格ゲー界の神ウメハラ氏「格ゲーに比べたら、麻雀はただの運ゲー。ガチャプレーに負けるのが麻雀。格ゲーにそれはない」

  • follow us in feedly
ウメハラ 麻雀に関連した画像-01
[EVO2014]EVO開幕直前「ウルトラストリートファイターIV」座談会。ウメハラ選手ら6名のトッププレイヤー達が語るウルIVとトーナメントシーンのこれから - 4Gamer.net

ウメハラ 麻雀に関連した画像-02

<以下要約>

ウメハラ選手:
 ……まあでも、格闘ゲームは麻雀と比べたら全然マシだと思うけど。麻雀なんて、2日かけて100半荘打っても、実力差が全然分からないからね。麻雀の100半荘なんて、格闘ゲームの3試合先取……いや、2試合先取くらいのものだから。

4Gamer:
 えっ。それはつまり、麻雀が相当な運ゲーだってことですか?

ウメハラ選手:
 だって格ゲーで3試合先取なら、ある程度うまい人だったらガチャプレイの素人には100%負けないじゃない。でも麻雀の100半荘は、どれだけ強くてもガチャプレイに負ける可能性がそれなりにある。

 俺、雀荘で働いていたときに、3日続けて来て3日とも鬼勝ちして帰っていったガチャプレイヤー見てるから。あれはとんでもないゲームだよ。そう考えるとね、俺らはいいゲームをやってると思う

以下、全文を読む







さすがウメハラ
ありがたいお言葉いただきました
格ゲーは運じゃねーんだよ
分かるかお前ら?
体育座り





いやでも、100半荘やったらさすがに実力差でると思うんだが・・・
盛ってないか?
やらない夫 基本1



【PS4/PS3対応】リアルアーケードPro.V4 隼

発売日:2014-05-01
メーカー:ホリ
カテゴリ:Video Games
セールスランク:538
Amazon.co.jp で詳細を見る


今週の人気記事

その他おすすめサイト


Amazonお買い得品ランキング

COMMENT

コメントする

・NGワードはライブドア基準です。
・スパム対策で「http://〜」はコメントできません。
・住所や電話番号等の個人情報は書込みしないでください。
・稀に連続でコメントするとスパム扱いになりコメントできなくなる場合がある様です、しばらく待ってからコメントしてください。
名前
コメント

この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さらにイカサマまで出来るからな
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石に言いすぎだろw
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    半荘5回くらいすれば余裕で実力の差何て分かるわwww初心者は守りに乏しいから上下差が激しい
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーはクソゲー
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この言葉にムツゴロウこと畑正憲9段はお怒りよ!

  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わかる
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だったら皆プロ雀士になればいいね
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲー強い人にはマジで勝てない。

    ホント運がよくても1ラウンドとれるくらい。
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    勝てない奴はだいたいそう言う



  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうしてこう他所の庭を荒らそうとするのか
    反感を生むだけやでウメはん
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力が出るゲームがいいとは限らない
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャプレイに見せて本当は超上手かっただけだろw
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にいいんだけど、それが麻雀は昔から人気があって
    格ゲーがどんどん廃れてオタ専用になっていってる原因だろうね
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    記事全部読んでないからわからんが
    なんで麻雀が出てきたんだ
    ポーカーとかの方が運要素が強いんじゃないの
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運が良ければ格上にも勝てることがあるってのがユーザー層の拡大につながるんじゃないかな
    そういう意味では任天堂ゲームと一緒
    格闘ゲームは任天堂ゲームと比べたら全然マシ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    初心者お断りで格ゲーを潰す気か
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
     
    流石に言いすぎだな

    こうゆうこと言いだすとウザくなるってもんよ
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オーバーに話してはいるだろうけど勝敗を左右する要素の割合として麻雀は比率が
    高く練習量に対するリターンが薄いと言いたいんだと曲解した
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーも何割かの確率で技ミスるのあったような
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは麻雀もつえーからな
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは流石に言い過ぎな気もするが、ウメハラは麻雀もプロ手前くらいまでやってたらしいから説得力はある。
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラが言ってるのは初心者と上級者じゃなくて
    上級者の下層レベルと最上級者だとおもう
    格ゲーではそれだけで全く勝率がわかれるけどね
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    夢リーチファイターって漫画でトッププロと言われてる雀士が素人にコロッと負けてたしな
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それが麻雀のいいとこでもあるんじゃね。
    勝てないってわかってたら誰もやらんでしょ。
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁそりゃあな、麻雀は負けないことはできても勝つのは運要素強いですから
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運が良ければ素人の俺でも勝てるからなあ
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから面白くなくなったと思うんだけど・・・・・
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    競技としては格ゲー
    娯楽としては麻雀が適しているっつーことかな
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力もあるだろうけど、運にも相当左右されるやん?麻雀って。
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じ格ゲー仲間で批判し合うならわかるが
    違うゲーム批判は無意味だし反感買うだけやで
    リスクあってもリターンないやろ
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀のルール知らねぇからそんな事言うんだろ
    格ゲーこそガチャプレイで下克上起きるし
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石元雀荘店員は言うことが違うw
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ●人としての反応速度
    ●コンボ精度
    ●完璧な知識量(キャラ対策)
    ●勝負度胸、ハートの強さ
    ●人読みの洞察力

    これら全てが備わってないと勝てない。
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ麻雀はホント運だよ
    年中打ち続けてる奴等と何も知識無いまま賭け麻雀したけど勝ったことあるし
    捨てハイから推測するだけだし、運が良い奴には何やっても勝てん
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも
    面白いのは麻雀
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運の要素は80%くらいてとこか
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会費払ってるだけの稼げない麻雀プロがいるのは
    こういう運ゲーのところがあるからだろうな。アカギみたいな勝敗はつかない
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力がもろに反映されるのは仕事だけでいいよ
    娯楽まで実力重視だったら楽しくなさそう
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※32
    恥ずかしいから記事とか読んでコメ書こうな?
    ウメハラ麻雀超つえーから。
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その理論ならチェスの方がましだな。
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力オンリーで戦いたいなら将棋でもやってろ
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不確定要素が絡むからこそ心理戦が産まれるからな
    将棋や囲碁は何手先を読むかの頭脳戦で格ゲーは反射神経を比べあってジャンケンするゲーム
    ジャンルも目指すところも違うわな
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    麻雀が運要素大きいのは当たり前だろ…
    プロだろうが素人相手に半荘数回勝負じゃ普通に負け得るんだから
    比較になってない


  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局はギャンブルのイメージが強いからな
    ギャンブル=運ゲーだもん
    パチスロも麻雀もルーレットも
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーっつっても今はスパ4しかやんないよなウメ
    バーチャとかのガチャプレイはかなり厄介だと思うよ
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀を格闘ゲームに例えると
    ランダムで開始前に体力ゲージが決まる感じ
    だから素人が開始前に体力ゲージ100で相手が10の可能性もある
    さらに回復アイテムもランダムで出てくるという状態、即死アイテムも出てくる
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうだろ。
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運がないときどうしのぐかが麻雀の技
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーと麻雀を比べる必要あるのか?
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀のプロって勝率が良い人でも3割くらいって聞いたから、100戦でも
    実力差が出にくいっていうのは間違ってない気がする。
    野球の打率でも、3割バッターは打ってる方だから、3割勝てれば凄いのかもしれんが。
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメちゃんが言うならそうだわー
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元プロ雀士のウメハラが言うんならそうなんだろう
    あくまで格ゲーと比較してな
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らウメハラが麻雀プロ並みに強いって知らないだろ
    プロと対談とかもしてんだぞ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーマーってトップでもこんなバカしかいないのか
    いかに程度の低い世界か分かるな
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀長くやってりゃ分かるけど100戦は短期だよ
    1000戦しないと実力なんて分からん
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーやってるなリアル格闘技と比べろよ
    強いほうが100%勝つんだろ?え?
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはその通り
    これを否定しちゃうやつは麻雀好きなのか知らんけど物事よく見れてないね
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オワハラ
  • 59  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    言わんとすることはわかるけど、比較対象が間違ってるな
    テーブルゲームと比べられても
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    100戦程度じゃわかるわけねーだろニワカJIN君

    1発ツモ等の確率を考えると1000戦くらい見ないと収束してこない
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数回なら運だけど、100もやれば実力差出るよ
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    梅原はGGXXで闘劇出た後頃に、格ゲー引退して、麻雀でトッププレイヤー目指して
    いた時期あるからね。
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに初心者がラッキーで勝つこともあるけど
    100半荘もやれば相当差が出ると思うわ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃあポーカーや麻雀は運から始まるからなぁw
    読むのも他プレイヤーがどの手を狙っているのかだし
    ガチャプレイヤーと言うか初心者が入って来ると全体的に荒されるもんな
    格ゲーで言う人読みが通用しなくなる
    つーかポーカーや麻雀強い奴なんてイカサマするのが上手いだけだと思うぞw
    稀に運の良さだけで勝つ奴もいるけど続かないね
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、プロでもド素人に負けるのが麻雀だからねえ。
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀界に全く関係ない奴の戯言なんだから、別に気にしなくてもいいだろ
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マイナー競技に携わる人が他所をディスり始めたら病んでる証拠。グッバイうっめ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮に運だけで勝てるなら何十年もトップにい続けるトッププロの存在についてはどう考えてるんだよ
    トッププロには運10割なんて人もいるけどあくまで謙遜だしプロ並みに強いとか言ってるやつは麻雀のプロなめすぎ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運要素強いから麻雀本はオカルトなのが多いよ
    運を自分に引き寄せる方法を語るだけなのが結構ある

  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも何十年も続いてる麻雀
    格ゲーは世に出て2カ月もすれば「新キャラ追加しろ」の文句だらけ
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    昔、麻雀のプロを目指してたから、例えで出てきたんだと思うよ。
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀強いなんて自分で言う奴見たことない
    誰もが運で勝負が決まるって言うな
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何日前の記事だよ遅すぎゴミ的クソ遅報が
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラが元雀士ってのはコメント的にあんま知られてないのかな?
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀で実力なんてねーよww
    引の強さ=運
    守りの硬さ=運
    だいたい最初から運要素が強いゲームだからギャンブルなんだろうが

    イカサマが入って来たら実力になるかもしれんがそれでもまだ運要素のほうが大きいね
    だってイカサマしてても相手がそれを超える手を最初から持ってる可能性も否定出来ないし
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    プロ麻雀界が淘汰されてないからでしょ
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは職業として考えたら格ゲーのほうが安定しててマシって意見じゃない
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タイマンでやる格闘ゲームに複数でもやるかも知れない麻雀で例えるのはどうかと思う
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さくらいさーんはやくきてくれー
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その後にボンちゃんっていう麻雀プロレベルの格ゲーマーが突っ込んでるじゃん
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運の要素があるものと比べるなよ。
    もっと自分に自信もてば?
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ギャンブルという部分で規定すれば
    引きどころ次第でガチャプレイヤーでも勝ち逃げできるのが麻雀

    だけど、セミプロ以上はほんと振らない
    振らないからバカみたいな負けはない。長くやるとこれが強いんだが
    バカヅキの人には勝てない
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀が運ゲーなのはそらそうよ
    ポーカー等もそうだけど、ルールとして引きの強さが重要視されてる以上単純な実力勝負ではない
    ただそれが面白さでもあり、ギャンブルとして成立する所以なわけで
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺が麻雀やったら役とかわからんから100%引き分け?か負けるけどな
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも、カプコンは課金で勝てるようにすると社長が…
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ並みに強いとか曖昧すぎるソースを自信満々に言ってるやつな
    麻雀のプロには何段階もあって下の方なら頑張れば誰でもなれるんだよ
    最上位付近はそういうのとは格が違う
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    雀荘は、言ってみれば麻雀のみのゲーセン。
    プロもアマもいて、ゲーセンにいけばプロ・アマ問わず対戦できる。
    飛び込みのゲーセン・雀荘では不良・DQN・ヤクザと遭遇するリスクが有る。
    と、両者は比較的近い立ち位置。というか、比較対象は麻雀くらいしかない。
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーと麻雀を同じ土俵で考えている段階で知れている。
    格ゲーってキャラの相性で優劣あっても技術である程度はカバーできる段階で
    ほぼ実力主義。麻雀で実力主義は東風。半荘で比べている段階で意味がない。半荘はアガリ振込の直接的な対決が少ない段階で他力部分多いだろ。東風なら全員が1位狙うなら必然と殴り合いになるからある種格ゲー要素ある。
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    基本ギャンブルだからな
    100%素人は勝てないとわかるゲームだと誰も近づかなくなってしまう
    新規が増えるにはビギナーズラックがある程度発生する確率があるものが
    好ましい、そう考えると麻雀はよく出来たギャンブルゲーだな
    格闘ゲームがギャンブルなら新規はまったくやらないだろう
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろギャンブルである麻雀と、多少なりとも比べられてしまう時点で問題だろ。
    大体、本当の力量差なんてキャラ差という不確定事項がある時点で格ゲーのがわかりづらい。上手いのに負けるとかいう不思議な現象が起こるのが格ゲーだからな。まあそこにロマンがあったりもするんだが。
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャプレイで万馬券3回当てたことがある
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それは素人同士の話でしょ。運が一番だけど強いプロはロン牌馬鹿みたいに振り込まないし。
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは相変わらず低脳だな

    何に比べても格ゲーは最低層だろ
    やってる奴らも

  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    71>>
    だから何?
    言ってること破綻してんだけど?何言いたいの?
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、運の要素無いとギャンブルにならんからな。
    ほぼ実力の将棋とが囲碁とかはにぎっても相手の実力知らない初戦だけだろ。
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあぶっぱ昇竜すんなよ
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    運ゲーじゃんw
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スマブラは運要素高いよね
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※11
    これだよなぁ、絶妙な調整が大事
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    プロは勝率を上げる努力を怠っていないだけ
    麻雀自体はツミコミしない限りは運そのもの
    セオリー通り打っても上がれないときもあるし
    下手に打ったと思ったら上がれる場合もある。
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    69>>
    だから運なんだろw
    そのプロがいってんだろ?
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーも4人対戦なら結構運が入ってきそう。
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あーはいはいそうだね
    わかったから格ゲーマー(笑)はゲーセンの隔離空間から出てくんなよ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元記事読んできたけどレベルが異次元すぎて何言ってるのかわからない

  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーマーで誰が麻雀強いか決めよう
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    結局のところシステムによるわな
    昔の格ゲーみたいに一撃のダメージが大きければまぐれ勝ちも増えるし
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラだって100回やったら実力差でるのはわかってるわボケ!
    でも100回やっても素人が勝つ可能性があるのが麻雀ってことだろ

    格ゲーで100回もやって差が出ないとかありえんからな
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここのへたれどものカリスマなんだろうから
    ちゃっちい事とか言ってんなよ梅原
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    梅原も麻雀やりこんでたんだよなあ
  • 111  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相撲は運ゲー
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜ格ゲーが廃れたかよくわかる発言ですね
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    94>>
    格ゲーより銃とかガンダム?の方が最低層だと思うけどな
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まるで別物比べて何言ってんの?としか。
    個人的には全キャラの仕様把握して、全く直感的で無いゲーム毎キャラ毎に違う操作を完璧にマスターして初めて参加できるような未発達なゲームは好きになれないね。
    格ゲーというジャンルが成立した最初期頃から何も変わってないんじゃないの。
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>104
    自分から格ゲーマーの記事に寄って来て何言ってんの?www
    隔離して欲しいなら自分から去ればいいんじゃないの?wwww
    おらwwwおらwww早くこのページ閉じてみろよwwwww
    どうせ悔しくて閉じれずコメントで言い返しちゃうんだろ?wwwwお?wwwwん?wwww
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーとかいうオワコンクソジャンルにいつまでも張り付いてる猿は言うことが違うのぉwwwwwwww
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに少なからず運の要素が絡むのは事実だけど
    ちょっと大げさかなー
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※99
    仲間内で遊ぶような娯楽であれば、スマブラや麻雀みたく各上にも勝てる運の要素の絡むものが適してるんだろう
    プロとして参加する競技としては、スマブラでいう終点や、格ゲーのような運要素の少ないものの方が適している、それだけの話だろう

    麻雀自体は面白いとは思うけど、プロ雀士はクソだと思うわw
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    ぶっぱ昇竜は相手の事全く知らなければ運勝負だが、
    ある程度知ってる状態なら運じゃなくて読みだな。
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    好きだからやってるで止めといたらええのよ格ゲーで勝つ為にこんな努力してます!
    麻雀とは違う!言うてるようじゃまだまだやね

  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>87
    そもそも麻雀プロって麻雀が強い人がなるものじゃなくて麻雀が好きで好きでたまらない一部のマニアがなるものだしな。
    本当に強い人もいるけど玉石混淆なのが現実。正直天鳳鳳凰位とかのが平均レベルは高いと思うわ。
    ただ、最上位ってなると年齢行った奴ばっかになる気がするんだが、あいつらはさすがに長く打ってるだけあって基本は出来てるけど、流れが〜とか言い出して間違えるから、結果弱いと思うよ。
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    114
    最底辺だろうが底辺だろうがゴミはゴミ
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから格ゲーは廃ってしまったんだよな……
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わかる
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雀荘に来るやつがみんな強いかというとちがうからなw
    おっさんがおっさん同士で楽しく趣味しつつ遊んでるとかあるしw
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マージャンは結局は狙ったものツモらないと勝てないからな
    プロがどんだけ上手く立ち回っても引けないと無理ゲー
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャプレイ?
    麻雀でガチャプレイってあがれないだろ
    ウメハラは馬鹿だなぁ。。。。
    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石に100半荘は盛り過ぎだよ
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運要素が高いのはその通りだと思う
    ウメハラは学が無い頭の悪さから一歩先に進んでる頭の悪さを持病に持つ人だから何を言ってるのか解りにくいだけ
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    麻雀でのガチャプレイを牌見ず適当に切ったりすることだと思ってるの?
    え?その頭で生活に支障無いの?
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってることはその通りだと思うが、わざわざ麻雀を比較に出して煽る必要あったのかって言われると謎だな
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    そこは読み合いだろ?
    相手の次の手を推測するのと、もう目の前に積まれていてプレイヤーには手が出せない部分がある麻雀とは違うでしょ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あっはいそうですね
    わかったからその汚い肉体で一生ゲーセンから出るなよウジハラ
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運要素が無く実力差がモロに出たら誰も賭けんだろうが(賭けたらアカンw)
    ゴルフなんかのスポーツや将棋や碁なんかのテーブルゲームなど運要素の少ないタイプでも
    ハンディルールが公式にあるから実力差があってもゲームとして成立する

    自身の体力向上にもなる格闘技ならともかく
    実力だけしかない勝負は新規参入者を阻んで自ら市場を狭めてしまっているに過ぎない
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    記事読んできたけど唐突に麻雀の話しているウメハラに吹いたw
    他に培ってきたものないとはいえ格ゲーとの比較のチョイスが笑える
    如何に格ゲー以外何もしてこなかったかが伺える。まぁそれで飯食えている段階で
    俺は凄いと思うけどもう少し話のネタになる趣味やるほうがいいと俺は思ったわ。
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>115
    自分が好きじゃないからって滅茶苦茶な理由付けるのは恥ずかしいよ
    別に完璧に覚えなくてもそれはそれで遊べるんだから
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>115
    素直に難しいから簡単にしてくださいって言えよ
    直感的が良いならスマブラかソシャゲーでもやってろ
    最悪じゃんけん行き
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んっ!トロマン!
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運の要素嫌うなら格ゲーより将棋やチェスをやればいいんじゃない?(すっとぼけ)
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    その上下の上を運だと言ってるんじゃ
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから格ゲーが袋小路に入ってしまっているってわかってるのかな?
    5年後には今のSTG扱いだよこんなの
    もっと早いかも
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで比べるんだ・・・
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>140
    チェスも将棋も運だぞ
    相手が急な腹痛で不戦勝になることもあるし
    相手の座ってるところにだけ隕石が落ちて不戦勝になる可能性もある
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    麻雀は運の要素かなり強いけど、その中で実力が出るのが守りの堅さだろ。
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手の河をみてどのあたりが出てきやすいかどのあたりが当たり稗か考えてやるもんじゃないの?
    徹マで後半頭が回らなくなったときは完全に運任せになるけど
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲー運ゲーいうのは素人の感性だけど底辺の格ゲー界ではそんな恥ずかしいことを上級者が言っちゃうのな
    さすがに格が違う
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手の手を読むのはどちらも同じやけどな
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は廃れないのに
    格ゲーは廃れていく一方

    こんなバカがいるからなんでは?
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運ゲー → 素人
    麻雀は算術だ → プロ
    麻雀を触っただけで牌が分かるし次来るのもわかる → エスパー
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直格ゲーも突き詰めたら読み合いの末、択通すか通さないかの運ゲーじゃん
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元記事面白いな
    全部読んじゃった
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝敗は運
    大負けしないのは実力
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀が運ゲーだとおっしゃるんなら30年以上トップにいるトッププロについて是非解説お願いします
    麻雀がどういうゲームか分かってるんなら出来て当然だよなぁ?
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀と格ゲー やり込んでたときに、麻雀は運の要素強いから格ゲーのプロになったってだけだろ
    その頃は格ゲーのプロはないけど
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シコハゲが何言ってんだ
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    矛盾を感じるw
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人が麻雀語らないでもらえます?^^
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでもそうだけど、実力見極めるためにはそれ以上の知識や実力が必要だからなあ。
    ウメハラは格ゲーにおいては最高レベルなんだろうからそういうことできるだろうけど、麻雀に関してはちょっとメンバーやってた程度じゃ細かい実力差なんてわかんねえだろ。
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    ウメハラがなぜ麻雀の話をしだしたか気になって読んだけど
    いきなりすぎて俺ウメハラ麻雀に恨みでもあるのかと疑っちまったわ・
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それ普通に舐めプして負けただけやろ
    プロと戦ったことあるけど勝ったこと無いんだが
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは絶対にトゥイッターとかSNS関係はやらない方が良いタイプ
    人間って培ってきた事からしか引き出しを出せないから
    この場合モロに出ちゃってるなw
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別ゲーを蔑まないとやばくなっている格ゲー業界()
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    辞めないからだよ
    これホントの話
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    じゃあ運が絡まない勝負って何よww
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    だからこそ
    格ゲーの普及が伸び悩むんだけどね

  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>155
    関わってないかじっただけのゲームを分かった風にとやかく言うなゴミ
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    フレーム勝負のバーチャより
    ガチャガチャでそのタイミングで相手が出してきた技を全部潰す完全無敵技が出せて
    ウルコンがクソ減るスト4のが紛れやすいぞ。
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当然のことをいってるだけだし面白みも何もないね
    なんでこんなの記事にしたの?
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に運があれば素人でも勝てるってのが麻雀のいいところだよな。
    運と実力がいい感じで混在しててさ。
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーじゃないってことは娯楽としては失格だな
    運と実力の要素が適度なバランスでないと、娯楽として価値がない
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文章から滲み出る頭の悪さ
    ゲームをやりすぎるとこうなるのか
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力で勝率に差があっても負ける可能性はある麻雀とくらべて3ゲームの格ゲーは上級者にとっていいゲームってことだろ
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せめて
    運要素の高い格ゲーを喩えで出してこいよ

    任天堂から怒られるのか?
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    麻雀連盟とかを、「麻雀が強い人を決める団体」だと勘違いしませんか?
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要は、一般の人は数戦程度の勝敗を見て実力を判断したがるが
    麻雀は運要素がでかいから膨大な数の試合をこなした上で統計的に勝率を割り出さないと実力が判断できない
    ゆえに「俺はプロ並の力があるんですよ」と一般の人に認識させるのが
    とてもハードルの高いゲームと言いたいんだろ
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    結論から言えばない
    しいて言うならコンピューターに自分の脳みそ内臓させてコンピューター同士戦わせるしかない。
    メンタル状態もいわば運。劣性状態から正常な判断するのが難しいから。
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※144
    バカじゃないのw
    腹痛と隕石で不戦勝になったってソースでも出してみろよ

    仮に腹痛や隕石による不戦勝があったとしても、将棋やチェスのゲーム性と何ら関係ない話だって理解できる・・・?
    例えに頭の悪さがにじみ出てるわ
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀が運の要素をわざと残してるのにこいつは何を言ってるんだ?
    麻雀が運だの言うならトッププロに五分以上勝ってから言え
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言わんとする事は分らんでもないけど、勝敗に運の要素を一切含まないゲームは
    弱者が強者に勝利する番狂わせが起きないからそれはそれでつまらんのよな。

    将棋とかチェスの世界で棋士がCPUに負け始めてるのと同じことが起こりうる。
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    100半荘やって勝っても次の100半荘で負けるかもしれないだろう
    格ゲーにはそれがない
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちと大袈裟だけど大体あってるよ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり完全実力勝負の囲碁や将棋に比べて格ゲーみたいな運ゲーをやる馬鹿は頭が悪いってこと?
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラが言ってるのは上級者同士の話だろ
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーコミュの教祖みたいなことやってて勘違いしてんだろ
    オワコンジャンルの神様がなにいってんだって感じ
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    それを馬鹿扱いするなら麻雀やるやつはどんだけ馬鹿になるんだろうな
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    いう、をゆう、って書くのもウザいがな
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に麻雀でぃすってるわけでもないと思うが何お前ら発狂してんの?
    バカなん?
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    別にトーナメントじゃないんだから、何回負けたとしても収支でプラスに持ってけたらプロとしてやってけるんじゃないの?
    それに元記事にも運要素が強い、弱いって話しているだけで麻雀は運だけで勝てるとか格ゲーは運要素一切無いとは書いてない
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざと運要素を残した麻雀と比較して格ゲーは運ゲーじゃない!とか笑わせてくれるなよ
    どんだけ自分と自分が勝てるゲームが可愛いんだよ
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じ面子で100周って苦行でしかないんだけど
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>176
    麻雀で例える必要性なくね?
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運ゲーだけど
    常に期待値が高い選択肢を見抜き、運を活かすのが上手い人がプロなんでしょう
    ただ裏目に出ることはある
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    188
    さっさとゲーセンに戻れよ格ゲーマー様
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    でも、面白いのは俺
    麻雀だなあ

  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    朝鮮玉入れは嫌う奴多いのに図柄揃えゲームは擁護する奴多めなんだな
    つか麻雀信者みたいのがちらほらいるけど
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀が運の要素大きいってのは同意するが
    こき下ろすのに持ち出すのが何ともなー
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここで偉そうなこと書いてる奴よりウメハラのほうが格ゲーも麻雀も強いんだよなぁ
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それでも格ゲーはすぐ飽きる
    最近じゃ30分持てば良いほう
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームとして人気なのも完成されてるのも麻雀なのにそれをわざわざ煽るオワコンゲーマーの惨めさときたら
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーは単調ゲーでつまらんwww
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ格ゲーも同キャラ対戦なら完璧実力で決まるがキャラの相性悪いのもあるから運もあるっちゃある
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    ほーん、で?いちいち報告すんなウメハラ
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>192
    ウメハラの人生にとって培ってきたものが
    麻雀と格ゲーだけなんだろ?だから引き合いにしただけじゃん。
    ボキャブラリーに著しく欠陥あるからこうなったわけで。
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀うまくなっても4位を3位にする事くらいしか出来ないって聞いたけど
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀はおっさんかDQNかヤクザ屋さんか咲で入ったオタがやってるイメージだから入りにくい
    格ゲーはゲームとしてというより完全に競技で麻雀みたいな娯楽とは完全に違う土俵だからさらに入りにくい
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    だから別に麻雀で例える必要性なくね?
  • 208  名前: TPP 返信する




    IAEA(国際原子力機関)と秘密指定条項!
    福島・福井、共有情報非公開に!!
    IAEAとの覚書は、福島県が2012年12月、福井県が2013年10月にそれぞれ交わした。
    IAEAは過去にチェルノブイリ原発事故に関して、健康には問題がないと報告していた前科がある。

    \  ヽ  |  /  /
    _IAEA 秘密指定_←Search
    /  /  |  ヽ  \
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人は…麻雀は勝率7割超えてるプロの人やんないと判らんわな絶対勝てないから。
    あと格ゲーもどんな強い人でも、テストプレイでズーッとやってたら傾向読まれるからコロッと負けるじゃん、そんな強くないデバッカにww
    嘘ついちゃ駄目だよw
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>205
    1対1の格ゲーは勝つことが目的だが
    1対3の麻雀は負けないことが目的だからね
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    そういう事じゃなくてゲーム性の話してんだよ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率を管理する部分もあるけど運の要素大きいから「みんなが」楽しめるパーティーゲームなんであって
    金賭けたり勝ちとかに拘る奴が居ると何だってクソゲーだわ
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーか
    スマブラですら何がおもろいのかわからんのに格ゲーとかやる気にもならん
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する




    >>188
    そうなんだよ
    別に麻雀は運要素が高いっていう事実を言ってるだけで、
    麻雀を馬鹿にしてるわけじゃないんだよ
    それなのに麻雀を馬鹿にしやがって!って発狂してるやつの多いこと


  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それでも格ゲーはもうやらない
    昔ほどやってて楽しく無いんだよなぁ
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>205
    それそらできない人が多いから強い人間は
    トータル収支でしか見ない。勝ちがいくら多くてもそれ以上に負けていたら結局損しているからバカ。
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>206
    別にお前に入ってもらう必要ないんで
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事実を言ってるだけだろ
    麻雀なんて基礎さえできてればイカサマしない限り運8実力2ぐらいだ
    切れてる奴らは点数計算も知らないような初心者ボコって自分は麻雀強いと思い込んでる痛い奴か?
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>207
    まあ、普通に「文句言ってますけど格闘ゲームは練習や実力が反映される(ある程度運が排除され競技性が保証された)いいゲームですよね」って言えばいいだけだからな
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    そんな人にであっても、手牌によっては勝てる可能性があるのが麻雀
    何回もしたらトータルでは負けるかもしれないが
    一回勝つくらいなら千回もすればできる
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    いや「俺らはいいゲームをやってると思う。」ってセリフが完全にディスってるからね
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運要素がある麻雀やポーカーなんかはコンピュータ相手でも人間が勝てる可能性があるが将棋やチェス、ましてゲームになると絶対に勝てないってのもちょっとね

    麻雀は100年後でも残っているだろうけど
    もう初心者お断り状態の格ゲーにどれだけ寿命があるのかな?
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そう考えるとね 俺らは良いゲームやってると思う
    っていってる時点で
    麻雀は格ゲーよりつまらんゲームって言ってる様なもんだろ
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    入るとは言ってないだろ?
    そうやって頭に血が上りがちになるのも麻雀やってるゴミに多いイメージだ
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲー厨(こいつはプロ(?)だけど)のクズっぷり、ここに極まれり、だな
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    なんか自分がちっぽけに思える位に壮大な話だなw

    ちょっと考えてみたけど、音ゲーとかSTGのスコア勝負なら運は絡まないいんじゃね?
    隕石とか事故は無しでなら
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    ウメハラが元雀荘店員なのは事実だろ。
    何でキレてんだ?笑
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FPSや格ゲーはスポーツなんだよ
    素質があって練習した奴が勝つ それだけ

    まぁ、格ゲーは運とは逆にキャラ相性とかあるけどな・・・
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーwまだあったんだw
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    格ゲーなんぞと比較されてる方が問題なんだけど?
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    格ゲー擁護「なんで切れてんだ?」
    麻雀擁護「なんで切れてんだ?」

  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    将棋のプロとかに比べて麻雀のプロは低学歴の頭悪そうなのばっかだしな
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーは「麻雀」というより「将棋」に近いゲーム
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    そうだよね、ウメハラもおかしい。
    格ゲーは競技性の高いスポーツで
    麻雀は賭博かぶれのゲーム
    そもそも土俵が違う
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>221
    プロが運だけの素人に負けずに済むから良いって別に普通の感情だろ
    何がディスってんの?
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    半荘なら運7実力3
    東風なら運6実力4だな
    半荘は他力部分多すぎて萎えるわ。東風は嫌でも試合絡む。絡まないと運良くて2位
    悪かったら4位確定だし。そういう意味でも比較するなら半荘ではなく東風で比較すrべきだったわ。ウメハラさん
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>224
    イメージでしかものを語れないんだな...可哀想に
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ麻雀が運ゲーなのは頷けるわ
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あーこの人、ゲームについて特に考えていないコトがわかりました
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ意識の違いだわな
    ウメハラはゲームが仕事なんだし俺らにとっちゃ趣味
    トッププレイヤーの対戦を見るのは良いエンターテイメントだけど、じゃあそいつらと戦いたいか?って言われたら御免被るわ
    お遊びで友人たちと和気藹々としたいなら麻雀の方が楽しいし
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フカせない奴は置いていく
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>201
    むしろ最近はシステムが複雑化して困ってるのよ
    覚えるものが多すぎて嫌になるわ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    アホwwwww
    将棋は強いやつは早いうちにさっさとプロになるから
    強いやつほど大学も行ってないのが多いわwwwww
  • 244  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人は一時期麻雀で食って行こうとしてたし
    それを踏まえた上での話でしょ
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀が運ゲー
    わざと運が入るように作ってあるゲームにドヤ顔で何言ってんだこのおっさんwwwwwwww
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのために格ゲーは廃れていったけどな
    プロスポーツとしてはいいんだけど
    実力差が出過ぎて素人お断りだもん

    全国トップレベルやインハイ出るような奴と
    素人じゃそりゃあ試合にならんよな
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    でも、ガチャみたい運ゲーじゃなく
    運で配られた手牌をいかに
    昇華させるかが面白いんだけどな

    固定された将棋や格ゲーとは違う面白さだろう
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    始めた動機がマンガからかなんか知らないが
    点数計算ぐらいは覚えておいてくれ
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    このコメントで台無し
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人でも運である程度勝てるから良いんじゃないの?
    素人が幾らやっても勝てない業界に未来は無いと思うんだが。
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    突き詰めていったときに結局最後の最後が運ゲーになるってこと…かな?

    それなら分かる気がするなぁ
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運も実力のうちだが何故強い雀士は勝ち続けることが出来るんだろうか?
    単にウメハラに麻雀の才能がないってだけだろ、単なる僻み
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    平均順位が2.3を切るとトッププレイヤークラスとされるゲームで
    半チャン100試合だと0.1近い誤差がでる計算らしい
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    お前見てると事実か
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀とかウマい人は振り込まないとかいうけど振り込まなくても運があればツモってしまうからね
    直撃はさけられるとはいえ結局マイナスするのが麻雀だから
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格下と思ってきてるやつに1本でも取ったら必至で顔真っ赤になってかかってくるかわわろえるよなwゲームゲームこれはw
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロの格ゲーマーがこんなこと言ったらそら無駄な争いが生まれるわ
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雀カスおこ?どうなん?
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>247
    廃れたというより最適化された感じだと思うけどね
    もはや格ゲーとかfpsはゲームでなくもっと高次元な何かだろうよ
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>248
    まぁそうだよな。
    半荘はエンターテイメント 東風は作業ゲー。
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言う通り!
    パズドラは辞めましょう!
    デブ課金は辞めましょう!
    ネットカフェ放題はやめましょう!
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ格ゲーは極めると小パンの差し合いになるからね。
    コンボをミスらない前提なら、読み合い勝負になるし
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメント欄で麻雀がどのように運ゲーか語ってるやつって頭悪いの?
    麻雀はあえてそういう要素を残して誰でも勝てる可能性を作ってあるゲームであってお前らが指摘してるのは全部ゲームとしての仕様なの。分かる?
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    何言ってんだこいつ
    自分で学歴言い出した癖に高卒止まりのプロ棋士はスルーか
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    一気に真実味がましたよなw
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    いや一般人にとってイメージってのは大事よ?
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    勝ち続けるんじゃなく
    負けない上でそこそこ勝つだけだろ?
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じゲームで比べればいいんだよ

    どれだけの運があれば脱衣麻雀に勝てるのか
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    遊びとしてはそうだな
    でも運が絡むのは仕事としてどうなん?って話だ
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>246
    わざと運が入るように作られてる=運ゲー
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かにプロ雀士は頭悪そうなの多い
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    だからそういう話をしてるんだろう
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    毎回起家で天和積み込みすれば負けることはない
    だって毎回相手何もできないでぶっ飛び
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーとかまだやってる奴いるんだ
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    わざと運を残してるのならまさに運ゲーだろ?
    でもコメ欄には運ゲーじゃないって言う人がものすごい多いんだが
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「比べたら」の文字が見えないアスペだらけなんだろうなあ
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀が運ゲーとかどんだけ下手くそなんだよ。
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀はまだまだ人気あるけど、格ゲーは本当にオワコンだからなー
    そこらへんのヤンキーもやらないし
    まだガンダムVSのほうがやってる人多いよ
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>271
    そういうのを短絡的って言うんだよ
    運の要素を含むのと運で全てが決まるスゴロクが同じだと言ってるようなもの
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この話が想定してるのは100局打てば実力が出ると思ってる程度には麻雀を実力ゲーだと思ってる人だと思うんだが
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>257
    おまえ随分と日本語が不自由な奴w
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    プロ雀士と素人が
    100半荘打って実力差が出ない??

    本気か?

  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    比べる必要性なくね?
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーも相当競技性低いのによく言うわ
    麻雀よりはましってのは同意
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    運要素が他のテーブルゲームより多いだけで完全な運任せではないからな。
    チーポンを筆頭に一応介入する余地はある。
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>279
    そこらへんのヤンキーばっかやってるのが麻雀って感じだよな
    格ゲーは初心者お断りでプロの試合見るくらいがちょうどいいゲームだな
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>265
    頭悪そうの話な
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何故かコイツの自伝読んだことあるよ、一度格ゲーやめて麻雀プロ目指そうとしてた(?)んだよね
    同じことばっか書いてあってだるくて最後の方まだ読んでないけど

    まぁ100半荘は盛ってるだろうとは思うが、要は『格ゲーで運を言い訳にするな』って言いたいんだろうよ
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがにふかしてるだけやろウメちゃん
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなバカがプロやってりゃ
    格ゲーに夢も希望も無くなるわな
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運も実力も必要だろ
    駆け引きが主体のゲームなんだから
    それ以外の要素で他と比較することがそもそもの間違い
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は、勝つのは運だけど、実力があれば負けない ポーカーの面倒臭い版ってイメージ
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    267
    まとめブログのコメント欄で長文書く一般人とか始めて見たわ^^;
    お前の一般と世間の一般は全然違うみたいだね^^^
  • 295  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>246
    人それぞれの好みだろ
    どっちも上手くない俺からすると、友達と何か賭けて勝負するなら麻雀が良いし、純粋に遊ぶなら格ゲーが良いなー

    賭け事なら大番狂わせがあるほうが盛り上がるし、そうでないなら家で練習してきたことをぶつけた方が熱くなれるし
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    立派な実力じゃないか…それすら出来ないとかウメハラが雑魚ってだけだろ
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他所の何かをくさして
    自分を上げる発言するのは本当にカッコ悪い
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>289『格ゲーで運を言い訳にするな』
    MVC3で挫折UMVC3やってるのかやってないのかも分からんプレイヤーに言われてもねぇw
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>291
    ウメハラがバカなのは同意せざるを得ない。格ゲーしかしてこなかった人だし。
    ただ麻雀のプロもバカそうなイメージはある
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いくら実力あっても早い段階でリーチとかダマリーやられたら対処できんからな
    さらに天和・地和とか実力差関係ないし
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀の強さは運をどれだけ味方にできるか、だと思う
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーはガチのオワコン
    競技性としても上位なゲームがあり
    娯楽としてのゲームジャンルとしたら底辺
    シューティングと一緒に消え去ったそういうジャンル
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず麻雀協会が「場の流れ」とか言ってる時点でな
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他を乏しめることで、相対評価あげるのはどうかと思います。
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロクに麻雀のプロリーグも見たことない素人が画像だけ見て頭悪そうとか言ってるのに草不可避
    鏡でも見てこいよ
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀でしかも半荘っていうのが比較対象。半荘は他力部分多すぎて吐き気する。
    東風こそ格ゲー要素満載なんだけどなぁ。基本殴り合いの中で駆け引きあるし。一歩身を引いたり 強引にアガリに向かわざる得なかったりなどいろいろあって楽しい。
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    そうなのか、俺は世間一般ではないのか…
    まぁそれならば俺が言えることはないな…
    しかし、麻雀が世間で認められてるようにはとても思えないんだよな…
    必死で煽ってるところ申し訳ないけどね、俺はそう思う、別に俺の意見が世間一般でもなければ全てでもないから
    聞き流してくれて構わんよ。
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    調子に乗って自分と関係無いジャンルに要らんこと言うなよ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    半荘じゃあそらそうよ
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さんまの東風
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>306
    イケメンと美女しか見えないって言われるだけだぞ
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>301
    天和なんて何十年打ってるプロでも見たことがないと言ってる役なのにそんなもんを判断材料にしてんのかよwww
    極端にもほどがある
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>306
    素人目にはそう見える時点でダメなんじゃないかな
    将棋とかは素人目にみても賢そうだし
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    将棋やチェスやれ運ゼロだから
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀で負けてるやつは大抵振り込んでハコって自滅してるだけ
    他人の待ちを読んで回避、こちらは捨てそうな牌で待ってピンのみでロン、リー棒は全部もらってくでー
    が出来るやつは勝てるし、ウメハラは出来ないので勝てないだけ
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    博打は基本運ゲーでは?
    だから俺は合わないんだけどさ。
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    梅原がアホってのは確かなんだけど
    麻雀のプロに強さ知らないだろすごいんだぞ
    みたいに言っちゃってる子はちょっと可哀想


  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀が運ゲーなのを必死に否定してる奴はなんなんだ?
    さすがに雑魚とプロが100半荘で負けるってことはないだろうが
    よく読んだら格ゲーも競技性低いよなって話の流れだった
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>316
    たぶんウメハラは君より麻雀強いよ
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あからさまに一色に染めてもあがれるときはあがれちゃうしな
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ勝てる見込みが無かったらカモが賭けませんからな
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ格ゲーの奴だろ?
    なんで麻雀の事をどうこう言ってるの?
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    CECH-4300B 9月発売
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>304
    半荘だし ああいう老害たちは他力に縋りたいんだろう。
    プロは東風の鳴きマー嫌っている段階であくまでも 場という他力勝負だし。
    他人が捨てた牌を釣って自力に持ってくるプロほとんどいないだろ。
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    CECH-4300B 9月発売
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    顔で頭の良し悪しを見抜くやつの顔ってどんだけ頭良さそうな顔してるんだろうな
    是非お会いしたいもんだ
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーを実力と勘違いしてる麻雀キチが顔真っ赤だなwwwwww
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>285
    記事読んでこいよ、まさにそういう話だから>格ゲーの競技性が低い
    jinが引用しないと読めない病か?
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>320
    強かったら他のゲームをdisる必要はない
    つまり、ウメハラ乙
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>323
    格ゲーから麻雀プロ転向を考えるくらいに麻雀を極めたけどやめたとか
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いったい何がお前らに火を点けたのか
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>313
    そういう役があるんだから仕方ないだろ
    実力があっても抵抗することもできずに自動的に勝負が決まっちまう可能性があるってことだよ

    そこが格ゲーと違うって言いたいんだろ
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    草生やさないと煽りすらままならないのか?
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>316
    無理
    どれだけ頑張ろうが引きの良かったやつが勝って運が悪いやつが負けるだけ
    いくら守ろうとしても振り込むときは振り込む
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀好きか嫌いか出はなく

    こいつの顔が好きか嫌いかだな

    おれは嫌い
  • 337  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀はどんなに腕があっても確実に勝てるわけじゃないことには同意

    ただ麻雀にも勝率を上げる技術はある
    さすがに素人とプロが100半荘もやったらプロの勝率6〜7割超えるだろ
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    CECH-4300B 9月発売
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀はすごく上手くて振り込まなかったとしても負けれるゲームやしなぁ
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは麻雀もやり込んでるからな
    格ゲーが競技性低い話もしてるよ
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀プロのほとんどは生活基盤ちゃんとしてて趣味にお金を割ける余裕も少しはある人ばっかでしょ。年会費かかるだけでプロとしての収入なんて皆無だぞ?プロ団体名乗ってるけど性質は愛好会に近い。
    低学歴で、金に執着があって、一つのことだけに打ち込んでるような人が出来るもんじゃないわ。ごく一部の甘い汁吸ってる人達はみんなそんなんだけどなw
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>330
    記事タイトルに釣られすぎw
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>333
    可哀想に頭がおかしいのね
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>335
    場を読むのは「技術」じゃないんですかね?
    プロは場という「他力勝負」しているが読みは素人よりかは遥かに上。
    振り込むにしろ勝負して振り込むのは運だけど 勝負避けるために身を引いているのに振り込むのは単純に読む「技術」が足りないだけ。 どこにいっても技術は必要だし。
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀の配牌みたいに格ゲーの場合はキャラをランダムにしたらイーブンになるんじゃね?
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かにウメハラの言う通りだけど
    格ゲは運の要素が少ないと言うかほぼ無いから初心者はキツい
    ビギナーズラックがある麻雀は初心者が入りやすそう
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ正論
    でも俺は格ゲーより麻雀のが面白いしなあ
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういやプロ雀士目指してたんだったなw
    料理もやるんだっけ?
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だいたい麻雀は自分が負けなくても(振り込まなくても)、他の奴が振り込んだり、相手がツモったら勝てないからな
    運ゲーだよ
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメントを見ると、多数の人が麻雀プロというものを誤解しているように思う。
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    たしかにそうなんだけど、うまくなった!っていう満足感は得られるからそれはそれで楽しいんだけどねー
    敷居は高いよなーやっぱ
    キャラゲー化するのもしょうがないのかね?最近のは女キャラとかホストみたいなのが多すぎんだよ…
    イロモノで無い、いかついオッサンが使いてーんだよおれは
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>333
    全プレイヤーのうち0.1%より遥かに下の確率でしか経験したことのない奇跡をゲームの基本として考えるとかどれだけ極端なの?
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲープレイヤーは嫌いだけどコメ欄見て麻雀プレイヤーもかなりイカレてるのが分かって良かった
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>350
    麻雀の格言に 勝つ(TOP)は運だけど負けるは実力という言葉あるよ。
    ここでいう実力は駆け引きの技術。運はツモや場。いくら鋭い読みがあっても
    ツモや場は他力だし限度がある。
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    燕返しはどっちの業界でも凶悪でしたね
    格ゲーも配牌みたいにランダムスタートなら
    実力差を測りやすいんじゃないんじゃないかな
    キャミィ使う奴って、毎回ドラ4スタートくらい楽そうだもん
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>345
    そう、他人の待ちを読まずに、または高い役で勝負して当たり牌を振り込んでしまうので負けてしまう
    あとは上がれずにひたすら他人のツモに献上する雑魚とかな
    それを運ゲー運ゲーと言い張るのはそれはまだまだ未熟だからだよ
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    354
    余計なこと言わずにはいられないのか?
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>345
    技術だけど勝敗への影響度が限りなく低いから誤差の範囲というのは今の主流じゃね?
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>344
    反論できなくなったからって人格否定とか…
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざわざ敵を増やすようなことを・・・
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    凡夫だな…的が外れてやがる
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラの言ってる通りだから格ゲー人口が尻すぼみなんだよな
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>345
    いやお前負けたことないの?
    その負けた時は回避しようとしてたけど振ったか
    振ってないけどツモで被ってるうちに落ちてたかでしょ?
    出来るやつは勝てるって言ってるけど出来ても負ける時は負けるだろ
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ 頑張った分だけ勝てるようになるのが好きって言いたいだけでしょ

    揚げ足取ってとりあえず批判してる奴なんなん
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>359
    他力要素満載の半荘ではそうだな。
    でも東風ならそれなりの成果は得れる。なぜならチャンスが少ないから。
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    360
    あってないようなものを取り上げて運の要素だけを主張するやつに何を反論しろと?
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>353
    格ゲーに試合が始まった瞬間に負けが確定する状況が存在するのかよwww
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ麻雀はランダムキャラ選択みたいなところはある
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>366
    東風戦のほうが運ゲーのような気もするが
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>306
    プロだからこそ見られてるという意識が大事なんじゃないだろうか
    スポンサー的にも
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    そうでちゅかww コンボ出来ないんでちゅかwww 壁コン抜けれないんでちゅかwwwwwww
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    初心者はそりゃ麻雀を運ゲーっていうよ
    だって自分自身が運で打ってるんだもの
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>364
    だから麻雀(雀荘)における強い人間にとってはトータル収支がすべて。
    ネット麻雀ならラス回避での平均順位を最優先にする人もいる。
    こればっかりは何を優先にしているかで話が変わる。トータルではまだ負け越しはない。平均順位にしろ収支にしろ。
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    368
    麻雀に限った話をしてるのに格ゲーに即死がどうとか意味不明すぎ
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>368
    鎮元斎「そんなのあらへんやろーwwwwww」
    庵「だよねーwwwww」
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つか天和みたいな極端な例出さなくても
    一局中最善の打ちスジでも一回もテンパイできない事があるとかの方が妥当だろ
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>375
    なんで勝手に麻雀に限ってんだよwww
    これ格ゲーと麻雀を比較しての発言の記事だぞwww
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>370
    東風は場の流れとか変な他力はない。
    短期決戦だから皆がトップ狙いに来たら必然と鳴き入る。それに負け(ラス)は
    勝負どころの判断を誤ったという技術不足が原因ともとれる。勝つのはどのルールでやろうが運が絡むのは言うまでもないけど。
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁチョロイゲームだよな
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は実力差があっても運次第で勝ったり負けたりするからこそテーブルゲームとして価値があるんだよ
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀のプロは何百というスパンでの勝率を上げることを考えてる

    素人のやる数回単位の麻雀を指して運ゲーというのはその通りだがそれも意図して運が入り込むようにしてあるからであってゲームの欠陥のように言ってる奴がいるけどそれはゲームを理解してないだけの話
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力重視のゲームは流行らない
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雀鬼を知ったら、麻雀が運ゲーだなんて言えないんだお。
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    格ゲー詳しくないけどお前の100万倍はプレイしてると思うよ
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀みたいに長時間ぶっ通しでやってたらガチャプレイヤーにも余裕で負けるな
    格ゲーなんて単純な作業を長時間やってたら飽きて眠くなる
    やってることが空しくなる、麻雀もだけどwwwwwwwwwwwwww
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>384
    あいつは山から捨て牌まですべて牛耳っているからなw
    そりゃ運じゃなくて必然な勝ち生まれますわ
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力の成果が実績に反映されるという意味では、各ゲーの方が健全と言えなくもないかも。
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト2辺りがシンプルで分かりやすくて面白かった
    最近の複雑になりすぎてもう無理だわ
    特に3D格ゲーが出できた辺りからもうついて行けなくなった
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀 :実力があるヤツが勝てる
    格ゲー:実力があるヤツが勝てる

    でいいんじゃないの?これが不服なの?
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメちゃんフカした?
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀なんてルールに詳しいかどうかだろ?
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    ポーカーはさらに運要素少ない
    ギャンブルと思ってやってるやつはまず勝ち越せない
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    は?嶺上開花自由に出せる人いるんだが?
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀に運があるのは当たり前だしその運を出来る限り埋めるためのゲームが麻雀でそれが面白いのにその面白みの運を否定するなら麻雀自体向いてないだけの話
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>395
    だがウメハラはお前より麻雀が強い、とウメハラ信者は言う
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つうか格ゲーと麻雀両方やってる奴ならどっちのほうが運ゲーか普通わかるだろ
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>389
    そりゃ古過ぎてただの懐古厨だよ
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>397
    わかったうえで引き合いに出しているから問題であって
    しかも他力要素満載の半荘だし(笑) 格ゲーに他力要素ってキャラの相性ぐらいじゃないんけ?
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀の技術ってのは相手の手を推測して大負けする回数を減らしトータルで勝つのを目指すことやで?
    それ以外は全部運任せや
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーも将棋みたいなもんかね
    実力差があると一方的になりやすい
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーと言うと聞こえが悪いけど要は確率ゲーだよね
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運で勝てるんだったらプロ雀士いらねーって話
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※3
    実力差は分かっても運用素がデカすぎるから相当数うたない限り初心者にも普通に勝算ある
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    お前説得力ねえよゴミ
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人と玄人なら実力差出るけど、ある程度できる奴と玄人じゃさして差は出ないな。
    そういう意味では麻雀は運ゲー。切り替え判断の早さで多少の差はつくが。
    麻雀マンガみたいな能力バトルならともかくw
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運も実力のうちなんて言葉もあるけど、普通は当人同士の実力を比べる場合は運の要素は限りなく排除して考えるからな。
    運の要素が入り込みやすい麻雀ではどうしても試行回数が増えないと実力差が現れにくいってことだろ。
    まぁ個人的にはさすがに200半荘もやればだいぶ実力差が出るとは思うがね。
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人はトランプとチェス比べて語るようなアホなの?
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>403
    プロ雀士なんていい加減な奴がほとんどだよ
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※403
    初心者がそのプロにも勝てるのが麻雀やで。勝率は当然上手い人の方が高いけど、どの局でも勝算見込めるようになってる。イカサマ抜きなら
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀バカにされたと思って発狂してる奴いるけど見出しにただの運ゲーって書いてるけどウメハラはそこまでは言ってないからな。
    格ゲーは詰めていけばガチャプレイには負けないけど麻雀はそれなりに負ける可能性があるって言ってる程度なのに麻雀やってるやつは気が短い奴ばっかなのか?
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>123
    底辺のお前が言っても無駄だよ^^
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チェスとか将棋とか囲碁とか
    「強い人が絶対に勝つゲーム」 は、強い人しかやらないから競技人口が広がらない。

    格闘ゲーが廃れた理由もそれ
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>408
    ここだけ拾って記事にしてるJINがアレなだけで、別に麻雀を貶めたいわけじゃなく
    格ゲーは運で勝てる要素ないからプロとしてやるには恵まれてるねってだけの話。
    まんまとJINに乗せられんなw
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは言葉で遊ぶからな
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    埼玉の大会に600人参加者が集まってtwichで同時視聴者30000人行った格ゲーが廃れてるって本当?
    年々EVOの参加者増え続けてるけど廃れてるってマジで言ってんの?

    知りもしないジャンルについて知ったかぶりでコメントするの恥ずかしいからやめな?
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ要は素人のレバガチャには負ける奴は練習しろってことだな

  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーがー理不尽がー
    同じ年齢層だろ
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年収2000万のウメハラを底辺とか言える人ってどれぐらい稼いでるの?
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀が下手くそなだけでしょ
    ムツゴロウなんて最強だぞ
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ運要素強いほど一般向けになるからね。
    流行ってた頃の昔の格ゲーとかは、必殺技ぶっぱでもカウンターで当たったらそれで
    ひっくり返ってしまうような逆転要素もあったから一般にも受けてた。

    アプリ系のゲームなんて運ばっかだよ。
    スライドパズルなんて結局落ちてくる玉次第の運ゲー。各種ゲームのガチャも運、
    レア掘りも運。運要素入れるほどゲーム性は低くなるけど、敷居も低くなる。
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不完全情報ゲームだからね麻雀は
    そこはチェスや将棋 囲碁と比べたら良かったのに…

    麻雀はプロにまぐれで勝てるけど
    囲碁 将棋はプロに絶対まぐれで勝てない
    格ゲーも同じだよね 
    こんな感じで
  • 423  名前: 兄さん、背中が煤けてるぜ 返信する
    運要素が大きいのは、
    確かにその通りだけど
    平打ちなら兎も角、サマ(これもバレなきゃ技術)有りなら
    ガチャプレイには負けないよ。

  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※421
    いや、今もそんなんだけどね
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相変わらずアクセス稼ぎのひでータイトルだな。
    ウメハラは「ただの運ゲー」なんて言ってないだろ。
    あくまで「運のウェイトが大きい」とコメントしてるだけ。
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    羽生名人に将棋では絶対に勝てないが
    小島武夫に麻雀で勝つことは出きるだろ?
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あぁ、この人も典型的な格ゲーマーなんだなと思うわ
    こういう選民主義とアケの衰退のせいで格ゲーがニッチになってんのが分かんないのかな
    FPSもそうだけど、ホントこういう名人様は信者以外の人間から見ると痛いわ
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから裏プロみたいに麻雀の掛け金だけでメシ食ってるやつらは100回やって100回勝てる実力がある
    ウメも一時期プロ雀士目指してたからなにかと麻雀に例えたがるよね
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>426
    わかりやすい
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近当たり前のことを言われてなぜか発狂する馬鹿が増えたな
    有名人に噛みついてる俺かっこいいって思ってるのかな
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運でも良いから番狂わせが無いと見てる方としては詰まらないと思うけどな
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>424
    今の格ゲーは一発逆転無理でしょ。
    コンボ前提の設定になってるからカウンター必殺技1つじゃ2割も減らん。
    素人が上手いやつ相手に1発拾われたら半分減るまでお手玉の世界。
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    痛いと思ってりゃいいよ
    アイタタタってスカしてても結局勝てないんだから
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※427
    選民主義?どこが?
    「格ゲーは実力が出て良いゲーム」って言うことのどこが選民主義なの?
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は何回かやれば運で強い人にも勝てるけど、格ゲーにはそれはないって言いたいんでしょ
    別にプロ雀士をバカにしてるわけでもないよ
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーのレバガチャって、ガードのタイミングもインストレベルの技の出し方も理解してないレベルって思ってたんだけど、もっとハイレベルなの?
    麻雀で他人の捨て牌が読めない、役も全部覚えてないレベルの雑魚にはナンボ運があっても半荘一つ勝つのが精一杯だろ
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うーんこの
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>434
    要は麻雀はクソ、格ゲーが一番って事でしょ
    これだから信者様はw
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※432
    今一番流行ってるスト4知らない?
    あれ超必殺当たったら5割減るよ
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラ自身が、プロ雀士一歩手前に居た人間だからな〜
    「実力差を出すのに、物理的な時間がかかりすぎる」は、
    辞めた理由で良く語ってる無いよう。
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーだからみんなで楽しめるんだよ
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>428
    盛りすぎ。100回やって100回勝てるはさすがにウソ。
    ただしそこそこの相手でも6〜7割近い勝率を叩き出すやつらはホントにいる。
    素人交じりなら8割とか。しかも残りの負けも額が少なかったりする。
    麻雀で食ってるやつらは100%勝つわけじゃなくて、勝率をできるだけ上げつつ、
    勝つときは大きく。負けるときは小さくなるようにしてるからトータルで浮いてるんだよ。
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>434
    そこの引き合いにわざわざ麻雀引っ張りだすところ
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※438
    麻雀がクソとも格ゲーが一番とも言ってないんだけど国語の成績悪かったの?作者の気持ちとか分からなかった人?
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アカギ目当てに近代麻雀読んでるけど麻雀ってつまらんよな
    結局漫画も読み合いなんかよりイカサマ前提ばかりだし
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※443
    実力差が見えづらい例で挙げただけだろ
    ウメハラ麻雀大好きだぞ
    クソ強いし
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局一撃必殺なんて作っても下手糞は当てられないんだよ
    下手糞の何が下手って読み合いなんだから
    コンボも一撃必殺と似た様なもんだよ
    違う部分は、入れられても相手が入力ミスしてくれるかも知れないって余地がある所
    カウンター必殺だって素人や下手糞がまともに使える訳じゃない
    結局上手い連中が効果的に使うだけになるんだから
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>432
    そのお手玉状態の時間が絶望的につまらないのが困るよなぁ
    北斗みたいに一種のネタとしてやるなら別だが
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろ実力差があると楽しく遊べないのが格ゲーの問題点だと思うがなぁ
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95,>>102,>>114
    アンカーはちゃんと打ってくれ
    わざわざ戻らにゃあかんからめんどい
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    将棋も囲碁も才能がもの言う世界だからな
    若い頃から競争してその一部しかプロとして出てこれない
    麻雀みたいに元サラリーマンや兼業みたいな人達で成り立っているセミプロとは違う

    格ゲーも才能ある奴しか生き残れない厳しい世界だよと言っているだけ
    なにも間違っていない
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    遊ぶんならハンデマッチとかあるんじゃねぇの?
    HPに差つけたりとか
    下手糞や初心者の自覚があるのにオンラインとかゲーセンとか言うなよな
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーより麻雀の方が運絡みの要素がある、と言いたいだけでしょ。

  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大学時代雀荘行ってたけど玄人って新入生とか素人狩りしてる最低のクズじゃん
    勝手に入ってきてレート上げて弱いやつ徹底的にカモって借金負わせて利子だのなんだのでずっと付きまとう
    格ゲーのほうがいかに楽しい趣味かわかる
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうところでドヤ顔で「だから格ゲー廃れるんだよ」とか語る奴いるけど、お前ら程度が5秒で思い付く問題点なんか企業とっくに対策してるから
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>439
    で、その超必できるゲージをためるまで素人のライフがもつとでも?
    今の超必はゲージ方式って事忘れてるだろ。
    実質素人じゃ使えない技を「素人でも逆転要素ある」なんて言わねえよ…
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうジャンルのトップに君臨する人って、たまに頓珍漢なこというよね(笑)
    全能感に溺れてるなー、みたいな。
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろ麻雀に学べって感じだな
    弱いやつでも勝ちの目があるからやる気になれる
    格ゲーは強い奴とやったら狩られるだけだからやる気がなくなる
    桃鉄とかスマプラとかはその辺うまくやっているよな
    実際は上級者の方が圧倒的に勝率高いのに
    運の要素を入れることで初心者への間口を広げている

  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>456
    体力減ったらゲージ貯まるから誰でも一ラウンド一回は打てる
    ってか2回以上は基本打てないよ
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ別に格ゲーに限らなくね?
    LoLとかでも同じでしょう?
    あれこそガチャプレイじゃ絶対勝てないよ
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どれだけ練習を重ね堅実にプレーしても、運が絡むんじゃ困るわな。


  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>455
    でも実際廃れてますよね?^^
    対策はよ
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>456
    スト4シリーズはダメージ受けるとその必殺技のゲージたまるんだよ
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番面白いのは
    格ゲーもウメハラも麻雀もよくわからないのに格ゲー憎しでウメハラ叩いてる奴が少なくないこと
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    うまい
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーは将棋とか囲碁とかみたいな実力と経験がモノを言う世界だからなー
    ハンデつけて戦ってもプロ相手に勝てる事なんて滅多にない
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※462
    BBCPの売り上げとEVOの視聴者調べておいで
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格闘ゲームが先進的になりすぎて競技人口が減ったかもしれないけど視聴者は増えているからな
    まさしく格闘ゲームのプロスポーツ化
    それでいいんじゃないの?

    テニスのプロ選手に勝てないからテニスが廃るわけでもないだろ
    素人に負けるプロとかプロの存在価値あるのっと?
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀って運が絡むからこそにゲームなのに明らかに悪い(実力が関係ない)意味で運ゲーって言ってるやつがいるのがな
    そんなに運に左右されたくないなら他にいくらでもいいゲームはあるだろ
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>461
    だから基本的にプロって呼ばれる人らは運が絡まないところにいるわけだしな。
    逆に運要素の強い競技のなかでプロって呼ばれてる人らは、
    いかに運要素を排除または運の比率を低くして常勝に結びつけるかを考えてるというねw
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから廃れたとか的はずれなこと言ってない?
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>471
    日本語でおk
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうしても格ゲーを廃れてる事にしたい人がいるようですね
  • 474  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ギャンブルと比べてどうするよ
    先を読むって心理状態では実力差は出てくるが
    簡単に言えば なんでも 経験値って事だろ
    そりゃあんたみたいに大勢の人前でプレーしてる経験値に比べたら
    家で一人で俺強いよと勘違いヤローなんか相手でも無いだろうけどさ笑
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運と実力の絡みを楽しむゲームであって格下に運で負けて台パンするような奴がするゲームじゃないぞ
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、そこが格ゲーの弱点でもあるんだけどね。
    強い奴が常に勝つのであれば、弱い奴は参加しない。
    そうなれば、コアゲーマーしか寄りつかない。将棋や囲碁がそうだよね。
    麻雀がゲームとしてよく出来ているところは、luck(運)とskill(技術)のバランスが良く取れているところ。長時間勝負なら技術のある物がかなりの確率で勝つけど、短期決戦なら運の強い物が勝つ可能性が高いし、長丁場でも初心者が勝つ可能性はゼロではない。そこに麻雀のおもしろみがある。
    プロの立場からすれば、競技から運の要素を排除したいという気持ちはわかるけど、そうなった場合、ゲーム自体が売れるかどうかだよね。暇つぶしにゲームをするゲーマーが努力を強いるゲームを遊ぶかどうかってことだな。
    シューティングゲームが廃れた大きな要因は、一般向けに作るとコアゲーマーからぬるいって批判されるし、コアゲーマー向けに作ると、一般ユーザーは難しくて遊べないって言う矛盾をメーカーが解消出来なかったことが大きい。格ゲーも今、シューティングと同じ道を辿りつつあるわけだが、そうなるとプロもつらいのでは?
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロスポーツではなるべく運的要素は排除しようとするからな
    それは見ている側でも
    FIFA WCでも同点PK戦ならガッカリするだろ?
    そんなもんやで
    運で決着する試合なんか見ていても面白くないし
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運要素もまたマージャンを面白くする要素の一つ
    素人がプロに勝てるって所にロマンがある
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ポーカーとかもそうだけど運の中で采配をどうしてくかのゲームだからねえ
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>473
    毎年やってる格ゲーの祭典では来場者数が年々減り続け席ガラガラ、アーケードゲーム自体の売り上げが激減してる現状で格ゲーが廃れてないと思う方が無理
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>474
    昔の格ゲーが何を指してるか分からんが、少なくともスト2はそういうゲームじゃないぞ
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは接待プレーも上手いからな
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀とか基礎抑えりゃ100%運だけど
    ちょっと難しい大富豪やってんのと全く変わんねぇからな
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今時オンでレベルの近い同士で対戦できるのに逆転要素云々いってるのは何なの?
    上級者には簡単に勝てないからこそやりがいがあるんだろ
    初心者狩りが横行した昔ならともかく熱帯がある今は対戦環境には困らないでしょ
    労せず勝ちたいだけなら課金ゲーでもやってろ
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は素人がプロに勝てるってところは重要だけどあくまで可能性の話であって実際10回やって勝ち越すケースなんてほぼない
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームを遊ぶだけならどちらも楽しいけど、プロを目指すとなるとね。
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>474
    そのゲームはなんてタイトル?
    ストリートファイターシリーズくらいしかやったことないから教えて
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結論
    ・麻雀は運の要素があるが、運だけでは勝率は上がらない
    ・格ゲーは実力で勝てる

    まず麻雀は完全に実力だとか言うバカなんて居ないでしょ、レス見てないけど
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀で食ってる人が格ゲーは運が絡む要素が少なくて羨ましいとも多分思わんだろ
    確実な正解が無い方が本とかも出しやすいんじゃね
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>481
    EVOが席ガラガラ…?
    どこの世界から来たの?
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジジババでも出来る辺り麻雀がそれなりの運ゲーってのはまぁ分かる
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    四人対戦の格ゲー(スマブラ)をカプコンが出したら間違いなく面白いだろうな
    本家スマブラと違ってキャラ豊富だからな
    プレイアブルキャラクター数え切れないぞwww
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※4
    話題に初心者出す時点であすぺ
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は実力!
    とか言っちゃう人マジカッケーwww
    実力で勝てるなら毎回勝ってくださいねwww
    実力なら勝てるはずでしょ?
    ぶはははは!ゴメン無理だった?
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀勢、図星をさされて発狂しすぎ。
    ウメハラの言ってることは間違ってないのにw
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメントすげーなウメスレ勢すごいわ
    ゲハよりすげーんじゃね
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>493
    格ゲー……四人対戦……イスカ……
    うっ、頭が……
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちやけプロ雀士はプロと言っても
    大会だけで食っていけるわけでもないし
    プロと言うのもおこがましいよ
    ほとんどの人は副業感覚だし
    将棋の棋士とは全く別ものやん
  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    初心者が上級者に勝てる確率が

    麻雀>格ゲー

    ってだけだろ
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>495
    少しは落ち着いたら?
    深呼吸しろ深呼吸
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ダメージをランダムでばらつかせよう(提案)
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーは天才しか勝てないwこれ絶対w
    努力とかそんなんじゃどうあがいても無理w
    運の確率とか0%だからねw麻雀は運もあるよ。
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>491
    明らかに闘劇の話だろ
    にわかかよ
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>497
    今のウメスレはアンチのほうが多い
  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>503
    勝ち続ける意思力読んで出直せハゲ
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから格ゲーがどんどん先細りしていって一部のプロゲーマー様のモノになっちゃったんだろう
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>499
    将棋と麻雀が本質から全くの別ゲーなのにプロが同じなわけないだろ
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーいうのならウメハラがプロの雀士3人と100回くらい打ってきてよ
    こんだけあれば運が悪くても何回かはトップになれるはずだよね
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>504
    そんなもう存在しない野外虫取り大会の名前だして廃れたとか言われましても
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有名プレイヤーを底辺扱いできる俺カッケー多過ぎるな
    こういう場面じゃないと勝てないからか
    大好きな麻雀貶されて顔真っ赤にすんのはいいけど基地コメに見えるぞ
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>509
    ウメハラ麻雀強いの知らないの?
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>499
    まぁ金貰う=プロだからね
    ムツゴロウさんなんか動物のプロだぜ…
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>511
    煽ってる俺かっけーな人が言われましても
  • 515  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    闘劇って格闘ゲーマーからフルボッコされた
    糞運営だったけ?
    あれまだやっているの?
    なんでそんな名前が今頃出てきたの…
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>511
    年収2000万のウメハラを底辺扱いしてて草
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ盛ってはいるけどそんなもんだよ
    麻雀の場合ガチャプレイでプロに勝てるけど、格ゲーだとまず無理でしょ
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    難しいから先細りしたってんなら、オセロとか将棋とか囲碁とかどう説明するんだろうなぁ
    格ゲーの比じゃないくらい実力ゲーなんだが過疎ってる?
  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラの年収が2000万てwwwwwwww
    現実見ろ子亀wwwwwwwwwwww
  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>510
    かつての日本最大の格ゲーイベントがあれだけ問題抱えて現状それに代わる規模のものがないのに何を言ってるんだか
  • 521  名前: アーケードSTG滅亡しろ 返信する
    自分が納得できないミスを「事故死」という言葉でごまかすプレイヤーばかりの
    2Dシューティングもクズだと思う。
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀のゲーム性と格ゲーのゲーム性はそもそも違うじゃん
    麻雀って「いかに点数とられずに効率よく牌を組んでいくか」
    格ゲーは「いかに攻撃に当たらずに相手をボコボコにするか」

    なんじゃねーの
    運っていうのはよくわかるけどだからこそ皆がやってるんだろ
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうだよ
    基本的に運 問題はどれだけそれを此方側に持ってこれるかって言うの
    だから勝率を3割ちかくもっていったりするプロは神様レベル
    あと他ゲームを貶すためにゲームをやってるわけじゃないでしょ・・・勿体ない発言だよ
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲー上手い人には運とかなしに絶対勝てないのは納得する
    俺あんま上手くない素人だけど友達に一度も勝ったことないどころか半分減らしたこともないw
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>512
    麻雀は強い弱い関係なく運ゲーじゃないの?
  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鬼勝ちして帰っていったガチャプレイヤー

    こいつにはそう見えただけだろwww
  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーから麻雀に持っていく発想力にはドン引きせざるを得ないな
    運とか以前にまず媒体が違うじゃねーか
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも麻雀はプロとして団体も試合もうやむやだし一般人感覚からしてプロ()だからな

    ニュースで将棋の龍王戦とかあるけど
    麻雀の大会って知らないしそんなもんでしょ?
  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    ウメスレはこの記事を監視しています。
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>497
    ウメハラに憧れてウメスレに来たヤツの大半はウメハラの現実を知ってアンチになる
    大会から逃げ回って情弱相手にホラ吹きまくって金もうけしてるだけのクズだよ
  • 531  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>525
    運の要素が強い=運が全てなんて短絡的にもほどがあるわ
  • 532  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>519
    URL貼ろうとしたけと貼れんかったから自分で調べて
  • 533  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>531
    そのセリフ
    ウメハラにいえよ間抜けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 534  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>520
    その運営が抱えてた問題が格ゲーの衰退とは別のところにあるってこと知らないでしょ?
    よくわからないのにコメントすると恥ずかしいよ
  • 535  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >俺、雀荘で働いていたときに、3日続けて来て3日とも鬼勝ちして帰っていったガチャプレイヤー見てるから。

    てかそれこそ運じゃなく強いんじゃないのその人
    麻雀やらんからしらんけど
  • 536  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>533
    国語1かな?
  • 537  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>522
    全然ちがうよ
  • 538  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>528
    ゲームとしての本質も違うものと比較してどうするの?
    麻雀にもモンド杯とかあるしお前が知ろうとしてないだけ
  • 539  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人がプロに勝てる確率

    麻雀>格闘ゲーム>>将棋orプロスポーツ

    なんでこんな簡単なことに噛みつくかな?
    ギャンブラーってやはりあほなの?
  • 540  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>482
    スト2は間合い読みと必殺技出せたら上手い奴相手にもそれなりに闘えたけどな。
    必殺技出せないけど間合い読みで投げだけやるやつが妙に強かったり。
  • 541  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>533
    俺の眼にも見えるようにウメハラが麻雀は運が全てって言ってる部分抜粋してくれ
  • 542  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀におけるガチャプレイってのは、基本コンボ・必殺技(基本役)を知らない、
    立ち回りのセオリー(降り方・鳴き方)を知らない…というくらい低LVだと思うんだけど
    プロに勝てない事はないだろうけど、かなり強運でないと厳しいと思う
  • 543  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>539
    そもそも麻雀すら知らないんじゃないかと
    なんかこの記事にかこつけて格ゲー叩きたいだけだと思う
  • 544  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>539
    麻雀は運が全てとか言ってるアホが騒いでるだけなのに何と戦ってるんですか?
  • 545  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーなんて叩いても埃も出ないのにわざわざ叩くやつがいるかよw
  • 546  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>538
    たぶんほとんどの人知らないよ…

    羽生は有名だけどね プロ雀士は…
    それが現実
  • 547  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>540
    それそんなに上手い人じゃないよ
    マジでやると起き攻めだけで殺される
  • 548  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功者への僻みばっかりじゃん。
  • 549  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ麻雀は最高位でAでも鳳凰位じゃぼろくそとか当たり前だし運の要素が強いてか運よくねーと勝てないわな

    いくら手作りや読みが上手くても牌きてくんねーと勝てねーもん
  • 550  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>540
    スト2の足払い戦はかなり重要だし、そこが強いんなら既に上手いレベルやん
  • 551  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、格ゲーは衰退してるんですか?
  • 552  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    将棋とか囲碁と比べて麻雀ってくさそうなイメージがあってやる気しないわ
  • 553  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運の要素強いが実力の要素もちゃんとあると言っただけで実力()とか運が全てとか言っちゃう奴は雀荘に親でも殺されたのか?
  • 554  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>552
    全くの別ゲーと比べてあーだこーだいうお前のがくさいぞ
  • 555  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上手い下手はムラでわかるだろ
    運絡むのも事実だけど勝つ確率を上げることはできる
    まぁ比べるのはナンセンス
    比べるなら将棋とだな
  • 556  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どう考えても麻雀なんて運だら
    ルール知ってれば運で勝てる
    ウメハラクラスならやったことある程度のやつと対戦しても勝てない

  • 557  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>554
    それをいうならウメハラがくさいけどなw
  • 558  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    将棋と麻雀の共通点なんてボードゲームってところくらいで全くの別ゲー
  • 559  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    記事のタイトルちょっと酷いな
    麻雀が運にかなり左右されるゲームとは言ってるけど、
    「ただの運ゲー」だと馬鹿にしてるようにしか見えない。
  • 560  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>556
    少しは落ち着いたらどうだ?w
  • 561  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>557
    くさいから記事にされてる訳ですが
  • 562  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ麻雀士が麻雀は実力三割、運七割って言ってた

    ツモしだいの運ゲーだな
    麻雀はwww
  • 563  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ってかJINってKSKと繋がってなかったっけ?
    こんな明らかなウメハラdis記事かいたらKSKに怒られるんじゃないの?
  • 564  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ格ゲーばっかやってる奴にはそう見えるだろうな
  • 565  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀も実力はある
    捨て配などから当たり配が埋もれている確率や待ち数を増やして当たり確率を上げるなど

    ただこの辺は素人に毛が生えたレベルでもしてくるから結局 運かな?となってくる
  • 566  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラとか必死に庇ってどうすんのw
    ウメハラ崇拝者さん
  • 567  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は遊びでもプロとある一定期間打って、色々聞くと面白いよ。
    ポーカーのプロも面白いけどね、ウメハラとか狭いよw
  • 568  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀プロも冗談半分に運10割と言うけどそれは実力者同士の世界で結果を残してる人間だからこその説得力であってお前らが言ってもただの責任転嫁でしかない
  • 569  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    凄い負けず嫌いな人なんなだなぁって事はわかる。
  • 570  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀って実力2運8くらいのゲームなんだろ。
  • 571  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームのなかでもニッチな格ゲー
    そのプロwとかw
  • 572  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は一手10秒以内に打つようにすりゃ実力差はっきり出るんじゃね
  • 573  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちん○ぽ臭そう
  • 574  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本4人でやる麻雀と1VS1が基本の格ゲーを単純に比較されてもなぁ
    ウメもなんで麻雀を引き合いに出したんだろうか
  • 575  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀が上手い程度なら運だがトップ層のプロは訳の分からん理論で実際勝ってるからな
  • 576  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は確かに運ゲーかもしれんが、何故格ゲーと比較されるんだか…
  • 577  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロが初心者に負けたらめんもく立たないからそういう事故が少ない方がプロにとってはいい環境だろう
  • 578  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>571
    お前よか稼いでるけどな
  • 579  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運要素強いスマブラとスト4で例えろよ
  • 580  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>572
    一打ごとに10秒以上も考えることなんて完全素人か相当シビアな場面以外ないぞ
    普通に相手の順目で考えて打ってれば3秒もかからない
  • 581  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから単に運だけで左右されない格闘ゲームはやっていて良かったとウメが言っているだけなのに

    なぜか麻雀ファンが激おこ
    本当にわからん
  • 582  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フェイトエクストラで似たようなこと言ってたね
  • 583  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>578
    お前よりは稼いでるけどなw
  • 584  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>583
    俺と比べてどうする
  • 585  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ポン!チー!タンヤオのみ!
    鳴くやつは場荒しw
    アホか 麻雀なんて運
    ルール知ってれば誰でも勝てるわ
  • 586  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>581
    麻雀は運が全てとかやったこともないやつが騒いでるんだけだろ
    むしろおこなのはオワコン言われてる格ゲーマー
  • 587  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>581
    ×麻雀ファン
    ○格ゲーアンチ
  • 588  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ごめん正直な話
    どうでも良いんだよ麻雀とか
    こいつの顔が嫌いなだけで
  • 589  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーのプロってどのくらいいんの?
  • 590  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲー叩いてる奴って揃いも揃って2時間以上プレイしてないのが分かるから笑える
    3年以上麻雀やった上で麻雀は運要素が強いつってるウメハラ見習え
  • 591  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>585
    いいこと教えてやるけど鳴きを多用して勝つのは鳴かないで勝つのの何倍も難しい
    だからプロは極力鳴くのを嫌がる人が多い
  • 592  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラ麻雀のプロ目指してたのにjinごときがなにいってんの?
    ゲームやってないのにプロゲーマー自称してるくせに
  • 593  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーに比べればそうだろうな
  • 594  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運の絡まないゲームとかつまらんよ
    俺つえーしたいだけだろこいつは
  • 595  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どれだけ突き詰めても運なのがボードゲーム達だし
  • 596  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも全然別のモノ同士を比較する時点でおかしいわな
    まぁ個人的にはパンピーが上級者にほぼ勝てる可能性ゼロのゲームを
    いいゲームだとは思わないが。
    上級者としては勝てる楽しみがあるからいいゲームなんだろうけども。
  • 597  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一時期、ずっと麻雀やってたもんなこの人。
    運っていってもにわかの俺らがやるような麻雀とちゃうで、この人らのは。
  • 598  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀のプロ目指してやめた人間が麻雀をとやかく言う方がおかしい
    ましてや全く縁のないはずの自分の土俵と比較してやらなくてよかったとか煽りでなければなんだよ
  • 599  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ麻雀士て試験受ければなれるんだろ

  • 600  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀はリアルでやると色々と欠陥見えてくるゲームだからな
    結局 勝ちに拘るなら早上がりのダマテンピンフとか
    広がらないよね
  • 601  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは麻雀のプロにはなれなかった
    やめたといえば聞こえはいいが諦めただけ

    実力がどうであれ素人がでかい声で他ゲーを非難していいわけがない
  • 602  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲー強くても何の役にもたたない、
  • 603  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>599
    面接もあった気がする
  • 604  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>601
    雑魚が一生格ゲー叩いてるここでそれ言う?
  • 605  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手がCPUだとまた違ってくるな
    どんなに練習しても突き詰めても運が悪ければゲームオーバーだとクソゲーになる
  • 606  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>602
    そうだよな、格ゲー強くてもギネス載ったりプロ契約したり新書が年間ランキング一位になる位売れたりするぐらいで役に立たないよな
  • 607  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀のプロになろうして2、3年打つだけなら俺でも出来るわw
    そっからモノになる人間が少ないからこそプロという称号に価値がある

    それは格ゲーだって同じだろ
  • 608  名前: ソラリス 返信する
    完全情報ゲームじゃない以上、麻雀は運ゲーだからね。
    プロでも引きが悪ければどうしようもない。
    振り込まない事はできても、ツモられればアウトだし。
    イカサマも技術のうちに入れていいなら別だけど、それにしても全自動ではどうにもならん。
  • 609  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サムライスピリッツは良かったなぁ。

    強い人にも交通事故的に勝てるときがたまにあって。
    でも、やっぱ強斬りだけでは勝てない。

    バランスがよかった。
  • 610  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>604
    記事で話題になってるウメハラの発言の話をしてるだけであってここのコメント欄の住人が何を言ってようがどうでもいい
  • 611  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は 浅い

    格ゲーは 深い

    いい加減気づきな?格ゲーはザコが運で勝てるようなゲームじゃないって事に
  • 612  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>610
    それをダブルスタンダードって言うんだよ
  • 613  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>601
    まあそうは言うけどウメハラは麻雀のプロとも結構打ってるからね
    そのうえで実力差を感じる事はあっても勝てないと思った事は無いって事だろう
  • 614  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーって全てが運で左右されるランダムに頼り切ったゲームのことだろ?
    具体的にはサイコロ、スゴロク、ルーレット

    それ以外のプレイヤーの采配が介入するゲーム 例えばトランプとか麻雀はれっきとしたプレイングゲームであってそれを一括りに纏めちゃうのはどうなのよ
  • 615  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲間内で100半荘とかやって負けてる奴は後ろで見てたら
    それは無いわって打ち回ししてる弱い奴
    普通にセオリー通り打ってたらそんな差が出るゲームじゃない
    一方的にボコボコに出きる格ゲーみたいならやる奴いなくなる
    ただ俺は勝ってると言いはる奴もいるけれどそれは実力だと思う
    金かけてるなら弱い奴としかしないのは当たり前
  • 616  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>611
    張り付きすぎ
    張り付いてるなら張り付いてるでもう少しまともなこと言え
  • 617  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運ゲーだろ
    それ故人気がある、万人に平等だからね
    カードゲームも同じさ
    格ゲーは運もあるが実力の世界だから、有る意味で不公平とも言える
  • 618  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リーチ一発ツモ!
    これも実力?
    ただの運だろw ツモが毎回わかるわけない
    麻雀は運
  • 619  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長野でも同じこと言えんの?
  • 620  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲー叩いてる奴って
    衰退してるって良いながらEVOの視聴者もBBCPの売り上げも知らなかったり
    ウメハラを底辺扱いしながらウメハラの年収知らなかったりで全てに置いて何も調べず主観で話してるから好感が持てる
  • 621  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>618
    麻雀に限った話じゃないが運も実力のうちという言葉を知った方がいい
  • 622  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮にもプロである立場の人が唐突に他ジャンルを貶める発言をするのは問題
    ウメハラも年とってなんか意固地になってきてるのかね
  • 623  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲー叩いてるやつが〜って言ってらっしゃるけどどこにいるんだよ
    逆に麻雀叩いてるやつばっかりだろ
  • 624  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがウメハラだわ
    大会でパンピーに負けてる人の言うことは違うね
    エキシビジョンでしか勝てないプロゲーマーの有り難いお言葉
  • 625  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    納得した
  • 626  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラを叩いてるやつはいても格ゲーを叩いてるやつなんて見当たらないんだけどログ漁らなきゃいけないほど前の書き込みの話してるの?
  • 627  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>624
    でたー!
    調子の悪い頃の成績だけだして最近の成績無視する奴!
  • 628  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラはバカなんだから喋るなよ
    無口で通しておけよ
  • 629  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>627
    お前は何と戦ってんだよずっと必死に
  • 630  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーって完全に運だけのゲームって蔑称だろ
    麻雀の仕様上どうやっても運ゲーにはならねーよ
  • 631  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>622
    他ジャンルってか普通に麻雀で飯食ってこうとしてたから門外漢とも言いがたい
    ほんとにどれくらいうまいのかは知らないがな
  • 632  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>629
    ウメハラの敵と麻雀というゲームそのもの
  • 633  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当の運ゲーと言うと

    双六?
    チンチロリン?
  • 634  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでこんな盛り上がるのか分からん。
    麻雀は運要素がある,格ゲーは運要素ない,なんてのは競技の性質上当然だろ。
    前者はどんだけ実力差があっても1万戦1万勝はまずできない。後者はできる。
    そういうことを語っているだけだと思うが。
    その中で技術要素があるということを否定しているわけではないし,
    ましてはその競技が面白いとか優れているかとかそういう話ではないでしょ。
  • 635  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>632
    ウメハラは麻雀好きなんだが?
  • 636  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーがオワコンなのも事実だし
    麻雀が運ゲーなのも事実だし
    どっちも正解な
  • 637  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャプレでも稀に勝てるところが麻雀の良いところでは?
  • 638  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>634
    そんなこと冷静に考えられる奴ばかりならウメハラ信者は湧かなかったよ……
  • 639  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>631
    入賞経験もプロとしての資格も持ってないならここの連中と同じアマチュアの人間だろ
  • 640  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    競技性の部分において
    格ゲー以下の奴って何かって言われたらよく知ってる麻雀くらいしか思いつかなかったんだろ
  • 641  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>635
    >>629が何と戦っているかという話でなんでウメハラが麻雀好きとかいう話になるんだ?池沼か?
  • 642  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>638
    湧いてるのはアンチだよねどうみても
  • 643  名前: ○Bpr 返信する
    梅ってチェスや将棋やらしたら

    どれくらいのレベルなのか興味あるなぁ

    (動体反射は必要ない純粋な読み合い勝負。)
  • 644  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーって言い方がすでにバカにした言い方だと分かってないようじゃなぁ...
  • 645  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>641
    ウメハラの敵である麻雀と戦っているのか?→ウメハラは麻雀好きなんだが?(だから麻雀は敵ではないんじゃないの?)
    ここまで言わないと分からないとか国語1かテメーは
  • 646  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんだけコメ伸びてんだよ
    雀カス発狂しすぎくそわろたw
  • 647  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>642
    悪いのは眼と頭とどっちだ?両方か?
  • 648  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    アホ過ぎw
  • 649  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格闘ゲームは運要素少ないけど、同じレベル帯でマッチングする仕様になっているから問題ないと思う。
    初心者が運だえでプロに勝てるシステムだったらそれこそやる意味ないよ。
  • 650  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雀カスとオワ格闘ゲーマーのバトルってまさに底辺でええよな
    底辺らしく盛りあがっとるわ
  • 651  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全な運ゲー≠最終的に運ゲー
  • 652  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>645
    "ウメハラの敵"と"麻雀そのもの"で間に区切りが入ってるよな?これは前のものと違うという意味で使われてるんだけど分かってくれるかな?
  • 653  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>647
    悪いのはお前の頭だろうな
  • 654  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーはジャンケンだから
    運も必要
  • 655  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>653
    自己紹介はその辺にしとけよ
  • 656  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>652!
    普通に見間違えた俺文盲だったごめーーーん!!
  • 657  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーより麻雀のほうが運要素強い
    誰がどうみたって当たり前だろ?
    何でムキになって叩いてるのか理解に苦しむわ〜
  • 658  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラがどういう意図で言ってようとプロともあろうものが荒れる火種を撒いてる時点で問題行動だよ
  • 659  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>657
    なんで全く別ジャンルの格ゲーと比較されなきゃいけんのかといってるだけで誰もそんなこといってねーよ
  • 660  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    真面目な話格ゲーも高速ジャンケンだったり、有利ジャンケンをいかにやれるか
    そこまでいけるのにある程度の経験が知識が必要なだけで最終的にはジャンケン
    だから相性ゲーとかはよく言われる
    麻雀よりかは競技性高いけど格ゲーもたいがい競技性は高くない
  • 661  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>622
    貶めてないだろ
    麻雀は運ゲーなんて麻雀のプロでも言ってるよ
    ていうか運ゲーだから評価されてるゲームじゃん
    まあ実際にはイカサマやガン牌もあるから完全な運とは言いづらいが
    プロルールなら運ゲーで良いだろ
  • 662  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>613
    違う、この記事ではプロでもガチャプレイヤーに負けることにウメハラが怒っている

    ウメハラは、ビギナーズラック的な勝ち方をとことん嫌う、
    そういう意味でも、ロケテで無名プレイヤーが使っていたまことに負けたこと根に持っている

    ウル4のシステムをディスるとき、まことを代表に挙げてたし

    というか、この記事のキモは、有名人6人がキャラランクを作ったところなんだが・・
    揚げ足取りな記事だし、取り上げるのが遅いよ
  • 663  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ムキになってるやつの特徴
    ・相手が必死だということにする
    ・息をつくように相手の発言を捏造する
    ・中立を装って片方を煽る
  • 664  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    めっちゃ伸びてるな
    好きなものを馬鹿にされたと感じて発狂してる奴がいるんだろうけど……
  • 665  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言っとくけど梅原って
    麻雀を今も好きでやってて、麻雀の良いところはちゃんと褒めてるからな?
  • 666  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>664
    その一言が余計だとなぜ気づけないのかな
  • 667  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>665
    どういう意図であれ荒れてる原因はウメハラですし
  • 668  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こりゃまだまだ格ゲーもやっていけるな
  • 669  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>662
    なるほどね
    まあ挌ゲーにビギナーズラックが無いとは思わないけど
  • 670  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    桜井章一が聞いたら怒りそうなセリフだなw
  • 671  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運要素が強い←わかる
    麻雀は運ゲー←???
  • 672  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーってより麻雀好きが思った以上に多いんだろうな
    自分が好きな物がディスられてると感じてるんだろう
  • 673  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーという言い方でdisじゃなかったらじゃあなんだよ
  • 674  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別のところじゃウメハラは
    麻雀は100半荘ぐらいじゃ実力が分からないぐらい深いものだって言ってるんだよ

    なんでこの人と実力差があるのか確かめる為に
    わざわざ名古屋まで行って後ろから何時間も眺めてたって相手もいるぐらい

    格ゲーはその実力の差を数試合で分かってもらえるからこそ
    試合を見せる側としてはやりやすいって話でしょ
    「ただの運ゲーwww」とかウメハラが麻雀を馬鹿にしてるなら
    未だに麻雀打ってたりしないし、本気で学べる相手に遠くまで会いに行こうなんて思わないよ
  • 675  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    片山まさゆきに反論してもらいたい
  • 676  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成績がちゃんと出るネト麻打ち込んでる奴なら痛いほど分かるだろう
  • 677  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーだと思ったカモがゾロゾロ参入してきてくれた方が麻雀好きには嬉しいんじゃないの?
  • 678  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラ信者必死すぎ雀カス必須すぎ
    な状態だから煽ればいくらでもコメが伸びるなこれw
  • 679  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残念なことにウメハラ信者は麻雀を運だけのゲームだと認識してるようだがな
    ウメハラの書き方にも問題あるからどっちも悪いけど
  • 680  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>671
    こういう言い回しならさほど荒れなかったのにな
    言葉の選び方を間違えた感じ
  • 681  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>678
    必須すぎとはどういう意味でしょうか?必須すぎなのはあなたなのでは?
  • 682  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スパ4は上級者が初心者のぶっぱ食らって負けてるのよく見るw
  • 683  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すげぇな・・・ここまで的確に違いを把握してるとは恐れ入ったよ。
  • 684  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>662
    >格ゲーで3試合先取なら、ある程度うまい人だったらガチャプレイの素人には100%負けないじゃない。
    >ロケテで無名プレイヤーが使っていたまことに負けたこと

    この時点で100%じゃない
  • 685  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>616
    あなたさぁ〜病院勢がまともなこと言うと思ってるの?浅ない?
  • 686  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>678
    必須すぎワロタ
  • 687  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>680
    運ゲーって言ってんのは4gamerの記者だけどな
    ウメハラはそれを否定もしてないけど
  • 688  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運だけのゲームなんてだれもいってねーじゃん
    こういうのが勝手に勘違いして叩いてるのか
  • 689  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    100半荘じゃ実力差わからなくても
    100万半荘やれば明確に実力差が出るから
    カモな養分は勘違いするなよ
  • 690  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>684
    3試合先取って言ってるし、そもそもロケテ来る人って素人か?
  • 691  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメ数すげえ
    ネトウヨ系記事しかもう伸びないのかと思ってた
  • 692  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力以上の結果を求める為に運へ依存して行うのが、ギャンブルだからね

    運が重要なのは事実ですわ
  • 693  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誤解を招く書き方をしてるならその時点で問題だよ
    ましてやこんな有名人なら余計に
  • 694  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    第2のチゲ速となるか?
  • 695  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>693
    誤解も何も、別に運が全てのゲームとは言い切ってないでしょ
    「どれだけやろうが実力がわからない」なんて言い切ってたら問題だけど
  • 696  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    100m走や腕相撲は格ゲーどころじゃないほど強い人には絶対ワンパン入らないけど
    格ゲーより奥が深いってことでおk?
  • 697  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはその通り
    天鳳の上級卓民がプロ雀士と打ってボコボコにしてたからね
    それ見てからバカづき相手に義十も何も無いと思ったね
  • 698  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーの素人のガチャプレイってのは
    小パン連打するか、昇竜ぶっぱするかの二択ぐらいでしょ
    上級者になると選択肢が増えるし、二択どころじゃ防げない攻めも出来るからな
  • 699  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ素人に3日連続で負けて悔しかっただけじゃねーの
    ガチャプレイヤーとかどこ見て判断したんだよ
  • 700  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>696
    そもそもウメハラは麻雀より挌ゲーが優れてるなんて言ってないぞ
    大体そんな事言ったらテーブルゲームの中では将棋が最強だろ
  • 701  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の都合のいい記憶をベースに、自分のに都合のいい結論を述べる。
    典型的な知恵遅れ型嘘つきに見られる論法ですw
    とりあえず、格ゲーと麻雀の「ガチャプレイ」の定義について教えてくれよw
  • 702  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運がどのくらいの割合占めてたら運ゲーと言っていいのか
  • 703  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これがおかしいって言ってる奴には
    むしろ麻雀のガチャプレイの防ぎ方って何?と逆に聞きたいんだが
  • 704  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャプレイ=運ゲーって事だからな
  • 705  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>696
    奥が深いか浅いかなんて話は誰もしてないんですが
  • 706  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>700
    トーナメントで「どうやったら人を楽しませられるか」って話だからな
    「どちらがゲームとして優れているか」なんて話じゃない

    もし麻雀がクソだという話なら、ウメハラは麻雀のゲーム性をベタ褒めしてる訳がないし
    未だにプロの人が「ウメハラはよく麻雀打ちに来てる」って言うぐらい遊んでる訳がない
  • 707  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら雀荘で勝ちまくりの日と、まったく勝てない日とか無いのか?
  • 708  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    脊髄反射で批判してる奴はソースちゃんと読んだ方が良いぞ
    どちらかというと挌ゲーの競技性の問題を語ってるから
  • 709  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームとしては対戦格闘ゲームは糞って同時に言ってるようなもの
  • 710  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>708
    それが出来ないヤツがコメ伸ばしてるんだよなぁ…
    記事関係無しにここに居る奴ら同士で批判し合いたいだけだと思うよ
  • 711  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーの大会とかあっても良いと思うんだ
    ジャンケンの世界大会とかロマンあるやん
    全人類で一番運のいい人間が決まるんだぜ?
  • 712  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>690
    じゃあロケテ来る人って玄人なの?
  • 713  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    伸びすぎwwwwマージャン記事すげええええええええええええwwwwwwww
  • 714  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ 事実だ
    麻雀は運7 : 実力3 ぐらいのゲーム

    極端な話、毎局 天和が出れば素人がプロを蹂躙できる
  • 715  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大勝ちって具体的に金賭けてたって事?
  • 716  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメちゃん・・・
    言ってはいけないことを
  • 717  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>711
    ジャンケンは後出しの上手さにかかってると思う
  • 718  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラが持っているもの
    実力 トッププロ雀士の友人 麻雀漫画の出演権


    口だけでネトマ()だけのお前らには何があるの?
  • 719  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>712
    レバガチャレベルの格ゲーの操作の仕方も知らない奴は
    わざわざロケテになんか来ないよな
  • 720  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーも運やないの?
  • 721  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、運で割りと初心者に負ける要素が高い麻雀でプロになるより、実力要素で勝つ確率が高い格ゲーでプロになってよかったってことと俺は解釈してる。

    負けず嫌いで例え運だろうとプロである以上は初心者に負けたくないんじゃない?
    接待プレイ以外で。
  • 722  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀のプロが素人に負けないって断言出来るのは
    半荘100回からだそうだよ

  • 723  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いい悪いで語るから荒れる
    運ゲーイコール悪いではなかろ
    そういうゲーム性ってだけの話
  • 724  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運の要素が多分に存在する
    実際に大会でアマチュアやリーマンが上位に食い込むって事もある
    ただそれでも技術を疎かにして良いという訳ではないけどね
  • 725  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウル4記事の内容けっこうしゃべってるのに記事に取り上げるのが煽れるとこってだけじゃないですかーw
  • 726  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>720
    対戦者同士の実力差が小さくないと格ゲーが運ゲーになることは無いけど
    麻雀は運次第でルールだけ知ってる初心者がプロに圧勝出来たりするからな
  • 727  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>621
    運は実力じゃないって言ってんだよ
    バカなの?
  • 728  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀野郎ども
    ウメスレを敵に回すとどうなるか、わかってんのか?
  • 729  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>726
    実際には初心者がプロに勝つってのはそうそう無いけどな
    アマチュアクラスなら何とかなるけど
    この辺は何度か雀卓囲んだ奴ならなんとなくでも分かると思う
  • 730  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ろくに知らない世界の事を引き合いに出して
    相手をバカにするのはみっともないな
  • 731  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>729
    格ゲーでプロに勝つよりかははるかに簡単
    もちろん勝ち越すとなったらこれもかなりの無理ゲーだが
  • 732  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マリオカートは麻雀の方。実力が劣ってもアイテム運で抜ける。
    だから小学生対大人でも楽しめる。
  • 733  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運ゲーだろ、ルール覚えたばっかのやつに
    負けた経験誰でもあるだろ
  • 734  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーもちょっとしたじゃんけんの連続みたいなもんで、読みが大きいけど運要素もないことはないな。
  • 735  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>722
    だから、そういう話でしょ?
    麻雀は、100回勝負すれば運が絡み、アマがプロを下す事があるが
    格ゲーでは、ガチャプレイヤーがプロを下す事はまず無いという話
  • 736  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>682
    上級者が初心者に3試合先取で負けることなんかまずないだろw
    上級者と初心者ほど差が開いてれば1ラウンドも取ること出来ないと思うが
  • 737  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鉄拳エディのガチャプレイヤーが結構無敵だったりしたぜ?w

    まあ確かに麻雀は運の要素有りすぎだな。他の三人が敵にもなるし味方にもなる。
    比較の水準ちがくね?プロゲーマーさんよ?w
  • 738  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラ雀荘で働いてたのかよ
  • 739  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーと麻雀どっちが運ゲーかといえば麻雀だろ
    100半荘以内で初心者に絶対に負けない自信があるか?
  • 740  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ全部読めばわかるけど
    正直格ゲーの競技性も低すぎて運要素が高いって言ってるからね
  • 741  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁたしかに何処でどの牌を切るかでも違うと思うけど麻雀って運だよね。
  • 742  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは両方語る資格があるんだよな。ほぼ百パーここにいる奴らより格ゲーと麻雀をやり込んでて、どっちでも勝てる奴が言ってるってことはかなり確かなんでしょう。凡人にはわからん世界がある。
  • 743  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    というか、運が絡むからこそ面白いのに
  • 744  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪意を感じる記事タイトルだね、まるでマスゴミのようだ
  • 745  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロのFPSプレイヤーに比べたら格ゲー(笑)なんてゴミでしょ
    狭い画面でチチクリあってるだけじゃないか
  • 746  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>737
    エディのガチャプレイで無敵って…
    そらその程度のレベル同士の戦いならそうなんだろうな
  • 747  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は言われてるほど運要素は無いでしょ
    そう思うなら雀荘言ってみろ、ビックリするほど勝てないから
  • 748  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格闘ゲームでもバーチャは2まで麻雀のようにそれなりに負ける可能性があった。

    それは鈴木裕氏の調整。
    ガチャプレイをわざと強くしたのだと思う。
    大ジャンプキックの判定の強さや大ダウンの減りの大きさとかな。
    それが一般層を惹きつけたが3からマニア向けになり衰退。
  • 749  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>420
    ムツゴロウは映像的記憶能力と並外れた計算力を持ち合わせたチートキャラだから
    洗牌中にどんどん記憶して、自分の牌どころか相手の牌まで把握して常に最良の手を瞬時に導き出すだとか蟻の王も真っ青ですわ



  • 750  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ麻雀は運悪く負けることは多いが
    運良く勝つことはあまりないよ。
  • 751  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀はカードゲームと同じ運が必要だしな
  • 752  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要は格ゲーにラッキーパンチは無いって事だろ?
  • 753  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人生ゲームは運ゲーですか…?
  • 754  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはウメハラが正論だが
    ちょっと恣意的なタイトルじゃないか?
  • 755  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運しだいで初心者でも勝つ要素あるからな
    それに比べたら、格ゲーの上級者対決は純粋な腕の差になると言う話でしょ
  • 756  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲー界では神かなんか知らんが、麻雀よく知らないんだろうな。
    麻雀は格ゲーみたいな遊びと違うんだよ
  • 757  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーだからギャンブルに向いてる
    >>756
    雀荘で働いてたよ
  • 758  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラってプロゲーマーなるまでは
    ずっと雀荘で働いてたって知らない人多いのね

    ここでとやかく言ってる奴より何百倍も打ったうえでの言葉だと思うぞ
  • 759  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カン、もいっこカン、もいっこカン、嶺上開花!

    って事ですか、わかりません
  • 760  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャプレイに見せかけてたのを見抜けてない元バイトの人
  • 761  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    神が言うんだから間違いない
  • 762  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雀荘で働いてたんかよww
  • 763  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀クソつまんね。
  • 764  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は対戦相手と手札が違うし
    危険牌を察知して止めてもツモられるとどうしようもない。
  • 765  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論云々の話以前にドヤ顔で当たり前の事を言ってるだけだぞ
    ゲームの構造上の比較のつもりなんだろうけど理論上完勝可能な
    将棋やチェスならまだしも麻雀チョイスするってのがもうね
  • 766  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>765
    理論上完勝出来ないから比較対象として麻雀選んでるんだろ。馬鹿かよ・・・
  • 767  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>748
    バイパーの大ジャンプキックはやたら強かったが
    バーチャで大ジャンプキックなんか出してる奴見たことないわ
  • 768  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャプレーなら得意です。指が折れるまで!指が折れるまでっ!
  • 769  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運も絡むのも含め面白いと思うけどな麻雀
  • 770  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういうことじゃなくて麻雀で100%勝ちは無いという話だろ
  • 771  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀はプロ素人の間でさえまぐれ勝ちが往々におこるけど格闘ではまずないって事だろう
    記事はちょっと書き方がアレな気はする
  • 772  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>168
    それは絶対無い

    2Dのガチャには100%負けはないが、3Dはありうる
  • 773  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マージャンは対局中に相手の実力がどうとか思ったことないわ
    1年一緒に打っててこいつ強いな〜と思うことはあるが
  • 774  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>772
    カウンター一撃当てれば無茶苦茶ダメージ与えれる昔のバーチャ2の頃とかならともかく
    カウンターのダメージが減らされてお手玉コンボゲーになってる今の3Dゲーじゃ
    ド素人初心者が勝てる余地は全く無いんじゃね?
  • 775  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーの競技性が高いとかいってる奴がちらほらいて笑える
    キャラ差ってもんがある以上競技性なんざ大したこと無い
    ぷよ通のほうがよっぽど競技性高いよ。格ゲーよりさらにマイナー競技だけどな
  • 776  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーは
    プロvs初心者でガチャ勝ちはない
    上級者vs初心者でもガチャプレイで勝ちは無い
    中級者vs初心者で、中級者が調子に乗ってたら初心者のガチャ勝ちはありうる
  • 777  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ だからこそ誰でも楽しめるってのもあるでしょ
    格闘ゲーはだから敷居が高いとも言えるし

    例えば数十回やって一回も勝てないんじゃやる気なくすだろし
  • 778  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀だってルールと役は覚えないといけないだろ?
    格ゲーだって技とコンボを覚えないとお話にならないんだよ
    覚える事を放棄して敷居が高いっていう人も居る現状は少しおかしい
  • 779  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>775
    麻雀が運ゲー、ってだけなのに、
    どさくさにまぎれて格ゲーは優れた競技ってことしたい格ゲー信者はいるなw
  • 780  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>774
    そうだよね
    2Dと3Dどっちが間違いが起こり易いかって話なら3Dだけど、どちらにしろまずありえない話
  • 781  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀はプロですら初心者に負けることがあるゲームだからなー
  • 782  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロだけが楽しめるものよりもっと大勢が楽しめた方がいい
    麻雀やる人が多いってのはそういう事だし

    格ゲーはその逆だからやる人が年々減っていってそのうち見向きもされなくなる
  • 783  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲー雑魚発狂
  • 784  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>782
    こういう歪んだ事平気な顔で言うやつはどっちにもきてほしくない
    この二つに限らず勝負事は何だって楽しい層と楽しくない層できるだろ
    どんだけ自分のやってる事を至高だと思いたいんだよ
  • 785  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>775
    ぷよはぷよで、ツモによる運要素があるじゃん、もちろんツモに左右されにくい詰み、広い待ちをするんだけど
    競技性って意味なら格ゲーもぷよぷよ、両方とも十二分にあって大差ない…っていうかゲーム性が違いすぎて、優劣のつけられない、好みの話でしかないよ
  • 786  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>784
    歪んでるも糞も>>782が書いてるのはただの事実じゃね?
  • 787  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「格闘ゲームは実力に対して運不運の要素が大きい(だから競技性を
    高める工夫が欲しい)、麻雀に比べればましだけど」

    という発言趣旨だから、別に麻雀ディスってる内容じゃない気が。

    後、そもそも多人数ゲームはいろんな思惑が絡むから
    「勝った者が強かった」としか言いようがない展開になりがちだよね。
  • 788  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は、ある一定から上は意味が無いって言いたいんだろ。

  • 789  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀も格ゲーも普通の人にしたらただの遊びなんだよな。わざわざ言わなくてもどうでもいい事(笑)
  • 790  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全くもってその通りだがその負けることもあるってのが何よりも賭博に向いてるんだわ
  • 791  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰も元の記事読んでないっしょ
    格ゲートーナメントの話の流れがあってから、運ゲー発言してその後
    「大会に出るからには,ある程度納得の行く勝負をしたいから。」
    この発言まで読んでる?堅実に打ってるのにバカヅキに負けたら納得できんしょ
    そういう意味じゃ実力である程度上まで行けるだけ麻雀よりはマシってわけ
  • 792  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カプコンがストシリーズ出さなくなったら、この人
    どうなるんだろ
  • 793  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    初心者に勝機があると思ってるなら893雀荘で勝負したら?
    ダメハラみたいに「遅延が」なんて言い訳は通用しないわけだけど
  • 794  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マージャンはもうセオリーが出揃ってるし
    一定ラインを超えると運しか差がなくなるしな
  • 795  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここで吠えてる奴の中にウメハラより麻雀強い奴たぶんいないっしょ
  • 796  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運ゲーなのは認めざるを得ない、半荘二回で上がれたのがタンヤオ1000点一回のみ、自分の捨て牌を確認してもテンパイはほぼ存在せず、勿論勝てるわけがない、振り込まないから三位ではあったけど。
    逆に言えば熟練者に初心者が勝てる要素があるのが麻雀の良いところだと思うけどな、格闘ゲームなんて初心者は熟練者に絶対に勝てないんだから、ね

  • 797  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>792
    アメリカじゃ、e-sportsがいくらでもあるからな。

    日本の格闘ゲーム無くなっても、そっちから多大なオファーが来るでしょ。
  • 798  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>795
    何しろ自称麻雀は日本で五指に入る実力だもんな
    ウメハラの虚言癖は有名
  • 799  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何が100半荘でも実力は分からないだ
    ふかしてんなよシコハゲ
  • 800  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>797
    ガンスリで放送事故起こして仕事失ったんだよなぁ
    こいつ格闘ゲーム(しかもカプコン限定)以外は全くできんぞ
  • 801  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    脊髄反射して文章よく見てないのがわかる麻雀マニアか
  • 802  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ていうか別に麻雀否定してるわけじゃないじゃん

    お前らアフィカスアフィカス言ってるくせに簡単に踊らされすぎじゃね?

    さすがにアホすぎんよ
  • 803  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トロマンがノーテンリーチした話しない?
  • 804  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう格ゲーなんてやってるやついないだろ
  • 805  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>784
    何か勘違いしているようだが、格ゲーがこのまま先鋭化されていくとプロの舞台すらなくなるぞって事を言ってるだけだ
  • 806  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本のリーチ麻雀は運の要素に左右されやすくしてあるからね
    コンピュータの将棋ソフトでプロ棋士相手に勝ってドヤ顔してる連中も
    研究対象を麻雀に変更すれば良いのに
  • 807  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すげーな
    麻雀が運要素が強いって話してるだけなのにここまでウメハラ叩かれるなんて
    しかも格ゲー叩きにまで発展してる
    格ゲーに親でも殺されたんだろうか
  • 808  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    EVOの参加者と視聴者数も知らない奴が格ゲー衰退論唱えててわらえる
  • 809  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運じゃないと思えるって馬鹿しかいないでしょ
  • 810  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーマーがプロ雀士に勝った話する?
  • 811  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロゲーマーのせいで格ゲー廃れて行ってんじゃねーの?
  • 812  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>811
    >>808
    こんなもんですわ
  • 813  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この記事はスト4シリーズの調整に対するガチ苦言が大半を占めてるのにな
  • 814  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト5は初心者でも勝てるように課金ゲー化らしいね
  • 815  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    視聴者数が多い?
    観てるだけだろ

    wiiuのゲーム紹介してるニダと一緒じゃねーか 
    視聴者数多い アンケで良かった多いのに いざ発売されたらラビッツランド行き
  • 816  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>815
    参加者って文字読めない?
  • 817  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    参加者増えてカプコンにどれだけの利益があるのか
    だからいつまで経っても続編が出ないんだよ(´・ω・`)
  • 818  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>816
    じゃ参加者何名いんだよ
    数万人いんのかよ
  • 819  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>815
    サッカーや野球だって観てるだけだろw

    e-sportsは興行まで含めたエンターテイメントなんだよ。
  • 820  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本じゃ
    大会開催しても
    集まらなくて中止とかあんのにw
  • 821  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメント伸びすぎててちゃんと読んでないけど、ウメが叩かれてるのは想像出来る
    麻雀にも実力差ってのがあるのはわかるよ。でも運要素は少なからずあるだろ
    トータルでは上級者に絶対勝てないけど、運次第でまぐれ勝ちは出来る
  • 822  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>818
    ざっと6000人かな
    年々増えてるよ
  • 823  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>819
    サッカーや野球くらい
    格ゲーファンっていんの?
  • 824  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>823
    歴史が25年しかない格ゲーと百年以上歴史がある野球やサッカーのファンの人数比べるって頭悪すぎじゃない?
  • 825  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>817
    EVOはカプコンが主催してるのか?
    虫のいいこといってんなよ
  • 826  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>817
    スト×鉄拳とかいう、粗大ゴミさえなければ・・・・
  • 827  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    歴史が10年も経ってないミクより
    格ゲーファンって少なそうだけどな
  • 828  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>827
    お前野球ファンよりビートルズファンの方が多いからビートルズは野球より優れてるとか言う気?
    頭悪すぎじゃない?
  • 829  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>828
    格ゲーと麻雀と言うジャンルが違う
    ものを喩えにだしてくるウメハラに言えよw
  • 830  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時の運でころりと行くからギャンブル面白いんだろ?やらんが
  • 831  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだね運要素の強いスマブラを出してきたら納得は出来たのに
    他ジャンルの運要素ゲームと格ゲーを比べて物を話されてもさ
  • 832  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>829
    お前マジモンの脳障害かよ
    格ゲーが実力通りに勝敗が決まるってのを実力通りに決まらない競技の例として麻雀挙げたんだろ
    格ゲーを貶める為にそもそも競技ですらない初音ミク出すのじゃ天と地程差があるだろうが
    ってか大本の話は格ゲー衰退論だろ?話すり替えるなよ脳障害
  • 833  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>832
    俺はお前が脳障害者にみえてしまうよ
  • 834  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局、少ないものを叩きたいだけの14歳だったか。
    他のアケゲーも同様に叩いてんだろうな。

    はい解散。
    EVO楽しみやわー
  • 835  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>833
    で、年々大会の参加者と視聴者が増えてる格ゲーは衰退してるんですか?
  • 836  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    EVOってなんだよw
    誰も知らないだろ
  • 837  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    競技としての格ゲーはこれからでしょ
    元の文読めばわかるけど、プロゲーマーだって200万じゃ本気出さねー
    一億もらえるならみんなユン使うって言ってるんだから
  • 838  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀が運ゲーじゃないって言ってるやつはアホ
    手札が毎回ランダムは全部運ゲー。遊戯王で最初のターンの手札が全部魔法カードで、引いても引いても魔法カードならどんなに強いやつでも負ける。そういうこと
  • 839  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    jinで任天ソニーチョ、ン関係以外の記事でこんなにコメが多い記事初めてみた
  • 840  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同時視聴者数15万超えたEVOを誰も知らないってマジ!?
    15万人は異世界から来たの!?
  • 841  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんか知らんがとりあえずウメハラとかいう奴がアホなのはわかった
  • 842  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は普通4人で対戦するから1対1が基本の格ゲーと比較してもね
    それ抜きにしても格ゲーはプロでも麻雀は素人だったか...
  • 843  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>842
    格ゲーマーがプロ雀士に勝った話する?
  • 844  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>840
    15万人程度なら全然不思議ではないだろ
    腐ってもゲームブログのここ見てる人ならEVOくらい知っとけって気はするが
  • 845  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウル4の稼動初日ニコ生ですら、7〜8万人見てたからな。
    ゲームの配信だったら、格ゲーは鉄板ジャンルといっていい。




    ていうか格ゲーがこれだけコメ稼げるって、冷静に考えると怖いよなw
  • 846  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀が運ゲーなのはルールでわかること
    運ゲーじゃないのは将棋とか囲碁とか

    後者なら一度の勝負で実力差がハッキリ出る上に運があってもどうにも出来ない
    けど麻雀の場合運で勝てる場合がある
  • 847  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、麻雀は運ゲーだよ
    麻雀は実力とか言ってるやつは頭悪すぎ
    哲也みたいなイカサマが出来るなら別だけどなw
  • 848  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その7.8万人がアケで金使ってくれればなぁ
  • 849  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>840
    LoLは800万見てたって言うし15万で満足してていいのかって事でしょ
  • 850  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今年のevoは声優の植田佳奈も参加するらしいですね
  • 851  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラの発言をわざと荒れやすいように改変するjin重度すぎない?
  • 852  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全世界で15万人なのか?
    日本だけで15万人なのか
    どっちなの?
  • 853  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆だな
    1局だけなら運ゲー
    100局やれば完全に実力差が出る
  • 854  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>852
    Twichの視聴者数だから全世界だな
    ただこれ同時視聴者数だから本当はもっといる
  • 855  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    100回やっても格ゲーは1回も負けないけど
    麻雀は何度か負けるって事でしょ
  • 856  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀なんて運だろ
    アホかwww
  • 857  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう思い切ったこと言わなきゃならない程度には格ゲーが盛り下がってると思う
  • 858  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがにこれは無い。
  • 859  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラなんかスト4がうまいだけの馬鹿なんだからこんな奴の失言いちいち取り上げてたらきりがないだろw
  • 860  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラが元々雀荘で働いてたからこういう話題になったのかな
  • 861  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>859
    スト4がうまいだけのバカの書いた本が年間新書ランキング一位とるんだから世の中わからんよな
  • 862  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>850
    ブレイブルー絡みでの仕事だろ
  • 863  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁこれは正論だな
  • 864  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は相手がどんなに強者でも弱者に勝てる見込みがあるというゲームなんですが
    何か勘違いされていませんかね
  • 865  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーはハメ自体チートだから

    ただし永コンは技量の問題
  • 866  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 867  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝敗に運が左右しないのに100半荘じゃ済まないって言ってるだけじゃん
    絶対的に強いとされるプロですら競技環境においては素人相手にトーナメントで敗退することがあるから
    プロも運の比重が大きいことを認めてるのにな
  • 868  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>775
    ソース読めば分かるけどウメハラの言ってるのがまさにそれなんだよ
    挌ゲーの競技性の低さを語ってる
  • 869  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は格ゲーより運要素が強いっていうのは間違ってない
    ただ
    >あれはとんでもないゲームだよ。そう考えるとね,俺らはいいゲームをやってると思う。
    この発言は誤解を生みそうだな
  • 870  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>867
    プロ雀士の知り合いとかいるから、そういう人と普段から話をしたうえでの100半荘ってチョイスだよな
    プロだって運要素強いって認めてるのに、これに文句つけるのはどうかしてる
  • 871  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    思い上がるんじゃねぇぞコラ
    麻雀舐めてんのか?
  • 872  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト4なんか綾野が作ってるだけのただのおもちゃだからな
    麻雀と比べられるようなもんじゃないだろw
  • 873  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは雀荘で働いててプロ並に上手いしここにいる奴らより詳しいだろ
    まぁ一緒にいたボンちゃんがそれは流石に言い過ぎって突っ込んでたけど
  • 874  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雀鬼こと桜井章一に勝てるのか?
    あの人から見ると現役プロも素人もどんぐりの背比べに見えるらしいが
  • 875  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反射神経や器用さというものも、生まれついての資質の部分が大きいし
    それもある意味、ガチャと言えばガチャなんだ
    この男がそれに気付くのが何時になるのかだが
    歳を取って能力が落ちてくれば、少しは学ぶのだろうか
  • 876  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    上手いこというなー
  • 877  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺バカだからコマンドとか覚えれない☞諦め
  • 878  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全に勘違いしているね
    ちょっと痛い
  • 879  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>875
    アスペかよ…
  • 880  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2日で100半荘?
  • 881  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読解力ねーな、お前らは
    「あ、これは勝てない」
    ってのを体感させられるかって話だろーが

    格ゲーはガチャプレイヤーがウメハラクラスとやったら
    すぐにコレは絶対勝てないって実感できるだろうが

    麻雀はガチャプレイヤーでも勝ったり負けたりが続いて
    いつまでも「これは勝てない」なんて思わないって話だろ
  • 882  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    871
    まずお前、セビ滅出来るんか??
    調子に乗るなよ。
  • 883  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>881
    そういわれると麻雀のほうが初心者も楽しめる良いゲームに聞こえるな
    格ゲーが衰退していった理由がわかる気がするわ
  • 884  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基準がいろいろとおかしいが、雀荘で勝てる素人ってのは少なくとも麻雀のルールシステムは全て理解だけはできている素人ってことだろ。じゃあここで比較すべきは操作方法だけじゃなくコンボガードのタイミングも全て学んでいる素人だろ。テクニック以前の問題なんだから。普通に素人勝ちそうな気がするがwwww
  • 885  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まー麻雀は、牌自体はランダム要素だからしゃーない。
    捨て牌から相手の手を予測して振り込まないようにしとけばあとは運よければ勝てるし。
    運の要素がほぼ無いともっとマイナーゲームになってるわ。
  • 886  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運の要素が絡むから面白いんだよ
    ただ技術だけを競う遊戯なんて、やる前から結果のわかる糞ゲーでしかねえよ

  • 887  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運だからしょうがない、があるから「遊べる」のかもな
    格ゲーは「成長しない自分が悪い」だから
  • 888  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、格ゲーは実力だからなー
    麻雀は運要素が結構あるし
  • 889  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どちらにしろ実力磨いてからお前等そう言うこと言え
    格ゲーは負けず嫌いのゲーム
    麻雀は頭の回転が早くて先読みとかいかに相手をまくるかのゲームだろ上手い奴等は
  • 890  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>767
    初心者ガチャプレイの話なんだが…。
    ライブUFOで池袋サラが司会者(だっけ?)の人と対戦した時のように。
    10本勝負だったかな?生で観てたが、さすがに忘れた。

    ゲーセンの対戦で大ジャンプキック出してる奴、一回だけ調布で見たよ。
    バーチャ1でな。パイだからな。
    巧かったよ、使い方。
  • 891  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人×3、読みも何もなく対々和狙いで荒らされまくると
    完全に運ゲーになるな。

    ドンジャラ麻雀。。。。
  • 892  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>891
    それ、西原理恵子が漫画で描いてたな。
    西原は分かっているから、振り込まないで下さい、と叫ぶのに振り込まれてしまう×3。
    ひとり負け。
  • 893  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    拓ストは運ゲーじゃねえのか・・・
  • 894  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>859
    ウメハラがスト4しかやってこなかったと思ってるやつおるぅ?
  • 895  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、頭おかしいレベルで麻雀も修行したウメハラだから言えるのかもな
  • 896  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメント伸びまくりワロタ
  • 897  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若干スレタイ速報気味だな
    記事の内容を見るに運ゲーという言葉は実はウメハラは使ってなくてそれなりに言葉を選んでる

    どんなに積み上げても運で負けることが結構ある→ただの運ゲー
    内容に差はあまり無いけど受け手による印象はだいぶ変わってくるな
  • 898  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んー、つまり「俺は確実に勝てる勝負しかしねえ」てこと?(ゲス読み)
  • 899  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>881
    全文読めば分かるけど言いたいのはそこじゃない
    麻雀はトーナメントとかには向かないよなあ的な感じ
    競技性の話をしてる
    「挌ゲーも競技性があるとは言い難いけど麻雀よりはマシじゃね?あそこまで運要素強くないしって程度の言い方」
    極端な例を上げるのはウメハラの癖みたいなもんだから、数字はあんまり意味ない
  • 900  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝利を知りたい
  • 901  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は運ゲーだと思うよ。
  • 902  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だなあ
    将棋や格ゲーはプロとルール覚えた程度の素人が戦ってもプロが負けることはないけど
    麻雀はそれが有り得るからなあ
  • 903  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブレイブルー相当やりこんでる知り合いが
    「お前が勝ったら今日の飯おごってやる」
    と言うから一度対戦したことあるけど
    刀もった白い奴で強斬り(?)と必殺技ぶんぶんしてたら面白いように刺さって勝ったわ
  • 904  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーに比べたら運要素がかなり強いけど下手なやつとの差はかなり出るよ
  • 905  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは麻雀のプロ目指してたし
    競技の内容として言ってるんだろうな
    最初の牌を配る段階で不公平なスタートだしな
  • 906  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも格ゲーを競技とか言うのが怖い
  • 907  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元記事の全文読まずにコメントしてるド低脳は救いようがないなぁ
  • 908  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>906
    あんたさ馬鹿って言われたことない?
    どんなものでもそこに人が集まり駆け引きが起きてる時点で競技だってことその歳分かんないの?
  • 909  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>903
    それは相手が中途半端に勝てると思っちゃったからなんだろうね
    格ゲーってのは相手が何してくるかを見切って切り返すのが本来の闘い方だし
    闇雲に振り回してくるような初心者にも本当なら徹頭徹尾対応できるんだけど
    相手が油断してたからとしか言い様がない
  • 910  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>887
    格ゲーも同じランクの奴と延々と遊べるならそれはそれで「遊べる」ってことなんだろうぜ
  • 911  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運要素の全くないゲームやってて何が面白いんだよ
    だからユーザーがいなくなっていくんだよ格ゲーは
  • 912  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに格闘ゲームはスポーツみたいに実力差がよく出るよね
    麻雀はビギナーズラックで勝てたりすることもあるし
  • 913  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プレイ人数が4人と2人だから条件が全然違うからね…
    よし、ここは公平にGG鶍を基準に話をしようぜ!やっぱ格ゲーって糞だわ!
  • 914  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3日続けて来て3日とも鬼勝ちして帰っていったガチャプレイヤー見てるから

    それはガチャプレイに見えるだけの御無礼さんなんじゃないんですかね?
  • 915  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Fate EXTRA CCC思い出したわ
    確か運要素が強いからって麻雀で勝負挑んでたような
  • 916  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀の女子プロとか居るけど、こいつら麻雀全然強くないからね。
  • 917  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーは実力差がはっきり出るから廃れちゃったんだよな・・・
    一部の上級者以外は全然楽しくない
  • 918  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中級者でも楽しいで
  • 919  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀ヨワイ奴って皆運ゲーって言うよな
  • 920  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>919
    強い奴も言ってますが
  • 921  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺素人だしマージャンがトーナメントにも向いてないのもそうだと思うけど

    こっちテンパイのまま流れた後
    お前の待ちこれだろ?ってピンポイントで相手の牌から自分の当たり牌
    見せられた時とかゾッとする
  • 922  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーかどうかは別として、運の要素で実力の上下が逆転する結果が出る事もあるのが麻雀の魅力的な要素の1つなのに比べるのかが分からないわ
  • 923  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当に強い奴は1順目から天和してくるのをお忘れか
  • 924  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちか今からやり始めるとして、迷っている時にこのコメント見たら間違いなく格ゲーなんぞやらんわ。
  • 925  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に上手い下手に関わらず、それぞれゲームやってりゃ誰だってそう思うよ。
  • 926  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>922
    ウメハラは麻雀大好きだぞ、挌ゲー全くやらずに麻雀数年やってたくらい麻雀にハマってた
    だから挌ゲーの競技性の問題を語る時に例として麻雀が出てきただけであって麻雀を貶めてはない
    まずはソースを読め、話はそれからだ
    こんな偏向記事に騙されるな
  • 927  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメ前に雀荘で働いてたからなあ
  • 928  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>906
    頭悪いなこいつ
    しねかす
  • 929  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>372
    小学生みたい
  • 930  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲー覚えたての素人がウメハラと100試合やっても1試合も勝てない。
    ルール覚えたての麻雀素人がプロ雀士と100半荘したら運だけで勝てる半荘はある。

    盛ってるわけではないよ。
  • 931  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これみて批判してる奴はド素人

    せいぜいキモオタサークルの皆でセットで打ってろよ^^
    あ、一生家でダラダラ手積みで打ってる方がお似合いだわキモオタには^^
  • 932  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>923
    麻雀放浪記か!ww
  • 933  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>851 アフィアフィしたいんじゃ^〜
  • 934  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀を格ゲー並に実力差が出るようにするには「イカサマ有にする」しかないんだよな
    そしてそれを禁止している以上、麻雀は運ゲーと言われても仕方ない
  • 935  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>930
    挌ゲーの3試合先取よりも麻雀の100半荘の方が素人に勝ち目があるって言ってるから
    それだと全然別の意味だぞ
    まあそもそも話の論点はここじゃないんだから、ここだけ切り取って考えても意味無いんだけどな
  • 936  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーで実力差でるのってバランスのいいごく一部のゲームだけでその他のほとんどの格ゲーは強キャラ使ったほうが勝つよね
  • 937  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    お前の頭が悪いってことは分かった
  • 938  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全くジャンルの異なるゲームで比較して何が言いたいのか。
    全てが意図的に操作できる格ゲーと、ツモる時は意図的に牌を引く事ができない麻雀と比較して運がどうとか、小学生でもわかること偉そうに言われても。
    それに100半荘で相手の実力が判らないと言っている時点で無知すぎ、知らないなら偉そうに多くを語らない方が恥ずかしくないぞ。
  • 939  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アイテムONのスマブラなんて超運ゲーだろw
  • 940  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>938
    本当これ
    何よりふつうは数で実力云々を決めてるわけないしな
  • 941  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運要素で勝てるのが麻雀のいいところ。
    競技制ばかりがゲームじゃないだろう。
  • 942  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>936
    だからソース読めよ、ウメハラはその事に触れてるよ
    みんなが勝ちだけに拘ったら凄いつまらない事になる、だから競技性は微妙だって

    >>938
    プロ雀士とかと散々やった上での感想だから、お前がプロでもない限りお前よりは麻雀詳しいと思うぞ
    100半荘くらいじゃ弱い方が勝つことも普通にあるのが麻雀って言ってるだけでしょ
    てかプロの麻雀とか見てればそれくらい分かるはずなんだがお前本当に詳しいの?
  • 943  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲー シビアすぎて人口減ってるじゃん
    素人レベルでも「絶対に勝てない」実力差出ちゃうからな

    格ゲー好きだったけど「楽しむ派」は永久に「やり込む派」に勝てないと知って辞めたわ
  • 944  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラってこういうこと言っちゃうんだね

    他人の畑に唾吐くかんじだな
  • 945  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    石破氏「徴兵制は苦役ではないから憲法違反ではない」
  • 946  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あれ?、天和
    おっと、天和
    アレ?おかしいなぁ天和
    まじかよ、天和

    で、鹿賀丈史がキレる可能性もあるしね
  • 947  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>943
    楽しむ派同士で集まってやれば問題無いよ。

  • 948  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あのね、腐っても雀荘にくるようなレベルの人に言及してるわけ
    たった数回半荘やっただけで振り込むから弱いだのそんなレベルは問題外なの
    フリー卓につくような奴がまともに麻雀わかってないわけねーじゃん
  • 949  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは格げーも麻雀も強いからな
    どっちも熟知してる人間がそういうのだからそうなんだろ
  • 950  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメント欄ちょっと見てみたがウメハラが一時期麻雀のプロ目指して本気で麻雀やりこんでたの知らずに批判している人多すぎる 雀荘でも働いてたんだぜ
  • 951  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀は世界最強のプロが相手でも何回に一回は勝てる。
    格ゲーは何十回に一回はプロに勝てる。
    将棋は100回やっても羽生には勝てん。
  • 952  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たかがゲームと、将棋、囲碁、チェス、麻雀あたりを比べる事自体おかしい。
  • 953  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラが本気で麻雀のプロ目指したうんぬんの話があっても
    格ゲーと比較するなってーの。

    ウメハラは格ゲーが強い。でも麻雀は強いんじゃなくて上手いだけ。
    だからあんなこと言えるんだろう。

    おまえは黙ってゲームだけしてろ。
  • 954  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>952
    悪いけどどう考えても麻雀のほうが低格だよね
    タバコくさいオッサンがやるギャンブルなんてパチスロと同格じゃん
  • 955  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーをちゃんとしたことある奴なら分かると思うけど
    格ゲーで初心者が経験者に勝てる可能性0%だよ。
    ガチャプレイで勝てるとか何年前の格ゲーの話してるのか知らないけど。

    マージャンは初心者でも勝つ可能性全然あるよね

    格ゲーは努力した結果が確実に反映されるってことをウメハラはいいたいんでしょ
  • 956  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつは本当に余計なことを言いやがる。
    格ゲーの人口を増やした一員でもあるが、選民思想を植え付け逆に廃れさせた元凶でもあることを自覚してない。
    プロなんだから自分の発言がどういう影響を及ぼすのか考えろよ。
    格ゲー全体が衰退してるのにこんな発言したらさらに悪化するだろ。
    神とか崇めてるやつも同罪。こいつの真似して対戦相手を煽るやつが増えたことは今でも害悪としか思えん。
  • 957  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>955
    そうなら普通にそう言えば良い訳で
    わざわざ麻雀を下に見るような言い方をする必要なんか無いじゃん。

    俺も格ゲーやるし、麻雀はやらないし
    努力した結果が確実に反映されるって言い分は同意だが
    でも麻雀をバカにするつもりは全く無いしよ。
  • 958  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だって格ゲーで3試合先取なら、ある程度うまい人だったらガチャプレイの素人には100%負けないじゃない



    うんそれが格ゲーが廃れた原因なんだけどね
  • 959  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「素人」という言葉のとらえ方。
    ウメハラは基礎が出来てるプロではないけど、結構打てる人を素人と言ってるんだと思う。
    そんな素人とプロが100ハンチャンやってもって言ってるんじゃない?
    ルールしか知らないやつとプロが打てばそりゃプロが勝つさ。
    あと麻雀は運ゲー批判してるやつは頭弱い。
    どう考えても運だろ。麻雀は守ってるだけじゃ勝てません。
    攻める時、防御は脆くなり振り込む可能性が出てくる。
    この攻防、リスクリターンの駆け引きが麻雀だろ??
    批判してるやつは相手に振り込んだときに、
    「あ、やっぱそれね!知ってた知ってた!!」とか言っちゃってるレベルの
    人間なんじゃないw?

  • 960  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちなみに「てめえの頭はハッピーセットかよ」の元ネタはboketeの奴
    (このネタ自体はVIPが出来る前からある)

    つい最近、ガノタがバカッターのネタにするために俗に言うファンメールで自作自演して昔のネタをパクって自分にメール(だからIDは隠してある)OP画面でギャンが出てくるのを待って出たらタイミングよく写して、あたかも貰ったファンメのようにして作った。

    この事がバレたのがかなり都合が悪いらしくて、余計にゴリ押しと自演を繰り返してガンダムを元ネタにしようと必死になってるのさ
  • 961  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲに詰み状況はあれど麻雀に詰み状況はまずない
    削り格死があるゲームやってりゃ言いたくなる
  • 962  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーが突き詰めたら詰みゲーになっておもんない
    かといって運によったら自分の魅せたい極まったプレイが魅せられない
    遊ぶ分にも競技としても格ゲーのバランスって難しいよね色んな大会あってありがたいよねって話じゃないの?
  • 963  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    荒れるほどの話題だったのかこれ?
    多分格ゲー叩きたかったのかな
  • 964  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あウメハラか
  • 965  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺も役も何も知らなかった時にとりあえず3×4と2を作って上がったら役満だったことが何度もある
    初心者3人と経験者1人で東風戦を1000回やって、そのうち1回も2位以下にならない経験者は絶対にいない
  • 966  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    順番に牌を取って絵柄揃えるだけやからね
  • 967  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>963
    麻雀しかできない頭が悪い豚チャンがいっぱいいるんよw
    そいつら運ゲーって言われると全力発狂するんや
  • 968  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    麻雀はある程度の役だけ覚えとけば盤面なんかほぼ見なくたって勝つこといくらでもあるからな。読みあいの重要性が格ゲーとは段違い。

コメントする

・NGワードはライブドア基準です。
・スパム対策で「http://〜」はコメントできません。
・住所や電話番号等の個人情報は書込みしないでください。
・稀に連続でコメントするとスパム扱いになりコメントできなくなる場合がある様です、しばらく待ってからコメントしてください。
名前
コメント
ページトップに戻る
スポンサードリンク
スポンサードリンク
スポンサードリンク
カテゴリー別過去ログ
月別アーカイブ
QRコード
QRコード
逆アクセスランキング
スポンサードリンク
×