鉄拳・原田Pがネット対戦のラグについて、箱信者があまりにもしつこい&理解力がないから、もう1回丁寧に説明してくれたぞ!

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鉄拳・原田Pに関連した画像-01
■前回
『鉄拳』原田P、Xboxの方がPSNよりラグが少ないというデマにブチ切れ「サーバーは関係ない。間違った知識で語っちゃダメだよ」
【ネガキャンやめろ】3DS版『スマブラ』のネット対戦で発生するラグやフリーズ、それスマブラのせいじゃないらしいぞ!

■鉄拳・原田P ツイッターより





TwitLonger — When you talk too much for Twitter
http://www.twitlonger.com/show/nganat

では回答します。
えーとね、どっから回答すればいいかな。
まずね、最初に説明した時にも似たような事書きましたが、質問される方の多くはなんか難しいこと考えすぎている気がします。
単に知識不足というよりは、むしろいろんなところで知識をつまんでいるばっかりに何か高度に考えないといけない暗示にかかってしまっているのではないのだろうか? と、思うぐらい話をややこしくしてしまっている気がします。
そのうえで、あえて言わせていただくと、質問を見る限りはネットゲームの仕組みや各種ゲーム仕様についてご理解されていないと推察します。

まず、説明の前に話の流れとして、ざっくり整理すると

(質問1)
dedicated serverが供給しやすいであろうXONE版の方が将来的には遅延無く遊べることになるってことですか?

(原田)「いわゆる“現行の格闘ゲーム”は2者間で繋ぐ際にマッチングサーバーは使うけど、対戦する2者が繋がってからはいわゆるP2P方式でのキー操作のやりとりだけなので、そもそもサーバーは無いんだよ(鉄拳とかスト4だとかの現行の格闘ゲームのネット対戦には要らないんだよ)。

要約すると上記のような回答をしました。
つまり、「格闘ゲームのネット対戦の基本的な仕組み」について説明をしました。
また、「遅延」についての質問でしたので、それについても答えました(サーバー介さないので、サーバーが問題で対戦のキーデータのやりとりが遅延することは無いという詳細説明)。

それらに対し、更に質問されておられるわけですが、質問の主旨が途中から「dedicated serverを使えば遅延なく遊べるかどうか」ではなく、「判定を公平にジャッジできるからそっちのほうがいいのでは?」という質問に変わってしまっています。

恐らくこのあたりの問題が整理されていないようですので、この際ですので

(1)現行のいわゆる1vs1の対戦格闘ゲームは「Dedicated server使えば遅延なく高速に対戦できるようになるのですか?」

(2)現行のいわゆる1vs1の対戦格闘ゲームは「Dedicated server使う事によって判定を公平にジャッジできるようになるのでは?だからDedicated serverあったほうが良い気がするのですが」


この2点についてお答えしたいと思います。
仕事と長い打ち合わせ終わりに一杯やりながら書いてるので多少不親切に書き殴りますが。

それではまず(1)から。

(1)への回答
まず、「Dedicated server」という言葉に惑わされて、何かよくわからない人もいるかと思います。
ここでは一旦、日本語的に単なる「そのゲームの専用サーバー」とします。というか、そういうものです。
で、次に「いわゆる現行の格闘ゲーム」の特性を想像してください。
プレイヤーAとプレイヤーBの2者間が糸電話のように直接繋がって、入力キーデータのやりとりを、1/60秒単位(数フレーム単位)で頻繁かつ高速に行う事でかけひきを成立させるゲームです。
このように頻繁かつ高速にやりとりを行うゲームの場合は、間に何も挟まず直接繋がっているのがベストです。
当然一番いいのは、ネット対戦以前に1台のゲーム機にコントローラー2つ繋いで遊ぶとか、もしくは昔のJAMMAハーネスを改造して作った対戦ハーネスで繋いで対戦するローカル方式です。
いわゆる外部のインターネットを介して対戦する場合は、サーバーなどを介さずピアツーピア(P2P)方式で2者間を繋いでキーデータのやりとりをするのが現状最適かつ最速です。
もっと言えば、互いのプロバイダ間にあるAP(アクセスポイント)などもなるべく経由したくないぐらいです。
単純に、糸電話やLANケーブルを想像してください、間にいろいろ挟まるとそれは常に遅延の原因になります。基本的にはサーバーを挟まないほうが早いに決まっています。と覚えてください。
ただ、それじゃあ成立しない仕様のゲーム(大人数が一斉にオンラインで遊ぶタイプなど)はサーバーが必要です。

では次、


(2)について答えます。
いいえ、サーバーは挟まなくても同期するように通信しているので、公平です。
仮に間に「レフリーサーバー」挟んでも遅延するだけで“いわゆる現行格闘ゲーム”には意味はありません。
どうしても間にサーバーを介入させたり、第三者の何かを経由させて無駄な遅延を挟みたいのなら話は別ですが。

質問者は、「ホスト側になったほうが有利である」と思い込んでいらっしゃるようですが、その認識に間違いがあります。
基本的対戦プレイヤーAと対戦プレイヤーBの2者間のネット回線上でやりとりしているのは「入力キーデータ」を「互いに送受信(たがいにやりとり)」しているだけです。
そして互いのゲーム機本体で処理しています。
質問者は、「どちらか一方つまりホスト側がすべてのキーデータを処理して、それを相手側に送信するのだからホスト有利なのでは」と想定しているのだと思いますが、そうではありません。
例えば「鉄拳タッグ2」や「鉄拳レボリューション」の場合は先に説明したとおり両者間ではキーデータだけをやりとりし、違いに処理して確認しあうという通信ですので、いわゆるサーバーでいうところのホストサーバー役がどっちとかそういうのは無いです。
東京に住んでる私のゲーム機と、大阪に住んでる友人のゲーム機の間をとてつもなく長い通信対戦ケーブルで繋いでいると想像してみてください。
基本的にはどっちがホストとかそういう話ではなく、2者間で単純に操作入力の応酬を行っている。ただそれだけの話です(ゲームのルールの便宜上、ホスト側というものは存在しますが、いわゆる「1P側」「2P側」と呼ぶのとかわりません)。

例えばMMORPGなんかはホストサーバーに近いほうが有利ですよね。当然ですが。同じくPCの非同期型のマルチ対戦FPSゲームなどで、自宅にホストサーバーを立てて世界中の人と遊んだ経験のある人はわかると思いますが、この場合もホストやホストサーバーに近い人が基本的に有利です。

ですが、“いわゆる現行の対戦格闘ゲーム”の場合は上記のような仕組みではないし、どっちがホストでもなく単純に互いにキーデータをやりとりしているだけなので、「その格闘ゲームが独自に何か計らいをしていない限り」有利不利は無いです。少なくとも鉄拳やキャリバーは無いですし、私のお知り合いの範囲が開発されている格闘ゲームもほぼ同様の作りです。

わかっていただけたでしょうか?

というか、もしこれでご理解頂けない場合は、

「原田はネットゲームの仕組みを解っていない、Dedicated serverのなんたるかもデデンネのかわいさもテディベアのなんたるかもデリケートゾーンがなんなのかも知らない、ゲーム開発者でもなんでもない単なる夏期講習の臨時講師として現れる謎のヒゲ石油王である」

と解釈していただいてOKよ。

ただ、少しでも理解していただけたのなら、是非ゲームに対してもう少しシンプルに興味を持って接していただく事を願って止みません。
そうしていただければゲームを楽しむ時間が増えますし、我々開発者も浮かばれます。





<この記事への反応>

お疲れ様でした…最初から結論ありきの人のようなのでこれで終わりですね

最後に笑いました。ありがとうございます。

凄く分かり易かった!

いっその事、箱一版を作る時はサーバーを介して対戦する仕様にしましょう

質問相手のTwitterアカウント作って間も無い、多分突撃用のサブアカウントじゃないですかね。イラっとしたらダメよ、スルーが吉。




おいおいXbox Liveの方が遅延が少ないって嘘がバレたからって
ムキになって趣旨のズレた質問ばかりぶつけんなよwwww
原田P忙しいのにこんなことで時間とらせないでwwww
aa001



デモ、ウメハラガー!
プロゲーマーガー!
aa002


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わんわんお(∪^ω^)
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知 ら ん が な
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト4の話ならネットワークではなくオフラインでPS3が遅延してるからウメハラ関係ない
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回のやり取りでわかったのは
    ゲハは宗教で狂信者に何を言っても無駄という事である
    とにかく原田お疲れ
    伝えたい人には伝わらないだろうけど、伝えなきゃいけない人達には十分伝わったよ
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジかよ糞箱売ってくる
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無線LANユーザーばかりのWii Uは何をやってもダメ
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チカニシってバカだよな
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    余計な文が多いな
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジかよ糞箱買ってくる
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲハ厨に絡まれて原田Pは災難だったな。
    こんな気違い相手でも懇切丁寧に説明してあげるなんて本当にいい人だわ。
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Ping値が電波アイコンで表示されてるのはそういう事を伝えたい側面もあったんだなと。
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから痴漢は捏造しかしないんだってば・・・
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱1の話題が不自然に少なすぎるガチで何もない空気なのかMSが規制してるのかどっちもありえそうなんだなこれが
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チカニシは悪質だから定期的に叩き潰しておかんとね
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱信者の粘着に付き合わされて原田さんも大変だな…
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト4のPS3遅延はPS3所持者が初めて箱触って優勝したから気にするレベルじゃないって結論が出てたような
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パッチ当たる前の鉄拳6が、ラグラグだったのも、回線のせいですか?
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あいつらはスト4のみで語るからたちが悪い
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム業界の悪性ガン それがチカニシ
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラが言ってた
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    痴漢も豚も捏造、突撃しまくる、ほんとゲーム業界の癌だわ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    またチカくんか
    PS3は性能低いから5人踊れないんだよねw
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生半可な知識でもの語る痛い箱信者のおかげで原田Pも大変だ
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オフで遅延も捏造だろ
    ボタンのオンオフが実検測じゃ無くてみた目で押した押さない判定で遅延騒ぎだもんな
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    痴漢自身の恥を隠したいがために
    話題逸らしに必死に火病化する

    安いプライドを死ぬまで守る チ.ョン丸出しだな
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつものチカクラスタはミエナイキコエナイしてるから意味ないな
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中段ラグで見えねーだろ
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲーなんてもう時代遅れだろ何ムキになってるの
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人、頭いいわw
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田お疲れ
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田 デブだろ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    北海道と沖縄でプレイした場合、それぞれの画面で違う表示をしていることがありそうだが、どう修正して同期させているんでしょうか?
    そこが知りたかった。
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    将来的に箱1用の何かが出ることになっても日本だけは発売されないよw
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    wiiUは標準で無線しかついてないのは問題外だが、
    今どき有線ってwww無線でもラグなんてないわwww
    って思ってるやつはPS3だろうと、かなりいてビビる。

    無線とはマッチングしない機能を標準で付けて欲しいわ。
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつゴキかよ
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すべてPSスト4のせい
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>36
    おーおー
    人のせいにする チョ.ン丸出しww
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>35
    おーおー
    人のせいにする チョ.ン丸出しww
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キチガイに絡まれて石油王が可哀想
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲハ的なの別としてさ
    ただただ間違った知識で騒いで
    恥ずかしかった人達、みたいな話かな
    放射能とか原発とかでよく見る系
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    めっちゃふつうのこと説明してるな
    サーバー挟まない方がいいに決まってんじゃん

    これがわからないとかチカくん・・・
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無線LANで遅延するとか馬鹿なの?
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部カプコンが悪い
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この出川にソックリの人は偉いの?
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあそうだわな
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    どちらかと言うと無知で思い込みの激しい人に絡まれた感じ
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ASBがラグラグなのは誰のせいなの?
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結論、マルチで出すのが悪い
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するに量子テレポーテーション技術でも使わない限り格闘ゲームのネット対戦は無理とね。

    けど修正と同期のさせかたによっては問題なくプレイ出来ると思うのよね。
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    痴漢はXBOXのネガキャンし過ぎw
    MSもやってるけどw
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラ等が所属するマッドキャッツがそもそものMS親派なんだから
    MSが不利になる発言なんてするはずもない
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    馬鹿は黙ってた方がいいよ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下手くそが騒いでるんだろ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウル4になってから大手の配信者とかプロの一部がPS3に何故か移動してる
    だから焦ってるんじゃないだろうか?
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とはいっても体感でラグ有るからな、有名プレイヤーは現時に箱で練習してるし
    原田が言ってる事も事実だろうし、ならなぜPS3がラグいのか?っていうと
    PS3はオン無料なんで無線ユーザーがかなり多いんじゃないかね?
    FF14開発者がPS3ユーザーはコンポジがかなり多いて言ってたように、あんま環境を気にしないライト層が多いのかも
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>35
    箱信者が”なんだか良くわからないが箱の方が優れてるに決まってる”と突撃
    開発者が”そんな事ないよ?一緒だよ?”と丁寧に解説

    箱信者”嘘だ!!貴様GKだな!!”
    恥という概念が有るならもうやめとけ
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラがどうこうとか論外。あいつはソフトウェア開発者なのか?ネットワーク技術者なのか?単に完成品のプロってだけ。ネットワーク関連の専門家でもない素人が言ったから真実!ってのは馬鹿なだけ。開発者であり仕様等把握して知識と技術ある原田の言ってることがすべて。凸るならせめて資格取れるレベル程度は知識得てからにしろ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    糞ラグの鉄拳6を世に送り出した人が言ってもな〜
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    対戦相手のノードとping値が17ms以下なら遅延しないよ
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    要するにそういうことだろ

    PSの場合 プレイ人口が多いからにわかも多い→回線とか何も考えない人も多い→ラグることが多い
    箱の場合 プレイ人口が少ないからガチ勢しか残らない→ガチ勢は回線も当然ガチガチ→ラグることが少ない
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するに今まで箱がネットワーク優秀と思い込んで課金し続けてきて、今更「ん?かわらないよ」と言われても現実を受け入れられないチカ君が必死に粘着してるのか
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    なんで?

    >>32に答えてくれると助かる。
    そこが一番知りたいのに言わない。
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト4ではカプコンのせいでPSの方に入力遅延があります って決定的なことが言えないからな
    どれだけ丁寧に説明しても じゃあ現実にある今のPSのラグはなんなの?って話になって納得してくれないしそれはある意味理解できる
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サマーレッスン楽しみにしてます
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見苦しい
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺格ゲーマーじゃないから詳しくはしらんけど、この手の格ゲー界での
    回線ネタはちょくちょく昔からあったな。FPSの回線ネタとちょっと混同させてる感も
    ある。でも前からこの手のネタ広まってたのに今の今まで泳がせてた原田達も
    同罪何じゃね。格ゲー何て身内同士でよく大会開いたりとアットホームな
    ジャンル何だし、プロゲーマーとよく接してるんだから間違った指摘ぐらいできる
    機会あったろ。何かわざと泳がしてた臭い気もするわ。
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に考えて、ただでさえ少ない格ゲーマーがさらに
    ユーザーの少ない箱でやると人が少なすぎて毎回同じ人と対戦するハメになる
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニコ動で実況やってる人には確かに360版でやってる人いるよ
    でもそれは箱で遊ぶ事が好きだからという理由じゃなくて
    ひとつのハードに自家用ともうひとつ実況用として公開するアカウントを作るよりも
    2ハードで分けたほうが楽だからという理屈
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    WiiU時々フリーズするんですが何故ですか?
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    それを指摘するのは本来こいつの仕事じゃないから
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ当時次世代機で格ゲーの熱帯と言えばストIVだったから
    格ゲーでPS3=ラグいってなっても仕方ないんだけどね

    これは鉄拳だから別件なんつってww
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    買ってしまった事自体が失敗だからです
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※69
    売り時警告
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    レンガ化に気をつけなw
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワロス
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すごい分かりやすい
    これでも理解出来ないなら遊ばなければいい、もしくはオフだけで遊んでろ
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    開発者よりプロゲーマーの思い込みを信じる根拠が知りたいわw
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※70
    仕事とか言うほどの立派な作業じゃねーだろバーカw
    ついでにツイッターでちろっと発言する程度の作業を仕事とかw
    ようは管理向上を怠ってただけだな。
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS4フリーズする上ディスクが飛び出すんですが何故ですか?
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    無線でもPingが速けりゃ別に問題ないんだけどな。
    大抵遅いからラグいけど。
    無線は半二重だから原理的に不利だし。
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田のいってることは出鱈目だぞ
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>78
    バカにバカと言われるとは...
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト4の熱帯の出来がほんと良すぎて今の比較基準になってしまったとこもあるかも。
    PS3版も箱版と比べるとラグいけど、スト4発売までのゲームに比べたら
    PS3でもほんといい出来だったからな。
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    技術的に正しい解説をどうぞ
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※77
    今まで開発者がこういう発言なかったからプロゲーマー()棒の発言が
    蔓延ってただけだろ。
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    どこが間違っているんでしょうか?
    原田にギャフンと言わせてやりましょう!
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このテの陰謀論みたいな「俺だけ不利になってる」みたいな話はそこら中でみるよね
    鯖挟む多人数ゲーは当たり判定が蔵持ちか鯖持ちかでだいぶ変わるけど
    カクゲーは通信ラグったら処理止めてるから公平ってことかな??
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※82
    お・・・屁理屈合戦に逃げたかww
    あ〜はいはい馬鹿ですねぇ馬鹿ですよ
    それでいいよぉw
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チカニシ「PS3ガー 遅延ガー」










    ワロスw

  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    突撃しているキチガイは液晶モニタの遅延も許されないからCRTモニタに出力して遊んでるんだよな?
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    最初から屁理屈奴言われても...
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    遅延のあるなしでなく同期のさせかたを知りたいのだが。
    肝心なところを教えてくれんのだな。
    同期が下手くそならやはり直接の遣り取りでなく同期させるサーバーが必要だろう。
    カップルの母国語が違うなら通訳は必要だ。
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この分かってる気になってるマヌケなチカくんここ見てるらしいなwwwww

    今どんな気分なのか是非呟いてくだちwwwwwwwwww
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でバカばっかりなのか
    っていうか箱の方が遅延がないという結論に持って行きたいだけなんだろうけど
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう今じゃ箱信者が絶滅危機種になって金にならなくなったから切ったのかなw
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲハ潰せ(このサイト見ながら)
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト4はPS3とアーケードが同じぐらいで
    360が他より早いって聞いた
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かにラグは相手との通信環境の問題もあるけど
    ほとんどは負ける言い訳にしてるだけじゃないの?
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラがラグいとかいってんのはオフラインでもある
    入力ラグの話だから関係無いんだよなあ

    PS4だと改善されてんのかな
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    購買力も無いくせにネガキャンばかりする痴漢を黙らせるために箱版は出さなければいいよ
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実に親切丁寧でわかりやすく、良い一文で締める。
    いい人じゃないか
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    同期なんかさせてないって
    キーデータのやり取りをさせてるだけだって言ってるだろ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    無線は有線と違って破棄される通信が多い
    複数の親機が範囲内に見えるなら安定した通信とか無理だから
    コリジョンしまくってるのと同義なのに無線でネトゲとか狂気
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    熱帯格ゲーでやりとりは
    1フレームごとにプレイヤの入力データを相手に送りつける
    相手の方はデータが届いたらそれをもとにゲームを1フレーム処理しつつ
    その間のプレイヤの入力データを相手に送る。

    相手のデータ届くまではゲームが静止するので
    いわゆるラグが発生するがその間はこちらもデータを送ってないので
    相手も静止してラグくなっているコレが同期ってやつ

    というわけでホスト有利とかありえないわけ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    もし”本気で”遅延を気にしてて、ネット対戦のしくみを少し調べれば理解できる事だからなぁ
    逆に”自称”ガチ勢なのに頓珍漢な事言ってる人って説明しても、理解しない(したくない)と思ったのかも
    実際突撃してる奴いるみたいだし

  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    別に遊び程度にとらえてればゲハ論争あっても問題無いんだけど
    中にはガチにとらえてる信者がいるのがやっかい
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム業界からも馬鹿にされる箱信者
    箱信者のみなさんはミエナイキコエナイ
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>いっその事、箱一版を作る時はサーバーを介して対戦する仕様にしましょう

    ↑駄目だ、何一つ理解してないw
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜニシ君やチカ君はキチガイばかりなのか
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>99
    まあバーチャ3の時点で3D格闘ゲームは表示ラグがあるからなぁ。
    つかバーチャ1もあったんかな。
    2はほぼないんだよね。
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    皮肉って分かるか?
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鯖が〜でラグ語ったの言い訳してた奴赤っ恥もいいとこだな。反省しろ
  • 113  名前: 104 返信する
    >>92
    >>104 で同期の仕組みを説明してみた。
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    じゃあ簡単に説明すると、単に相手からの応答があるまで処理を進めないだけです
    ※だから応答が遅いと所謂ラグが発生する
    応答を待たずに投機的に実行する手もあるけど、その場合応答が帰ってきたとたんに
    同期されてそれまでの描写と矛盾が発生します
    ※相手がめちゃくちゃな動きをしたり当たったはずの攻撃がなかったことにされたり

    サーバーを介してそこで同期をとっても、サーバとのラグがあれば画面は止まるから、
    無駄な仲介の少ない分1番目の手法(応答待ち)の方がいいわけ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    いや、それは皮肉だろ
    専用鯖あったほうが遅延しないと思い込んでるから、専用鯖付けて遅延させてやればいいんじゃね?っていう
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102
    だから遅延とかは対戦者同士の回線の問題だし
    自分がラグいなら相手も同じくらいラグいということかね
    そしてそういうのは当人同士の回線の問題だから箱だから良いとかPSだから良いというのは無い
    ようするに格ゲーやりたいなら個人で占有できる専用回線を契約して対戦相手にもそれを求めるべきで
    回線に関してハードはあまり関係ないと
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サマーレッスンの貴重な開発時間を奪うんじゃねえよ!
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    いや”箱信者がどうしても「サーバーが良いほうが、直接やりとりするより速い」って主張するなら、途中にサーバーかましてやりましょう(もちろん余計なもんが有る分遅延する)”て皮肉だろ
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも相手の家のルーターがー
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田「PSWに注力してよかったわ」
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この格ゲーは箱ガーって流れは全部カプコンのせいなんだよな
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※108
    今のギャグはここで笑うところですよーって説明必要か?
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102

    >>104が答えてくれたようだ。
    要するに表示を継続させずに止めてるのが今のところの同期なんだわな。

    サーバーを介せば双方の見た画面を同じに出来るが遅延が大きくなる。
    難しいところよ。
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    pak @FaceOff0711 · 9月15日
    おい、俺の質問がなんでクソ下ハブログのJINに載ってんだ

    pak @FaceOff0711 · 9月15日
    鉄拳原田氏に回答返されたけど、よくわからんのだけど...

    pak @FaceOff0711 · 9月15日
    この文見てると鉄拳原田氏はデディケットサーバーの意味を知らないようにしか受け取れないんだけど。。。


  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通

    A→B
    B→A

    鯖あり

    A→S→B
    B→S→A

    鯖があれば何かしらの超技術によって当人たちの回線は関係なくなるとか思ってるのかもしれんが、結局鯖を介してる分だけ余計な遅延が発生する
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >121
    糞カプが箱○に力入れまくってたときだしね
    ディンプスもPS3版はきつかったとか抜かしてたし…
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなにサーバーサーバー言われるなら箱1だけ適当なサーバーいれてやりゃいいんだよw
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカの相手も楽じゃないな
    でもあいつら陰謀論者と同じで謎の自分理論で生きてるから、何話しても絶対聞く耳持たないと思うよ
    「MSやソニーのどちらかに肩入れするわけにいかないからそうやって隠してるんだ!」ってところで思考停止してると思う
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    ひどいなここまで丁寧に説明されても理解できないって
    もう宗教なんだろうな

  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ無線接続機能標準で付いちゃっているPS3,PS4などの方が通信条件悪い奴に当たる割合は多いって事なんだろ
    状態が良い奴同士でやればハードがどうであれほぼ関係ない

    あれ?箱1にも無線ついているんだっけ?
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    1vs1なら間に何も挟まない方がよい。
    複数vs複数ならサバ有った方が正しいジャッジがやり易い。
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今まで

      彡痴漢ミ <おはよう                       彡痴漢ミ
     d-lニHニl-b                              d-lニHニl-b
      ヽヽ'e'//                    ああ、おはよう> ヽヽ'e'//
       `ー'                                 `ー'

    これから

      彡痴漢ミ <おはよう         /デディ\ <おはようだって    彡痴漢ミ
     d-lニHニl-b                |/-O-O-ヽ|               d-lニHニl-b
      ヽヽ'e'// ああ、おはようだって 〉 .6| . : )'e'( : . |9   ああ、おはよう > ヽヽ'e'//
       `ー'                  `‐-=-‐ '                 `ー'

      彡痴漢ミ
     d-lニHニl-b デディのおかげで快適に会話できるなあ
      ヽヽ'e'//
       `ー'
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>123
    サーバーを介しても双方同じ画面にはならねぇよ
    余計矛盾が発生しやすくなるだけ

    よく考えろ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    xbox信者基地外すぎる
    日本ではもうxbox版だすのやめようぜ
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    納得できない痴漢が噛みついてんのねw
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    修正もなにも、十字キーとボタンの入力コマンドだけやり取りしてるだけだから・・
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱oneは凄い!PSは糞!という結論ありきで質問してるからな、箱狂信者pak @FaceOff0711 は
    どうにかして箱の方が素晴らしいという回答を開発者から引き出したくて必死過ぎる
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    >>114
    ありがとう。
    とても助かる。


    上記を読む前に>>123を送信した。これも遅延か。
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>132
    なんなのこのチカニシじゃない奴のAAセンスはwwwwwwww
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    頭悪過ぎて可哀想
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
              ノ   iゞァ' _,.ノ  / , ノ ノi   ヽ
              〈     !、 ',. - 、∠,. ノ. - 、'' ノ|   ノ
              ヽ   ! {   .},.- 、{   }' i  ノ    買わねぇニンブタは
            ,. -'" ヽ ノ  ,`ー'´〃 ヾヽー'  ト、ノ
           i    ノ i   ・ i ∠ニゝ i. ・  ! iヽ       ただのブタさ
          ノ´  ,. ´ ̄`ヽ・ ・ノ `ー ' \・ ・ノ ' ノ`ヽ_
      ,. - '"   / 、 `ヽ.  l_)________,. '",. '"    `ヽ,
    ./,. --‐  ノ  、 \  Y-'  `ー '"   / ノ /       ',
        ノ ,ノ 、__ \ ヽノ \__ ,. - '7   |          ',
        i {   フ>-'"\     ,. - 'ノ   |           ヽ
                   買わないの豚
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    って、マジでこの丁寧な説明読んでも理解出来てない奴がいるの?
    コメ欄読み直してビビったわ
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>129
    デディケットサーバーてのをスーパーアイテムか何かと思い込んでいるからじゃない?
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なにがなんでもxboxのほうが良いってことにしたくてしょうがないみたいだね
    差がないなら問題ないはずなのに
    開発者に迷惑かけるなよ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>131
    違うよ

    複数の場合全部を個々のP2Pでやろうとすると、全員の応答を待たなきゃいけなくなるから遅延が多くなるから
    ジャッジとか関係ない
    あえてホストに有利な状況にして遅延を回避してるだけ

    これを全部に対してブロードキャストして個々のP2Pでやろうとしてハングしまくったのがダークソウル
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    すまん。
    脳内補正があった。
    そこで何らかの修正させないとダメなんだよね。
    ただサーバーを通しただけじゃあ無理。
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    回線は関係ない
    ハードの仕様かソフトメーカーの調整が原因だからな
    妄信的に信じてたチカくんはアホ
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    これって疑似科学の問題なんだよね...
    ネットワークやゲームの処理に関する知識があればすぐに分かる話なんだけど
    プレーヤーはそんな知識持っているとは限らない(遊ぶ分には必要ない)から、
    悪意を持った第三者が「○○はdedicated serverを使えるから遅延が少ない」
    みたいな専門知識()を交えたもっともらしいウソを付くことで、事前知識のない
    プレーヤーは騙されてしまうという構造
    「ゲーム脳ガー」とかと全く同じ仕組みなんだよ
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    URLは載せられないから下記をググってみてくれ

    ネットゲームの裏で何が起こっているのか。ネットワークエンジニアから見た,ゲームデザインの大原則
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パー痴幹事
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    テレビもメーカー毎に再生するまでの時間が違うからな。
    そこらへんがごっちゃになってる。
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まーたチカくんお勉強してんのかw
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱信者は理解力がないんじゃなくて信じたくないんだよ
    最後の拠り所だしね
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田の説明をまとめると
    「底辺のゲハ連中がネットの情報かじった程度で調子乗ってんじゃねえよ」
    という事です
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう鉄拳はPS独占でいいだろ
    箱信者とかネガキャンするだけのゴミしかいないしな
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    後な
    糞箱ライブの認証鯖とマッチング鯖は国内には無い
    欧米のみだ
    FPSやMMOとかは地獄w
    P2Pでも国内に対戦相手が居れば良いが・・・
    外人との対戦ばかりP2Pでも外国とではなラグリまくりで話にならん
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    本来はプロレスなんだよな。それを、リングを降りて鉄柵の外で暴れて
    観客まで攻撃するような奴がたち悪い

    >>148
    まあ複数人同時にプレイするゲームはdedicated serverがって言われるけど、
    それだって、要はプレイヤーの中から回線の良いやつ選んでホストにするより、
    固定の、ちゃんとした回線引いた処理専用のサーバをホストにした方が安定するってだけで、
    ホスト以外の奴の通信構造だけで言えば変わらんからな。
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    \石油王!/
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラはスト4シリーズはPS3のが重いって言っただけなのに
    こんなキチガイに利用されちゃって
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チカくん貧弱ゥ!貧弱ゥ!
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146続き
    修正するにしても距離を考慮に入れないと近い側が有利になるから、距離を計算した上で修正しないと公平にならない。
    するともっと遅れるわな。
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱信者マジでめんどくせえヤツばっかりだな
    PSも箱もP2Pだったらラグなんか一緒だよ
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS3は内部アップスケーリングしてないから
    モニタ側でスケーリングする場合遅延発生するってだけでしょ
    まあ全画面ゲームダイレクト機能あるなら遅延起こらないけどね
    回線の問題じゃないよ
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>161
    いや、だから修正とかいらないんだって
    相手の応答があるまで何もしないだけだから、サーバ回してようがP2Pだろうが
    相手との画面は整合性取れてます

    格ゲーのフレームを開始時から1/60ごとにA,B,C...と名づけたとする
    Aは一番最初のフレームだからどちらも同じ
    Aで入力された操作を相手に送って、相手のAで入力された操作を待ち、両方揃ったらBを表示
    Bで入力された操作を相手に送って、相手のBで入力された操作を待ち、両方揃ったらCを表示
    ほら、ずれないでしょ?
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    騒いでるのはゲーム買わない連中だろ。ゲームをネタにネットで騒ぎたいだけの

    遅延はソフトの問題でしょ。360(PC)ベース開発→他機種版制作の過程の問題
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手が息を吐くように嘘を付く箱信者だから疲れるだろうな
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「マイクロソフトの鯖使ってるから箱の方がラグは少ない」

    といってた奴wwwwwwwwwwwwwwwww
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    イメージとしてはMMOなんかは行動をGMに処理してもらうTRPG方式、格ゲーはお互い相手の一手が来るまで処理をしない将棋方式で処理してるということか
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これに関してはチカ君とか関係なしに理解してない奴ばっかりのイメージ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おい、痴漢。
    ポケモン鉄拳で忙しい原田Pに対してなんて無礼な事言うんだ!

    おまいらの知ったか妄想にはウンザリだと原田Pは言っているんだぞ。
    引き際を考えろキチ共!
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    すまん。
    ありがとう。
    良く理解した。


    そこで一言。
    おっせえよっ!

    >>110でも書いたが、表示ラグさえ少なく、鈴木裕から足まわりが違うとまで言われたモデル2のバーチャ2をやってた身からすると、やってらんねえよ。
    入力から表示されるまでが1、3と2じゃ全然違うからな。
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>168
    MMOはそもそも相手との表示が多少ずれててもOKって思想で作られてて、行動に対する結果を通信してるだけ
    格ゲーのように当たり判定とかシビアに気にしなくていいから、そもそも同期するように考えられてない
    FPSなんかもそう
    FPSは当たり判定重要なんだが、多人数対戦ということで技術的に不可能だから、そこは捨てられてる
    だから、当たってないはずの弾に当たったり、誰もいないところに先読みして撃つ必要があったりする
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スマブラでラグいラグいほざいてた奴も同じか
    いかに自分がクソ回線引いてて迷惑かけてたか宣伝してただけかね
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    痴漢は撲滅しないとダメ!
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チカシニは馬鹿ばっかりやなw
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあスト4シリーズに関してはPSのがラグいのは確かかな、入力遅延があるし
    これは両環境整えたらマジで分かる
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    スマブラは多人数対戦かつシビアな同期が必要っていう、ネット対戦では一番難しいジャンル
    ゲームデザイン的にネット対戦に向いてない
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アーク格ゲーのこの時間帯にいるラグい外人勢……
    ペルソナのキャラが英語で喋るw
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
      |┌─┐|              \ ヽ
      |│  ||┌┘└┐ ○        }
      ||  ||└┐┌┘     ○  ○ |
      |└─┘|  └┘   ○         |
       `ー―――∩―――――∩――┘
             ///妊_娠\  | | ミ
            // .|/-O-O-ヽ| | |
            | |6| . : )'e'( : . |9 //  うるせえ、リモコンぶつけんぞ!
            \ `‐-=-‐ '   |
              |         lヽ,,lヽ ミ
              |        (    ) やめて
              |        と、  ゙i  テレビ壊れちゃう
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    それを3デスでやってるんだから遅延するわけだwww
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    作り方が悪いだけだけどな。
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    それ自分も相手にとってラグい外人勢になってるからな
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    入力遅延もデジタルの実測データじゃ無くて、押されてる判定は見ためでの判定だもん。かなり眉唾もの。
    それよりも、ディスプレイの遅延の方がゲーム性に関わることじゃ無いの?
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    初心者ロビーの話なんだけどね
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱信者声だけはでかいからね
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>184
    初心者ロビーだからなんなのか知らないが、P2Pでは自分がラグいときは相手もラグいんだよ
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    欧米人はテキトーだなっ!
    と>>171が横レス。

    2Dはラグはほぼ0だが3Dはなぁ。ポリゴンを組み上げてテクスチャを貼り付けてっていう作業を一々やってるから表示ラグが起きる。
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本のネット回線環境か良いだけで、そもそも海外のネット環境ってあんまり良くない
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    入力データ自体は、方向キー4種(斜め入れは同時押し扱い)、ボタン6種としても10種のONOFFだけだから、毎フレーム10bit
    通信そのものに必要な諸情報がくっついて、例えば10倍になっても、わずか6kbps分しかない
    情報量自体は少ないので、テレビの表示遅延とかネットワーク周りのプログラムの効率の方が影響デカい、P2Pの仕組み自体は大した事がない
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人はアレっぽい言動をよく見かけるけど本質はまともだよね
    その辺がカプコンとかプラチナあの辺との違い
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    もちろんこれはバカ正直に実装した場合の話で、
    たとうばネット状況に応じて送受信の間隔を2
    フレごと
    (2入力)にするとかそう言う軽減策を実装してる場合も
    あるかも知れない
    ゲームデザイン的に許容できれば、だけどね
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    神だからな
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    つーか…う〜んこっちは回線3、4だけどね
    まぁ嫌なの2割、残りは外人勢とやれて面白いというのがある
    P4U2はあんまりないけどブレイブルーはその数フレームにコマンド入力したいのに
    すっ飛んで負けた展開があったからな
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>184
    同期とりながら処理してるから、処理は遅い方に合わされちゃう。
    P2Pだから通信は遅延する相手の回線で通信してる事になる。

    歯磨きした後でニンニク食べた奴とディープキスしたら自分の息も臭くなる様なもの。
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    デデンネが風評被害くらってるだろいいかげんにしろ
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、この後の流れは初心者が多いPSと強いプレイヤーが多い箱って流れ?
    初心者多いって事を汲み取る方向がいつも違うからな…箱は
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
          B A T M A N
                  バットマン:アーカエナイヨ

       _________    /'、_,ハ.   __________
       ─-、:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\  彡痴漢ミ  /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,、-─
          \:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\/-lニHニl-V:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
            \:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.: ヽヽ'e'//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
             }/へ:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.`ー'.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
                j{V=-、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;;rf'" ̄jノ
                     `''"jj、:.:.:.:.:.:./しイ'"
                         \:.:/
                          |:|
                          |;|
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう箱はばっさりと切り捨てたらいいのに
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺、ただ愚痴言いたかっただけなのにw
    104あたりから完全にフィニッシュでしょ?
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱信者って理解力の無い奴だらけなのか?w
    あんま人に迷惑かけんなよ
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    そんでも格闘ゲーマーに取っては物凄い違いだと思うよ。
    しょっぱい腕の俺でさえモデル2がダイレクトなのは分かる。

    2Dは表示データを呼び出すだけだから速いんだよな。
    それぐらいモデル2だけは速かったわ。
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すごくわかりやすい
    なんだかんだでやはりプロデューサーまで上り詰めた人なんだなw
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロは誰もやらないラグステか
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だいたい回線3でも対戦避ける人がいるって話から考えたのか?
    とりあえず実際にどのゲームもプレイしないとジジイになるぞw
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Playstation Nowの料金が高い
    PlaystationNow(PSNOW)はソフトをDLすること無く、クラウド上にあるソフトを遊べる画期的なシステム。ダウンロードやインストールすることなく、Youtubeやニコニコで動画を見るような感覚でゲームをプレイできる。PS4は後方互換を持っていないが、PS4でPSNOWを利用する事によって過去(PS1/PS2/PS3)の作品がプレイできるとしている。また、PS4だけでなくPS3・Vita・VitaTV・SonyのテレビBravia・スマホ単体でも利用することが出来るといわれている。
    利点は機器のスペックに依存しないこと。ゲームの処理はクラウドサーバー上で処理されるため、720pのゲームであれば同等の動画再生が出来る程度のマシンスペックで事足りるだろう。
    欠点はネットワーク回線に依存すること。目の前にある本体で処理するわけではないので、オンライン接続は必須。また、回線速度が足りない場合は遅延が生じる可能性がある。

    現在、北米でPSNOWのβテストが行われている。その動画が出てきた。



    4Hours $2.99-$4.99
    7Day $3.99-$6.99
    30Days $5.99-$14.99
    90Days $7.99-$29.99

    日本語に直しましょう
    4時間 307円〜513円(300〜500円x0.95x1.08)
    1週間 410円〜718円
    30日(約1ヶ月) 615円〜1,539円
    90日(約3ヶ月) 820円〜3,078円
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからウメハラや海外プロゲーマーたちがPS3ラグって言ってるのはオフラインでの話なんだが・・・・
    ここのコメントたちはアホなのか?
    ちなみにスト4シリーズの話ね他のタイトルだとPSのほうが遅延少ないのあるし

    ちなみに遅延少ない順はPC>アケ=箱>PS3
    あくまでオフ対戦の話です
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>201
    物事の認識が余りのもアレでがっかりするわ
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>206
    プロはオンでPS3もやらねえぞ
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    チカ君あんまり原田困らせるなよ

  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無料で快適なら有料なんてやるわけねえだろバカ
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>208
    つい最近、PS3のコントローラーで大会優勝した人居ましたよね?
    PS3使いの素人>プロってことですか?
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>176
    鉄拳はPS3の方が遅延なかったしバーチャはほぼトントンだったから、結局ソフト側の
    特性の問題じゃあないかねえ…
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    【格ゲーやるなら360】

    ・ウル
    PS3:6万本以上
    360:初週2500本(二週目以降行方不明)

    ・鉄拳レボリューション
    PS3のみ配信、360版は無し

    ・ソウルキャリバー ロストソーズ
    PS3のみ配信、360版は無し

    ・アルカナハート3 Love Max
    PS3とVITAのみ、360版は無し

    ・ブレイブルーCP
    PS3とVITAのみ、360版は無し

    ・P4U2
    PS3のみ、日本の360版は無し

    ・ギルティギアXrd
    PS3とPS4で発売予定、箱1と360版は無し

    ・電撃文庫 FIGHTING CLIMAX
    PS3とVITAで発売予定、360版は無し
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>211
    ラグで見えねえだろって言った人?
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    ここでP4UのXbox版を思い出してみましょう

    通称"水中オンライン"を

  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する




    豚痴漢の唯一にして絶対の言い訳(アイデンティティ)が崩壊wwwwwwwwwwww


  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすが伊織
    嫌々ながらも面倒見がいいな
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てかチカくんしつこすぎるw
    まだ絶滅してなかったんかw
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    P2Pだとは思ってたけどホストじゃないんだ
    じゃy双方で結果が変わったらどう処理してんの?
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この米欄に本人降臨してんだがId付きでTwitterに晒して良い?www
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>99
    これが理由でEVOもPSから箱になったんじゃなかったけ?
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    Xboxハードで格ゲーが出なくなったのってこういうガセネタを流して営業妨害紛いな事したからだよね、単純に売れないからってのもあるだろうが

  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ”信者が求めている答え”を前提にした質問だからこうなるのよね
    目的が「(金払って信仰し続けた)箱スゲェGKザマァしたい」ので、
    現実でのこの情報を・・・
    ・マッチング等の鯖自体はXBOX優秀
    ・箱は「でんげん現象」でガチ信者しか残ってない=金や環境に命かける
     PSはガンダムやらドラゴンボールだのライト層も大勢なので当然適当
    こうい置き換えてしまう
    ・箱鯖スゲェ!PS鯖クソ
    ・だから箱はラグ少ないしユーザも質が高い、PSクソ
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴキブリは相変わらずラグステ持ち上げてんのか、まぁプロは来ないけど
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チカくんの得意技だよねMSのサーバーがなんたらでPSよりなんたらはw
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    それ、検証した明確なソースあるの?
    なんでウソついた後にまたウソをつこうとするの?チカくん
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田えらいわ
    このチカは原田に謝れよ
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    360で格ゲーやるには、パッドじゃ十字がクソで操作不能なので必然的にスティック必須。
    360のスティックは選択肢が少なく、ボタン色などの規程が厳しいせいでPS3の1.5倍ぐらいの
    価格がするという地獄。

    で、それだけやって改善されるのはオフライン1フレームほどという…
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てか、未だに凸してたのかよw
    原田さんも大変やな……
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>224
    ゲーマーのプロって何だよw
    てかもう格闘ゲームPSしか出なくなってるからそういう次元じゃないけどなw
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    @Harada_TEKKEN 質問なんですが、X360とPS3の回線の相性はサーバじゃなくて人によるって仰ってましたけど、となるとデディケットサーバが供給しやすいであろうXONE版の方が将来的には遅延無く遊べることになるってことですか?

    箱1がdedicated server供給に適してる!っていう知識はどこから来たのかな?この辺箱1は優れてるの?それとも思い込みなの
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱信が池沼ってことはよく分かったが、PS3がオフでもラグってるのは確か。格ゲー以外では気にならんが。
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>224
    原田が言ってるのは”箱は有料だからサーバーが良く快適なんて事はない”てだけだから、ラグステがどうとかいうなら別の理由をさがせばいいんじゃないか
    これから箱では出来ない格ゲーがどんどん増えてくだろうが、どうせ全滅論とかに逃げるんだろうし
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    入力遅延とネットワークの遅延は全くの別問題だろう・・・
    ここで話してるのはネットワーク遅延の話であって、入力遅延の話じゃない
    そうやっていろんな事象をまぜこぜに話すのは議論する能力のない証拠だぞ
    入力遅延の話をしたければ別でやれってことだよ
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    ゴキブリはウメハラとか知らんかw
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PSに初心者が多いのは事実だな
    糞箱には初心者もベテランも居ない
    ウメハラみたいなスト4専用ゲーマーに粘着する取り巻きがしがみついてるだけ
    多い少ない以前に日本じゃソフト自体が出ないけどw
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    >>104辺りからの※参照
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    チカがそう言ってるてだけで、その人はチカじゃないだろ
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知らんけど、
    まず最速でキー入力情報を送ったあとで、
    1/60になるまでに同期確認の情報くらい送れるだろ
    そんで間違ってれば訂正情報をそのタイミングで送ればいい
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    痴幹事、いい年して石油王からサマーレッスンを受けるの巻
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中にはPS3は1フレーム遅れてるとかバカにしてたものの
    実はそれがオリジナルと同じだったとかな
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃあラグステはハード自体遅延してるし
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワロスじゃねーよ手前みてぇなアフィブログが取り上げ囃し立てたから彼が余計な労力を消費するはめになったんだろうがよ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカの相手も楽じゃないな
    でもあいつら陰謀論者と同じで謎の自分理論で生きてるから、
    何話しても絶対聞く耳持たないと思うよ

    「MSやソニーのどちらかに肩入れするわけにいかないからそうやって隠してるんだ!」

    ってところで思考停止してると思う
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    購買力も無いくせに
    ネガキャンばかりする痴漢を黙らせるために箱版は出さなければいいよ
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する







    チカニシはホントしつけぇなww






  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱ユーザーは馬鹿しかいないのか?w
    あとプロ格闘ゲーマーは馬鹿でしかないw
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    '''''─- .....,,,_          __人_人,_从人_.人_从._,人_人_从._,人_
     ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__   ) 待ってくれニシくーーーーん!!
     r──---┐  .___      ) WiiU低性能とか煽ってごめんよぉぉぉぉ
     | | ノ-O-Oi ニ|   ニ ≡   ) やっぱりソニーのネガキャンするには、
     |(6| . : )'e'(|  |        ) ニシ君の陰湿で卑劣な協力が必要なんだぁぁぁ!!
     |ノ   つ つl  L 彡痴漢 ミ )/⌒Y⌒Y⌒lノ⌒Y⌒Y⌒Y⌒lノ⌒Y⌒Y⌒
     '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐lニHニl-ら っ ゚
    --─="゙ ̄    ⊂ヽ'e'ノ ノ ゜
    ニ─        _,.. ゝ、 O
          _,.. -‐'"   しへ ヽ
    __,, -‐''"         ,  ゙ー'
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    ウメハラは凄いけどプロなのか?W
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てか豚だけじゃなく痴漢も突撃するようになっててワロタw
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「原田はネットゲームの仕組みを解っていない、Dedicated serverのなんたるかもデデンネのかわいさもテディベアのなんたるかもデリケートゾーンがなんなのかも知らない、ゲーム開発者でもなんでもない単なる夏期講習の臨時講師として現れる謎のヒゲ石油王である」

    というところは理解できたので
    大変わかりやすかった
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    彡彡 ,┴ ニ苗ミミ
    彡彡ヲ知 ノ大ミミ
     |__ト。イ__ト-イ__|
    .(|;#|_|, ,|_。|#;|) 裏切った裏切った裏切った裏切った裏切った裏切った裏切った裏切った裏切った
     | ヽ´トェェイ' ノ.::|  許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない
     ヽ !l|  |li ノ 署名活動で抗議する署名活動で抗議する署名活動で抗議する署名活動で抗議する
      ヽ !l|  |li ノ 不買運動だ不買運動だ不買運動だ不買運動だ不買運動だ不買運動だ不買運動だ
      ヽ!l|r-r|liノ
      /``ニ´´\
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田さんて面白い人だね
    ファンになった
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    そもそもウメハラはPSのオンラインの方が質が悪いなんてしてないんだけどな
    ラグで見えねーだろってのもオフラインでの発言だしスト4シリーズについてPSのがラグいって言っただけだからな
    実際スト4シリーズはソフト的な問題でPSのがラグってるのが事実だからこれは間違ってない、でも鉄拳は検証の結果箱の方が若干ラグってるしバーチャはほとんど変化が無いってのも分かってる。
    ここでも箱の方が良いって言ってる奴がいるけどおそらく違うコントローラーを使ってるとかだろう、アケコンによっては遅延全く違うからな。
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    スポンサーもちゃんとついてるしゲーム関係だけで飯を食ってるプロだよ
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    ウメハラの収入の内訳しらないけど、格ゲー関連の収入(賞金だけじゃ無理だろうが)
    で食えてればプロなんじゃない?

  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    こういう知ったかの馬鹿には語ってほしくないよね
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    マジでクソだな痴漢

  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てか何て言っても無駄っぽいけどなw
    馬鹿だしw箱の方が凄いよwって言わないと無理だろうなw
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    彼らはここでももうラグステと連呼するしかないようですしねw
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    そのうちソニーが言わせた! ずぶずぶの関係! って言い出すよ。
    馬鹿だから。
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱oneの方が素晴らしいという言質を取るまで妄想発狂を止めない箱one狂信者
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでデデンネ?
    ポッ拳に出す気じゃねーだろうな
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てか数年前からゲームによってPSのが良かったりしてるからソフト側の問題であってハードやサーバーのせいじゃないってずっと言われてるのに、まだ箱信奉してるのが半端ねえわ
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PSのほうが普及台数は圧倒的だから色んな人と繋がる。だからラグのある相手と繋がる可能性もある。
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有名プレイヤーwww
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>261
    バンナムはマリカにスマブラにポッ拳にWiiUですらめっちゃ出してくれてるし平等なのになw
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    鉄拳が箱の方がラグってる以上、箱の方が優れてるなんて口が裂けたって言えないってだけなのにな
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おいJIN!ブンブン丸にバーカって言ってこい!
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>231
    しやすいであろう、この一言で彼の願望ってのがよくわかるでしょw
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>267
    外注として頼まれたらそりゃ作るだろう
    自社IPを出すかどうかが問題なんだぞ
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    痴漢のアイデンティティって360の方が性能がいいって幻想に終始してるから
    その根底の間違いを指摘しても認めないし理論だてると発狂する
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カプコンがSPU使てなかっただけだよ
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同期の方式によって違うということ
    ホスト有利な格ゲーを作ってないって解説はとてもありがたい
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    痴漢はいい加減諦めろよw

  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たった23000人でよく頑張るもんだ
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱で格ゲーやってるやつって
    マイノリティなのにPSでやってる奴馬鹿にするからなぁ
    排他的というか、だから格ゲー廃れるって気付かないのかな
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>224

    あんなパチプロと変わらん廃人ゲーマーな連中なんぞ、来なくてOKだよ。

  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    dedicated to
    《be 〜》〜にささげられる
    《be 〜》〜のために尽くす、専心して〜することにあたる、〜することに打ち込む

    要はDedicated Serverって単に専用サーバーって意味なだけだ
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    アフィの人と業界人とPS4とWiiUもう持ってる人除いたら…
    wwww
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アレは褒めるとこ何もないからなぁ…対応ホントご苦労さんした
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロは来ないラグステ
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ばああああああああかwwww

    箱信者しんだほうがいいw
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に金取れる講義やね
    専門知識を知らない馬鹿がしったかで結論ありきで議論すると大変
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱がPSより優れていると開発者の口から言って欲しいだけだからなぁ
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キャリバーの新作は対戦ゲームじゃないだろ!
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論破されて陳腐に皮肉るヤツがちょいちょいいるなw
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    諦めの悪い糞箱信者wwwww
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだ嘘を吐き続けるゴミいるのか、さすが嘘が本業のMSを信仰しているだけはある
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1vs1(プレイヤー数)の格ゲーには全く関係ないけど、dedicated serverって魔法の機械とかじゃないからな、
    CoDMW2とか狩りゲーみたいな「あるプレイヤーがホストになって複数プレイヤーの通信を取りまとめる」ゲームと比較して
    「通信をとりまとめる“あるプレイヤー”の代わりに、とりまとめ専用のサーバーを用意しておく、そのサーバのこと」
    どのハード、どのメーカーのインフラ、どのソフトとか関係なく、ゲームの通信をとりまとめる専用サーバーがあれば、それがDedicated server
    昔のFPSで、ホスト制とdedicated serverモード選べる奴遊んでたら感覚的に分かると思うんだが
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>282
    ゲームのでない箱
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり、3DSのDQXがラグラグなのは
    ゲームサーバーとクラウドサーバを介している
    仕様なので仕方がないって事だな
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつは持論を原田Pの専門知識で更に強化して貰えると思ってたんだろうな
    で、それをソースにPSを煽りまくろうと
    なのに全否定されたもんだからw
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それぞれが別々のサーバーに繋いで,そのサーバー間が専用線で接続されていれば高速になるけれどな
    インターネットの仕組みを勉強してから話をしろといつも思っている
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発狂してる箱信者よりブンブン丸みたいのが1番滑稽だわ
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    未だに理解できてなかった痴漢馬鹿過ぎワロタwwww

  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金かからないP2Pだから回線遅い人はじくことができないんだよね
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんと言おうが世界一のプレイ人口を誇るウル4で

    P  S  版  が  ラ  グ  い  の  は  揺  る  が  ぬ  事  実

    言い訳ってハッキリわかんだね。
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    つまり原田は嘘つきってことですな
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1vs1は、そりゃマッチングしかせんよ

    MMOのような大規模とは違う
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    各クライアントとサーバー間の通信はどうなるんだよw
    プレイヤー1--(一般回線)--プレイヤー2 と
    プレイヤー1--(一般回線)--謎鯖1--(超高速回線)--謎鯖2--(一般回線)--プレイヤー2
    で、後者が早いって?まさかプレイヤー1とプレイヤー2が高速の専用回線ひいてるとかじゃないよな?w
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>298
    >>299
    鉄拳は箱の方がラグってるのは事実
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくわからんが最近は観戦とかあるんだろ?
    その場合もサーバーとかないのか?
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>303
    観戦する奴は同期取ってないよ
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからゲハで知識をつけるのはやめろと
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS3のコントローラーがラグいんだよ
    変換機使ってPS2コンでやった方が快適
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するに...多人数同時接続の方が、回線の途中経路の良し悪し(ゲーム機内の処理→NIC→その先の回線良好度→ などなど)に影響されやすい、ってことだね。
    今のゲームって、ネット対戦もできるんだね。凄い。
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カプコンの物作りが下手だって事を
    大々的に宣言するのは勝手だけど、
    何で、他社の品質を維持できなかった失敗作の印象に、
    ナムコの原田が巻き込まれてるんだよw

    おかしいだろ、
    鉄拳においてはPS3版がラグイとかねぇからw
    そもそも、鉄拳7はPS3でも360でも出ないっての
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カプコンの格ゲーがPS3版が重たいところから出た噂なんだろうけど
    あれ通信じゃなくて単純に内部処理が重いんだよね
    カプコンのゲームがたまたまPS3に最適化されてないというだけのくだらないオチ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>306
    それすら、どのレバーを使ってるかで
    全く話が変わってくるからな。
    ラグラグ言う人に、共通性が無さ過ぎてヤバイ。

    ネット上の遅延と、入力機器の遅延と、ソフト側の遅延と、モニタの遅延が、
    全部、一緒になってる。
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>303
    たぶんそれもP2Pでやってる
    P2Pは複数とつながることができるから
    winny、shareしかり
    ただこれだと観戦者が一人でもping高いとラグくなる・・・

    そこで別な方法としては
    試合してる側がサーバーにキー入力を送って
    観戦者はサーバーを参照してゲームを再現してるとか
    実際友達とスカイプしながらスト4観戦してたとき
    試合してる人より観戦側が2秒位遅延してたから
    この方法なのかもね
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おまえがなw(^ω^)

        ████
        ████
        ████
        ████
      ◥██████◤
       ◥███◤
        ◥◤
         
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとはラグ酷いソフト出したとこが説明するべきだよな
    スト4開発のとこって基本クソゲー開発のとこだし遅延とか考えてないんだろうなw
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト4がPS版のが入力遅延のせいでラグいのは事実だろアルカプやあとブレイブルーも
    ただ鉄拳はPS3のが優秀でラグくないけどまぁこれは誤差の範囲らしいけどね
    原田が言いたいのはVDS介しても変わらんってだけで
    入力遅延とかとは別問題だろ?なんかごちゃまぜにして語ってる人多いけど
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後の石油王で笑ってしまった
    良く分からないけどお疲れ様でした
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲人の良し悪しって重要だと思うんだよな
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>313
    開発は関係ないと思う。
    「MTフレームワーク」って、カプコン内製のゲームエンジンが、
    未だにPS3に対応できないんじゃねぇかな?

    格ゲー、開発メーカーにかかわらず、
    未だ、カプコンのゲームは基本全てPS3版が重い。
    世界的に見てここだけ、2007〜10年頃から時計が止まったままw
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    再度説明するような事柄じゃないだろうに。
    丁寧な解説が却って腹に据えかねていることを浮き彫りにするというかw
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>314
    アークはペルソナ以降PSでしか出してないぞ
    箱には存在しないからPSのが優秀でしょ
    アルカプはカプコン製だからスト4が悪ければ当然アルカプも悪い
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>318
    そりゃ、クソ忙しい中、他社が広めた風評被害のケツ拭かされたら、
    腹に据えかねるだろw

    つーより、意図的に晒し挙げてるようにも映る。
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あまりにしつこい低能痴漢完全論破したってことでしょ
    何年言い続けてんだよってね
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    KOF13もキャリバー5も、両機種で差があるとは全く感じられない。
    詳しい人は、体感ではなく知識で語れるんだろうが、
    逆にそれが思い込みになってる可能性もあるわな
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近の原田少しキレ気味な気がする
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>319
    アークがーって部分はそんなのは知ってるって
    両機種で出してるソフトの比較に決まってんでしょ
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カプコンの嫌がらせ
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>324
    P4Uは箱だけ水中戦だったでしょ
    アプデで治ったし結局はソフト側の問題だって事
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただこれで気になったのがVDSを介しても変わらないってのはまあわかったけど
    オン対戦関係のプログラミングでは変わったりはするんかね?
    鉄拳6とかはラグ関係のパッチ出てからかなり変わったと思うんだが
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    痴漢はサーバーのこと言ってるから格ゲーに限らず全ゲーム箱がラグ少ないと思ってるよな
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門用語で煙に巻き、相手が反論しても不勉強だと決めつける、というのは詭弁のテクニックだけれど、
    本物の専門家が登場したら粉砕される
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初のPeer to Peer方式だけでも充分解りやすかったけど。幼児相手にしてるみたいだ。
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>298
    晒し上げ
    原田が何について言及しているのかも分からないただの馬鹿
    さすが痴漢。鳥肌が立つレベルで哀れ

    言い訳?何に対して?ご愁傷様でーす
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>323
    そりゃ無知が知識人ぶって突撃し続けてくりゃ鬱陶しいでしょ
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも通信速度と物理的な絶対距離があるんだから距離が伸びれば伸びるほどラグが出て当然やろがw
    要するに、ラグが発生したときの処理の問題なのにそういう聞き方をしないからそっちからの視点で答えてもらえないんだよ、もったいねぇ。
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今まで

      彡痴漢ミ <おはよう                       彡痴漢ミ
     d-lニHニl-b                              d-lニHニl-b
      ヽヽ'e'//                    ああ、おはよう> ヽヽ'e'//
       `ー'                                 `ー'

    これから

      彡痴漢ミ <おはよう         /デディ\ <おはようだって    彡痴漢ミ
     d-lニHニl-b                |/-O-O-ヽ|               d-lニHニl-b
      ヽヽ'e'// ああ、おはようだって 〉 .6| . : )'e'( : . |9   ああ、おはよう > ヽヽ'e'//
       `ー'                  `‐-=-‐ '                 `ー'

      彡痴漢ミ
     d-lニHニl-b デディのおかげで快適に会話できるなあ
      ヽヽ'e'//
       `ー'
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニシくんのキチガイぶりはよく見るけど
    普段どこにいるか不明な箱信者のキチガイぶりは久々に見た気がする
    ほんと馬鹿の相手を丁寧にお疲れ様です
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>334
    真ん中やめれwwww
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なかなか開発者側のこういう話って聞けないからすごい面白いためになる話だった

    あと単なる夏期講習の臨時講師として現れる謎のヒゲ石油王で笑ったw
    自分の容姿をよくわかっていらっしゃるww
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS4による統一はこういうキチバカ捏造チカニシを炙り出すなあw
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アンチチートプログラムを持っているものの場合はサーバーを噛ます事もあるが
    これは基本的に「受ける」ことしかしていない。

    定期的にメモリの中身をサーバーに送り、サーバーは監視
    正常でした、とかも送り返さない。
    異常があったときだけ切断するように送ってよこす。

    観戦者がいることを想定したものの場合は、アンチチートと同時に観戦用サーバーとしても機能するようにしたゲームもある
    メモリと、キー情報をサーバーに送り、サーバーは観戦者にのみキー情報を送信し
    観戦者はそれを元にローカルで演算、絵を組み立てる

    いずれにせよ、「1vs1の場合は」サーバーからの受け答えをあまり必要としない。
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>298
    お前が記事の内容を全く理解してないのは分かった
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>334
    秀逸すぎるw
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラは何も嘘はいってないよ

    だんまり決め込んでるカプコンのゲームはPS3版だけ実際遅延してるんだから
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>334
    秀逸だな、おい
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>334
    ありがとう
    わかりやすい
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サーバーが関係ないことは分かった
    だがプレステと箱の通信プロトコルの仕様次第では
    プレステの方が早い・箱の方が早いっていう現象は起りうるんじゃないの
    まぁ一番心配なのは
    小さい身体で4人対戦を強いられてる3DSちゃんだが
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田の言ってることはわかるけど、
    デデンネのかわいさは分からないなぁ
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    【PS3と箱の画質比較】
    PS3版は色調・細かいディティールがくっきりしている。
    箱版は色調・輪郭ともにぼやけている。
    Head2Head: Street Fighter X Tekken Screenshot Comparison

    【ストクロは箱版のオンライン対戦機能が劣化】
    PS3は1つのPS3・1つのIDでペア対戦可能。
    箱は1つの箱で2人でペアを組んでオンライン対戦することができない。

  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS3の内部遅延2Fの話だよ
    PS3のほうが遅いのは内部遅延があるせい
    ネットワークは関係ない
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    急に原田が何故説明しだしたかというとMSのX1ローンチ24時間配信でヌキがMSハードは他ハードと違って遅延がないと言ってコメ欄もそうだそうだ常識だの大合唱になったのを見たからだと思ってる
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>348
    まだデマ流すの?
    カプコン以外では遅延出てないのは何でだ?
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田がデデンネのかわいさを理解できる人間だってことに一番共感出来たわ
    この人は信用できるね、絡んだクソバカチカニシはほんと猛省しろ
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どういう実装をするかだ

    何のコードをどれくらいで送るか受け取るか
    何のコードをどれだけまとめて送るか
    同期はどれだけの期間で取るか

    コードを毎フレーム送れば精度は高くなるが通信量と負荷が増え、耐えられなくなると動きがスローになったりする
    バルク、つまりまとめて送る量が増すと通信量と負荷は減るが、いきなりワープしたりが頻発する
    同期を取る時間が短いと精度は増すが(ry

    一番まずいのは、「目標通信速度はこれ!これ以外認めない!」って決め打ちしてしまうこと
    それに合わせるから、それより速いのはいいのだが遅いと物凄い事になる
    彼我のPINGを見て、動的に変化するといいんだけど1フレームが問題になるやつには合わない

    「ドロップしまくるんだからネット対戦でもともと1フレームなんか見据えてねえよ」というのはそうなんだが、チカニシは1フレームがどうこういうので
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チカンジ会費取られてお見合いしてるのに朝/鮮人ばっかあてがわれてるってマジ?
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>345
    インターネットを介する限り
    通信プロトコルは箱もPSもTCP/IPやで
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    360は性能が悪いからダブルバッファで、
    PS3はそれよりも負荷が高いトリプルバッファとか言うてたやん

    「遅延があるとしたら、この1枚のバッファ分」って小野が言ってたとか
    そういう話だったぞ
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>354
    TCP/IPに対する入出力の手順やリソースの割り当てが
    二機種で完全に同一とも思えないんだが
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>356
    プロトコルが違ってたらそもそも通信できないだろ
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>348
    鉄拳やVFでは全く遅延してないんですがそれは・
    既に検証の結果カプコンのゲームにのみ発生すると分かってんだよなぁ・・・・・・
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあドライバの作りって線はあるよ
    みんな同じじゃねえから

    同じ会社の同じリビジョンのチップの同じドライバ
    でないとソフト側かドライバ側かハード側かは分からんね

    処理には問題なくても、コントローラからの遅延も有り得る
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田Pのたとえ話がすごくわかりやすいのに
    なんでチカくん理解できないの?
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>357
    通信プロトコルってのは同一のデータ仕様に変換するための手順の集合体だし
    同じTCP/IPでもハードごとに差はあるもんだと思うが
    例えていうならTCP/IP=ラテン語 PS=日本語 箱=英語 だとして
    日本語→ラテン語 と 英語→ラテン語 では翻訳にかかる手間がかなり違うんじゃないのって事
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いっそスト4開発者の説明がほしくなる
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カプコンはたいていPS3にはトリプルバッファのようなので
    カプコンゲーに関してはトリプルバッファのせいじゃねえの

    それも「最適化を360ほど気合入れてやらない」「PS3を劣化させる方向で作ってる」
    みたいだからな

    バイオハザード5のインタビューでも伺える通り
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>361
    翻訳速度よりネットの回線速度の方が遅いから結局差は出ない
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小野Pは「よく分からんけど内部バッファの違いのせいじゃね?」とか言ってたな
    そもそもあの人は2フレームの遅延とか
    はっきり分かるレベルの格ゲーマーじゃ無い気がするが
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト4のはプロゲーマー云々よりちゃんと検証した動画とかあるんだろうか
    裸の王様ってことないよね?
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝ちまくってる奴が遅延を言うなら分からんでも無いけど
    負けた奴が言ってるならまず嘘に聞こえるわなw
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>364
    ”仮に”それが本当だとしても
    表に出ないレベルでは差があるって事だな
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>362
    スト4でもPtoPだよ。
    というか、ファンタシースターオンライン2でも
    親を仮サーバー化させたPtoPだし。
    むしろ遅延覚悟でサーバーを介する意味がわからん。
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局、カプコンのゲームでPS3だけ遅延してるのを拡大解釈してアンチがバラ撒いた
    都市伝説なんだよなあ。

    カプはコレ含め、なんかPS系に対して色々下げキャンやらかすから嫌われるんだよな…
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういや鉄拳で片方だけの遅延とか感じたことは無いな
    赤回線と当たって両者ガックガクってのはあるが
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    360で高速化できる手法を採用し

    PS3では当然、標準でもないその360専用の描画を高速には実行できないからといってカット


    こういうことをやってるのがカプコンだからよ
    カプコンので比べること自体が間違いだ
    ナムコのは知らん
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>371
    そりゃ、ある程度の位置補正とあるタイミングで同期を取るからな。
    キー情報だけをやりとりするーの文章は言い過ぎ。
    このあたりは企業秘密もあるから公言しないと思うけど。
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    デデンネは可愛いだろ!いい加減にしろ!
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この説明でわかること
    ガンダムバトルオペレーションはクソ
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあクソみたいな遅延が発生しない世の中になってからやれって話だが
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>301
    下のほうが早くなる可能性はある…
    ルーティングのミスとかで一般回線で遠回りするより、
    サーバー経由のほうが早くなるかもしれないが…

    そんなイレギュラーのためにサーバーに金をかけるくらいなら、
    箱一のほうが快適だとステマするのがMSじゃね?w
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱○とPS3ってアケコンとの遅延差じゃなかったっけ
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS3コンのボタンのアナログ入力に遊びがあるのが原因みたいな落ちはないよな
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    アスペ
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラウン管でやってない人間が遅延遅延言ってもしょうがない
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS3の遅延云々はRAPの取りこぼしのことだろ
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり箱とPS3の差はハードの方だったのか
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    果たして単語しか覚えれない痴漢に理解など出来るのだろうか?

    理解できるのならネオGKに転職してると思うんだが・・・果たして如何にw
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱陣営ってさ会社もユーザーも鉄拳原田に対して無礼過ぎるにも程が有るだろ!!

    甘えるのも大概にしろ。
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    そもそも現在のネットに量子テレポーテーション技術が使われて無いだろw
    だからアホだって言われるてのにそれが分からないかな??
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿痴漢まだ暴れてるのかよw
    諦めが悪りぃなあww
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すげえわかりやすい説明だと思う。素でああいう相手だったらまじめんどくせえな。
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS3スティックより箱のスティックを変換器でPS3でやったほうが遅延がないって聞いたな
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>386
    量子テレポーテーション技術自体まだ実現可能とは考えてないけど。実験段階でしょ?

    つかEPRパラドックスとか二重スリットとか量子はオカルトだわ。
    オカルト臭い念力“でも”使わない限り快適な対戦は不可能という意味で書いただけだよ。
  • 391  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    次世代のネットワーク技術が実装されるのを待つより
    東京へ引っ越して対戦相手を探す方が早いってこったな
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>366
    なくは無いんだけどアケコンやどのコントローラーを使うかによっても遅延が変わってしまうので正確に測るのが非常に難しく
    大抵の検証動画は悪意を持った痴漢によって作られてるから内容はお察しレベル
    ちゃんと検証した人はスト4はPS3のが確かに遅いけど鉄拳は箱のが遅い、VFはほぼ差が無いってかなり細かい結果だしてる
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>207
    なんじゃい?

    俺は「モデル2の足まわりが違う」という鈴木裕の認識を継承しているのみなんだが。
    これがなかったらわからなかったが、言われてみると確かに違う。
    だからモデル2以外のバーチャ2は全て偽物だし、モデル2をプレイ出来たのは幸せだ。
    最近は描画も精密になり重くなってドンドン遅れるばかりだろうし。
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これって同じハード性能なのに
    iphoneがヌルヌル、androidはヌルヌルじゃないと同じ理論。
    通信する方法は決まっているので、
    要はどうソフト側でごまかすかの話なんだけどね。

  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS3にシューティングが出なかった理由がわかったよ
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このしつこさ
    箱有利だと思い込んでいたものが、完膚なきまでに崩され頭がおかしくなったのか?
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    pak @FaceOff0711ちゃんがツイッター更新したぞ
    まだなんかモゴモゴ言ってんぞ
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の22歳ってこんなに理解力低いの?
    こんだけ、こんだけ丁寧に説明されて(ソースはタイタン)とか自分の感覚優先で語るとか信じられないんだが・・・
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    というかこの期に及んでまだ原田に追加説明を求めるとか正気か
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>399
    マジで何も理解できてないっぽくてワロタ
    ゆとりですまされない頭の悪さ
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    脳が膿んでるわこりゃ
    ゲームもネットもやめてしかるべき医療施設に行くことをお薦めする
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    糞 箱 信 者


    ワ ロ ス
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田の話って俺も聞いた話だから多分あってるw
    といっても俺のはバトオペだけどな。
    バトオペってマッチング鯖だけSCEであとは部屋リーダーのPS3からのP2Pらしいよ
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ儲さん同士の争いはこれではなくならないだろうね
    今までこれを説明できる理解してる人がいなんだもの
    せいぜい今後のゲハ論争の時にこれのコピペが張られるくらいか
    でもこれマッチング等の説明を噛み砕いているだけなんだけどな..
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>401
    このAA >>334 を、原田とこいつに送りつけられないかな
    ちょっとは理解できるかと・・・
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも原田の話はネット対戦の一般論でハードは一切関係してない、つまりゲハ的に争う理由もない、むしろ原田は戦いを止めに行ったと言ってもいい
    にもかかわらずその原田に突っかかってる箱信者がどれだけキチガイ戦闘民族なのかっつー話よ
    あげく魔法のデディケット鯖(笑)だとかカプゲー限定のPS3内部遅延を持ち出す奴は、自分には読解力も論理的思考力もありませんと自己紹介してるようなもの
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱信者っていわゆるMS信者ってことだろ?
    なのにネット環境とか通信方法とかに詳しいはずなのになんでこう馬鹿なの?
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト犬乃こってる現象があたかもすべての格闘ゲームでも起こってると思ってるところが箱信者やスト言賁腓離廛譽ぅ筺爾了廚ぞ紊りなのよ
    要は最適化の問題にすぎないってこと
    どっちのハードをリードプラットフォームにしたかで全然違いが出てしまったのがps3、箱○世代だったってこと
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだ質問者が致命的に頭悪いだけじゃないか。
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>398
    evoのウル犬妊襯侫ーはps3のコントローラー使って優勝したけどな
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すまんアンカミス
    ×>>398
    〇>>389
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やべえまだ続ける気か…最後に立ってたほうが勝ちってやつか
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもPSの方がラグいよね




    終わり
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヌキ、こくじんはこの変アホだよなあ
    正しい知識もなく自分の主観でもの語るからあとあと困ることになる
    せんとすの立ち回りが賢いわ
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田ってどんなカスにも嘲笑するような態度とらないし話内容が賢くて簡潔だからいいわ
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田氏が説明してくれた内容は、みんな知ってるような当たり前の知識なの?
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    根気のある人だなあ
    こんな丁寧に解説してくれる人なかなかいないよ
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原田の文はすごく読みやすいな
    あと色々勉強になったわ
    格ゲーの通信方式とか、アンチの何たるかとか色々ねw

    原田さん糞忙しい中お疲れ様でした
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>414
    PSの方が遅延してるのはカプコンのタイトルだけ
    鉄拳はPSの方が早いしバーチャや他のタイトルは同じ程度
    アンチ脳こじらせてないで現実を見ようねw
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラがぁっ!
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対戦はP2Pでも実際はPSNにしろXBOXLIVEにしろ裏でやり取りしてるわけで影響が無いとは言えないんだよなぁ
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    遅延ゲー売り続けてるカプコンってヤバない?
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ今回凸側が箱ユーザーの恥晒しなのは間違い無い
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>422
    まあ仮に影響があったとしても痴漢がよく言う箱liveの方が優れてる理由が"有料だから"な
    何の根拠も無さすぎてやばい
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラとか知識ないゲームが上手いだけの奴が知ったかぶりして間違った知識を振りまいているのが問題。
    それを見たニコニコの連中とかがその間違った知識を広めて今回みたいな問題になった。
    格ゲー勢は本当にしょーもない連中ばかり。
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    痴漢しつこいな
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    狂信者は死ねばいいと思うが
    このキチガイのおかげで1vs1の対戦ゲーの仕組みがくわしくわかったなw
    原田さんはお疲れ様でした
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>426
    ウメハラはPSのオンが悪いなんて一言も言ってないんだけどな、あくまでスト4のPS3版はラグってるって言っただけ
    酷いのはこくヌキだよ、いくら箱oneの宣伝番組だからって挌ゲーマーなら箱一択とかわけのわからん事言い始めたからな。まだ挌ゲーがろくに出てないハードで言うとかマジで頭やばい
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>420
    バーチャも箱の方が早いよ
    絶対やってないでしょ?
    やりゃわかるから
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    主観なら何とでも言えるわな
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    多分チカ君は、性能で負け、売上で負け、ソフトでも負けて
    最後にすがりついていたのがデディケイトサーバーという単語だったんだろうな

    それが失われたら自分のなかですらXoneの存在意義を見失ってしまうから必死だったんだろう
    世間的にはとっくの昔にXoneの存在意義なんて無いのにね…
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>430
    それはもう検証結果出てるぞ、おまえ箱だけ遅延の少ないアケコン使ってるだろ
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元凶たるpak @FaceOff0711ちゃん、間違いを認めて原田に謝罪した模様
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>382
    取りこぼしが出たのはマッドキャッツのTE
    PS3にはインプットラグが確認されている

    PS3はハード面で欠陥品だから、PS4に乗り換えるのを推奨するべきだろ
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インプットラグの話が回戦ラグに置き換わってることはよくあるよね
    無知は罪だなぁっていつも思ってたは
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    pak @FaceOff0711
    テディケットサーバーを挟む意味は無いじゃなくて、挟めば回線の優劣は加味しないで、第三者的に当たりを判定してくれるから良いじゃんと言ってるんだが。
    しかも遅くなるとか言ってるけど大差ないぞ?(ソースはタイタン)あと、これは箱1のMSサーバ限定の話ね。この話の始まりもそっからだから。

    pak @FaceOff0711
    まあ、俺が言っててもしょうがない。原田氏の回答を待つことにする。

    吹いたw
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    ホスト側もクライアント側も両方に遅延処理入れてるだけ
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    箱ユーザーは箱にこもってろ 口も開くな
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サーバー使うのってマッチング時のみなのか、まあそりゃそうだよな
    ということは対戦中にPSNが死んでも急に切れることはないってこと?
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソースはタイタンがじわじわ面白い
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>439
    キチガイ信者は箱に隔離しよう
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手のやつに限って、理系でも工学系でもない知ったか君なんだよなー
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PSの方がラグい
    これはやれば分かる
    どっちも同じというのはソフト側でラグを仕込んでるだけ。基盤がPS基準とか(鉄拳とか)
    他は全部PSの方がラグい(ネット関係ないとしてもハード自体遅延している)
    結論としてPSの方がラグいは逃れられない事実
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>444
    この手のやつに限って、理系でも工学系でもない知ったか君なんだよなー
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※444
    そこまで言うならやれば分かるじゃなくて現物を解析して証明してみろよ
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マヌケの鑑
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局両機種持ってないPS勢が騒いでるだけ
    どっちもやってりゃPSの方がラグいなんて誰でも分かる事だから
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読んでないけどよくわからん
    3行でおk
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>449
    馬鹿がツイッター突撃
    原田が百烈拳
    馬鹿がフルボッコ
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局客観的な証明できない馬鹿がPS3叩いてたってことなんだよな
    理論も具体的な証拠もなく印象だけで決めつけてただけっていうアホらしさ
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鉄拳みたいにpsをリードプラットフォームにした場合意図的に箱に遅延仕込むって書いてる奴あたま大丈夫か?
    あとハード自体遅延してるって本当に証明できるの?セルだとどんなソフトでも遅延すると理論的に証明できますか?
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカは放っときゃいいんだよ
    あいつら障害者だから相手しても無駄
    ハナから理解するつもりがない
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だいたいサーバーとP2Pの意味がなんとなくでもわかってれば
    これくらいちょっと考えれば想像つくだろ
    どういう脳の構造してんだか
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局ソフトの問題をハードやサーバーの問題と置き換えてPS3やPSNを叩いてたアホな箱信者が論破されたって話
    要は最適化の問題にすぎない
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰かラグ拳のことも質問しろよw
    丁寧に教えてくれるかもしれんぞ
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに箱信者(箱ユーザー)って屁理屈が多くて面倒くさいフレが多いわ
    知ったか乙野郎が多いのも分かる
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鉄拳6のラグはハードじゃなくソフトの問題なんですよね、ヘボ開発者が
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キチガイ相手に原田も大変だな
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>452
    事実だしとっくに検証されてる
    ロード時間も圧倒的にPSが長い
    まぁゴキになに言っても無駄だけど
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>460
    はいはい、さっさと比較した映像やらだせよ
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>460
    鉄拳は箱のがラグってるって検証結果が出てるんだけどな
    あからさまな遅延コン使った奴じゃなくてちゃんと平等に検証した奴で
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>462
    だから鉄拳は基盤がPS基準で作られてるんだって
    紛れもない事実ね
    他のゲームは全部箱の方がラグが少ない

  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格ゲー(主にカプンコ)勢の箱信者は一生箱でやってろ
    めんどくせーから出てくんな
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>463
    ps3基準で作られた鉄拳の場合はソフトが問題で箱○に問題はありません、または意図的にラグが仕込まれてます
    しかしその他のソフトは箱が早い場合が多いです
    その理由はps3のハード自体が遅延してるせい、もしくはPSNがラグいからです
    そうやって自分たちがラグってるときはソフトのせいですますのにps3がラグい時はハードやサーバーのせいにして都合の良い自己解釈してきたから箱信者が馬鹿だといわれてるんだよ
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハードがラグいのは事実じゃん・・・
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>465
    ハードがラグいってどういう意味?
    ソフト、ハード、サーバーのどれが問題かもわかってないくせにps3はハードやサーバーがラグいけど箱○の場合はソフトがラグいとかいう都合のいい解釈を箱○信者が言ってたから論破されたって未だにわからないの?
    まして箱○がラグいのはソフト側に意図的にラグを仕込まれたからだとかいう陰謀論は論外すぎ
    結局のところソフト側の最適化の問題でps3にも箱○にもラグは出るってそれだけの話しじゃん
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>467
    アンカーミス
    >>465 から >>466 へ訂正
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んじゃなんでPS3のスパ4は遅延してたの?




    あっ、本体がクソだったんだ・・・
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SSFIV input lag PS3 vs XBOX 360
    でググれカス
    なんでゴキブリはこれ見ないフリするの?
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>470
    検証動画上がってんのに「チカニシ検証してない!妄想乙!」で済まそうとしてるゴキブリの多さwwwwwwwwww
    証拠突き付けられても喚くとか韓国人と一緒じゃねーか
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アーケードと違ってコンシューマー機で遅延が生ずるのは仕方ない。
    アーケード機のように並列処理した物を組み上げるとかしてないだろう。
    多分直列処理。

    バーチャ2とか足のグラフックだけ崩れてるとかあった。それは足のグラフックのみを処理する機械が存在するということ。

    そういうのコンシューマー機では無理だからな。
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インプットラグが起こるのはソフトの最適化の問題
    だからps3でもxbox360でもラグのあるソフトが存在してると何回も書かれてるのにまだ理解できないのか?本当に箱信者は頭悪すぎるな
    なんで箱にラグのある時はソフトが悪といってるのにps3がラグい時はハードかPSN(サーバー)が悪いと思うの?知能レベル低すぎるでしょ
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>466
    何言ってんだコイツwwww
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サーバーは関係なくても双方の回線速度は関係あるだろうに

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