武井壮の「ハラスメント」に対するツイートに賛同者が続出 - ライブドアニュース
<以下要約>
・武井壮さんが自身のツイッターで昨今の「なんでもハラスメント」といった感じの風潮に異を唱えつつ、「それはただの人の好き嫌い」と苦言を呈した。
ハラスメントって言葉やめねえか?大好きな人にされたら許せて、嫌いな人にされたら怒る行為はハラスメントじゃねえと思うんだわ。。それはただの人の好き嫌い。。ハラスメントハラスメント騒いで人を罰することばっか考えてねえで人と人の輪を温かく築こうや、それが人間の素敵な優しさや愛だよな。。
— 武井壮 (@sosotakei) 2014, 10月 29
ハラスメント無くそう、無くなる人間関係を築こう、なんてのは、理想論だってのは分かってんだわ。。だけどよ、職場だろうがなんだろうが、素敵な人間の優しさとか愛がなくちゃつまらねえだろ。。難しいけど目指さなきゃ辿り着かねえからよ。。苦しんでる人いたらすまん、オレ頑張るから許してや。。。
— 武井壮 (@sosotakei) 2014, 10月 29
以下、全文を読む
オレの友達の女の子が部下を食事に誘ったり、デートに誘ったりしたら、会社からパワーハラスメントだと警告されたんだと。。あと、オレの後輩が教師やってんだけど、生徒の背中を頑張れよ!って叩いたらセクハラじゃないかと審査されたんだと。。もう意味分からんよな。。
— 武井壮 (@sosotakei) 2014, 10月 29
嫌がらせは嫌がらせで絶対にいかん。。それは上の立場にいる者が正すべきだし周りも絶対に被害者守らないといけないわな。。そんな当たり前の事じゃねえ。。ハラスメントが一人歩きして人間関係築けねえよな世の中は寂しいだろ。。日本人はもっと清くて正しくて強かったはず。。みんなで無くそうぜ。。
— 武井壮 (@sosotakei) 2014, 10月 29
根深い問題なんだな。。本当に学校でも会社でもいじめとかの精神全部なくなってハラスメントなんて言葉も使わなくなりゃいいのにな。。なかなかそうはいかねえのんだなあ。。ちなみに猥褻や痴漢行為とか暴力行為とかはハラスメントじゃねえからな。。それは犯罪だ。。線の引き方がおかしい時あるよ。。
— 武井壮 (@sosotakei) 2014, 10月 29
<この記事への反応>
完全同意。パワハラ=脅迫 セクハラ=侮辱罪 名誉棄損 モラハラ=傷害 それと窃盗を万引き、傷害をイジメというのもやめてほしい。
嫌なものは嫌だし無理なものは無理なんですよ。武井さんもそうではないですか?“ハラスメント”という名前をつけて警鐘を鳴らすことで、犯罪だということを広く認識させ、その抑止を図るとあう意味では必要なことだと思います。
本来「相手を嫌な気持ちにさせるためにすること」がハラスメント。「勝手に嫌な気分になっただけ」という言い訳をどう防ぐか?がポイント
「好き嫌い」で片付くハラスメントはごく一部では。自分の欲望を押し付けて他者の基本的人権を侵害する行為はうんざりするほど多いですよ。
武井の言う通りだな。世の中のほとんどのハラスメントは好き嫌いだろう。ただムカつくからその怒りをハラスメントと置き換えてるだけ。
ケースバイケースですよね。日頃の男女間の関係に依存しますよ。
そもそもハラスメントは人の好き嫌いから成るもので、ほぼイコールの関係ですよ。
日本の少子化問題はセクハラの拡大解釈が大きく影響していると思う。男の積極的な行動を抑制させ、一方で待ちの女の出会いの機会も奪っている。もっとおおらかになろうよ。
好きでもない奴に権力を盾にされるから苦痛なんじゃん。弱者の捉え方が悪いって言うのか。
”ハラスエント”と言う意味合いを履き違えてる輩が多いことは確か
武井氏のいう理想論には賛成するが世の中には仮面を被った糞ゴミもいることも確か
ハラスメント→好き嫌いとワガママが8割。
騒いでる連中は本当の被害者か?
本当の被害者が可哀想だ。
ハラスメントは加害者が一番悪いってのは大前提だけど
悪意や勘違いの自称被害者も問題だよな〜
そして本当にセクハラやパワハラで困ってる人が
一番迷惑するパターンね・・・
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:01 返信する
- マジイケメンだわ
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:01 返信する
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釣魚岛尖閣诸岛是我们的領土
冲绳是我们的領土
中国製造 中国产品 中国公司中国企业中国製造 中国企业Lenovo电脑 中国企业Haier家电
商品背面中国製 商品背面 MADE IN CHINA
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:01 返信する
- ホークス日本一おめでとう
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:02 返信する
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脏,小在吝啬的大陆蟑螂盗窃,强抢行为是爱好.
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:02 返信する
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こういう正論に対しても何かと文句つけたがる奴らってなんなの?
人の言うことを素直に聞けないの?
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:02 返信する
- 1がいいな
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:02 返信する
- なんつーか体育会系だけあって対人に関してほんといい事言うなぁって印象はある
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:02 返信する
- 是不洗澡的被污染了的清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.盗窃,取消性欲的清国奴是下等生物.奴隶生物清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:03 返信する
- 脳筋かと思えばわりとちゃんとしてるよねこの人
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:04 返信する
- 武井壮ってもしかしたら極度の女嫌いじゃないのかと想う
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:05 返信する
- タイトルだけだと臭かったけど意外にちゃんとしたこと言ってたわ
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:05 返信する
- 武井は大きな勘違いをしてるだけ
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:07 返信する
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セクハラが騒がれてから女子社員にはプライベートな話はしづらくなったな
どこでセクハラだ!と言われるか分からんし
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:07 返信する
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なぜ嫌いな奴にやられると嫌って理解できないコミュ障が空気読まずに偉そうにw
TPOぐらい理解しろよ社会不適合者かよ。
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:07 返信する
- 女の出会いを奪ってるとか勝手なお世話だわwww先進国で男女平等最下位の男の口から出る言葉じゃねぇよwww
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:08 返信する
- もっともなことを言っているが武井の存在がある意味ハラスメントと時々思う。
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- 17 名前: 2014年10月31日 03:08 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:09 返信する
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セクハラが流行って以降職場での空気が少し変わったよな
良いか悪いかはわからんが
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:09 返信する
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まあでもそこらへん緩くしとくとガチのハラスメントに発展するからね
上の立場の人間も下の人間と接するときある程度気を使うべきだよ
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:09 返信する
- 全く考えたことなかったけど確かに
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:10 返信する
- 内容よりも問題提起したことが大事だと思う
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:10 返信する
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よう言うたっ!!
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:11 返信する
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>>好きな人にされたら許せてry
↑この認識から既に誤り。好きな人だろーが誰だろーが関係なく、されたら苦痛を感じる行為全般がハラスメントだから。
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:11 返信する
- セクハラ呼ばわりされたんか?
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:11 返信する
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好き嫌いじゃねえよ
被害者と犯罪者だよ
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:12 返信する
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ハラスメントって、何をされたかより、誰にされたかで問題になるもんな・・・
全力で同意だわ
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:12 返信する
- ※14 それな。会社に蛭子能収みたいな奴がいるんだけど、女性社員に1年間で8回だか告白して「次告白したら警察に駆け込む」って言われたらしいわ。
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:12 返信する
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弱さも振りかざせば暴力なんだよっていう有吉の言葉はかなり色々考えさせられた
確かに先生や上司っていう一見強い立場の人が振りかざされた弱さによってボコボコにされてるのが現状だと思う
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:13 返信する
- とりあえず 「この人痴漢です!」って言われるだけで人生オワタになる問題をどうにかしてほしい・・
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- 30 名前: 2014年10月31日 03:13 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:13 返信する
- 好きか嫌いくらい自由にさせてくれよ!男でもパワハラとかモラハラとか使うだろ?
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:14 返信する
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>>10
てゆうかホモ・・・
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:15 返信する
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実際上司が部下を誘ったら断りにくいからな。
武井さんが言ってる例は部下から上層部に苦情が行ったからハラスメントとして注意されてるんだろ。
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:15 返信する
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好きだった芸能人をTwitterを始めとするネットでの発言のせいで嫌いになることは結構あるけど
あまり好きじゃなかったのにTwitterやらの発言のおかげで俺の中の好感度が上がってる珍しい人だわ
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:16 返信する
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それよりウザイって言葉やめねぇか?
キモイは冗談で使う分にはまだ許せるが
ウザイは相手を完全に全否定じゃねぇか
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:16 返信する
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>>23
いや、本来はそういう意味だったけど拡大解釈されてそうじゃなくなってるのはおかしいって話でしょ
例えば
「今日の服似合ってるね」
好きな人→「やった!うれしい!」
嫌いな人→「いやらしい!どこ見てんの!セクハラよ!」
こういうのが実際に起こってるんだよ
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:17 返信する
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人間の好き嫌いが、大前提にあるとしたら
ハラスメントと思われるような行為をする人間は、嫌われてるって事が
自分じゃ分からない人って事でいいの?
好きな人に同じ事されたら、ハラスメントでないなら
人との距離感が測れないやつもアレだなと
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:17 返信する
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主張はいいけどハラスメントって言葉で表面覆うのやめろって話だろ
勘違い大杉
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:17 返信する
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ハラスメントって嫌がらせのことだろ
だったらその人の主観だろ
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:18 返信する
- 武井がモテモテの超男前だったら言ってない言葉。たまたま美人に拒否されたから悔し紛れに言ってるんじゃね?
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- 41 名前: 2014年10月31日 03:20 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:21 返信する
- 嫌でもは黙って従え触られてろってエスカレートするから、厳しいぐらいでちょうどいいんだよ
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:22 返信する
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>>36
実際そういうのでセクハラだと騒いでるのを見たことない。ぶっちゃけハラスメントって言葉に過剰反応する連中の脳内妄想だろ。
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:23 返信する
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>>25
まったく同じことをイケメンにされたのとおっさんにされたので
違うのにな?
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:23 返信する
-
俺レベルのグロメンになると目を合わせただけでハラスメントだからな
今まで何度女の悲鳴を聞いたか
もう人付き合いが心底嫌になって今じゃヒキニートですわ
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:24 返信する
- 生理的に受け付けない奴は学生時代からクラスに少なからずいるでしょ。 容姿で人を判断しちゃいけないとわかってても不細工な奴がイケメンor可愛いグループに混ざって恋愛話とかしてるのを見るとどうしても「その顔で・・・?」って
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:24 返信する
-
セクハラだけは「好き嫌い」で片付けられないと思うよ。
会社の同僚の女の子が上司から触られまくって本当に悩んでたわ。
体調が悪くなり最終的には会社を辞め訴えた。
〜ハラスメントの定義と境界線が曖昧なのがね。
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:25 返信する
-
美人に振られた腹いせに。非モテの同調を得るのにこうした言葉を利用したんだよ。こいつは。
とんだ、いかさま師だ。
そうでないとこんなこという動機がない。
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:25 返信する
-
>>33
だよね。
上下関係が絡むと、リストラの恐怖や更なる嫌がらせの恐怖が出て、強く断ろうにも断れなくて泣き寝入りしたり、軽く注意することしか出来なくて顔で笑って心で泣くような状態になる。
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:25 返信する
-
>>43
横だけど、お前が見たことが世界の全てなのかwすげーなw
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:27 返信する
-
なるほど
嫌いな奴にされた事は、ハラスメントになるんだろ?
だったら、その行為をするやつの方が
された人の気持ちを考えられないやつ
って事になるから
ハラスメントって言葉で、いいやすい方が良くない?って気もしてしまうのだが
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:28 返信する
-
>嫌なものは嫌だし無理なものは無理なんですよ。
だから好き、嫌いでなんでもかんでもハラスメントすんなっていってんだろ?こいつ日本語も読めないのかよ
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:29 返信する
- オタクは横にいるだけでハラスメント扱いにされちゃうもんね。
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:30 返信する
-
この理屈は納得できないなー
好き嫌いでいいか悪いか決めて問題ないやろ
カバチタレでこの手の話題で女書士が主人公にたとえ話で論破してたの思い出したわ
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:30 返信する
-
>>50
その程度のことで訴えるようなヤツはまともな社会人にはいないって話。だから安心して外に出ろよヒキニートw
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:30 返信する
-
>>43
お前が見たことないだけでそれで不愉快でハラスメントって言っちゃう頭にお花咲いてるやつもいるわけだ。
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:31 返信する
-
>>55
もっと外出ていろんな人に会った方がいいぞ
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:31 返信する
-
文末の。。が気になる・・・
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:32 返信する
- ※50 俺も横から失礼だけど、36みたいな例は見たことないは。「ブラ透けてるよ」って言って、女性社員から嫌われてる奴なら見た事あるが。
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:32 返信する
-
>>52
>嫌なものは嫌だし無理なものは無理なんですよ。
だから好き、嫌いでなんでもかんでもハラスメントすんなっていってんだろ?こいつ日本語も読めないのかよ
嫌なものは嫌だし無理なものは無理なんですよ。日本語も読めないのかよ
以下ループ
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:32 返信する
-
言い方なんて千差万別だろ?
なんでお前は価値観を一方的に押し付けようとしているんだよ?
「これで良いじゃん?」ってノリ発言がパフォーマンス、アピールになるとでも思っているのなら
どうしようもない馬鹿だよ
この世の大半はこう言う馬鹿にまみれている
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:33 返信する
-
いや、だから
自分に対してそれ程、好意なり尊敬なりがない奴に対してそれを
言ってしまう方が問題なんじゃ?
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:34 返信する
- イケメンは許され、ブサイクは訴えられる 世知辛い世の中ですな・・・
-
- 64 名前: 名前 2014年10月31日 03:34 返信する
- やめる理由がわからん。
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:34 返信する
- ってかさ、何で男女平等先進国で最下位だったんだろうな。1位の国とかどんなライフスタイルなの?セーラー服おじさんみたいな人沢山いるの?
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:35 返信する
-
>>61
などと押し付けようとしてるんですね
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:36 返信する
-
>>43
視野が狭いってことだろ。 もっと周りを見渡そうぜ?
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:36 返信する
- 鮭ハラス明太子
-
- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:36 返信する
-
好き嫌いの問題に留まらないだろ
そりゃ勝手な受け手への責任の押しつけだ
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:36 返信する
-
>>43>>55
引きニートっぽい思考だなぁ・・・
自分の価値観、過去の経験が世の中の全てだと思ってるんだよなぁこういうやつって
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:37 返信する
- 誰もが認める超男前が言ってたのならもっと良かったかも。
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:37 返信する
-
>>66
コメ61が何を押し付けているんだ?
具体的に説明してくれ?
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:38 返信する
-
こういう発言って炎上で注目されるためやってるのかねえ
それだと周りが騒げば騒ぐほど思うツボだと思うけど
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:38 返信する
-
なんでもかんでもすぐセクハラだ〜っていってる馬鹿のせいでこうなった
もうこれで終わりだろ?ほんと馬鹿が変えちまったな
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:38 返信する
- 筋肉だけじゃなくて武井壮は考え方もしっかりしてるんだな
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:38 返信する
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>オレの友達の女の子が部下を食事に誘ったり、デートに誘ったりしたら、
>会社からパワーハラスメントだと警告されたんだと。。
>あと、オレの後輩が教師やってんだけど、生徒の背中を頑張れよ!って叩いたら
>セクハラじゃないかと審査されたんだと。。もう意味分からんよな。
職業上の上下関係とか先輩後輩とか教師生徒の上下関係を使ってデートに誘ったりボディタッチしたりとか、モロにパワハラセクハラじゃねーか。
断ったら不利になるとか嫌がらせされるのが怖くて泣き寝入りするか、軽く注意するに留めて顔で笑って心で泣く人間がどれだけいると思ってるんだ。
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- 77 名前: ぱにょ 2014年10月31日 03:38 返信する
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重量441g
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- 78 名前: 2014年10月31日 03:38 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:40 返信する
-
自分のする行為で相手がどう思うかを考えればいい。
もちろん100人いたら100通りの思いがある。たったそれだけ。
たまたま1人に嫌な顔されてもぐちぐち言わずにその人の事を知ろうとしなよ
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:42 返信する
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>>72
武井壮も君の今と全く同じこと思っただろう
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:42 返信する
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>>72
コメ61が何を押し付けているんだ?
具体的に説明してくれ?
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:42 返信する
- お互い譲り合えば良いんじゃないの?
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:42 返信する
- 武井壮最近聖人すぎる
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:43 返信する
-
>>80
コメ61が何を押し付けているんだ?
具体的に説明してくれ?
-
- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:44 返信する
-
>>84
答えは>>80に書いたけど
伝わらんかったか
まあ、君の持論通り意見は千差万別だから
気にするなよ
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:47 返信する
-
本当にセクハラなのかをちゃんと吟味してほしいわ
セクハラと唱えたら勝ちみたいな風潮頭おかしい
話してもいない別部署のやつに訴えられて仕事やめたが
やめるとき聞いたらたまたまイライラしていた時期に業績がよくてムカついたからだとよ
くたばれ
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:47 返信する
- ただ騒いでるだけのやつなんてどうせあとで相手にされなくなるんだし自分からわざわざ自分は他者に興味ありませんよってアピールしてくれてるんだから触れなければいいだけの話。
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:48 返信する
- 好き嫌いを決めるのは被害者だからしょうがないだろう
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:49 返信する
-
>>2
うるせぇ中国人wwだまって本国で毒ガス空気でも吸ってろやwww
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:49 返信する
- ※86 それ以外に理由はなかったのか?労基に駆け込めば復職いけるぞ?
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:49 返信する
- ただ女の体を触りたいだけの人の痛みを知ろうともしない奴が挨拶だのコミュニケーションだの理由付けてセクハラしてくる事が減って救われた人はたくさんいると思うわ
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:50 返信する
- 武井もある程度わかってはいるんだろうが、弱者の立場を完全に分かっていない。筋肉バカだからな。脊椎反応しかできない。ケースバイケースって知らないのかね。
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:51 返信する
-
セクハラは許されないが
パワハラは我慢するか
その会社やめろといいたい
甘えんなと
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:54 返信する
- コメ欄みて思ったが意外と何いってるのか理解できてないやつ多いのな
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:55 返信する
- もう日本人全員の首元にチップ埋め込んでGPSとレコーダーつけて、警察の捜査の時と裁判の時だけその情報使える様にしようぜ。あと街灯の数より多く防犯カメラつけよう。
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:56 返信する
-
>>90
それ以外に何もなかったな
それは周りが証人だったし
結局会社、上司が訴えを聞くしかなかった形だった
もうずいぶん昔の話だし今更復帰しようとも思わんがね
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 03:58 返信する
-
この人まともだよねえー。しっかりしてるわ。
「線の引き方がおかしい時あるよ」 これ何に対してもそうだよね。
いいフレーズだわ。今後使おう。
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:00 返信する
-
数年前、親父が一生懸命勤めていた会社がハラスメントか何だのかわからんが急に裁判かけられ親父が退職せざるえなかった。
親父がそんな馬鹿な奴だと自分でも思いたくもなかったし、まだ自分も高校通ってた頃で馬鹿だから私立しか行けなく貧乏なのに何とか学校は行かせてもらってた。
今は自分は卒業して就職して働いてるけど働いててお金を稼ぐって辛いんだなって社会人になって痛感した。
あの時、裁判かけられて辞めざるえなかった親父は本気でキツかったんだなって思ったよ。
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:01 返信する
-
食事に誘ったとかパワハラじゃないだろ、断ればいい
断ったら脅してきたとかならパワハラだろ、勘違いしてんんじゃねーよアホ女
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:02 返信する
-
※96
マジかとんだ災難だったな。でも人に妬まれるくらい才能あるんだから、96が他の会社でのし上がって行けることを願うよ。
-
- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:03 返信する
-
セクハラやパワハラをするクズがいる一方で
何でもないことでセクハラやパワハラだと騒ぎ立てるクズもいるんだよなあ…
難しいわ
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:03 返信する
-
中世日本に住む原始人は
役職や立場として人の上に立つことと、人間として人の上に立つことを
混同してるからな
リーダーが何をやっても良い社会というのは独裁主義であって
ここが曖昧なのは社会が成熟していない証拠だよな
-
- 103 名前: 2014年10月31日 04:05 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:05 返信する
-
>>95
韓国人のチソコにGPS埋め込んだらいつもGPSの点がブレて見えるんだろうな
そっちの方がおもしろそうww
-
- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:06 返信する
-
馬鹿と弱者に優しすぎるんだよ
つまりは上司は部下に好かれる努力をしろって事だもんな
部長も課長も社長も新入社員にヘーコラしないとパワハラで訴えられる事になってしまう
片方だけならまだ良いんだろうけど
馬鹿でしかも弱者とかだともう何も通じないからな
-
- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:06 返信する
- まあ、誘い方、触り方にもよるわな。しかし普通の場合親しかったら問題にならない。かなりの時間一緒にいただろうに問題にされるのはどーだろな?
-
- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:08 返信する
- 高校生からやり直せ
-
- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:08 返信する
-
だから、国会という社会を代表する場で
セクハラなんてものが普通に起こってしまう
このような自浄作用の無い共同体においては
国家を滅ぼしかねない事故を起こした東電なんぞも
何時まで経っても裁かれることはない
-
- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:09 返信する
-
※104
おいおい、9cmは誤差の範囲だから反応しないぜw
-
- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:10 返信する
- 好きな人でも嫌なものは嫌だけどな
-
- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:10 返信する
- 芸能人はツイッターしなけりゃいいのに。バカだよねw
-
- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:10 返信する
-
>>65
あのランキングって、
男より女がちゃんと働いてくれるかどうかのランキングじゃね。
女性政治家が少ないだとか、社会進出してる女性が少ないだとかそういうの。
女性の進学率はそこそこ高かったけど、
皆ご存知のとおり、専業主婦志望が多いんだし、
働きたくて働いてる女性って海外に比べて少ないのは目に見えてる。
だからあのランキングは仕方ないっちゃ仕方ないと思うぜ。
-
- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:10 返信する
-
寧ろ、上層部にとってはこれほどチョロい国は無いね
世界に顔向けできないほどの原始国家だよ、日本は
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:12 返信する
-
男女平等についても、男性側も女性側も何か勘違いしている国
それが中世日本
勘違い同士が議論しても、余計こじれるだけなんだよなぁ
-
- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:13 返信する
-
>>105
わざわざ下の顔色見てびくびくして仕事しなくちゃいけない世の中
なんともいえないねーw
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:13 返信する
-
これ国際的な運動に持って行ってもいいだろ
武井壮すごいわ。
-
- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:14 返信する
-
ハラスメントしまくって人に嫌われまくってるやつってよくこういうこと言うよな
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:16 返信する
-
男女平等については「働きたくない女性」が多いのが原因だと思うわ。
こいつらが自分たちの立場がなくなるからって、働きたい女性らの足を引っ張ってるんだと思うわ。
-
- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:16 返信する
-
日本はまだまだ上司とかが強い国だよ
ほとんどみんな我慢して我慢して泣き寝入りじゃん、同調圧力も半端ないし
欧米の方が人権意識遥かに強いからな
下手なこといったら即訴訟、その訴訟も立場の弱い奴のほうが断然有利
第一日本は仕事にプライベートを持ち込みすぎ
人を雇うにしても能力というより人間性だろ、一緒に働きたいかどうかとかいう
欧米はその辺きっちり切り離してるからな、そっちの方がいいと思うが
-
- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:16 返信する
-
>ハラスメント”という名前をつけて警鐘を鳴らすことで、犯罪だということを広く認識させ、その抑止を図るとあう意味では必要なことだと思います。
もう、この考えが危うい。
誰かに誘われた。けどその人が嫌いだから、誘った人は犯罪だ!
もう、完全にそういう事だろ?こいつが言ってるの。
-
- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:18 返信する
-
日本の常識は世界の非常識だからね
この島国の中だけで通用する狭い価値観なんだよ
その原始的な価値観が幅を利かせていて、同調圧力によって
馬鹿程大きな声で、その間違った常識を偉そうに講釈する
低レベルで恥ずかしい国だよ
-
- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:19 返信する
-
>>115
びくびくする必要はないけど気を使う必要はあるだろ
立場的には下かもしれんがないがしろにしていいわけではないからな
こういうコメントが多いところが日本が後進国と言われる所以
-
- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:22 返信する
-
※112
65だけど初めて知ったわ。ありがとな。凄く読みやすかったし腑に落ちた。文才あるな!
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:25 返信する
-
なんか極端なんだよねえ
別に上司が下にヘーコラしろっていう話ではない
仕事の立場上上下はあるが、人間としては対等っていうこと
その概念が発達浸透してないから理解できずに極端な話になる
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:26 返信する
-
ハラスメントというよりちょっとしたものでも無理矢理何らかの罪としてねじ込んで弱い者イジメにしてる社会になってる方を叩くべきかと。
本来は被害者も加害者も平等な立場にしたいんだろうけど、完全に加害者有利の変な方向にいっちゃってる気がするんだよな。
-
- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:27 返信する
- まぁ女は大卒でやっと中卒男並の給料らしいですから…
-
- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:28 返信する
-
その自浄作用の無さゆえに、滅びるのだろう、この国は
優秀な者から海外に逃亡していき、国内には
無能なお山の大将しか残らない
-
- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:42 返信する
-
>>5
これ正論じゃ無くて単なる知人の擁護
知人がハラスメント言われたってだけで
責任ある立場の者がなあなあで行動を起こし訴えられた事に対しての言葉だから
説得力も糞も無い
-
- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:48 返信する
-
>>122
先進後進じゃなくてお国柄だと思うよ俺は
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:53 返信する
-
ようするに「事案」と一緒。
本来の意味では撲滅すべきものなんだけど
そこに乗っかって好き勝手するヤツが出てくる
民度の低さが問題。
-
- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:55 返信する
-
脳筋だなあ
伝え方が劇的に下手。もっとがんばりましょう。
-
- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:56 返信する
- 感情論大好きな日本人には今のハラスメント運用がお似合いだよ
-
- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 04:56 返信する
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>>117
あー、それだ、確実にそれだ
-
- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:02 返信する
- 通名献金問題・動画】次世代・杉田水脈氏「日本人なのか外国人なのかがわからないことが問題だ」平成26年10月29日
-
- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:04 返信する
-
>>43
全く同じではないけど、似たようなレベルで同期が会社やめてるから言ってるんですかねー
具体的には
女子社員、同期にセクハラされたと訴える→同期呼び出され事情聴取→ちゃんと聞いてみるとしょうもない内容→当事者同士はなんとか収まる→何故か同期がセクハラしたという噂が社内中に広まる→居づらくなり自主退社
-
- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:10 返信する
-
>>124
満員電車で女性が近くにいるときの男性の肩身の狭さを考えれば起こりうるんじゃね?
客側が自分を神様だと思ちゃってる人がいたり
少年法を盾に好き放題横柄な態度で教師を挑発したり
-
- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:10 返信する
-
>>43に噛み付いてる奴が典型的なネットで真実君ばかりでワロタw
本当に外出たことないのかそれとも日常的にハラスメントしてるから言い逃れしようと必死になってるのかwwwwwwwwwww
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:19 返信する
-
ほんとに嫌がってることに気づかずやりすぎる奴に限ってこういうんだろうなあ
まともならハラスメントに及ぶ前に気づくから議論も生まれない
-
- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:23 返信する
- 頭の悪い女がよく使いたがる言葉だな>ハラスメント
-
- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:24 返信する
- なくなるんですかね・・・
-
- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:25 返信する
-
もうじき存在ハラスメントってのが登場し、
この世に存在しているだけで嫌って理由で訴えられる未来が!
-
- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:31 返信する
-
ハラスメントって「迷惑」って意味の英語だぞ?
別に好き嫌いでも意味的にはそんな違わないだろ
-
- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:34 返信する
-
普段シモネタでげらげら笑ってるようなクソ女が
俺みたいなキモオタが言うとマジキモイみたいな顔するのやめない?
-
- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:35 返信する
-
>嫌なものは嫌だし無理なものは無理なんですよ。
こういう幼稚な女が武井の発言に噛み付いてるわけなんだよなぁ
反対派の知性が問われる
-
- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:39 返信する
-
単に嫌いな奴に軽く触れられた程度で「パワハラ!セクハラ!」と喚き散らす女がいるせいで
本当にハラスメントで困ってる連中がとばっちりを食らう世の中
-
- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:40 返信する
-
定義が曖昧で拡大解釈され過ぎてるきらいがある事は分かるから、武井壮の言うことも理解出来る。
でも、実際に酷いハラスメントも多いし、その加害者はだいたい目上の人だから、ハラスメントの考え方が一般に浸透してる状態でないと、泣き寝入りや被害者批判へのすり替えになりかねない。
難しい問題、もうちょっとハラスメントの定義というか、区分けがはっきりすれば良いのだけどね・・
-
- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:47 返信する
-
ニュースでマタハラって初めて聞いたときに、全く意味が分からなかったんですけど。
なんでも略してハラ付けんなカス。
-
- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:47 返信する
-
ぜんぜん正論じゃない
好き嫌いでいいだろ
嫌なことされるのはみんな嫌だろバカか
-
- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:49 返信する
-
武井はわかってないな…これは
弱者を守るための法律であって、
弱者を攻撃したやつをいじめる法律ではないんだよ。
だからハラスメントっていう言い方はやめない。
むしろお前が被害者ヅラしてんじゃねぇか
-
- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:51 返信する
- どーせこいつも自分の娘が教師にセクハラされたら顔真っ赤にして自慢の筋肉でぼこるんだろ?わかります
-
- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:54 返信する
- 股ハラ
-
- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:56 返信する
-
言いたいことはすげーわかる
でもこれ言うとめんどくさいやつらにギャーギャー言われるのもわかるw
これをスルーできない真面目な人は思っても言うべきじゃない
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 05:59 返信する
- 言うべきじゃないとか何様
-
- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:00 返信する
- 中.国人と韓.国人が掻き回してるだけ。
-
- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:00 返信する
- これは武井が言ってるから大丈夫だけど例えばヘイポーが言ったらお前らどうしたんだろな
-
- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:07 返信する
-
>>148
お前話理解してないのな
-
- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:18 返信する
-
>>156
お前が理解できてない
148は好き嫌いで人間関係決めていいって言ってるんだろ
-
- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:19 返信する
- 好き嫌いと言っても相手が不快に思うことならしない方がいいよね
-
- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:22 返信する
- 武井さんはすごく基本的なことを言ってる。ただ疑問を呈することはできても結論は出ない話だろうけれど、誰かが言わなきゃ忘れがちな部分。だから変な擁護もアンチもせず素直に受け入れましょう。
-
- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:23 返信する
-
>>155
結局正論派()も見た目や好き嫌いで語るから「お前が言うな」の大合唱になるだろうな
-
- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:24 返信する
- 。。
-
- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:28 返信する
-
好き嫌い関係なく会社の人間と飯食いに行きたくなんて
ない人間もいることが理解できないのかね?
しかも上司となんて嫌でも下が気をつかうだろ
それで文句言ってる時点で相手の事なんて何も考えてないんだろうな
-
- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:28 返信する
- 竹やぶに居そうなや〜つ。
-
- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:34 返信する
-
セクハラって他の言語を略していうから、お手軽に認識されてるじゃないの?
性的嫌がらせって言えば、もうちょい認識違う気がする。
-
- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:37 返信する
-
女の子見てただけで通報される世の中だもんなー
終わってるわ
-
- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:41 返信する
-
てか聞きたいんだけど
普通 犯罪って疑わしきは罰せずじゃん?
なんでハラスメントは疑わしいだけで罰せるの?
ハラスメントは悪いことだけど ただ被害者に力を持たせりゃいいでしょって対処は 理論が狂ってるって思う
情で被害者が擁護されるのはいいことだけど 加害者が仕事を辞めさせられたりするってのは理論が狂ってるでしょ
-
- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:44 返信する
-
武井壮の言っている『友達の女の子が部下を食事に誘ったり、デートに誘ったり〜』『後輩が教師〜』のくだりって、所詮そちらサイドだけの意見の鵜呑みでは?
部下はこの行為が立場所断れず迷惑だって事なのかもだろうし、
その女上長が仕事外でどういう圧?で誘ったかは不明。
生徒へのボディタッチもポンと叩いたのか、ねっとり触ったのかも分からん。
武井壮の意見にある「友達の話」とは相手サイドの意見は無い「片側の言い分」であるだけなので、
それだけで判断して言葉を発信いるのも何とも。
所詮は人間関係なので、イケメンか不細工か、SかMかでも違うんだろうが。
-
- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:46 返信する
- つーか知人嫌われすぎだろw
-
- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:51 返信する
-
>>167
>部下はこの行為が立場所断れず迷惑だって事なのかもだろうし、
武井はそれは部下が悪いって言ってるんでしょ
部下が勝手に嫌がっただけだから部下の対処力不足で部下の問題って考えだと思う
本来「相手を嫌な気持ちにさせるためにすること」がハラスメント。「勝手に嫌な気分になっただけ」をハラスメントにするのはおかしくね?って話だと思うよ
-
- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:53 返信する
-
武井壮の友達って事はアラフォーに近い可能性が高いよな
社会人で部下がいてデートに誘うってことは結婚もしてないんだろうし
間違いなく「女の子」ではないな 部下からしたら オバさんだろう
そんなおばさんが飯やデートに誘ってきて嬉しい奴の方が少ないって
普通にわかるよな
-
- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:53 返信する
-
武井壮の友達って事はアラフォーに近い可能性が高いよな
社会人で部下がいてデートに誘うってことは結婚もしてないんだろうし
間違いなく「女の子」ではないな 部下からしたら オバさんだろう
そんなおばさんが飯やデートに誘ってきて嬉しい奴の方が少ないって
普通にわかるよな
-
- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:54 返信する
-
良い意見だ、しかし最早日本では既得権を放棄しない奴ばかりだから無理だな
どいつもこいつも自分の事しか考えないのに他人を簡単に批難するからな
-
- 173 名前: 2014年10月31日 06:57 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:57 返信する
-
全部じゃないから正しくはない、が、確かにおかしい一面もあるよ
特にTVに流行で作られた常識は日頃から多少疑っていくのがいい
-
- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:57 返信する
-
>>172
武井の悪口は止めろ!
-
- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:57 返信する
-
あいつの顔嫌いだから居たら迷惑 ハラスメント
これが通っちゃうからなぁ
ハラスメント関係は理論がガバガバすぎ 本当に頭のいい人間は使わないだろう
-
- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:58 返信する
- 日本は調和とか心を一つにとかいちいいうるさいんだよな、必要な時だけ話せばいいんじゃないの。おれは個人主義者だから分からないけどさみしかったりするのか
-
- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:58 返信する
-
勝手に一方的に嫌われて、「ハラスメント」の嘘をつかれて
人生終わった男がかなりの数いるんだと思う
武井はその怒りをこいつなりに伝えようとしたんだろうな
-
- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 06:59 返信する
- はい。僕も美人さんと話したいです。
-
- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:00 返信する
- ハラスメントはバカの専売特許
-
- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:01 返信する
-
ハゲデブ上司「髪切った?」 ←セクハラ
イケメン同僚「髪切った?」 ←キャー!素敵!抱いて!
-
- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:01 返信する
- 国民の総意でそんな人間関係は要らねぇってことになったからの現状だろうが、寝言は寝て言えバカが
-
- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:05 返信する
- 街頭演説とかもハラスメントだよな うるさいし
-
- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:05 返信する
-
>>173
レイ.プも加害者が嘘を言わなけりゃ加害者が罰せられるのはおかしいと思うんだよね
被害者が口で「嫌だ」って一言も言わなかったり抵抗も一切しなかったらレ.イプされる方が悪いでいいと思うんだけどね
嫌がればアウトってのは被害者を優遇しすぎでしょ 大人なんだからある程度主張はしようよ できないなら自業自得でしょ
-
- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:06 返信する
-
>>32
女嫌いだからといってホモって考えが単細胞すぎる。
-
- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:07 返信する
-
立場の強弱が絡んでくるんだから
弱い側を守らんとあかんだろうがアホか
-
- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:07 返信する
-
>>184
さすが韓国人w
あっちの人の考えは理解できんwwwww
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:07 返信する
-
>>14
お前のコミュニケーション能力の基準って狂ってそう。
お前みたいな奴と仲良くはなりたくねーなw
こういう人に限って、なにかと偉そうに突っかかってきそうです。
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:08 返信する
-
>>187
俺もネトウヨの考えは理解できんわwいきなり韓国人とか意味不明
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:09 返信する
- 人の身体的特徴を性的に笑いにしたり、触ってきたり、逆らえない立場の人にいじめをするって、好きな人にされても嫌だろう
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:11 返信する
- こういうアホがいるからセクハラもパワハラもなくならねえ。親しくもないのにベタベタ触るなボケ。
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:13 返信する
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>>182
国民の総意?は?
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:15 返信する
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大賛成
言葉が一人歩きしすぎの感
なぜ嫌かを伝えてわかり合う事が本質
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:15 返信する
-
ハラスメントって結果論だからな
これで人を罰するってのがおかしいことに気づけないやつが多いのが驚きだわ
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:15 返信する
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>>184
レイ.プって自分で書いてんじゃん。ハラスメント云々以前にそれ、犯罪扱いされるね。
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:23 返信する
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>>195
言葉尻を捉えるのやめろ
現時点でレイ.プって騒がれることも本来はレイ.プじゃないって意味で書いてるんだよ
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:29 返信する
-
そんな事よりこいついつになったらライオンやクマと戦うの?
もちろん防具無しで野生の動物を戦うものだと思ってたのに
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:31 返信する
-
これは虐めは虐められる側にも問題があるって話と同じで
深刻なケースとそうでもないケースが存在するからな
認定や判断する側がどんだけ線引きできるか難しい問題やで(´・ω・`)
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:34 返信する
-
ハラスメントって言う一言で終わらせてる風潮は良くない
区別するのが面倒だからハラスメントの一言で終わらせてるだろうな
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:37 返信する
-
確かにな
本当に被害に合ってる奴なんてごく僅か
大体は好き嫌いだよな
-
- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:38 返信する
-
好きだったり人間関係築きたかったりするならハラスメントとして訴え出ないよ
ムカつくだけでハラスメントの一言で処理してるって言うけど、一応人間としての尊厳傷ついたからハラスメントって言ってるだろ
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:38 返信する
- 日本人は横文字好きだからね
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:42 返信する
- 脳筋自己中乙。
-
- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:44 返信する
-
>>5
ブーメラン
-
- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:45 返信する
- もう日本はダメだな
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:48 返信する
- マジかこいつ、ちょっと好きになった♂
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:48 返信する
-
ハラスメントって脅迫・侮辱と好き嫌いの中間の言葉だわな
相手やんわり警鐘を鳴らすにはいい言葉だと思うわ
会社に「好き嫌いなんですけど……」って報告したらそれは直せばよくない?ってことになるけど「セクハラされたんですけど……」って言ったら本気で動いてくれるはずだし必要な言葉じゃないか?
まあ「脅迫・侮辱された」って言ってすぐ立件とかでもいいのかもしんないけど、相手が「コミュニケーションだ」とか言って気づいてない場合とかあるし、大きな問題になる前に収めたいならやっぱ中間の言葉は必要だわなと思う
まあ中間をなくして
-
- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:49 返信する
-
嫌なことを嫌と言えない社会のせいかもね
好きならOK、嫌ならセクハラの場合嫌と断われるなら解決する
実際は職場の関係上言えないからセクハラで訴えるしかない
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:51 返信する
-
でも嫌いな人にベタベタ触られていやだというのをセクハラだ!って訴えるのは普通でしょ?
大好きな例えば恋人にベタベタ触られてもセクハラで訴えないのは当然
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:52 返信する
- ※プロテインの弊害です
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:52 返信する
-
わかる 自称被害者が訴えたため
会社の営業のエースが加害者になって辞めてしまったわ
誰があの自称被害者の女に手を出すか!!! というくらい
たぶん日本人の20台30台の男性なら誰も手を出さない様な女なのに(激ブス)
警察署でも 凄く疑問に思ったらしく会社に電話してきたらしいし
最初は男性警官が対応したが、優しい女性警官が余計な事をした;;
自称被害者のおかげで、会社が傾く事もあるんだからな!!!
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:53 返信する
-
ハラスメントのおかしいところの1つは
被害者側が 嫌ですって意思表示をしなくても快適に過ごせるべきだ みたいな甘えたことを思ってることがあるだろう
こんなの理論的に無理だからな
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- 213 名前: 2014年10月31日 07:55 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:55 返信する
-
続)営業のエースで男前 何故訴えたのかマジで疑問なんだよ
自称被害者の女は 工場の一番奥のほうにいるし
営業のエースと真宅接点はないのに・・・
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:55 返信する
-
仮に「ハラスメント」という言葉自体が無くなったとしても、
逆らったらリストラされるとか内申点に響くとか更なる嫌がらせを受けるとか
不利な扱いを受けるのを恐れて泣き寝入りする人や、軽く注意するに留めて、
顔で笑って心で泣く人が増えるだけ。
-
- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:56 返信する
- 武井に同調してる奴らはゴリゴリのゲイに乳でも揉まれてろよ。
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:56 返信する
-
「人間関係を築くこと」を名目に相手が嫌がってることを押し付ける輩がいるから問題なんだよ。
酒やカラオケの強要もそうだ。
ジャイアンがスネ夫やのび太のような立場上逆らえないような弱者を相手に
「俺たち友達だよな」とかいって関係を強要してくるような「絆」の押し付けなんて要らない。
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:58 返信する
-
「ハラスメントって言うのをやめよう」は極端すぎるけど、この人の言いたいことはわかるわ。
ハラスメントって、相手に制裁を加えて排除することを目的に使う言葉じゃないと思うんだけど、嫌いな人や気に入らない人への攻撃手段にしてる人は少なくないからな。
-
- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:58 返信する
- くっだらねェぜ
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:58 返信する
-
俺、頑張るからよってww
アンタが頑張って何になるんだよ?
政治家にでもなるのか?
臭いこと言って自分に酔ってる様にしか感じない。
この人がどう頑張ったら、現在ハラスメント被害で苦しんでる人が助かるんだよ?
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 07:58 返信する
-
カタカナ言葉使いたがる人ってのは基本的にアホだし
言葉の意味を本当には理解してないから
ハラスメントとか
ヘイトスピーチとか
ネトウヨとか
言葉の定義いってみてといっても誤魔化すのがオチw
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:02 返信する
-
利害関係があるなかでの行為がハラスメントなのでは?
だから、単なる好き嫌いという類ではないよ。
-
- 223 名前: 2014年10月31日 08:02 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:07 返信する
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>>207 >>211
この2つ見て思うのは ハラスメントを 単なる意思表示とか忠告として使ってるやつと ほぼ訴訟レベルの意味で使ってるやつがいるってことだな
この曖昧さが 弱者に変な権力を持たせて物事をややこしくしてるんだろうな
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:07 返信する
-
さすが脳筋
0か100かでしかモノ語れないのな
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:07 返信する
- おっそ
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- 227 名前: 2014年10月31日 08:07 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:08 返信する
- おい!この筋肉どっちなんだい!(^◇^)
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:11 返信する
-
言いたい事は理解できるが基盤を人の善意に頼るなら法律なんていらないのな。
ルールを定めなければいけなかった背景に沢山の被害があったのも事実だ。
善意が多いから大丈夫なんじゃなくて存在しうる悪意から守るための法律でありルールなんだよ。
イジメだって情から始まるんだぞ。
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:12 返信する
-
>>224
意思表示として使って何が問題なんだと
そういう訴えがあったときに、職場として、個人として、上司、同僚としてどう扱うかという方向に話をもっていくべきだろうに
そりゃ人間関係の話なんだからややこしくて当たり前
それを「弱者に変な権力」なんて責任転嫁するのはいかんよ
-
- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:15 返信する
-
てか記事タイトル 元記事と意味変わっちゃってるよね?
記事タイトルだと 世間で言うハラスメント全て=好き嫌い、って意味になるけど
実際は、大好きな人にされたら許せて、嫌いな人にされたら怒る行為=好き嫌い、って文章なんだけど。
-
- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:17 返信する
-
あんなこといいな
できたらいいな
理想論はそんなんばっかなんだよ
-
- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:20 返信する
-
>>230
本来「相手を嫌な気持ちにさせるためにすること」がハラスメントでしょ。
人間の好き嫌いで嫌な気持ちになるかが変わるんだし、嫌な気持ちにさせてるとは気づかなかったらそれはハラスメントじゃないはず。
だから本来は 嫌だという意思表示と訴訟の間には、加害者とされてる側の対応変化があるかを見る段階が必要なはずなんだよ
でもそれをすっ飛ばして 自分が嫌な気持ちになったら即アウトにできるのがハラスメントという言葉だと思うんだよね
-
- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:28 返信する
-
仕方ない。小さな村社会ですんだ昔と違って関わる人間が増えすぎた。
それだけ不確定要素が増えたのだから警戒心が増えるのも当然。
-
- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:31 返信する
-
>>233
現在日本で扱われるハラスメントという言葉は「本人の意図に関係ない迷惑、嫌がらせ」だぞ
そこに突っ込んでも何の解決にもならんし、話がずれてるな
>>だから本来は 嫌だという意思表示と訴訟の間には、加害者とされてる側の対応変化があるかを見る段階が必要なはず
まるで今はそうじゃないみたいな書き方だが、どこの話?
よっぽど悪質なもの出ない限り、相談窓口なり同僚なり、どこかでそういった流れはできて、いきなり訴訟なんてことにはならないぞ?
-
- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:33 返信する
-
>オレの友達の女の子が(たぶん男の)部下を
>デートに誘ったりしたら、
>ハラスメントだと警告された
当たり前です。
-
- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:39 返信する
-
>>235
話ずれてるって言うか元々ハラスメントの意味の話でしょ この記事
あとどこの話って>>211の話だよ
-
- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:43 返信する
- 会社の上司と話す時は、今度から レコーダーをセットして会話するわ
-
- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:48 返信する
-
>>236
強要したらそうかもしれんが、誘う分には構わんだろ。
一度断ってもしつこく、仕事で不利益になる態度取ってくるとかなら、
パワハラやセクハラかと思うけどね。
っていうか、何でもかんでも被害者意識全開って人間と付き合うのウザいわ。
-
- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:50 返信する
-
少年法は 9歳くらいまで引き下げろよ
10歳からは普通に
恐喝、暴行(致死)、傷害、強盗、窃盗、犯罪教唆
で取り締まれ
無論、国籍と実名報道の義務化&徹底な
-
- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 08:56 返信する
- 大津の加害者みたいな事言ってるなw
-
- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:00 返信する
-
好きな人に性的なことされるのはOKだけど
好きではない人にされるとセクハラってのは普通のことだと思います
-
- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:01 返信する
-
ちょいと皆敏感になりすぎてるよね。
モンスターペアレントだってそうだしさ。痴漢冤罪だってそうだし。
-
- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:04 返信する
-
>>239
俺も食事ぐらいならふざけんな、付き合え、とは思うが、さすがにデートはなぁ…。
昔だって部下の女の子を1対1で誘ったわけじゃないっしょ?
1対1って、それだけで重みが違うから、下だけでなく上の無遠慮さも増えてるんじゃねえのか?
-
- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:07 返信する
-
まずは売国奴どもに乗っ取られている
教育現場とマスコミをなんとかしようぜ
こいつらが日本のギスギスした雰囲気を作っている原因
つーかニュース番組とか殺人事件の話しかしてないな
経済とか国際的なニュースもちゃんとやれよ
クソマスゴミ
-
- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:07 返信する
-
>>237
だから、元々の意味なんて言ったところで問題は解決するのか?って話
やった側が気づいてなければ不快にされても黙ってろと?
ていうか、ネットのまとめサイトのコメ欄なんて所を根拠にされてもねえ
-
- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:07 返信する
-
”暴力”って言葉やめねえか?好きな人にされたら愛の鞭で、嫌いな人なら怒るってそれただの”好き嫌い”だろ?
…と武井さんはおっしゃってるようだぞ、武井壮に愛の鞭をぶち込みたい諸君
-
- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:08 返信する
- 武井が自分がそういう立場になったら、相手をグチャグチャに殴るか罵詈雑言でイジメ抜くか。そーいう素敵な対処ができるから気楽なんだろう。
-
- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:09 返信する
- 「好きな人にならされてもいいけどそうじゃない人にされたくない」てそりゃそうだろ…って意見多いけどさ、その「されたくない行為」がすごく細かく多くなってモンペみたいに異常に敏感なクズが増えてしまったんだぜこの世の中。しかもセクハラって言葉が使いやすいときた。なんでもかんでもセクハラだ!っていったりセクハラしたなんて許せない!って叩いて。加害者だと言われてる人が実際なにをやったかもろくに聞かずに文句言うやついるからな。俺の働き先でそんなんあって一人辞めちゃったよ。残業で一緒に残った人を駅まで送るか聞いただけなのに
-
- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:11 返信する
-
線引きをちゃんとしようってなら賛成。
何でもかんでもそうしてたら収拾がつかなくなる。
-
- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:16 返信する
-
つまり武井はケツ触られても怒らない人
なのか?
-
- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:17 返信する
-
>>251
あ、これ中年マッチョ好きのホモが殺到するわ
-
- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:18 返信する
-
>>246
>やった側が気づいてなければ不快にされても黙ってろと?
俺は一言もそんなこと言ってないんだが?
俺は 意思表示と訴えを分けろ と言っただけ
>ていうか、ネットのまとめサイトのコメ欄なんて所を根拠にされてもねえ
まとめサイトのコメ欄でそれ言うのはさすがにどうなんだよ?w
それにまず俺のレスの始まりが>>211の引用から始まってるんだから今更言うなよ
-
- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:19 返信する
- 武井に反論してる奴は、女性に話しかけただけでセクハラと言われても我慢できる心が広い人達なんだろうなぁ
-
- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:21 返信する
-
氷水バケツの異議は同意だが、
今回はちとズレているね。残念だ…
-
- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:22 返信する
-
何を言っているのか意味が分からん武井は
今回の件で大分株落としたなぁこの人
好き嫌いでもいいしセクハラでもいいだろ別に
なんで辞めなきゃいけないんだよ
-
- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:25 返信する
-
>>254
友達や恋人でもない女に必要以上に距離詰めすぎなんだろお前が
なんで「自分はまったく間違ったコミュニケーションをとってない」前提なんだか…
-
- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:28 返信する
-
まあハラスメントって言葉が、都合いいように使われてるのは確かだけどな。
他にも言えるが、個人の権利が肥大しすぎて単なるワガママが通る世の中に
なっていってる感はある。
-
- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:32 返信する
- 武井の言うことにも一理ある
-
- 260 名前: 2014年10月31日 09:32 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:34 返信する
-
女に関わるのが悪い。
ホモ最強
-
- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:35 返信する
-
これは同意できんわ
ハラスメントなんて快・不快の問題なんだから好き嫌いで良いんだよ
>部下を食事に誘ったり、デートに誘ったり
部下は立場が弱いんだから断れないだろ
相手が断れないのをいい事に食事やらデートに誘うって酷いな
しかもデートって、業務上まったく必要ないじゃん
>教師やってんだけど、生徒の背中を頑張れよ!って叩いたら
叱咤激励するのに背中を叩く必要はない
必要以上の接触をしといてセクハラじゃないなんて、どの口が言えるんだか
あと、生徒が皮膚が弱くて多少の衝撃でも怪我するような病気の子だったらどうするの?
そしたらセクハラじゃなくて立派な暴行だよ
-
- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:37 返信する
-
>>257
君の発言は不愉快なのでハラスメントに該当しますね
止めてもらえますか?謝罪してください。
-
- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:40 返信する
-
>>262
君の言い方もキツイから立派な暴行ですね^^
君のコメントを見た人は不快に思うからハラスメントですね^^
謝罪してください。
-
- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:42 返信する
-
まぁイチイチセクハラとか言いそうな部下は業務上だけの付き合いでいいだろ
こういう奴はやって当たり前、できて当たり前の仕事しかできないから上にもいけない
バイトと変わらん人材だからな
-
- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:43 返信する
-
>>249
>その「されたくない行為」がすごく細かく多くなってモンペみたいに異常に敏感なクズが増えてしまった
嫌がる人の気持ちが分からないお前の方がクズ
本当はされたくなかったんだけど、昔はみんな我慢してたんだよ
で、ネットは普及して色んな人の意見を簡単に見れるようになったら、みんな嫌がっているからもう我慢しなくていいんだってなってきたのが昨今ってだけ
モンペの問題とはまた違うだろ
>残業で一緒に残った人を駅まで送るか聞いただけなのに
アウトですwwww
好きでもないし興味もない人と二人っきり(たとえ周囲に人がいても二人だけで行動する事に変わりはない)になるのがまず無理
話したくないというか話したい事もないし、かといって無言のまま駅まで行くわけにもいかないし、だいたいそばを歩かれるのも気持ち悪い
あと、駅まで送られるという事は、そこからどの方面に帰るのか知られちゃう
なに、ストーカー?マジキモイ
これで「同じ方向だね」なんて言って一緒に乗って最寄駅までついてこられたら警察モンですわ
-
- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:44 返信する
-
こいつが頑張ったって解決しねえんだよ
セクハラパワハラアルハラなんてもんはさ
ふざけんなよじゃあテメーが代われや
-
- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:47 返信する
-
自分が不快に思ったらハラスメントって ワガママと何が違うの?
例えばセクハラって言われた側だって偏見を持たれるわけで不快にもなってしまう、そうすると逆にハラスメントされたとも言えない?
快不快に公平性なんかないんだから周りが解決するなんて不可能で、社会が介入するのは本来無理じゃない?
きちんとした根拠のある侮辱の訴えは裁判とかやればいいし・・・
社会のハラスメントへの対応がこんなに重視されてる理由が謎・・・ 個人の問題じゃね?
-
- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:48 返信する
-
>>264
あのコメントのなにが「暴行」なのか分からないし、あのコメントを見た全ての人が不快になるわけでもないのにみんながみんな不快になるような言い方には疑問が残るけど、少なくともあなたの事を不快にさせたのなら謝るよ
なにか、心に突き刺さる事を言ってしまったんだね、傷つけてごめんね
-
- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:50 返信する
-
>>268
個人の問題で矮小化するから改善も訴えれなくなるんだろうに
-
- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:51 返信する
-
上司「食事行こう」
部下 「(この人好み)はい!」
=円満
部下「(えー。でも断れないし)はい・・。」
=断れない本人もそういう会社の雰囲気も悪い。
部下「すみません、今日は用事が。」
上司「そうか、ではまた機会があれば。」
=やんわり断って普通に仕事。これが当たり前。
部下「(キモッ)セクハラですよ。」
上司「ファッ!?」
=弱者立場を使って排除。これは悪い。
部下「すみません・・」
上司「ふざけるな!」
=ご存知パワハラ。
正解は一つしかないよな。
-
- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:52 返信する
- すまん二つだったな(笑)
-
- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:54 返信する
-
>>269
俺も不快になったから謝って
ハラスメントだわ
-
- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 09:54 返信する
-
>>268
対等な関係同士なら個人の問題なんだけど、そうじゃないから社会が解決すべき問題に発展してるんだと思う
たとえば、同じ会社の同期で立場が同じ男性から女性がデートに誘われても断りやすいけど、上司の男性からの誘いだと断りづらいじゃん
彼氏がいるのでそういうのは→俺をどんな目で見てるんだ!○○の映画を見たいって話していたから連れて行ってやるだけだ!部下を可愛がってるだけだろ!
その日は用事があるので→じゃあいつなら良いんだ?まさか休みの日1日も作れないわけじゃないだろうな!
あなたとはデートしたくありません→なんだと!生意気な!職場で冷遇してやる!
で、しかたなくデートに行って、何事もなく帰してくれれば良いんだけどね・・・
性犯罪がなくならない限り、ハラスメント問題もなくならないよ
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:02 返信する
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>274
それってただのパワハラじゃない?
そこまで言われたら訴えれるでしょ?
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:03 返信する
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>>274
>あなたとはデートしたくありません→なんだと!生意気な!職場で冷遇してやる!
これは根拠を集めれば訴えられるでしょ
断りづらいからデートに付き合いましたってのを正当化すると 収集つかなくなると思うんだけどなぁ
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- 277 名前: 273 2014年10月31日 10:06 返信する
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>>269
おいさっさと謝罪してくれねーかなー?
加害者に自覚が無くてもこっちは傷ついてんだが? ハラスメントなんだが?
無視してんじゃねーぞ!!!
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:08 返信する
-
>>275
そう、パワハラだし、まともな会社ならここまでいけば対処してくれるし、実際に職場で冷遇されたら訴える事もできる
でもこのたとえの上司が部下の女性にとって魅力的な人なら、最初のデートのお誘いの時点でOKを出して、なんの問題にも発展しないかもしれない
同じ「デートのお誘い」でも、それをされた側の受け取り方次第で全く展開が異なる
なので武井さんやら米欄の人たちは「好き嫌いの問題・個人の問題・ただのわがまま」って言うんだろうね
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:08 返信する
-
嫌なら断る勇気も必要だよな。
そっから先に会社に居て弊害があるなら
むしろ断った側が有利になるだろ。
断る前からセクハラだとか言われてるのが問題なんでしょ?
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:09 返信する
-
>>277
なにハラスメントになるのか分からないけど、傷つけたのなら謝るよ、ごめんね
ちなみに、あのコメントのどういうところで傷ついたの?
傷ついた理由を話してもらえないと、今後気をつけようがないんだ
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:10 返信する
- まぁ武井壮みたいに好きなことやってる自由人が語っても説得力0だな
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:12 返信する
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>>280
文章が生理的に無理
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:13 返信する
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誰かが※で言ってたけど、やっぱり極端な人達が掻き回してるんだろうな。
人よ生きろ、豚よ死ね。ってか。
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:17 返信する
-
>>279
もっと自由というか大らかな社会ならこんなややこしい問題にはならないんだろうね
ちゃんと理由を述べて断る→相手が納得してくれる
もしくは、相手が誘いを断られた事にキレて攻撃(職場で冷遇やストーカーや性的暴行など)に転じても会社が守ってくれたり、危険を感じて退職して引っ越して新しい土地で再就職してが容易、ならいいんだけど、実際にはそうはいかないからね
「断る」っていう行動自体が受け側にとってリスクがあるから、断る前に「これは○○ハラスメントになるのでやめなさい」って第三者に止めて欲しいんだよ
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- 285 名前: 2014年10月31日 10:18 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:19 返信する
-
チョットいらっ➡︎訴える
何か嫌だったから➡︎訴える
普通の人なら我慢出来るところを大袈裟にする人もいるからね
それが問題だよ
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:21 返信する
- ジャパンでは罰せられなければ殺人でもするってのが道徳だから罰の無いハラスメント行為は無罪だよ
-
- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:21 返信する
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>>284
なるほどね。
でも第三者が止めるのは難しいよな。
だからみんな個人的な問題になるんだよな。
断る事自体がリスクになるって考えも会社の雰囲気問題だよな。
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:25 返信する
-
手前の都合は最大限に汲ませたいが、本来ならエゴを通して被るはずのリスクは最小限もしくはまったく被らないようにしたい
つまり我侭が過ぎる
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:25 返信する
-
イジメと思うからイジメなんだ!こっちはイジメたなんて思ってない!こんなのただの笑いをとるための弄りだろ!!拡大解釈するな!!
ってことか
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:25 返信する
- 誰か知らんが正論
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:25 返信する
-
>>286
精神的な問題って他者からは推し量れないから難しいよね
たとえば、中学校で毎朝校門を通る生徒の背中を軽く叩きながら「おはよう!」って声を掛けてくれる先生がいるとする
この先生は男性だけど、女子生徒・男子生徒に分け隔てなく軽く叩きながら挨拶をするし、顔も身だしなみも決して悪くない
だけど、親しくもない人に毎日体を軽くとはいえ叩かれる事が嫌な子がいたとして、ついには思いつめて自殺してしまったら・・・
周りは「あの先生は悪くない!自殺するほど嫌がる方が悪い」って言うのかな
それとも「そういう風に受け止める(嫌がる)人もいるのか・・・気をつけないと」って思うのかな
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:32 返信する
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>>288
現状では環境の良し悪しに左右されまくるからね
断るリスクがある環境、ない環境
止めてくれる第三者(個人でも組織でも)がある環境、ない環境
環境によって本当に可哀想な目に遭っている「被害者」もいる
なので、今みたいに過剰なくらい大げさに社会がハラスメント問題を取り上げて、気づかずに犯罪スレスレな事をしているハラスメント野郎(女性もいますが)に「それ駄目な事かもよ?」って気づけせないといけないんじゃないかな
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:33 返信する
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>>292
やはり個人がある以上、分けなくてはいけないのか。
最も、全ての人間に全てに個人!っていうと統率も何もないわけで。
難しいねぇ。
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:34 返信する
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>>285
「すまん.こ」ってなんですか? セクハラですよね? 謝罪してください
そして死ぬまで二度と「すまん.こ」1という言葉を使わないでください 謝罪してるしできますよね?
あと言ってないんですけどさっきからコメントストーカーするのやめてください
こっちはずっと恐怖を感じてたんですよ? それくらいわかると思ってたんですけどね・・・ハッキリ言うと何かされそうで怖かったです 謝罪してください
あと「wwww」これも不快です ハラスメントです 謝罪してください そして死ぬまで二度と「wwww」という文章を使わないでください
あと生理的に気持ち悪いのをなんとかしてください
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:38 返信する
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これは嫌なものは嫌と素直に言える環境が整っていてこそ成り立つんだよ
現状、権力を振りかざされて拒否ができない事例がたくさんあるから
ハラスメントが生まれたんだよ
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:41 返信する
-
自分の距離感と相手の距離感は違うんだから
拒否されても当たり前、むしろそのくらいでつべこべ言うなよってこと
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:43 返信する
- 相手の気持ちをくみ取るのが下手糞なだけ
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:45 返信する
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権力者同士の傷の舐めあいが爛れに爛れた結末が今の社会だよ
銃を捨てた代わりに人間性も失った
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 10:48 返信する
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>>286
でも、いいと思っている人に誘われるのはいいんでしょ?
そこがね。なんというか職場で上司が部下を誘うことが全て一律パワハラで
扱うので徹底禁止ってのならわかるんだけどさ。
俺サービス業の店舗の店長やってるんだけど、今のご時世女性スタッフは
色々扱いが難しいと思って仕事上がりに食事に誘ったりしないようにして、
男性スタッフと食事いくことが多いんだけど、たまに「何で私は誘われないんだろう」
みたいなこと言い出す女性スタッフがいたりする。
挙句には「店長は女嫌いなんですか?」みたいな。
俺にどうしろと?食事に誘ったとしてあなたたちが俺のことをよく思っていなかったら
パワハラになるんですよね??って。
こちらとしては、そんな危ない橋は渡れない。問題になったら100%こっちが悪いってことになるだろうし。
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 11:08 返信する
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迷惑なものは迷惑だし気が許せる相手だから構わない事もある
文句言われたくないなら先ずは好かれる様に努力するべきだな
気安くされるのは御免、何を築くにしても物事には順序があるからな
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 11:08 返信する
-
>苦しんでる人いたらすまん、オレ頑張るから許してや。。。
激しく気持ち悪い。
オレ頑張るって何を頑張るんだよ。
こいつが頑張ったら苦しんでる人たちに対する様々なハラスメントは無くなるのか?
なあ?
政治家にでもなって法律でも変えるのか?
マジでこの人の発言に賛同してる人は教えて?
この人が何を頑張ったら、ハラスメントで苦しむ人が居なくなるの?
-
- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 11:10 返信する
-
いじめし放題だなw
これからは「いじめられたと受け取ったお前が悪い」が通るなw
こいつら大津の時なんであんなに怒ってたんだろw
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 11:12 返信する
-
いじめやハラスメントってのは、空気なんだよな。
その場の空気によって以下用にも行動の解釈が変わってしまう。
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 11:16 返信する
-
立場や距離感、信密度によって変わるでしょ
そのなんだ セクシャルに関してはそこら辺を読めない奴が多いわけだろ
暴走勘違いヤロー笑
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 11:24 返信する
- 「ふれあい」という言葉は死語になったんやでorz
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 11:25 返信する
- 俺もハラスメントハラスメント受けてるわwwww
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 11:28 返信する
-
結局女性がセクハラだと思ったらセクハラになっちゃうんだよね
痴漢とかも明らかに女性の意見しか聞かない
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 11:34 返信する
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一理はある。ハラスメントという言葉は確かに一人歩きしてる感があるし、明らかに別物な事までハラスメントハラスメントと騒ぎ立てる風潮は確かにある。
道を聞いたら通報される同じようなものを感じるのは確か。
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 11:34 返信する
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難しい問題だ
武井は空気が読めるだろうが
それが読めない人間が山ほどいるからこうなったのだよ
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 11:41 返信する
-
たしかに
中学で初めてハラスメントという言葉の意味を習ったとき、
それじゃあ使い放題だし、ちょっとのことで大事になるじゃねぇか と思ったことを思い出した。
便利な言葉ですぐに対処できる反面、相手のことも思って節度をもって使うべき言葉だよな
問題になってきてる以上、改めて意味について細分化してほしい
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 11:53 返信する
-
上司からプライベートの事聞かれただけで、セクハラだと突っぱねる女とかもいるからな
ハラスメントを他者を攻撃する為の武器にしている奴は多いと思う
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:02 返信する
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>>242
たとえ好きな人でも、性的なことを望まない状況(生理中・性的なことをやる気が起きない・そもそも性的な関係を考えてない)で性的なことをされたら嫌だし、そんな事をされたら好きな人から嫌いな人にクラスチェンジするわ。
アルハラ・カラハラとかもそう。イケメンだろうと無理なものは無理。
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:15 返信する
-
>>5
馬鹿か?w
何処が正論?
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:16 返信する
- むしろ犯罪行為をハラスメントとかいう言葉で濁してる方が問題なんだが…
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:21 返信する
-
珍しく武井にしては納得し辛い発言だわ
仲良い人間同士と全然親しくない人間とじゃそりゃ意味が違って当然
部下を食事にさそった話や教師の話も反応みてあわてて出した後付な印象
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:25 返信する
-
イヤだという意思表示をしても続けてきたらハラスメントだと思うわ
意思表示無かったら、嫌がってるのか分からないしな
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:28 返信する
- 嫌な人間との人間関係の構築とか勘弁してくれ
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:29 返信する
-
何でもセクハラて言うのは確かに間違ってるけど、嫌いな奴に触られるのが嫌だていうのも分かる
色々と複雑だよな
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:33 返信する
-
>>316
イヤだと言ったら次からやめたら良いだけで問題にすることじゃないと思うけどなぁ
イヤだと言いにくい立場を利用してると言われたらどうしようもないけど
嫌がってるのか分からなかったなら、食事に誘ったりするのは、ハラスメントではないと思うけど、難しいよな
嫌がってるのに、食事に来ないと評価を下げるとか言って強制するならハラスメントな気がする
正直人それぞれだよなぁ
-
- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:34 返信する
-
※312
脳内女乙www
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:34 返信する
-
「好きな人にされれば嬉しがり、嫌いな奴にされたらセクハラ」って思ってる連中は、
「イケメンならセクハラしても許される」などと凄まじい勘違いをしていそうで怖い。
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:34 返信する
-
せやな。
ハラスメントやなくて「嫌がらせ」って言わないと
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:34 返信する
-
>苦しんでる人いたらすまん、オレ頑張るから許してや。。。
激しく気持ち悪い。
オレ頑張るって何を頑張るんだよ。
こいつが頑張ったら苦しんでる人たちに対する様々なハラスメントは無くなるのか?
なあ?
政治家にでもなって法律でも変えるのか?
マジでこの人の発言に賛同してる人は教えて?
この人が何を頑張ったら、ハラスメントで苦しむ人が居なくなるの?
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:41 返信する
-
>>324
話の流れから分からないのかよ…
苦しんでる人に対して無神経な発言になってると自覚してるから謝ってるんだろ
頑張るってのは、苦しんでる人達の事も理解して発言出来るように頑張るってことでしょ
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:45 返信する
-
>>324
ハラスメントの問題について、これからちゃんと理解するように頑張るって意味にしかとれないけどな
日本語が苦手な人かな?
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:47 返信する
-
>>325
それで謝ってなんになるの?
>苦しんでる人達の事も理解して発言出来るように頑張る
それで発言できるようにこの人が頑張ったからって、セクハラなどのハラスメントで苦しんでる人の為になんかなるわけ?
誰だって好き嫌いはあるわけで、嫌いな人や別にどうも思ってない人から、かい日と見たいに接してこられたら嫌でしょ?
-
- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:50 返信する
-
>>326
だから君は馬鹿なの?
理解もしてないのにその事に対して発言して、苦しんでる人たちにオレはまだ理解できないけど頑張る!って言われて、だから?としからないってことだよ。
アンタが理解するのは勝手だけど、それで苦しんでる人たちに対して何かあるの?何にも無いでしょ?
理解してから話せよってなるのが普通だよ。
-
- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:51 返信する
-
※327
訂正
かい日と見たい 恋人みたい
-
- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:52 返信する
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やめようぜって、やめてどうすんだよ
茶化してんのか?手段がおかしいわ
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 12:56 返信する
-
>>326
君が言ってる事を纏めると、この芸能人は「あれでしょ?ハラスメントは好き嫌いでしょ?好き嫌いで相手への態度を変えるとかやめようぜ!被害にあってる人はごめんな!俺はハラスメント理解してないし、よく分かんないけど理解できるように頑張るわ!」
こういうことか?
余計に性質が悪いじゃねーかよ!w
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 13:11 返信する
-
>>331
横から失礼。予想も含んでるんだが、武井さんの言ってることは
例えば、嫌いじゃない上司から食事に誘われる→断る(特に何も無し)
嫌いな上司から食事に誘われる→断る(パワハラだと会社にリークする)
おかしくねーか?ってことじゃないの。
同じ「断る」という対応なのに好き嫌いでその後の扱いが変わる(ハラスメントなどリークする)のは違うよねっってこと。
もちろん、本当にハラスメントを受けてる人はこの限りじゃないけど、そっちの方は勉強不足だからこれから勉強するから勘弁してってことじゃないかな?違うかな??
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 13:14 返信する
-
ヘイトスピーチしかり、定義の曖昧な言葉って必ず使う側の都合の良い風に濫用されるな
法律に関わるような概念なら、もっとしっかりした定義付けが必要なんじゃないのか
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 13:15 返信する
-
武井咲って意外と男らしいんだな
と思ったら違った
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 13:21 返信する
-
>>332
嫌いじゃない上司から食事に誘われる→断る(特に何も無し)
嫌いな上司から食事に誘われる→断る(パワハラだと会社にリークする)
どちらだろうと、断ったあとに何らかの不利益が生じたから会社にまで訴えたという可能性は?
または、断ると何をされるか分からない上司から誘いを受けたら、断ろうか、受けなければいけないのか?という精神的葛藤は、別に嫌いな上司じゃなくて、友好な関係を築いてる相手なら気にならないけど、嫌いな上司なら深く考えるよね?
結局のところはそっちもあっちもなくて、ハラスメントを理解できてないなら好き嫌いじゃね?とか決め付けるなよってことでしょ。
逆にこういう感じでこの芸能人が発言すれば、本当にハラスメントで苦しんでる人が声を上げられなくなるでしょ?
周りからはどうせ好き嫌いでしょ?大げさなwとしか思われなくなるとは考えられない?
-
- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 13:27 返信する
- 線引きがおかしくなってるってホント思うわ
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- 337 名前: 2014年10月31日 13:28 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 13:36 返信する
- 私を倒してもいずれ第二第三のハラスメントが・・・
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 13:46 返信する
-
いや、とんでもなく頭悪い発言だぞこれ
ハラスメントを好き嫌いの問題としてしか理解できないってことだろ?
-
- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 13:46 返信する
-
>>23
そうなるとくっせえ香水もハラスメントだし
男からすると女がうるさいのもハラスメントになるんだよな。。
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 13:52 返信する
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武井はくそおもんないから消えていいよ。
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 13:59 返信する
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>>340
ぶっちゃけそういうもんだろ。昔は子供が騒ぐのがうるせえっつって保育所に苦情言うこともなかったしな。こんなもん時代やら世相やらでコロコロかわる。
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 14:11 返信する
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元は猥褻行為とか脅迫と言われていたのをハラスメントって奴に置き換え
範囲を拡大し、双方を離反するよう仕向けた分断工作だぁぁぁ!
なんて言う陰謀論なんかを書いてみるw
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 14:19 返信する
-
>>35
そうだよ 全否定したい時に使う言葉なんだからしゃーない
うざい奴にうざいって言うのは当然だと思うが
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 14:25 返信する
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擁護多いのな
好き嫌いで対応変わるのが当たり前じゃないのか
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 14:27 返信する
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嫌がらせっていうのは問題だけど、最近は単に協調性無いだけの人が被害者ぶってるんじゃねーかなっていう気はするわ。
ちなみに俺がそうw
会社とかで飯に誘われたらめんどくーせなー。そんなん誘うなよ……。って思う。
なので、適当に理由付けて断ることが多いし、結果的にそれ以降誘われなくなっちゃうこともある。
けど、これは俺に協調性が無いだけなんだっていう自覚があるから、ハラスメントだなんて思わない。
向こうも良かれと思って誘ってくれてるのは解るしな。
誘う側とかが相手の気持ちを考えられない奴みたいな意見も多いけど、ハラスメントだなんだって騒いでる奴の大半の方が相手の気持ちを考えられない奴だと思う。
自分のやりたいことだけやってればいいと思うのは自由だけど、その考えを当たり前と思って周りの人にまで押し付けるのはただのわがままだわ。
-
- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 14:32 返信する
-
もう怖くて他人と関われねえよ特に女
どこで何の理由で訴えられるかわかったもんじゃない
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 14:35 返信する
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まあセクハラパワハラスメハラは辛いわ
会社は仕事しに行ってるわけだし
下ネタもだけどそういう気分じゃない時に言われても辛いのよ
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 14:40 返信する
-
好き嫌いで対応変わるのは当たり前なんだが、
好き嫌いで犯罪になったり成らなかったりするのが問題なわけで.
犯罪まで行かなくても賠償とか社会的制裁とか...
法律ってなんなん?って話.
カッコええ奴は何やってもええちゅんか!ってね.
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 14:55 返信する
- 女が電車で(されてもないのに)痴漢されましたって言えばそのへんの男捕まるからなぁ。クソだわ
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 14:56 返信する
-
草食系なんて言葉流行ったけどこんな訴えばっかりしてるから
誰も話しかけられないようになっていくんだよなぁ
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:00 返信する
-
ハラスメントってある意味使うことを許された言葉の武器だよな
あるから使う、
不快だから使う、
だがしかし節度を持って使うにはある程度の線引きが必要なもの。
銃社会に似てる。
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:13 返信する
- ハラスメントハラスメント騒いでると気が付いたら某国みたいになるからヤメロ
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:21 返信する
- 女性が社会進出した結果
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:21 返信する
- 目指せディストピア☆
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:21 返信する
- 嫌がらせを受けて普通→嫌いになるケースを考えてないアホ
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:23 返信する
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>>35
でもウザい奴はウザいの一言で一蹴したいくらいウザいんだから仕方なくね?
ウザい奴には関わりたくないよって意味でウザいって一蹴したいんだよ
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- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:27 返信する
- タイトルでは?ってなったけど記事読んだら納得した
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:30 返信する
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>>335
>どちらだろうと、断ったあとに何らかの不利益が生じたから会社にまで訴えたという可能性は?
もちろん、そのケースの場合は真性の「パワハラ」なわけだから、当然騒いでいいし
むしろ騒がなきゃダメだと思う。
ただ、332で挙げたような断るだけでその後何も(圧力や精神攻撃等)無い状況でもハラスメントハラスメントと騒いで回る奴らにそういうのやめねーか?って言ってるんじゃないのかな。
だから(本当にハラスメント受けてる)被害者の人にごめんなって言ってるんじゃない?
ハラスメントに当たらないことについてハラスメントハラスメント騒いでる奴にやめねーか?ってのが武井さんの主張で、じゃあ本当に被害受けている人は?って聞かれたら勉強不足で答えられないからこれから頑張るからってことじゃないの??
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:31 返信する
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>>356
嫌がらせがダメなんてことは当たり前のことって書いてあるだろw
そんな話じゃなくて、嫌がらせとは言えないようなことまでハランスメントって括りにされて悪とされてることが問題だって話じゃないの?
大抵のケースはハランスメントって言葉で片付けるんじゃなくて、正常なコミュニケーションを取ることで解決できるはずって言いたいのだと思う。
嫌がらせのレベルまでいってるセクハラやパラハラはもちろん問題だってことは理解してる上での発言だよ。
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:35 返信する
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女はこういう男が嫌いだ
男は女のこういう所がNGだ
在日が乗っ取られたマスコミが
日本人の対立を煽っているのをまず止めさせようぜ
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:35 返信する
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行為を受けた(感じた)時点で嫌いになるのだから好き嫌いの話に振っても意味ないじゃない
「お前が俺が嫌うのが悪い!」みたいな論法は止めて欲しいわ
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:49 返信する
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ハラスメントはめっちゃたくさんあるから、俺達も作ろうぜ
続編物ハラスメント
解像度ハラスメント
ハードハラスメント
いい歳したオッサンがゲームやるのいい加減にしろって空気のエイジハラスメント
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 15:51 返信する
-
ハラスメントって単語は痴漢冤罪と同じ
言う側はカタカナ言うだけで相手はそれを否定する材料を揃えないといけなくなる
言うだけで相手のキャリア潰せるんだから安いもの
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 16:05 返信する
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>>364
ホントそんな感じだよな。
相手が何をしたかは関係なくて、受け手側の感情だけで成立するなら、実際どう思ってたかは関係なく受け手側の発言だけで成立するってことじゃんな。
そのときの感情なんていくらでも虚偽の申告できるんだから、痴漢冤罪より性質悪い気もするわw
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- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 16:30 返信する
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>>359
>もちろん、そのケースの場合は真性の「パワハラ」なわけだから、当然騒いでいいし
むしろ騒がなきゃダメだと思う。
ただ、332で挙げたような断るだけでその後何も(圧力や精神攻撃等)無い状況でもハラスメントハラスメントと騒いで回る奴らにそういうのやめねーか?って言ってるんじゃないのかな。
その嫌がらせを受けてるかどうか、当人同士しか分からない事も当然ながらあるよね?
その場合は周りから見たら、好き嫌いなのか嫌がらせなのか判断つかないよね?
ハラスメントに当たるか当たらないか、それはその行為を受けた本人にしか判断できないわけで、それをこの芸能人みたいに好き嫌いでしょ?とか勝手に決め付けられたら、本人は堪ったもんじゃないんじゃない?
よく分からない事をある程度影響力がある人間が、軽々しくこうしたほうがいいとか、そういうのは発言するべきじゃないよ。
ちゃんと勉強してハラスメントについて理解してから発言しろってことだよ。
中途半端な理解で発言されたら、本当に苦しんでる人に迷惑が掛かるよ。
ただ「ごめん」の一言で済まされることなの?
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 16:38 返信する
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>>366
その本当に苦しんでる人達からしたら、一番迷惑なのは不必要に何でもかんでもハラスメントハラスメント騒いでる奴らなんじゃないの?
そういう奴らが多いからこその今回の問題提起なわけだし。
ちゃんと切り分けて正常に機能するようにさせることで、苦しんでいる人達も理解を得られやすくなると思うんだけど違うのかな?
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 16:47 返信する
- セクハラされてみろこのクズが!
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 16:49 返信する
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ハラスメントかただの好きか嫌いかの区別が付かない人間の事を
馬も鹿も区別が付かない殿様 つまり馬鹿者という
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 16:54 返信する
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>>367
それでその不必要に騒いでる人と、本当に被害にあってる人の区別は誰が判断するの?
周りが判断するしかないと思うけど?
こんな好き嫌いでハラスメントとかいうのやめようぜ!って流れになっていけば、本当に被害を受けてる人が訴えても、好き嫌いでハラスメントとか叫ぶのやめようぜ?と周りが言ったら終わりじゃない?
様々なハラスメントの中には証拠や周りに気づかせないように行われてるケースも山ほどあるよね?
その場合に本人がどれだけ訴えても、周りが「好き嫌いでハラスメントとか叫ぶのやめようぜ?」って言ったらどうなるわけ?
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- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 17:01 返信する
-
それらしい事言ってるけどそれ
大間違いですから
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 17:40 返信する
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そりゃ好きな人に尻撫でられるのとクソなオッさん上司に撫でられるのは全然違うだろ。
逆手に取ったシチュエーションを強調したいんだろうが、
権力や抗し難い環境を盾に私的な要求を強いてくる行為をハラスメントって言うな、って狂ってないか。クズ行為を抑止する為にそういう認知は必要だろ。それを増長させるような発言はやめた方がよくないか。
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- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 17:47 返信する
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>>370
自分でそこまで解ってるのに何でそういう結論になっちゃうんだよw
現状がこのまま悪化したら、あなたが書いてるように本人がどんだけ訴えても信用なくなっちゃうかもしれないから、今のままじゃダメなんだろ。
今回みたいな問題提起が出てきて意見が割れるような現状が問題なんだよ。
それを正すために、今回みたいなメッセージを見て、不必要に騒いでいた本人らが意識を改める必要があるわけよ。
誰も本当に被害にあってるやつまで口を閉じろなんて言ってない。
あたなは「好き嫌いでハラスメントとか叫ぶのをやめようぜ」っていう発言に縛られすぎ。
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- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 18:10 返信する
- シヴュラシステムに管理してもらうしかないな
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 18:11 返信する
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>>373
本当に被害にあってる人らはそういう空気になった場合
真っ先に口を閉ざさざるを得ないけどね
好き嫌い、わがまま、意識を改めろ
いやあ、都合のいい言葉ですね
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 18:14 返信する
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>>361
のっかる池沼がいなけりゃいいんだけどな
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 18:27 返信する
- この手の言葉、横文字にする必要があったのか?
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 18:37 返信する
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仕事の場では仕事以外のコミュニケーション必要ねえんだよ
食事に誘うとか、ボディタッチするとか、訴えられて当然
それが上下の立場ならなおさら
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 18:42 返信する
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グレーゾーンを語っても、ガチの被害も山ほどあるわけで
こういうので抑止しとかんとやる奴はやるよ
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 18:50 返信する
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>>373
※370だけど、悪いけど貴方は脳内お花畑の方かな?
>不必要に騒いでいた本人らが意識を改める必要があるわけよ。
そもそも不必要に些細な事でハラスメントだ!と会社や訴訟に訴える人が、これくらいで意識を改めるとでも?
好き嫌いで云々でやめろよ!とか言う前に良く考えて、そういう人たちに改めさせるよりも、如何にしてハラスメントに苦しむ人が告発しやすい社会にするか、告発された人が正しくきちんと調査されるかを考えて発信していくほうがいいだろ?
好き嫌いでハラスメント認定すんなよ!より遥かにいいと思うけどな。
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- 381 名前: 2014年10月31日 19:29 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 19:39 返信する
-
まあ、最近ハラスメントって言葉も大分扱いが軽くなった割に、受けるダメージはすごい事になってるよね
これは痴漢冤罪の問題に近い性質の問題なんじゃないかな
確かに言い出しづらい雰囲気を作るのはどうかと思うけど、安易に言葉だけを一人歩きさせるのはどうなんだろう
それこそ「万引きは窃盗」みたいに遵法意識を啓発して行った方が良いような気もする・・・
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 19:47 返信する
- いじめと同じで、犯罪といったほうがいいかもね。
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 19:52 返信する
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※14
だから、ハラスメントじゃなくて好き嫌いだって言ってるんだろ?どんだけ文盲なんだよ。
嫌いだって一言言ってダメならしょうがないが、いきなり社会的に抹殺を計るとかどんだけキチな社会だよ・・・
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 20:01 返信する
-
いやいや、互いに好き同士の人ばっかりじゃないでしょ
嫌われてると知らないで好きな人にちょっかい出すなんてよく聞く話
建設的な関係を気付けない空気読めない池沼から
弱者の身を守る上で必要だよ
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 20:01 返信する
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まぁ、第三者機関がちゃんと調査するし、食事に誘ったぐらいで違法認定されるわけは無い
大げさに言ったりしたら名誉毀損になるしな
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- 387 名前: 2014年10月31日 20:04 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 20:14 返信する
- セクハラだと好き嫌いあるかもしんないけど、モラハラとかパワハラとか、好きな上司にやられても絶対嫌なんだけど。
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 20:36 返信する
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>>386
だからその「それくらいで」パワハラだの何だのさも何かの被害にあったかのように騒ぎ立てるのが
”人を罰することばっか考えてる”ってことで、その思考が正常な人間関係の構築の妨げになってるんじゃないか?って話でしょ。
ま、俺はこの意見には賛同しないんだけど。
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 20:42 返信する
- こいつはセクハラしたくてウズウズしてんだろーなあ。自分の主張が広まれば幾らでも言い訳できるとでも思ってんだろうか。てか好きな人にされたら嫌じゃなくて、好きでもない人からされたら嫌なのは当たり前だろ?所詮は好き嫌いってそりゃそうだろ。僕ちゃんは何したって許されたい!!ってか?キモッ…主張がガタガタすぎ。
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 20:51 返信する
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>>380
解んない人だなw
現に今こうやって意見が割れるような状況になっちゃってるんだから、本来の意図でハラスメントって言葉が機能しなくなってきてるって考えられるだろ。
だから武井壮が問題提起してるんじゃんか。言葉が一人歩きしてるとも書いてるじゃん。
何でもハラスメントで片付ける状況を変えるっていうことと、被害に合った側が発言しにくくなるっていうのはイコールじゃないはずだよ?
両立させようと考えない意味が解らん。
被害を受けてる人が告発しやすい社会にするのはもちろん大事だけど、その被害の程度が問題なんだよ。
嫌いな上司に食事に誘われたからパワハラですって言うのはおかしいだろ?
食事に誘われて、その後の対応がどうなのかってのが大事なわけじゃん。
断ったのにしつこくしてくるとか、付き合いが悪いだの協調性が無いだの文句言ってくるとか、そういうのを上司の立場からしたらパワハラだろうけど。
○○ハラスメントだって言われた側だって被害受ける可能性あるんだから、そんな適当な扱う問題じゃないはずだよ?
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 21:05 返信する
-
>>391
なんか、パワハラとして訴える→訴えられた方の立場が即まずくなるっていう短絡的な図式で考えてないか?
普通はアンケートなりなんなりでそういった情報の精査が行われるもんだが
「なんでもハラスメントで片づける」っていう図式そのものが都合のいい脳内設定な感じがするな
んで、「本当に困ってる人が声を上げれるように」とかお題目掲げて細分化すること自体が
本当に困ってる人が言い出しづらい空気を作ってること気付こうね
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 21:12 返信する
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>>392
意味なく騒ぐ層を必死に擁護する意味が解らんなー。
そんなんただの迷惑な奴じゃないの?
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 21:29 返信する
-
>>391
だからさw
本来の意図でハラスメントが使われてるかどうか、これは被害を受けてる人にしか本当のところは分からないでしょ?w
だけどこうやってハラスメントは好き嫌いでしょ?とか、そういう事を影響のある人が言っちゃうとさ、そういう流れになると陰でハラスメントを受けてる人が訴えても、周りの人間は「上司の○○さんの事を嫌いだから、A子さんはハラスメントだとか言ってるの?そういうのやめなよ?○○さんは部下にも優しいよ?Aさんがなにか悪い事でもしたんじゃないの?」と言われるケースも出てくるでしょ?w
被害の程度は※380でも言ったけどさ、告発された人を会社内でも社会でもきちんと調査(公平的に)して程度や事実をしっかり調べる体制を作る。
それで判断をするべき事であって、「ハラスメント?好き嫌いでしょ?wあー本当に被害にあってる人もいるのかな?よく理解できないけどごめんねw勉強するわ!」
こんなのありえないでしょw
>○○ハラスメントだって言われた側だって被害受ける可能性あるんだから、そんな適当な扱う問題じゃないはずだよ?
だからさwよく読んでね?
ハラスメントを告発しやすい体制と、お・な・じ・よ・う・に・告発された相手の言い分やその事実関係をしっかりと調査して判断するべきだって言ってるよね?
それこそ、ハラスメント?好き嫌いでしょwとか、
そんな適当な扱う問題じゃないはずだよ?
-
- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 21:35 返信する
-
肩叩いただけでセクハラとかパワハラとか言い出す馬鹿がいるから、いらないと思う
意識改革の為に最初は必要だと思う
でも言葉が都合の良い方に一人歩きしだしたらもう不要
いじめとか万引きももういらない、言葉の持つ役目は十分果たした
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 22:00 返信する
-
罰則の基準がはっきりしないのを逆手どり、被害者面する下衆がいるからいかん
性別の優位性があり、同じ出来事でも個人の解釈でどうとでも受け取れることまで
加害行為に持ち込めるなら、人権の平等性に反する
と、いいたいんだろ?壮さん、完全な正論じゃん
現に痴漢関係はウソでも女が騒げば、無理やり犯人に仕立て上げられるしねぇ
ま、すべては、日本人の民度低下が招いたことですがの
低レベルな諸外国と比べて、ホルホルしてる場合じゃねーだろ
-
- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 22:25 返信する
-
とりあえず、馬鹿に巻き込まれないように気をつけましょうとしか言えない
-
- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 22:45 返信する
-
394は 好意を持っていない人間に挨拶とか声を掛けられイヤに気分なったと言い出したら
ハラスメントだと言いたいそうな
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- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 23:40 返信する
- とりあえずこれだけコメントが集まるってことは議論するだけの価値はある発言ってことだろ?とりあえず本人攻撃してる奴は全員カスってことで
-
- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年10月31日 23:55 返信する
- 被害者感情を全面的に正当化しているからなぁ。犯罪はよくないのは当たり前だけどこれは言ったもん勝ちになっちゃうし現になってる。
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 00:30 返信する
- デブスで臭いオバハン上司が断っても断ってもしつこく告白してきたらハラスメントじゃないの?
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 00:34 返信する
-
そこに思いやりがあるかどうかじゃないか?
下心ある接触なら当然セクハラなりになるががんばれよって背中ぽんってされてセクハラは明らかにおかしいでしょ
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 00:38 返信する
- セクハラの言い訳が増えるだけ
-
- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 00:45 返信する
-
そもそも上司に食事を誘われることの何がセクシャルなんだよ
背中を叩かれるのはまぁ…うーん納得しかねるが分からんでもない
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 01:39 返信する
- モラハラはモラルハザードの略じゃね?
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 02:09 返信する
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きっちり線引きしておかねえと屑が恣意的に使うんだよ
「愛の鞭」が良い例だろ
玉虫色とかイジリとかもな、この辺は悪い意味で実に日本人らしいと思うよ
-
- 407 名前: 田宮良太郎 2014年11月01日 03:01 返信する
-
これは同意だな。
そういう思考が行き着いた先が「※但しイケメンに限る」という差別意識なのだ!
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- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 04:42 返信する
-
やっぱりある程度見栄えがしっかりしている人が言ってくれると正論になるんだよなぁ
よしこの調子で今後も君らは邪魔しないよう部屋でじっと黙っているんだよ?^^
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- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 06:47 返信する
-
今はハラスメントっていう言葉に怯えつつ、互いの距離感を測ってるけどそれでよくないか?
もしかしたらこの行動がハラスメントなのかも知れないっていう考えが大事。自分の行動が制限されるというのは一見生きにくいけど、自分の身を守るためでもある。
ハラスメント登場以前には各々が自身の裁量で部下に嫌な思いをさせないようにしてきたけれど、それをしない人もいた。
ハラスメントという言葉があることによってみんなが半強制的にさせられる、というだけだと思いますが。
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- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 07:15 返信する
-
なんか気に入らないってだけでハラスメントにできるからな
嫌になったのは事実なんだろうが、単なるワガママと全く同じだよ
社会が本人に成り代わって対処してやるって考えが通ってる意味がわかんないわ 行き過ぎ
ワガママなんだから本人が対処するべき。周りがしてやるにしても話を聞いてやるくらいでいいはずなのに今の社会は過剰反応してるわ おかしい
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- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 08:14 返信する
-
「私、黒人が嫌いで不快な思いをしました。謝罪してください」
って言われたらどうするんだろ?
「黒人に産まれて申し訳ありません」
って謝罪しないといけないのかな?
ハラスメント問題は差別問題よりも強そうだね
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- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 08:28 返信する
- ハラスメント=馬鹿の一つ覚え
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- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 08:44 返信する
-
うわぁすがすがしいほどに男目線だなぁこの人……
セクハラは社内の上下関係を利用したパワハラが含まれてるから、好き嫌いの問題じゃないんだよね……
女社長に平社員がセクハラとかしないでしょ?
上の立場の者が「こいつにならセクハラしても自分の立場が危うくなったりしないし性欲発散になる」って感じでやってるの。
-
- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 09:06 返信する
-
>>393
意味なく騒ぐ輩とそうでない輩をあんた自身も判断できないだろ?ってこと
だからきちんと一つ一つ向き合っていかなきゃいけない問題なわけ
擁護じゃなくて、あんたの構想では余計に被害者を押さえつけるだけになるって言ってんだよ
-
- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 09:46 返信する
-
10年くらい前なんかハラスメントという言葉自体浸透してない程だったのに
今じゃアホみたいにハラスメント連発してるしな
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- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 09:50 返信する
-
>>409
同意するわ
過剰な部分は勿論あるだろうし 被害者面したアホもいるんだろうけど
実際被害にあったら ただの好き嫌いでしょ、なんて周りに言われたらたまったもんじゃない
実際細かい部分なんて他人にはわからないんだから 最初っからハラスメントかどうかってお互い意識してた方がいい
-
- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 10:25 返信する
-
最終的にはハラスメントって言葉を使いまくるバカ女と、権利行使してパワハラする変態上司が悪いってことだろ?
論破大好き人間と自分語りがいっぱいだな。嬉しいよ。
-
- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 10:25 返信する
- とりあえずそういうtwitterの使い方やめねえか?
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- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 10:50 返信する
- パワハラだってキレてくる新人がいるが、そもそも従わないくせにハラスメントとは言わないよな。
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 11:24 返信する
-
※413
>セクハラは社内の上下関係を利用したパワハラが含まれてるから、好き嫌いの問題じゃないんだよね……
おーい、ちゃんとツイッター読んだか?
そんな当たり前の事は誰も容認してないぞ
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 11:39 返信する
-
犯罪はだれがやっても犯罪だ
でもハラスメントは自分が嫌いなやつがやった時だけハラスメントになる
ここの線引きだろ問題は
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 11:55 返信する
- じゃあさ、会社の後輩に好きな人がいるんだが、食事に誘ったりもできないってことか?年下をプライベートの遊びに誘うことは、学生卒業したらできないってこと?
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- 423 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 12:03 返信する
-
女だろうが部下を食事やデートに誘って会社からパワーハラスメントだと警告されてる時点で、本人が無自覚でも何がしかの強要があったんじゃないの
部下が被害を訴えてるんだからさ
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- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 13:05 返信する
-
まぁ、頑張れよって生徒の背中叩いたらセクハラじゃないかって審査されたっていうやつは…どこに審査されたんかは知らんが、モンスターペアレントの問題とかあるし、わからなくもないな…
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 13:13 返信する
-
ガキ大将みたいな文体だな
悪い意味でなく
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- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 13:23 返信する
-
男からされるハラスメントが表面化しているだけで
実際女からのハラスメントは同じくらいある。
-
- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 13:33 返信する
- 女を増長させたからだろ
-
- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 13:45 返信する
-
正論なんだが、すっげえ意識高いメンヘラ臭がするツイートだな
あと精神的苦痛の過程は個人によって多様だから、一括りに言うのも難しい話なのに、
決めつけてかかってるのはおかしい
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 14:31 返信する
-
好き嫌いって何いってんだよ
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- 430 名前: 2014年11月01日 14:33 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 431 名前: 2014年11月01日 14:36 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 14:40 返信する
-
>>422
うわぁ。。。。
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- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 14:41 返信する
- パワハラに好き嫌いもあるかアホ
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- 434 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 15:02 返信する
-
※421
どっち側の意見でも、要するにそこは共通してるんだよな
セクハラという言葉が必要だと言ってる側の想定してるのは、もう誰がやってもダメな行為
だからツイッターやそれに賛同する意見と食い違う
-
- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 15:06 返信する
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これは武井壮が正しいだろ
好き嫌いとは言えない例や実際のパワハラなんかで苦しんでる人がいるってのも分かった上で、ただの好き嫌いが引き起こしたものでハラスメントって言うのはやめようぜ、って言ってるんだろ
いちいちこれに反論してる奴はあまりにもアホ
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- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 15:11 返信する
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旦那にはやらせて俺にはやらせないのはただの好き嫌いだ、とかバカな指摘してドヤ顔してる奴もいるがそれがセクハラで猥褻罪なのは当然だろ
夫婦間での貞操を守るのは法律でも決まってるしそれを強要することはわざわざ考えなくても犯罪だって分かる
こんなのわざわざコメントしてドヤ顔してるのはマジで恥ずかしい
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 15:22 返信する
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相手によって変わるのは当然だろ
お前の部屋にだれかが無断で入ってたとして、
それが母親か、友人か、見ず知らずの他人かで対応が変わるだろうに
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 15:44 返信する
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批判コメ書いてる奴らはアスペか?
自分の意見に都合いいとこだけ抽出して読む癖やめろよ
全然間違ったことは言ってないだろ
本人や上司、周りがハラスメントを許さないように気を付けて、その上でハラスメントなんていう目に見える壁を無くそうって意見じゃねえか
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- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 15:50 返信する
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※23
現状、イケメン無罪がまかり通ってるんだがな
キモいやつは見たらセクハラと言われるのが今の世界です
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- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 17:07 返信する
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グレーゾーンでの線引きが難しいとか
グレーゾーン自体がどんどん拡大してるのが問題だって話だろ
なんで確実にアウトなことを例に出すかな
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- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 17:25 返信する
- 。が多い、却下
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- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 18:09 返信する
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俺も武井に賛成だな
好き嫌いによるものをハラスメントだとしていたら
本当に嫌がらせにあって苦しんでいる人が信用されなくなるんじゃないかと思う
何でもかんでもハラスメントに結びつけていたら
その言葉自体の重みがなくなってくる気がするよ
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- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 18:21 返信する
- 文面だと藤田カズヒロのキャラっぽいな
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 18:56 返信する
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これは賛成しかねる。上下関係を利用したアプローチを、嫌だと表明するなってことだろ。
そいつが嫌だから嫌だと言っただけだ。そういう時に「ハラスメント」って単語を使うんだよ。立場が強い者も気遣いはしなければならないという意味で。
愛もへったくれもあるか。美化すりゃ良いってもんじゃねえ。
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- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 19:19 返信する
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>>6
( ;⊙´◞౪◟`⊙)
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- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 19:32 返信する
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「ハラスメント」じゃなくて「嫌がらせ」って言えば全部解決じゃね?
横文字にすっから人によって解釈が変わってくる
セクハラ→性的嫌がらせ
パワハラ→権力に基づいた嫌がらせ
モラハラ→倫理にもとる嫌がらせ
恋人でもないのに女の尻触っておいて「”性的嫌がらせ”っていうの止めようぜ」とか言う奴は池沼確定だろ
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- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 20:47 返信する
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そのうち、不細工が女に挨拶しただけで
ブサイクに挨拶されて不快に思ったからブサハラだってなるよ。
おまえら覚悟しとけ。
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 20:53 返信する
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>>444
>これは賛成しかねる。上下関係を利用したアプローチを、嫌だと表明するなってことだろ。
全然違うっス。上下関係を利用したアプローチじゃなくて、ただ上司から食事誘われた→断る→誘ってきた上司のことをよく思っていない→「上司に食事誘われたよ。マジパワハラだわー」
↑これをやめねーかって話。
愛もへったくれもあるか。美化すりゃ良いってもんじゃねえ。
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- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 20:54 返信する
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↑
うわコピペ失敗してた。最後の文は444の消し忘れね。
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- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 20:59 返信する
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なんかどうやって本当かどうか判断するのか?みたいなズレたこと言ってる奴が
いるけど、「やめさせよう」じゃなくて「やめねーか」だからな?
つまりこの文を見てる奴の中で、ただの好き嫌いだけでハラスメントハラスメント言ってる奴がいたらそれは自分でわかるわけで。
そう言う奴に「やめねーか?」って問いかけてるんでないの?
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 21:48 返信する
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高層マンションに住んで、ポルシェに乗ってるんでしょ?w
「“野生児”っていう言葉やめねえか?」
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- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 22:48 返信する
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”痴漢”って言葉やめねえか?
と言っているようなもんだな
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- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 22:58 返信する
- ハラスメントの意味間違って覚えてね?
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 23:16 返信する
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※445
あくまで希望なんだから、見逃してやれよ・・・
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- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月01日 23:55 返信する
- 主張はわかるが言葉狩りしてどーすんねん
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- 456 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月02日 02:05 返信する
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国語の体罰パワハラ教師 長谷川範雄
今でも生徒へのもみ上げ引っこ抜き続けてるんすか?
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- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月02日 02:23 返信する
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素晴らしい大人だな
筋を通しててカッコいい
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- 458 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月02日 03:08 返信する
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”倫理”って言葉やめねえか?
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- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月02日 15:36 返信する
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大好きな人にされたら許せて、嫌いな人にされたら怒る行為はハラスメントじゃねえと思うんだわ。
イジメでも言えるな
学校「自殺した○○君は『お友達』と『じゃれあっていた』だけ!大好きな人にされたら許せて、嫌いな人にされたら怒る行為はイジメではありません(キリッ」
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月03日 02:01 返信する
- 加害者より被害者の方が数が多いのはおかしいよね
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- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月03日 05:32 返信する
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なんでもハラスメントにする人への注意が先なのか、ハラスメントを交流でしょと行為自体を擁護する人への注意が先なのかが問題。
ボディータッチは交流に基づくものと、この記事を見て自分の行為を正当化する人間も増えるんだろうなぁ。
太ももなでなでするのは、交流じゃないですセクハラです。って言える人と言えない人がいる。
この場合、セクハラって言わなきゃ!とされる側に言うのが優先なのか、なでなでするのはやめませんか、とする側に言うのか、みたいなので疑問符なんだが。
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- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月03日 11:43 返信する
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※461
そのケースなら、考えるまでもなくセクハラ親父を注意するのが優先
まー絶対数でいえばセクハラ親父は確実に減ってるとは思うけどな
もう男尊女卑の時代じゃないしむしろ女の方がいろんな面で強いから
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- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月03日 12:25 返信する
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痴漢冤罪と同じですね
やったもん勝ちはいかんよ、底辺の俺の極論としては当たり屋と何ら変わりが無いでしょう
日本では何故そういう冤罪などをかけられたら被害者ぶるやつに対して逆に訴訟起こせたりしないのかよくわからん
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- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月03日 19:05 返信する
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>>日本人はもっと清くて正しくて強かったはず
清原さんのことかあああ!
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月04日 20:58 返信する
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>>5
これには正論もどうこうも無くないか?
確かにあまりにも多用しすぎてダメな場合もあるけど無くすとかもまた問題が起こる。
セクハラ、パワハラ、イジメ・・・etc こういう言葉無くすっていった所で無くしてしまえばそういった事良いことに本当の問題まで問題とされなくなる危険性を孕んでるし。
元々この辺のは犯罪と違ってグレーゾーンが前提だから犯罪のようにもならず無くしてしまえばセーフになる危険性が高くてオススメできないよ。
それとこの感じの発言だと本当の被害者だって納得いかない発言になる。
過剰なのもいるけど本当にこういう事もあるんだよ。それをあーだこーだ言うのもまた違うと思うよ。
その辺の配慮が欠けてないかな?この言ってる事も好き嫌いなんじゃないの?
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月05日 11:48 返信する
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そんな武井だって事務所の女社長から
「頑張ってね〜」と軽くキッスされたり
無理やり食事に連れられたり、罰ゲームとか言ってうさみみつけさせられたりすれば嫌やろ?
安全な場所からなら好きに言えるんだよ
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月06日 21:32 返信する
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これはマジで賛同するわ
なんでもハラスメントハラスメントってバカの1つ覚えかよ
ほんと今の時代、女尊男卑だよな
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- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月09日 12:19 返信する
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93>>やめるなんて甘えんな!って言われるんですけど
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月06日 17:46 返信する
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セクハラして嫌がられ、イケメンなら許すくせに!ってキレる男ってさ、
自分はイケメンだと思っててセクハラしたってこと?
この俺が食事に誘ってんだから嫌がるわけない!と誘ったけど、実際誘ったら嫌がられ、イケメンなら許すくせに!って逆ギレしてるだけだよね?
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- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年12月05日 17:02 返信する
- やべえこいついい男
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- 471 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年12月05日 17:04 返信する
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少し心が洗われた
有難う武井さんよ
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月19日 06:53 返信する
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こんなのはよく言われていた事で特別じゃない
それにこれは加害者サイドからの言い分で歌丸に一蹴されていた
これに限らず武井壮のツイッター発言は気持ち悪い
自分は武井壮がこれまでついてきた嘘や言い訳から、詐欺師にしか見えない
女性裁判も一部噂が出てから、自分からテレビで言うことで被害者ぶれるし狡猾な人だ
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- 473 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年02月14日 16:00 返信する
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些細なことでハラスメントって言う奴が誰の目から見てもハラスメントしてる奴の数を上回ってからこう言う議題に進んで欲しいんだが……
ハラスメントする側の方がまだまだ多いだろ……
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- 474 名前: 2018年07月07日 00:30 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月07日 00:30 返信する
- 悪いが止めないよ
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- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月07日 00:34 返信する
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ソロハラスメント(独身主義者に結婚を強要し追い詰める嫌がらせ行為)を肯定してる事に気づくべき、少しもイケメンじゃない
全否定ではなく嫌がらせ行為に使うなって事
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- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月07日 00:40 返信する
- 例えば何でもセクハラ、セクハラというのは悪いが明らかに相手が嫌がるのを強要してるのは悪い,武井壮まじで大嫌い。一括りにするなよ‼️十把ひとからげ大迷惑、傲慢無礼極まりない!世の中に様々なハラスメント(嫌がらせ)は存在している事実
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- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月07日 00:46 返信する
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例えば本当に恋愛したい者に対してはアドバイスしてやりゃいいし本当に結婚したい者だけにアドバイスしてやりゃいい
嫌がる者に対して強要してるのをハッキリと嫌がらせ(ハラスメント行為)は止めろと言うのを止めろと言うのならばそれは正論等ではない。あと、メンヘラは心が病的な人の事ではなくメンタルヘルス(心の健康)の意味合いなのにいつの間にかネットで意味を変えられ侮蔑みたいな意味で使われている
ヤンデレは二次元だけに存在し三次元には居ない居たらそれはストーカー犯罪者予備軍の頭おかしい奴
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- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月07日 00:49 返信する
- 気にくわないとアカウント凍結しろとか言い出す奴がネットに居るがそれも嫌がらせにしかならない、小さく纏まり他を認めない排他的利己的傲慢無礼な振る舞い自体が幼稚の極み
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- 480 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月07日 00:50 返信する
- 100%肯定される偉人も存在しない、人は神に非ず
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- 481 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月07日 00:52 返信する
- 何でもセクハラ(性的な嫌がらせ)、セクハラ(性的な嫌がらせ)言いまくる奴が居たら無視し近づかなければいい話、本当に嫌がらせしてる事があれば認め詫びればいい
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- 482 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月07日 00:54 返信する
- 全否定が悪いとか言ってるみたいだけど、ネットには全否定する者は全く居ないのかな?甚だ疑問
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- 483 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年04月01日 14:17 返信する
- 『これぐらいいいじゃん』って、やる側が決めることじゃないからねえ
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- 484 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年03月29日 10:20 返信する
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ハラスメントって言葉は権力だ
問題を深刻化させる
そういう専門知識の様な物を振り回して
何か普通じゃ通らない意見を通そうとする姿勢が見える
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- 485 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年03月29日 10:34 返信する
-
嫌がらせは良くないけど
嫌がらせかどうかって
あまり重要ではないよね
相手がどう受けとるかとか自身の無意識の言動なんて分からないし
そんなの相手にしてられない
ハラスメントって言葉も優しさや愛を追求した結果であり
ハラスメントという言葉が
世の中を混乱に陥れる訳だから
優しさや愛を追求してはいけないんだよ
武井壮も優しさや愛を目指そうと言うから
こうやってまとめブログに取り上げられて世の中を混乱に陥れてる
そもそも論として
言われても出来ない事は出来ないし出来る事は出来る
優しさや愛だろうと追求すれば
ありのままの自分でいられなくなる訳だが
ありのままでいられない状況は辛いと言うのでは?
いつまで道化師を演じるつもりだ?
-
- 486 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年03月29日 10:53 返信する
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>>446
ハラスメントという用語を文章に直すと
あら不思議
不平不満を主張してるだけだという事が丸裸になりましたとさ
家族や友人とか同僚や上司
誰でも良いけど
普段から嫌だなって思って言ってる言葉をハラスメントと言ってるに過ぎないのだよ
だから言葉遊びみたいに○○ハラスメントという用語が激増する
他者へ不平不満を伝えて解決した事例って
少ないと思うんだ・・・・・・
-
- 487 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年03月29日 10:59 返信する
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>>415
何でも嫌がらせだと主張する時代の流れが日本社会全体の認知の歪みなのかもしれないな
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- 488 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年03月29日 16:46 返信する
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>>217
社会のルール的にはジャイアンやスネ夫の方が正しい
ジャイアンは好き嫌いしないで誰に対しても差別しないで接する努力をしている
ハラスメントという言葉は個人が相手の言葉をどう受け取るか個人の気持ちならば
それは社会のルール外の概念じゃないか?
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- 489 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年03月31日 22:45 返信する
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>>339
私は嫌がらせを受けました
私はコレが嫌です
そう言われたから言われた通りにすれば解決かと思ったら
そうならない
これ以上の対応をすれば
それは差別だぞ!
何故言われた通りにしても解決しないのか?
武井壮の言う通り
根っ子が本人の好き嫌いだからだろ?
本人の問題なんだよ
相手が何したとか全く関係ない
-
- 490 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年04月01日 03:19 返信する
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>>481
知名度が低いかもしれませんが
残念ながら無視や近づかないようにしたり
特定の誰かを仲間はずれにするのはモラルハラスメントです
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