継続性は対外的には「後継の同じ国」で通ってるはず。日露戦争の頃の借金も最近まで払い続けて完済したしね。
  • 113  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    北方領土とその近海に大した資源って無かったはずだよな
    国益って意味だと尖閣諸島の方がよっぽど重要度高いな
  • 114  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 115  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    返ってきたところで日本人はどれくらい住むのかって話w
    おまいら北海道ですら馬鹿にしてるじゃんw
  • 116  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    北方領土問題を本気で解決しようと思ってる政治家は日本にはいない気がする
  • 117  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁ平日の昼間からこんな所に居る連中にどうこう変えられる問題では無い事だけは確かだな
  • 118  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もし帰ってきちゃったら独立行政法人やら財団法人やらの
    食いぶちがなくなるからいつまでも4島にこだわってるだけでしょ
  • 119  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いや教授よ、条約破棄ってのは条約を結んだ国の当たり前の権利だぞ。
    後生大事に自動延長されるとか考えてる奴の方が阿呆だろ。

  • 120  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>113
    水産資源があるで。
  • 121  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>115
    竹島もそうだけど漁場のこと考えろw
  • 122  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    漁場よりも領土問題がひとつ無くなることの方がメリットが大きいわな。
  • 123  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ※107
    ソ連はサンフランシスコ講和条約に調印してない。
  • 124  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あの辺りはカニがたくさん獲れる
  • 125  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正直ロシアとはことを荒立てたくない
    空想的中華思想にまみれた中国韓国は下手に出ると絶対付け上がるから強硬姿勢で行くべきだけど
  • 126  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    元々妥協して四島だったから
    ロシア側からすれば三島だろうが面積等分だろうがプラスなんだよな
  • 127  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    涙を飲んで資源開発の金出してやるから全部返せよ
  • 128  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結論:こんなところでいくらネトウヨが喚こうが北方四島は返ってこない
  • 129  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まず半分返還、それで完全解決としないで
    残りは今後の交渉で、全島返還後に平和条約締結で。
  • 130  名前: スターリン 返信する
    >>128
    何の論の結論なのか書いてない−50
    正当な主張を「喚く」と印象操作−30
    返って来ないから何?そんなの常識だろ、前提で発言してるのだが−20

    結論:死刑に処す
  • 131  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    プーチンっていう政治家がいる間に話つけるべきだから、この辺が現実的な落としどころだろ。
    プーチン勇退したらもうチャンスないぞ?
  • 132  名前: ヒェ ゲバラ 返信する
    >>112
    日露戦争の借金なんてとっくに返してるだろ。
  • 133  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らロシアのこと知らなすぎ

    こいつら半分返したら残り半分は一生返さねえよ

    返したとしてもまた半分の半分とか言ってくるぞ
  • 134  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    せかいをはんぶんこ
  • 135  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアはじいちゃんばあちゃんが今でも一番嫌ってるな
  • 136  名前: サダムフセイン 返信する
    >>133
    何を根拠に言ってるんだよ坊ちゃんw
  • 137  名前: 返信する
    日ソ不可侵条約なんて戦勝国からしてみると日本だってナチスのような事をやっただろって感じなんだろうな
    事実はどうあれ
  • 138  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    北方領土はもう等分でいい気もするけど
    それやると中国、韓国も調子に乗るだろね
  • 139  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そろそろこのへんで日本は妥協しとかないともう北方四島の返還はないもんな
    ロシアは四島の土地開発にかなりの金つかいはじめてるし
    四島返還絵空事言ってたらロシアも今まで使った金的に返還なんてできない
  • 140  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんな事したら沖縄を実効支配出来なくもない事になっちゃうんじゃね
  • 141  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    相手が悪い
    これだけ帰ってくるなら儲け物だろ

    おそらくこれ以上のチャンスは無いぞ
  • 142  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    旧ソ連の人間からしたら
    すごい譲歩になる、引き分けっていうか負けなんじゃないの?
    日本は勿論ロシアでも駄目なんじゃないのこれ
  • 143  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>133
    甘いな
    いただいた島に核ミサイル設置して外交で脅してくる。
  • 144  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    不法占拠しといてそれかよ
  • 145  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あそこの領海はカニやらいろいろ漁業関係だけで年間百億稼げるところだぞ
    ふざけるなと
  • 146  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>145
    だから永久に返ってこないよw
  • 147  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    千島列島を半分にするなら、樺太も半分にしないとな
  • 148  名前: 返信する
    意外にもやる夫が正論吐いたな。
  • 149  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    馬鹿野郎、卑怯な方法で奪ったクセによ。

    全部返せ!!!
  • 150  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あんま意地はったところでロシアは折れないでしょ……
  • 151  名前: 返信する
    ロシアと平和条約結んでも無意味だったというのが先の大戦の教訓

    4島返還と謝罪が妥当なライン

    だが、日本以外の国に似たようなことやってるロシアにはそれができないという事情はある

    プロレスでもいいからもう一回ロシアと戦わないと領土は返ってこない気がする
  • 152  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正直ロシア相手で2島でも返ってきたらもうけものだろう
  • 153  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この手の話題はいつも全島返還派に潰される

    全島返還派=解決を望まない奴 だからな
  • 154  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシア相手だから〜とか言っている奴多すぎ
    これ妥協したら中国と韓国がおなじこというから
    妥協しろなんていう日本人がいること事態馬鹿しかいないんだな〜
  • 155  名前: 日本… 返信する
    日本敵大杉や。
    将来的に本州の領土問題になったらどうしよ(。-ω-。)

    とりあえず韓国にRPG撃ち込みたい
  • 156  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういう話が出てくるといつもロシアに妥協すると
    中国韓国も〜とか言う奴が出てくるよなw
    ロシアに妥協したら他国にも妥協せざるをえない。 なんてあるわけねーだろw子供の喧嘩じゃねーんだぞw
    まぁ中韓は何かしら言ってくるような幼稚国家だが無視できるレベル
  • 157  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>156
    なんでロシアがOKで他の国がNGになるんだ?
    アメリカが助けてくれると思っているのか?
    それこそキミの頭の中のお花畑なんじゃないの?w
  • 158  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    全島返還なんて言ってる奴は実は現状維持したいだけ
  • 159  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ソ連崩壊してた時の何にもしなかった日本に危機感を抱かなかったのが悪い
    おかげで3.11の悲劇が起きる
  • 160  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    泥棒グマが何すっとぼけたこと言っているんだ
    ロシアの領土半分よこすんなら、北方領土半分こでもいいかな
  • 161  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日露の話題でなぜ中韓の書き込みが出てくる。同じ領土問題と大雑把に考えすぎだろ
  • 162  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ルーズベルトが、北海道はソ連に
    沖縄、尖閣は台湾にやるって言ったんだよな
  • 163  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どんな案を出しても極右やロシアとの平和条約を望まない人たちが
    「全島返還しろ」と叫び続けて結局全部無駄になる
  • 164  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 165  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    全島返還にこだわったって資源掘り尽くされるの眺めてるだけ
  • 166  名前: ぶさうよ 返信する
    うーん
    どうしたものか
  • 167  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    面積半分返還だと、3島プラス択捉島も多少は返してもらえるから、
    2島返還よりはかなりお得感がある
    4島全返還ではさすがに向こうの国の政権が保たないから常識的には無理だろう
    まあ感情的に残念でならないけど見極めは重要
  • 168  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    核武装、憲法改正の後、
    南樺太と千島列島全部を要求するのが正しい。
  • 169  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    全島返還とか夢見すぎだろ
    どうやったら全島返還にロシアが納得するか考えてから言えって話だw
    全島に拘ってたら戦争でもしない限りこのままズルズル支配されてロシア領土に確定しちまうぞ
  • 170  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    馬鹿な前例をつくるのか…
    普通に軍備を増加させれば良いだけだろ…
    ロシアも中国も周辺国は敵ばかりで内部崩壊しかけてる国だろ…
    前回と同じで早期に結果が必要なのは日本ではない
    軍備増強しながら眺めてたら良いだけ
  • 171  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    結局、北方の魚を美味しくいただけて、島民が自由にお墓参りができればいいんだから、
    おだやかに、、まあ、、お互いプライド無し、実利のみで合意にもっていって欲しい。
    地図に線を引くだけの作業にならないでね。仲良くやろう。
  • 172  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    3つの領土問題は全て一つの問題と考えた方がいいよ
    ロシアに妥協したら当然中韓も波に乗れですよ
  • 173  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ぶっちゃけ、北方領土はソ連が卑怯ことをしたという前提があったとしても
    ソ連が、戦時中に、戦争によって勝ち取ったものだから、返せと言われて返す義理はないと思う。
    つーか、おせぇんだよ。本来ならソ連崩壊の混乱時にアメリカと協力して一気に奪い取るべきだった。
  • 174  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    なんで日本の周りにはキチガイ共産国家ばっかなんだ 不幸だ
  • 175  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    即時返還を3島に限定する代わりに択捉はロシアに99年租借でカタがつけばいいなー
  • 176  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    さあどんどん相手のペースになってまいりました
  • 177  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    中韓の最近のいろいろで隠れがち&忘れがちだが、
    ロシア(ソ連)の方が、日本にとってよほどキチガイ国家だからな。
  • 178  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシアの人が厳しい環境で戦後暮らし続けてる事実もあるから頑固な4島返還を求めるのは逆効果
    2,3島にしといて向こうの人と交流の中から返還目指すしかない
  • 179  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    完全返還になるとすでに住んでいるロシア人の移住や資源開発を含めた対応が大変なので今回の等分案を提示したと思われる
    住んでいる人はそのまま住めば良いしインフラ整備等も共同でやれば良い
    一番大事なのは日本国領地としてあるべきなので他は共同で行うことが最も妥当な案である
  • 180  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    正直全島返還にこだわらずある程度妥協すべきだと思うよ
    向こうにも向こうの正義があるし今ロシアと争ってどれだけメリットが有るか・・・
    ここはロシアと友好に穏便に済ますのも手ではないかと思うようになってきたがどうだろう
  • 181  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    このコメントは削除されました
  • 182  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今中国に尖閣上陸されて、50年後半分ずつにしようと言われて納得できるのかって
    レベルではあるんだけどね。妥協するか尊厳かけて抗議つづけるかだと妥協はしたくないんだがなぁ
  • 183  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あのプーチン様が譲歩してくださっているのだから、受け入れるべき。
  • 184  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    別にそれでいいと思う
  • 185  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もう4島で生まれ育ったロシア人もいるわけで、
    等分は仕方ないし良い落とし所だと思う。
  • 186  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    Jin余計なこと言うと知識の無さがばれるぞ
  • 187  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本ではあまり言われていないけど、実際は日ソ中立条約はソ連参戦前に
    正式に破棄されている
    まあ条文の解釈で昭和21年まで効力延長ということになっていたので
    日本側は条約違反だと訴えているが、戦後の軍事裁判ではソ連参戦は
    正当と判決されている。
    日本人としては納得いかんが、諸外国の正式な立場で見れば日本側は不利。
    日本側も今回の提案のように、ある程度の妥協はやむ無しと思う。
  • 188  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    どうせ極右がダダこねて全島連呼して無駄になるんでしょ
  • 189  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    譲歩しないといけない状況なんだよロシアは…
    日本は譲歩する必要性無いだろ
    タカる気満々のロシアに同調するより放置が一番だろ…
  • 190  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    条約に記載されている事に反したら条約違反
    正式に破棄出来てないから記載が残る
    二国間の条約に他国が口を挟めるとは驚きの新事実w
  • 191  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日ソ中立条約でダダこねるのは止めようぜ…
    あれは元々中身が曖昧で,破棄を想定していなかったんだから.
  • 192  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これで解決すりゃ万々歳だ
  • 193  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これってすごいじゃん。
    ロシアとの関係改善にもなるし、どうせ択捉とか国後にはほとんど日本人いないしこれは受けるべきだろ。
  • 194  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まぁロシアは中韓より全然まともだし
    ロシアとは仲良くやっときたいよね。
    敵に回すと色々おそロシアだしさ。
  • 195  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もちろん樺太含めての「面積等分」でしょ?
  • 196  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    無理な提案だなぁ…。プーチンの前にメドベー上陸で「われわれの領地だから。日本は何言ってるのかわからないよ?」ってコメントにも炎上したし…。
    コレで同意したら日本の政治家としては飛び降りと同意だろ…。
  • 197  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    3島返還されれば万々歳
    ロシアと国境を繋げるのはマズイ
  • 198  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これを許したら
    例えば中国が突然関東まで日本を占領して
    数十年後に本州の領土は返すから九州四国沖縄はそのままね♪テヘペロ
    がまかり通ることになる
  • 199  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    いいか?
    ここで引いたらますます中韓が増長するだけだぞ
    領土に関しては一度でも引いたらもう取り返せないことをよく知っておけ
  • 200  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    全島返還は無理の声多いね
    これをロシアは待っていた
    大成功
    次のステップはすべてを諦めさせること
    おまえらおめでたいなw
  • 201  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ばか、全島譲渡をちらつかせて逆にいろいろと条約を組むべきなんだよ!
    中立で平和を促進する国として日本が行くなら、ロシアとも平和条約やら
    友好条約を結んでいくべき。うまくやってアメリカとロシアの間を取り持つべき。

    対中国考えるなら、譲歩してもいいだろ。中国が特にやばいんだから
  • 202  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    北方領土の事もいいが竹島の事も忘れんなよ?
    勝手に居座って独島とか言ってやがんだからよ
  • 203  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    樺太も日本のもんだからな
    4島だけじゃねえ
  • 204  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>200
    飛躍しすぎてて全く理解できない
  • 205  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本の国力の絶頂期にもっと積極的に事を進めなかった日本人自身にも問題がある
    そのツケが今にきているだけ
    自分より格上の国相手に正論を訴えても、意味のない事は歴史が証明しているだろ

    ロシアの北方領土支配もそろそろ70年になる
    日本領土だった期間は90年間だからもうすぐ追いつかれちまうよ
    問題を次世代に先送りすればするほど解決が困難になるかもね
    北方領土に関しては正直厳しいところだな
  • 206  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本人元北方領民はどんどん減っていき、ロシア人入植者は次々世代をまたぐ
    時間はロシアの味方。いい加減手打ちにしないとまずい
  • 207  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    めんどくさいから半分こでいいよ
  • 208  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    既に現地に住んでるロシア人の移住問題もあるし、ここは領土は日本へ返還してもらい、
    正式な日本領とした上で4島を日本側は特区扱いにすればいい。
    特例をどう決めるかはその時の政治家の判断次第で。
  • 209  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    2島か3島で手を打って平和条約結べ

    米中に揺さぶりかけれるしメリットはデカい
  • 210  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    条約とかクソ食らえだな
    今のご時世好き勝手やって謝れば大丈夫だよな
    韓国・中国・北朝鮮・イランとか
  • 211  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    2島で良いって過去に日本が言っちゃってるからなあ。面積半分で良いんでね?唯一の陸上の国境ってのも面白いし。
  • 212  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシア人を皆殺しにすれば解決だろ
    簡単じゃん
  • 213  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    北海道はデッカイ道+aになる
  • 214  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    WW2で奪われた領土を半分返してくれるんなら
    俺は面積半分返還でかまわないわ。
  • 215  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    プーチンの狙いはエネルギー資源の輸出の方じゃないかなぁ
    これはロシアとの太いパイプを作れるまたとない機会なんだと思うがね。
    アメリカは嫌がるだろうが、中韓露で組まれる事態は避けたい。
  • 216  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ロシア関係ないって、進軍すりゃいい
  • 217  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ぶっちゃけ生き証人がいる間に解決しないとまずい。
    資料だけになったら説得力が格段に落ちるし、
    100年以上前の問題をほじくり返すってのもなぁ・・
  • 218  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ、このまま全島返せって言ったって100年経っても帰ってこないだろうから
    3島くらいでもう露助とは手打ちにして現在進行形で侵略中の中国に当たるべき。
  • 219  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こんなのアメリカが許すはずないじゃん
  • 220  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    終戦間際に攻め込んだ挙句最近じゃあヒトラーの片棒担いでいたとかほざいとるし
    4島返還してもらわんとこのコソ泥共に殺された人々が思い浮かばんわな。
  • 221  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    勝手な予想で悪いが

    ロシア(日本と仲良くしときたいけど北方領土全部渡すと国民から弱腰外交とか言われちゃうよ→全部でなく一部なら面子も立つし日本も全然帰ってこないよりいい顔してくれるかも!)

    ってなことを考えてる可能性はない?
    だったら頑なに全部っていう言い方しなくてもいいと思うんだけど

    日ソ不可侵を破ったのはたしかにまずいが戦争だよ
    アメリカに全部占領されたら今度は自分とこの国民が危なくなる
    そうなるまえに手を打たなきゃいけないと戦争の経験値の高いロシアは考えたんじゃないか?

    停戦しましょうはいわかりましたでぷっつり終わるようなもんじゃないし
    プーチンとは仲良くしといて中韓朝鮮の問題を日ソ米でなんとかしたほうがいいんじゃないか?
  • 222  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ↑予想というか妄想だったかな
    スマソ
  • 223  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    露助と体を合わせるなんて冗談じゃない

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