ガンホー社長が語る「パズドラ」誕生秘話 もうけ本意ではない職人魂 ― スポニチ Sponichi Annex 社会
2000万ダウンロードを突破したスマートフォン向けの大ヒットゲーム「パズル&ドラゴンズ(パズドラ)」を生み出した「ガンホー・オンライン・エンターテイメント」(東京都)の森下一喜社長(40)に話を聞いた。株価の時価総額が一時、任天堂を上回るなど、驚異的な進撃を生んだ社のモットー「おもしろ果汁100%」とは!?
ガンホーの2013年1〜9月期連結決算は、売上高が前年同期比約10倍の1162億円。純利益426億円は実に同15倍だ。スマホユーザーの約2・4人に1人が遊んでいる計算の大ヒットにも、森下氏は「ほぼ運です」と事もなげに話す。
<中略>
携帯ゲーム界では折しも、強力アイテムを得るため高額課金させる「コンプガチャ」が社会問題化した。森下氏は「企業としてその方法論をとることは否定しないが、ゲームとしては、お金で強くなって何がおもしろいのかと思う」と話す。
森下氏の思う、パズドラのおもしろさは「うまくなる達成感」。ガチャのシステムを採用こそしているが強力アイテムは腕を上げないと使えず、基本的に努力で何とかなるよう作ってある。
「ゲームって、人生で一番短い周期で達成感を味わえるものだと思うんです。このおもしろさを作り手が追求すれば、ゲームは“不景気時に削られやすい付加価値産業”から生活必需品になれるのではないでしょうか」
森下氏は「何年か発売が早ければ、パズドラは他の優秀なソフトの陰で埋もれていたかもしれない」という。課金頼みのゲームが氾濫する時期だったからこそ、もうけ本意ではない職人魂が、時代の波を捉えた。
以下全文を読む
全部が全部とは思いませんが確かにそうではないかな?と
課金ゲーをやってる人もいるので何ともいえないけど
やっぱりちゃんとゲームとしてなりたってあるものが売れて欲しいです
課金ゲーにして下手こいたゲームもあるしなー
それ以上はやめて
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:51 返信する
- まったくだな
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- 2 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:51 返信する
- 焼肉田村は超おいしい
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- 3 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:51 返信する
- パズドラってくそげーだな
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- 4 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:52 返信する
-
ROで課金アイテム始めたの実質おまえらじゃねえか
何この今日のおまいう
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- 5 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:52 返信する
- お前が言うな
-
- 6 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:52 返信する
-
課金で強さを買える
今時対等な対戦ゲーなんて流行らねーしな
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- 7 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:53 返信する
-
完全同意だが
お前が言うなよ
-
- 8 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:53 返信する
- お前が言うな
-
- 9 名前: 、 2013年12月16日 21:54 返信する
-
パズドラがまさにソレじゃねぇかw
-
- 10 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:54 返信する
- ASBはわるくない
-
- 11 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:54 返信する
-
ゲームの面白さは
・頑張って上手くなってクリアする
・目標を達成することで強いアイテムを手に入れて強くなる、の繰り返し
だから
アイテムを金で買って強くなるのはゲームの根本をひっくり返してるよな
そうじゃなく上手に課金を取り入れてるゲームもあるけどな
-
- 12 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:54 返信する
- 増毛するなら、今しかない!
-
- 13 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:54 返信する
-
同意だけど
お前が言うなw
-
- 14 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:54 返信する
- きせかえは買えるけど強さは同じなら良いけどな。お金で強くなるとか面白く無いだろ。ぜんぶ作業になっちゃう
-
- 15 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:55 返信する
- 【デマ】「FF15をスマホで出そうとするスクエニ経営陣を野村哲也さんが止めた」という海外ジョークサイト記事が事実のようにネットで拡散される byはちま起稿
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- 16 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:55 返信する
-
負け惜しみで発言してない当たり
説得力あるような気がする。
それか、稼いだお金で新開拓しようとしないのは、お金の使い道が分からないからなのか?
-
- 17 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:55 返信する
-
パズドラだって超絶課金ゲーだし
ROなんてハイブリット課金やってるよね?
え?これ自社に対する皮肉?
-
- 18 名前: アイ 2013年12月16日 21:55 返信する
-
ピロシと同じで盲目かよw!!
こいつらは発言する前に
自分の言葉に違和感を感じんのか?
-
- 19 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:56 返信する
-
>>11
少なくとも「期間限定イベント」で「プレイヤー間のランキングで報酬」が出るタイプのソシャゲはダメなタイプだな
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- 20 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:56 返信する
-
野村とFF15の件は洒落にならないぞ、どうするつもりだ?
いつ訴えられても負ける状態だぞ
いいかげんに学習しろ
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- 21 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:56 返信する
- あれパズなんとかってガチャあったような・・・
-
- 22 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:57 返信する
- ROとかな
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- 23 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:57 返信する
-
ゲームからスポーツ性を取り去ったら
それはもう自慰目的のエ.ロゲーと差が無いからな
日本のライト層はだから駄目なんだよ
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- 24 名前: あ 2013年12月16日 21:57 返信する
- 言ってる事は間違いじゃないが最近のパズドラって課金してナンボじゃない?特定のモンスター持ってて尚且つスキルマ前提の難易度って感じだし。
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- 25 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:57 返信する
- じゃあアクションゲー出せばいいんじゃないですかね
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- 26 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:57 返信する
- お前が言うの?
-
- 27 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:58 返信する
-
正論ですねえ
どんなゲームを作っているんですか、この会社?
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- 28 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:58 返信する
- 魔法石()
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- 29 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:59 返信する
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>>20
ふと思ったんだが誰が訴えるんだろう?
別に野村もスクエ二も貶されたわけじゃないから誰も訴えないような気がする
そもそもそれでも訴えるとしたらその海外サイトに投稿した奴が訴えられると思うし
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- 30 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:59 返信する
- お前が言うなよ
-
- 31 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 21:59 返信する
- 正論だな
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- 32 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:01 返信する
-
うちの父ちゃん金で医学部入ったけど
本当に良かったって言ってるよ
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- 33 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:01 返信する
- パズドラで無課金で回したガチャから出たモンスターがまったく使いこなせなくてパズル練習してるから納得はできる
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- 34 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:02 返信する
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>>29
風説の流布のウィキペディアから
明白に虚偽とは言えなくとも、合理的な根拠のない情報であれば罰せられるおそれがある。一方、偽の情報を流すにあたって、相場変動を目的としていない場合は、金融商品取引法における「風説の流布」にはあたらず、違法性があれば業務妨害罪などで罰せられることになる。
金融庁内に設けられている、証券取引等監視委員会が監視を行なっており、風説流布の動きを知った場合は、同委員会に通報することができる。
インターネットの普及にともない、今日では掲示板やブログを利用することで、誰もが風説の流布を容易に行うことができ、大きな問題となっている。特に、アメリカではスパムメール等による風説の流布が増加している。
-
- 35 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:04 返信する
- パズドラが課金でガチャ回しまくって最強ってゲームなのにそれについては何も思わないのか
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- 36 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:04 返信する
- 暇つぶしの間違いだろ。
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- 37 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:04 返信する
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>>29
無能過ぎ
どんだけ頭硬いんだお前
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- 38 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:04 返信する
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お前が言うな
ROをシステム作り変えて課金ゲーのksゲーにしちまったの自分だろうが
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- 39 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:05 返信する
- サムネがグリーの社長とダブる
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- 40 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:05 返信する
- メディアに出てくる人って何で皆ブーメラン投げるんだろうなw
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- 41 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:06 返信する
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もう面白かったROは帰ってこないんだよなぁ
こいつの課金思考のせいで
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- 42 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:06 返信する
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人人 バキッ!
______ (
.  ̄|| ̄ ̄|| ( /刀
. || || rヽ / /ノ
. || || ヽ_} .| ̄i|
. || ||亡ヽ // r"゙ヽ. | .|
ヽ 、|| || | ̄| / / ヽ 、) ̄ ̄ ̄ヽ | .|
:::::::::ヽ 、 . || | _|__| |  ̄ ̄/" .| ノ− }
:: :: :::::::::::ヽ.i ヽ、___|__|、 / / /
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 、 \ ヽ____
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ 、 _____|つ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ 、
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- 43 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:07 返信する
- 本日のおまいうスレはここですか
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- 44 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:07 返信する
-
例えばトランプのババ抜きをするときに
運営に500円払って「誰がジョーカーを持ってるのかどうか教えて」と命じたり
例えば将棋をするときに
運営に500円払って「自分の飛車を2つにして」と命じるようなもん
こういうのって従来のテーブルゲームとかで置き換えると
どれだけ異常な事なのか凄くわかりやすい
ゲーム内でのパラメーターに直結する課金は運営にワイロを払って不正行為をしてるのと全く同じこと
-
- 45 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:08 返信する
- ブーメランしてっからwwwwwwwwww
-
- 46 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:08 返信する
-
パズドラは課金ゲーじゃねえっての
そもそも競うゲームじゃないしガチャ無駄に回さなきゃ石に余裕できる
廃人がガチャ回しまくってるから課金ゲーのイメージ強いけど無課金で降臨もクリアできるし
ROとかは完全に課金ゲーだからおまえが言うなってかんじだけど
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- 47 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:08 返信する
-
パズドラってどんな集金方法なんだ?
グリーモバゲーみたいなもんじゃないのか
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- 48 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:09 返信する
-
パズドラも結局は課金ゲーですやん。
新手の自虐か何か?
-
- 49 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:09 返信する
- RO好きだったのに課金アイテム必須ゲーにしやがったからやめた。
-
- 50 名前: 2013年12月16日 22:09 返信する
-
締めくくりの挨拶でガンホー 森下氏が「課金,課金と連呼することで,流行語大賞を取りたいと思ってます」と冗談めかして述べたとおり,またガンホー 小島氏が「社長,会長,社長が直接課金のお願いをするオンラインゲームというのも,初めてだと思います」とコメントしたように,イベントの趣旨はいたって明確なものだった。
まぁ随分前の発言だけども
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- 51 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:09 返信する
-
>>34
>>37
うん
だから誰が訴えるんだ?って聞いているのよ
理解できる?
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- 52 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:10 返信する
-
まぁ課金は企業がお金設けるためのシステムだからな
個人的には強くなる課金は嫌だが効率強化系の課金は結構お世話になってます
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- 53 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:12 返信する
- かつて最強の一角であったホルスはどこで手に入ったんですかねぇ?
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- 54 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:16 返信する
- パズドラって無課金が重課金に勝てるのかい?
-
- 55 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:16 返信する
-
でも実際は課金アイテムゲーだらけで淘汰されていないし
そういうゲームでしか商売にならないなら
結局のところ理想論語るだけに終始してしまいそう
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- 56 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:17 返信する
- えーとモンハンは素晴らしいってこと?
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- 57 名前: あ 2013年12月16日 22:17 返信する
- 降臨系すら配布石でコンテしたらクリア出来るパズドラは課金ゲーっていわねーよ
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- 58 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:18 返信する
- パズドラやってみたけど5分で消したわw
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- 59 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:19 返信する
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>>54
パズドラって対戦ゲーだったの?
つかどんなゲームだろうと課金が有利になるのはあたりまえのことでしょ
そうでなきゃ課金の意味が無いし
無課金でも遊べるゲームすら課金システムがあるだけで叩かれる風潮はどうにかならないのかね
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- 60 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:19 返信する
-
お前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うな
お前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うな
お前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うな
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- 61 名前: まとめブログリーダー 2013年12月16日 22:19 返信する
- ROは無かった事にしてんのか?課金ゲーの中でも特に酷かったが
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- 62 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:20 返信する
-
パズドラやったけどよくある課金ゲーだったじゃん
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- 63 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:21 返信する
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>>55
日本のユーザーの質が低すぎるんだよな
携帯ゲーム機の方が売れるとかいう異常な市場だし
任天堂がWiiで呼びこんだ客層が悪質すぎる
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- 64 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:21 返信する
-
パズドラが課金ゲーってやつは具体的にどの辺りが課金ゲーなのか説明しないんだね
やったことないのバレバレだわ
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- 65 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:21 返信する
-
たしかにパズドラは課金ゲーじゃないよな。
てか課金して手に入れる魔法石が普通に毎日ログイン時に配布とかされてるからなww
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- 66 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:22 返信する
- お前が言うな池沼フェイス森下
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- 67 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:23 返信する
-
>>54
課金しまくってもレアモンスターが出なければゴミ
無課金でもレアモンスターが出れば勝てる
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- 68 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:23 返信する
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とりあえずパズドラは課金ゲーかって言われると違うなぁ、石くそみたいに配るし
あのゲーム結局のところダンジョンをクリアしていくゲームだからある一定のラインの強さがあればそこから先は周回ができるかどうかってだけだし
ホルスも持ってたら安定するってだけだった
他はよく知らんので擁護できませぬ
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- 69 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:23 返信する
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>>59
>無課金でも遊べるゲームすら課金システムがあるだけで叩かれる風潮はどうにかならないのかね
これに関しちゃ同意
叩かれるべきなのは対戦を強要されるのに課金しなきゃどうやっても勝てないものとか
課金しなきゃどうやっても手に入らないものがあるものにするべき
上記のような物は「ゲーム」という名称を使うことすらおこがましいクズだし
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- 70 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:24 返信する
-
反射神経や操作テクニックみたいな個人の能力に左右されないゲームは課金で装備強くするなりしてオレsugeeeeで完結しちゃうからな
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- 71 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:24 返信する
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対人要素が無いから急いで育てる理由も無いしな
無料で貰える魔法石でゆっくり遊んでりゃ課金の必要なんて全く無い
100万課金した素人より無課金のエルモアの方が死なずにクリアできるだろう
課金ゲーとか言ってる奴は多分やったことない
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- 72 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:24 返信する
- 単調というか作業ゲー多すぎる
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- 73 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:26 返信する
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えっ、お前が言う権利あるの?
お前が言うな
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- 74 名前: まとめブログリーダー 2013年12月16日 22:27 返信する
- まあ、課金ゲーじゃないにしろつまんないけどな。エニックスは出遅れたな。3DSにDQM出す暇あるならスマホにもっと本格的なの出したら覇権取れたのに。ライトがどんな出来になるかわからんし、出すの遅いわ
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- 75 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:31 返信する
-
要するにコイツが言いたいのはモバグリみたく先に進む=課金のソシャゲが嫌いってことだろ
まぁ確かにパズドラは無課金でもいちお完全制覇できなくはないからギリギリ納得はできる
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- 76 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:33 返信する
- まあラグナロクオンラインとかいう作業ゲーよりは100倍マシだけどな
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- 77 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:36 返信する
- パズドラも課金者には敵わないでしょう・・・
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- 78 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:38 返信する
-
課金なしではシナリオコンプ不可と一応出来るのと二種あるわな
まあ後者だって大して楽しくはねえんだが
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- 79 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:40 返信する
- GMが業者やってたMMORPGがあるんだってな
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- 80 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:41 返信する
- 魔法石配布あるとしてもそれだけで今のコンテンツをノーコンクリアするだけのキャラ揃えるのは現実的ではないし、まさにパズドラこそお金で強くなるゲームじゃないのか?
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- 81 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:41 返信する
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>>77
パズドラの課金って格ゲーで言えばスティックに金使うぐらいのもんでしかないよ
いくら高いレバー使ってもパッド使用のウメハラに勝てる人間なんて一握りだろう
そのぐらいパズル力の方が大事
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- 82 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:42 返信する
- お ま い う
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- 83 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:46 返信する
- 楽はしたいが課金で難易度下げてクリアしても達成感が薄れるというジレンマ
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- 84 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:47 返信する
-
正論だろ
これからのゲームが課金して強くなるものだけになったら本当にオワコン
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- 85 名前: 名無し 2013年12月16日 22:48 返信する
- 課金するバカに生活が支えられてるのわかって言ってるよね?
-
- 86 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:48 返信する
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もっと声を大にして公に言えよ!
「ガンホーのゲームで課金する人はアホですwww」とはっきり言ってみろ守銭奴が!!
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- 87 名前: まとめブログリーダー 2013年12月16日 22:51 返信する
- ただの建前でしょ。金出す人がいなきゃ運営できないじゃん。
-
- 88 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:51 返信する
-
>>77
対戦ないんでしょ?
何が敵わないの?
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- 89 名前: まとめブログリーダー 2013年12月16日 22:52 返信する
-
金儲けとしては良い方法だが
ゲームとしてはダメにするってことだろ?
お前が言うな
ブーメラン
って言うけど
それもわかって言ってるだんだろ
-
- 90 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:52 返信する
- ROの事忘れてないよ・・・
-
- 91 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:52 返信する
- 元記事も読まない変な煽り屋が沸いているな
-
- 92 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:54 返信する
- らぐおでぇ
-
- 93 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:55 返信する
-
そのとおりなんだが、がんふぉがイッテモナー…
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- 94 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:55 返信する
- お前が言うなwww
-
- 95 名前: ななし 2013年12月16日 22:55 返信する
-
パズドラは無課金でも課金アイテムポンポン配布されて十分遊べるからまだいいわ。配布された魔法石だけでやりくりするだけでもたのしい。
競争も特にないから物足りない奴とか自己満足したい奴らが課金すればいい程度だしぶちゃけDLCで追加ストーリーとかやってるゲーム買うよりその分パズドラに課金してた方が楽しいわ。
コレクションでの課金なら許せるけど買わないと完結しないもしくは謎に包まれるような追加は良い印象はないな…
ひどい時には発売日にDLCとかあるからな!初めから入れろよ!とな
-
- 96 名前: まとめブログリーダー 2013年12月16日 22:55 返信する
- エクバみたいな課金が理想なんだがなあ。スタミナ制やガチャはやはりつまらん。イライラするだけ
-
- 97 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:58 返信する
-
パズドラは課金すると急につまらなくなるだろ
最初から飛空艇使えるRPGみたいなことになる
-
- 98 名前: まとめブログリーダー 2013年12月16日 22:58 返信する
-
金出して楽しめるってのはいい
ゲームってのは元々そういうもんだ
でも金出したら勝てるってのはおかしい
それはゲームとは言わない
-
- 99 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 22:59 返信する
-
ROで月額課金+アイテム課金始めた頃の恨みは忘れてねーぞ
しかも中の精錬システムまで書き換えやがって
課金エル・オリで稼ごうって魂胆は完全に金で強くなる思想だろうが
大体それで稼いだ金でどれだけ無駄なタイトルを仕入れてきてんだ
RO以外はほぼ全滅じゃねぇか
所詮癌なんてROでなりたってる会社なんだからそっちにリソース集中しろや
マジふざけんなボケ
-
- 100 名前: 名無し 2013年12月16日 22:59 返信する
- 課金制度を認めてる現状そのものが気に入らないのは私だけか
-
- 101 名前: 2013年12月16日 22:59 返信する
- 伊集院光が言ったことの焼き直し
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- 102 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:00 返信する
-
皆おちつけ。
この記事で言ってるのは、グリーモバゲーと比較してやと思うで
-
- 103 名前: まとめブログリーダー 2013年12月16日 23:01 返信する
-
>>100
課金自体は構わないだろ。やり方に問題あるだけで
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- 104 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:02 返信する
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パズドラ出る前のガンホーのメイン、ラグナロクオンライン
・月額1500円/1アカウントの課金制
・1回1500円/アイテム3個の課金ガチャ常設
・課金ガチャの為に配置変更・修正を行う
(ガチャで出るアイテムをドロップするモンスターを減らす、ガチャで出るアイテムを使う職を強く、ガチャで出るアイテムが必須な美味い狩場を作成)
・アイテム6個で10000円突破の課金パッケージ
・課金パッケージのアイテムが強力すぎて通常入手アイテムが空気
・強化システムが存在するが課金で成功率増加アイテムを実装
・成功率増加アイテム実装に合わせ、職業が持っていた成功率増加スキルの効果を削除
・削除しておいて「もともとそんな効果ありません!」と言い出す
お金で強くなるゲームはダメ、ねえ
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- 105 名前: まとめブログリーダー 2013年12月16日 23:03 返信する
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>>100
それはゲーセンも否定するって事?
全てのゲームは一括買取り制にすべきなの?
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- 106 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:03 返信する
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企業としては正解
ゲームとしては不正解
さて人間としては・・・
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- 107 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:05 返信する
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課金自体に問題はないでしょ
つまらない課金ゲーはユーザーが離れて破綻する
だがパズドラは違った、そんだけ
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- 108 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:06 返信する
- お前が言うな
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- 109 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:09 返信する
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どこのメーカーも課金まみれやん
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- 110 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:10 返信する
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課金は便利止まりが良い
しかし技術のかかってない機能にお金を払うのはどうかと思う
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- 111 名前: ななし 2013年12月16日 23:13 返信する
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>>107
なにもくみ取れてねぇじゃん
日本語通じないの?
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- 112 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:13 返信する
- 薄い本が厚くなってシコれればなんでもいい
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- 113 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:14 返信する
- お金を払えば払うだけ強くなれるラグナロクオンラインというゲームがありましたね
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- 114 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:14 返信する
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でもRPGとかは無課金だとニートじゃないと無理なレベルだからな
社会人が時間を金で買うのは当然といえば当然
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- 115 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:15 返信する
- テイルズはレベルを金で買えるのは良かったけどな。社会人になってからレベル上げに時間を割けれないし
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- 116 名前: まとめブログリーダー 2013年12月16日 23:16 返信する
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>>114
50時間くらいでクリアできるじゃん。休みの日だけでも余裕だろ
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- 117 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:17 返信する
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ROは働いてRMTするよりボス狩りしてたほうが稼げてたからマシなほうかな
パズドラは課金しないと周りについていけないじゃん
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- 118 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:19 返信する
- 僕はモバマスにどんどこ貢ぎますよ(白目
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- 119 名前: 名無し 2013年12月16日 23:19 返信する
- ようは無課金だけど神50体いる俺勝ち組ってわけ
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- 120 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:20 返信する
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なにこの手のひら返しwwww
散々むしり取っておいて否定するとかwwww
すごく気持ち悪いです。
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- 121 名前: 2013年12月16日 23:22 返信する
- おま
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- 122 名前: 2013年12月16日 23:24 返信する
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パズドラ軽く触って見たけど・・・
課金なしだと攻略本ありきのゲーム性
課金しないと常時ログインを要求するゲーム性
課金しなければまともにプレイできない高すぎる難易度
課金なしだと少なすぎるスタミナ
10万円ぐらいないと快適に遊べないゲームにゲーム性があると言えるのだろうか?
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- 123 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:27 返信する
- 釣られないぞ...
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- 124 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:29 返信する
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>>122
他のもしもしゲーはもっと酷いってことじゃないの
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- 125 名前: 2013年12月16日 23:29 返信する
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CPU相手に課金して無双は確かにクソゲー
モバマスみたくこっちが課金したら相手が課金しての札束の殴り合いはチキンレース的な意味でアリ
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- 126 名前: ななし 2013年12月16日 23:31 返信する
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悪い例で明らかなのがリッジレーサーだな。
あれが面白かったのはやりこんで速い車を手に入れるって言うまさにゲームの醍醐味を味わえたものだったのにVITAで出た時は驚愕したな課金のオンパレードでしかも課金しないと驚くほど少ないボリューム。一番悪い例だと思ったわ…
徹夜で頑張って自分の力で勝ち取るゲームなんてもうなくなりつつあるんだろうな。と言うかゲームなのか?
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- 127 名前: 名無し 2013年12月16日 23:32 返信する
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パズドラは
課金しなくても遊べるけど
課金しないと飽きる。
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- 128 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:32 返信する
- 右のスポンサードリンクにその課金ゲーがあるのですが
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- 129 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:37 返信する
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香山リカなど外部の有識者を招聘。グリー利用環境の向上に関するアドバイザリーボードを設置
奥出 直人 慶應義塾大学大学院 メディアデザイン研究科 教授
尾花 紀子 ネット教育アナリスト
香山 リカ 精神科医、立教大学 現代心理学部 教授
小向 太郎 情報通信総合研究所 上席主任研究員
坂元 章 お茶の水女子大学大学院 人間文化創成科学研究科 教授
ジョン・キム 慶應義塾大学大学院 政策・メディア研究科 特任准教授
新 清士 ジャーナリスト、立命館大学 映像学部 非常勤講師
林 信行 ITジャーナリスト
原田 由里 一般社団法人ECネットワーク 理事
藤川 大祐 千葉大学 教育学部 教授
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- 130 名前: ななし 2013年12月16日 23:39 返信する
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>>122
難しいとすぐ辞める癖があるんじゃないかな…
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- 131 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:45 返信する
- この人、嘘つきだ
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- 132 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:46 返信する
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>>122
これなんのゲーム?
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- 133 名前: あ 2013年12月16日 23:47 返信する
- パズドラ金かけないとつよくなれないけど?
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- 134 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月16日 23:48 返信する
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据え置きでDLCを叩かれるというとテイルズってイメージが付いたけど
課金しないとゲームにならないクソではないからな
ソーシャルと違ってソフト代がかかるってのもあるだろうけど
効率の為や時間が取れないからその分金で解決が許されないなら金持ってる社会人はゲームやれんだろ
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- 135 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:01 返信する
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テイルズは普通にゲームやる分には課金とか一切不要だし
課金しないからと言って特別ストレスがあるようなゲームデザインになってないからな
レベル上げにはそれなりに時間かかるけど従来からのハードルがきつくなってるわけじゃないし
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- 136 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:01 返信する
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結局はDLCありきのシステムが叩かれるって事だろ
例えばだが、DQ3をDLC有りにするとして
・Lv20未満でも転職可能
・経験値10万獲得
・お金5万獲得
みたいなやってりゃ誰でもできる、手間解消みたいなのだとあまり文句言われない
別に使わなきゃいいだけだからな
・課金レベル上げやお金入手を前提に獲得経験値やお金を下方修正する
・ダーマの神殿課金システム化
・光の玉課金アイテム化
みたいなゲームの根幹をDLCありきで調節するとクソ扱いされるんじゃねえかな
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- 137 名前: ななし 2013年12月17日 00:02 返信する
- 現行ROプレイヤーの皆さん、社長になめられてますぜ?
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- 138 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:08 返信する
- でもお前んとこのゲーム、全部金で強くなるタイプじゃん?
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- 139 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:09 返信する
- んじゃROプレイヤーにパッケ代返金しろや
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- 140 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:11 返信する
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ん〜調子乗り始めてるな
グリーのあの方みたいだな
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- 141 名前: 名無し 2013年12月17日 00:19 返信する
- オンゲー開発している会社が言えることではない
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- 142 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:20 返信する
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>>133
そんなに難しい?考えてやると結構かてるようになるよ。というかゲームで勝てないとすぐやめるの?
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- 143 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:29 返信する
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お金かけることで楽しんでる人はいるわけだしそれはそれでいいんじゃないかな
いろんな人がいろんな楽しみ方でゲームをやるって悪いことじゃないよね
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- 144 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:31 返信する
- ユーザーから課金させる気満々のくせに何を言ってやがる
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- 145 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:32 返信する
- こいつ最近ミサワ臭しかしないよ
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- 146 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:34 返信する
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パズドラって完全にガチャによる射幸心煽りと課金強キャラによるパワープレイゲーだろ
あとはモンスター集めという装飾性
大多数の日本人は単純作業を好み、ゲーム性の高いスキルを要求されるゲームなんてやらない
パズドラ以外にやってるゲーム調べてみろよ、ソシャゲーと作業ゲーしかないから
つまりパズドラもその範疇でしか遊ばれていない
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- 147 名前: 2013年12月17日 00:35 返信する
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>>130
いや未だにファミコンも楽しんでやれるぐらいゲーム耐性があるんでもう2ヶ月はやってるよ
クソゲー耐性ある人は楽しめる
逆にクソゲー耐性ない人には絶対オススメできないゲームだと思ってる
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- 148 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:39 返信する
- ROにいってやれ
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- 149 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:42 返信する
- とりあえず金をかければかけるほど強くなるゲームは嫌
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- 150 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:43 返信する
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しかし結構面白い結果がでたな課金システムなのにちょっとした違いでここまで差が出るっていうのも。
課金アイテムが魔法石のみでさらに不定期だけど頻繁に配布するゲームと何かと課金アイテム購入しないと仲間に入れてもらえないようなゲームのシステムの違いなのかな
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- 151 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:49 返信する
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ガンホーオンラインエンターテイメント
(建前・理想)儲けなしでやります( ー`дー´)キリッ
(実際の経営)経営は別だから、人が離れないバランスで課金でむさぼりつくすぞ(^ν^)
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- 152 名前: ソラリス 2013年12月17日 00:51 返信する
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ポチポチをゲームって呼ぶこと自体に違和感しかないわ。
ゲーム性があるものは別だが
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- 153 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:51 返信する
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LOLやWOTみたいに、本当に「free to win」仕様にしてから言えや
「課金した方が強い」仕様でドヤ顔でこんな事言って恥ずかしくないの?
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- 154 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:54 返信する
- ならパズドラの課金システムを廃止にしな
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- 155 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 00:57 返信する
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>>146
どうしたの?なんかあったの?
大多数の日本人は単純作業を好み、ゲーム性の高いスキルを要求されるゲームなんてやらないっていってるけど何者?
パズドラは競争ないからパワープレイだけじゃなく無課金で結構あそべるよ?
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- 156 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:10 返信する
- これ言う程お前が言うなか?
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- 157 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:16 返信する
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これは森下がいうことじゃなく山本がいうことかな?
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- 158 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:16 返信する
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さじ加減だよね
課金しない奴はお断り、課金しても強くなるには運と一定額必要、みたいなゲームもあるし
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- 159 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:17 返信する
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ゲーム業界はなんか余裕がないよね
作り手側のこういう意見は甘えに聞こえてしまう
えらそうなこと言ってすまんな
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- 160 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:29 返信する
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ガンオンのことかw
○山さんとっとと○ね!
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- 161 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:30 返信する
- パズドラ無課金で全然いけるけどお前らやっぱ金払ってんの?
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- 162 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:32 返信する
- 勝ちたい気持ちってのは別にゲームじゃないからな
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- 163 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:33 返信する
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敵のパラメータ上げといて倒したいなら課金武器
アイテム出現のパラメータ下げといて出したいなら課金アイテム
あとは適当な絵師雇って射幸心煽るパツンコの演出パクるだけだろ?俺でも作れるわ
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- 164 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:44 返信する
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オフゲなら課金する奴も激減すんだろうな
課金厨の、皆に自慢したいって感情を利用してるからゲームが面白いかどうかはまた別だな
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- 165 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:47 返信する
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>>163
パズドラしらないだろw
作って作ってパズドラと同じくらい面白かったらやるわ!あちなみにおれは無課金で遊ぶから無課金でも遊べるくらいにしてね♪パズドラみたいに
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- 166 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:48 返信する
- お前ら面白くないゲームに金払ってくれてご馳走さんw ってことか
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- 167 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:51 返信する
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>>155
>パズドラは競争ないからパワープレイだけじゃなく無課金で結構あそべるよ?
そ、対人戦がないから高いプレイヤースキルを必要としない
俗にいう人読み、手の内を読むというスキルが全く必要ない壁に向かって球投げてるだけ
無課金でもやってることは石でガチャまわして強キャラでパワープレイ
この頻度が課金プレイヤーより薄いだけやってることは一緒
無課金で半年やってるやつは1〜2万課金ぐらい?結局課金と同じ土俵にあがってんだよねこれw
だからこいつの言うお金で強くなるに、パズドラプレイヤーは全員片足突っ込んでんだよw
課金で強くなって云々いえるのはクラッシュオブクラン作ってるような所だけ
はい論破
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- 168 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 01:52 返信する
- 課金ゲーだらけのガンホーが何言ってんだぼけ
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- 169 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 02:04 返信する
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>>167
パズドラしないで論破って何言ってるんだ?何を熱く語ってるの?w
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- 170 名前: ななし 2013年12月17日 02:17 返信する
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対人無いから高プレイヤースキル必要ないとかいろいろ言ってることおかしいぞ?
んなことよりこの社長言いたいことわかるけどお前が言うなだな
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- 171 名前: 2013年12月17日 02:28 返信する
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パズドラも同じ穴の狢なんだけど。
最近は無課金でもわりと遊べるものが多いけど
そもそも「無課金でもわりと遊べる」ってなんだよ。
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- 172 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 02:32 返信する
- 無課金じゃまともに遊べないゲームが増えてきたからとか
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- 173 名前: まとめブログリーダー 2013年12月17日 02:32 返信する
- パズドラは無課金でもそれなりに遊べるかも知れないが、課金で成長した企業が何言ってるんだとは思う
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- 174 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 02:40 返信する
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まぁいやいやで金払ってるやつらが大勢いるなら問題にでもなるのかな。
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- 175 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 02:44 返信する
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以前のパズドラならまだしも最近のパズドラは課金を強いているから
お前が言うな状態だな
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- 176 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 03:42 返信する
- ハイブリッド課金の先駆者がなにいってんだ
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- 177 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 03:45 返信する
- ROを今の状態にしておいて何言ってんのこいつ
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- 178 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 03:57 返信する
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ラグナロクオデッセイエースがまさに
お金で強くなれるゲームにしようとしてるよね?
自虐かw
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- 179 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 05:45 返信する
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パズドラもそうだろ。
無課金でも同じことは出来るが、金払えばその分が強さに結びついてるんだから、言ってることはブーメランだな。
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- 180 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 06:21 返信する
- RO潰しといて何いってるんだか…
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- 181 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 08:25 返信する
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ROとECO完全無視ですかwww
あんたんとこのMMOだろうにwww
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- 182 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 08:27 返信する
- これ友達に勧められるからこのゲーム嫌い
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- 183 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 09:28 返信する
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ROで課金装備が常に最先端って環境作っておいて何言ってんだwwwwww
くたばれ漏れ下wwwwww
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- 184 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 09:52 返信する
- ジョジョASB…うっ頭が
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- 185 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 09:58 返信する
- プリンセスヴァルキリーをタダで配ってから言え
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- 186 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 10:33 返信する
- 麒麟が強いとウミヤマが強いとかいってもパズル力あっての話だし正しいね
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- 187 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 10:41 返信する
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バズドラは課金+スキル上げとプラ玉集める時間両方いるからな
強いアイテム手に入れれば無双できるゲームとは違うって言いたいんじゃね?
ユーザーが好きなの選べばいい話だし、それをどうのこうの社長が言うのもどうかと思うが
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- 188 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 12:28 返信する
- お前が言うな選手権2013、世界チャンプの誕生である
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- 189 名前: まとめブログリーダー 2013年12月17日 13:42 返信する
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ならむらいに対して意固地になって作ったディオスはどうなんですか?
そんな個人的な理由で鬼畜難易度は頭おかしい。ツインリットも然り。
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- 190 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 14:46 返信する
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だったらイベントでテクダン5倍やめたら?
売り上げ露骨に下がって困るのはお前だろ
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- 191 名前: 名無しバーチャプレイヤーさん 2013年12月17日 15:52 返信する
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※
農耕民族特有の個人の突出した能力を嫌い、遊んでいるより仕事をしていることを尊ぶ気質が、課金ゲーを流行らせているんだろうな。
並みを求める日本人には突出したスキルが必要なゲームや、バカンスを楽しむ欧米人のような時間をかけて楽しむゲームは合わない。
働き詰めで得た金を注ぎ込むようなゲームが流行るのは当然さ。
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- 192 名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月17日 18:10 返信する
- お前が言うなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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