ゲーム業界の女性に相次ぐ脅迫、過熱する「ゲーマーゲート」論争 写真1枚 国際ニュース:AFPBB News
<以下要約>
アメリカのゲーム業界で女性に対する、強姦・殺人・遺体切断など強迫行為が相次いでいる
ゲームの中の女性キャラクターの描かれかたを問題視するだけで、嫌がらせを受けたり業界から追い出されたりしている
「女性のステレオタイプは、女性は男性を喜ばすための性の対象だという考えを強化している」
「プリンセスは乙女でないべきかもしれないし、自分の身は自分で守れるかもしれない」
「ゲームはもはや女子お断りの世界ではない」
脅迫を何度も受けるだけではなく個人情報をネットにさらされ家から避難する事態にも
以下全文を読む
これはひどいな・・・ 女性ゲーマー増えてるし、別にいいだろ何か問題でもあんのか?
男でもクソみたいなゲーム作る人だっているじゃん?そこまで目の敵にしなくていいだろ
もし、不安だったらボクに聞いてもらえればね・・・デュフ
優しく教えてあげるよ・・・デュフフフ
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:00 返信する
- イキスギィ!
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:01 返信する
-
イキスギィ
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:01 返信する
- イキスギィ!
-
- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:02 返信する
-
イキスギィ
-
- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:02 返信する
- イキスギィ!
-
- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:02 返信する
- 面白けりゃあ女でもいいよ
-
- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:02 返信する
- イキスギィ
-
- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:03 返信する
- 日本語おかしいだろこの記事
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:03 返信する
- JINみたいな犯罪予備軍がアメリカは段違いで多いだろ
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:03 返信する
- 日本も女性ゲーマー増えて欲しいね
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:06 返信する
- 何が言いたいのかさっぱり
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:10 返信する
- ンアー!アッ・・・
-
- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:13 返信する
-
よくわからんけどどうせ
バカが過剰反応して
発狂してるパターンだろ
しね
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:15 返信する
- 記事の内容が理解できんのだが・・・
-
- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:16 返信する
- イキスギィ
-
- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:17 返信する
- なんか女性が一番女性を差別してるよな
-
- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:17 返信する
- なんか女性が一番女性を差別してるよな
-
- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:17 返信する
- ワン!ワン!ワン!
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:17 返信する
- クソフェミの価値観押し付けはNG
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:17 返信する
- なんか犬っぽくねえよなあ?
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:18 返信する
-
JINが記事読んでないことまるわかりのバカコメントwww
架空の女性をどう扱っても人権問題になんてならねぇわ
ゲーム内での女性の扱いがー
ってまさに基地外の言い分だな
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:19 返信する
- 要約するの下手過ぎやしませんかね・・・
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:19 返信する
- 女に媚びたり女を参入させる業界は衰退する、必ずだ
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:19 返信する
- 問題視のやり方が、男性差別的なことだったんだろ
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:19 返信する
- でも実際女性キャラがオナペット状態なのは間違ってない
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:21 返信する
-
ワオーン
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:23 返信する
-
要はゲームの中の女が差別されてるーって騒いでるフェミニストに対して
キチガイゲーマーが脅迫してるってことだろ
どっちもイカれてるからどうでもいいよ
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:24 返信する
- この問題の本質をまったく理解していないJINのアホコメントをご覧ください
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:25 返信する
- まさに最後の一文通りなんだよなぁ
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:26 返信する
-
やるおのコメントがちょっと的からズレてる。たぶん、ソースを真面目に読み込んでいないね?
「女性ゲーマーが増えている」ことが問題なのではなくて、
女性ゲーマーが増えた結果、ゲーム中の女性の扱われ方がまるで「男のための性的なオブジェクトだ」ということが問題視され始めた。
その問題視されることに怒っている、男の領域に対する侵害だと受け止めている一部の男がいる、ということだよね。
要するにその一部の男にとっては、ゲーム中の女は今までどおり、セクシーで性欲をかきたてるための物体としてのみ存在していてほしい、と思っているわけだ。
-
- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:26 返信する
- エキサイト翻訳みたいな文脈でよく意味がわからないんだが
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:28 返信する
- 向こうはやることが過激だな半端ないわw
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:30 返信する
- 日本語でおk
-
- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:30 返信する
-
「男のための性的なオブジェクトだ」
だってこれ仕方ねえよな
男が自分の好きなように作ったらそうなるに決まってるやん
男が女を見る目には性欲しかないってこと理解しろ
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:31 返信する
-
ホラーゲーム以外で
女主人公だと感情移入できないわ
登場人物でも
細い腕で強いとか美人とかありえない
魔術師あたりなら納得だが
それとBLや萌え要素がゲームをくさらせる。
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:31 返信する
- 年中発狂して疲れないのかね、この手の手合いはw
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:34 返信する
-
いろんなアプローチがあると思うけど、この問題、
「社会の仕組みからあぶれた底辺が、『オレを社会が評価しない』という逆恨みから社会的事件を引き起こす」
のと同じニオイがする気がする。
ばっさり言うと、自分の人生にもう希望が持てないとか、自分が望むほど社会が評価されないという鬱憤を溜めてると、人間社会に報復することで恨みを晴らそうとする。
ちっさいところだと、歯向かいできない店員(の中でもとりわけ若くておどおどしている新入り)に難癖つけて怒鳴りまくるオッサンから、
ネットでもそうだけど、実際にヘイトスピーチで外国人排斥を叫ぶ各国の底辺どもによるヘイトデモとか、
秋葉原の通り魔事件やボストンテロの犯人とか、すべて動機はコレに集約される。
社会学とか社会心理学学んでいる人はもっと詳しく知っているよね。
で、ゲーマーっていうのは同じように「リア充からあぶれた弱い男」が集まりやすい側面がある。
それがこういう極端な迫害につながりやすい要素のひとつになってるんじゃないのか。
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:36 返信する
-
米34
それ、客観的には性差別を是としているだけなので、
その考え方を変えるのが正しいってことになるね。
-
- 39 名前: 2014年11月13日 06:36 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:37 返信する
-
>>8
俺も思った
理解不可能
-
- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:41 返信する
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足引っ張るヒロインがムカつくとかヒスって事態を悪化させる女キャラがムカつくって事か?
でもパニック映画とかそうじゃん
それに対して噛みつくって事は自分にも覚えがあるって事だろ治せよ
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:42 返信する
- 現実と仮想の区別がつかないフェミファシストは氏ね
-
- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:43 返信する
-
この考えに賛同する製作者は、自分のゲームからそういった表現をなくせばいい
この考えに賛同するゲーマーは、そういった表現のあるゲームをやらなきゃいい
「作品とそれを楽しむ人々」に外からごちゃごちゃ文句つけんじゃねーよ
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:44 返信する
-
表現の自由が理解できないゴミ女が多いからなw
明らかに差別的な表現でない限り許容しろよ
大体、女向けの男キャラが出てくるゲームには文句ないんだろ?www
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:46 返信する
-
ゲームも現実社会のひとつだけどな
この問題でスッキリしたいってだけで女叩いてるヤツはバカだろ
そういうのは心の内だけにしとけ
そういう発言をしたら「ゲームがそういう差別的な価値観を助長した」ってばっさり規制が入りかねない
それにこの話題、性差別だけじゃなくて人種差別も入ってる
日本人をステレオタイプな黄色いサルとして描いてたら向こうが勝手に騒いでそういうの辞めようよってなるんだから
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:48 返信する
-
女性向けの日本ゲームが、なんで海外で上手く展開できないのかね。
コーエーとかこういう層に売ってきゃいいのに。
もっとマッチョじゃないとあかんのかね?
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:48 返信する
-
>>44女向けのゲームしたことないからわからないんだけど
その手のゲームって男が「女性を喜ばすための性の対象」として描かれてんの?
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:49 返信する
-
これからアメリカのゲームに出てくる女性は全員ピザになる訳か?
馬鹿なんじゃねぇの?
ハリウッド女優がセクシーなのは男の為の性的なオブジェクトとして磨かれた結果だと言うの?
じゃあピザ共は一体どういった目論見でその外見になってんだよ
OH,実在する人間と制作された映像は違うってか?
じゃあその口紅や化粧は何のための物なんだよ
彼氏とのデートに気合いを入れて服を選んだり化粧をしたりするのは一体何の為なんだよ
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:49 返信する
-
お前ら「ごちうさぴょんぴょん♪」
リアルの女性「馬鹿じゃねーのwww」
お前ら「ふぁびょーん!!!三次元の女は糞!!!!」
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:50 返信する
-
>>43
せやな
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:52 返信する
-
ゲーマーゲートは頭悪い奴らのせいでゲーマー側が悪いようにしか見えない。
ゲームは半分芸術なんだからフェミニストは口出すなよとは思うが。
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:52 返信する
-
>女性は男性を喜ばすための性の対象だという考え
これはちょっと真面目に考えてみてほしいな確かに
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:54 返信する
- 日本語でおk
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:55 返信する
-
米48
>ハリウッド女優がセクシーなのは男の為の性的なオブジェクトとして磨かれた結果だと言うの?
そりゃそうでしょ
何年か前に論文でも読んだ覚えあるよ
初老の有名俳優の妻役が娘ほど年下のセクシーな美人女優でむやみに脱いだり露出したりのサービスシーンがあったりするわけよ
一方女優の方は年をとると主役やいい役が激減する
ハリウッド映画はあくまでも「ヒーロー」を描くことが多い、構造も保守的な年配の男性が権威を持ってる世界だから
で、現実社会では、その定義はどうあれ、「差別は良くない、撤廃していきましょう」ってことで同意があることになってるわけだから、
情緒に訴えかける効果の強い媒体の中での差別描写も問題視される
人の価値観に影響を与えるからね
そもそも性差別の訴えに対して脅迫するとか実際に攻撃に出るとか、どう考えてもそっちのほうがおかしいのに、女ばかり叩くという感覚がよくわからない
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 06:56 返信する
-
>>52
男性を喜ばすための性の対象が男性ならいいのでしょうか?
それとも男性を喜ばすための性の対象が大人のおもちゃならいいのでしょうか?
何故部分的にくり抜いてそこだけを注視してしまうのか
女性は男性を喜ばすだけじゃないでしょうに
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:00 返信する
-
わかんねえフェミニスト団体の女がゲームの女キャラの扱いがどうのと喧嘩売り始めたのがこの騒動の発端だろ
「フェミニスト団体の女」って字面が既に厚顔無恥すぎて笑えるわ
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:00 返信する
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女は男に尽くすか略奪されて奴隷化または蹂躙されるしかない存在でそれが本来雌という生物とあるべき形なのに
こうやって無理に解き放つからこうなる 元の形に戻したほうが良い
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:01 返信する
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>>55
なにを言っているのかわからない
性欲というのは正常なものだけど、
でも自分が性欲でムラッときてる時にこれと思った相手がOKと言うかどうかわからない
つまり相手の意思とかなんとかはジャマでしかない
この理屈で女を「男の性の対象としてだけの物体」として人格も人権も剥ぎ取った状態にしておきたい、というのがあるよね、男には
大人のおもちゃとはそこが違う
なので女を大人のおもちゃ同様に描いてはいけない、というのがあるわけなんだけど
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:01 返信する
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>>54
肝心な俺の主張が抜けてたぜ
そりゃそうでしょ ってのがそれなんだが
そういった部分も認めないと何にもならないって事だ
女性だって男性の事を自分を喜ばせるためのロボットだとか思う部分はあるだろ
性的に喜ばせるシンボルだと思う部分はあるだろ
そういう繁殖をする生物なんだから
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:02 返信する
-
自意識過剰なんだよ、まさか世の中の女性様は
「ゲームの中で女性が酷い目にあってるわ!タイヘン!アテクシもそんな目で見られてるのね!やめてよ!!」
とか思っちゃってるわけ?
鏡見ろよ
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:03 返信する
- 日本のゲームの女性の描き方は完全に萌え豚男性向けだからそういうところを改善していかないとまともな女性ゲーマーは着いてこないと思う
-
- 62 名前: 2014年11月13日 07:04 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:05 返信する
- スパロボで乳揺れがひどくなってからやらなくなった
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:08 返信する
-
>>58
「男の性の対象としてだけの物体」ではない 訳だろ?
なら何故それだけの物体として見るのかって事だよ
スマホで電話してるシーンがあったとするよな?
その部分だけ見て電話するだけの物体としてスマホを見るの?って事だよ
それと
人格も人権も剥ぎ取った状態にしておきたい、というのが男だけにある訳じゃないだろ
女性用の大人のおもちゃだって存在するんだから
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:10 返信する
- ここ韓国のブログだっけ?
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:11 返信する
-
実際外国女のゲームの女や性表現に対するやっかみは特にひどいしな
本来なら口出しすら許されない脆弱な存在なのに勘違いしてる
だからこうやって虐げられるんだよ 昔からそうしてきたようにね
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:11 返信する
-
※59
ちょっと真面目な話をすると、異性を
「自分の性的な欲求を満たすための客体」
と捉えるのは男だけが強く持っている性質のひとつで実は女にはあまりないんだよ
だいたい現実でも女がほしがるのは愛とかで男がほしがるのは体でしょ
繁殖戦略上、オスとメスの利害ってかち合うことがあるんだけど(ex.男は浮気したいが捕まえた女に浮気されると困る)、
人間の場合、男が「女の意思を無視して男にだけ都合がいいやり方を押し通す」っていうやり方で子孫を残してきたわけ。
なので男は可能な限り女の行動を奪い、束縛しつつ、男の繁殖のために女の体を利用したい、と思う性質を持ってる。
実際、男は若く性的な魅力のある女を見ると脳で反応が起きるのが物をみるのと同じ部位で、性差別主義者ほどこの反応が物体よりになる。女を便利な道具として見ているってこと。
女にはこの反応がない。なぜなら「誠実な男と協力し合って子どもを育てる」が女の生存戦略だから、というのが要因のひとつ。
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:11 返信する
- 土人わきすぎわろた
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:11 返信する
-
まぁこの件は置いてjinは僕は女の人の味方でしゅよ〜アピールが露骨なんだけど
なんか思惑でもあんの?
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:12 返信する
-
※64
何の話をしてるかわかってないよね?
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:12 返信する
-
みんなちがうよ。
論争があるのはいいけど、脅迫行為は良くないでしょって話だよ
-
- 72 名前: 2014年11月13日 07:13 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 73 名前: 2014年11月13日 07:14 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:14 返信する
-
>>69
一応彼女募集してるじゃん
何年も
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- 75 名前: 2014年11月13日 07:16 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:16 返信する
-
>>69
くっそどうでもいい誕生日記事とか
まぁわかるやろ?
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:16 返信する
-
>>67
>男だけが強く持っている性質のひとつで実は女にはあまりない
この部分のソースplz.
それと、その件とゲーム内での表現の是非の間には何の関係もないと思うんだけども
-
- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:20 返信する
-
※67
そんな事言ったって
女の中にはいわゆるやおいっつーの?
あれは男もそうだしゲイというのを性的搾取してるわけで
女にはあんまりいないと言うには潜在的な層も含めれば無視出来ない数いると思うんだけど
そう言う男がなんか特別いつも性差別するみたいな間違い広めてほしくないんだよなー
まぁフェアに言えば男のが絶対数は多いのかもしれないけど
例えば60男が差別してたら40の女の差別は無視されるのか?
とくに架空の物語に対してはさ、趣向だし無くそうとするんじゃなくてもう、お互い近づかないようにしたほうがいいと思うんだよね
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:20 返信する
-
>>75
『女を「男の性の対象としてだけの物体」として人格も人権も剥ぎ取った状態』
これをフィクションの中でやって何が悪いの?じゃあもう何も作れないじゃん
みんな仲良くお手てつないでくらしましょーねー以外認めないとかバカなの?
>反日映画の〜
うん、ひどくないね。だってフィクションだもん。それを現実のものとして描いたのであれば問題だけど。
-
- 80 名前: 2014年11月13日 07:21 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:24 返信する
-
具体的にどのゲームのことを言ってるのかわからん。
>「プリンセスは乙女でないべきかもしれないし、自分の身は自分で守れるかもしれない」
これに関して言えば、もはやゲームメカニクスに関わるレベルの話だからそんなの作り手が決めることであってそこに公正さを求めるのは馬鹿げてる。
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:24 返信する
-
木曜の朝の7時からこの長文議論の応酬
この元気の良さはやはり働いてないからなのか?
-
- 83 名前: 2014年11月13日 07:24 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:24 返信する
-
反日映画はあっても別にいいだろ
俺は怒るけど、作る自由があるよ
嘘を書いてそれを これが事実です!!って嘘書かなければさ
-
- 85 名前: 2014年11月13日 07:24 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:26 返信する
-
自称「硬派なゲーマー」なるヤツらは頭の中身は小学生並みだから女と見ると反抗するんだよ
お前らが小学生の頃もいただろ?
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:26 返信する
-
まあ、欧米は魔女狩りに見られるように女性差別が凄いからな!
日本は
卑弥呼
天照大神
の国で良かったなっ!。
海女とか源氏物語とか。
女が文章書けるとか世界的には有り得ん。
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:29 返信する
-
>>84
反日映画を作る自由はあるけど、世界中の映画が反日要素を含んでいて、世界中の人間に徐々に刷り込まれて、反日映画の中の姿が本当の日本人の姿だと信じて日本人を罵倒したり、差別するようになったら困るっていうのを今のゲームにあてはめた話じゃないの?
もしそうなったら、いち日本人として、「あなたの表現の自由は死んでも守るが、差別には反対だ」ぐらいのことは言うよね?
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:29 返信する
- コメント欄読まなきゃ何を言ってるんだかさっぱり解らん文だな
-
- 90 名前: 2014年11月13日 07:30 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:31 返信する
-
本気で意味がわからん
機械翻訳か何か?
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:31 返信する
-
さっきからフェミぽい語りしてるやつ
女がオカズにするエロ非エロ含めて自分からはホモの話題には触れないんだよな
都合の悪いところは隠すからフェミ二ストって信用されないし
日本のフェミは本場で馬鹿にされるんだよねぇ
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- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:31 返信する
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>>86
好きなものに今まで居なかった連中が急に口出ししてきたら腹立つだろ?
女性差別とか関係なしにこの感情が反発の原動になってると思う。
どっちにしたってレベルの低い話だけどさ。
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:34 返信する
-
※85
女を男の性的な目的のための物体としてだけ描かれた
普通の子どもも遊ぶように製作された殆どゲームの一部を列挙してくれよ
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:35 返信する
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>>77
逆に言えば“余りない”女の観点から男を縛りにかかるのも何だかなぁ、さね!
本能縛んな。
>>78
あれは性的な欲求でなく自己愛欲求だろ?
性的欲望なら男女でいい。
男×男になるのが逆に対象が男になってない。
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:35 返信する
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まるで意味わからなかったがコメント見て安心した
jinちょっと死んだほうがいいかも
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:35 返信する
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※88
そんな風には全くなってないから答えることは出来ないよ
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- 98 名前: 2014年11月13日 07:36 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:38 返信する
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>>85
「女を「男の性の対象としてだけの物体」として人格も人権も剥ぎ取った状態」がどこからを指すのか分からんが、少なくともそのへんにゴロゴロしてるもんじゃないよ(少しでも女性の肌が見えていればそうだ!というなら話は別だが。ムスリムならありえるが)
それをわざわざ探しあてて拾い上げてやめろだのなんだのアホか?と。いやなら見なきゃええやんと
少なくとも大多数の人はそれをフィクションとして楽しみ現実世界には持ち出さない、そこに何の問題があるのと
描かれることだけで問題になるというのならそれは内面の自由の侵害でしかない
>「些細なセクハラも許せないってじゃあもう何もいえないじゃん!」
そういったゲームをお前の目の前でわざわざやっているというなら話は別だが、そんなド阿呆はおらん
にも関わらず何故かしゃしゃり出てきてやめろというならそら叩かれるに決まってんじゃん、もちろん実際に殺.すようなマネするのはNGだが
お前がやってるのは肥溜め覗いてうわっ汚い!て言ってるのと同じ
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:39 返信する
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タイトル意味わからなすぎだろ
在日か刃
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:39 返信する
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※95
ん?答えになってないぞ
自己愛欲求であると
性的搾取や自覚なくとも性的搾取にはならないのか?
性的抑圧を受けてる人がいるかもしれないって話してだよな?
それは女と男は関係なく今日もずっと男からも女からも性的搾取は続いてるわけ
男に多いって話ではないわけよ
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:40 返信する
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>>77
男は(自分に都合のいい)女を物体として扱いたい、(イスラム国もやってるでしょ、女を奴隷として売買して金を稼ぎつつ子どもを産む機械として閉じ込めてんじゃん)
これが女が差別されてる一番大きな理由なのさ〜
差別されても仕方がない存在、格下と見下した相手なら人権を無視するのに抵抗が少なくなるからね
人種差別も同じ構造でしょ
だからゲーム(制作者もプレーヤーも男が圧倒的多数)の表現にもこの女=物体化が色濃く反映されてる。
そうやって話がつながってる。
ソース云々ですけど、どこの部分?男にはそういう性質があるって部分?ウィキペディアのヒトの項目、「生殖と子育て」にもちらっと書いてあるよ。
あとは専門書じゃなくても、社会学とか進化生物学の本読んで。
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:41 返信する
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まー。FPSはどーせ地図の読めない女にゃプレイ出来ないんだから、女の目には付かない。放っておいてやれよ。
最近は欧米ではRPGは話を聞く女のほうに人気らしいわ。ここの過去記事によれば。
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:42 返信する
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※95
やおいに批判的なゲイの人も少なくないわけだけど
やおいはセーフっていよいよ香ばしくなってきましたなぁ
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:42 返信する
- どちらかと言えば洋ゲーに出てくる女キャラのほとんどがブサイクでキモくて萎える事が一番の問題じゃないかと思うんだが……
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:44 返信する
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>>88
>世界中の映画が反日要素を含んでいて、世界中の人間に徐々に刷り込まれて、反日映画の中の姿が本当の日本人の姿だと信じて日本人を罵倒したり、差別するようになったら困る
この記事の話に直せば、「世界中のゲームが女を男の性的な目的のための物体としてだけ描いて、世界中の人間に徐々に刷り込まれて、ゲームの中の姿が本当の女性の姿だと信じて女性を罵倒したり、差別するようになったら困る」ってことか?
そんなことはないし、そういう風に刷り込まれて本当の姿だと信じて罵倒したり差別したりしてるか?してないだろう
何度も言うが、現実のお前らとは1ミリも関係ないんだから首突っ込むなって
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:45 返信する
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※102 横から
イスラム国wwwwテロリストやんwww
まぁあれは政策であって潜在的性差の傾向とは言えないよ
他国から集めたティーンズよりも現地生まれの戦士の方が良いに決まってるからね
駒的な意味で
物体化とは具体的にどのような物を指して言ってるの?
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:47 返信する
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>>99
なんか話ズレてるよね
自分がそういう目にあってると想像してみたら?
反日映画の例えはかなりいい例えだと思う
世の中の映画が全部、中国の極端な反日プロパガンダ映画なみな日本人観が出てくると想像してみる
名作も大作も、ある程度含むとする
ウォーリーは別として(たぶんピクサーでは描かれないけどディズニーは描くね)
日本人としてどう?愉快?不愉快?
ゲームの世界は現実の世界とリンクしてる
表現の自由はあるけど、現実のプレーヤーの価値観を歪ませるような表現が「ゲーム世界の全部で見られる」っていうのはムリでしょ
グランドセフトオートのグロい殺人が妖怪ウォッチでも可能になったらそりゃマズイよ
それに見なきゃいいっていうけど、反論として通じないと思うよ
それなら女性ユーザーの手に触れないように、レンタルビデオ店の暖簾の奥に隠しておくべきだったよ
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:47 返信する
- 昔のハリウッド映画は反ソ一色だったのを思い出した
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:50 返信する
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>>101
そらぁ。見る側の受け止めかた次第じゃね?
搾取と思えば搾取。
けど描いてる本人達は自己愛欲求だろうよ。
まっ。これもズレだなっ。
>>67さんが書いたのが事実なら、そういうのも男の本能なんだから、抑制されるのは苦しいのと同じで、やおい物も抑制されたら女はやはり苦しいだろうよ。
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:50 返信する
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最近の日本じゃ強いヒロインが多いよね
男顔負けの根性持ってて意志も強くて正義を背負ってる
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:52 返信する
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>>108
お前の頭の中では暖簾の奥にあるべきものが表に並んでるの?
作品名教えてよ
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:52 返信する
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※108
あのね
なんでもいいんだけど例えばGTA手にとってそんなこと言われても困るんだよ
そう言うゲームだからとしか言いようがない
君が出来るのは「うわー変なゲーム買っちゃった」売ろう
位なわけだよ
GTAやって人間を物みたいに扱ってる!なんて言われても、はぁみたいな
未成年の場合は親がリテラシーを持ってゲームを買い与えるべきだね
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:52 返信する
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>>102
ソースはWikipedia(キリッ)www今時学生でもそんなこと書かないわwww
>イスラム国もやってるでしょ
もう衝撃だよね、男=イスラム国!男はみんな女を閉じ込めて産む機械にしてる! またすごい説が飛び出したね〜。もう長いこと男女共同参画社会とかやってるってのに女を閉じ込めてる!だって。
>>106にも書いたけどさ、現実にそう扱われてるのか?女は人権を無視されてるのか?だったら未だに世界中がイスラム国状態だろうよ
しかも最近になって「女の人権を無視するようなゲームが登場した!」ってわけじゃない、もうずーっと長いことフィクションとしてあったよ
それこそ白黒の無声映画、いやそれ以前の演劇しかない時代から、ゲーム以外の表現方法としてずーっと存在した
現実はどうだ?もしそうなら、そもそもゲームでの女性の扱いに物申す!なんてことできないはずだよ
お前自身、あるいは周囲の女性がそういう扱いを受けてるのかは知らんが、少なくとも先進諸国ではもうそんなことはないよ、現実見てな?
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:53 返信する
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>>111
洋ゲーでも十分その兆候が見られると思うけどなぁ。
TLOUとかトゥームレイダーとか
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:54 返信する
- 逆に美容に敏感な意識高い系()のナヨナヨした女々しい男も増えてんじゃん
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:54 返信する
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※105
このスレ的にも
プリンスオブペルシャ;ケンシノココロ
の女王は良かったな。
メロンのようなつーかまるきり整形胸と、スリットから生足ちらちらさせながら深紅のシースルーのイスラム風ドレス翻して動き回る、外見はまんまこの記事で拒否られてる「性的オブジェクト」的な感じなんだけど、
ゲームを進めるにつれ、自分に定められた絶望的な運命にあらんかぎり逆らって自分で未来を拓こうとしてる(脚本的にはその判断は間違いなんだけど)っていうのがわかってくる。強気な態度の裏に、すごい悲しい心を隠してる…的な見せ方が上手かった。
美人で、意思がはっきりしていて、頭脳明晰。まあヒーローの当て馬になるんですけど、あれは良かった。
洋ゲーはやっぱ、お人形ヒロインの和ゲーとは違うなと思った。
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:56 返信する
- 日本語勉強し直せ刃クソバイト
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:56 返信する
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※110
ちがうねぇ
この人はわかってて目を逸らしてるんだよ
何故か女からの性的差別や性的搾取はほぼ存在しないもので
差別や搾取は男独自のものと言ってるわけね
それは違うよね?とおれは言ってるだけなんだよね
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:56 返信する
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>>104
どこにやおいはセーフとか書いてあるんだよっ!!
>>103も俺だ。よーく読めい。そして恥を掻けい。
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:58 返信する
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和ゲーじゃあり得ないな。
和ゲーなら声優も絡むし
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 07:59 返信する
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フェミニストだかの女性がうるさく活動してるのげ原因だろう
殺人予告とかもされてるみたいだし
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:01 返信する
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>>108
>自分がそういう目にあってると想像してみたら?
>ゲームの世界は現実の世界とリンクしてる
そういうところが自意識過剰なんだってば、どのゲームがお前のこと書いたんだ?教えてくれよ、お前自身を題材にしたゲームが出てるんか?すげぇな、ハリウッドの大女優か何か?
全部フィクションなの、それ分かっててみんなやってんの、誰一人お前のことだなんて、現実世界に存在する女性のことだなんて思ってないの
なのにお前がしゃしゃり出てきて「アテクシの人権を奪うな!!!!」って言ってるわけ、それがどれだけばかばかしいことか分かる?
>現実のプレーヤーの価値観を歪ませるような表現
さっきも書いたけど、みんなフィクションだって分かってるの、そしてそれがお前の言うように「ゲーム世界の全部で見られる」ものじゃないってことも明らかなの
「それなら女性ユーザーの手に触れないように、レンタルビデオ店の暖簾の奥に隠しておくべき」?知らんがな、そういうゲーム買ったのはお前じゃねーか、暖簾わざわざくぐって文句言ってるのはお前
暖簾くぐらなきゃいいの、OK?
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:02 返信する
- 気に入らないなら出資して作らせろよフェニミストwww
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:03 返信する
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>>114
じゃあまじめに専門書たくさん読む?まずはそのページの参考書からどうぞ。
wikipediaは全てのページの信頼性はないけど、誰にでもアクセスできていいだろが。少なくとも、今日読める範囲であのページにかいてあることは、概ねコンセンサスがあるよ。
イスラム国は極端な形だけど、男の願望が噴出した形でもあるってわかりやすい。
男女参画共同社会の実現を謳って30年、現在日本は世界男女格差指数が101位だっけ?
日本は共働きの世帯でも、夫が家事育児をやる時間は一日数分、妻は数時間、世界一睡眠時間が短いのは日本の既婚女性。
女は産休取れば叩かれ、産まなければ叩かれ、それで男女参画共同社会がなんだって?
このコメント欄も、「深刻な脅迫で被害者に実害を与えた男」は叩かれないで、「性差別表現を訴えた女」を罵倒してるんだから、それ以前の世代なんか批判や改革を訴えてもヒスフェミ女扱いで終わってたんじゃないの。心当たりあるよね?
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:03 返信する
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>>85
尺度に関わらずエロに類すればなんでもかんでも叩く
潔癖病の典型
例えの出し方も筋違い
やっぱ異常だわ
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:05 返信する
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>>123
なに言ってるかわかってないよね?
123自身が、そういう差別を受ける側だと想像してみたら?っていうのが123の話なんだけど
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:05 返信する
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なんかカオスになっとるから念のため。
>>87と>>95と>>110が俺さね!
そして!!!
FPSは地図の読めない女子お断りの世界であるっ!!!!!
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:06 返信する
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>>125
イスラム国のどのような部分に男性の願望が噴出した形を見つけたのですか?
あなたの考える男性の願望とは何ですか?
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:07 返信する
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>>128
地図の読める女の子はウェルカムだぜ!
あと操作な!
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:09 返信する
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よく元記事を読んでみるとどうやら脅迫された女性ゲーマーは洋ゲーにありがちな「女キャラは護るか救うべき存在であるから戦わせない」って設定に異論を唱えただけの様だ
それで脅迫されたり察陣予告されたりする訳だからアメリカで和ゲーを堂々と売れないのも判るよな
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:10 返信する
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>>78
BLは男を性的搾取してんの?
はっきり言って搾取の意味わかってないよね?
あと搾取の問題じゃないよね?
でもまあBLが男に対する性的搾取だと考えてみよう
仮にそうだと考えても、世の中薄い本もエロも男向けのほうがはるかに多いので男と女の性的搾取される度合いも男が搾取し女はされる側って構図は変わらんよ
男60女40じゃなくて、男97ぐらいになってる
女3を無視していいわけじゃないけど、97を放っておいて先に3に着手する理由はないからね
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:11 返信する
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>>131
女性を戦わせないとかマジ紳士
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:11 返信する
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>>125
お前のいる世界では男の願望が噴出してるの?少なくとも俺が住んでいる2014年11月13日8時5分現在の日本では噴出してないんだけど
「男女共同参画社会」で俺が言いたかったのは、お前の言う「男の願望が噴出」してたらそもそもそんなもん考慮もされないだろってこと
そしてゲームの世界での話と女性がどうのの話に何のつながりがあんの?ゲーム内で平等にすれば現実でも平等になるの?違うだろ
お前は現実でうまくいかないのをゲームを叩くことで発散してるだけ、何の解決にもなりゃしないし、余計女性に対する風当たりを強くするだけ
最後の2行、「このコメント欄も〜あるよね?」もてんで見当違い、フィクション内で性差別表現があることを批判すること自体がおかしいって言われてんだよ
ゲームとリアルを分けろって、ゲーム内での差別と現実での差別は別物、全くリンクしてないから
つーか何でもそうだな、実際やってる奴らは分けて考えてるのに一緒くたに考える馬鹿がぎゃんぎゃん騒いでダメにしていく
何でもそうだ
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:12 返信する
- 男尊女卑再来か
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:12 返信する
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※123
要するにゲームっていうのは女はお断りだ、男の縄張りだガタガタいうながいいたいことでOKか
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:13 返信する
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>>119
ほっとけ。>>104もあんたなら、あんたが嫌ってるフェミニストと同じ過剰反応しとるわ。
朱に交われば赤くなる。
関わらないのがいい。
どーせ持論は変えない。
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:14 返信する
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※134
もうちょい真面目に125を読まないと、ズレまくってて長文がムダになってるよ
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:15 返信する
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そりゃ、全体として助けられるのを待つだけのヒロインはもう古いと主張するならともかく、個別のタイトルにそんな女性キャラ出すのは許せないとか攻撃したら反発もあるだろ
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:15 返信する
- そんなにゲームを重要視するなら女性の人権を守る団体が出資してゲーム作ればいいじゃん
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:16 返信する
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>>119
男からの性差別や人種差別が問題だ、という話題を取り上げたら
なんで「女からはいっさい差別してないと主張した」ことになるわけ?
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:16 返信する
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>>127
分かってないのはお前だ、何度も書いてるがフィクションとリアルを分けて考えろ
俺はフィクションとリアルが別物だと分かっているから反日映画でどう描かれようがそれがフィクションであると明示されている限りなんとも感じないね
まぁ特アの連中はそれをリアルだと思って色々やってるから「リアルでやってる」部分に関しては叩くが、フィクションの中での表現は馬鹿にこそすれやめろとは言わん
それが一般人の考え方、フィクションとリアルをごっちゃにして考えるのは自意識過剰なんだよ
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:18 返信する
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>>139
だよなぁ
マリオがクッパを倒しに行くのはピーチを救うためという大義名分があるんであって
何もしてないクッパを倒しに行くんじゃ完全に悪役だからな
マリオが捕縛されてピーチが助けに行くんでもそれはそれで面白そうだけど
何故今までピーチ捕まってたしってなるしな
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:18 返信する
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※139
なんだっけ、バーチャファイター3か4の時代なんだけど、
女ゲーマーは同性のキャラを使いたがる傾向がある、とか読んだ覚えがある
好みのタイトルに自分が操作できる女キャラがいたらいいのに…と言うぐらいなら普通の感想じゃない?
男はそのへん気にしないけどさ、女側から見たら手にとるゲームゲーム全部が「男キャラが活躍する話」なわけよ。疎外感を感じる人もいるでしょ。
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:18 返信する
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やはり幼女とか姫とかメイドがムキムキでハゲのオッサンをボコボコにする様な世界観はアメリカのゲーマーには受け入れられないのだろう
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:19 返信する
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>>130
その女は男脳だな。
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:19 返信する
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>>136
だーもう、だから全てのゲームがそういうものではないって書いてるだろうが!
そういう風に描かれてるフィクションにわざわざ口挟むなっていってんだよ
気に入らないならそういう風に描かれてないゲームはたくさんある、そっちやってろ
もしそれでもやりたいんだというなら、口挟むんじゃなくてフィクションとリアルの間に1枚壁を挟め
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- 148 名前: 2014年11月13日 08:19 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:20 返信する
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※142
フィクションとノンフィクションは完全に分けて考えてるよ?ちょい違うけど、E.H.カーの「歴史とは何か」の冒頭で言われてたみたいなノンフィクションの危機も含めて分けてるよ。
表現の自由についても、悪いけど142よりある程度は詳しいとこあると思うよ。主に法律論的な意味になるけど。
そこを相手は混同している、ということこそが、142の誤解だよ。
それをずーーーーーっと言ってるんですけど。
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:21 返信する
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>>145
男の威厳が地に落ちるからなっ!
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:21 返信する
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※146
どうでもいい豆知識なんだけど、
究極の男脳であるアスペルガー(今はそうは言わないけど)の一部は、
極端に地図が読めない方向音痴タイプがいたりする。
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:22 返信する
- 人権ババアが頑張ってる感じか
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:25 返信する
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>>152
一部の底辺が頑張って警察沙汰を起こして記事になった感じだ
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:25 返信する
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囚われていて助けられて戦わない「姫」なんて最近の和ゲーでは見かけなくなったよな
途中からか2周めとかで大抵は仲間になってザコもボスもボコボコにしていくのが多い
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:25 返信する
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jinまるで理解してねーじゃねーかw
もっと時系列でまとめろよ
枕営業の話しや問題提起してるゲーム評論家気取りの女史の話や、ゲーマー貶す内容を書いたゲームサイトの話しとか
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:26 返信する
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>>149
もういいです、馬鹿を相手にした俺が悪かったよ…。主婦業大変だろうけど頑張ってね。
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:26 返信する
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>>144
横からずれてね?
この女性開発者は操作不可の女性キャラの扱いに不満があったのであって
操作可能な女性キャラクターを要求したわけじゃないだろ
シナリオ的、システム的に保護対象、救出対象が必要な物だったんじゃないかな
そういった下地が既に出来て、制作もスタートしてる状態で不服を申し立てたから嫌がらせをされたんだと思うよ
普通に考えたらだけど
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:29 返信する
-
そういう事する奴は同性でもそういう事しますので
これを踏まえた上で
近付かず関わらず
シカトが一番だと
私はゲームするときリアフレ以外、周りは全員"糞"だと思って、接してます。
-
- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:29 返信する
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>>142
過去記事にそもそも人間の脳は現実と非現実の区別が付かないというのがあったべさ。
付いてると思うのは後からの客観性。
地図の読めない女脳は客観性に欠ける。
だからゲームの中のことにもあれこれ言う。
脳の働きなんだから仕方ない。
説得なんかされんわ。
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- 160 名前: 2014年11月13日 08:30 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:31 返信する
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>>128
対戦ゲームにゃ男も女も子供も老人も関係ねぇ!
実力が全てだ!
でも子供と女は大抵実力不足だから実力を示すまではいい顔されないぞ
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:33 返信する
-
女が開発に深くかかわるとロクな事にならないというのはよく分かる
ゲームバランスとか何も考えずに思い付きだけで開発を進めてクソゲーを生み出すのが女
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:33 返信する
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>>158
糞だと思うのには賛成だけど、糞として接するのはどうかと思うぞ
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:35 返信する
- じゃあ、乙女ゲーってなに?
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:36 返信する
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>>154
魔女狩りの欧米では受け入れられんな!
レディーファーストとか女性差別に過ぎん。
兎に角、女は上に居て欲しくない。
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:38 返信する
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※159
地図の読めない女脳とか、地図が読めない脳は客観性に欠けるとか…
もしかしてあのトンデモ本信じてる?
あと言っていい?
こういう内容を客観視する、というのは、全体の傾向として、男の方が苦手だったりする。
アスペルガーのことを上にちらっと書いたけど、自閉症というのは男の方が多い。究極の男脳と呼ぶ研究者もいる。
で、発達障害アスペルガーの人は論理性の高い文章を書けるんだけど、特に人間関係が絡むできごとを客観視するのが非常に苦手だったりする。非常に主観的に論理的だってこと。
ウソだと思うのなら、アスペルガー 客観視 で検索してみたら。
半ばから、142の言ってることって人の書くことは読まずに人格否定ばっかりだよね。
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:39 返信する
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>>165
オレは人種差別と黒人が嫌いだ、の新バージョン?
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:40 返信する
- 囚われの姫「サラマンダ―より、ずっとはやい!!」
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- 169 名前: 2014年11月13日 08:40 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:40 返信する
-
日本のネトゲは暇な主婦が多いときくぜ。
女と言えるかどうかは知らないが。三食昼寝つきの生活だからな。
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:40 返信する
-
女が音に高圧的で上から目線な態度でもゆるされるのは、
美人のみ。
ブサイクが自分が女ってだけで調子に乗ってたら何勘違いしてんだこの
ブスとなるだけ。
ブスは謙虚でいなければならない。
ここのところを勘違いしているブス女はその辺を自覚しとけよ。
自覚できてるブスなら何も言うことはない。
-
- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:41 返信する
-
>>166
女性が異常だと思われないのは多くの女性がデフォでヒステリーを持ってるから
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:43 返信する
-
>>166
人間関係は狩猟採集で採集集団を作っていた女脳が得意だ。
俺の言う客観性というのは論理性のこと。紛らわしくてすいません。
狩猟をやっていた男脳が獲物との位置関係が得意なのは当然よ。
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:45 返信する
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>>157
それは記事を絡めてはいるけど、>>139に対して個別の返事のつもりだった
はっきりかかなくてゴメン
ただ、敢えてまた絡めて書くなら、157のいう事はわかってると思うけど、
記事に出てくる女性のゲーム世界での扱われ方について抗議してる女の人はたぶん、144に書いたような「男だけが活躍する」こともたぶん含めて言ってると思う
ゲームのキャラクターが男で固定されてるのはあまり気にならないけど、
現実の世界どおり、(言葉が悪いけど)男性優位社会で威厳と権威を兼ね備えた年配の人間はだいたい男、女はお色気要員兼添え物になってることが多くって、そういうのちょっとさみしい
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:45 返信する
-
こういう人は男性だけが狩猟をしていたのはおかしい
女性も狩猟をしていたはずだって学術的に研究しないのかね
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:47 返信する
-
※173
論理性と客観性はだいぶ違うよねー
それから言っていいかな?
狩猟採集社会の時代に男のFPS的能力が磨かれたとか、女の人間関係が得意なのが磨かれた、とか、定説みたいに言われているけど違うよ。
少し因果関係を考えれば素人でもわかると思うけど。単なる論理クイズだよ。
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:47 返信する
-
ここは日本で良かったじゃん
欧米みたいにクソフェミの力が強くないから表現の自由がかなりある
男も女も自由に描かれてるから良いよね(男女平等)
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:49 返信する
-
>>170
農耕民族の日本の男は女脳になっとるからな。
日本で作るゲームは女もほぼ出来る。
攻略サイトみると子供の面倒みながらとか書いてあるな。
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:52 返信する
-
>>176
定説というか事実じゃね?
色々な実験結果もあるし。
NHKスペシャル女と男でやってた。
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:53 返信する
-
※176に追記かつ※175にお返事
大型の獲物を狩るような狩りは、間違いなくほぼ男だけだったと考えられている
まあ体力的に当たり前だよねって思うかもしれないけど、それ以外の要素も絡んでる
女性はせいぜい、潮干狩りとか、鳥の巣から卵を集めるとか…狩りといってもそういう、動かないかラクな相手ではないか、と。
実はヒトともっとも最近分化し、性質が似ているチンパンジーもかなり頻繁に狩りをするんだけど、今までのこれに参加するメスはまずいない。オスばかり。
若いメスがちょろっと、ということはあるようだけど。
で、肉というのはチンパンジーにとって大ごちそうで、オスもメスもほしがるんだけど、メスはほしがるにも関わらず参加はしなかったりする。
ヒトも…って、現生人類はここ10万年ぐらいだし、それ以前の人類には完全草食のタイプもたくさんいたわけだけど、狩りをする類人猿でも男性ばかりじゃなかったかというのが現在の説。
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:55 返信する
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>>177
欧米は魔女狩りで抑えつけられてるから強くなるんだろ?
財布の紐を握っているし、源氏物語の昔から文字は教わっているし、で更に強く言われたら敵わん。
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 08:55 返信する
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>>174
そう、制作着手前の会議でそういった意見が出てれば問題無かったと思う
そこで却下されようが採用されようが今回のようなことにはならなかったんじゃないかなと
どうしてもやりたいようにしたいならプロデューサーにでもなるか
プロデューサーと仲良くなるかすればいいんだよ
世界観やコンセプトなんてのもあるんだろうから
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:01 返信する
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※179
そうそう、学者もそう言う。
でも狩猟採集生活が始まったころ、男女の能力に違いがないのなら、なぜそうきっぱり分かれた?ってことになる。
最初から、男は狩りに向いた性質(空間認識能力、攻撃性、優れた体力)を持っており、女は持っていなかった。
だから、その性質に従って性的分業が生まれた。性質があとから生まれたのではなく、先にあった。
実はヒト以外の能力でもオスメスの性差はヒトと同じような傾向がある。
オスは空間認識能力、体力、攻撃性で勝り、メスはより社会関係が複雑で優しい傾向がある。
犬飼ってるなら知ってると思うし、犬に詳しい人がいるなら聞いてみて。犬以外の動物でもいい。
だいたいオスは攻撃的で扱いにくく、メスは従順であまり遠出しないし人の気持ちをよく読むっていう。
コンラート・ローレンツは、ヒトにもっとも寄り添えるのは、(より細かく人の機微を読む)雌イヌだって書いてる。
このコメントに書いた性差というのは、たった数十年数百万年の生活様式のために生まれたものではなく、もっとはるかに長い間、別の究極要因によって生まれたものだよ。
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:03 返信する
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そういや和ゲーは海外のゲームに比べたら女主人公多いかな
ドラクエなんか結構キツイ感じの女の人多いし
FFもライトニングさんがいるし
でも海外ゲーにもガチムチな女いるよな?
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:04 返信する
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>>180
女は採集だよ!!!
植物を採ってくるんだ。
だから女は物の色や形に詳しく、且つ植物のある場所を教えるための場所の把握や、それを伝えるためのコミュニケーションが上手い。
まさに話を聞く女だな。
そして植物のある場所の知識の蓄積で女は老人が敬われる。おばあちゃんの知恵袋だな。
男はそれはない。能力値の差になるからな。
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:05 返信する
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※183訂正
誤:
>実はヒト以外の能力でもオスメスの性差はヒトと同じような傾向がある。
正
実はヒト以外の動物でもオスメスの性差はヒトと同じような傾向がある。
まあ、狩猟採集生活ごときじゃ人の性差はここまで差がつきません。
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:07 返信する
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何で女性だけ女性の描かれ方がどうとかケチつけるんだろ
男は男がどんなにアホに描かれても文句言わないだろうに
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:08 返信する
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>>185
場所の把握ができたら空間認識能力が向上するよねw
女がコミュニケーション能力が高いというよりも、話したがる、相手の内面に興味を持つ傾向があるというほうが正しいし、
男はコミュニケーション能力が低いというよりも、ある能力と引換に社会性・共感性を失ったといったほうが高い
おばあちゃん理論と何かを混同してない?
長生きすれば誰でもそれだけで敬われる面があったと思うが、植物の生えている場所とその使い方を知ってたからではない。
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:10 返信する
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※187
そりゃ、女だけが差別的な表現をされるからでは。
男がアホに描かれる事はあっても、アホだけに描かれるわけじゃない。女はアホだけに描かれる。その違い。
それに元記事、性差別や人種差別について言及してるよ。
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:11 返信する
-
だって単純に下手なんだもん
男と同じように立ち回れんの?動けんの?撃てんの?出来ないだろ?
迷惑なんだよ、どうして戦場には女が居ないと思う?どうして子供が居ないと思う?
これは差別でも何でもない、そんなにゲームがやりたきゃオフ専か女子供だけでやってろ。
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:11 返信する
-
もしかしてアメリカは映像をプロパガンダに使いすぎたからこういう問題が起きるんじゃないか?
筋肉もりもりのヒーロー(米兵)が大事な人(家族や恋人)を守るために敵(敵国)を打ち砕くって
だから戦うヒーローは男じゃなくちゃいけないし、男が守る物は女じゃなくちゃいけない
そういう思想が染み付いちゃったのではないか
日本は使ったけど敗戦したからな
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:12 返信する
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シムズだけやれば解決
日本だったりキモオタの間であまりシムズが流行らないのは、この問題をすでに解決済みで、豚向けの媚び池沼女が出てこないからだと思う
結構女の子が自由に動き回ってる方が自分は好き
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:12 返信する
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シムズだけやれば解決
日本だったりキモオタの間であまりシムズが流行らないのは、この問題をすでに解決済みで、豚向けの媚び池沼女が出てこないからだと思う
結構女の子が自由に動き回ってる方が自分は好き
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:12 返信する
- 日本はいちいち女キャラに自己投影して癇癪起こす女ばっかだろうから増えなくていいわ
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:13 返信する
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>>188
空間だっ!
女は場所の把握は2次元だっ!
男は3次元。
だから空間。
日本人は稲作農耕で女脳になったから2次元が得意になったのよ。
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:15 返信する
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>>190
ゲームってFPSだけなん?
ゲームの世界って戦場なの??
ゲームって、マルチ協力プレイだけなの?
元記事の女が訴えてることはそういうことじゃないのになに言ってんの?
それこそ、ゲームの世界は現実の世界じゃないんだから、ムキムキの女兵士出して娼婦とかひっこめときゃいいのに
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:16 返信する
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>>193
シムズはシム・ピープルは子どもの頃やった
世界で一番売り上げたゲームらしいが、家具や服、アニメキャラなんか女性がわりとよく作ってたの覚えてる
懐かしい
今ググッたらもう4になってるんだね
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:16 返信する
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やってんのはお前らみたいなブサイクなんだろう
現実とファンタジーの区別がつかなくなってんだろうなこれ
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:18 返信する
-
※198
※37
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:19 返信する
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>>196
ゲームにリアリティ持ちだしたら、十代が活躍するだいたいの和ゲーはアウトだなw
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:20 返信する
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>>189
いやいやいやゲームやれよ。
いつ女だけがアホで弱く描かれたんだよ。
賢い女キャラもいりゃ馬鹿な女キャラもいるし、弱い女キャラも強い女キャラもいるだろ。
女に都合の良い男しか出てこない女性向け恋愛ゲームもいっぱいあるだろ。
女のゲームクリエイターも沢山いるだろ。
-
- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:20 返信する
-
シムズで思い出したけど、「トモダチ・コレクション」で任天堂が
同性結婚できないのは同性愛者に対して差別してるとかで訴えられてたのを
あれも、ホモ・フォビアの男が「イヤならやらなきゃいい」ってヤフトピコメント欄埋めてたな
想像力がない
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:20 返信する
-
女の体は闘うようには出来てない
男は平均でも180センチには大きくなる狩猟民族の北欧やアフリカのケニア人などは190センチにも迫る。
なぜだか解るか、闘う為に、屈強なカラダを本能で創り出してるんだ。
だから潜在的に闘い方も知っている、それをゲームにも応用してるだけ。
女はそれが出来ないだろ、オフでやる分には文句無いがオンで足手纏いになるからこうゆう記事も上がるんだろ。
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:21 返信する
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>>196
ゲームの世界はだいたい戦場と言えるだろうし
マルチプレイは戦場だ
争いがあればそこは戦場であるというていで
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:21 返信する
-
まー。日本は稲作農耕だから、世界一女が楽な国だ。
財布の紐は女が握っているしな。
この事実は変わらん。
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:23 返信する
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不快に思う女ゲーマーはやらなきゃいいだけ
俺だってBLは不快に感じるが、読まないしそれを規制しろとも言わない
表現の自由も守られるべきで、過度に過激なものは年齢規制すればよい
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:23 返信する
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>>203
何の話してるの?
日本人男性の平均身長は170ぐらいって話?
日本の相撲はここ10年ぐらい、外国人横綱に席巻されてるって話?
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:24 返信する
- とりあえず日本語で書け
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:24 返信する
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>>201
ゴミみたいな女クリエイターの名前は思いつくけど
優れた女クリエイターの名前が全然思いつかない
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:25 返信する
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>>203
まー。だから逆に闘わない稲作農耕の日本人の男は小さくなって、チビと欧米人からバカにされたのよね。
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:25 返信する
- ゲームなんてしてないでオシャレしてイケメンのハートを撃ち抜いて子供産んでください
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:25 返信する
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>>206
だからさ、そういう「個人の問題」と「社会全体の問題」は分けて考えようよ。
個人が避ければいいって話じゃなくて、社会全体の話として問題提起されてるの。
想像力が足りなさ過ぎる。
表現の自由があるのなら、別に「女性に対する差別的表現を撤廃したゲーム」で何の問題もない。
自分が差別される側ではなく、むしろそうされてる姿のほうが好ましいからそういう表現を残してくれっていうのは、もうこの先通用しない。
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- 213 名前: 2014年11月13日 09:26 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:27 返信する
-
※206に聞くが、
差別表現は表現の自由として守るべきか?
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:29 返信する
-
>>204
ドラクエ10はもう女のほうが多そうだけどな。
周りの男は心が折れてリタイアしたわ。
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:29 返信する
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>>213
面白いと言うより売れるかどうかじゃないかな
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- 217 名前: 2014年11月13日 09:30 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:30 返信する
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※207
お前こそなんの話をしてるんだ。
日本人?相撲?
ゲームの話をしてるんだがな、日本人の男が何故弱いか?これは飽く迄個人的見解だけど稲作農耕民族で現実での戦闘に不慣れだからじゃないか?長らく闘って無いと男でも女みたいに貧弱になる。それはお前さんの言う通り相撲でもずっと外国人力士に圧倒されるだろうな。
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:31 返信する
-
まー。日本のゲームは女大活躍で逆に女は優秀と洗脳されそうですがな。
神功皇后。
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:32 返信する
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FFの購買層 男性が8割
テイルズのファン 男性が7割
ペルソナの購買層 男性が9割
ジャンプの読者層 男性が8割
戦国バサラの購買層 男性が7割
ファンタシースターのDLCの売り上げ 女性キャラが上位を独占
※全てスタッフ、公式発表のデータ
男性向けに作られるのは当然だべ
文句があるなら男性向けの人気シリーズを叩くじゃなくて
女性向けゲームを作る会社を作れば良いだけの話
-
- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:32 返信する
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>>219
女性が車を運転し続ける限りそれは無い
あと共学
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:33 返信する
- 差別じゃなくて区別だろ、勝手に差別されてると思い込んでるフェミ臭はんぱないな
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:35 返信する
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※218
だから、なんで男は闘うために作られた…的なことをいきなり話しはじめたわけ?
男の方が腕力で女に勝り、攻撃性が高い、それは事実だし、その進化要因も知ってる。
でも218の言っていることって、この記事になんの関係もないよね?
おまけにおばあちゃんの知恵袋だなとか稲作農耕民族で〜とか、全部、体系的に学んだ事じゃなくて個人の自由な想像だよね。
ちなみに明治維新すぐあたりでは、武士階級は傭兵として海外に渡ってりしてました。剣術の練習を積んでなおかつ攻撃的だったために珍重されたそうだよ。
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:36 返信する
-
ゲーム漫画アニメが氾濫している日本は
世界有数の治安の良さを誇り、日本人による性犯罪率もとても低い
(ただし近年 外国人観光客、在日外国人による犯罪、性犯罪は激増している)
だが何故か
自国の性犯罪率がとても高く
夜間に出歩く事も出来ないような治安の悪い国の連中や
いまだに児童の人身売買が横行し満足な教育も行っていない途上国、
ひっきりなしに他国の領土を侵略、テロ行為を行っている非人道的な連中が
日本のゲーム漫画アニメを規制するべきだ と声を荒げている
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:37 返信する
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>>220
無理だな。
女は服バッグ靴旅行食べ物化粧品に金かけるからね。
いや〜スポンサーリンクから飛べるゴスロリ服の種類凄いね〜。
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:37 返信する
-
※220
男性向けに作るのと、
その中で男尊女卑的な表現をすることは分けられる
女性差別的な表現をしない主要ターゲットを意識したゲーム作りをすればいい
このコメント欄でも何人かが認めている通り、まったくそういう要素がないゲームだってある
なぜわざわざ、差別的な内容を、そういう価値観を助長するような表現を盛り込まなければならない?
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- 227 名前: 2014年11月13日 09:40 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:40 返信する
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>>223
それ俺じゃない。
論理性云々言うなら論理的に俺と他の人間の区別を付けてくれい。
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:41 返信する
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>>220
文句があるのなら女性向けゲームを作る、じゃ問題が解決しない
既存の男性向けゲームの中から女性差別や人種差別的表現をなくしてほしい、が主張の要
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:43 返信する
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>>223
じゃあ、まず名前欄に今日だけでいいから名前入れて、いちおう今まで自分が書いた書き込みをアンカー打って全部まず並べてみては
今の状態じゃ文体が似てるだけで同一人物と思われて仕方がない
論理的には不可能な状態
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:45 返信する
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>>229
その主張は堂々巡りなんだよな
男性向けのゲームから女性差別を消してほしい
→何故?
→現実での差別を助長するから
→フィクションと現実を分けて考えましょう
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:45 返信する
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>>216
売れるかどうかだけど、本当に男性ゲーマーはそういうのばっかり期待してるのか?
そうじゃないだろ
有料のDLCやアダルトゲームならまだしも、デフォルトでそれをやられちゃうとゲームのイメージの悪化、ひいては男性ゲーマー全体のイメージの悪化に繋がると思うんだが
-
- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:46 返信する
- 話をまとめると。日本の乙女ゲームを見習え。ということだよね?
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:47 返信する
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※232
三段階目がおかしい
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:48 返信する
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※231
地図の読めない女脳は客観性が欠ける〜
とか言ってた人?
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:48 返信する
- 以上、ヒマなネット原住民たちの戯れでしたw
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:49 返信する
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※233
話をまとめると、差別ヨクナイ。
日本の乙女ゲーはあれはあれで、海外の一部には受けがいいようだけど。
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:50 返信する
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>>230
論理的に考えるならコメントとコメントを関連付けるより、まずは別個と考えてくれい。
あと>>と*の違いとかさっ!
>>137が俺ですわ。では、おさらば。
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:53 返信する
-
キャラの衣装がどうのこうのとか言い出したらただのフェミ基地だが、
グロレベルの話か・・・これはものによるな
ストーリー的に必然性があったり、子供が容易に入手できるようなものじゃないならいいんじゃないか
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:55 返信する
-
あと!俺は絶対に文末に。は付ける。
ということは>>230>>223は同じ人じゃないのか。失礼。では。
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 09:55 返信する
- ときメモやれ
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:01 返信する
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>>232
ゲーマーのイメージなんて最初から悪いし(TVの戦略)
イメージを向上させようだなんて考えのユーザーは少数だろ
他者からのイメージが悪かろうが善かろうがゲームをプレイ出来ればいいんだし
そもそも他人の趣味に文句を言う人間の方が無粋だ
期待しているのかどうかは知らないが、技術的に高い物から低い物に変わると不満を覚えるって事と
エロは不況に強いってのがあると思う
上で狩猟どうの言ってる人がいるけど、人間の目は動くものに反応するからね
男性は特にその傾向が強いらしいし
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:03 返信する
- こういうのを皮肉るGTAほんとすき
-
- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:03 返信する
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>>236鏡見ろよw無能w
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- 245 名前: 2014年11月13日 10:03 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:03 返信する
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>>242
ユーザーは個人だからイメージ向上だとか考えなくてもいいけど、
メーカーのほうはそうもいかない
それなりに社会的責任を考えなきゃいけない
世界的に「差別はやめましょう」で動いているときに残しておいたら海外じゃ訴訟を起こされかねない
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:04 返信する
- それで向こうのゲームの女キャラってゴリラ顔なのか
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:04 返信する
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>>242
>上で狩猟どうの言ってる人がいるけど、人間の目は動くものに反応するからね
>男性は特にその傾向が強いらしいし
もしかしてこれって、「過度な乳揺れやパンチラ」をゲーム内容に盛り込む理由を説明してるつもりだったりする?
-
- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:08 返信する
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>>246
そのためにCEROに金払ってるんじゃない?
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:09 返信する
-
ああこれグロゲー反対の話じゃなくて、グロいことするぞっていう脅迫があったって話なのかね
まあたしかに脅迫は悪いっていうか論外だわな
でも衣装とかキャラの立ち位置レベルで突っ掛かるのはただのフェミ基地だし、
お互い無茶苦茶って意味でかなりしょうもない話だわ
-
- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:13 返信する
-
>>248
説明ではないけどそうだねアンカたどると分かるかな?
売るために気を引く手段として乳揺れやパンチラを使う事はあるだろ
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:15 返信する
-
>>221
でも結局は洗脳されてフェミニストが世の中変えたと考えてるじゃん。
フェミニストは利用されただけで世の中変えてないのに。
変えられりゃ優秀よ。
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- 253 名前: 2014年11月13日 10:17 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:21 返信する
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>>251
>>248だけど、
エロは不況に強い。人間の目は動くものに反応する。
のつながりが全くないんだけど。
いやいや、わかってるでしょ。過度の胸露出やぷるぷる演出、パンチラは動くものに反応するから。じゃねーよ。男が胸の谷間に視線が吸いよせられるようにできているからだよ。
-
- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:24 返信する
-
女性トロファーは増えている
それだけは伝えておこう
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:29 返信する
-
>>254
乳揺れやパンチラと独立して繋がってるんだよ
要因は一つじゃない
例えば見たくもない萎れた婆さんのスカートが翻っても思わず視線が向いちゃうのさ男ってやつは
まぁ俺はそれは危機対応能力の一種だと思ってるんだけどな
-
- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:30 返信する
-
>>251
いや、そういうの買う前からわかってたら最初から避けることができるけど買ってみたら実はってのも多いから困る
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:30 返信する
-
>>253
それはさすがにイチャモンに過ぎる
全年齢レベルの露出に文句を言い始めたらそのうちイスラムみたいになるぞ
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:31 返信する
-
>>258
全年齢対象のゲームでもそれがあるって話だぞ?
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:35 返信する
-
>>259
あるのはそれが大した問題じゃないからだよ
露出が高い衣装なんてリアルですらどこにだってあるのに、
なんでフィクションの中でだけイスラムにならなくちゃならないんだって話
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- 261 名前: 2014年11月13日 10:35 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:36 返信する
-
ゲームってフェミニンに対する配慮すげーなってる方だと思うから
こういうのは本当アホだと思うわ
業界に参入して働く女性が虐げられてるかについては知らんが
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- 263 名前: 2014年11月13日 10:37 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:39 返信する
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>>256
エロは不況に強い。
人間の目は動くものに反応する。
の二つの文に全く脈絡がない、って言ってるんだよ。
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:40 返信する
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フェミニストのやらせだろ
いちいち真に受けるネット初心者はジャーナリズムから離れた方が良い
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:40 返信する
-
>>257
PV見りゃ分かるだろ
買うって事は他に魅力があったのだろうからそこを楽しめばいいさ
子供に買い与える場合は対象年齢と表現内容の表記を確認するか
何かの褒美って事にして時間を稼いで
PVやらプレイ動画なりを見て判断してから買い与えるってのも有りだろうな
買い与えないって選択肢も当然ある訳だから
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:40 返信する
-
※260
>あるのはそれが大した問題じゃないからだよ
260は大した問題じゃないと思っている。
他人は大した問題になるかもしれないと思っている。
なので、女性を「男性のための性的な対象」として強調するのはやめたほうがいいのではという話になってる。
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:42 返信する
-
>>264
バナナがあるよな?
バナナは黄色いだろ?そして甘いな
お前は黄色い事は甘い事じゃないからおかしい
視覚の話をしていたのにいきなり味覚の話をしてる脈絡がないって言ってるって気づいてる?
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:42 返信する
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>>257
具体的なタイトルをどうぞ
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:44 返信する
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※258=260はもしかして、
「
俺はゲームキャラの胸揺れやパンチラが見たい。女キャラがセクシーなところが見たい。
自分がそう見たいのは間違っていない。だから、止めろという人間の方が間違っている。
女を性的な物として見ても「俺は」不愉快にならない。
だから、女を性的な物として見ることは問題ない。
ゲームみたいな、実在の世界じゃないならなおさら問題がないだろ?見て不愉快な奴がいる?俺は不愉快じゃないから俺が見たい物を無くそうとするそいつが間違っている。
」
って思っているのか。
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:46 返信する
-
全年齢表現で女だけ性的な衣装を着せさせてるのは問題だと思うけど
格ゲーだってバランス取りで男性キャラに上半身露出コスとかあるだろ
あと全年齢ではいかなる性的な衣装を着せるなという要求はまた別次元
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:46 返信する
-
※268はえっと…お手を触れちゃいけない系の人なのかな……;
甘いことは黄色いことじゃないよ…
黄色いバナナは甘いかもしれないが、それは黄色いからじゃない。
黄色いレモンは酸っぱいだろうが。
どう考えても「エロは不況に強い。」と「人間の目は動くものに反応する」は脈絡がないし、「人間の目は動くものに反応する」は「胸揺れやパンチラをゲームで見せることの正当性」を担保しないよ…。
-
- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:46 返信する
-
未だに殺人はよくて工ロはダメっていう規制の基準がわからない
普通逆だろ
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:47 返信する
-
言ってる事自体を理解できなくはねーけど、
脅迫行為は論外。
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:47 返信する
-
>>272
横からだけど関係あるんじゃね
不況でも食欲と性欲は湧く って話だろ
だからどん底景気でも米とエ□は売れる
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:48 返信する
- それで求めるのは差別的な男キャラなんだよな
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:48 返信する
- 何かあると直ぐ凄まじい剣幕で女を叩き出す奴が居るが、そういう奴らって女にイジメでも受けたのか?
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- 278 名前: 2014年11月13日 10:49 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:49 返信する
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>>263
だから過度じゃないんだって
それに興奮させるなってそれこそ差別だろ
もうフェミ系のやつらはこれだから・・・
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:49 返信する
-
>>277
男女対立をあおってるのはバイトだからな
感情論とか無いよ、マニュアル通りに悪口をタイプしてるだけ
-
- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:51 返信する
-
>>272
俺からしたら触れちゃいけない系なのはお前の方なんだけど
取りあえず俺に対する意見じゃなくてお前の主張を書いとけよ
結局何が言いたいのかって所をな
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:53 返信する
-
差別が無いところに無理やり差別を作って金を稼いでる連中がいるだけ
女をダシにすれば感情論の影で儲かるからな
色鉛筆の「肌色」は差別用語だって撤廃させられたけど
そこに差別意識なんて無かったのと一緒
ただの汚いビジネス
-
- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:54 返信する
-
※277
※37的な要素もあるけど
女にいじめられたじゃなくてなんかほら男の方が偉い、優れてるって風潮あるよね
だから見下してる女なら攻撃しやすい
同性の男に劣等感持ってると女を攻撃するタイプになりやすい
恋愛至上社会とか言われるのに自分は女を弄んでセ◎クスし放題ができず、できてそうな他の男が妬ましいって奴
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:54 返信する
-
>>271
お前は男性の上半身に性的な興奮を覚えるのか?
男性の場合股間とかケツギリギリとかまで露出しないと性的とは言えないんじゃないかな
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:56 返信する
-
>>279
動くものに反応するなら、男の股間をゆっさゆっさ揺らしてみよう。
揺れるほどないなら巨大化させればいい。
カメラアングルは股間から胸筋に向かってなめるように。
-
- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:56 返信する
- 規制論者のフェミがゲーマーを叩いて非難されてるだけやろ
-
- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:57 返信する
-
>>284
横からだけど
そうなると、女性のうなじ、鎖骨、二の腕、指先、お腹、太もも、ふくらはぎ、足の裏
この辺も隠さなきゃいけないし
顔だけで興奮する奴もいるから顔も隠さなきゃいけない
-
- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:57 返信する
-
女性スタッフが作った格ゲーじゃエ□いイケメンが出てきてたな
股間ギリギリまでチャック降ろしてたけど
別に男性プレイヤーがそれを叩いたりはしてなかった
-
- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 10:58 返信する
-
>>285
結局それですかw
-
- 290 名前: 2014年11月13日 10:58 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:00 返信する
-
ゲームで性的に煽るのが禁止されるなら
衣服でも当然禁止されないとダメだよな?
ミニスカは売っても良いけどミニスカの出るゲームを売ったらダメってのは
法的に通らないぞ
-
- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:01 返信する
-
>>290
少なくともアニメでは最近あったな
キルラキル
男のエ□は全く叩かれて無かったぞ
-
- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:02 返信する
-
>>291
現実で小学生がサンバ衣装でカーニバルってんだから
大抵のものはゲームキャラに着せられるな
-
- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:02 返信する
-
>>292
キルラキル観たことなかったけど股間揺れがあるのか......
-
- 295 名前: 2014年11月13日 11:05 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:05 返信する
-
>>279
279は過度じゃないって言ってるけど279以外はそうは捉えていない
だから問題化してる
どの程度が適切かという線引きはいろいろあるものの、
「胸揺れやパンチラ」の強調は、女性を「男性を喜ばすための性の対象」として扱うもので、性差別表現といっていい
自分にとっていいものだから撤廃しないでというのは、被る側に対する想像力が欠けすぎてる
-
- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:05 返信する
-
>>285
たぶん別のやつと勘違いしてると思うが(同一人物だと思ったならビョーキ)、
全年齢でおkなレベルなら俺も構わんと思う
-
- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:06 返信する
- きゃんたまの代名詞のアメリカンクラッカーならアニメでブンブンされてたな
-
- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:06 返信する
-
>>293
状況によるんじゃないかな
サンバは元々そういう伝統衣装だし日常が舞台のゲームならミニスカでもいいだろう(海外は日本ほどミニスカに甘くないけど)
でも激しく動くことが前提の格闘ゲームでミニスカとか、戦うことが前提なのに体を守ってないビキニアーマーみたいなのは意味の無い露出で単なるサービスと思われてセクハラになるかもしれん
-
- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:07 返信する
-
>>296
女性が男性を喜ばせる性の対象であるのは当たり前だろ
逆もまたしかり
そこに何の問題も無い
-
- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:10 返信する
-
デュフフやめろよ
気持ちわるいぜ(´-`)
-
- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:11 返信する
-
※291
完全に通るけど。
ゲーム中でミニスカを履かせるなっていうのとはまた別だ
目的が「自分が性的な目線で見るためだけに」なのがダメだって話だよ
つーかそんなにミニスカ履かせたいなら男キャラにだけ履かせたら?
男のミニスカでも翻ったらそのパンチラを期待して見るんだろ。動くものに反応するならな。
-
- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:11 返信する
-
>>299
そのための設定だろ最強を目指してる女子高生とか
感応度を上げるために肌を露出する必要があるとか
意味なんていくらでも持たせられるんだから意味がないよ ん?
あとはセクハラなら被害者の有無だな
居ないから風紀とか人権とか言い出してるんだろうけど
-
- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:12 返信する
-
>>302
何で期待することになってんだよ
期待してんのはお前だけだろ
期待も興味もないけど目が行くってだけだ
-
- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:12 返信する
-
>>299
古代ローマで男も女もビキニアーマーで剣闘士やってたし
ファンタジーで半裸鎧は別に変じゃない
ガリア人戦士はコロセウムじゃなくガチの戦争でも上半身裸だったりするしな
-
- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:14 返信する
-
>>302
例えばスマブラのサムスのエ□スーツは女性スタッフが独断で作ったわけで
男が作ってるって前提すらないんだよ
-
- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:16 返信する
-
>>300
そのへんはコメント欄最初の方に書いてあるんだけど、特に※58あたり
異性愛で男女がお互いに性的な対象なのは別にいう通り問題ない
ソースで問題視されているのは
女性を「男のための性的な対象としてだけ」見るために強調されているということだ
-
- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:17 返信する
-
エ□ゲで有名なエルフ社は女ばっかの企業だわな
最近もどうかは知らんけど
10年前に柴田亜美が取材したときには女社長とその子分達のチームだった
-
- 309 名前: 2014年11月13日 11:17 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:18 返信する
- 差別だ差別だと騒がなければそれで世界は平和になる
-
- 311 名前: 2014年11月13日 11:19 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 312 名前: 2014年11月13日 11:19 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:20 返信する
-
※297
「動くものに反応するから女キャラだけ胸を揺らさせる」の説明がついていると思っているようだが、実際は何の説明にもなっていない。
仮に女キャラの胸は揺らさず、男キャラの股間だけ揺らすのでも「動くものに反応する」のに対応しているから全く問題ないわけだ。
それにパンチラは「動くスカート」じゃなくて「その下」を見ようとしてるよね。
実際は「男が性的に興奮するため」に女キャラの胸を揺らしたりパンチラが可能なような衣装を着せている。
-
- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:22 返信する
- 日本の乙女ゲーを輸出してあげましょう
-
- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:22 返信する
-
>>313
男だけど
男の股間が揺れてたらそりゃ思わず視線は股間に行くぞw
目が勝手にロックオンする仕様であって見たくて見てる訳じゃないんだよ
-
- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:22 返信する
-
>>311
まじかよ海外終わってんな
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- 317 名前: 2014年11月13日 11:23 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:24 返信する
-
>>305
古代ローマが舞台のゲームならいいけどほとんどのファンタジー物は中世風じゃないか...
-
- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:24 返信する
-
>>313
分かって無いな
スカートの下が見たいだけなら、じゃあスカート履かせなければいいんだよ
でもわざわざスカートをはかせて捲るんだよ
分かんねーだろうな
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:25 返信する
-
訴訟ビジネスだろ
こんなけしからん商品があります、みんなで訴えましょう!
弊社が僅かな手数料で全てのお膳立てを致します!ってな
エ□に限らず欧米では盛んだよね
-
- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:25 返信する
-
>>312
ならゲームの中の露出の多い女の子も
男性の為にそういった格好をしている訳ではないのではないか
-
- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:26 返信する
-
※315
動くものを見る反応を刺激するためなら、じゃあなぜ男女均等に揺れる部分を作るんじゃなくて、「女性キャラの性的なパーツ」だけが強調される?
質問するけど、
ゲームの3DCGの女キャラの、胸が揺れるエフェクトがある、動かない
どっちが興奮する?
女キャラのパンチラがある、なしだと、どっちのほうが興奮する?性的な意味で。
-
- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:26 返信する
-
>>322
中国人だろお前
-
- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:27 返信する
-
>>321
キャラデザ担当が女性ならそういう考えもあるかもしれないが男性だとなあ...
-
- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:27 返信する
-
>>307
俺300じゃないけど(279ではある)、
じゃあ女のための男キャラつくればいいんじゃねぇ?
>>313
いやだから人違いだろ?俺はその件の話は詳しくない
つか別にいいんじゃねぇ?っつってんだろ
-
- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:27 返信する
-
>>318
いや最近のゲームで中世ってかなりレアなんだが……
学生服で戦うRPGとかが目立つ
-
- 327 名前: 2014年11月13日 11:27 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:28 返信する
-
>>324
でも実際問題、キャラデザって女性が多いよな
服飾とかはそっちの方が効率良いって思われてるんじゃね
-
- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:30 返信する
-
>>326
いやファンタジー物の話よ?
学生服ならいいんでないかい?
学生服着るような舞台設定ではさすがにビキニアーマーは無いだろうし
-
- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:30 返信する
-
>>324
じゃあ男性のファッションデザイナーは?
その服や靴を身に着ける女性は?
-
- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:30 返信する
-
※305の背景には納得できる
女剣闘士は史実じゃいなかった等か思わない
ゲーム世界なので、で納得できる
古代の正統派オリンピアも別に見たいわけではないが
あれはゲーム化はできないだろうなー
-
- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:30 返信する
-
>>317
ゼノブレイドの主人公の方がそういう衣装なんだが
-
- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:31 返信する
-
>>322
胸を強調してるのはエ□を売りにしてると公言してるようなゲームだけやろ
FFとかで乳が揺れるのはマントや髪の毛が揺れまくってるのに
薄手装備で胸だけ鉄板だと違和感あるからだ
-
- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:32 返信する
-
>>322
お前は存在自体がセクハラだなw
-
- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:32 返信する
-
※325
それで両方とも性差別し合うわけ?
問題は「女のための男性差別用の男キャラがいない」ことではない。
「ゲームの世界から差別表現をなくしてほしい」
なので。
現実の社会ではやっぱり男性優位社会なわけで、ゲームの世界でもその差別的な価値観を刷り込む恐れを撤廃してくれという話じゃないの。
-
- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:33 返信する
-
>>331
女性用装備が発見されてからは女性剣闘士も居たとする説が主流だぜ
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:34 返信する
-
>>328
キャラデザが女性で女性キャラだけ露出度激しいゲームってなんかあったっけ?
ゴッドイーターなんかはどっち?
>>330
露出激しいデザインの服の話だよ
女性キャラだけ露出度が高くてキャラデザが男性だったら叩かれる対象になるんだろうなって話で、普段売られてて女性が好んで買うような服はまた話が違う
-
- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:34 返信する
-
日本のRPGで30代以上の男キャラはたくさんいるけど、女キャラはほとんど見ないのには正直違和感ある
いたとしても身体は子供とかだし
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:34 返信する
-
>>337
ゴッドイーターは女性だよ
設定資料集に書いてある
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:35 返信する
- 奴隷同士の殺し合いショーだからな そりゃ女もいただろ
-
- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:35 返信する
-
※332
ゼノブレイドをぐぐって公式サイトを見てみた
もし良ければ教えてほしい、主人公ってどのキャラ?
最初の金髪二人?
女のほうは確かに露出多いね。
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:36 返信する
- これが日本の男女差別を心配してくれる人たちの成れの果て
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:38 返信する
-
※331
あれっそうなんだ
しかも剣闘士は奴隷身分だったから、闘って勝ったご褒美はご主人様に夜のご奉仕☆とかだよ
やってらんねぇえ
ちなみにご主人様は女のこともあれば男のこともあります
まあ古代ローマは制度的ゲイ万歳の時代だけど
-
- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:38 返信する
-
>>337
現実の女性の服装からフォーカスしてってキャラデザの話に限定しちゃうんですか
-
- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:38 返信する
-
間違えた
※336宛て↑
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:39 返信する
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>>341
スマブラの方
-
- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:40 返信する
-
>>338
だから今後は絶対にその要素を入れろってか?
単なるクレーマーだな
-
- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:41 返信する
-
>>330
現実の世界でも男デザイナーは女に着せる服をデザインし、(着心地の悪い服や履いていて足をゆがめるようなピンヒール等)
女は自分が着られる(着心地のいい)衣服をデザインする傾向があるっていうね。
レディースだけじゃなくてメンズでも同じ傾向があるっていうのがよくわからない。
-
- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:41 返信する
-
>>338
その年齢の女性は色々と扱いが難しいからな
-
- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:42 返信する
-
>>335
お前やっぱりどうかしてるんじゃねぇ?
男女ともにセクシーな異性キャラ見てニッコリってだけの話だろ
-
- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:43 返信する
- 安価ミスを装った逃亡と粘着
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:43 返信する
-
※346
スマッシュブラザーズ ゼノブレイド
で検索して出てきたキャラを見た
FF10のティーダに似てるけど、露出が高いとは思わない
ゼノブレイド自体のキャラデザがもしかしてFFと同じ人?
FF10のワッカ(という脇役、上半身裸)と似たようなのがいた
-
- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:43 返信する
-
>>349
RPGとか主人公の低年齢化が激しくて20歳の女キャラでもBBAポジションだったりするからなあ
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:44 返信する
-
それより
「人間の目は動く物に反応するから女性キャラのみ胸揺れやパンチラを強調する」はどうなった
※322に真面目に答えて?
-
- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:45 返信する
-
>>352
横だけど俺もスマッシュブラザーズ ゼノブレイドで検索したら
海パン一丁で背中に剣を浮かせた画像が出てきたんだけどこれ以上の露出はアカンやろ
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:45 返信する
-
もういいんじゃないかな
今後は股間が揺れる男性キャラが出てくるゲームも開発するってことで......
-
- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:46 返信する
-
※350
「セクシーな異性」としての属性が付与されることは全く問題じゃない
と延々言い続けて早お昼か
-
- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:46 返信する
-
>>317
ゲスト出演だけじゃなくて本編でも昔から水着的な衣装やら着てて露出自体はゼロスーツになって減ったはずだけど
-
- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:46 返信する
-
※356
女の胸揺れと下着見せは封印でね
-
- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:47 返信する
-
男が毎回優等生、女が毎回劣等生で書かれてたりしたら差別かもしれんけど
女がエ□いってのはスケベだという作り手の性癖であって差別じゃないだろ
スケベな奴だけが買えばいいし
自分が意図せず買ったゲームが不快なほどエ□かったなら具体的にタイトルを挙げろ
この手のクレーマーって中身も見ずに文句言うのが常だからな
-
- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:47 返信する
-
>>354
お前は今度は黄色いなら甘いって言いだしてるんだよ
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:48 返信する
-
>>352
スマブラ ゼノブレイド 水着
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:49 返信する
-
※355
画像検索して見つけた
これ、海パンのDLCっぽいけど?
水着のDLCなら、他のゲームでも山ほどあるみたいだけど。
-
- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:49 返信する
-
>>354
真面目に答えて欲しかったら真面目に書け
真面目にセクハラを書いてたのなら少しは恥というものを知れ
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:50 返信する
- 露出の多い格好で谷間見せたりするような配信者がいるからだろうな。
-
- 366 名前: 2014年11月13日 11:50 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:50 返信する
-
>>357
セクシーさが問題じゃないなら露出だっていいわけで、だったらもう何の問題もないな
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:51 返信する
-
そもそもエ□いことの何が悪いんだ?
全裸で町歩きとかは迷惑だが
健全な人間は適度にエロもたしなみ、その延長で子供を作るもんだろう
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:52 返信する
-
>>367
問題がないところに問題があるように工作し被害者ぶって炎上
よくある手法です
-
- 370 名前: 2014年11月13日 11:53 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:53 返信する
-
記事のまとめ方下手すぎだろ
元記事読まなきゃ理解出来なかったわ
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:55 返信する
-
※364※361
真面目に書いている
アンカをまとめると
発端は
※213→※216→※232→
問題は※242
>期待しているのかどうかは知らないが、技術的に高い物から低い物に変わると不満を覚えるって事と
>エロは不況に強いってのがあると思う
>上で狩猟どうの言ってる人がいるけど、人間の目は動くものに反応するからね
※248→※251
※254も
-
- 373 名前: 2014年11月13日 11:57 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:57 返信する
-
※372にまとめたけど、
「女キャラの過度の胸強調やパンチラ、露出の高い性的な服装」は
売上を確保するため、男ユーザーの気を引くのに有効だから、
のつもりで書いた、でOK?
-
- 375 名前: 2014年11月13日 11:59 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 11:59 返信する
-
>>375
あれは宗教的観点も含まれる
-
- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:01 返信する
-
>>375
両方の観点で見る人もいるよ。
本来そういう視点で見てたって説も。芸術的な猥褻物。
-
- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:02 返信する
-
>>373
揺れ方については技術的な問題だ
エロメーカーは必死にリアルな揺れを追求してるようだが
まだまだ現代の科学力で再現するのは難しいもよう
あと中世にブラはない。ルネサンスにも産業革命時代にも無い
一般家庭にブラが登場するのは第一次世界大戦以降だ
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:02 返信する
-
※373
そりゃそうだろ
現実を基準にしてるだけで現実じゃないし
-
- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:04 返信する
-
>>378
ただしプレートアーマーも揺れる
-
- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:05 返信する
-
鉄拳のプロデューサーが女性格闘家に「マジで乳って揺れるの?」って訊いてたなw
答えは「格闘するとどうやっても揺れる」だそうだ
まぁ普通に歩いたり走ったりするのと殴る蹴るじゃ掛かる重さが全然違うしな
素人でもパンチングマシンで100kgぐらい普通に出るし
-
- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:06 返信する
-
>>380
そんなゲーム俺は知らんが……
FFとかはもちろん
乳揺れで有名なソウルキャリバーとかでもプレートメイルは揺れないぞ
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:06 返信する
-
ゲームって芸術なの?
芸術性の高いゲームはあると思うけど
一般的には娯楽だよね
-
- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:08 返信する
-
娯楽の中で高水準なものは芸術でもあるんじゃね
写楽の浮世絵とかな
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:08 返信する
-
※380
現実がそうなってるからじゃなくて
女の胸(非現実的なほど大きい)が揺れるのが見たいから揺らしてるだけなので
今後もプレートアーマーが現実的に揺れることはない
FF9のフルプレートアーマーの騎士は一応、足と胴が別々な感じで動いていたな
-
- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:11 返信する
-
>>385
乳は揺れないけど鎧がガシャガシャ揺れるゲームなんて
もういっぱいあるだろ
デモンズソウルとか見たこともないのか?
-
- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:13 返信する
- 何これ、もしかして数人でやり合ってるだけ?
-
- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:13 返信する
-
※382は
プレートメイルでも乳部分が揺れるゲームなんて知らない って意味ね
ソウルキャリバーは普通の鎧揺れはあるよ
-
- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:15 返信する
-
>>387
普通数人だろ
十数人もコメ欄に居たら最低1000コメぐらいまでは伸びてると思うぞ
-
- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:15 返信する
-
髪の毛や服の袖等は固定されているのに胸だけは揺れるのは不自然極まりないと思うな
まぁそういうのは大抵ギャルゲーの類のだけどな
-
- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:15 返信する
-
>>386
デモンズソウルは名前だけ知ってるという程度
影牢となんか関係あるのかなぐらいの認識
いやいや
「女性の胸が揺れるのは現実がそうなっているからだ」っていう※370を皮肉っただけだ
なのにアンカミスしてるし
-
- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:17 返信する
-
>>390
今どきギャルゲーでもそこまで手抜きは珍しいんじゃね
可動範囲だけ設定しとけば物理演算で勝手に揺れる時代なんだし
-
- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:22 返信する
-
FF9ってプレステ1の時代から情報が止まってるのか
14年前かよw影牢ももしかして初代かな
ちょっと今のゲームを見てから考え直した方が良いかもね
-
- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:23 返信する
- 女の敵は大概女
-
- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:23 返信する
-
自然もクソもねーんだよ
表現は勝手でいいんだよ
別のことをやりたきゃ自分でやれ
-
- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:26 返信する
-
>>384
後の世代で芸術扱いされただけで元来はただの娯楽だよ。
-
- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:28 返信する
- まるでKKKだな。摘発しろよそういうキチガイは。
-
- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:28 返信する
- その勝手な表現で不快に思う層がいるなら推進していくのはどうかと
-
- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:30 返信する
-
>>396
それが分かってるから写楽を例に挙げてるんだろ
-
- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:32 返信する
-
※393
うん。
子どもの頃、中古屋にあった(280円とかだった)のを遊んだ程度だから。
一応PS2までは進化したけど(上でプリンスオブペルシャのこと書いたの自分)、最近のゲームももう、PS4とかWiiじゃなくて別の遊んでることが多い。
-
- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:36 返信する
-
最近のゲームを良く知らない人が
「最近のゲームはけしからん!」って批判を起こすのは
怒られても仕方ないと思うぜー
-
- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:37 返信する
-
3DSのモンハンでも髪の毛ぐらいは揺れてるわな
乳は揺れない というか揺れるほどの胸がないけど
-
- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:41 返信する
-
要はもっとホモ展開とかBL増やせって言ってるだけだからなこの手の女は
それでどれだけのマンガやアニメやゲームが糞にされてきたか
-
- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:41 返信する
-
>>383
ゲームは史上最高の芸術だぜ。ダビンチも現代に生きてたら夢中になってるだろうな。
-
- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:43 返信する
-
※401
デモンズソウルもGTAもCODもプレイしたことはない
「自分は」PS3も4も買わなかった
だけど最近のゲームを知らないわけじゃないのでそれで納得してください
-
- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:45 返信する
-
※403
そのおとしめ方には本当にがっくりくるよ二重に
-
- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 12:48 返信する
-
>>406
逆にストーリーとかゲーム性はいいのにキャラが萌えキャラなだけで評価されない残念なのも多いけどな
-
- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 13:06 返信する
-
>>405
横からだけどMEとかDAみたいにLGBTに配慮しているだろうゲームとかも知らないってこと?
-
- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 13:15 返信する
-
「古代ローマではビキニアーマーがあった、だから今でも問題ない」とかいうアホな理論を展開している知恵遅れはなんなの?w
史実的な間違いはツッコむ気にもなれないが、そもそも「昔実在したから、今やっても許される」なんて保証はどこにもないし、倫理観や常識なんて時代ごとに変わるものだろうに。
当時の剣闘士なんて下層出身者が占める見世物なんだから、今で言えば「全裸で踊るポールダンサーがいるんだから、女性キャラ全員を全裸にしても問題無い」って言ってるようなものなのにw
-
- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 13:17 返信する
-
>>405
でも「良く」は知らないんだろ
髪の毛も揺れてないのに乳だけが不自然に揺れるゲームなんて
PS3時代ですでにほぼ絶滅したと思うぞ
ってか最近のゲームであんたの知ってる乳揺れゲーって具体的にどれ
-
- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 13:19 返信する
-
>>409
当時のガリア剣士も上半身マッパだったが?
-
- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 13:20 返信する
-
※349
まあ確かにそうだね
開発側に避けられるのは仕方ないのかも
-
- 413 名前: 2014年11月13日 13:27 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 13:31 返信する
-
※413
※413の蒸し返し?
-
- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 13:32 返信する
-
>>413
そんなことを言うなら男同士だって同時にならって鍛え上げた半裸と
ホモカップルで出陣させろ
-
- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 13:43 返信する
- コメ欄で老害腐女子が暴れててワロタ
-
- 417 名前: 2014年11月13日 13:47 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 13:47 返信する
-
ゲーム内表現で批判してる人って現実のアイドル産業についてはどう思ってるんだろ?
男女共に半裸やら水着やらでどう見ても性的に煽ってたりするけどOKなの?
ゲームなんかよりよっぽど大衆の目につきやすいけど
今の話題とは直接関係ないけど誰か教えて
-
- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 13:55 返信する
-
※417
鬱陶しいのでいちいち絡んでくるな
-
- 420 名前: 2014年11月13日 13:57 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 14:13 返信する
-
化粧品などの女性ビジネス以外で、女性の声になびいてはいけない。
彼女らは「従わせる事」そのものが目的で、
言うことをホイホイ聞いてしまうと気が済んで、
また別の何かを自分色に従わせようと「よそへ去っていく」。
固定客になど、なってくれやしないのである。
女性ユーザーが大勢きてくれてようと、くれまいと、
こちらから絶対に女性層を気にかけたり色目つかっちゃダメ。
特に漫画、アニメ、ゲームといったエンタメの送り手はね。
-
- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 14:21 返信する
-
男は女を性欲の対象としか見てないんだからしゃあないだろ
それをやめろって言われても本能なんだからしょうがない
無理矢理抑え込めてもなくなるわけじゃないし
創作物の中くらい男の妄想の好きにさせろよ
-
- 423 名前: 2014年11月13日 14:29 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 14:34 返信する
-
要約が糞すぎて元記事見ないと意味分からん
日本語でおk
-
- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 14:54 返信する
-
上から見てきて※30の『ゲーム中の女性の扱われ方がまるで「セクシーで性欲をかきたてるための物体」としてのみ存在していることが問題視され始めた』に戻るけど
この“のみ”って言う点が問題ならレッドソニアでいいんじゃないのか?論点は性的魅力を前面に出すなってことではないと思うんだが
FEMENだって自分の体が気を引く為の女の武器だとちゃんと分かってるから裸で抗議活動してるわけで、「女の体は男にとって何の魅力もない」と思って欲しくてやってるわけじゃないだろ
ミニスカートが気を引く為に履いてるわけじゃなくても、ではコミケのコスプレ女の露出度高い衣装はそういう目的ではないのか?何で彼女達は取り囲まれて撮影されるの分かっててあんな格好してるんだよって話
女には「守ってほしい」と「男に頼らなくたって!」の2通りあって面倒くさいな、全裸で鎖に繋がれたアンドロメダは本当は蹴りの一撃で怪物倒せるけどペルセウスが現れたんでちょっとか弱い女演じただけだよ、般若みたいな顔で「うりゃ!」ってやったらペルセウスがドン引きしちゃうからな
-
- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 15:07 返信する
-
だから漠然とイメージだけで語らずに
具体的にアウトなゲームタイトル挙げろよ
なんも知らんくせに他人を叩きたいから叩くってスタンスは果てしなく醜いわ
-
- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 15:09 返信する
-
>>417
他の要素も持ち込んでるだろ
エロ装備だけじゃなくて古代のガチ装備もてんこ盛りだわ
-
- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 15:26 返信する
-
>>425
長い、一行にしてくれ
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 15:46 返信する
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>>23
これな
-
- 430 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 16:01 返信する
-
アメリカのインターネットは日本より遥かにやばいよ
twitchのチャット欄とかも酷い事になってるから・・・
-
- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 16:13 返信する
-
自由の国って聞こえは良いけど
自由って要するに無秩序・弱肉強食ってことだしな
-
- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 16:16 返信する
-
「男性向けゲームで半裸の女性が出てくるのは、男性の理想や性的妄想を女性に押し付けてくる女性差別だ」が認められるなら
「女性向けテレビドラマにおいておしゃれな服を着た男性が出てくるのは、女性の理想や性的妄想を男性に押し付けてくる男性差別だ」も成立する
これらのドラマはおしゃれに興味のない男にも女の考える『男はこうあるべき(おしゃれであるべき)』を強制しようとしてるからだ
だけどこんなことを言い合っててもバカらしい
フェミの思想弾圧にはみんなもううんざりしてる
お互い干渉しないようにしてそれぞれ勝手に楽しめばいいというのがフェミには理解できないらしい
女性様の気に入らないものはこの世から全てその存在を抹消すべき、消滅すべきという狂った思想だからな
-
- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 16:17 返信する
- ゲームに限らず、女が入り込んでくるとそのジャンルは死ぬ
-
- 434 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 16:20 返信する
-
>ゲームの中の女が差別されてる
リメイクのドラクエ3とかおもっきり男のほうが差別されてんぞ
性格といい装備といい
-
- 435 名前: 2014年11月13日 16:23 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 16:34 返信する
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>ゲームの中の女が差別されてる
MMORPGとかアバチャやれば分かるよ、アバターに関しては女尊男卑なのが
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 16:35 返信する
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>>428
やだ、全部読んでくれ
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 16:45 返信する
- 現実の女性にウンザリしてるんだから、ゲームの中でくらい夢見させろよ
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- 439 名前: 2014年11月13日 16:50 返信する
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- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 16:54 返信する
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- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 16:55 返信する
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- 442 名前: 2014年11月13日 16:56 返信する
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- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 17:05 返信する
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実際女が作ったかアイデア出したかのようなゲームは男からしたら糞つまらないからな
ゲームを女が作るなって気持ちはわからなくもない
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 17:21 返信する
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なんで趣味の世界の中ですら異性に気を使わなきゃいけない?
そんなもの誰が買うんだ?
はっきり言おう、この女ども馬鹿じゃねえの?
立場逆にして考えろよ
お前らの好きなスイーツドラマの中で出てくるヒーローがムキムキマッチョじゃ嫌だろ?
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- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 17:32 返信する
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>>444
おいおい、ムキムキマッチョの人権を侵害するなよ
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- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 18:02 返信する
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こういう糞つまらんやつらは何も生み出せない癖に主張だけは1人前
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- 447 名前: 2014年11月13日 18:05 返信する
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 18:28 返信する
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>>23
キティさんは世界的に栄えてますがな。
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- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 18:31 返信する
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まあ、なんにせよ、日本はいいわな。
欧米人の女性差別は凄まじい。
レディーファーストとか大嘘。
つか誤魔化し。
天照大神の国が世界一楽ですがな。
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- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 18:34 返信する
- 他の国は『源氏物語』のように「女に生まれたら詰み、男が羨ましい〜」なんてえ物を書くことさえ許されなかったのに、堂々と古文の教科書でスタンダードを張っているところが凄まじい。
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 18:37 返信する
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女が財布の紐を握っているのは日本と
共産化した今の中国。
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- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 18:49 返信する
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関連記事:
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性対象の存在“だけ”でいたくない→主人公としても闘いたい
性対象に見られたくないってのは論点がずれてる
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- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 19:22 返信する
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俺がアスぺだから記事の内容が意味不明
ゲームの中の女性に対する暴力描写をフェミが指摘したところ
そのフェミがゲーム業界の人間に異端扱いされたって事?は?
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 19:29 返信する
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>>411
うん、彼らは由緒正しい「野蛮人」だねw
日本語よめないのか、ちwえwおwくwれw
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- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 19:38 返信する
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表面上のことしかネタにしてないけど女の方もドロドロなんだろ
この騒動にJIMが関わっててふいたわ
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- 456 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 20:40 返信する
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なんか書き方が謎でイマイチわからん・・・
ゲームを作ってる女性が迫害受けてそうなのは分かるんだけど・・・
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- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 20:48 返信する
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多分だけど
「いつもピーチ姫がクッパにさらわれてマリオが助けに行くのはおかしい!!」ってことか?
だったらマリオがピーチ姫にさらわれてクッパが助けに行くゲーム作ってみ?
売れなかったら補償してくれよ?w
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- 458 名前: 2014年11月13日 22:48 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 23:24 返信する
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よくわからんがアグレッシブに不平等に文句言うのはアメリカらしいな
そして記事タイトルはいつものごとく女叩きしてほしくてしょうがない感じで日本らしい
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 23:24 返信する
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洋ゲーは女主人公わりといるし
多少は平等なのかと思ったらそうでもないんだな
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- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 23:26 返信する
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>>457
日本はそんなゲームばっかだからアメリカの問題だろうな、これは。
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- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 23:29 返信する
- フェミニストが幅をきかせていると考えるのは日本のイメージで実際の欧米はこんなもんだわな。
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- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 23:29 返信する
- アメリカの女性ミュージシャンとか聴いたらわかるよ。
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- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 23:30 返信する
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フェミが男の性欲を否定してるだけだろ
女向けの商品も増えていくんだからそちらを想像していけば男女同権で誰も損しないんだ
女の権利を暴走させてるステレオタイプだな
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 23:36 返信する
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いずれにしても、アメリカだろうが日本だろうが男だろうが女だろうが
負け組は喧しい。
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 23:37 返信する
- 女が割り込んできてデカイ顔をする業界は廃れる。これ豆な
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 23:38 返信する
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>>466
寧ろマニア向けのが廃れてるような…。
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- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 23:42 返信する
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>>464
欧米は女向けは早々増えんだろ?
財布の紐を女が握ってないから。
レディースデーとかフェミニストが喧しいからじゃなくて、財布の紐を握っている女向けの“男が考えた”戦略。
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 23:45 返信する
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結構、台湾の新聞にも、女が財布の紐を握っていて男が惨め、とバカにされているがネットでは何故か気が付かない事実。
ネット民は結婚してない負け組ばかりだからか?
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- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月13日 23:49 返信する
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女向けの男が考えた戦略って所もうちょっと丁寧に説明くれないか?
その意見を深く知って考えたい
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- 471 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 00:26 返信する
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ようはゲーム業界にもマイリトルポニー的なヒロインが自立したゲームが増えればいいのにって話だろ?
まあ言ってること判るし事実ベヨネッタとか(セクシーだが)女性向けのイメージを覚えながら遊んでたし
SFみたいに古参オタクに媚びてニッチな作品連発して消滅していくよりは
女子供もワクワク遊べるようなタイトルが増えて窓口も市場も時代に合わせて大きくなる方がいいだろ
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 00:51 返信する
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女性が自立してる、女性が主人公のゲームってのは既に存在しているだろ
この女性開発者は自分がそういったゲームに携わる事が出来なかったから騒いでる
それで同僚に嫌がらせを受けただけ
もしくはこの女性開発者の自演
または最初から女性開発者なんて存在していない
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- 473 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 03:48 返信する
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※466
男ばかりが群れてる方が廃れてるだろ
女はちゃんとお布施してくれるが男は割れだのパクリだのコンテンツの不利益ばかりするし
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- 474 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 05:37 返信する
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※473
何言ってだこいつ
割れだのパクリだのしてるのが男だけとか正気で言ってるのかよ…。
根拠の無い女叩きが出たと思ったら、
反例がいくらでも出てくる捏造した男叩きが湧いてくるとか、
これもうわかんねぇな。
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- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 10:23 返信する
- 日本の場合は、まず女キャラの年齢が異様に低いのを何とかしろよと思わなくもない。
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- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 10:53 返信する
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これ言ったら少年誌の水着グラビアもアウトだな。
無くなっても困んないけど
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- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 11:51 返信する
- トイボックスが広告されてるかなと思ったら無かった
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- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 13:38 返信する
- 凸
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- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 14:35 返信する
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>>37
>>283
君たち自分がとんでもなく思い込みの激しい病人だって自覚ある・・・?
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- 480 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 14:40 返信する
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>>38
違う違う。男は男向けに、女は女向けに創作すれば良いって話
男の作るゲームが嫌いなら女だけで会社立ち上げて自分らが納得できるゲームを作ればいいの
住み分けってわかる?
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- 481 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 14:42 返信する
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>>47
描かれてるでしょ、方法論が違うだけで
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- 482 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 14:58 返信する
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>>86
小学生並みの被害妄想はやめたまえ
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- 483 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 15:06 返信する
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>>138
言ってる事が女性様目線すぎて普通に生きてる人達には理解されないよ君
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- 484 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 15:22 返信する
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>>71
事の発端が問題提起ではなくイチャモンだからこうなるのは半ば必然
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- 485 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 15:26 返信する
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>>82
ヒント(主婦)
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- 486 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 16:07 返信する
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>>212
>>214
だからなぜ「あなた達が不快に思うから」って理由で楽しんでる人がいるものに規制を加えなくちゃいけないの。あるのは不快って感情だけで実害はないんでしょ?あるのなら確固たるソースを提示して欲しい。どうして君たちが勝手に抱いてる個人的感情をわざわざ保護しなくてはならないの?
自分たちの抱く不快さと差別を=にしないで欲しい。一般的な女性はゲームをやって自分たちが差別されているなんて感じないと思いますよ
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- 487 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 16:09 返信する
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>>212
つまりあなた方は個人の感情の問題を社会全体の問題に転換しようとしているだけなんですよ
女性団体全般に言えることですが
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- 488 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 16:19 返信する
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>>246
そもそも差別じゃないし騒いでるほうがおかしいって話だから
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- 489 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 16:27 返信する
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>>226
>>229
その差別的表現とやらは一部の女性の被害妄想でしかない
いい加減気付け
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- 490 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 16:36 返信する
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>>270
で、自分は「私が不愉快だからなくせ」と言いたいと
笑かすな
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- 491 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 16:40 返信する
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>>296
いや>>279以外の人もきっとそう捉えてるよ、少なくともたいした問題とは思ってない
もうフェミは頭の中が浮世離れしすぎ
自分以外の人も自分と同じ考えだと信じて疑わないんだもん
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- 492 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 16:46 返信する
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>>265
その発想は無かった
でもそう考えるのがある意味自然だし
100%ではないけど可能性は十分にあるな
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- 493 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 16:49 返信する
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>>267
女性が男性にとっての性的な対象で
男性が女性にとっての性的な対象なのは覆しようの無い事実だから
それは無理だよ
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- 494 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 16:53 返信する
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>>278
「性差別はやめて」
↑これがヒス
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- 495 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 16:55 返信する
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>>282
正論。おつかれ
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- 496 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 17:01 返信する
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>>317
嫌なら見なければよろしい
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- 497 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 17:22 返信する
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>>432
最後の一行が目的のすべてだからね
相手にしないのが一番
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- 498 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 17:27 返信する
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>>467
マニア向けなんだから当然だろw
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- 499 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 17:45 返信する
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>>282
自分は現状のゲーム業界に性差別が無いとは思えないな
「肌色」に関しては「差別意識無かった」じゃ許されない問題を含んでいたし
先日のモスバーガーの看板みたいに「作り手の意識が低くて差別だと気付けなかった」表現が問題になることは多いし
実被害に目を背けて被害妄想だ!泣き寝入れ!なんて低い意識じゃ万人に受け入れられる大きなクリエイティブはできないだろ
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- 500 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 18:16 返信する
- まーた女が足引っ張ってんのか
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- 501 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 22:01 返信する
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ここのタイトルって本当に日本語が下手くそだなぁ
「女性のゲーム業界人への脅迫」ってどう読んでも女性がゲーム業界人に脅迫してるようにしか読めないだろ
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- 502 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月14日 22:41 返信する
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>>466-467
どっちも廃れる
マニアに媚びるのは商売としても成り立ちにくくなるという問題が加わる
女に媚びると緩やかな死
マニアに媚びると急速な死
死ぬのが早いか遅いかの違い程度
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- 503 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月15日 01:14 返信する
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ゲームに文句があるのではなく
ゲームに登場するキャラの設定に文句いってるのでは?
この場合、ゲーム会社に文句言うのではなく
シナリオを考えたりキャラを設定する人に言えば良いのでは?
そもそもこんな話だったのか???
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- 504 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月15日 01:16 返信する
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文句を言った結果のこの惨状という訳か・・・
つまり女性用のゲームを、もっと作れってことか
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- 505 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月15日 01:22 返信する
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ゲーム業界人への、女性の脅迫行為がヤバイ! 「なーにが女子お断りだふざけんな!!」
ってことかと思ったら違うのか。
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- 506 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月15日 03:43 返信する
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>>10
別に外国も同じだろ
平均的に増えただけ
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- 507 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年11月15日 04:10 返信する
- 「女がしゃしゃり出てきたら廃れる」ってのはよく言われるよな
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- 508 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月02日 22:40 返信する
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他の誰よりも女性差別してるのは女性だっていうね
これに気付けない限りはずっと進歩せず人類の発展を妨げ続けるだろう
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- 509 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月28日 19:58 返信する
- バカフェミってどこの国にもいるんやな
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