【絵師 vs 製作会社】 不当なギャラで絵師を使おうとするクライアントに絵師たちの”倍返し“がスタートｗｗｗｗｗ

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:28 返信する

  いいぞもっとやれ

• 2  名前： 名無し 2013年11月14日 13:28 返信する

  1？

• 3  名前： 名無し 2013年11月14日 13:29 返信する

  原稿時間が未来いってる。

• 4  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:29 返信する

  真面目にやってる企業と絵師が可哀想だわ

• 5  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:29 返信する

  エンターブレインのことか？

• 6  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:29 返信する

  pixivの自称絵師達は？

• 7  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:29 返信する

  この手の案件ってフリーメールアドレスにメール一本届くだけだから
  契約書も何もないし、絵だけ受け取って逃げるクライアントだってごろごろいる世界

• 8  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:29 返信する

  こういう存在が共倒れして万々歳で終わりじゃん

• 9  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:31 返信する

  最初からしっかり交渉しろと

• 10  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:31 返信する

  「こんなギャラでやってられるか！」って絵描きと
  「タダでもいいから艦これ仕事描かせて！」って絵描きの差はどこから来るのか
  
  そして無駄に「絵描きとしてのプライドがあるなら無料で描かなくてはいけない」
  という教条主義的宗教を布教させようとしている絵描きたちがいたりする世界

• 11  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:31 返信する

  一

• 12  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:31 返信する

  こういう業界の人間は悲しいね

• 13  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:33 返信する

  絵師っていう言葉に違和感あるなあ
  普通にイラストレーターって言えばいいじゃん。俺の中で「絵師」は「浮世絵師」のイメージしかない

• 14  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:33 返信する

  絵かきもカルテルつくらんといかんのだろうが難しいだろうな

• 15  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:33 返信する

  カラ請けとか最悪だろ
  額が気に入らないなら断るなり金額交渉すればいいだけなのに
  やってる事子供すぎ・・・・

• 16  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:33 返信する

  初めからうけなけりゃいいだけの話だろ
  嫌がらせしたいだけじゃん

• 17  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:33 返信する

  仕事取られて終わりだよ。

• 18  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:33 返信する

  pixiv（）潰せばまともな絵師だけが残るんじゃねーのとか本気で思ってるよ。
  TINAMIなんて大した影響力ないだろうし、そもそもまともな実力の絵師はとっくに活動拠点を海外SNSにしてる。

• 19  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:34 返信する

  イラストが趣味なだけのプロ意識皆無のただのヲタなんだろうな
  仕事としてやっていくなら絶対にこんな真似できない
  1枚1000円のカスみたいな仕事でもキャリアには変わりないしな。

• 20  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:34 返信する

  不当なギャラってどうやって解決するもんなの？
  ストライキしかないのか？

• 21  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:34 返信する

  もっとやれ
  クズ同士潰しあうことで社会がよくなる

• 22  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:35 返信する

  ブラックリストに乗ったからなんだと言うのだろう
  そういう不当な会社からの依頼が来なくなるだけでいいじゃないか
  魅力的な絵を描けるなら仕事は来る

• 23  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:35 返信する

  仕事ほしい絵師（）なんていくらでもいるからな
  
  
  どんまい雑魚

• 24  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:35 返信する

  ついでにこのブログも潰れて欲しいわ

• 25  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:35 返信する

  依頼する側が最初から正当な額で依頼すればいいだけの話じゃないの？

• 26  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:35 返信する

  電話を録音されていたり
  メールでやり取りしていたらアウトなんだけど

• 27  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:35 返信する

  バックレなんてどんな業種でも珍しくもねーだろ
  どんだけピュアなの君ら

• 28  名前： 2013年11月14日 13:36 返信する

  契約書をかけという話になるかもしれないが、
  その単価で契約書込みの話なんか絶対に絵師は受けない。
  また今まで会社側がやってた契約外の値下げやバックレが使えなくなる。
  まぁしゃーない現状だな。

• 29  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:36 返信する

  これは会社側がざまぁだなｗ

• 30  名前： 名無し 2013年11月14日 13:36 返信する

  クリスマスが近づいてくるよ

• 31  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:36 返信する

  まあでも企業側の悪い噂は山ほど聞いてたから正直ざまあとは思うな
  悪徳ブラック企業はどの業界からも消えてなくなって欲しい
  普通の値段だしてる企業には普通に対応してるんだろこの人たちも
  問題はあるだろうけどイラスト屋に関しては全員不当な扱いうけてるケース聞くから
  なんとも

• 32  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:36 返信する

  自業自得

• 33  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:36 返信する

  どっちも潰れたら良いと思うけど
  どちらかと言えば会社の方が悪いと思う
  利益重視で市場育てないならほっといてやれよって思うし
  20万の予算有るなら20万でコンペでもやれば良いだろ？

• 34  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:37 返信する

  せめてカード絵一枚5万以上で
  請け負えるくらいの画力にならんうちは
  絵で金もらって食おうなんて考えはやめといたほうがええですわ

• 35  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:37 返信する

  バックレ絵師は漏れなく晒し上げて二度と依頼が行かないようにした方がいいな
  
  バックレ絵師は漏れなく晒し上げて二度と依頼が行かないようにした方がいいな
  
  こいつ最高に業者

• 36  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:37 返信する

  早い話イラストレーターで飯食うのがそもそも難しいってことっぽいな
  本業は別で持って　金額が気に入らない仕事はスルーできるくらいの力を持つしかなさそう

• 37  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:38 返信する

  >>19
  クズ企業がよく言う台詞だな

• 38  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:38 返信する

  一時期の建設業者なんて
  建設機材全部売っぱらって財産隠した後で役所からの工事を受注して
  手付金で破産するようなことが珍しくなかったじゃねーか
  だから最近の役所は手付を小分けにするようになったわけで
  
  「良い悪い」なんてガキみてーなこと言ってねえで
  不払いにしろバックレにしろ対策ぐらい自分でしろ

• 39  名前： 名無し 2013年11月14日 13:38 返信する

  違約金とか含めた契約にすればいい
  あんまりやると絵師達に対して疑心暗鬼になるし

• 40  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:39 返信する

  不当と思うなら最初から引き受けなければいいだけだろ？
  でも引き受けるのって仕事ないからじゃん
  絵で飯なんて食っていけないの理解できてるからじゃ？
  
  まあどちらにしろバックレて訴えられたりしても知らんけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 41  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:39 返信する

  >>4
  真面目にやってる企業（適正な金額を支払う企業）の仕事なら誰もバックレないだろう
  真面目にやってるイラストレーターにしわ寄せがいくことはあるかもだけど

• 42  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:39 返信する

  ショット様はこんなこと言わない

• 43  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:39 返信する

  どっちもつぶれろ、ではなく、どっちも立ち上がれ、であってほしいが。
  まあ悪いものは淘汰されてしかるべき。

• 44  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:39 返信する

  こういうのも舐められたら終わりなんだな
  

• 45  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:40 返信する

  やるのは構わんが
  相手と裁判になったりしたらどうすんだろうな
  本当に殺らなきゃならないのは値段交渉だろアホじゃね

• 46  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:40 返信する

  確かに民法には不当な契約は無効的な条文があるよなｗｗ
  

• 47  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:40 返信する

  そのイラストレーターでなんかの組織作ればいいんじゃないの？
  個人で戦うより集団の方がいいでしょ
  恨みを連鎖させるやり方よりいいと思う

• 48  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:41 返信する

  絵師にバックレられても企業にダメージはあまりないけどな。
  納品されてからの支払いだし、バックレ率は2〜3割くらいだし。

• 49  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:41 返信する

  なにこの妄想・・・(；´Д｀)
  こんなこと無理にきまってんだろアホかｗｗｗ

• 50  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:41 返信する

  >>47
  無理無理
  仕事が貰えるだけでもありがたいって奴が沢山いるから

• 51  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:41 返信する

  絵師っていい方が気持ち悪い

• 52  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:42 返信する

  >>39
  逆に契約交わしたら企業側も何があっても納品された絵に報酬支払わないといけないんだぞ？
  絵を発注したけど企画や設計で潰れたから報酬払いませんとか余裕でやってた企業側もな。

• 53  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:42 返信する

  そんなことしてるからそんな職環境なんだよ。
  病んでるな

• 54  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:42 返信する

  >>47
  今度はその団体が利益を吸い上げるだけだな

• 55  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:42 返信する

  社会経験がなさそうな奴が書いた妄想って感じ
  
  頭悪そう

• 56  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:43 返信する

  >>39
  金のない奴から金とれるわけねーじゃん
  違約金なんてあったところで本気でバックレたら終わりだよ

• 57  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:43 返信する

  仕事来なくなるだけだろ
  アホらしい
  勝手にやってろ

• 58  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:43 返信する

  >>36
  大体は副業もってるか、実家寄生のニート絵師かのどちらかだしな
  アニメスタジオみたいに所属さえしてれば
  薄給でもコンスタントに仕事が入ってくる訳でもないし、本業とか正気の沙汰じゃない

• 59  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:43 返信する

  >28
  ほんとコレ
  奴等が要求する絵って最低でも8時間はかかりそうなレベルだからな
  それを1000円でやれとか納入後支払いでやっぱ使えないで払われないとか
  ふざけるのも大概にしろって話だ

• 60  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:43 返信する

  ブラックリスト回して絵師人生終わらせるとか馬鹿だろ
  この手のまともに契約しない絵師なんて趣味でやってる奴の小遣い稼ぎに過ぎないから意味なんてねえよ
  絵師を本業にするプロはもしもし以外に絵師としてちゃんと仕事あるからそもそも自分をあからさまな安売りしないしな
  はっきり言ってもしもし業界が腐り過ぎで自業自得に過ぎない

• 61  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:43 返信する

  >>20
  その値段では引き受けられないと交渉するか断るだけ
  絵描きの中で妥当なギャラで仕事するのが浸透すれば
  バカみたいな値段を提示しても誰も引き受けてくれないので
  発注側もちゃんとした値段提示するようになるよ

• 62  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:44 返信する

  残念ながら企業のブラックリストも存在するんやなｗ

• 63  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:44 返信する

  可哀想な連中だなw
  結局タダ同然で書く未来しかないじゃねーかよw

• 64  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:45 返信する

  会社側がゴミ、以上w

• 65  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:45 返信する

  萌え絵師の話なんかどーでもえーし

• 66  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:45 返信する

  バックレじゃなくて値段相応の絵出せばいいじゃん

• 67  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:46 返信する

  絵師のなかに俺なら安いギャラでやるよってな裏切り者が出て空中分解して終了のオツしかみえない
  

• 68  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:46 返信する

  やっぱ日本はまだ原始時代
  猿だよほんとフェアなビジネスをやれ

• 69  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:46 返信する

  1000円とかただでも書かせて欲しいって絵かきの存在が
  プロにとっては邪魔だろうな
  絵かきどうしで最低限の価格のラインが合意されないと始まらないカナ？

• 70  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:46 返信する

  マジで終わりが見えない戦いだなぁ・・・。
  でもこういうのはお互いの信頼関係で成り立つ物だから
  反発し合ってたらいつか両方とも潰れちゃうだろうな。

• 71  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:46 返信する

  絵師ブラックリストなんぞ現場では役に立たん
  いちいち名前チェックして履歴書の要求でもすんのか？
  
  企業ブラックリストにしても同じことだ
  小銭で釣れるアホは幾らでもいるだろう

• 72  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:46 返信する

  >>45
  契約書交わしてなければなんとでもなるよ

• 73  名前： 名無しのゲーマーさん 2013年11月14日 13:46 返信する

  初めから企業が作品に対し正当な対価を払えばいい。アホみたいな低報酬を提示して、不服を申し立てたら「嫌ならやるな」とかぬかす企業は滅べばいい。

• 74  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:46 返信する

  うまい絵師が増えすぎて供給過多で安くなってるだけなんじゃね？

• 75  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:46 返信する

  「これが１０００円分の仕事です」って言って丸棒人間書いた方が医院じゃない？

• 76  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:47 返信する

  絵描きによくある
  「俺程度がそんな金もらえるわけねぇし」
  ってクソ謙虚が全ての根源
  
  誰かがお前には１万の価値があるっていってやればいいんだよ

• 77  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:47 返信する

  ＞実は知人が20万の案件をある絵師に2万で描かせているが
  これを
  ＞「18万の差は無知で気弱で愚かな結果だ」
  と引用してまるで正論かのように扱ってるんだから
  
  
  ＞さらに絵師にバックレられた会社の中には納期が遅れて元請けから違約金を請求
  ＞されたり倒産寸前までいった会社もあったりと
  
  こっちも「無知で気弱で愚かな結果だ」でしかないな
  
  絵師側がもっとやればいいんだよ
  こんなのは発注する側が舐めてるから悪いんで結果が明らかなんだから

• 78  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:48 返信する

  絵師()
  イラストレーター、絵描きと何か違うのかな
  師匠だから弟子がいるの？月謝はいくら？

• 79  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:48 返信する

  仕事依頼したい会社もアホほど有るのでバックレても問題ない。
  相場はカード1枚で3万。

• 80  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:48 返信する

  >>74
  だから値段が折り合わないなら
  どうぞ他に当たって下さい
  腐るほど居らっしゃるんでしょ変わりの「絵師」様が
  って話なんだが
  

• 81  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:48 返信する

  仕事が来たことに喜んじゃって原稿料について言えなかったり
  初めの挨拶からそのまますぐに打ち合わせに移って忘れてしまったり
  依頼側もどんなモノ出してくるか不安だから、トップの人の原稿料を参考に言うだけ
  仕事が終わって初めて送金について話になる　単発はそんな感じな気がする

• 82  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:49 返信する

  そもそもそのもしもしのお陰で金稼げてるんだろ
  もしもしなかったら、今いる雑魚共はどうする気なんだ？

• 83  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:49 返信する

  手塚治虫が原因と言われてるアニメーターの
  低賃金労働に近いものがあるな
  どこかで不当な低賃金では仕事しないっていう
  流れができないとそのままズルズル

• 84  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:49 返信する

  契約が雑なら会社名を出せばいい

• 85  名前： まとめブログリーダー 2013年11月14日 13:49 返信する

  会社側がゴミなだけだろ

• 86  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:49 返信する

  絵師にタダ働きさせようとしてるのも下請けの下請けだから納期があって
  それ千切られると困るってわけだ
  
  まあざまあねえな

• 87  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:50 返信する

  >>72
  紙屑判決取るのに弁護士に依頼してウン十万円も払うのか？
  それとも簡裁に社員派遣する？
  
  イラストレーター側でも同じことだ

• 88  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:50 返信する

  絵師ってこんなことしても許されるんだな、そら舐められるわ
  普通の社会人はバックレなんて絶対許されないしな

• 89  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:50 返信する

  本当に頭が良くて生き残れる奴は
  値段相応の労力でぽんと描いてハイおしまいだろ
  原稿料が気に食わないなら受けないか
  普通に交渉してダメならさよなら
  なぜこの程度のことができないのか

• 90  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:50 返信する

  ＞絵師の反乱とか言うけど契約してバックレることも安い金額で
  ＞絵を買い叩くことも、両方「悪」じゃないの？
  
  これ書いた奴は自分でなに書いてるか分かってないのかな？
  安い金額で絵を買いたたくのに対抗してるから「反乱」なんだろうに。

• 91  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:51 返信する

  何時間も苦労して絵を描いて1000円しかもらえないなら
  コンビニのバイトした方が効率いいな

• 92  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:51 返信する

  これつぶやいてる当人が基地だろ
  まともに受け取るような話じゃないw

• 93  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:51 返信する

  バックレなんかしたら信用なくして仕事こなくなるのでは
  普通に交渉したらいいじゃん

• 94  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:51 返信する

  >>78
  絵師とか言ってるのはだいたい消費者側だから

• 95  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:51 返信する

  >>33
  もしもしはゲーム業界よりも業務ソフト業界の色合いが強いから超強力なピラミッド構造だよ。
  案件に対する受注金額のダンピング祭りになってて末端の製作会社が絵師の支払いケチる気持ちもわかる。
  もちろん援護は全くできない。

• 96  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:51 返信する

  >>88
  それならお前の時給明日から２０円だけど
  文句ないよな？

• 97  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:51 返信する

  大体だな、末端の業界なんてどこでもこんなザマだろ
  サラリーマンやその家族は「金は約束通りに支払われて当然」だと思っているが
  世の中そんなに甘くねえんだよ
  仕事バックレる奴にしても同じことだ

• 98  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:51 返信する

  バックレするくらいなら、会社名晒せばいいのに

• 99  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:52 返信する

  >>88
  バックレられないとこはきちんと稿料払ってるんだよ

• 100  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:52 返信する

  >>88
  バックレもおかしいけどその普通の社会人側も
  やってることがおかしいのが今回の件

• 101  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:52 返信する

  >>94
  絵師とかこっ恥ずかしくて言えんわ普通
  東方系の奴らなら言うんだろうけど

• 102  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:52 返信する

  まあ確かに裁判に持ち込むわけないなｗ絵師をタダ同然で使うくらいの
  ケチ具合な会社が裁判なんて高い金出さないだろｗその金でうまい絵描き
  何人雇えるかって話だからなｗ　本末転倒すぎるｗ
  

• 103  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:53 返信する

  ×　ちゃんとした会社
  ○　金が回っている会社

• 104  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:53 返信する

  >>76
  せめて5万って言ってやれよ

• 105  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:53 返信する

  来週のリーガル・ハイは必見
  ってことですか＞＜

• 106  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:53 返信する

  
  絵描きなんて免許もいらんし誰でもなれるのが問題
  
  そいつが今日から私は絵描きですって言ったら絵描きになれる
  
  それゆえ絵描きが増えすぎてまさに変わりはいくらでもいる状態に
  
  そうなると人脈が全てになるんだけどやっぱ皆人脈を作ろうと必死になって仕事を安請け合いするようになる
  
  こうやって絵描きの価値がどんどん下がっていてもう歯止めが利かない状態なのが現状
  
  

• 107  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:54 返信する

  わろた

• 108  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:54 返信する

  あと会社側がちゃんとした契約書とか労務、進行管理とか
  ちゃんと「自分の仕事」をしなかった結果
  そうじゃなかったら、ただの自分の仕事を右から左へ流すだけの
  ピンハネ搾取業でしかないんだわ
  
  ここでもバカなクソガキが会社側に立って反論した気になってるが
  契約書も無く口約束とか、相手に逃げる理由、逃がしてしまうような
  いい加減な業態や、そういうのを蔓延させているブラックな体質が
  おかしいんであってな
  
  おまえらが弱いもの叩きの口実に使う「自己責任」論ってのは
  会社側にも当てはまるんだわ
  分かったか？クソガキども

• 109  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:54 返信する

  絵師は旬を過ぎたら1円の価値も無いからな
  絵師が思っている以上に会社側も横の繋がりがあるから何か起こした絵師は他社でも使わないって事は良くあること
  

• 110  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:54 返信する

  絵師ってなんなの？

• 111  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:54 返信する

  >>102
  依頼についてのPDF送ってくるんだが
  もしバックれたりしたら弁護士立てて話し合いします
  って内容が記載されてることもあるから
  必ずしもあるわけねーべｗｗｗｗ
  とか言ってたら痛い目見るかもよ
  

• 112  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:55 返信する

  大体、業者側が裁判やって判決取ったところで回収の方法がない
  仮に振込先の口座を知っていたところで差し押さえ請求前に金抜いちゃえば終わり
  強制執行？　笑わせんな、金の無駄だ

• 113  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:55 返信する

  保険の為に業者が複数の絵師に締め切りを早めに
  依頼するようになるだけ。
  
  リスクが増えるので当然ギャラも下がる。
  
  

• 114  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:55 返信する

  >>98
  以前稿料未払いで会社の名前出して批判してた絵描きいたな
  俺んとこにもその会社から仕事依頼来たけどスルーしたわ

• 115  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:55 返信する

  >>110
  ニコニコ動画で東北の絵書いてるような奴

• 116  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:55 返信する

  「この金額だとこんなもんですよ」って、納期遅れた同人誌みたいなクソ下書きに
  色付けたのでも送ってやりゃいい。
  契約書も交わさないんじゃクオリティは指示されてないんだし。

• 117  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:55 返信する

  明らかに会社側が悪いだろ

• 118  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:55 返信する

  相手を困らせるために意図的にやっているのだから、刑事に問えないの？

• 119  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:56 返信する

  契約書も交わさないような企業の横のつながりといってもたがか知れてるよ

• 120  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:56 返信する

  バックレ絵師の絵師人生終わらせるとか行ってるのは馬鹿なんか？
  いまなら同人でもやっていけるし、なにより絵を書く側がバックレ絵師とブラック依頼だすほうどっちの方を支持するか？ってのもあるしな
  そもそもブラックな方はどういう金額で依頼出してるか？ってのを複数から暴露されりゃそっちのほうがマイナスイメージ。
  裁判でも圧勝は無理って時点でムダだろうて、何より裁判するってことは
  ブラックな形態を晒すことになるし、まっとうな企業からも白い目で見られて仕事へるだろうしな。
  ブラック根絶って意味ならあほな企業はバンバン訴訟やってくれる方がいいかもしれんな。

• 121  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:56 返信する

  >>111
  話し合いもバックレればOK
  裁判？　欠席でいいだろ
  
  当然負けるけど、相手どうやって金回収すんの？

• 122  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:58 返信する

  >>118
  民事不介入で終了に決まってんじゃん

• 123  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:58 返信する

  >>96
  労基も知らんのか・・・絵師は労働者じゃないよ、
  アニメーターもスタジオに机を間借りしてるだけの個人事業主です

• 124  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:58 返信する

  >>119
  まともな仕事しないような会社がBL回しても誰もまともに取り合わんしなw
  むしろ横のつながりあるような内情知ってる会社なら笑われて終わる。

• 125  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:58 返信する

  悪いが、今時の絵師は自分で仕事を取れるネット全盛のご時世だから、舐めた馬鹿企業は潰れて当然くらいにしか思ってない

• 126  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:58 返信する

  必死なクズ企業と社畜がおるなｗｗｗ

• 127  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 13:59 返信する

  >>120
  企業側的には大手ならまだしも
  ブラック奴隷雇用なら看板付け替えるだけなんだから
  イメージもクソもないだろ出合い系サイトと一緒だよ

• 128  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:00 返信する

  印象操作酷すぎだろ
  これバックレ絵師をリスト化して晒すんじゃなくて
  安価で使い捨てようとする企業側を晒してリスト化したほうがいいだろ
  
  ダウソとうｐでどっちを取り締まったほうがいいかと同レベル
  下流の絵師サイドを取り締まった所で第二第三の絵師が(ry

• 129  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:00 返信する

  非常識な会社が作ったブラックリストが出回ったところで何の影響もないだろう

• 130  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:01 返信する

  そもそもまっとうな契約書があるわけないだろ
  
  バックれられるようなクソみたいな報酬と依頼の仕方をしてる時点で会社の方に問題あり
  
  そして当然バックレられてない仕事だって存在するわけで、それは絵を納品するに値する価値のある仕事ということ
  そんな価値のない仕事が潰れたところで俺ら消費者には何の損にもならん
  むしろこうしてｐｇｒする話題になってくれるんだからブラック企業様様だわ

• 131  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:02 返信する

  どっちもどっち
  まともな人間の居ない業界なんだな

• 132  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:02 返信する

  世の中が悪い社会が悪いって言ってるニートと変わらんだろ
  才能があるのに不当な扱いを受けてるのではなく
  そんな扱いを受けるだけの能力しかない現実と向き合えよ

• 133  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:02 返信する

  そもそも絵師を安く買い上げようとするところは、
  まともな企業ではなく、例外なく零細なブラック企業だから、
  BLを回すような発言力は全く無い
  むしろ「いや、買い叩いたお前んとこも悪くね？そういうトコとウチは契約しないよ」と業界で弾かれるだけ

• 134  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:03 返信する

  一方その頃
  中流絵師は自ら持ち込み
  サイトで宣伝を行い
  勢力的に作品を創作し
  中の上流絵師としてランクアップするのであった・・・・
  

• 135  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:03 返信する

  >>131
  小企業はどこの業界でもまともな方が珍しい
  中企業でも怪しい

• 136  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:04 返信する

  1000円で依頼されたら1000円分の絵を書けば良いじゃない
  自給1000円として1時間で書いた絵なら文句言われないでしょ

• 137  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:04 返信する

  これ、絵師側は何のデメリットもなくできるのがいいね
  会社が怒っても契約書がないから水掛け論になって勝ち目がないし
  
  ちゃんと書面にするところならふっかけられないから悪い仕事じゃないし

• 138  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:04 返信する

  キャラクターデザインの仕事って本来、素人でも数万
  こなれた人なら数十万の仕事らしい
  だから、数百数千の絵を使用してるカードゲーム型のソーシャル・ゲームは
  それだけでも結構な開発費がかかるはずなんだが
  法外な報酬で絵師に絵を描かせてるんだよな
  

• 139  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:04 返信する

  こういうアホな仕事の依頼は、絵師やってるとダイレクトメールくらいの頻度でしょっちゅう来る
  おそらく向こうは何十人、何百人と声をかけて、運良く引っかかればいいやくらいに考えてやってる

• 140  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:05 返信する

  絵師はブラックな依頼してくる会社の、
  会社はバックレや期限守らん絵師のブラックリスト作ればいい

• 141  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:05 返信する

  そもそも噂話レベルでしょ

• 142  名前： 名無しゲーマー 2013年11月14日 14:05 返信する

  二極化が進んでいいんじゃない？
  業界が警戒して底辺や駆け出し絵師に安い仕事すら回さなくなれば
  中途半端な絵師が淘汰されていいと思うよ

• 143  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:05 返信する

  まー不払いが大量にあって、人数をまとめられるなら
  全員で会社を訴えて金を取るチャンスがないとも言えないが（会社の資金次第）
  
  この問題で裁判どうこう〜なんて言えるのは、その程度だな

• 144  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:05 返信する

  こんな長文書くならツイッターで書くなカス

• 145  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:06 返信する

  >>136
  最近の風潮だとお前舐められてんだぞ
  もっとガツンと言ってやれよ
  って流れなんだが

• 146  名前： あ 2013年11月14日 14:06 返信する

  なんか2chとかにあるいじめられっこの妄想復讐劇みたいやな
  周りから見るとうすら寒いやつ

• 147  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:06 返信する

  普通に業者側も違反金の契約作るだけだろ
  あと、そんな値段で描くような絵師はネット上に腐るほどいるしな

• 148  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:07 返信する

  >>136
  契約書があるから絶対書かなきゃいけないってなったら、そうするのがベストだな

• 149  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:07 返信する

  まあイラストレーター側は情報を共有すればいい
  
  ブラック側は騒いだところで特に何も変わらない
  イラストレーターの運動なんかより債権者や税務署の方がずっと怖いだろう
  
  その程度の話

• 150  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:07 返信する

  絵師とかいう言葉普通に使ってる奴って日本語の感覚おかしいぞ
  キラキラネーム並みに寒い
  右に倣えしちゃいかん

• 151  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:07 返信する

  有名な絵描きでも失礼な依頼ってたくさん来るみたいだね
  すごい安く描いてみたいな感じで　それってその会社はお前はその程度の技術だよ
  って言ってるようなもんだよな　まだまだ下手で修行不足な人だけが被害にあってる
  わけじゃないからなぁ　

• 152  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:07 返信する

  >>139
  絵師様に作品の依頼が
  とか明らかに使いまわしてるのあるしな
  自分のサイトなり渋垢なりの記載と
  この作品のどこそこが良かったとかありゃまだ話が違うが

• 153  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:07 返信する

  絵師って所詮絵師だからな
  素人に毛の生えたレベルの奴らなんだから金もらえるだけでもありがたいと思えよ

• 154  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:08 返信する

  >>118
  受注契約したあと金額が不当であることを認識して、その件について協議を申し入れる準備をしている最中です
  これでOKだろう
  激安、または無料でやらせようとするからバックレという反撃をとってるだけで
  適正な価格の仕事を断る理由なんかないんだからな

• 155  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:08 返信する

  真面目な話、場末の企業がいちいち契約書を作るとは思えん
  あったとしても発注書がせいぜいだろ

• 156  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:08 返信する

  ゲーム作ってる知人のトコだとメインのキャラデザ1人につき5万〜10万とか
  パッケージイラストで線画2万〜10万
  ゲームの人物線画1枚5000円〜15000円とかってイメージなんですが…。

• 157  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:08 返信する

  普通のキャラデザの仕事ならまずラフを数点描いて企業に見せて調整して描いて
  更に相談と調整してようやく完成だからな
  作業量と日数考えても数千円で依頼できるわけがない

• 158  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:08 返信する

  自営の絵描きしてるけど独立してから経産省から
  「あなたが以前仕事したこの企業は下請け法に則ってきちんと対応していましたか？」
  とか来るんだよな
  あんまりお痛してるとお上からキツいのくるぞ
  

• 159  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:09 返信する

  1000円ならこんなもんっすねーって絵チャットで書くようなラフなの納品すればいい
  ちゃんとした線入れるなら＋5000円、色つけるなら＋2万でって言えば払うんじゃね

• 160  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:09 返信する

  弱者の戦い方として有効。
  どんどんやるべしｗ

• 161  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:10 返信する

  >>154
  つまりやるんだったら
  上手くやれって事だよな
  Twitterで鬼の首取ったように
  締め切り無視してやったカス企業ざまぁｗｗｗｗｗ
  とか言う奴は見込みなし

• 162  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:10 返信する

  ぶっちゃけ安くても名前を売りたいやつなんて山ほどがいるから何も変わらないよ
  

• 163  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:11 返信する

  >>156
  さすがにそれはプロに対する依頼だと思うよ
  アマチュアに書かせるソシャゲのカードの絵1枚にそんな出るわけない

• 164  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:11 返信する

  対価が相応しく無いと言ってる奴多いが、その金額で実入りがあると判断した奴が仕事受けるだけだろ
  嫌なら断ればいいんだから
  なのに書く気無いのにカラ受けする方が性質悪いわ

• 165  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:13 返信する

  >>163
  だからソシャゲ業界は総じてカスなんだよな

• 166  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:13 返信する

  >>162
  こんな県の老人ホームでのイベントのポスターの絵の依頼レベルの仕事だけで
  名前を売れると思ってるなら甘すぎるぞ
  

• 167  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:14 返信する

  不当な金額ならストライキやな

• 168  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:14 返信する

  嫌なら描くな
  不満なら言え
  コレで終了

• 169  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:15 返信する

  >>165
  ソシャゲは売れてるとこは金払いいいぞー
  売れてないとこはお察しだけど

• 170  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:16 返信する

  ぴくしぶで落書きしてるようなのに小銭で依頼するのはまぁいいとして
  あきまんクラスの絵師のとこにも1点5000円でｗ　みたいな話くるらしいからなあ
  しかも大手企業から

• 171  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:16 返信する

  ネットで捜して安値で以来する企業なんて
  どうせ相手と一度もあったことないんだろ
  へたしたら連絡さきはメールのみで電話番号も知らないとかだろ
  そら信頼関係0だよね

• 172  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:17 返信する

  ちゃんと金払えばいいだけやん｡
  

• 173  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:17 返信する

  >>163
  アマチュアとプロの差は作業に金をもらえるかどうか
  アマチュア活動中心の趣味絵描きでも、仕事として発注した段階でプロだ
  普段アマチュアだから1000円でいいってことにはならん
  

• 174  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:19 返信する

  基本的に絵師の方が有利
  企業と個人、信頼を失ったりプロジェクトが上手くいかなくてより困るのは
  個人ではなく企業の方
  ネットの時代になってから本当に個人の発言力は強くなった
  今はもう企業が圧力かけて抑え込める時代じゃない

• 175  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:19 返信する

  絵師もゴミだな

• 176  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:20 返信する

  おっけ！
  こいつに仕事まわさなくて良いから俺に仕事回してくれｗｗ
  安くてもやるでーｗｗｗ

• 177  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:20 返信する

  依頼側が悪い
  ざまあとしか

• 178  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:21 返信する

  ギャラ相当の絵を納品すればいいでしょう
  落書きでいいんだよ

• 179  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:21 返信する

  >>102
  裁判なんてたいして金かからんぞ
  もっとも訴えられてもあまりにアホな契約内容なら
  心裡留保主張して終わりだろうけど

• 180  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:21 返信する

  プロではなくアマチュアだから、という理屈を使うなら
  絵師側もアマチュアだからという理由で、1000円相当の絵を描いたり、空受けしてボイコットしたりするだけだ
  アマチュアってのはそういうもんだろ
  プロとしての当たり前をアマチュアに期待すんな

• 181  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:21 返信する

  >>173
  いやいや、仕事のクオリティや実績で依頼金額変わるでしょ
  無名のぴくしぶ絵師と安田朗や村田蓮爾が同じ金額なわけないやん？
  1000円が妥当かどうかは置いておいて

• 182  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:21 返信する

  >>168
  今まで言って来なかったわけがないだろ…

• 183  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:22 返信する

  >>176
  抜けるエ、ロ絵を一枚10円でお願いできるか？

• 184  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:24 返信する

  ピクシブなんかで描いてる無名の奴にはまともな金額払うつもりなんかないと思う
  高い金払うなら実績あるもっとちゃんとした有名な人に依頼するよ
  それ以外の奴はとりあえず無給で描いて名前売ってから文句言えば？

• 185  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:25 返信する

  1点ものを2千円のギャラアップ要求しただけで
  会議にかけてみます！って言われてそのまま音信不通とかよくあるんだよなぁ
  

• 186  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:25 返信する

  >>182
  そもそも強制的に描かされてるわけでもないのに何言ってんだ？
  値段交渉して折り合いがつかないならそれでお互いそこで終了だろ

• 187  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:25 返信する

  >>176
  神撃のバハムートみたいな超厚塗り絵を3000円で描いて
  納期は4日後ね

• 188  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:26 返信する

  >>184
  ソシャゲの中抜き会社なんて名前も実績もゼロなんだから
  せめて、支払金額で誠意みせたら？

• 189  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:27 返信する

  無名にぴくしぶ絵師に1000円で頼んだなら、相応の結果になっても文句は言えない
  元請けからすれば「何でちゃんしたとこに頼まなかったんだ！うちとの見積書にはちゃんと絵師を使う金も計上されてただろ。あの金はどうしたんだ！着服したのか！」って話になる

• 190  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:27 返信する

  バックレじゃなくて普通に間に合わなかったゴメンねw
  でいいやん
  連絡つかないようにしてさ

• 191  名前： あ 2013年11月14日 14:27 返信する

  契約書交わしてないから反撃されても何も言えないんだよ。
  そもそも契約交わしてないのは仕事じゃないしな。

• 192  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:27 返信する

  ボイコットするよりも
  描いたが作品のデータが欲しけりゃまず金払え
  ブツはそいつと交換だとかじゃダメなのか
  
  値段が気に食わん云々はこの場合置いといてな
  そもそも原稿料が安い！嫌だ！なら描くなよって話しだし

• 193  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:28 返信する

  >>188
  お互い様ってことで2千円で・・・

• 194  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:28 返信する

  >>187
  バハムートの絵はめっちゃ報酬高いで
  下手にイラスト書くより美味いってことでスキル高い奴らが群がってる
  コンシューマゲーム作るよりパチスロの演出画面作ってたほうが美味いみたいな話だなｗ

• 195  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:30 返信する

  ブラックリスト載ってもそれだけで食ってる奴らじゃなきゃ意味無いだろ
  それこそ同人屋なんて

• 196  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:30 返信する

  なんか学のない農家みたいな話だな悪いのは全部他人で俺は被害者
  国が悪い政治が悪い俺よりも賢く儲けてるあの農家が悪い

• 197  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:30 返信する

  ブラック企業的には契約書は交わせない
  それが逆に命取りになりかねないからな
  絵師の反撃は、そこの曖昧さを利用してる

• 198  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:32 返信する

  同じ時期に揃えられた人達でランキングの話し合いされて
  前々から金額が高く付けられた人達、上手い人達から順に差し引かれていく。
  均等にすると、人気の人達が受けてくれなくなっちゃう

• 199  名前： あ 2013年11月14日 14:33 返信する

  >>196
  学のない例えだな。

• 200  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:33 返信する

  CSゲー作ってる、それなりに名前の通ってる会社はちゃんと金を払ってるし
  絵師も誠意に答えて仕事をしている
  
  こういう舐めた事をしてくるのはスマホのソシャゲで一時期大量に増えた
  カードゲーで一発当てるかっていう企業もどき

• 201  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:33 返信する

  美麗カード収集ゲーっていつまで続くんだろうね

• 202  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:34 返信する

  >>161
  それやっちゃうとどっちもどっちって話になっちゃうからな
  相手を一方的に悪くするためにも、仕事はしたいが金額があまりにも不当って形にするのがベスト
  バックれ型でやりたいなら書面で送らせるといいかもね
  書面が届いたところで安すぎるからやれない、やらせたいならまともな額を
  って形にもっていく

• 203  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:34 返信する

  組合を作った上で、黄犬契約を法律で禁止するように運動するべき。

• 204  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:35 返信する

  >>199
  平日からこんな所で書き込みしてる程度だからな
  俺の学なんて知れたもんだぜ？

• 205  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:38 返信する

  だから売れないんだよバーカ

• 206  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:39 返信する

  出来高でいいべ
  ヒットしたら2百万払いますがうれなかったら千円です

• 207  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:41 返信する

  普通は段階的に作業進捗報告するから、締め切りまで放置なんてありえない
  底辺の一例だけ挙げて業界全体が駄目みたいな妄想を広めるのはやめてください

• 208  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:41 返信する

  >>206
  描いてからも報酬がらえるまでの期間が空く上にほぼ賭けじゃねーか

• 209  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:42 返信する

  向上心のない日本人は馬鹿だ
  サル以下の下等生物だし

• 210  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:44 返信する

  バハムートやアイマスみたいに人気があるとこは
  質の高さで人気維持してるとこあるんでギャラもしっかりしてるよ
  払うとこに払わないとダメってちゃんと理解してる

• 211  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:44 返信する

  >>207
  せめてちゃんと読めよ
  「絵師をタダか激安でこき使う会社からの依頼に対して〜」とか「絵師に非常識な依頼をする会社は〜」とか書いてあるやん

• 212  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:46 返信する

  どっちもどっちとか他人事で語る奴が一番の悪だと思うわ
  他人の問題に部外者が首突っ込んでジャッジってのがほんと一番たちが悪い

• 213  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:47 返信する

  >>206
  ゲームの一要素にそれは難しいんじゃねえかな
  特定の能力に好きなイラストを載せられる形式のカードゲームが出たらやれるかもしれんが
  カードイラストとカード能力が不可分、かつランダム排出という前提では絵1枚1枚の価値はまず計れない

• 214  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:48 返信する

  DeNA、GREEの直轄制作部隊ならもちろんだけど、高位の制作会社なら報酬も契約もしっかりしてるぞ。
  もちろん萌え絵にしろモンスター絵にしろその辺りはpixivで適当に書いてるだけのやつに依頼なんかしないけど。

• 215  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:48 返信する

  向上心のない日本人は馬鹿だ
  サル以下の下等生物だし

• 216  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:50 返信する

  >>206
  多くのカードの中の一部のイラストレーターが何を言うのか。
  イラストレーター１人で全キャラ書いてる工ロゲぐらいしかそれは成り立たん。

• 217  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:52 返信する

  ある程度ちゃんと運営する気があるとこはちゃんと報酬出してる気がする
  ちょろく2番煎じ狙ってるから常識はずれの賃金提示するんだ

• 218  名前： 　 2013年11月14日 14:53 返信する

  戦争で負けても自力で復興してトップ争いに舞い戻った国と
  親方が負けたら手のひら返して莫大な額の賠償請求を何度も繰り返したのに
  世界で唯一国営銀行が毎年赤字を垂れ流してる国はどっちがサル以下なんすかねｗ

• 219  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:54 返信する

  業界にマークされても挽回できるだけの覚悟と才能を持ってるんだろう。
  こういうのを生業にする人はすげえな。

• 220  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:55 返信する

  そりゃ契約書もなしに書かせてバックれる企業だって居るし。
  大抵はメール一本で依頼するだけだし。

• 221  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:55 返信する

  コミュ症で連携なんぞできないからフリーの絵師なんかで食ってんだろｗ

• 222  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:56 返信する

  けっきょく立場が弱いと搾取されんだよな、それで対抗して労働組合とか出来てきたわけだし

• 223  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:56 返信する

  同人絵師は別に本職持ってるんじゃねえの
  
  絵で食ってる人だったらできないことを、別の職持ってる同人絵師だからこそできる行動だろ

• 224  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 14:57 返信する

  ギャラ交渉はきちんと行いましょう
  そのギャラで受けたのなら最後まできちんと仕事しましょう

• 225  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:02 返信する

  ちなみに絵師以上に業界は連携してるんで、バックれた場合即効干されて二度と絵を描く仕事はできなくなります。
  絵師が舐められないようにするために、自分の絵師生命を犠牲にするなんて素晴らしいですね。
  普通に、見合う値段じゃなかったら交渉すればいいだけなのに愚かですね。
  
  

• 226  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:03 返信する

  絵師とイラストレーターって何が違うの？
  今時質の高い絵を描ける人間なんて掃いて捨てるほどいるんだし、単価が安くなるのはしゃーないと思うけど、これはそういう話じゃないか。

• 227  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:03 返信する

  どっちもどっちだと思うが
  たぶんバックレ絵師はコミケで独自に儲けられるけど
  バックレられた会社はヤバイ事になるな…今までのツケだ

• 228  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:05 返信する

  >>226
  そゆこと
  激安なギャラふっかけられるって事はその程度の絵しか書けない有象無象ってこと

• 229  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:07 返信する

  学術的な世界の絵で食っていくには
  1.絵の素質
  2.自己マネージメント
  の二つがいるらしい。
  交渉できいないやつは、いつまでたっても日曜画家止まり。

• 230  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:09 返信する

  >>227
  コミケで儲けるほどの絵師なら会社も安くは使わない
  バックレられた会社は、途中経過も確認しないずさんな会社ならともかく、あまりにも遅ければ他の絵師に回すから全く痛まないよ

• 231  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:09 返信する

  共倒れすればちょうどよくね？
  

• 232  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:10 返信する

  >>13　
  「イラストレーター」って言うとソフトの名前とややこしいからだろ。

• 233  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:24 返信する

  フリーの絵師って簡単な話ただのニートだろ

• 234  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:25 返信する

  そもそもこの話自体デッチ上げ臭いがなぁ

• 235  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:29 返信する

  使う方の人間ですがバックレは辞めた方がいいです。
  バックれるくらいなら、受けない方が賢明。
  

• 236  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:31 返信する

  法務部云々言い出したら
  へのへのもへじ的なもの提出しとけば万全だな

• 237  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:32 返信する

  >>228
  有象無象なんだから、こういう仕返しされるリスクも当然あるってこと。

• 238  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:34 返信する

  絵師ｗなんか腐るほど居るから意味ないだろうな

• 239  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:36 返信する

  絵描きの価値を下げてるのは絵描き自身
  安請け合いしたりpxivなんかで無料でクオリティ高い絵を描いてりゃ勘違いされても仕方ないわ

• 240  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:37 返信する

  テンプレメールを返信するだけで済むんだからさ、そこは普通に断れよ。
  契約不履行はアカンやろ。

• 241  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:38 返信する

  フリーの絵師だけど日給２万おいしいれす。でも腱鞘炎で右腕が痛いのれす。

• 242  名前： ななし 2013年11月14日 15:40 返信する

  真っ先にカヤックの名前を思い出したわ。ここの会社の野郎がpixivとかで絵師を安く使えば開発費浮くぜとかいってて炎上してたな。

• 243  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:43 返信する

  仕事をバックレる絵師とかそんなに広くないから情報回るからｗ　絵師同士のなｗ
  すると会社も使わなくなる、無名の奴は回らんがそのまま普通に仕事こなくなるだけ　
  

• 244  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:45 返信する

  画家でもイラストレータでもない絵師はただの趣味で描いてる人だろ
  そんな趣味人に依頼するほうが悪い

• 245  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:46 返信する

  >>229
  それが出来ていたからこそ、ピカソは存命中から高名な画家だったしな。
  当時そこまで一人でやっていたのはピカソだけだった。同時代のゴッホが有名になったのは死後だもんね。

• 246  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:49 返信する

  絵師って言葉キモすぎ

• 247  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:49 返信する

  バックレルんじゃなくて幼稚園児並の絵を渡せばいいんじゃね？

• 248  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:50 返信する

  やっと始まった感じ。
  けど、売上の４割を鞘抜きして、ぼろ儲けしてる企業とかに打撃与えないとあんまり意味ない。

• 249  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:54 返信する

  名前売るならサイトやPixivでいいし
  小金稼ぐなら同人があるもんな
  安請け合いするメリットがあまりない

• 250  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 15:59 返信する

  ※225
  んなこたない
  絵師なんて星の数ほどいるんだからブラックリストなんて一々作ってたら日が暮れちまう
  そもそもパート感覚の主婦とか片手間のセカンドワークでやってる人間も少なくないし
  仕事させないなんてそこまで有効にはならんよ

• 251  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:00 返信する

  イラストレーター叩いてるやつ
  
  お前の時給１０円な
  
  
  

• 252  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:00 返信する

  知り合いの弁護士によるとって書くやつは大抵が自分の妄想の嘘知識
  今回のは学部生でもおかしいとわかるレベル
  騙されるバカが出そうで怖い

• 253  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:01 返信する

  仕事来なくなるだけっていうけど
  来ても1000円じゃ来ない方がいいんじゃないの
  コンビニでバイトしてた方がマシだろ

• 254  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:03 返信する

  お前らツイッターの匿名さんからの情報を鵜呑みにしすぎ
  

• 255  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:06 返信する

  ごみ企業とごみ絵師が共倒れして
  逆に健全じゃんＷ
  存分に潰し合え！

• 256  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:07 返信する

  悪徳業者は許せないが絵師が子供過ぎ
  そろそろ絵師で組合とか作った方がいいんじゃないの。
  声優さんもそういうので報酬アップさせた事例もあるんだしさ。
  情報があれば、悪徳業者なんて激減するだろ

• 257  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:13 返信する

  >>233
  正解

• 258  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:14 返信する

  絵師ってwwwwwwwwwwww

• 259  名前： まとめブログリーダー 2013年11月14日 16:15 返信する

  こうやって業界全体が成熟していけばいいな
  双方ともおとしどころを見つけて欲しい

• 260  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:16 返信する

  普通に妥当な金払えばいいだけ

• 261  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:22 返信する

  イラストレーター以下のアマチュア＝絵師（）
  
  絵師なんて腐る程いるよ

• 262  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:25 返信する

  素人に頼むからこんなことになる
  絵で飯食おうと思ってない趣味レベルでＯＫな奴なら業界内での評判もくそもないしな
  
  リスクが嫌なら企業同士の取引にしろ
  契約書を交わしてな
  これが大人の社会だ

• 263  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:29 返信する

  職人の仕事を買い叩くブラック企業がブラックリスト回して何か意味が有るのかねえ。余計なオファーが消えてスッキリ？
  

• 264  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:30 返信する

  まぁ分かる　気持ちはわかる
  が、しかし、業界にもリストはある・・・

• 265  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:39 返信する

  ブラックリストなんかより
  むしろ詐欺グループのカモリストみたいに
  1000円で描いてしまう奴リストとかあるかもしれんな

• 266  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:39 返信する

  どっちもどっちじゃなくて
  激安で発注する会社側が全面的に悪いし、諸悪の根源だろう
  

• 267  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:41 返信する

  こいつ元スクエニのアホだろ？

• 268  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:41 返信する

  ちゃんと交渉すればいいだけだろ
  バックレとか餓鬼じゃあるまいし
  だからいい歳乞いてフリーター()なんだよお前等は
  って絵師だっけ？すまんすまん()
  
  まぁそもそも無料でも書きたいって人が多く居る世界な訳だろ？
  言い返せば無料でもそれだけ"描ける"人が多い世界な訳だ
  ならその安いギャラがその絵師の"価値"なんだろ
  大金払って貰いたけりゃ一般人に描けないレベルの上手い絵を描けばいいだけ
  
  結論：ただの甘え

• 269  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:46 返信する

  素人に毛が生えた程度に不当なギャラで逃げられるなんて
  発注側が馬鹿だろ

• 270  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:46 返信する

  ばっくれなくても納期ぎりぎりで落書き納品でいいんじゃね
  1000円分の仕事をしただけと言えばいい
  修正しろと言われたら追加コストかかると言えばいい
  

• 271  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:50 返信する

  実力ある人以外はあえて波風立てんでも

• 272  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:52 返信する

  過去にAという絵師が低賃金で仕事を請けた。だから、お前にもコレだけしか払わねえからｗさっさと仕事請けろやｗ
  コレ自体がおかしいだろ。
  その安く請け負った同じ絵師に描いてもらえばいいだけの話。
  まったく別の絵師にお前も安く描けとか基地外だわ。

• 273  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:52 返信する

  別にいいやん
  まともな絵師・企業には迷惑かかってないだろ
  底辺絵師がブラックリストで仕事無くすか、クズ企業が潰れるかってだけだしな
  俺はクズ企業が嫌いだから応援するわ

• 274  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 16:53 返信する

  ちゃんとしたプロにちゃんとしたギャラ払ってれば問題ないが
  近頃はちゃんとしたプロにも相場よりいいふうに話しながらかなり低い額を振り込んできたりする
  これは社員がピンハネしてる可能性もある
  つかほとんど詐欺だな

• 275  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:01 返信する

  ビジネスしろよ
  技術には見返りが必要だろう？

• 276  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:11 返信する

  更なる倍返し(自業自得?)の応酬
  そして両者奈落への転落への始まり...

• 277  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:12 返信する

  いいぞｗｗｗｗｗｗｗｗもっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 278  名前： なか 2013年11月14日 17:12 返信する

  正義も悪もない
  あるのは敵か味方それだけだ

• 279  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:15 返信する

  安かろう悪かろうが如実に現れるのがサービス業
  発注するほうも受注するほうも三流ってこった
  まともな会社なら納得のいく金額出すよ　あまりに安いとこは支払いバックレるリスクあるからどんなに簡単な案件でも請けないことにしてる

• 280  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:16 返信する

  イラスト１点１０００円で契約書作るほうがダメージデカいだろ。
  会社として、正規にそういう料金で発注しちゃった証拠が残るんだぜ。

• 281  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:17 返信する

  イラストレーターってこんな「低脳」しかいないの？w
  政治力あるでかい組織的な組合をつくってやるならともかく中途半端な有志（笑）だけでこんなことやったら結果自分らがどうなるかってことくらい想像できんもんなんかな
  

• 282  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:20 返信する

  この手の話題はよく分からないけど、ラノベの絵師はもっと貰って良いとおもうの
  ぶっちゃけラノベは内容3絵7だよな。はがないや緋弾のアリアとか絵が良くなかったら買わないと思う

• 283  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:22 返信する

  契約を結んだ時点で破った方が悪いと思うのだが？
  「和解しろよ(ﾊｧ」が最強の矛だな

• 284  名前： 2013年11月14日 17:23 返信する

  損害賠償請求するにしても契約金をベースに算出するのが筋だろうね
  

• 285  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:26 返信する

  どーでもいーけどTwitterで長文みると笑けてくる

• 286  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:29 返信する

  >>281
  バックレなんぞよくやるが正規の金払ってくる仲介企業は普通に依頼してくるぞ
  底辺企業と正規の企業はブラックリストで繋がってない
  相応の報酬を払えばちゃんと仕事してくれるってちゃんとわかってるからな
  底辺企業が「こいつ1000円で描くって言ったくせにバックれた！要注意だ！」って他企業に言っても
  他企業「お、おう・・・そりゃその金額ならな・・・」ってなるだけ
  現実は違うんだよ低能くん

• 287  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:31 返信する

  画力さえあればポートフォリオ開示するだけで無名でも普通に仕事来るから
  取り返しの付かないブラックリスト入りしても問題ない
  困るのは対して画力がないけど絵柄で売ってるやつだ

• 288  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:32 返信する

  契約はちゃんと守れ。それが常識だ
  ただしやる夫のAAみたいなイラストでもいいぞ！

• 289  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:34 返信する

  正規の報酬も払えない日本企業

• 290  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:35 返信する

  1000円で利益が出る落書きで問題ないよな？

• 291  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:36 返信する

  違約金1500円払え！って裁判やるのか

• 292  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:38 返信する

  非常識な内容の契約・約束はそもそも無効
  しかも相手は個人なのでばっくれOKです。
  将来、絵師で食っていく時はペンネーム変えれば良いですし、
  受注できる実力があれば、問題児でも仕事は来ますぜ。

• 293  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:38 返信する

  まだまだ成熟してない業界だからねｗちかたないねｗ
  
  まあ、ゲーマーとしては成熟してもらっても困るが・・・

• 294  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:40 返信する

  日本のストライキってどうも弱弱しいよな
  
  いざ描いて渡したら会社が当初言っていた報酬より大幅に下げたり
  会社自体がバックレたりする事例も聞くし本当に泥沼なんじゃないかなこの業界

• 295  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:43 返信する

  結論、本職でするな
  趣味程度で楽しめ！
  お金が欲しくて絵を描いてたわけじゃないだろうし
  貰えたらラッキー、ホントに好きな人だけやればいいだけだろ？

• 296  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:47 返信する

  絵を描く大変さを知ってれば一概に絵師を非難出来んな・・・・

• 297  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:54 返信する

  >>286
  そんな「現実」があったら、そもそもこんな問題がおきることもないんだがなぁ？wwww
  　

• 298  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 17:58 返信する

  とんでもない価格競争に加わる馬鹿は減らないから全体に被害が及ぶ
  まともにやろうとしてもどうせ止められない、使う側が超有利な世の中
  この方法は褒められたものではないが、個人的には非難はしたくない
  ぶっちゃけ企業ざまぁで面白いです
  
  

• 299  名前： にゃーーー 2013年11月14日 18:00 返信する

  なんか、別次元の話みたいだな。
  南アフリカとかならあってもおかしくないぐらい別次元。
  
  納期見積もり出して仕事として請け負う意思を表して、やってないよ〜って
  それでフリーランス名乗れるのかよ。
  もはや大人ですらねえよ。
  しかしまあ俺の知らない世界だな。
  謎。
  

• 300  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:00 返信する

  >>297
  いや、それはこれをやったイラストレーターが干されたって情報が出てから「現実」って言えよ。

• 301  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:03 返信する

  屑企業様が必死になって書き込んでてワロタｗ
  オタクってのはよいしょされるのは好きだが使われるのは嫌いだからこんなことされても企業側のイメージしか下がらないよｗ

• 302  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:05 返信する

  さすがに萌え絵とかは海外委託は無理だからな・・・・

• 303  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:07 返信する

  >>300
  297で言ってる「現実」ってのは286が言ってる「正規の金払ってくる仲介企業はたくさんいて、底辺企業をブッチしても大丈夫」っていうところだ、マヌケ
  それが「本当の現実」だったらそもそも底辺企業とやらの無茶な依頼なんぞハナから誰も受けないだろ？w　なのになんでこんな問題（低賃金強制ばかりで大変！）がおきてるの？w
  矛盾してんじゃんw
  

• 304  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:08 返信する

  >>268
  そんな素人にしか絵を発注できないからバカにされてるんだろ
  甘えと言うなら発注側こそ、甘え以下の激甘です、結論は両方プロじゃないって事だ

• 305  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:11 返信する

  根本的な問題として、依頼側が「嫌なら他にいくらでもやる人いるしぃww」って足元をいくらでも見れる「絵師の過剰供給」状態があるからこういう事になってるだけでなぁ
  
  数人、数十人ごときがボイコットしたところでなんにもならんし、仮に正式な契約書交わしてたら詐欺行為にもあたるだろうしな
  

• 306  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:12 返信する

  >>304
  発注側は別になんら困ってないんで甘いも何も無いんだが？
  むしろ厳しいだろw
  

• 307  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:13 返信する

  企業側
  　１０００円でやれ〜ありがたく思えよ〜
  　うわ〜ん、イタズラされた〜ふざけんな〜
  　じゃあ、まともな絵師にまともな金払えって〜？嫌です(ｷﾘｯ
  
  
  こっちも十分クズで甘えだね
  そもそも元のこいつらがまともにやってれば、こんなことは起きなかったね

• 308  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:16 返信する

  描きたいのもならタダでも描くだろ
  描きたくもない物なら安値じゃ描かないだろ
  魅力的なデザインを生み出す力があるなら描かせてくれって人もいるだろうよ
  
  それが無くて安く済ませたいなら自分で描けよ
  
  早く目安の相場が決まるといいね絵に限らず

• 309  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:19 返信する

  >>307
  だからさぁ　ハナっから1000円でやりたくないなら断りゃいいだけなのよ？
  でも絵師の過剰供給で、結果として1000円でも引き受けなきゃ仕事が貰えない状態だからこうなってんでしょ？w
  

• 310  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:20 返信する

  ＞バックレ絵師は漏れなく晒し上げ
  
  そのためには証拠の開示が必要で
  結果、企業側の悪事もバレるから無理ですな

• 311  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:23 返信する

  依頼者側が、これだけの金を払ってでもアナタにやってもらいたい！って頼む＝アナタの絵にはそれだけの価値がある！、って市場が評価してこその「食っていけるプロ」でしょw
  9割がたの自称プロの絵師がそうでないのは、そいつらにそれだけの価値が無いだけ＆市場のキャパの問題
  
  ボイコットなどしたってそこが変わらんのに何がどうなるもんでもないだろ…
  いい加減、お前らのいる業界の限界ってのを悟れ
  それ一本でプロとしてやっていける人がそんなに生息できない市場規模なんだよ！
  

• 312  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:24 返信する

  >>310
  悪事ってなーに？w　

• 313  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:25 返信する

  晒せてないのが後ろめたい証拠

• 314  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:27 返信する

  絵師の待遇が悪くなりすぎると絵師そのものが低レベルな物しか残らなくなるぜ

• 315  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:28 返信する

  >>313
  晒す、ってどこに？

• 316  名前： さたやは 2013年11月14日 18:29 返信する

  金額の安さはともかく金もらって引き受けた以上やらないのは普通に軽蔑するなぁ
  おれはこれやっちゃうと会社側の肩もつね、イラストレーター全体の評判も落ちるよ
  
  クズ依頼が来たら、タダでいいですただしクオリティ保証しませんっつって
  へのへのもへじでも納期ギリギリに送るとかなら絵師側に肩もてる

• 317  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:29 返信する

  口だけで何も出来ないアホ企業ｗｗｗ

• 318  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:29 返信する

  >>314
  そんなことないよw
  本当に求められている、評価されているプロは待遇いいし
  

• 319  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:29 返信する

  >>312
  横
  20万の案件を２万で依頼って書いてあるから
  18万の経費を着服した事になるんじゃね？　中間なら着服かどうか知らんけど
  すると次からは20万で来てた依頼が５万とかで来るようになるだろうから
  色々不味くはなると思うわ
  悪事かどうか知らんけど依頼側からも、中間だとしてもその会社側からも、絵師側からも良い事ではない

• 320  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:29 返信する

  ちゃんと1000円でボロ儲けレベルの絵を送ってやれよw

• 321  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:31 返信する

  この発狂具合
  どうやら本当にバックレられて首になった奴がいるのかもなｗ
  そうじゃなきゃここまで過剰に反応しないだろうしなｗ

• 322  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:31 返信する

  >>303
  正規の金払う企業以上にイラストレーターが飽和していて仕事が少ないのも現実だからじゃね？
  仕事がない人は元から仕事がない。
  バックレが悪い結果につながることと仕事がないことは別問題ってことでしょ。

• 323  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:33 返信する

  需要と供給で、供給の超過剰で仕事の単価が安くなってるだけなのに、それを企業側の責任にしようとしているんだよな自称”フリーなプロ”絵師（笑）とやらが
  
  もうね、馬鹿か？と
  
  

• 324  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:37 返信する

  >>323
  バックレられたからってそんなに怒んなよ自称”まともな企業さん”ｗ

• 325  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:43 返信する

  絵師と関係ない職業だけど、嫌がらせレベルの請負いで、他にもいるんだよ？的な依頼には断固拒否が正しい。
  売上の数％っていう契約なら断然良いのだが、さてはて。
  最近は成果物だけ受け取って逃げるクライアントもいるみたいだからどうすればいいのかねぇ。

• 326  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:48 返信する

  相手が同人絵師だからタダ同然で書かせても大丈夫、
  と思いこんで、そのピンハネ分で利益を出そうとしてる会社が悪い
  おそらく口頭レベルの契約で、正式な契約書など存在しないだろう

• 327  名前： 無名 2013年11月14日 18:49 返信する

  中抜き業者が、沢山いるってことか。

• 328  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:56 返信する

  >>327
  w
  なら直接、絵師とやらがクライアントと契約したら済むだろwww
  自分で動いて仕事とってこいw
  

• 329  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:57 返信する

  口約束になんの効力もないからな
  まずは契約書を文書にしろ
  
  え？なんで出来ないの？ｗ

• 330  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 18:59 返信する

  素人に仕事を発注するなよ

• 331  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:00 返信する

  >>328
  流石中抜きさん、動きが早くてぱねぇっすｗｗｗ

• 332  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:00 返信する

  タダで喜んで描いちゃうひともいるだろうから
  まあこれは終わりがないよね

• 333  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:04 返信する

  最初に条件提示されてるんだから、そら「嫌なら断れ」ってなるだろｗ
  イラスト描いてる途中で契約金減額だの期間短縮されただのトラブルがあったのなら
  まだしもこれはないｗ
  
  

• 334  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:05 返信する

  ネタじゃなくて本当に面談も契約書も無いような委託やってる変な企業とかメールの返信すらちゃんと書けない依頼主もたくさんいるみたいだからなぁ・・・
  受ける側が意地悪くなってもしょうがない環境を企業側が与えてるんじゃないの？って気がする
  

• 335  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:10 返信する

  まぁ趣味で絵を書いて公開してる人って絵が好きor自己顕示欲が強いのどちらかだろうからなぁ。（どっちもの人もいるけど）
  

• 336  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:13 返信する

  >>333
  カスにバックレられるのが嫌なら信用がある奴に高額で頼めばええやん
  甘えんなよ

• 337  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:20 返信する

  >>336
  甘えてんのはお前だろ、ガキかよｗ
  絵師の変わりはいくらでもいるが、こんな事やらかそうものなら業界全体からＢＬ入りされてデザイナー人生終了だからなｗ
  
  

• 338  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:21 返信する

  契約書も交わさないクズ企業が100%悪いわｗ

• 339  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:23 返信する

  いいきみだがバックレは良くないな。それよりも契約したんだから値段相応の絵を提供すればよかろうにwww

• 340  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:24 返信する

  >>333
  労働力を買い叩いている企業に対して意図的に損害を与える行いは
  権利闘争として充分に「アリ」なんだよ。
  そこに気付けない危機感の薄さが企業人としては問題だな。
  まあ、適正価格で契約交わしとけってことだ。

• 341  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:26 返信する

  >>337
  甘えんなよ
  バカッター見て分からんのか？
  末路がどれだけ明らかだろうが底辺層にとって意味なんか無い
  ＢＬ作ってどんどん排除してもどんどんわいてくるわ

• 342  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:29 返信する

  一回依頼受けてからやりませんよってことだろ？
  非常識にもほどがあるだろいくらなんでも

• 343  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:30 返信する

  不当に安い報酬では契約自体無効になるから書類の形で残せないんだろう

• 344  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:30 返信する

  昔と比べて、絵師の数が異常に増えたし、ある程度の低賃金化は避けられないとは思うが……
  職業選択の自由の代償だな

• 345  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:32 返信する

  そういやこういうのって契約書は普通企業側が用意するよな
  絵じゃないけど俺は何故か個人側が契約書を用意して送付したわ
  印付の控えも何も送り返されなかったからこれは契約成立してないなって思ってる
  そしていざ給料日になったら振込先が送付されてないとか言い出した
  最初の仕事から報酬までの期間が結構長かった(１か月以上あった)のに紛失しといて確認もしないのかよと
  面倒臭いから放置してるわ

• 346  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:32 返信する

  これからは信用のある人間だけ雇うんだね

• 347  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:36 返信する

  不当に安い報酬をなくせば全て解決するんじゃね

• 348  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:44 返信する

  「安物買いの銭失い」って諺を実感できて勉強になったじゃないか
  嫌なら信用できる奴を雇うんだな

• 349  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:50 返信する

  ちゃんとプロに仕事を依頼しろ

• 350  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:56 返信する

  まったく関係のない対岸の火事ほど愉快なものはないというお話
  関係者は泣きわめけばー

• 351  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 19:58 返信する

  価格交渉をしないイラストレーター側も悪いし、逆に価格を提示しようとしない企業側も悪いと思うんだけど
  それを片方が悪いという風に断定するのはいささか無茶があるんじゃないのかね

• 352  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 20:03 返信する

  >>337
  頑張ってBL（）作ってくださいねまともな企業（）さんｗ

• 353  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 20:07 返信する

  >>348
  そもそも安い賃金でもそこそこのモノが大量に手に入る土壌があるから、なんでなw
  
  >>351
  「価格交渉とかしたら、ヨソに行かれて使ってもらえなくなる！から泣き寝入りするしかない！」っていう「泣き言」だからなw
  それって単に供給過剰だから必然的にそうなるってだけなのになぁ

• 354  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 20:25 返信する

  絵師のプライドですぐ描けます楽勝ですってやめろよな？
  企業もそれにかこつけてどう考えても1枚ん千円で描ける訳ないのを頼むなよ。
  好きでやってんでしょ、みたいな感じでさ。
  ただでさえ外注とかだとそれなりの単価払ってしかるべきだと思うけどな。
  まあ、その内どちらも疲弊しそうだよな。

• 355  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 20:27 返信する

  きちんと依頼会社が払っていればこんな事態には
  ならなかったんだし、こんなブラックな会社を晒して
  事業できなくしちまえばこんな事件起こらないんじゃない？

• 356  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 20:30 返信する

  ただ同然で口約束なら認められないな

• 357  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 20:33 返信する

  供給がおおいからーとか良い物を作るって精神が無いよな
  他の人に頼みますってどんなのでもいいから安いのねって事だろ？
  絵はライン作業とは違うだろうに
  
  絵描きなんてのは売れないのは全く売れなくて良いんだよ
  仕入れ値の安さより腕と信頼と実績見て依頼しろや　あとコネと

• 358  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 20:35 返信する

  >>353
  バックレられるのも低賃金なバカを雇うから必然的にそうなるってだけなんだけど
  発展途上国で賃金安い現地人雇ってる会社がどんなトラブル起こしてるかご存知ない？
  リスクマネジメントも出来ない無能なのかよ

• 359  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 20:39 返信する

  どうせやるならどんな絵描きにも仕事受注しないように働きかければいいのに
  こんなんじゃどっちも先細りだぞ

• 360  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 20:51 返信する

  完全に買い手市場になってんだから、嫌なら別の道を模索しろとしか
  

• 361  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 20:54 返信する

  絵師同士で組合作るしかねーんだろうけど、そういう知能持った奴いないだろうし無理だな

• 362  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 20:55 返信する

  大量にイラストレーターに絵を発注するカードゲームブームは今年で最後だと思うから、こういう減少は恐らく珍しい部類に入っていくんじゃないかねぇ。
  ランキング入りするゲーム、ほとんどカードゲームないっしょ？

• 363  名前： うーん 2013年11月14日 20:58 返信する

  法律的には債務不履行そのものだから絵師はかなり危険だぞ？
  無茶な契約なら信義則違反で無理矢理、軽減できるってだけで
  他にも故意だから営業妨害という構成も可能だ

• 364  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 21:22 返信する

  大企業でもないと圧倒的に不利だな。
  
  1.金かけて業界データベース作らない限り、ブラックリストは無理。絵師は他の会社の仕事を請け負って終わり。
  2.絵師を潰す？そんなのに人手割いたら会社も一緒に潰れる。
  3.裁判で勝っても回収は自力。下請法により大した金はとれない。

• 365  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 21:23 返信する

  >>358
  リスクマネジメントできてないのどっちかね？www
  

• 366  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 21:27 返信する

  安い金で引き受ける奴は絶対いるからムリだよ

• 367  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 21:32 返信する

  売名で安請け合いしちゃうのがな…それで目指してるイラストレーターの待遇を悪くしてるんだから世話ない
  有名になる頃には金銭的に絵描き辞めざるを得ない状況になるんじゃない？

• 368  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 21:33 返信する

  まあ安かろう悪かろうってやつだな。
  それを覚悟して依頼するしかない。

• 369  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 21:34 返信する

  アマチュアのイラストレーターを絵師って呼ぶのか
  プログラマーは電子表計算技士でいいのか？

• 370  名前： あ 2013年11月14日 21:36 返信する

  中国人と韓国人みたいなもんだな。両方ろくでもない(^_^)

• 371  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 21:42 返信する

  仕事だけの話じゃないな。
  
  ”別段親しい間柄でもないのに”冬コミの合同誌で儲ける為にタダでゲスト依頼奴wwww
  

• 372  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 21:55 返信する

  一方、プライズ業者はイラストを無断商品化して稼いでいた

• 373  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 22:05 返信する

  そもそもがそんなにたくさんの人間がそれ一本でプロとして食っていけるだけの市場のキャパシティが無いだけだろ
  そんな業界なんぞくさるほどあらぁな
  食えるのはピラミッドの頂点の極一部
  
  その他は潔く、趣味でやっていくか副業でのおこずかい稼ぎでやってろって話
  
  底辺イラストレーターのクズどもが、何が倍返しかと…アホすぎる
  
  

• 374  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 22:18 返信する

  絵師()

• 375  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 22:22 返信する

  不履行になったときの賠償とかどうなるの？

• 376  名前： あ 2013年11月14日 22:25 返信する

  黒い奴と戦えるのは……ドス黒い奴だけだ！
  たまにドブ臭い奴もいる
  
  腹の中の話ね
  

• 377  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 22:35 返信する

  >>375
  契約書とかあれば、詰むことになるだろうな

• 378  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 22:40 返信する

  低能から搾取するのはビジネスの基本だろ。

• 379  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 22:54 返信する

  >375
  その場合はこうなるってさ。
  
  >仮にバックレ攻撃で会社が損害を受けてその後法廷闘争になっても、「コイツら芸術
  >家の俺様をタダで使おうと侮辱しやがった！許せん！だから破った！」で裁判官も
  >「‥和解しろよ（ﾊｧ」で終わり

• 380  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 23:03 返信する

  HPやらブログで個人で勝手にやってる絵師に突然メールして
  相場を知らない絵師をだましてタダ同然でコキ使ってる会社なんかで
  ブラックリストなんか出回ろうが絵師にとってなんの痛手もないだろうなｗｗｗ
  プロのイラストレーターだとそんなはした金なんかで元々受注しないだろうしｗｗｗｗ
  

• 381  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 23:07 返信する

  >>379
  なんかここまで思慮が浅いと笑えるなぁww
  

• 382  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 23:07 返信する

  >>380
  じゃあ何でこんなに騒いでるんでしょうね？w
  

• 383  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 23:12 返信する

  むしろ絵師のブラックリストって、普通に仕事してる絵描き連中のほうが欲しいだろw
  不都合があれば何かと理由を付けてバックレるメンタリティな人間のリストなんだし。
  企業なら法人としてリスク吸収できるけど、個人で仕事してる人たちは自分たちでリスク回避しなきゃいけないんだから。

• 384  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 23:20 返信する

  バッくれるなんて子供じみた真似しなくても描いてやればいいじゃねえか、　ギ　ャ　ラ　相　応　の　絵でも。

• 385  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 23:27 返信する

  絵師って生主とか歌い手みたいな安っぽさがあるなｗ
  せめてイラストレーターって呼んでやれよ。

• 386  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 23:38 返信する

  弁護士大丈夫か？
  意図してバックれたなら損害賠償で何百万も来たって不思議はないぞ。
  一回だけならともかく、複数社に何回もとなったら相当マズイ。
  

• 387  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月14日 23:52 返信する

  訴訟・取り立て費用考えれば企業が訴えるのは割に合わない。
  単価が安いから新しい絵師を探した方が効率的。
  不良債権に金をつぎ込むのはビジネス的に悪手。

• 388  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 00:07 返信する

  ただのストライキだろ
  日本じゃ企業が甘えすぎなんだよ
  だいたい損害賠償とっても払うために法的強制力が働ないから結局無駄
  3万だろうが300万だろうが払えないものは払えないでそれ以上どうにもできない

• 389  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 00:14 返信する

  コレをもう少し進化させると
  1：契約を受ける
  2：絵を描く
  3：納期が迫った所でもっと金払ってくれたら描ける、出来なきゃ無理と交渉
  になるとバックレ側に非がなくなって完璧。

• 390  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 00:20 返信する

  進化も何も、思いっきり契約不履行じゃんw

• 391  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 00:22 返信する

  なるほど、契約した金額に見合うらくがき渡せば良いなｗ

• 392  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 00:41 返信する

  >>387
  一発誰かを「見せしめにやる」、っていうのは大いにありうるぞ？
  このまぬけな絵師（笑）とやらどもはそのリスクしょってるわけだけど…ちゃんとわかってるのかなぁ？
  

• 393  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 01:04 返信する

  そもそも同人絵描きを干してどうするんだ？
  いざとなれば購買者に直売りできるだろ同人なんだし

• 394  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 01:40 返信する

  やはり名の売れた人間に仕事を発注するのが確実

• 395  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 01:41 返信する

  不当な値段で依頼するからこういうことが起きるんだろうが
  依頼する方が原因を作ってるんだよ
  この場合悪は依頼者だ

• 396  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 01:59 返信する

  絵師()にとってはストライキらしいが
  こんな仕事のドタキャンの仕方してたら、一生商業の仕事こなさそうだけどなw
  業界ってけっこう横のつながりが大きいのだよ

• 397  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 02:02 返信する

  >>395
  何を持って不当とかいってんだよ、カス
  需要より供給が多ければ値段は下がるのは当たり前だろ
  今日日、道具やインフラの進化のお陰でイラストレーターなんぞ供給が超超超過多
  よほどのブランド構築されている一部の人以外の単価が暴落しまくってるのは当たり前
  あえて原因をあげるなら、”時代”だなw　
  どうしようもない
  CDが売れなくなったのと同じ
  ブザマに依頼者を責めるとか筋違いもいいところ

• 398  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 02:08 返信する

  そもそも沢山金もらえるぐらい有名な絵師になりたきゃ
  漫画家になるかゲーム会社に就職した方が早いんじゃね？
  スタートがpixivあがりとかいう底辺なのに絵師様勘違いしすぎんよ〜

• 399  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 02:13 返信する

  会社雇われの従業員イラストレーターで、他の従業員にくらべ不当にコキつかわれてるってんなら問題視するのはわかるけど、これはフリーの人間の話だろ？
  フリーの人間がこんなことやっても一ミリも得なんか無いのになにやってんだろな？
  むしろ契約不履行などで訴えられるリスクしかないし、業界内で悪評判たったら仕事来なくなるだけなのに
  
  

• 400  名前： 名無し 2013年11月15日 02:15 返信する

  低賃金で広告案100本ノックとか普通だろ
  細かいこと言うとイラストレーターは金必要だけど、絵師はタダ働でおk

• 401  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 02:15 返信する

  ネットの登場、PCの発達で、もはや平均的なフリーのイラストレーターは全く稼げない時代になってしまったんだよな
  かわいそうだけど仕方ないじゃん、でFA

• 402  名前： ななしゲーマー 2013年11月15日 02:36 返信する

  ベストはイラストレーター組合を作り
  不当な仕事以外は請けないに尽きる

• 403  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 04:04 返信する

  その弁護士は信頼できるのか？
  当人同士のやりとりならいざしらず、
  法律持ちだした状態で、直前バックれがそう簡単に言い逃れできるとは思えんけどな。
  
  仮に、制作会社からの話が不当だったとしても、
  締め切りまでの間に、それに対する抗議・交渉の時間はあるわけで、
  そういった行動を起こさずに、いきなり自分の言い分通そうったって、
  そんな事が認められてたら、契約なんてものは成立しない。

• 404  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 04:55 返信する

  無知で愚かだけど感情的だから喧嘩になるのは仕方ないね

• 405  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 06:05 返信する

  この手の業界が契約書を交わさない、そもそも交わしたくないという企業側のやり口を逆手に取ってるｗ
  まともな業務契約が成立してないから企業側が追い込みたくても出来ないという…
  日本人は契約に関してルーズ過ぎるんだよ
  これでちゃんと契約を交わしましょうって流れになるといいね

• 406  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 06:57 返信する

  まともにカネを払わない企業の方こそ危ないんだけどなぁ
  業界には横のつながりがある！って絵描きの方だってそうだろうに
  絵描きの方はまともに金さえ貰えば仕事はするけど、アホな企業は金を払いたくないんだろ？
  まともなと企業と絵描きが組んで解決ってだけなんだが

• 407  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 07:57 返信する

  請け負う段階でギャラ交渉してないのがそもそもの間違い。
  契約書かわさんでも、合意があれば口約束・メールだけでも成立する。
  バックレやったら契約不履行で損害賠償は免れないぞ。

• 408  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 09:33 返信する

  絵書いてる奴ってもれなく全員こういうノリっていうかテンションしてるよね
  

• 409  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 10:01 返信する

  バックレられる内容で、ろくに契約書も交わさない企業が悪いだろ
  これで少しはマシになるだろうし
  相場相応の仕事ならバックレはまず無いし、やりゃやったイラストレーターが悪いだけ
  契約書を交わそうとせず、舐めた事する企業はどこの業界でも要らんだろww

• 410  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 11:25 返信する

  不当なギャラにしつつ、契約書＆違約金でがっちり固めたりしたら、そのあこぎな契約書をネットにうｐされて、会社終了になるなｗ
  
  まともな契約をしないならバックレ、あこぎな契約ならネットにうｐってやっていけば、まともな相場になるんじゃね？

• 411  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 12:03 返信する

  サラリーじゃないなら金額に不当もクソもないんじゃねーの
  依頼を受けたらその額でやらんとならん
  口頭だけの契約ならすっとぼけることもできるかもしれんが、
  メールとかで依頼を受けちゃったらすっとぼけはややキツいと思うわ
  まあおかしな金額提示されたら交渉段階で断れと
  変にカマしてえらいことになっても知らんぜよ

• 412  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 13:48 返信する

  世の中こういうのばっかだな
  何も生産できない奴はクズ

• 413  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 15:39 返信する

  
  「悪党にはなにをやっても無罪でーすっｗ」
  「業界のしきたりをしらないアホな会社には誰かがお灸をすえてやらないとｗ」
  「モンクがあるならどーぞどーぞ訴えてきてくださーいｗｗ」

• 414  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 21:58 返信する

  中間搾取してた会社の元社員だけど、会社側が明らかに悪いと思うよ…
  ウチの場合は依頼元からの報酬の1/3しかイラストレーターさんに還元してなかった
  でも求めるクオリティはすごく高い
  修正が重なって、2ヶ月くらいかかった絵でも1枚3万とか、あんまりだよ

• 415  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月15日 22:34 返信する

  てかそんな仕事受けるなよ。
  あとそういう相場でしか見られてないカス絵描きなんだろ。
  上手い奴はちゃんとした出版社から声かかるしな

• 416  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月16日 00:29 返信する

  大半の雇用の人にはできない最強の武器｢断る｣を持ってるのにねぇ
  プロとか稼いでる人たちにもいってるはずのこれらの安い案件に対して
  どう答えてるか見れば、なにが最適な行動かは明白なんだが･･･

• 417  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月16日 01:02 返信する

  Twitterにこの話を締めくくるツイートがあったけど、
  低レベル同士だからこんな啀み合いがあるとかなんとかって・・・。
  
  ちゃんとした会社と絵師の仕事だと対応も普通で問題なく進むんだろうね。

• 418  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月17日 18:22 返信する

  >>10
  前から好きだった
  艦これが人気だから
  ただでやっても余裕がある
  
  理由なんて腐るほどありそうだけど

• 419  名前： 名無しゲーマーさん 2013年11月18日 17:24 返信する

  良いか悪いかはともかく、安値で使ってた企業も
  少しはリスク考えなきゃいけないようになるだろうな。

• 420  名前： 名無しゲーマーさん 2013年12月12日 20:10 返信する

  絵師と呼称することについて突っ込んでる奴いるけど、
  単にタイピングが一番楽だからでしかないからな

• 421  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年06月17日 21:38 返信する

  マジレスすると、面倒な会社だったら賠償問題にされて、人生終わるだろうな