【美味しんぼ騒動】 東京新聞「時間をかけた取材に基づく関係者の疑問や批判、主張まで「通説とは異なるから」と否定していいの? 行き過ぎはどちら?」

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美味しんぼに関連した画像-01
東京新聞:美味しんぼ批判 行き過ぎはどちらだ:社説・コラム(TOKYO Web) 

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被災者の切実な声が届くのか。それとも風評被害を増すのだろうか。漫画「美味しんぼ」が物議を醸している。何事にせよ、問題提起は必要だ。だがその表現には、もちろん思いやりも欠かせない。
 「美味しんぼ」は一九八三年から週刊漫画誌上で連載されており、昨今のグルメブームの発信源とされている。東日本大震災後は、被災地を取り巻く食の問題などにほぼ的を絞って、問題提起を続けてきた。

<中略>

 漫画作品だけに、創作部分も多いだろう。表現の隅々にまで、被災者の心と体に寄り添うような細心の注意が必要なのは、言をまたない。その意味で、配慮に欠けた部分もある。
 しかし、時間をかけた取材に基づく関係者の疑問や批判、主張まで「通説とは異なるから」と否定して、封じてしまっていいのだろうか。


 東電が1号機の格納容器から大量の放射能を含んだ蒸気を大気中に放出するベント作業をした後も、住民にそれを知らせなかった。「そうとは知らず、われわれはその放射線を浴び続けてたんです」と、前町長は作中で訴える。

 SPEEDI(緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム)による放射能の拡散情報が、住民に伝えられなかったのも事実である。

 またそれよりずっと以前から、原発は絶対安全だと信じ込まされてきたというさらに強い疑念がある。それらが払拭(ふっしょく)できない限り、被災者の心の底の不安はぬぐえまい。素朴な疑問や不安にも、国として東電として、丁寧に答える姿勢が欠かせない。情報隠しの疑念こそ、風評の温床なのである。

 問題提起はそれとして、考える材料の提供である。登場人物が事故と被害をどう見ていくのか。作品を通じ、作者は社会に訴えようと試みる。行き過ぎはないか。もちろん、過剰な反応も。

以下全文を読む





これ鼻血がおかしいってとこから始まってなかったっけ?
考える材料を提供って言っても色んな所から否定されてるわけなんですが・・・
cecdff95




ってか、ここまで被曝云々の話題になったら海外から色々と反応があってもいいと思うんだけど
実際に被害が出てるって話もあるし笑えないから
a1-5

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『美味しんぼ』風評被害騒動でとうとう実害発生! 表現を気にした数百人の団体旅行客が地元温泉宿の宿泊をキャンセル!

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすが反日東京新聞はわかりやすいなwwwwwwwww
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソース:東京新聞

    はい解散
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、小学館からいくら貰ったの?
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出たー!
    左翼の得意技・論点すり替えが炸裂だ!w
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当に取材したかどうかが怪しいんだが
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    表現するのは自由だよ、でもその自由によって他人の権利を侵害した場合には責任を取る所までも含めてが自由というもの。
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インフルエンザと同じ。

    被爆したからといって、みんなが鼻血が出るわけじゃない。
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    明坂聡美(あけさか さとみ) ‏@akekodao 39分
    あっ念の為言っときますけど、本当に私、た だ の 面 食 い なんです。
    世間的なイケメンは全部好きです。どうしようもないでしょ?(*∇)
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    肝心なところを忘れている

    「その取材が嘘だったらどうなのか」というところが
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも時間をかけて取材をしてない。
    根本から違う
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ他人に迷惑かからないなら如何様にも意見を言うといいんじゃない?
    ここみたいに掃き溜めクラスのところで愚痴いうのとはレベルが違うことを認識してほしいが
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    鼻血が出たからといって被爆したと決まったわけじゃない
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもその取材自体かなり胡散臭いことになっているですけどね
    いったい原作者サイドはどこの取材したのやらw
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから、漫画に描いてるのは真実かどうかただそれだけが論点だろ。
    大阪の件も綿密な取材とか言いつつ実際はガバガバだったわけだし。
    本当に福島に言ったら鼻血が出るのか、出ないのか、どっちなんだ。
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    騒ぐときは人間事実より感情だからねぇ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判の批判をする人は大概論点が見えてないっていうが・・・
    まさにそれだなw
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    マスゴミ特有の「黙認の援護」来ましたー
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    ちげえだろ。
    高熱だからと言ってインフルエンザとは限らないし、鼻血が出たからと言って被ばくが原因とは断言できない。
    それが言いたければ、まともに検証しろってだけの話。
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    もうそれどころじゃない問題になってマース
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    少なくとも大阪処理場の取材はしていないらしいね
    処理場側が取材を受けてはいないと言っている
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに雁屋さんも勇み足だったと思うけど、あんまり責めてやるなよ…
    彼だって悪気があってやったんじゃないんだし


    というかさ、 雁屋さんみたいな地位も名誉もある人が今回の件で日本が嫌いになったらどうすんの?
    それこそ日本にとって物凄い損失だと思わない?
    ありえるよ? こんな日本中から必要以上の集中砲火なんかあびたら恨みにおもって日本嫌いになってもおかしくないじゃん…
    それは悲しいでしょ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鼻血は実体験って言ってなかった?
    道路工事してる近くで転んだら道路工事が悪いってレベルの話だからお話にならないのですよ。
    聞いた人による主観で逃げてるから取材に意味があるのかと言うお話ですよ?
    被爆だと断言までしたのに誰々が言ってたから漫画にしましたじゃ取材の意味がないんですよ。
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一日取材しようが二年間取材しようが、ウソはウソ、本当は本当
    二年間の成果がこれじゃ、無駄な時間乙としか言いようがない
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同意
    元々嫌いな美味しんぼの作者だから叩いてるだけだろ
    これが田母神とかだったら、こいつら絶対擁護してるわ
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    いや、その確率は高いよ。隠されているだけ。実はみんな知っている。

    放射性物質が、鼻の粘膜に付着していると、大量に放射線を浴びることになる。

    放射性物質は、花粉症と同じと考えてもいい。


  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「(鼻血の原因は)被曝ですよ」
    って言い切っちゃってるくせに
    根拠に上げた科学的要素が、朝の情報バラエティ番組にさえ
    鼻で笑われてるデタラメさ
    そういうのが世に出たら、徹底的に糾弾するのが新聞社の役目じゃないんですかね
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    しかも処理場のまわりに住宅はないらしい
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>25
    昨日俺鼻かんだときに鼻血が出たけど被爆してたのか
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※21
    既に雁屋さんは日本嫌ってると思うよ?移住までしてますから・・・
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺、大阪在住だけど処分場のまわりって民家なんかどこにもねぇよ
    近所の民家の人っていったいだれだよ
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    は?
    処理場の管理室に取材とか意味ねーことしてるわけないだろw

    「処理場の周辺の住民」に取材してんだよ!
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    まともに検証しているところもあるけど、事実は隠されている。

    だからこういった現象が表沙汰になると、隠蔽工作が始まる。

  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何年かけようが嘘は嘘。
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尖閣の時、311の時
    様々な情報隠蔽を繰り返す日本政府をお前らは見てないのか?
    各所から否定、政府からの被ばく被害に関する細かい情報がないのはなんでなのか
    少し自分の頭で考えたらどうだ?
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    取材費で美味いもん食ってきたんだから無駄じゃなかったんだよw
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    そういう印象でしか物事を見ない人なんて、お前みたいな馬鹿だけだよ。
    科学的な検証なしにこんなこと言えば、誰が言っても批判されて当然。
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    横だけど、検証は不可能。というか研究者が今もって結論をだせてない。
    だから作品中でも「異論もある」といってる。
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28

    その可能性はある。

    しかし、その可能性を否定したい人間がいるってこと。
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>25
    大量に浴びたらな。
    そして鼻血が出るほど大量に浴びたらもういつ死んでもおかしくないレベルなんだけどな
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    美味しんぼってドラマしか見たこと無いんだけど社会風刺漫画だっけ?グルメ漫画じゃないの?
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どいつもこいつも原発擁護野郎の玉無しはげんぱつで働け
    汚染水ガブガブ飲めや
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反日はとことんまで反日だよな。
    脳ミソ茂木・小林よしのり・辛なんたら・香山リカetc
    分かりやす過ぎる。
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    それ本気で言ってる?
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    お、おう・・・??
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    隠されてるのに、どうやってお前は隠ぺいされているということい気づいたんだ?
    その隠ぺいされてる中身を、お前が公表すれば?
    まさか、どっかのおっさんやらおばさんが言ってました!とか言い出さないよな?
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尖閣の時も311も政府が隠蔽って両方とも民主党政権の時じゃないですかやだー(棒読み)
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>36
    科学的な検証で割れてるのが実情じゃん。
    「でない」って断定もまずいだろ。
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    逆、逆。

    結論を出せないから、検証は不可能、ってこと。

    結論を出されると困る人たちがいるんだよ。
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    これが放射脳
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今新聞社がやるべき事があるとすれば、「美味しんぼ」に書かれた事が事実かどうか裏付け調査する事だろ。

    具体的な調査の内容も書かれていないのに「時間をかけた調査に基づいて」とかを鵜呑みにして「問題提起だ」とか、仮にも「マスコミ」と呼ばれるものが言うべき事ではない。
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大阪で被害が出てると知ったら、岩手や宮城に追跡調査ぐらいするだろ

    時間をかけた取材の根拠無さ過ぎ

  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    明らかに時間なんてかけてないしたいした取材もしてないのに
    まるでしてるかのようなこと言ってんのが不味いんじゃないのかな
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメントブースト記事きたああああああああああああああああああああああああああああああ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福島県よりも大阪府よりもたくさん取材してる美味しんぼの作者こそ正しいってことか
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    血小板減少するほど被曝してるなら相当やばいんだがね。
    死ぬレベルだぞ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言論封殺クンがくるぞ!!!
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    これ気になってたんだけどさ、何をもって明らかなん?
    どこに取材したのかって別にあかしてないだろ?
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福島の真実という命題で書いた以上、そこに客観的な立証可能な真実がなければ
    内容はすべて瓦解してしまう。で、現在すべて瓦解した状態で何一つ真実が書かれて
    いないのが分かった以上、この作者はウソ書きましたと謝罪するか日本からまた
    逃亡するか二つの選択しか残されないと思うのだが。
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実害がすでにあって、しかも被災地の人間が気分悪くしてるの知らないのか?
    こいつ被災地に足運んでその地で直に話聞いたことないからこういう無責任な記事書けるんだろうな
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    高線量被爆とは別の可能性も疑わないと。複合要因も。
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    お前政治に関しては喋らない方がいいよ
    少し政治家の立場から考えるお勉強をした方がいい
  • 62  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    美味んぼは別として、福島特に原発に近い所には住みたくないね。
    まだ垂れ流してんだから。
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発言した 井戸川出て来いや!
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福島県については本当に取材したのかもしれないけど大阪については絶対に取材してないよね
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    武田教授が調べてくれた。

    武田教授のサイトで
    ショート論評 「鼻血」問題に見る日本人の魂の喪失
    をみればいい。
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが原因で福島在住の人たちから「私も鼻血が出るようになった」って声が多数上がるようになったんなら誰も文句言わない
    実際はそうじゃないだろ
    表現の自由だからってデマ流してもいいってわけじゃねえよ
    実在の人物出して実在の場所使って現実的な問題取り扱ってんだから
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    周りに住宅がなくて取材対象が存在しないのに何言ってんだこいつ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも取材すらしてないのにな
    なに言ってんのかねぇこの馬鹿記者
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなことより小保方さんをディスったバラエティ番組を批判しろよバカ新聞
  • 71  名前: チクリ魔 返信する
    そういえば桜塚やっくんの事故も放射能のせいとか言ってたアフォいなかったっけ?
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >時間をかけた取材に基づく関係者の疑問や批判、主張まで
    >「通説とは異なるから」と否定して、封じてしまっていいのだろうか。

    専門家らによる否定(健康に深刻なダメージが出るほど被曝して鼻血が出る状態なら、まず鼻血が止まらなくなる)や、
    半年間放射線を福島で生活するよりも多く浴びている若田宇宙飛行士は鼻血を出していないという事実
    風説の流布を行っている漫画の表現を否定するに足る事実をメディアは見ないふりして封じていいのだろうか。
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東京新聞を読んだら鼻血が出ました!
    東京新聞を読むのは危険です!たすけて!
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    誰も鼻血が出たことが嘘だとか言ってるわけじゃないぞ。
    それを放射能に結びつけるなら、最低限まともな検証する必要あるだろってだけの話。
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    証言した人物が マスコミにはだんまり!
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    そんなこと自分で行ってから言え
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    取材の結果で「安全な地域もある」「食材にはこう取り組んでる」って結果と、「鼻血が出た」ってのを平行してのせてるのに、
    片方のみをもって、しかもそれがすべてのようにたたくのって、やり方がおかしいだろ
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スピリッツ気まぐれコンセプトしか読んでないや
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鼻血が出たって言ってるだけなのになんで美味しんぼを必死に叩くん?

    風評被害!
    福島は絶対安全なんどないってか?w
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いい加減たかが漫画に騒ぎ過ぎだろ
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ東京新聞ってクソだな
    大学の教授が褒めてたけど何がいいのかってずっと思ってた
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    少なくとも取材したと名前が出た大阪や福島の双葉町は取材を申し込まれた覚えがないし、取材を受けてもいないと反論してるだろ
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    H2Oが放射線で分離してH2O2作って〜ってやつは現実的にはあり得ないし
    お母さんたちの調査とかいうのも
    1000人ほど〜とか約800人〜とか、到底綿密な取材に基づいていたら出てこないような表現
    廃棄物処理施設周囲の住民といっても、施設周辺は工場地帯で住民なんていない

    事実と矛盾してることを綿密な取材を基に〜とか言っていたら
    杜撰な取材ってのは明らか
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    だから、結論はでてないし、科学者の間でも意見が割れてる。
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも安全じゃないのなんかみんな知ってるわけで誰も教えてもらう必要なんて今更ないんだよね。
    それをさらに鼻血がでるとかいい加減な内容を描くことで国民を混乱させてる。
    どう考えても配慮や常識に欠けてるし、何の意味もないふざけた話だよ。
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドキュメンタリー的な書き方してるんだから
    こういう創作の仕方したらダメだろ

  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    取材の記録は提出しないのに逃げ口上ばかり一人前だからなぁ
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    俺も東京新聞読んだら鼻血出たわ
    新聞読んだら鼻血出るってのは通説とは異なるけど、否定しちゃだめだよな
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    黒澤明の 生きものの記録 だね。
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分に都合の良い情報を根拠も思考もなく完全に信じ
    都合の悪い情報は全てはんにちだーはんにちだー
    愛国を己のプライドの盾にするお前らが日本をダメにするんだ
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はいはい、いつもの論点ずらしねw
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰もそんな否定の仕方してねーよ
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間をかけたら真実なのかw
    馬鹿は舌噛んで死んでろよ。
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    双葉町役場と大阪だろ?取材先が役場である必要はないと思うぞ。
    前町長には話し聞いてる感じだし、「事なかれ主義」な役場より市民団体ってのは十分ありえると思う。

    もっとも、結論ありきで動いてるんじゃね?っていう疑問は俺も感じてるけどな。
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    検証して、本当に放射能のせいだったらどうするんだよ?

    できるわけないだろ。検証なんて。
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フジテレビが○人に聞いた名作アニメみたいな特番で
    社員に自分に都合のいい回答をさせただけでそれを統計上この結果が日本国民の総意となりますとか言い張ってる

    どうせこれと同じ手口だろ?
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>61
    はいはい、お前だけが知ってる真実を、いつまでも誇っていればいいと思うよw
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだ連載してたんだこの漫画
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    脳内で取材したんだからおkなんだろ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    似たような手口だとは思うが、総意とはいってないし、作品としての断定は避けてるぞ。
    被害者だと主張してるやつの言葉ではあったけどな。
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>表現の隅々にまで、被災者の心と体に寄り添うような細心の注意が必要なのは、言をまたない。その意味で、配慮に欠けた部分もある。

    これが全てやろ、これが出来てない時点で批判するには十分過ぎる
    「福島の真実」を銘打っているシリーズで被災者を傷つけてどうなる
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間を掛けて間違ってたんです・・・
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福島なんて放射能問題がなくても自分から行く機会なんてないよ
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    日本人はウリナラ捏造が大嫌いなんですよ
     
     解かれ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットで情報拾ってきただけの奴らが
    なんかソースが〜とか実証が〜とか騒いでるのは滑稽だな
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本に害を成す表現は規制されて当然
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    根拠のない情報は信じられない、という当たり前の話をしてるだけだろ・・・
    お前こそ、まさに自分の都合だけで判断してるがな。
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福島の端っこに一週間も滞在してないのに綿密な取材?ほーん?
    鼻ほじりゃ誰でも鼻血出るんすけど
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>101
    そんなこといったら、何もかけなくなるだろ。
    いじめを扱った作品だしたら「いじめられた奴の心情を考えろ」って言ってるのとどうレベル。
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    時間かけても

       データも診断書も「無し」じゃねえ・・・

                          意味がない
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、福島の皆さんは鼻血そんなに頻繁に出るの?
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Dang Dang 気になる
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95
    本当に放射線のせいだと解ったら対処をする
    解らないものに対して何をしろというのだ?
    まさか福島及び近隣地域から全市民を移住させろとでも?
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    ちゃんとした調査機関がネットで公表してる情報をソースとすることも滑稽とか言うんだな
    あんたはほんとにばかだなぁ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあどちらにしろ漫画に興味のない一般人は
    「美味しんぼでこんな話かくの?」って思ったろうな
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画でも描いてはいけない事があるんだが
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    アホか
    因果関係が存在すると主張する側が証明しない限り存在しないのと同じだわ
    存在しないことの証明なぞ一生できないのだから
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    表現の自由には誰かが表現した内容に反対したり否定意見があるなら
    それを表現する自由もあるんだよねー
    誰かが表現した物にたいして文句も反論も許さないなんてのはたんなる言論封殺なんだから
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    ん?
    どちらも民主党の…
    おや?誰か来たようだ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福島どころか日本中放射線汚染でやばいよ
    日本はもう人が住めない地域
    こうに言う海外メディアが出てきたら美味しんぼ擁護派はどっちにつくのかね 
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    大阪おかんの会の調査力を信用してるのか
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    はいはい出たよ、こういう奴
    現実の地域名、現実の人名取り上げて、綿密に取材したと言ってる作品と
    その辺のフィクションを比べるところから間違っている
    表現の自由とは何を書いてもいい権利とは違う
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

     現実、雁屋は
     「検査はしてないが、元町長が被爆して鼻血が出た。」しか言ってないからな

     風評以外の何者でもない

  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>107
    オレが言いたいのは現地に行ったこともないお前らに現地の事を偉そうに語る権利は無いってことだけ
    美味しんぼの情報を信じる必要もない、自分の目と体で感じてからやっと知識となる
    憶測だけで暴れるのは韓流追っかけババァと同レベル
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こうやって漫画やネットで不毛な討論や主張を垂れ流してる間も、おっさんたちが防護服なきゃ本当に鼻血でるレベルの高線量の中で「死ぬ覚悟をしなければならない」とか良いながら安い給料で廃炉の準備してんだよ…批判されるべきはちゃっかり値上してしっかりボーナスもらう東京電力の役員どもなんだよ…
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    じゃあアンタはその調査機関をちゃんと調査したの?絶対に偏ってないって言える?
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    いじめがあったかどうかも定かじゃないのに「○○学校の真実!」とか言っていじめ漫画描いたら文句言われるだろ当然
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>117
    わかったからアメリカ国立衛生研究所のレポート読んで来い。
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>68
    「周辺」ってことは周囲数キロだって含むんだぜ?
    原発推進派の反美味しんぼ側は卑怯にも、”勝手に”周辺=となりご近所、的なイメージを語って「周辺には家はない!」とかやってやがる
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※94
    前町長に話を聞いたって言ってもあいつ被曝する前に福島から逃げてんぞ?
    あと市民団体ってそれこそ結論ありきの団体が多いぞー
    よく居ただろ?「その食べ物の線量を測定します」って言ってるくせにクリーンルーム化してない部屋でセンサーむき出しの機械で測定してた全く何の信頼性も無い団体が。
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    そのオカンの会 取材も、事実無根の捏造だって
    橋下は全面否定してるしな
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間をかけた取材というか
    作者の希望通りの内容を喋ってくれる人間が見つからなくて
    時間がかかっただけじゃないの
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鼻血が出るほどの放射線障害?
    鼻腔粘膜がやられるか、骨髄抑制が来るくらいじゃなければ起きんだろう。
    普通はそのまま死んじゃうレベル。
    検査をすれば放射線障害によるものかはわかる。
    そうじゃなければ、ただの鼻血。
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東京電力は何も悪くない
    ブサヨ残念w
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    だからといって、安全じゃないものを「安全だ」って言うのも問題だろ。
    水俣地区で「水俣病なんてありませんでした」って言うのか?
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに危険
    でも福島が死ぬよな

    難しいや
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間かけても

       データも診断書も「無し」じゃねえ・・・
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鼻血が出た→被爆や!
    という妄想的な飛躍がやりすぎでなくなんなのか
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    否定もなにもちゃんとした裏づけがないのに何を言ってるんだ
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際に現場の人たちの話を取材した上で書いてるわけだし、
    検証もせずに、ありえないと否定するのは手順としておかしいよね
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    現地行ったことあるかどうかが、事実認識にどれだけ影響するんだよw
    ちなみに、俺はここ数年でも数回行ってるがな。
    実際に行ってる俺の意見は正しいってことでいいのか?

    大体、自分の目と体から得た情報が正しいかどうかを検証する必要があるだろうが。
    本当に印象論でしか語れないのな、お前。
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    雁屋の真実 「鼻血」 が捏造だって言ってるだけだぞ
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    証明してない、以上
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>131
    なんで橋下がそんなこと言えるんだよ?ww
    橋下はそのオカンの会の公式発言を担える存在なのか?w
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    被爆する前って、1週間は福島にいたはずだが。一番危ないときな。

    あと後半は同意する。だから結論ありきな取材かもね、って言われたら否定はせんよ。
    でも「取材してない」のと「結論ありきでしかみてない」のは別物だろ?
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    被曝なんてないよ!
    福島人は放射能に強いから
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    取材に時間かければなんでも許されるのか
    それで一個人の科学的裏付けの無い妄言でも許されるなら新聞なんていくらでもウソ書けるな
    もう書いてるけど
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    通説と異なるから否定してるんじゃなくて、
    事実なら証拠を出してくれと言ってるのだが。

    現段階では、福島の住人だからといって鼻血が頻繁に出ているということはないようだし、
    (とある元政治家は鼻血が頻繁に出ているみたいだけど、
     その人だけが頻繁に鼻血が出ているならば、
     それは放射能以外の要因を考えるのが自然)
    大阪のがれき処分場付近で出ているとされる症状に付いても、
    がれき自体が放射性物質はほとんどないのを調べたうえで受け入れをしていたし、
    そもそもがれきは福島ではなく岩手から受け入れていたのだから、
    見当違いもいいところ。

    いくら時間をかけて取材したとしても、
    こんな適当な情報を垂れ流しして福島の人たちに迷惑をかけていたら、
    非難されても当然だろ。
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


      【在チ.ョンが日本の反原発を支持する理由】


    反原発派の正体は 「中核派テロリスト・在日ヤクザ」(山本太郎の黒幕)



    ●日本の原発が無くなれば、韓国の国益に繋がる。
      アジアの原発事業を韓国が独占させたいが為、日本人に成り済まし
      日本を弱らせる事も兼ねて反対している、在日の偽善者スパイ集団。

    1 日本の原発メーカーが数十兆円の原発市場から撤退せざるを得なくなれば、
      競争力のない韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場を占有できる


    2 日本国内原発メーカーの研究開発体制は
      大幅に整理縮小されることとなるため、リストラ、あるいは待遇や
      研究環境の低下した研究者、技術者を韓国メーカーが引き抜き、
      さらには原発事業部門ごと日本メーカーから買い叩き、
      日本の技術をただ同然で入手できる。
      「ソース」
     (韓国政府の関係者が日本の原発技術者に引き抜き工作)毎日jp(毎日新聞)

    3 日本の原子力による供給量電力を自然エネルギーで補うことは
      到底不可能であり、電力価格が高騰し供給が不安定になれば、
      日本の産業の競争力が低下し日本の製品をぱくった上で
      日本を市場から蹴落とそうとする韓国にとっては非常に好都合である。

    4 原発を廃止するドイツやイタリアは周囲の原発保有国から電力を輸入している。
      日本も韓国から電力を輸入することになれば、
      日本は毎年韓国に数千億円を支払い続けることになり、奴隷とされる。

    5 日本が高速増殖炉や核燃料の再処理から撤退する一方、
      韓国の開発しようとしている核燃料サイクルが軌道に乗れば、
      韓国は核武装に対して日本よりもはるかに有利な立場に立つことが出来る。
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作者が綿密な取材に基づいて描いたと言っている以上、
    フィクションだから目くじらを立てるなという主張は通らないだろう
    ただ通説と違うからけしからんとか規制しろという流れになるのもおかしい

    こういうのは発信者が信頼にたる人物かどうかを冷静に見極めるべきだ
    その上で信頼に値しないとなれば、アレな人がアレなこと言ってるくらいに受けとめりゃいいんだよ
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    話すり替えすぎだろ。
    絶対に安全だ、なんて話は誰もしてない。
    鼻血が出たから放射能が危険な領域だ、なんていう短絡的な関連付けがおかしいという話だろうが。
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    「こういう研究結果があるよ」に対して「証明してない」ってアホか。
    こういう反論しかできないんだよな・・・
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>129
    そんな「周囲数キロ」の果てで身体に影響があるような放射性物質が含まれた焼却灰が降下したとすれば、その「ご近所」とか工場で働いている人はもっと重大な症状が出ているはずなんだが、そういう理屈も理解できないんだろうなお前の放射脳では。
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    通説とは異なるってか 根も葉もない嘘じゃん
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    水俣病は因果関係がきっちりと判明したからこそ公害病と認定されている
    因果関係がまだ判明していない以上目先の結論に飛びつくのはアホのすること
    キチンと調べろ、ちゃんと情報を公開しろ、と言うのは一向に構わんと思うよ
    ただいたずらに不安を助長するような行為は、差別に繋がる可能性も否定出来ない
    時間を掛けなければ解らないことはある、何度も言うが目先の分かりやすい結論に飛びつくのはアホ
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくわからない
    取材してるかはどうかはともかく、発表したなら、批判を受ける義務があるだろう

    あ、そうか!マスコミルールだと現地の人の感情無視で、内容も書き逃げが基本で、批判は無視するのか普通だったな!ゴメンゴメン!
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    だから、今回の話は「そういう主張をしてるやつがいる」ってだけで、結論づけてないってば。
    いままでの全話通してみればわかるよ。
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    科学的に因果関係が証明されてる水俣病引き合いに出して何がしたいんだこいつ
    馬鹿丸出しw
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門家に回答ださせろよw
    被爆で、鼻血だけですむかどうか。
    とてもシンプルで論理的な回答が出ます。
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    根拠のない批判は中傷にしかならない
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>158
    専門家で意見がわれてるから「専門家でも意見が割れてる」って作品に載ってるんだが?
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭狂新聞wwwしねよ売国奴
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    ■作中の記述について
    「大阪で、受け入れたガレキを処理する焼却場の近くに住む
    住民1000人ほどを対象に、お母さんたちが調査したところ、
    放射線だけの影響と断定はできませんが、眼や呼吸器系の症状が出ています。」
    「鼻血、眼、のどや皮膚などに、不快な症状を訴える人が約800人もあったのです。」

    これについては、大阪市が、処理を行った焼却工場の存在する此花区役所、
    同保健福祉センター、此花区医師会に確認をしましたが、処理中においても、
    その後においても、そのような状況は認められませんでした。

    ■災害廃棄物受け入れの安全性について
    大阪府、大阪市が行った、災害廃棄物の広域処理は、
    岩手県からの要請を受け、岩手県宮古地区(宮古市、岩泉町、田野畑村)の
    災害廃棄物を受け入れました。
    受け入れに際しては、
    宮古地区において放射性物質の濃度を測定するなど安全を確認し、
    運搬、焼却など処理の各過程でも空間放射線量率などを測定し安全を確認しています。
    その結果各過程の空間放射線量率については全て受け入れの前後で
    値に変化はなく、安全に処理していることを確認しています。

    また、今回の記述については、
    大阪府及び大阪市は事前の取材は一切受けていません。

    災害廃棄物の受け入れに関する測定結果などの詳細は下記をご参照ください。

    なお、大阪府及び大阪市は、平成26年5月12日、
    雑誌発行元の小学館に対して抗議を行いました。


  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>140
    ありえない、と否定してるんじゃなくて、取材内容を検証しろってだけの話だろ。
    〜〜さんがこう言っていました!ってだけじゃ、小学生の感想文だろ。
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    では、結論を出していない段階で、被曝という慎重を期すべき問題に対し
    インパクトの為に鼻血を流させたというのは、配慮にかける描写ではないかな?
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    それこそ事実として、そういう人がいた以上仕方ないのでは?
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    通説と異なるとかそういう問題じゃないだろうに
    こんな阿呆な記事書いててもジャーナリストと呼べるなら、その辺の小学生の方がマシだわ
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>161
    割れているなら割れているでなんで山岡に鼻血なんか流させるんだ?
    明らかに思考の誘導のためだろ
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    いいから 鼻血検査したデータ、さっさと出せよ

    ウリナラ雁屋wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    被曝のせいだ!って言ってるけど因果関係は証明されてないがね
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    その原因を福島に行ったことと関連付けるような流れが作品の中に見受けられる
    意見が割れているという結論なら、sのように描写すべき
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>163
    作中での記述が フィクションだからとか個人の意見で済まされるような書き方じゃないよなぁ・・・
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    「事実」っていうのは「原因」と「結果」が結びついた物のことを言うんだぞ。
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「現地での取材は、ありまぁす!」「200回くらい取材しました」「取材に協力した第三者もいます」

    こんな感じかな?w
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    事実って・・・
    その因果関係までが正しいと検証されてるわけじゃないのに、事実も糞もないだろうが・・・
    それは事実ではなくて、根拠のない決めつけや妄想の類。
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反原発派は韓国の手先
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>170,171
    だから「異論はある」っていう台詞もあったし、結論は来週?なんだろ。
    勘違いしてるやつが多いが、まだ結論だしてないじゃん
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内容が受け入れられないならスルーしろよ
    反論したいならこっちも取材して反論漫画描けばいいんじゃね
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすが反日新聞
    原発停止は朝.鮮の利益
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    だから各方面から反論が出てる最中だろ
    漫画にするまでもない
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    事実として証明されていない
    お前は「証明」という言葉の意味が分かっているのか?
    因果関係という概念を正しく理解しているのか?
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お母さんや反原発町長に聞き取り調査する事が時間をかけた取材ねぇ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    その通り

    自由には必ず責任もついてくる
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    いや、その取材も嘘だから
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際福島から避難してきた子供が「放射線が伝染る」などといういじめを受けた例などが幾つか報告されているよな
    今回はホテルなどの観光産業がダメージを受けた
    地元はまだまだ復興の半ばで、支援を必要としている
    そんな中で、因果関係も定かで無いモノを真実と題して発表することは
    被災者の方々に百害あって一利なしだと思うがね
    震災で一番つらい目にあった方々をこれ以上攻撃してどうなる
    金銭的な事情や、街に愛着があり復興したいと願って住み続けている人たちがたくさんいる
    弱者を更にいたぶるのが好きだという奴以外はこのことを解ってくれると思うが
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    じゃあ俺が>>178の生活ぶりやこれまでの人生、お前の周りのお前に対する評価をある事無い事を漫画に書く。お前が受け入れられない程度の衝撃的な内容な。
    俺は既にお前の周りの住人1000人に調査してお前に対する評価を集めた。筆舌に尽くしがたい衝撃的な結果だった。

    で、お前はスルーしてくれるよな?
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    異論はあるって書けば、科学的知見の伴わない内容も許容されるのか?
    ここから方向転換すれば、今までに書いた内容は帳消しにできるか?
    検証も配慮も欠けてるのが問題なんだっての。
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安定の反日
    東京新聞が肯定するってことはつまりそういう事

    ゲンダイと東京新聞が肯定する事は否定、否定することは肯定しとけば間違いないです
    わかりやすくていいですね。
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番問題発言してるのは前町長だと思うよ
    鼻血=被爆って
    だったら被爆した証拠みせろってな
    地震以降調子が悪いってお前だけじゃないだろって言いたい
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    いきなり鼻血を流させるというセンセーショナルな煽りと
    原発推進社が鼻血を流すような結末が待っているという原作者の煽り
    これらも含めてもう一度同じ言葉が吐けるか?
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>181
    だったら尚のこと、安全を押すのはまずいだろ。
    安全性も事実として証明されてないんだから
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    大阪府及び大阪市は事前の取材は一切受けていません。

    って大阪は言ってるし、取材は嘘だろ
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    放射線で過酸化水素ができるから鼻血が出るとか、科学的にめちゃくちゃすぎる主張は、まじめに取材したとはとても思えない
    半日取材すればありえないとわかる
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    茂木といい、ここといい
    わざわざ油かけに来てくれてありがとうとしか言えない
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福島の8倍も鼻血出してる福岡を問題視するべき!
    おそらく、PM2.5の影響か
    ひょっとしたら韓国が放射能を垂れ流してるのかも(棒
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>187
    だったら、安全のアピールもやめろや。
    実害がある可能性を無視して、風評被害ばかり持ち出すのもおかしな話だ。
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
    だから科学者や研究者は「安全」とは一言も言ってない
    ヤバい地域から人を追い出して「ただちに健康に影響が出るようなことはない」と言ってる
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    お前それ福島県民の前で言えんの?
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判されたくなかったら本当に鼻血が出るのか、鼻血が出る人が大勢いるのか
    証明すれば良いだけだろw 馬鹿なの?
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    根拠も示さずに福島の真実だとか銘打ってまことしやかに描いてるから駄目なんだろ
    茂木もそうだがなんか擁護派って論点をずらして煙に巻こうとしてるだけだよな
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何回かここのコメ欄で言ってるが世界的な地域別放射線被曝量から考えると
    現在福島の人が住んでいるエリアの放射線被曝量は南半球の各地域のそれに遥かに及ばない
    現在避難解除されている地域に住むよりアフリカに住んでる方が遥かに被曝する
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    妄想を否定することは安全アピールではない
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反原発派は韓国の手先
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あ…、これ、最終的に日本サブカルチャーが悪いという流れに持ち込まれそうな悪寒…。
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「科学的に結論を出せない」を恣意的に曲解している奴がいるな。
    低線量での影響については「ある一定レベル以下の線量なら簡単に分かるレベルの
    影響は無いことは分かっているが、「ゼロ」か「極々わずか」か「ちょっとだけ」かが
    分からない」だぞ。
    で、簡単に分かるレベルの影響を発見したと言っているのが、この漫画だ。
    誰だって詳細なデータが欲しくなるし、事実かどうか検証したくなるだろ。
    でも「取材した」と言うだけで科学的な話は一切無し。何でだろうね。
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かと言って政治色の強い発言を根拠の無い事を堂々と真実と騙って発表するのはどうかと思うぞw
    まぁ東京新聞がこう書くってことはネット民の方が正しいんだとはわかる
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    突然どーした?
     安全のアピール とか突然持ち出して??
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>201
    あ、俺もそれは疑問だった。

    ただ外部被爆と内部被爆の違いや、体の違いってどうなんだろうな。

    最近だと牛乳や肉が、人種によってうんぬん〜って説もあるじゃん?
    ああいうのもあるのかなーと思ったり。
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    鼻血検査すりゃ済む話なんだよ タコ

    それを雁屋が何故かやらないだけだ
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    そういう言いがかりこそ纏めて叩き潰したいな
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何で毎度毎度、擁護してる連中は論点がズレまくってるんだよアホ過ぎ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    絶対に安全だと言うのには十年単位での経過調査が必要だけど、その間、お前は福島は危険な可能性があるという共有認識ができあがるのが良いとでも思うの?
    暫定的な調査として、被ばく量等を鑑みた上で安全とするのは当然の措置だろ。
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>207
    安全かどうかわからんのに、風評被害とか言ってるのがおかしいと思ってるんだよね。
    実際は全部未知だろ?科学的に判明してない事なのはわかるけどさ。

    で、ダレも彼もが「断定」で話してるのがおかしいと思ってるんだわ。
    だから、雁屋に関してはまだなんもいわんが、井戸川には突っ込みいれたい。
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    左翼は意見を通すためには何でもありだな。原発も基地も憲法でも、自分達に有利なら誰が傷つこうがお構い無し。まるで中国共産党だな。
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事実やそれに基づいた推論については封じてはならないが、
    ナチズム礼賛、無政府主義礼賛のようなイデオロギーにまみれた
    希望的主張は封じるべきだろう。
    それとも東京新聞はテロ万歳とでも言いたいのか。

    それは言い過ぎにしても、今回のカリーの説を言い換えるのなら、
    . 最近突然暑くなってきた。
    . 5月でこんなに暑いなら、12月には全世界は灼熱地獄である。
    という暴論だからなぁ。
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PM2.5については何もいわんの
    あれも大概環境問題だと思うんだが
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「漫画作品だけに、創作部分も多いだろう。」
    作者本人が真実っていってるんだから問題になってる
    嘘なら嘘とはっきり言えばいいだけ
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら落ち着け!確かに今回の問題は美味しんぼの表現が大きな問題であることは間違いない。山岡に鼻血を出させたのは短絡的だった。
    だが、忘れるな。原発事故は国や東電やその他偉いやつにとっては大きな汚点だ。誰しも自分の汚点は隠したい、もしくはそれを他の奴に擦り付けたいだろ。つまり今回の騒動にはそういう側面もあるかもしれないってことだ。とりあえず落ち着いて考えようぜ
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間をかけて取材をしても「大阪湾の埋め立て地にある処分場の近くには1000人の母親と1000人の子が住んでいる」という嘘も見抜けなかった間抜け。
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>216
    雁屋に頼めや(笑)

    今度は中国を敵に回すぞww
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>205
    遺伝子組み換えとか狂牛病の全頭調査とかと同じだわな。
    絶対に安全とは言えない、をさも危険であるかのように語る。
    デミニミスとか言っても全然通じないんだろうな。
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    美味しんぼ騒動を擁護するやつはもれなく論点をずらしてくるなw
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    皆が鼻血出るんだったら噂で広まる気がするんだけど
    このネット時代に広まらないわけ無い
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    黙って俺らの言う事鵜呑みにしろや!って事ですね
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東京新聞がそう言ってるだけでもうアウト。
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>212
    被爆量をかんがみた上で、雁屋も「中通り」「会津」は心配する土地じゃないとも作中で明記してたんだけどね。
    作品に対して、おかしな共有認識になってる気がするぞ、今は。
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>208
    当然、アフリカの人たちはそこで採れた作物や、家畜などを食べて暮らしているのだから
    内部被曝に関しても同等と取れるのではないか?と俺は考えている
    人種間の問題に関しては、前例に乏しいので判断しづらいよね
    原爆の時とは状況が違いすぎるしな
    放射線を一気に大量に被曝すると死に至るってのは解ってるんだが
    じわじわとちょっとずつ被曝した場合どうなるのかっていうのは、正直データ不足だね
    世代を跨いだ影響ともなると、人類が原子力というエネルギーを手に入れて100年経ってないからね
    チェルノブイリの事故でさえまだ結論が出てないのに高々3年で結論は出ないよ
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ現地のやつもいってたけど放射能の再認識ってやつだな
    良くも悪くもまた福島が有名になるよ
    あらためて福島を隔離して韓国さんにプレゼントしよう
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原発を強引に動かして安全性を確認する人がうそつきだらけの中で
    被爆するかも知れない恐怖が勝っても無理ないでしょ
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    その風評被害で
    福島も大阪も実害受けて、現実事件になってんだよ

    こんな所で火消ししても手遅れだ
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お次は琉球新報だな
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際に現地に住んでる人間からこの漫画の内容おかしくね?って
    指摘されてるんだから通説と違うからと言って批判するのはどうか?
    なんて通用しないだろw
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>228
    なんで糞チョ.ンに日本の土地をプレゼントすんだ?
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福島の検証はするべきだ。現在でも放射能を垂れ流し続けているのだから。

    だが、この漫画はあまりに検証方法が非科学的すぎて
    逆効果になっているな……
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反原発派は韓国の手先
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    放射能なんか漏れていないという事実
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>227
    アフリカの放射線は自然からのもので、食物はまた別じゃないか?
    ストロンチウムを吸い込んだとかセシウムを吸い込んだとは別だと思うんだよなぁ…。

    実際体内での処理に関してもまだ研究ないしなー。
    昔は子供のほうが新陳代謝が早いから排出も早いって言われてたのに、ちょっと前にひっくりかえったし
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>213
    絶対に、100%安全だとは言い切れないってだけなんだが・・・
    お前はそれを勝手に増幅して捉えてるだけだろ。
    で、そういった不安を持っている人も多い中で、こういういい加減な主張がまかり通るのだけは避けなければいけない。
    福島の現状に危険を感じるなら、飛行機乗る度に墜落を心配しなければいけないレベル。
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この漫画のせいで経済的被害が出てるんですがそれは無視で良いんですかそうですか
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちなみに日本の年間平均自然被曝量は世界的に見て圧倒的に低い
    レントゲンを2枚撮ったらオーバーするレベル
    現在避難解除されて人が戻っているエリアはそれよりちょっと高いくらい
    中国や韓国はその日本の数倍だし、アフリカに至っては数十倍だ・・・
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この漫画家の人は真実しか書けないとコメントしました。鼻血なんか出てないんだよ?これウソじゃん。東京新聞はいつもいい加減な記事かいてるからマヒしてるんだろうが、ウソはダメなんだよ。
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よいこのみんな
    これが問題のすり替えというものです。
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>238
    まだわかってない段階で
    >こういういい加減な主張が
    これこそ一番いい加減だろ。
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>240
    外部被爆と内部被爆は別物。
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相変わらず話ずらしてるね。こういう書き方されたら本当みたいじゃん。糞新聞。
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エミー賞候補今日発表になった福島のドキュメント見れば
    今の日本の報道がおかしいのは分かる

    世界では日本の安全うそは見抜かれてるなー
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    お前は放射性物質を直接体内に埋め込んで行うガン治療とか、知らないだろ?
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229
    まともな検証なしで、そういう恐怖心を煽るのがいけないんだって。
    当然放射能の影響は継続的に調査する必要あるわけだが、心配する人が多い中で、でたらめな論説で風評被害が出ないようにするってのは本当に大切なこと。
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    そうなんだよ
    たださ、ウラン採掘現場や放射線に係る人間が尽く短命かって言われるとそうでもないわけで
    実際どうなんよ、ッて言われたら
    「わからんが、すぐには死んだり体調を崩したりすることはないよ」というしか無い
    結局政府の見解に逆戻り、というかこれ以上のことが言えない

    昨日他のコメ欄で言ったけど
    物理学者として著名なファインマン博士は
    デーモンコアと呼ばれる事故を起こしたプルトニウムの塊に直接触れて
    その後も原子力関係の研究に携わっていたから、平均的な人間と比較して遥かに被曝しているはず
    でも彼は70まで生きた
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    茂木イチオシの「信念を持った漫画家」だからやってほしいなぁw
    中国に取材に行った山岡が突然咳き込んで吐血とか
    それか韓国行った山岡が鼻血出してもいい
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    バカヤロー、こんな俺程度の水で火消しができるわきゃねーだろ。
    その風評被害はひでえと思ったさ。だけど俺には気になるのよ、福島原発とチェルノブイリの違いがどうにもわからん。炉の新旧の違いはあれど、福島も負けず劣らずな状態のはずなのにチェルノブイリほど深刻に扱われてない。これが現場作業員の努力のおかげなのか、政府が圧力でもかけてんのか。恐らくは前者なんだろうが、そう簡単には安倍や他多数を信用できないんでな。
    論点がずれたが、旅館とかの風評被害事件は美味しんぼが全面的に悪い。これは確実だと思うぞ。
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    完全にはわかってないというだけで、知見は蓄積されてるだろうが・・・
    お前はそういうのを完全に無視して、完全に明らかにならない限りは何も論ずることができないなんていう詭弁を持ち出してるだけじゃん。
    大体、今明らかになってることと照らし合わせるまでもなく、取材や検証方法の段階での問題だっての。
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    真実なのかデマなのか、それ次第だよね
    ただ、もはや神がいるかどうかみたいな話で立場で見方が変わるので
    議論が成り立たない
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反原発派は韓国の手先
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    海水を注入できた、という点は大きいと思う
    その海水を注入するタイミングで人災が起きてるがね
    事故が起きた時点で炉を放棄する決断を瞬時にすべきだった
    チェルノブイリ原発事故の際はそういうノウハウそのものがなかった
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全くもってその通り ろくに調査せずに叩きまくる自民党が異常
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    蓄積されてる中で、アメリカの国立衛生局では鼻血は被爆による症状として認識されてるんだけどな。
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    いやいや、そういうレベルに達してないでしょ、この話は。
    無責任にこういうこと言ってる人がいます、って紹介してるだけだもん、
    その取材内容が真実かデマかというのではなく、検証をすっとばしてるのが問題なの。
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それにしても
    茂木に東京新聞て変なのばっか擁護ついちゃったな
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>257
    被曝により骨髄が影響を受けて血小板が減少して出血しやすくなるというのは間違いない
    ただ、これは殆どの場合一度に大量に浴びた場合
    それを混同して今回の件に当てはめるのは良くない
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    なるほど、対応の違いがこの差だったのか。合点がいった。
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    結局のところ内部外部含めて被曝線量が全てだろ
    人体は放射線で破壊されても再生し続けるんだから、それを超える勢いで放射線を浴びるか否かが問題
    放射性物質の体内蓄積も、排出自体はされるんだから、排出速度を超えて摂取し続けるか否かが問題
    再生速度を破壊速度が微妙にでも超え、かつ常に浴びていればいずれ症状がでるようになるのは確か
    遅いか早いかは被ばく線量と再生速度次第
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響・反原発運動の正体・サルでもわかるTPP で検索
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「科学的論文ではない」やら、「時間をかけた取材だ」やら
    漫画の架空性を主張するのか、社会性を誇示するのかはっきりしろよ

    これを言いがかりにして漫画規制の動きに行ったら、もう後戻りできねえぞ
    「本国に都合の悪い主張はすべて悪とし、規制の対象となる」っていう某国のような態度を許すな
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>257
    大量被ばくで鼻血が出ることはそりゃあるだろうね。(非常に危険なレベルのはずだけど)
    で、鼻血が出る=被ばくが原因と結びつけるのには、当然検証が必要ですよね、というだけの話だぞ。
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    外部被爆と内部被爆の人体への影響は異なるけど
    実効線量シーベルトに変換されたあとは同じに考えていい
    外部被ばくの1ミリシーベルト=内部被ばくの1ミリシーベルト
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    取材に重要なのは信憑性であってかけた時間=成果じゃないだろ
    東京新聞の記者の評価って勤務時間で決まるの?w
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>261
    もっと細かく言うと
    チェルノブイリは炉心が誘拐し爆発して放射線物質を周囲にまき散らしたんだよ
    んで、放射線の中でも中性子線ってのがあって
    コイツに当たるとそいつも放射性物質になってしまう場合が多い
    放射性部室が雪だるま式に増えていくのね
    んで、水ってのはこの中性子線の補足能力が高い
    だから海水を注入することで炉心の爆発を抑えこんだ上で中性子線の拡散を防いだんだよ
    問題は炉を放棄することになるから政治家が金勘定してその判断が遅れたこと
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福島の「真実」って言っちゃってるからね
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>267
    実際日本の会社ってそういうところ多いから……
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テレビも新聞も自分たちの報道の自由を守りたいがために
    強く批判できない論調がある感じがする
    どこもデマかはどうかは、さて置いて
    表現の自由は守られるんだと主張するのに終始している感じがする
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず今後美味しんぼで語られる「真実」というのはMMRと同じくらいの認識で見ていけばいいってことですね
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間をかけた取材と言うなら、その内容を明確に示すべきだろ。
    どこの地域で、どれだけの人数に聞き取りを行い、どういう健康被害が、どれだけ居たか明確に書くべき。
    美味しんぼを叩いてる人間は東電を支持し原発推進論者だって論調にすり替えたいのが見え見え。
    反原発や東電批判、政府批判するのは勝手だが、賛同を得るために嘘や妄想を垂れ流して他人に迷惑かけるのは止めて欲しい。
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世界一の賞エミー賞受賞
    日本が恐ろしい【福島のウソ】
    で検索を
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民党すなぁ〜w
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ていうか作中で「鼻血が出てる」って言ったのは町長なんだろ?
    それは取材でそう言ったんだろ?今でも鼻血画像うpとかしてるしな。
    じゃあ問題となるシーン、『作中で町長が鼻血が出ると言う』に関してはドキュメンタリーとして真実だよね。
    「実際に鼻血が出てるか」ですべてを論じるのは一面的な物の見方だわ。
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    取材も研究もちゃんとしたデータ出せなきゃゴミ屑同然
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジか。。
    じゃあ、俺鼻血出したくないから福島行かない様にするわ。福島県産の食べ物も買わない。

    これでいい?
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    ゴチャゴチャ御託はいいから

    鼻血を検査しろよ 雁屋

  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間をかけた取材以上に、放射線の人体に対する影響についての研究に多くの科学者が時間をかけているのですが
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もともと雁屋って嘘捏造でっち上げで商売やっててきた人間だぞ
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > 漫画作品だけに、創作部分も多いだろう。

    「福島の真実」という副題で実体験と取材を元に書いてる、とかぬかしてるんだから
    「フィクション」ではなく「ノンフィクション」でしょ?
    それで漫画の「創作性」に甘えるのは筋が通らない

    「これが事実だ」と適当なデータで断定して書いて実害を発生させてるんだから
    責任はとらなくてはならない
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海上埋め立て地のド真ん中に建ってる処理施設の周りの住民?
    一般人は入れもしない所に「住民1000人」のアンケートとった「お母さん」が確かな綿密な取材だっていうなら何でもありだわな

  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    週刊誌は批判覚悟でこういうこと書く。
    書くのも自由、批判も自由。
    ダメなのは国家権力による規制のみ。
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    その人数ミリシーベルトくらいじゃ人体に影響ないって言ってなかったけ?
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから論点すりかえるなって
    どいつもこいつも文盲なのか?
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>286訂正
    年間被曝量だったわすまん
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで擁護する方はこうもズレてるんだろうか
    低放射線と鼻血の関連性の真偽だけだろ
    多数の人が鼻血出してるのが本当なら診断しろってだけなのにな
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    あのさぁ、取材した内容をそのまま載せてるだけだから作者は悪くないとでも言うの?
    実際に鼻血が出たかどうかが問題じゃなくて、その事象と被ばくとの関係性を論ずる上で、取材した内容を検証する必要があるって言われてるんだよ。
    それこそ、お前は鼻血が出たと主張した人がいるかどうかという一面的な、それも思いっきり的外れな見方しかしてねえな。
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>289
    まるで国際司法裁判から逃げた韓国のようだな

    左翼も雁屋も同民族だとよく分かるわww
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも毎日鼻血出るのが本当なら放射線関係無くヤバい可能性があるから病院行け
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから、最初に福一の事故による放射能汚染で、福島の子供たちが鼻血を出しているって国会でいったのは自民党だってば。放射能でやられてもう忘れちまったのか?
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    福島の方も炉心融解起こしたんじゃなかったか? 
    となると、かなり危ういバランスの上で成り立ってる平和だな……
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間を欠けた取材だろ?
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>293
    だからズレてるんだってば自民党が言えば全て真実なんて誰が思ってるんだよw
    本当ならヤバイから調査や検査が必要
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>293
    雁屋が 病院で鼻血を検査すればいいだけだろが?

    なんで頑なに検査やらねーんだ?

    検査したら都合が悪いのか?


  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※296
    だから、どのくらいの人がお前みたいなこと言ってる?調査も何も、『デマ、賠償しろ』『訂正、廃刊しろ』ばかりじゃねーか。
    こいつらが鼻血に関してデマだというなら、自民党が主張したこともデマで、なぜか今は関連性がないと以前と真逆のことを言ってるわけだ。
    そもそも、そこに疑問を感じないのか?
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>298
    擁護してる人以外のほとんどの人は病院行けだよ
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※297
    あのな、長期間の低線量被曝は実験データが多くないから、いまでも影響がどうなるか意見が割れてるんだよ。
    だから、医者はまともな診断をくだせない。関連性を肯定する医者もいれば、否定する医者もいる。
    まあ、お前らは関連性を肯定する医者がいればそれはそれで左翼認定で終わりだろうけどな。
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    ゴチャゴチャ御託はいいから

    鼻血を検査実行しろよ 

    話はそっからだろが

  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    ズレてるねぇw
    だから調査しろって言ってるんだよ
    明らかに住人に鼻血が多数出てると言うなら関連性(ストレス含め)高くなる
    ただこのSNS全盛の時代にそういう声が聞こえないのは不思議だねw
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体制寄りの情報を鵜呑みにして、デモ等の現実的な行動を
    あまり起こさない、大人しめな日本の国民性は
    体制側にとっては事故後の統制に都合が良かったのと同様に
    スピリッツ編集側にとっても、あまり脅威ではないだろうな
    どうせネットでグダグダ言うだけで、現実的行動を起こせないのだから
    美味しんぼ掲載続行・売り上げ激増、何も問題はない
    あるとしたら国家権力による圧力だが、今の馬鹿政府がそれをやると
    統制社会の始まりだ!憲法改正も危険だ!などと関連付けられて
    叩かれるからそれも無いだろう
    どっちにしても、スピリッツ大勝利というわけだ、諦めろお前等(笑)
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    福島でも爆発は数回起きてるね
    一般的な知識だと放射線防ぐのって鉛とかでしょ
    α線は紙でも止まる
    β線はアルミとかで止まる
    γ線は鉛や鉄板で止まる
    でも中性子線はこれら全てをを透過するんだよ
    んで最も効率的に中性子線を止められる物質が水
    チェルノブイリの時はこの知見がなかった
    だから鉛や砂を送り込んで放射線を止めようとしたけど中性子線が抜けたんだよね
    んで、中性子線が水に弱いという発見がなされたから原発は海沿いに建てられることになった
    いざというときに海水を注入できるようにね
    ある意味チェルノブイリの事故に救われた部分がある
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ま、何を信じていいかわからんからな、自己防衛としてはそこに触れない事しかできん。風評うんぬんいうのなら、国の隠蔽体質に文句いえよ。
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福島県で鼻血を出した子供達の割合が
    福岡県の子供達より大幅に少なかったって記事を他のまとめサイトで見たぞ
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>305
    国が隠蔽してると思うならお前が国に文句言え
    そんで正しい情報出させろよ
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>303
    無意味なデモ好き火病の
    徴兵逃れの糞食いヒトモドキの日帝宗主国奴隷猿の半チョッ.パリ白丁の
    お前が言っても無駄だがな(笑)
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


      【在チ.ョンが日本の反原発を支持する理由】


    反原発派の正体は 「中核派テロリスト・在日ヤクザ」(山本太郎の黒幕)



    ●日本の原発が無くなれば、韓国の国益に繋がる。
      アジアの原発事業を韓国が独占させたいが為、日本人に成り済まし
      日本を弱らせる事も兼ねて反対している、在日の偽善者スパイ集団。

    1 日本の原発メーカーが数十兆円の原発市場から撤退せざるを得なくなれば、
      競争力のない韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場を占有できる


    2 日本国内原発メーカーの研究開発体制は
      大幅に整理縮小されることとなるため、リストラ、あるいは待遇や
      研究環境の低下した研究者、技術者を韓国メーカーが引き抜き、
      さらには原発事業部門ごと日本メーカーから買い叩き、
      日本の技術をただ同然で入手できる。
      「ソース」
     (韓国政府の関係者が日本の原発技術者に引き抜き工作)毎日jp(毎日新聞)

    3 日本の原子力による供給量電力を自然エネルギーで補うことは
      到底不可能であり、電力価格が高騰し供給が不安定になれば、
      日本の産業の競争力が低下し日本の製品をぱくった上で
      日本を市場から蹴落とそうとする韓国にとっては非常に好都合である。

    4 原発を廃止するドイツやイタリアは周囲の原発保有国から電力を輸入している。
      日本も韓国から電力を輸入することになれば、
      日本は毎年韓国に数千億円を支払い続けることになり、奴隷とされる。

    5 日本が高速増殖炉や核燃料の再処理から撤退する一方、
      韓国の開発しようとしている核燃料サイクルが軌道に乗れば、
      韓国は核武装に対して日本よりもはるかに有利な立場に立つことが
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論拠も乏しく根拠もないただの与太話だからだよアホウ
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>303
    ああ、デモは韓国の国技だっけ?(笑)
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも何で美味しんぼでやらなきゃならないのか?
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    でも低線量被曝で鼻血は出ないだろ
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    放射脳必死だな
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここが擁護したらもうカリーと小学館はサヨ確定
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するにカリーの考えは福島を穢れの地扱いしてるだけだからな
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    民主党の隠蔽体質を批判するのはやめろ。
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    真実というからには「被災者の心と体に寄り添うような細心の注意」とかむしろ邪魔だけどあそこまで個人の体験と伝聞ばかりで検証不十分な内容でミスリード露骨に狙っておきながら因果関係を断定するものではないとか中立発言は更に悪質だわ
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    主張じゃないでしょこれ?
    完全に決めつけでしょ?
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    間違いなく民主党時代だな
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    取材もまともにしたかどうかあやしいしな
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間かけて取材すれば嘘八百出鱈目をばら撒いても許されるの?

  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ペキン新聞?
    あっトンキン新聞かw
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は猿だから「医学的根拠」とか分からないんだよ
    迷信を信じちゃう遅れた民族だし
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やらかしたことの責任はとれ
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東京新聞も特定秘密保護法案を巡ってデマや不安を煽りまくっていたからなぁ。集団的自衛権の解釈変更についても同じ手法を駆使する気満々だからカリー&小学館を庇っているんでしょ
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌韓デモも問題提起なのに狂ったようにバッシングしてましたよね〜。東京新聞さ〜ん
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    通説というか、どのくらい被曝したらどういう症状がでるかは
    実際に被曝した人達の尊い犠牲の上に確定したことだろ(アメが広島長崎に乗り込んで調べたりして・・・)
    それをそれほど被曝してないのに鼻血がでるのは放射能のせいとかアホか
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イヤ 「時間をかけた取材」 とやらが嘘クセーから突っ込まれてるのであってw
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    住み続けて安全なのか危険なのか現段階では誰にも判断できない
    結局、これから研究をしなければ解らないというのが結論だからなあ
    よく解らないから住民を避難させたソ連と、よく解らないけど住民を戻した日本、
    この判断の違いが後世の歴史家からどう判断されるか興味深いところだ
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ放射線由来で鼻血出てたら血小板減ってる訳でしょ?
    ツイッターで鼻血写真上げるんじゃなくて血液検査すりゃいいじゃん
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現実の世界のことで真実として悪評になることを描いていれば、
    表現の自由以前にアウトであること、マスメディアが理解できないのがおかしい。
    正気で発言してるのか?
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鼻血が出る出ないを「通説」と言き切ってしまう新聞とか

    なんか従来のマスメディアって完全に終わってるな
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その「取材」をもとに書き上げた漫画に
    朝鮮学校無償化を声高に求める団体を主宰する嫁を持ち
    山本太郎も大好きな中核派団体にも自ら名を連ね
    震災瓦礫を受け入れた大阪の焼却場も、暗にひばく影響でてヤバイぞとする
    「お母さん調べ」の団体に
    勉強会の講師として参加してる岐阜県環境医学研究所の所長・松井英介氏が出ている時点で無理だからw
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ新聞が売れなくなるわ
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    余計にマスゴミ共が煽っているんだろ
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブンヤは、起こった出来事と結果だけ載せればいい。思想を押し付けるな
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    放射能汚染がなかったことにしようとしてるクソが多いのがムカツク
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違いを見せる手法は無視

    ファック〜
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テレビようのキーワードとか今さら「つう、、」。リプライだろ
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    欺瞞を暴くには真実を突きつけるしか方法はない。
    なのに雁屋は欺瞞に対し欺瞞を突き付け
    東京新聞はそれを擁護しているわけだ。

    東京新聞はジャーナリズムの看板を下ろせ。
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一連の騒ぎを一言で言えば、捏造なんですけどね
    関係各所の正式見解をきちんと読んでいないのかな?
    創作とはいえ、綿密取材のデータ開示していないのが突かれる元になってるのに
    相変わらず、文系卒しか居ない業界は想像力の無さが露呈してる
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    伸びるねぇ。
    結局事故初期のダンマリを決め込んだ関係各所の姿勢がマズかったのが一番の原因じゃん。
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事実と異なる内容だろ
    嘘八百並べてる相手をよく擁護できるな
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今後、小学館がどうなるかは分からないが、これほど議論が白熱している時点で美味しんぼ作者の目的は達成していそう。
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの手の人間て騒ぎになればなるほど、自分の影響力は大きいって悦に入って喜びそう。
    だから、ちょっと斜に構えた物言いばっかりする。
    やり過ぎて相手にされなくなったのがホリエモンだと思えば、この手の人間の傾向と対策が分かる。
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    放射能拡散予報は海外は出しまくってたのに
    日本からは結局一度も発表されないという・・・
    皇室はマッハで逃げ出したようで本来やるべき放送を長期間やらなかった実績もある

    もう答え出てるんだよね
    あとはパニック封鎖するためだけに情報操作してるだけ
    安全だったら安全なんです!ぶちころすぞい!てか
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ100年経ってからしゃべってくれ
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>334
    私立の学校を無償化とか笑えない
    金だすのが嫌なら公立通えよw
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テレビで福島で漁業をやってる人が取材されていたが、
    震災後しばらくは今をどうするかを考えていたが
    現在は将来のためにどうするかを考えるようになったんだって。
    美味しんぼの取材は将来ではなく今しか見てない古い考え方なのでは?
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝罪すれば丸く収まる
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    100年かかるのはチェルノブイリの方だろ。
    マジでシャレにならないから除染作業も出来ないのとは違う
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間をかけた取材っていう言い方がお茶を濁す言い方してるだろ。
    オレには映画で用いる「撮影/制作に○年」程度のスケールにしか聞こえん、
    過去ばかり振り返ってないで現在と未来を見つめてから出直しやがれ。
    いや、もう語る資格も無いか
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スリーマイルは原子炉内の事故
    福島は建屋内の事故
    チェルノブイリは原子炉も建屋も跡形の無い事故
    なので福島をまるでチェルノブイリのように書き込むのは筋違い
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    同意
    判断する為のデータを提示して判断そのものは読者に任せれば良いのに
    このマンガはその真逆で判断を押し付けて根拠となるデータを曖昧にしてるからダメなんだよな
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあこの東京新聞が美味しんぼの問題提起を受けて
    報道機関として事実関係をきっちり調査すればいいんじゃないの
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オイ!ジンいつまでとぼけんだよ
    各所から否定って言ってるが
    各所から否定する側を避難する声も揚がってきてるだろうが

    あと海外はなぜ鼻血についてもっと調査しないだとか
    チェルノブイリで起きた鼻血被害と関連ずけて福島の人の鼻血について心配などの話出てるじゃん
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだ東京新聞か
    それならこの記事は頷ける
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「被爆で鼻血が毎朝出るとか言ってる人もいたよ」
    くらいなら良かった
    登場人物が自ら「鼻血が出る…もしや被爆?」なんて不安を煽るようなことするから否定されてんだよ
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    放射能を含む蒸気って何?
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>357
    それこそ雁屋のように
    「原発事故や被曝の問題を風化させたくないから問題提起したい」
    と言ってる人達がやるべき事でしょ

    ここの管理人みたいに「アフィの為にコメ数を伸ばしたいからその為の記事を拾い集めてる」連中に求める事じゃ無いよ
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう一度みんなにこの問題を考えて欲しくて問題提起したいのなら答えありきみたいな書き方はするべきじゃ無かった

    個人の考え方だから、で擁護する人達がいるけどそれを雑誌という媒体を使って発信したら
    それは出版社が公に向けて発信したモノになる
    せめて作中で「個人の主張です」とうたっていればマシだったのにね
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「時間をかけて」「関係者の話」とすれば意図的な捏造も許されるのか
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな稚拙な文章で騙されるのは反日だけです
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間を掛けた取材?実体験ではなく聞き取り調査のみでしょ。
    研究機関のデータとかも検証したのかね?
    取材は真実ではなく「噂」で真実とは自身の実体験や検証データ。
    取材が真実と言い張るなら隣の捏造大国となんら変わらんね。
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    低レベル被曝で鼻血は出るのか
    疲労感は低レベル被曝が原因なのか

    人体での実証実験を広く行ってみて
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒステリックに批判するだけじゃなく自分で検証したらいいのに
    都合の悪い物を弾圧して潰すだけではまた悲劇を繰り返すだけだ
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    否定してしまって良いのかじゃねーよ!
    肯定も否定も同じ意見で否定が多いってだけじゃねーか!!
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作中の双葉町元町長は一切検証など行わずに鼻血は被曝のせいと決め付けた主張をしているのに
    >>367「自分で放射線と鼻血の関連性を検証できない奴は文句言うな」
    っておかしくないか?
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやー、この問題が新聞の嘘について飛び火しそうだから必死ですな
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    放射脳の人にしか取材してないからな。
    それを取材と言えるかどうか。
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はいはい、炎上商売ね
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新聞社が取り上げるべきはそこじゃない
    実際に福島で放射線被害があるのか
    倦怠感と鼻血の発生割合はどうなのか
    そういう事実関係を確かめ発表するのが役目でしょ
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすが頭狂新聞
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福島に住んでるけど自然に鼻血を出したとか聞いたことねーぞ
    少なくとも周り50人に聞いて0人

    むしろ厄介なのがジャーナリスト()
    その辺のコンビニに防護服とか捨てていくやつがいる
    近いうちに議員に働きかけが行くし
    証拠として防犯カメラの映像も準備している
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雁屋哲や美味しんぼが批判されるのはそこまで至ってしまった経緯と科学的にいまいち乏しい根拠を推す強引さがある。それを十二分に吟味してから意見を言え。いくらマスゴミとバカにされてても未だに影響力だけは有るんだから。
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鼻血なんてありふれた症状が話題になるわけがない
    原因としては循環器障害、腎臓及び肝臓の障害、血液障害、
    風邪やストレス症状、女性なら月経の症状としてもありうる

    問題なのはその中に被爆によるものが万が一、あったとしても判別出来ないということ
    判別出来ない以上、放射能との因果関係は認められないと判断するしかない
    ここが公害病や薬害問題とは決定的に違うところであり、恐ろしさだ
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    取材したと言うなら特定の人物の主観を載せるのではなく、科学的な検証とかも合わせて載せる必要あるだろ
    それが無い上、鼻血は被爆だと名言してるから問題なわけで
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    封殺してるとかいう幻想持ち出すなら、それに足るだけの根拠持って来いよ
    一般に知れ渡ってその結果鼻で笑われてんだから封殺も糞もねえよ
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>377
    鼻血を出す人が大勢いると言った上で被曝のせいだと断定する1人の意見だけ載せて
    双葉町ではそのような取材を行っていないのはどうなんだろ?

    双葉町元町長の鼻血と被曝の因果関係は調べる事が難しくても
    鼻血を出した人が大勢いたかどうかは調べられると思うし
    雑誌社としてそういう話を載せる以上その程度の話のウラをとるぐらいはするべきだと思うよ

    実情が調べられなければ元町長個人の主張だと注意書きするか
    そもそも掲載を控えるという事も出来た筈なのにね
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東京新聞

    ハイ終了
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    取材しましたって言えば、嘘ついてもいいの?
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがあほあほの東京新聞.
    「時間をかけた取材」のフリをすれば何を言っても表現の自由ですか.
    なら朝日新聞も謝る必要はないんですね.

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