なんで使えないおっさんの給料が高いの?俺のほうが会社に貢献してるのによwwwwwwwww

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なぜ「働かないオジサン」の給与は高いのか? | なぜあのオジサンは、働かないのか? | 東洋経済オンライン | 新世代リーダーのためのビジネスサイト


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若手社員から働かないオジサンの話を聞いていたときに、「自分たちの給与に比べて、報酬をもらいすぎだ」とか、「中高年社員から若手社員へ、給与の再配分をしてほしい」といった意見があった。

ある信託銀行の若手行員は、支店で契約書類をチェックする仕事をしている中高年社員を批判していた。その社員は、若手社員が苦労して顧客から獲得してきた契約に対して、上から目線で不備を指摘するだけだという。若手社員の相談にも乗らず、定時になったらすぐに帰ってしまう彼の給与が自分よりも高いことに、納得がいかないというのだ。

確かに、実際に働いた実績分が会社からの報酬であるとすれば、つじつまが合わない。しかし大半の人は、少しおかしいと思いながらも毎日を過ごしている。

労働経済学の立場からすれば、定年制度の理論的な存在理由を示したラジアーの理論から導けるだろう。

右の図は、この理論のエッセンスを示したものである。社員の賃金カーブが企業への貢献度を左下から右上に横切る形になっている場合には、定年が必要だという理屈である。

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つまり企業は、社員が若いときには、貢献度よりも低い賃金を払い、その差異の部分を中高年になったA点以降に付加して支払っているというのである。これが働かないオジサンに実際の貢献度以上の給与が支払われている理由だということになろう。

説明概念としてはシンプルでわかりやすい。ただ、働かないオジサンの課題には、単に給与の配分の問題だけではなく、会社に対する中高年社員の「既得権」的なものが絡んでいる。

以下、全文を読む


<この記事への反応>

へー。ほぉー。仕事しないならまだしも邪魔する人もいるからねぇ( ̄‥ ̄)

10年近く会社に居て感じるのは, あと20年同じ土俵で相撲を取り続けるのかってことよ. 飽きちゃうでしょ. 日々に

別に上司働かなくていいので給料安めに設定しといてくれ。一日の業務がPCの設定するだけとかありえんわ。あと俺の仕事の邪魔をするな。

うわー!私の事が言われてるー(汗)でもこの不平を口にする若者ほど無能が多い気がするww

世界標準は「時価評価」。日本は「過去の実績」。







           あー、俺も自宅警備歴長いからそろそろ報酬上がってくれないかなー 
頬杖
なんの生産性もないやつに報酬があるわけないだろ・・・

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    頭おかしい
  • 2  名前: 名無し 返信する
    今更かよ。有名だぞこの理論
  • 3  名前: は? 返信する
    は?
  • 4  名前: (^○^) 返信する
    どうでもいい
  • 5  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    性格が腐ってるから
  • 6  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    オッサンも爺さんも、若いころはみんな同じことを言っていた。
    昭和の頃に書かれた小説や
    歌われていた歌詞を読めばわかる。

    だからきっと若者も、いずれ同じことを言われる側になる。
  • 7  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もし仮にそんなことしたら雇用が破綻するだろ
  • 8  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    3,40台をピークに山形を描くのが理想だと思われ
    成果主義ならなおさら
  • 9  名前: 返信する
    こんなの、年功序列と終身雇用があった時代の話なんだけど、今は年寄りだけがその頃のままのつもりでいて、若者には成果主義とリストラのリスクを押し付けてる。
    今若い人が、将来貢献度以上の給料が保証されてるわけじゃないから、全く現状の説明としては不適切なグラフ。
  • 10  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「真剣十代しゃべり場」って番組があったけどさ、
    あそこで噴出していた「大人への疑問」を
    オッサン・オバサンになった当時の十代がどう回答するのか、

    こういう企画をやってほしい。
  • 11  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    年功序列がおかしい
    フリーターでも稼げりゃいいよね
    会社は株主のものだ
    ホリエモン 村上ファンド
    人は使い捨てで とにかく稼げばオッケー
    リーマンショック
    派遣切り
    安心して長く勤められる所が良いよね

    こんな流れだったと思うけど
    また繰り返したいのか?
  • 12  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    定時で帰るのは残業が認められないから。
    そいつらも若い頃は同じこと言ってるから。
  • 13  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    文句があるなら独立すれば良いだけの事なのにwww
  • 14  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>9
    君がオッサン・爺さんになったとき、今のオッサン・爺さんたちは死に絶えていて、
    君の世代が社会の旨味を独占するんだから、
    難しい理屈は唱えなくてもいいんだよw
  • 15  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    仕事しねーのは別にどうでもいい
    こっちの仕事の邪魔さえしなければどうでもいい
  • 16  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    日本って世代くらいしかまともに対立できる要因がないよな
    階級や人種では一つのグループが圧倒的過ぎて
    そして時間の経過で自分の立ち位置変わるから世代間対立もプロレスで終わるw
  • 17  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もしもの時、責任首を差し出す為の要員だよ
    若造の首持ってっても相手は納得しない
    実務云々よりある程度の肩書きと雰囲気が必要
  • 18  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    若い時は無知で勘違いすることが多くあるものだよ
  • 19  名前: まとめブログリーダー 返信する
    ちゃんと機能すれば、年功序列は安定するいいシステムだった。それが崩壊して、中途半端に成果主義が入ってきたのが悪い
  • 20  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分たちが何十年後かにポンコツになって給料もらえなくなったらいやじゃないのかな?
  • 21  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これでちゃんと書類チェックで漏れがあった時の責任取ってくれれば何の問題もないんだがなぁ
    責任者は責任取るためにいるって理解してないおっさんが多すぎる
  • 22  名前: まとめブログリーダー 返信する
    その不備を指摘されなかったらどうなるのか考えないんだろうか。
  • 23  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    じゃあ成果主義にするとどうなるかというとだな、誰も他人に教えなくなるんだよ
    若いうちは黙って苦労を買っておけ、その苦い経験をした分、後輩に優しくできるんだ
  • 24  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ネットで不平言う暇があったら改善できるように車内で呼びかけろwほらやれwいまやれw
  • 25  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人間は自分に都合のいいこと言うだけだからなあ
    一旦強者側に着けば強者の理論に変わり身とかしてたら社会が回らんわ
  • 26  名前: 返信する
    使いこなせない奴が悪い
  • 27  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    パソコンも使いこなせない非効率な仕事して時間かけて仕事した感出してる奴wwwwwwww

    くっそうらやましい、あんなクソみたいな仕事で金もらえるんだから
  • 28  名前: ステータス暇人 返信する
    うわー!私の事が言われてるー(汗)でもこの不平を口にする若者ほど無能が多い気がするww

    ↑こういうコメが一番腹立つな。まだ学生だから大口叩けないんだけど
  • 29  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今の爺さん同じような事を若い頃言ってたんだろう
    可能ならば、このコメント欄を50年後ぐらいまで残せたら面白いかもしれないな
  • 30  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>27
    君が、頭の固い、物覚えの悪いオッサン脳になったころには、
    現時点では想像もつかないオフィス機器が登場しているはずだ。
    オッサンになった君の脳では記憶しきれない機能満載のねw
  • 31  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>30
    まったくだね
    歴史は繰り返すってことだ
  • 32  名前: ソラリス 返信する
    銀行とか役所、大手ならまだしも、一般の中小にはまったく当てはまらないがな
  • 33  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>30
    ゆうても結局はデジタルでしょ
    アナログでしか生きてこなかったのとは環境が違う
  • 34  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    若いうちは再分配してほしいが
    自分が中高年になった暁には「だが断る」


    こうですよねw
  • 35  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういうのって年齢どうこうよりも資本主義そのものの矛盾だと思うんだが
    ただ、それを是正しようとした共産主義は間違ってたし
    直しようが無い矛盾だと思うよ
  • 36  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ウチの会社なんて会社の利益を懐に入れて更に高給もらってる阿呆居るよ
  • 37  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    「このオヤジ、物覚え悪いなw」 と感じるオヤジも
    実は有名大学卒だったりするんだから、
    有名大学卒で頭脳明晰な自分も、
    いずれこういう物覚えの悪い劣化脳になるんだと推察できなくてはいかんな。
  • 38  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    責任の違いだろ
  • 39  名前: 返信する
    >>29
    今のおっさんが若い頃には年功序列と終身雇用が残ってたんだからそんなこと言ってねえよ。
    自分が年とったときに同じ立場がほぼ保証されてるんだから。
    今はそんな保証がないから、こんな不満が出てくることが当然なんだよ。
  • 40  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >うわー!私の事が言われてるー(汗)でもこの不平を口にする若者ほど無能が多い気がするww

    気のせいだ 若い奴はみんなおかしいと思ってるぞ老害
  • 41  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>27
    パソコンを使いこなしても給料にはならんよ
  • 42  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ自分の子供が生まれて大学に入学するくらいまでは給料は増えてもらわないと困る
    子供に一番お金がかかる時期に給料を上げる企業も増えてきてるらしいし
  • 43  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    若者が馬鹿の証拠だな
  • 44  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    会社への貢献量の「累積」評価
  • 45  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>33
    大した自信だ
    しかしデジタルならデジタルで数十年後あんたは多少デジタルを使いこなせても
    数十年後の若者は何倍もの効率を編み出し活用しているだろう
  • 46  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>33
    ガラケー全盛期にPCレスで学生時代過ごしたおっさんよりはかなり酷いよな
  • 47  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    大勢の進捗を管理しつつスケジュールを立てて、外との交渉とかまとめたりするのってかなりきついと思うんだが・・・。大体の上司は思ってるより有能だよ。
  • 48  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>あ
    君が老人になったころには、「君たちの世代にだけ都合の良いルール」が社会に適用されるんだよ。
    だから今は、「今の老人にとってだけ都合の良いルール」でいいんだよw
    わかる?
  • 49  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    将来の自分の姿だとは思わないんだな
  • 50  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    人口割合がピラミッド状態だったらこの図で問題ないよ
    だが現実は逆ピラミッド 時代にあったシステムとはいえない
  • 51  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>45
    個人的には過渡期なだけでここが極地点じゃないかと
    こっから進歩してく分には別に個人の技量はこれ以上要求されないと思う
    ハードやソフトの複雑化よりも適用の容易さが優先されてくんじゃないかな
  • 52  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    その理屈だと、新入社員は仕事覚えるまで給料なしで良いのかな。
    そもそも、この若い社員も経営者から見ると給料にあった仕事してるかは疑問。
    給料は相対でなく絶対評価でみる。
  • 53  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    部下が失敗した時に、責任を上司が取ってくれるかどうかでだいぶ違う
  • 54  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    NHKアーカイブで「真剣十代しゃべり場」を見てこいよw
    今のオジサン・オバサンたちが十代のころに、どんなことを真剣に主張していたかw
    そして今彼ら、彼女らは、どんな生活を送っているか。
    笑えるぞ。
  • 55  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>53
    上司が責任を取るのではなく
    会社がどちらに責任を取らせるか これが現実
  • 56  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    上司だって昔は低賃金でこき使われてたわけだぞ。
  • 57  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今のジジイ達も昔は奴隷してたんだよ!
    理不尽だがそんなもんだ。そのうち椅子取り合戦やり出すから。楽して高給取りになるには椅子取り合戦参加するしかないもんな… 他人を蹴落としたり上司にライバルの悪口言ったり。
    それが嫌で椅子取り合戦から降りたけどなぁ
  • 58  名前: 名無しバーチャプレイヤーさん 返信する
    年功序列や終身雇用は稲作農耕民族の伝統だ。
    欧米の牧畜民族とは思想が違うわ。


    狩猟採集で考えると分かる。
    対ケモノの狩猟は実力主義。
    対植物の採集は知識の蓄積になる。
    つまり年寄り重視。


    従って対植物の稲作農耕民族が年功序列になるのは理の当然。
    年功序列の破壊は日本人ではなくなるということよ。
  • 59  名前: 返信する
    仕事料の管理やチェックをする役目なんだから、せかせか働き続けるようなもんじゃない

    年功序列で給料上がるところならわからんけど、成果主義、能力主義で昇給するのが最近では一般的だから、それなりに能力があるんだろう

    ろくに仕事をしてないって人がいる環境にいたら、自分は仕事をしているように感じるかもしれないが、
    世間からみたら大した能力もないだらだら働いてる奴って気がついてないだけ


    自分のしてる仕事が本当に能力が必要な事なのか考えてみるべき
    外回りや書類作成なんて誰でも出来る仕事やってる奴に限ってこういうこというんだよなw
  • 60  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>47
    そうでもないよ。
    そもそも一般家庭で育った大半の奴らは有能ではないからな。
    恵まれてない環境で育ったから自分の好き嫌いでしか行動できない。
    だから金や地位に執着を持っていて思考力・判断力などがどうしても
    偏ってしまう。
  • 61  名前: まとめブログリーダー 返信する
    こういう不満を持つ人は歩合制の仕事に就けば良いんじゃないかな
  • 62  名前: 返信する
    >>48
    すでに今の若い世代は不安定な雇用情勢にさらされているのに、そのまま今の年寄りに成り代われると思えるとか、すげえ能天気だな…
  • 63  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おじさん達だって楽な仕事で給料たくさんもらえれば幸せな訳だし
    そういうおじさんたちが作ってきた会社に入れてもらって
    給料貰おうっていうんだからこれは仕方がない

    若い人が作った新しい会社に転職するのが良いと思う
  • 64  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    起業すりゃ良いよw
  • 65  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>あ
    君と同じ主張を、今のオッサン・爺さんたちも、若いころにしていたぜw
  • 66  名前: 返信する
    自分の力で契約取ったりしてると思ってるやつは起業したらいい
  • 67  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    過去の実績もないやつもいるな
    つまり、ただ長く居ただけ
  • 68  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今、六十代の団塊世代は、二十代の頃
    「老人は悪! 若者は正義!」 と言っていたのに、
    自分が老人になった途端、
    若者たちの負担増に乗っかってのうのうと暮らしているんだ。

    俺たちお前たちだって老人になったら、若者の負担にのっかって暮らすんだよw世の中ってのはそういうもんなんだよw
  • 69  名前: 返信する
    今の働かないオッさんの若い頃の貢献度は
    明らかに低かったけどな
    昔は先輩社員に頼っていて
    次は後輩社員にたかるんだよ
    マジで使えないんだ
  • 70  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この手の議論って年齢による身体的な労働力低下とかはまったく考慮されないよね。
    出来る奴しか基準にされないから、格差が広がるだけだというのに
  • 71  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らが見てないところで働いてるんだよ・・・
  • 72  名前: 返信する
    日本だからな
  • 73  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    年功序列だからだろ
  • 74  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>あ
    君がジジイになったとき、今の君の怒りに
    ジジイの君が答えてやってくれ。
    けっして逃げるなよ。
  • 75  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    頑張って長年勤めても報われない制度にしろってこと?
    これは転職が捗りますねw
  • 76  名前: 返信する
    書類のチェックするためには広い知識がいるわけだが、、、
    まぁ、コイツは上司の仕事の量とかよりも人間的に嫌ってるだろ。。
  • 77  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こういうのって結局は世代間論争になって議論が進まないんだよな
  • 78  名前: 返信する
    >>65
    その時代には、制度的に若い世代がそのまま老人に成り代われる仕組みがあったんだから、今の時代の議論とは根本的に違うって言ってるのがわからんのか?
    ただ若い世代にもっと金を寄越せって言ってるのとは全然違うんだぞ?
  • 79  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    上司には責任とか付いて回るんだがな
    中間管理職とかその辺は権限は中途半端なのに
    責任は重くて地獄だわ
  • 80  名前: 返信する
    >>14
    勘違いしているかもしれないが
    今のおっさんが積んでいるのは負債だ
    おっさんが定年後に若者がツケを払わされるんだよ
    解ったらこれ以上負債を増やさないために
    早期退職してくれ
  • 81  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    不満なら経営者になればいい。何しても自由じゃないか^^
    最も、部下に不満を持つようになるが(笑)
  • 82  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    会社ってね、使えない奴ほど残ってくんだよ、知らない?
    使えないからってむやみやたらに切ってたら労基やらに目つけられるし
    かと言って使える奴なんてごくわずか
    使えない奴ほど周囲なんか見てないから自分から辞めるなんて言うわけもない
    これが何より苦痛なわけで
    まあ社会人5年以上続けていれば、ジジイの言い分の1/10くらいは理解できるようになるさ
    誰かが言ってるように、「大きな被害」を作らない「能無し」は生き残り続ける
    これってホラーだよ
    頑張れよ若者、こういう本物の「無能」を蹴落としなw
  • 83  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こう言う奴ほど同じようなことを周囲から思われてるんだけどね
  • 84  名前: 名無しバーチャプレイヤーさん 返信する
    実力主義なんかにしたら余所者が入り易い国になるわ。
    ツテやらコネやらはマイナス面ばかりじゃあない。
    日本人だけで回せるというプラス面があったのよ。
  • 85  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    これすらも今は昔だろ。
    A点を過ぎたら中高年からリストラの第一ターゲットにされるんだ。
    もちろん、リストラを逃れてしがみついてる少数のオッサンだけが勝ち組。
    でも数を減らした分だけ会社も得をする。
    若者は何を言っても無駄。
  • 86  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    またニート共が※欄で社員の批判をしてるのかw
    お前らに批判する権利なんてねーからww
  • 87  名前: 返信する
    問題はそういうやつらがおっさんになった時
    若い連中に同じような不満を漏らされないように生きられるかということだ
  • 88  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    グラフが適当過ぎるだろ
  • 89  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゆとってるなぁwwwwwwwwwwwww
  • 90  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺も昔は上司にたてつく平社員だったんだが 膝に矢を受けてしまってな。
  • 91  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    若者より仕事できないおっさん多すぎ問題
    気が付いたら俺が上司ってどういうことよ
  • 92  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本当に上司が無能で若い部下が有能ということはあるだろうが
    でもこんな文句言ってる奴の何割がそれに当たるのか
    被害者面する為に自分に都合のいい部分しか見てないやつも多いだろ
  • 93  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    おっさん達が無能なのはある意味当たり前なのだよ
    無能になっても大丈夫なようにナワバリを確保したんだから
    そして無能と無力はまた別の話
  • 94  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そのおっさん達がいないと今の会社にはなっていないわけだがな
  • 95  名前: 名無し 返信する
    自営やから関係ない!
    働かん奴も、批判する奴も、ただのクズ!

  • 96  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    上司の仕事がどれだけ会社に貢献しているか、なんて判断できるほどの経験をしてる若手なんてそうそういないと思うが…
    本当に有能なら役職も上がってくだろうし気にしなくていいんじゃね
  • 97  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    役職ってのはトラブルあって謝る時に効いてくるしな
    平時は日経とプレジデント読んでるのが仕事のほうがありがたい。
    実務に首突っ込まれると大迷惑です
  • 98  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    家庭をもってお金が必要になればなるほど賃金が上がっていくシステムだったりもするんだけど
    今の社会には向かないよね
  • 99  名前: まとめブログリーダー 返信する
    この事について批判する奴は屑じゃないだろ
    極当たり前の事を極当たり前に主張してるだけ
    まあ指摘されれば痛い人が出てくるデリケートなところだから本来なら慎重に扱うところだけど
    今は行きすぎてブラック企業増えまくってるからガンガン働かない中高年は糾弾されても仕方ないでしょ
  • 100  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この若者は残業している時点で無能
    もし残業で会社に貢献していると思っているのなら、それは大きな間違い
  • 101  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分の将来も同じやん
    50過ぎて給料分働けるなんて職人の世界ぐらいだろ。
  • 102  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    現実で楯突くと出世できなくなるしネットで発散するしかないんだろうね
  • 103  名前: 返信する
    おっさんの姿が将来の自分の姿なんだけどね
  • 104  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    というか、そもそもおっさんの給料が低かったら
    お前らの親父はお前らの学費とかだって払えないだろ?

    その辺の矛盾に気づかないやつが多すぎる。
    子育て結婚できないんだから、地域社会において、その分の費用も含まれるって感じだよ。
  • 105  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>98
    ×今の社会に向かない
    ○今の少子化の進んだ社会のほうが不健全な社会である
  • 106  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    有能なやつはこんなことでグチグチせずに行動するから、
    こいつは無能な部類だな
  • 107  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    しっかりした日本の会社は、これに責任というステキな言葉がついてくるからね
    何かあったら責任とってね♪ となってるので、管理職で高給ってのは当然ですわ

    ただ、平社員で高給ってのは何か裏があるので関わらない方が良いよ
  • 108  名前: l 返信する
    その老人も昔は同じことおもってたんじゃないの?
    無能は不満をいい続けてのこるからまさにスパイラル

    有能な奴はある程度のところで不満の少ないところにいく
  • 109  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    相当いい会社なんだな、この年功序列の会社は
    うちは50代超えると下手したら新卒レベルまで下がる事もあるwww
    いわゆるリストラってやつだな
  • 110  名前: 返信する
    給料上げろー!
  • 111  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    未来の自分へのメッセージなんやな
  • 112  名前: 返信する
    >>95調子に乗るな
  • 113  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    その不備に気付いているだけ先輩や上司のほうが優秀と言うこと
  • 114  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんなに自分のほうが能力高いと思うなら起業すればいい
    どれだけ自分がうぬぼれていたかわかるから
  • 115  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ批判を口に出せばブーメラン化する世の中だ





    だから誰も何も言わないだけでな
  • 116  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今はA点に到達するまでの坂が厳しいんだよ
    そりゃあ楽してる奴を妬みたくもなるわ
  • 117  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    A点を超えた途端に解雇されましたよ
  • 118  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まじめに言うと、
    上司は部下の仕事をしてはいけないことになっているのだよ。
    マネジメントの本だと、↑の行為は、部下の成長の機会を奪う行為だと、されている。
    ただ右に行くと言ったら、左に行けと言い、左に行くと言ったら、右に行けと言ってくるような上司はいらんな。
  • 119  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    子供の教育費って高いよねw  
    次の世代に、社会を支えるチカラをつけてあげるのも大変だ。
    そして、子供の成長に自分が生きた証を感じて死んでいくのさ・・・・・
  • 120  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    出来高の仕事に就けばいいだろ
    自分の仕事量に見合っただけ貰えるぞ
  • 121  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    職歴が長くなっていくと役割が変わってくるからな
    入社から数年は現役バリバリで働いているから、おじさん連中が働いていないように見えるけど、そのおじさん連中は部下の失敗に対する責任を取る立場に変わるから、何が起きてもいいようにもしくは何も起こらないように見守るのが仕事になるんだよ
  • 122  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    昔は若い頃頑張っても給料安くて、その分年取ったときに高くなっていたんだよね
  • 123  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今更ですね。どうでもいいんですけど普通に考えれば
    長く勤めてるはずのミルド層の方が経験も能力も圧倒的に優秀なわけで。シニアになるほど優秀なはずなんですよねー。時代のイノベーションによって雇用価値がなくなることもあるけどね。つまりその組織のベテランの能力こそが未来の自分の能力ってことだよ。
  • 124  名前: まとめブログリーダー 返信する
    老害くそじじー共はさっさとしんでね
  • 125  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>121
    そうですかねぇ。部下の手柄は上司の手柄、上司の失敗は部下の責任って結構昔からありますけどこれって見守ってるんですか。
    業務を効率化して早く退社させるとか、無駄を削って利益を増やすマネージメントとか有給を取得しやすくするチームのタスク管理って全然されてないっすよね。
  • 126  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    嘴の黄色いガキは文句だけは一人前だからねwwwwwww
    マジで親父や爺ちゃん尊敬してるからそんな事言う気になれんわ
  • 127  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    給料欲しいんならもっと功績上げてさっさと上に行けばいじゃん
  • 128  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    全ての事情を知らないくせして優秀であると自称して他人を無能扱いするバカって、よくいるよね。特に学歴コンプレックスを持ってるやつに多い。
  • 129  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そんだけ仕事出来るなら独立すればいいじゃん
    成功すれば楽しいよマジで
    自由だし儲かるし、何より雇われ時代には無かった充実感がたまらん
  • 130  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前が経営してないからだよ
    文句あるなら会社作りゃいい
  • 131  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    アフィカスJINは早く死んだ方が良い
  • 132  名前: 返信する
    働かないオッサンは若い頃にも働いていませんから
    割りを食っているのは、若いときから働いて、今も働いているオッサン
  • 133  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    高給老人が責任とったの見たこと無いがな
    食品偽装も原発問題も誰か責任とりましたか?
    と言うか昔から日本は責任の所在をはっきりさせない悪習があるよね
  • 134  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    真実がどうかがわからんからなんとも言えんが
    文句を言ってる側の若造が、自分自身が思っているよりもよっぽど仕事ができないクセに「自分は有能である」「自分は一人前である」と勘違いしまくっているクズである可能性も十分ある

    ウチの職場に入ってくる新人は結構そういう奴が多い
    ろくに仕事もできないくせに後から入ってきた新人を「アイツはろくに仕事もできないクセに口ばっかり達者で見ていてイライラする」とか真顔で上申してくる

    それは俺がお前に言いたいセリフなんだよ、と
  • 135  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    こーいうのは言わんようにしてるわ
    自分も10、20年後には使えない時代遅れのおっさんだぞ?
  • 136  名前: あぽ 返信する
    こういうバカに限ってウチの社長は何もしないとか愚痴ばかりこぼすんだよな
  • 137  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    何言ってんだかっていう感じだな。
  • 138  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    口先だけは達者なトーシロばかりよくも揃えたもんですな
    全くお笑いだ
  • 139  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ちょっと違うが新人相手に
    仕事出来ないくせに給料が一緒なのが許せない
    給料に教えるって業務分が入ってないから仕事も教えたくない
    って言ってたベテラン見た時はこいつアホだった思ったわ
  • 140  名前: 名無し 返信する
    >>112
    調子にのれるように頑張りなちゃい!
  • 141  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    一生文句垂れてろよ無能がw
  • 142  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そのおっさんが若い頃の世の中に居たら今よりもっとそんな格差あって発狂しそうだなw
  • 143  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    若い頃はそう思っていた時期もありました・・・
    今にして思うと上司となるような人はトラブルになった場合とてもスムーズに何事もなかったかのように対応できたりして自分の浅はかさを知ったよ。
  • 144  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    上に立てば分かる
  • 145  名前: ななし 返信する
    書きたいこと既にコメントされてた。40過ぎて未婚でパチバカで平なのに、よくあんな開き直ってでかい顔できるな、と毎日思いながら過ごしています(^-^)
  • 146  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    この理屈だと入社数年は教えてもらうばかりだから会社にお金をあげないとね
  • 147  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    バブルで給料沢山貰ってた役立たずおっさん世代が優遇さる
    そして頑張っても就職が難しい今の世代がその役立たずのために更に頑張る
    不満を溢せばゆとりと見下す役立たず
    それが今の日本
  • 148  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    普段と違う事態になった時の対応力なんだよね年とって上に立つ人間に求められるのは
    普段の業務をこなすだけで評価されるのは若いうちだけ
  • 149  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
                / ̄ ̄ ̄ ̄\
               /;;::       ::;ヽ
               |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;|  んーとね…
               |;;::        ::;;|
               |;:/ ̄ ̄ ̄ ̄\;;:|
      「 )))y      /;;::       ::;ヽ      (巛7
      ( 彡ヽ      |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;|      , ミ )
       lヽ;: :;\ __|;;::        ::;;|__ /;: :;/ヽ
      . l  ヽ;: :;\  |;;::   c{ っ  ::;;|   /;:  :;/ ヽ  よくわかんない
       l  ヽ;;::  :;\ |;;::  __  ::;;;| /;;::  ::;/l   ヽ
      {    \;;:  ⌒ヽ;;::  ー  ::;;/⌒  :;;/ l    }
      l   ノ/ヽ;;:   ::;;\;;::  ::;;/;;::   ::;;ノ\ `   」
      ヽー '    ヽ;;:   ::;;|;;::  ::;;|;;::   ::;;ノ   ヽー '
              l;;::            ::;;l
              l;;::            ::;;l
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               l;;::          ::;;l
               /l;;::          ::;;lヽ
              / .l;;::         ::;;l \
             /   l;;::         ::;l   \
            (   ヽ;:         :;/   )
             ヽ   ヽ       /   /
               \  ヽ    /   /
               /;:\  ヽ /  ,,-'':;ヽ
  • 150  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ってことはさーーーーーーーーー


    何事もなかったようにトラブルに対応できていない政治家連中ってさーーーーーー


    無能の証明なんじゃなーーーーーーーーーーーーーーーい?
  • 151  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>83
    いやだから、そういう意味で言ってると
    行間読めないゆとりかw
  • 152  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    老害は氏ね
  • 153  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    クズ「昔はわしもそうだった」

    時代がちげーんだよ。
    タコ
  • 154  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    そのおっさんも同じ道通ってきたんだがそこは無視ですか
    管理職だろ、このおっさん
    給料高いからなるべく残らないでさっさと帰れって経理に言われてるんじゃないの
  • 155  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    もう一生文句言ってろ
    俺は気に入らないから会社辞めて独立した、そこそこ上手くいってるし
  • 156  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今文句言ってる若い奴らが無能な中年になった頃には
    今とは違うシステムになってるであろう皮肉w

    ほんと、いまの若年世代は不幸だなw
  • 157  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あえて、逆の立場で見てみるなら…
    >上から目線で不備を指摘するだけだ
    やっぱさ、長年の経験はバカにできないよ。金で買えない財産だからね
    親が十代の我が子にあれこれいうのと同じで、すでに経験してるから予見できちゃうんだよ
    上から目線って、そら会社では上司なんだから友達感覚の教師みたいな気でいられたら困るわ

    >若手社員の相談にも乗らず
    ええ?いろいろ指示してきてうぜえええwと散々自分らで言ってたくせに?

    >定時になったらすぐに帰ってしまう
    会社から残業するなハゲ!残業は無償なwってのが基本になってるのに上司が率先して残業してみせたらダメだろ
    それに、評価でお前残業多すぎってなったらリストラ対象にされるじゃん若手が責任とってくれるの?

    あえて逆目線だとこんな感じじゃね?
  • 158  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    たいして働かなくてもいい給料貰えるなんて羨ましい会社だな
  • 159  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    現場のことを何もしらず家族のコネでいきなり部長になった奴〜w
  • 160  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    バブル期過ごした連中の説明にはなってないんだよな
  • 161  名前: 名無しバーチャプレイヤーさん 返信する
    >>責任の所在をはっきりさせない悪習


    稲作農耕民族だからな。
    悪習というのは欧米側から見た場合よ。


    責任は連帯。権力も連帯。
    だから日本にはワンマンな人間が居座る悪習がない。


    親にも権力も責任もない。
    子育ては村で子供に対する権利も責任も村が負った。
    だから親の「お許し」なんておかしい。
    権利ないから。
    「親の許可」ではなく「親の承認」だったよ、市民駅伝大会の申込書。
  • 162  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まあ、わかっているのは文句を言ってる奴はそのおっさんが若いころほどの業績は上げられず、おっさんの歳になったら出向に出されているか、その会社を辞めているかだな。
    文句ばっかり言ってる奴は上司からみて使い辛いから評価低くなるよ。
  • 163  名前: 名無しバーチャプレイヤーさん 返信する
    あと多少高くても昔馴染みの商人から物を買うのも余所者が入りにくい行為だった。
    サザエさんの三河屋さんとかね。
    田舎は今でもそんな風習が残っている。


    便利だからって外国人が住み着き易い環境にしてきたツケが回ってきたわな。
  • 164  名前: まとめブログリーダー 返信する
    年功序列やめろ!と言ってベテランの賃金を下げた結果、ブラック企業が増えたんだけどな

    ベテランの賃金を減らせば若手の賃金が増えるなんて夢物語
    現実はもっと安い賃金でこき使える若手を新たに雇ってこき使うだけだよ

    文句を言ったところで自分の環境を良くするどころか、自分がベテランになった時の環境を悪化させてるだけだということに気付くべき
  • 165  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>164
    違うだろw
    ベテランは据え置き、他だけ給料下げて終わりじゃねぇかw
  • 166  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    まだ働いてるだけマシなんじゃね。
    仕事もせずに高給貰ってる人間わりと多いと思うけど
  • 167  名前: 返信する
    ネットで愚痴る奴はゴミ。文句があるなら社長に直訴するか会社辞めればいいだけ。
  • 168  名前: まとめブログリーダー 返信する
    >>165
    まー既存のベテランは据え置きかリストラだな
    新しくベテランになる人間の賃金が上がらなくなった
    実力主義だからっていう建前を武器に賃金を上げない理由を正当化させてしまったんだよ
  • 169  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    社会に出てもまだ賃金が貢献や苦労で上がるものだと思ってる人は他人の無能をとやかくいう資格ないよねw
  • 170  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    経験からいうと・・・
    ホントに役立たずの馬鹿な上司はいる
    ホントに役立たずなのにそれに気づかない馬鹿な部下もいる
  • 171  名前: 名無しゲーマーさん 返信する


    使えない上司と言っても


    それなりに出世してる人は過去に活躍した人


    そして、今若くて頑張ってる人も

    10年後には堕落して上司みたいになる

    これが流れ
  • 172  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>6
    その通り
    20年くらい同じ職場にいると判る

    みんな堕落してくんだよ
    体力的な理由もあるけどな
  • 173  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    お前らみたいなゴミが会社に貢献できてるわけねぇだろwwww
  • 174  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>142
    少なくとも今いるおっさん共は皆職につけてないだろうなw
  • 175  名前: まとめブログリーダー 返信する
    もう、定年まで同じ会社に居ることができるかどうかなんて誰も判らんからな
  • 176  名前: 返信する
    上から目線で指示は普通やろ。
    年上で仕事もしてるんだし。
    不備を教えてくれるだけありがたい。
  • 177  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    jinもバイトからそんなふうに思われてるんだろうな
  • 178  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    社畜コメ期待
  • 179  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    有能なおっさんだけが高給な社会とか勘弁してほしいが。
  • 180  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺の会社の使えない奴って40代前後に多い。というかほとんどが仕事をまともにやらないで遊んでるクズ
    逆に50代〜定年間際の人達の貢献度が凄すぎる
    冗談抜きで今の50代以上の社員が定年したらこの会社はヤバイ
  • 181  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分も将来そうなれりゃ文句も言わないだろうけど
    もう終身雇用なんてありえない世の中だからそうもいかないだろうね
    頑張った奴がバカをみるクソみたいな世の中だよう
  • 182  名前: 返信する
    そのグラフ通りにおっさんが若者より貢献してるならここまで文句は言わないだろ
  • 183  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    俺も若い頃はこんな事考えてたなあ。
    で、今はたいして仕事してないけど若い頃の数倍の給料貰ってる訳で。
    まあ大企業入ったら辛くても定年まで頑張れ。って話だよな。
  • 184  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    私、製造業なんだけど、出来高制になればいい。と何度も思ったことがあるわ。
  • 185  名前: 名無しのゲーマーさん 返信する
    若いうちに稼ぎたいなら外資系行くしかないな
    たいていは40手前で切られるけど
  • 186  名前: 名無しゲーマーさん 返信する

    早くグローバル化の波が日本を一気に飲み込まないかなぁw
    完全能力主義にならないかなぁwww
  • 187  名前: ななし 返信する
    人によるんだよなぁ
    同じ職場でも 定年間際の尊敬できるすごい人と無能な40代おっさんがいる 
  • 188  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>182
    いやおっさんが過去にどれだけ貢献したかなんてこいつにわかるわけないだろ
  • 189  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    あー気付いちゃったか〜
    最早日本の年功序列、永年雇用システムが限界だということに
  • 190  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>181
    これだな
    いずれ自分の番が回ってくるのなら我慢するが
    今の若者に将来待ち受けているのは経済の崩壊だからな
  • 191  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    年功序列は理にかなってる
    給料がピークになる時には、住宅ローンや子供の進学や結婚と一番お金がかかる時期なんだよ
  • 192  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>191
    あくまでその座席が全員分あってこれからも持続可能ならば、な
    それが無理だから少子化になってみんな困ってるわけであって
  • 193  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ゴマすってるだけの糞ハゲが役員になって、親身になって相談相手になってくれた上司が平のまま退職した時にいろいろ諦めた
  • 194  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    その上司が無駄に貰ってるお金と同じものでお前は親から育ててもらったんですよ?
    親を役立たずの給料泥棒と罵ってるようなもんだよ
  • 195  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>194
    その代わり今の若者は子供を育てられないんだけどね
  • 196  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    上司は部下の責任取るためにいるんだよ
    なお
  • 197  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    勝手に自分だけで話進めていつのまにか自分が悪いことになってたりする
    fuck
  • 198  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    完全能力主義()とかグローバル(失笑)になったら
    大半が定年は30代前半だなwww
  • 199  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>198
    でもどっちにしろこのままじゃお終いだからねえ
  • 200  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    ラジアーの理論はもうダメだって。
    最新の賃金カーブのトップは40代前半だよ。
    20代を底辺に40まで昇給して終わり、あとは定年までひたすら減額。
    30代社員と50代無能社員との給与はほぼ変わらん所まで言ってる。
    この調子いけば35歳あたりにピークがシフトする。外資系似たカーブになる。
    ただ日本の閉鎖的文化のまま給料が下がるからメリット皆無だけど。
  • 201  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    AAいい事言うじゃないか
  • 202  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    >>200
    それ韓国で失敗してるじゃんw
  • 203  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    TPPについてのメリット・デメリット/Q&Aを必死で考えまとめてみた

    公的医療制度の崩壊。採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
    公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。
    エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
    郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金(数百兆円)の運用権を握られる。
    「サルでもわかるTPP」で検索
  • 204  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    不備を見逃すようなおっさんなら遠慮はいらんが
    指摘されてるなら、えらそーなこと言うな
  • 205  名前: まとめブログリーダー 返信する
    年功序列型給与制度
    この名前だけは何故か覚えて居たけどついにドヤ顔で言える時が来たか

  • 206  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分自身が思ってるほどには、会社の上層部は貢献してるとは考えてない、って事だよ。
    こんな自惚れてるやつに未来はないな。
  • 207  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    陣内君も仕事(ゲーム記事のせ)しないくせに高給取りだよね
  • 208  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    自分が年取ったとき同じ事言えればいいね
  • 209  名前: まとめブログリーダー 返信する
    このサイトの利用者が無能なおっさんばっかって事は分かったわwww
  • 210  名前: まとめブログリーダー 返信する
    >でもこの不平を口にする若者ほど無能が多い気がするww

    これはあるな。一々言われなきゃやらない、やりたくないことは避けて通ろうとする、責任感も残業意欲も何もないくせに給料が安いって文句ばっか垂れるやついるわ
    そもそも努力できるやつは若いうちにちゃんと頑張って、いいとこに就職していい給料もらってんだよ。それができてない時点で役に立ってる発言とかお察し
  • 211  名前: ゆめ 返信する
    そんな不公平どーでもいいからとりあえずまず働かせてくれ
  • 212  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    本当に仕事しない上司もいるけど、仕事しっかりサポートしてくれたりする上司もいるから一概には言えないけど
    こういう事言って辞めていくのって大体が新卒
  • 213  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    うちの会社には仕事ができなさすぎて契約に降格したやつがいるw
  • 214  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    今の時代は中心より左側はそのままだけど、右側はリストラだからさ
  • 215  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    会社に居れるだけでもありがたく思えや。
    嫌ならとっとと辞めな。
    まあやめる度胸も無いと思うけどねww
  • 216  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    若者とおっさんの中間から言わしてもらうと、
    普段は放置で自由にやらせてもらいつつも、
    これはやっちゃダメってラインを超えたときだけ、
    不備を指摘してくれる存在ってのはありがたくてしようがない。
    若者はこういうこと言ってもいいけどね、
    俺は絶対に賛同しない。
    そのうち身にしみてわかることだろうから・・・
  • 217  名前: 名無しゲーマーさん 返信する
    終身雇用制が崩壊していく過渡期だけに顕著なんだと思う。
    完全に実力成果主義になったら、無能な上司から真っ先に切られる。

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