【超悲報】IT技術者の残業代がゼロになる政策が検討へ! ただでさえ過酷な長時間労働なのにうわああああ(´;ω;`)

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IT業界 残業代ゼロ ホワイトカラー・エグゼンプションに関連した画像-01

「ホワイトカラー・エグゼンプション」とは

■参考リンク
「残業代ゼロ」制度導入へ 国が法改正方針 | 日テレNEWS24

働いた時間ではなく、成果で評価する新たな労働制度「残業代ゼロ」の制度

厚生労働省は2015年の通常国会で「残業代ゼロ」制度を導入するため、労働基準法の改正を目指す方針。

以下、全文を読む




労働時間規制の除外、IT技術者も対象 厚労省検討  :日本経済新聞

IT業界 残業代ゼロ ホワイトカラー・エグゼンプションに関連した画像-02

厚生労働省は時間ではなく成果に賃金を払う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の対象に
システムエンジニアなどIT技術者や投資銀行員を加える検討に入った。
これまで議論してきた株式ディーラーなどから対象を拡大する。



厚労省が16日の労働政策審議会(厚労相の諮問機関)の分科会で案を示す。

ホワイトカラー・エグゼンプションの導入には、
(1)本人の同意、(2)年収1075万円以上、(3)職務の範囲が明確――という
3つの条件を満たすことが前提だ

以下、全文を読む


<この記事への反応>



残業代ゼロとかやる前に労基が仕事するのが先でしょう

IT技術者の大半はブルーカラーなのでは..

IT技術者って「職務の範囲が明確」だっけ?

IT業界こそ長時間労働で悪名高いのに、よりによってそこを規制破りしますのん?

IT系なんてもともと裁量労働のところが多いのに。完全に人殺しですわ。

「1075万円以上とする年収基準や、対象の職種を省令で示す」
実はここが一番大事なところ。
年収基準も対象職種も厚労省が省令を出せば変更できちゃう。

実態を把握してたらこんなこと言えないはずだわ。
IT関連を「パソコンでカタカタっとするだけの簡単な仕事」とでもおもってんのかー?!


この国は一度、IT技術者の大規模ストライキってものを経験してみるべきだろう。

自民党に投票した奴は分ってて入れたんだよね?

IT技術者による政党が欲しい

労組が弱い所から順番に残業代をゼロにして殺していく戦略かー

適切な裁量が与えられてない裁量労働制を違法にするのが先

派遣だって当初はプロフェッショナルな職種に限定されていたんだよ。
今どうなっているかはみなさま御存知の通り。いったん導入されたらガンガン拡大していくぞ。







えー…あの、僕もそっちに知り合い居るし
少しはIT業界の事情を知ってるつもりだけど、
もしこれが導入されちゃったらマジで業界死んじゃうんじゃね?
どこもかしこも残業ばっかで超裁量労働な感じなのに
残業代がゼロになるのはトドメの一撃では…杞憂ならいいんだけど
白目



「残業代ゼロ法案」ことホワイトカラー・エグゼンプションの
適用基準って何かニュースで見る度に変わってる気がするなぁ
こういうのって厚生省の意向一つであっさり変動しそうだし
『いったん導入されたらガンガン拡大していくぞ』って指摘はその通りだと思うし
うーん…
やらない夫 腕組み



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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    正しければ皆幸せになれるんだったら苦労はない。


    誰かの幸せは誰かの不幸せの上で成り立っている。


    踏みつけるか踏みつけられるかそれが現実であり、踏みつけられるのは


    君たちのようなマヌケ共だ! by古美門研介
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    私、君達みたいな男の人知ってる。
    仕事で困った時に一生懸命汗かきながら助けてくれたり、
    「パソコン買いたいな」って言ったら、
    お勧めのパソコンリスト作ってきてくれたりしてくれるんだよね。
    だからお礼に冷たいお茶入れたり、
    くたびれたスリッパ履いてたからプレゼントしたりした。
    でも何故かわからないけど全然違う。私の彼氏と。

    彼氏は別にイケメンじゃない。でも一緒にいると幸せな気持ちになるし、
    ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
    「可愛い」って言われただけで頭がぼーっとなる。
    彼氏の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
    それを褒められるとホントに嬉しい。
    全然違う。君達と。
    何が違うんだろう。

    誤解させたならごめんなさい。告白させたりしてごめんね。
    優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
    気付いてる?君達ってお年寄りと似てる。
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業が違法ならいいよ
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな暴挙がまかり通ったらストライキ起きるぞ
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業量産化計画も本番に近づいてるなw
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人の同意(同意しなければクビ)
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年収1075万円以上w関係あらへんwwww
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは流石にないわ・・・
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやマジでストライキとか起こせや どんどん酷くなる一方やんけ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に考えて残業代が出なくなったことによって違法になるんですがそれは。
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >経団連が要求したのは400万円以上
    こんなのほとんどじゃないか。。。
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆にストライキ起こさないとこれで通ってしまいそうだ
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政治家がチョ/ンボしなければ我が日本国は金に困りません。
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まずは議員がいろいろ削れやクソが
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今も残業代でない会社だしどーでもいい
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺の年収並に金額基準が下がったとしても
    本人の同意が条件なら絶対同意しないぞ、何があろうと絶対にな
    そこは流石に変えないだろう
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    技術者舐めてるよねマジで
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >経団連が要求したのは400万円以上

    頭おかしい
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やはり経団連は害悪でしかないな。
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んでまあ
    専業主婦優遇も止めるとね。
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    はいクビ
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に残業じゃなく労働の時間でお金出せば済む話だから。
    ブラック企業量産化したら潰れるのみなんだが。問題ない。
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    民主だったら400万のんでたな サンキューじみカス
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民党に入れたアホざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは賛成
    現状、無能なリーダーが無駄に残業してるからな
    付き合う方はいい迷惑だよ
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ストライキ?起こりましぇーんwwwwwお前達みたいな奴隷には起こす勇気なんてありましぇーんwwwww
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業代は全員ゼロでいいだろ
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    経団連「ニンマリ」


  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インフラ技術者が一斉に職務放棄したらどうなると思ってんだ
    こういう腐った連中が仕切ってるせいで日本のITスキルレベルはいつまで経っても成長しねーんだよ。
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    (1)本人の同意

    なあなあ大国日本でこれはないわw
    合意しなければクビになったりいじめられたりするんだろw
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まっ。

    仕方ない。

    日本は資本主義だ。
    高度経済成長期のようなカラ出張で麻雀し放題の疑似社会主義は終了。
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民を支持してんだからこうなるのは当然
    社畜は黙って受け入れろやカス
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    まじでこれだ・・・
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    選挙に行かないんだから黙って受け入れろやクズ
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当は労組をしっかり作って戦わなきゃならないんだけど
    基本的にIT土方なんてコミュ障だからそれも無理。

    搾取待ったなし!
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚の残業代ゼロから始めてみたら?
    職務の範囲が明確でしょ(笑)
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これから移民が入ってくるんだから当然だろ
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    IT系に勤めてるけど、残業時間が多いのは無能なやつばっかりだよ
    優秀なら半日で終わる作業や調査を1日2日かけてやるからね
    基本給に差があっても、無能で時間をかけて残業代いっぱいもらうやつのほうが稼ぎは多いんだよ
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ストライキ(自殺)なら起きそうだけどな
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人の同意ねぇ
    反発したら肩を叩かれる未來しか見えないわ
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※4
    絶対起きない
    むしろもっと厳しくても我慢するよ、社畜は
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の日本の企業で、「残業で得られる成果」ってのは薄すぎだろ。

    大体の残業理由が「人手不足」何だから。
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社畜は馬鹿だから黙って受け入れるだろう
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    次の要求は「高度な専門技術の項目の削除」
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ありがとう自民党
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    不正ばかりしてる政治家の 政治資金ゼロ からはじめろや


  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民党が勝ったんだから文句言ってんじゃねーよ社畜!
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社からの支払を残業代無しにするよりも

    請負契約で160ー180で超過請求する形態を無くすべき

    時間をかければかけるだけ売上が上がるから
    無能で残業ばかりするやつのほうが売上高い
    優秀なやつに高い給料与えて、そのぶん無能なやつはもっと給料を下げられるようにしないと
    優秀なやつのモチベーションがやばい
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    j自分たちで自民選んだからしょうがないね
    死ぬまで働いてね
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通にここまで騒がれれば、誰かが発言者、発案者や安倍を○す事件とかおきてもおかしくないんだよな。

    こいつらは日本人に甘えすぎ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これって完全ノルマ制だよな
    IT業界が優秀な人間は残業せずにノルマを片づけて帰れているならいいけど実際は優秀な人にはそうでない人よりも高い負担をかけてるだろうからうまくいくものだろうかね
    優秀な人は20の仕事を定時で終わらせてそうでない人は10の仕事を残業しておわらせる
    そのときに残業しているほうが手当の面で優遇されるのはおかしいのは事実ではある
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年収基準が下がっても絶対に同意しないしぞ、何があっても必ずな
    残るに値しない業種ならそれでいいのだ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    無能な奴がやった基本設計の尻ぬぐいで残業する人もいる
    特にDB設計が適当だと最悪
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能の政治家を終らせろ!有能な人達に過酷を背負わせるな!!!
    アホなのか!?
    いい加減にしろ!!!
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    消費税増税でどんどん景気悪化させてくれ
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあネットで文句書き込んでる層にはあんま関係なさそうだ
    むしろ高給取りざまあwって感じっすわ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民党が勝ったんだから当然でしょう
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    真っ先に突っ込みいれるのはそこだよな
    縦社会で本人の意志なんざ関係ないだろ
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政治家の文句書いているやつら
    もちろん投票行ったんだろうな?
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年収もどんどん下げて200万からにしてくれ
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は選挙も行かないで文句言ってる馬鹿ばっかだからなぁ
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが高給取りだけの話だと思ってる馬鹿がまだいるんだな・・・
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民党が圧勝したんだから国民は残業代ゼロを望んでいるということ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ納期遅らせればいい、余裕を持って
    とかいう脳みそというか世界に生きてる人にはわからんのですよ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無料で働けるんだから社畜大喜びだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高度経済成長期は労働組合が強かった。
    俺が小さい頃はよくストライキがあったもんよ。


    それを考慮に入れず文句言う奴らが多いな。


    当時の専業主婦の数が成立したのは組合が頑張ったから。


    戦前に、んなに専業主婦いないわ。
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    IT技術者切り捨てるとかこの国大正時代にでも戻る気かよ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホワイトカラーどころかグレーカラーにも適用とか酷すぎないか
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前から言っていたことじゃないか
    自民に投票した人はもちろん改正に賛成だったから投票したんでしょ?
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工場勤務最強
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワタミに投票した時点でわかってたことだろうが
    自業自得だ
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社畜だが・・・やめろ。
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    多くの国民が認めた政策一覧
    ・消費税増税
    ・TPP参加
    ・外国人労働者増加
    ・残業代ゼロ
    ・原発再稼動
    ・普天間移設
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや残業代ゼロでも困らない金持ちだけでしょうよ
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下請けの契約で主流なのが、160ー180の準委任
    会社から見た利益も残業するやつのほうが上

    SEの生産性は無能と優秀なやつの差は3倍以上は出るのにね


    作成請負でやってるとこは、評価の意味では健全。
    小さい会社はリスクが大きいからあまり出来ないけどね
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず現場見にきてから言え。
    でかいとこじゃなくて、中小企業な。
    社畜の象徴というのが、PG関連だと思うんだが・・・?
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文句言ってるヤツはブサヨな
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初は金持ちだけで徐々に広げるに決まってんだろアホ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人の同意か。
    社員全員が同意しなきゃいいだけだろw
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回の案では1075万以上となっているが、もし400万とか引き下げられたら
    これは限りなく100%に近いIT技術者が対象になる。
    残業代がなくなれば、残業代を目当てに毎日残業することはなくなるので、
    時間の自由は拡大するだろう。ただし、残業代を失って生活は厳しくなるだろう。
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※70
    改正wwwww
    頭悪そう

    本人の同意いるしどうにでもなんだろ
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    優秀な技術者は全て海外に流出する
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文句言ってるやつは在日     byネトウヨ
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元々無能な上司が火だるまにした現場の尻拭いを優秀な人間がやってる
    状況が多いと思うから、どんどん先細るよねえ。

    元々フレックスタイム導入してた会社が、フレックスタイム廃止して(8:45定時)、
    成果制にしたら任意時間出勤でもいいとか説明会やってたな。
    選べるだけ、マシだが10年位前だから悪どさでは結構先を行ってたのか。
    成果(つまり売上)出すには、リーダーでも死ぬほど仕事しなきゃならんし。
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    完全に人殺しだな。にしても本当にこんなのが通ると思ってるのか?日本のIT業界から人が消えるぞ?
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでこんなのがまかり通るんだよ
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    多くの国民が認めた政策一覧
    ・消費税増税
    ・TPP参加
    ・外国人労働者増加
    ・残業代ゼロ
    ・原発再稼動
    ・普天間移設
    ・集団的自衛権
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>86
    国民が望んでるんだから当たり前だろぼけ
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その代わり絶対お家に帰れるとか・・・そんなんですよね?ね?
  • 91  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    お前は10の仕事で残業代稼ぐ無能側なんだから何も問題ないじゃんwww
    だいたい有能かつ賢い技術者は評価が落ちない程度にペースを遅らせたり
    タバコ休憩多めに取ったりして20の仕事で大量の残業代も取っていく
    定時に仕事終わらせて俺すげーwwwとかやってるのは
    結局自分が有能だと思い込んでるバカだけなんだよね
    俺は有能だけど残業代もおいしく頂いてるよ
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※81
    残業代目当てというか、定時後に仕事振られるだろ
    強制残業な
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人はドMだなw
    それとも死に場所求めてるのかなあ?
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昨日の報ステ見たら民主のほうが良かったかも
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが美しい国日本だろ! 文句言ってんじゃねーよアホ!!!
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホノミクスwww
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国民が反対しないんだからしょうがないね
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能なやつが早く辞めてくれるようになるなら良いけどな
    無能なやつがいなければ定時帰り出来る現場も少なくない
    足を引っ張るやつが多すぎる
    自分が周りより優秀だって思えない技術者はさっさと別の仕事探せ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安倍の暴走は止まらないwww

    弱者は駆逐される運命だなwww
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これで上手くいくって思ってんのか?
    馬鹿じゃねーの
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さっさとミンスのせいにしろよ自民ネトサポ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安倍さん最高! どんどん日本を良くしてくれ!!!
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民しね
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働く漢はかっこいいだろ、働け
    そして政治家は無害なうまい食事食ってるんだろうねぇ
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業しなけりゃいいじゃんwwww
    俺天才杉wwwwwwwww
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ようやく世の中が、底辺のアニメゲーム業界に追い付いたのか。
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    根本的な問題は昔から続く経団連と自民党との癒着だろう
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ仕事辞めるか自殺するかでIT業界廃れまくるだろう、人間に限界はある。
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もちろん公務員は残業代ありwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    残業して時間を無駄にしてるなんてとても優秀ですね
    会社と別口契約して金稼げば良いのに
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    底辺のブラック企業に合わせるんだからいいんじゃね
    全部ブラックってことで
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ITが弱くて海外に勝てなくなってる国なのに追い込みかけるかねw
    益々優秀な人材がIT界隈に来なくなるな。旨みがなさすぎる
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民党なんかに投票するから・・
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホノミクス=戦争
    って考えてるやつはアホだけど

    アホノミクス=景気回復
    って考えてるやつはもっとアホ
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    在日だのなんだのはデモやるが
    こういったものはただただ甘んじるしかないヘタレが今の日本人なのよね
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>107
    アニメ・ゲーム業界って新人はつらいよね→なんか改善案ないかなあ?
    →そうだ!みんな奴隷レベルまで落ちれば文句も出ないぞ

    やはり安部は天才だった・・・
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安倍ぴょん最高!!! 美しい日本!!!!
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    IT業界とか40過ぎたら使い物にならないし働く人がいなくなるだけじゃね。外人雇った方が安いし優秀とは企業も思ってるだろうし。問題は需要と国策でおっさんのITドカタが多い事ぐらいじゃない。
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国民は景気悪化を望んでるんだから当然でしょ
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    優秀なやつはフリーランスでやるから問題無い
    20代でも東京なら1000万以上の年収が割りと簡単に貰える
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホノミクス最高ww
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これから日本は移民の国になるからねぇ
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※114
    文句たれてる奴は投票行ってないだろ
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民党が圧勝したんだから当然の話
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    男女雇用機会均等法を自民党が成立させている時点で察しろ!


    無能負け組フェミニストに世の中変える力があるとでも思っているのか?馬鹿か?


    ただの賃金値下げだ。


    男女平等論者の声など聞く耳は最初からない。
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    農家にやさしくない自民党
    介護にやさしくない自民党
    ITにやさしくない自民党←NEW
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文句言っていいのは共産党と社民党に入れた奴だけ
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経団連はクソだということがよく分かった。
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    回転寿司スシローで、働いてんだか17時間労働なんだよな。5時間サービス残業で そもそも残業代なんてないんだから関係ない
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    男女平等→×
    国民全員奴隷→○

    アホノミクスに入れたBBAwww
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民に〜とかいってるやつはなんなの?アホなの?

    お前らはどこに入れたんだよ。
    お前らがいう最高の政党教えてくれよw
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    それこそが無意味だからこういった政策が提案されてるんだろ
    これで残業にメリットは無くなって日本の労働時間は減るという面はある
    無能な奴はIT業界で働くのは厳しくなるだろうがその給料がそいつ自身の稼ぎだから仕方ない
    と能力のない奴を切り捨てる策だというのが問題点だろ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アメリカのようにインド人ばっかになるな。
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>132
    文句言っていいのは共産党と社民党に入れた奴だけ
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年収1,000万も行かないからいいよ
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    多くの国民が認めた政策一覧
    ・消費税増税
    ・TPP参加
    ・外国人労働者増加
    ・残業代ゼロ
    ・原発再稼動
    ・普天間移設
    ・集団的自衛権
  • 138  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >(2)年収1075万円以上

    おまえらには全く無縁の政策だな
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いずれ非正規にも導入するからおまえら覚悟しとけ
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>138
    金持ちだけが幸せになるようにしてんの
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国民が奴隷として生きる事を望んだから自民党に票を入れたんだろ?
    何でいまさら騒いでるの?
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やったねたえちゃん!自殺者が増えるよ
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ITの転職支援の企業に手当を増やして
    IT企業の採用にかかる金を減らして
    転職しやすくするのが急務

    準委任や特定派遣の場合には、引き抜きしても良い事と引き抜きされた企業側に報酬が払われるような形にした方が良い
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今はまだ1000万以上だしいいんじゃね
    その内400万とか引き下げるけど
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※141
    ああそっか………それがアベノミクスだもんな……


  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    銀行や流通のシステムダウンさせて反逆すればー?(ホジホジ
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SEとか現状でも転職や自殺が相次ぐ中いったい誰がなるんだろう。
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    竹中は正社員をなくしたいみたいだしその内正社員もなくなりそう
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    無能なやつがやる職業では無いんだよ
    無能なやつのせいで優秀な社員が足を大きく引っ張られてるんだから、そこを切り捨てられるようにしないと
    業界が良くならない
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>142
    ジ○ップドMすぎww
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能負け組フェミニストに世の中を変える力など全くない。
    ネットは無能が判定するからか、女を買いかぶり過ぎる。



    レディースデーは主婦が財布の紐を握っているから出来たに過ぎない。
    結局は高く付くのに、お得の謳い文句に飛びつく主婦向けの、な。
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも、優秀な人はサラリーマンなんかやらないよ。
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    公務員に残業代なんて無いよ、基本は基本給しかでない、人と役職によってはそこらのリーマンよりブラックだぞ?何を妬んでるんだ
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ITが底辺時代来るのか…
    IT土方とか言ったら土方に失礼
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成果主義という名の経営者に一方的に都合のいい給料削減案
    なお無能ほど信奉者を集める謎の吸引力がある模様
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SE/PGが現職の自分は給料下がっても良いから別職種で転職活動はじめた
    体壊すぐらいなら別の仕事が良い、孤独な戦いばかり強いられる開発はもうゴメンだ

    しかしIT会社の大半が1割の技術者で動いてるのにそれを潰すとか言葉も出ないわ
    つかだから技術者減ってるんだろ、転職者が同職種を嫌がる現状どうにかしろ
    仕事できる先輩も全く別の業種に旅立ってったぞ
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    ってか今更だろ

    弱者は強者の食い物にされる道を選挙で選んだんだから

  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知ってるか?
    消費税も当初は3%だったんだぜ
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1つ1つの仕事に値段を付けて、出来高に応じて給料が支払われるなら納得出来ると思う
    最低限のラインは支払われるようにして
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    経営者が無能だから技術者だけ優秀でも駄目じゃね?旧日本軍と同じ。
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    消費税なんて元々は無かったんだぜ
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直民主の方がマシだったよな...
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ばかだなあ。
    残業代なんてなくせばいいんだよ。
    それが嫌なら起業しろよ。
    使われることしかできん愚か者ども!
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>163
    それはないけど、同レベルに自民は糞
    あのまま民主だったら日本破滅してただろうし

    このまま自民でも破滅するけどね^^

    まず中小企業は壊滅
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    未だに景気が回復する思ってる奴いるのかな?
    この先は政治家がいかに税金食い合うかだけだよ
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しっかしこの法案もしつこいな
    何度も廃案?にしてるのに定期的に浮上してくる

    ということは強力に推進してくる政治家・経団連関係者がいるってことなんだけど
    毎度のことながらニュースで名前は出てこないんだよな
    いや調べればわかるんだろうけどもっと周知してほしいわ
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    転職するなら今かなぁ
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブルーカラー大勝利
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出来払い制度はけっこう
    だがまずは政治家がやれ(´・ω・`)
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    無能なやつは淘汰されるべきだからそれで良い
    俺は、フリーランスだけど毎日定時で年収750あたりだ。フリーランスにしては少ない方だしもっと貰えると思うが、残業や責任のバランスで今の位置を選んでる

    本当に能力があるなら、フリーランスで自分の能力で勝負したら良いだけ
    それが出来ないから無能って言われるんだよ
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これがアホノミクスだ
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>168
    転職するならとにかく大手にしとけ。中小つぶれるからな

    民間なら、トヨタ自動車、東京ガス、東日本旅客鉄道、電通、全日本空輸、三菱商事あたりかな



    入れる気がしねええええ

    おわたw
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    IT業界と成果主義が相性最悪なのは
    10年前の富士通で実証済みだろうが・・・
    あの時は自殺者続出して社会問題化して結局止めたんだよな
    IT企業の残業が多いのは構造的問題で
    人が少ない、能力が低い、ボスがアホ、顧客の無理な要求等が原因で
    働き方の問題では無いと思うのだが・・・
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>169
    ブルーカラーは組員も強いから票に結び付いてるし弄られる事はないだろうね。
  • 176  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成果が出なければ残業代どころか給料だって出ないんだぞ
    これが当たり前
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>161

    >>経営者が無能

    それだな。
    日本は元々身分制度コネ社会だから、そうなる。
    中途半端に能力に応じた制度にしても、旧日本軍と同じ道を辿るだけ。
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年300以下だったけど、残業代無かったで?
    IT業界って、設計変更、機器トラブル、言った言わない、思ってたのと違う
    機器入れ替えは深夜(営業後)、障害対応など色々あってなぁ。
    先行きが見通しにくい業界なんだよね。

    大手の様に、「仕様ですから」で済ませられる所は強いが。
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※171
    個人事業主とは違うの?
    業務系ウォータフォールは絶対定時で帰れないんだよね
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    問題はそこにあるんじゃない。完全ブラックとなることで最初からITを選ばなくなる学生が増え、技術者の卵が減り、将来的に日本のIT業界そのものが没落していくのが問題なんだ。
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    残業代が明確に出るのに、好き勝手に残業させてくれるのか?
    普通、残業代出るところは、残業するのにかなりめんどくさい手続きを踏まないといけないし妥当性も検討されるぞ。そうしないと無駄に残業するから
    簡単に残業させるところは、個人の能力以前に、絶対的な人手が足りていないケースがほとんど
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能ド底辺のサラリーマンが互いに食いあってくれるから楽でいいね。
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    廻り回って自分が苦しむことを理解してないアホ
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかギスギスしてくるなあ
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    成果主義に合ってると思うがな
    辞めやすい環境と、会社が無能社員を切り捨て出来るならどんどんやればいい
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ありがとう経団連の犬(阿部)
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コンサルくらいじゃねえの
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    みなし残業だろ、納期あるんだから後で必ず残業するだろ
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    就職倍率100越えのとこしかないんですが•••
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はデキル!って人でも、ドベ切り捨て環境だと結局いつかはその人ですらもドベになる番がくるんじゃ
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    残業代は請負先が全額払ってくれるから無駄な残業も出来るんだよ
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    池田信夫「残業代が出なければ、就業時間内に仕事を終わらせるようになる。労働時間も短くなり、労使双方に益がある。」
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今でもコネがないと有能な人間は潰される日本社会だからな。
    その代わり治安はいい。

    小学生でその辺はよく学んでいるんじゃなかったか?
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サービス残業を合法的にするだけだろう。

    自民党や安倍ちゃんなんて、企業の味方でいかに奴隷コキ使うかって分かってたでしょ。
    おそらく今後は、経団連の意向も受けて製造業なんかにも波及するんじゃね。

    お前らが望んだ事だから、自民に投票したヤツだけ残業代ゼロにされとけよ。
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年収低いから関係ないけど、残業代がでないなら仕事終わってなくても帰るわ。
    実力主義とか知らねーわ。
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成果の基準がよくわからん
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    IT技術者は自分を安く売り過ぎだ
    自業自得
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
    ワタミの従業員並みの痛さしか感じないよね
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ITが定時で帰れるってのはうそくせえ
    そもそもプロパーのレビューが定時後ってのがざらだからな
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成果主義?誰が成果を判定できるというのだ?
    そもそも日本の主流の雇用形態だと業務契約すら白紙契約じゃねーか
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのは議員にこそ向いてるだろうに
    景気回復しないから無給ね
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アベノミクスは完全に失敗
    企業は労働者の給料を下げたい
    奴隷の給料を上げるわけない
    安倍は売国奴だよ
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年収1075万円以上
    この基準がどこまで下げられるのか・・・
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人奴隷化計画が本格化してきたな
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >「残業代ゼロ」はサラリーマンにとってもメリットがある
    > 釣 雅雄・岡山大学経済学部准教授
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不満があるならフリーランスになれば良いだけだよ
    IT業界なんて技術で仕事取ってくるんだから、簡単に独立出来る
    客に独立考えてる事伝えて独立後にも雇ってくれる確約もらえたら辞めたら良い
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政治家に適用しろやw
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    定時で帰れるITとか社内SEくらいのイメージしかない
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ついにワタミ社長が動きだしたか
    こうなると思ってたわ
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    ほんまこれ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    派遣法だって最初は「高度な専門職に限る」って事でスタートしたんだぞ。
    そしたら改悪しまくって今の状況じゃん。
    猿でもわかると思うが・・・。
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    対面レビュー必要無いと思って貰えるだけの信頼貰えば良いだろ

    それか、引き抜かれてプロパーの立場に自分がなれば良い
    それとなく話を出して引き抜かれない人材なら辞めた方が良いな
    25未満の若手なら、基礎を身に付けるための期間だと思って頑張れ
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    記事にも書かれてるけど、この年収規約は後から改変可能なんだよ
    法案通してから、改訂で「あ、やっぱり年収350万以上ね!」とかやられる
    合法ブラック会社が大量に爆誕するぞ

    残業代付かなくなったら、今の仕事なんてやってられないわ
    毎日ほぼ終電で帰ってるのに
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ITドカタと揶揄されるくらいヤバイ業界なのに。
    趣味のプログラミングですらデバッグ作業は糞つまらない
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初に通す法案は厳しめのルールにして後からどんどんガバガバにしていくのがこの国のやり方

    今頃気が付いたの奴隷の皆さん?
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    社内SEは定時に帰れない
    技術は低くても成れるが、技術があっても残業を強いられるよ

    外注でさっさと仕事終わらせるのが一番楽だよ
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安部が竹中平蔵とかいうボケナスをブレーンにしてるから仕方ないね。
    これからもっと地獄になるよ。
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワタミが自民から出馬してる時点で、頭いい奴なら察してただろ
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人の同意が必要って書いてあんだろ
    同意しなきゃクビなんて違法だからできないしそんな会社元から残業代ゼロだろ
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現在の年収だと、SEでもIT土方の年収じゃねーな
    1000万超えのSEなんて見たことねーよ
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民批判する前に経団連叩けよ
    お前ら自身の働いてる会社の親玉共が圧力かけて通してるんだぞ
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>215
    デバッグつまらないって普通なのかな?
    デバッグは一番楽しいし、技術の差が出るところだろ
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働かなかったらいいよ。生ポもらって未婚で子もなさずに国力衰退させりゃいいじゃん
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年収要件下げるようなら自民落とすだけ。
    そのために選挙いかないアホが居るなら、それだけの国ってことだ
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全ては国益のためだろ
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事のことしか考えられなくなってしまいそうだ
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>221
    地方の人かな?
    月単価80とか90のSEなんてざらだろ

    年収1000万以上なんてしょっちゅう見るわ
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これで労働時間が減る人が一人でもいるの?
    収入が増える人が一人でもいるの?
    教えてネトサポさん!
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いいやん、どんどんやろう
    全てのシステムがハングルか簡体字になるだけ
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >全ては国益のためだろ

    アホサヨには理解できないんですよ
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    国民が不幸せなのに何が国益か
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業時間をゼロにするから残業代がゼロになるだけなんだろ?
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    月単価がそのまま年収なるわけねーだろ
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    糞ブラックのIT業界志望する人なんているのかね
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>234
    交通費位しか費用なんてないだろ?
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    全ては国益の為(洗脳済み)
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は某大手グループ会社に派遣されてるけど、上からは残業すんなって言われてるわ
    残業代減らすために色々な施策やってるし、繁忙期でなければ有給とり放題

    お前らどんなブラック勤めてんの?
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    いなくなっても構わんと思うよ
    中国インドからいくらでも奴隷を連れて来るから
    そのうち、日本は日本人だけの国ではなくなる
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>234
    仕入がほとんど必要ないSEなら月単価と年収はほぼイコールだろ
    税金対策で減らすけどさw
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    月単価の半分から3分の1が給与なのが普通
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93

    その場合、仕事を発注する立場のものが残業代出す企業の場合、
    あり得る話だな。そうすると下請け企業がいくら新しい制度の賃金
    体系になって定時で帰ろうとしても、だめってことか。
    NT○とか、NT○ドコモとか、NT○データとか、NT○コムウェアとかって、
    今でも残業代でるのか?こいつらに残業代が出ている間は、下請け企業
    には毎日の強制残業が待っているかもw。
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年収1000万のSEなんて雇うかよ
    高すぎる
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あー民間入らなくて良かった
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業ばっかの業界なら一度滅ぼしてもいいんじゃないかしら。
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>241
    フリーでやれよ
    なんで搾取される前提なんだよ
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    同意しなければ首になるわけだが・・・
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソースが金子勝って時点でお察しなんだがw
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    労働法守らない企業じゃ首にするにきまってんだろ。
    大手ですら守ってないところあるんだぞ。
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    採用するなら赤字まるけの議員公務員からやれよ馬鹿!!
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    民間に口出すなよ赤字しか産まない政府ごときがねぇw
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    中小企業は死ぬ運命

    起業が上手くいく確率は低い

    公務員もしくは最大手に入れ

  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業代じゃなくて残業時間を0にする政策を検討しろや
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    おいおい
    神風特攻隊が全員志願兵だと胸を張る国だぞ
    断るという選択肢があるとでも思ってるのか?
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    政治屋としてはどうか知らんが経営者としては、あいつはもう終わったろ。
    まぁ、欧米からの非難もあるし通らんとは思うが、日本には時期尚早すぎるからやめたほうがいい。
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>247
    SEなんて首になっても全然痛くないだろ
    客掴んどけば、その客手土産に他の会社行ってもいいし、フリーでやってもいいし
    IT企業って卸売業者みたいなもんで
    どの卸売業者使うかってだけだから、技術者側の方が圧倒的に有利
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人の同意とかwww
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鳩山さんによると日本人の平均年収は1000万円だっけ?

    たしかに残業代ゼロになる人が増えそうだね

    1500万円の子ども手当がある鳩山家はいいねぇ

  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこの企業が大企業の部長職クラスの年収出してSE雇うの?
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全残業ゼロ時代がくる
    ありがとう!くされ自民党\(^o^)/
    全員に残業しないように労組からめて相談してみるわ
    こちとらタダ働きして時間をムダにするほど人生豊かじゃねぇんだよ氏ね
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>259
    大手はSE月単価150取るよ
    それでも依頼してくる会社はたくさんあるわけで
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今IT業界年収200万で残業代なしまかりとおってるのなんとかしてくださいよwwwww
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>261
    だから月単価は年収じゃないと
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>262
    フリーランスの技術者募集してるサイト見てこい
    どこでも簡単に600くらいは貰えるぞ
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1075万以上の って書いてあるじゃん ちゃんと読めよ 「400万の下位職も〜かもしれない」って煽ってるのはあの経済音痴の金子勝だし… 当の安部政権自体がかつての経団連要求を受け入れてないんだぞ
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>263
    大手が150だから、大手で来てるやつと比べて見劣りしない優秀なやつならフリーランスで100くらい貰えるって話
    SEが会社に所属してる意味なんて無いだろ?
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    月単価150とかの人は注文先でも役職付きの人だな
    大規模案件で専門技術持ったPMクラスの人で一人二人いるくらい
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フリーランスそんな高いやつ雇っても案件はうまくいかないから。
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    IT技術者の年収が1000万もあるものか
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    はっきり言ってごくわずか
    ほとんど400〜700万程度の間くらい
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>263
    一生搾取される事を義務付けられてるのかな?
    自分が月150貰える仕事をしてるなら、会社を通さなければ全額自分のものになるって単純な話も分からないのかな?
    優秀なSE数人の会社作って源泉徴収無しでやっても良いと思うよ
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>265
    派遣労働者だって、最初は高度専門職だけのはずだったのに今はどうだい?
    「規制緩和」という魔法の言葉で、何年もかけて800万→600万→400万という具合に枠を広げていくよ
    だんだん熱くしていって、気づかぬうちに茹でガエルが出来上がる理論だ
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「資本家は労働者を、少しでも安く少しでも長く働かせようとする」なんてのは、
    産業革命の頃から言われてた事だからな
    今さら驚くようなことでもない
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    SEの単価知ってるか?
    100でも別に極端に高い方じゃないんだぜ?
    会社所属してる120雇うのと同じ能力で100のフリーを雇うのとどっちが良いかってだけ
    過去に仕事したことあって能力に確証があればあっさりフリー選ばれる
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社経営で売上がそのまま利益になると思うお花畑な人がいますね
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業代なくなるならフリーランスになるべきか。
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺4月からIT企業で働くんだが・・・
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政治家の給料ゼロの間違いだろ?
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    大手ならそこまで酷いことにはならんよ
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>267
    人の単価として出すのではなく
    見積のSE工数全てが150くらい

    大手の下請けSE一次受け80〜90
    二次受けが50〜60

    スケジュール遅延のコストも全て大手が持つけどね
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サラリーマンの収入下げれば税収や個人消費が落ち込むから、あんまり無茶なことはやらんよ
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    夕方5時までに仕事を終わらせればいいだけの事
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    会社と個人事業の区別もつけられないのかよ

    仕入費用の無いフリーランスのSEは売上がほぼ利益になる
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    公務員はもともと残業代ないわ
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>283
    確定申告って知ってる?
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刃豚は日本語理解できないのかな?

    1000万円以上の収入が適用の条件ですよ?
    IT土方がそんなに稼いでる訳ないでしょうに
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>285
    年収の話をするのに額面の話じゃなくて、税金引いた額で話すの?
    普通は額面の年収で話すだろ


    サラリーマンは源泉徴収されてるだけで、個人事業だけが所得税払うわけでは無いんだけど?
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>287
    売上がほぼ利益になるって言ったのはお前
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>285
    あぁ、確定申告があるから、利益を減らして見せるだろ?ってことか?
    仕入が交通費だけじゃなくて、家賃や携帯やパソコン購入やら経費に含めるから
    売上=利益じゃないねw
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>288
    間違って無いだろ?
    確定申告で申告するのは利益だぜ?
    実質的には交通費しか経費かからないからな
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>288
    交通費を除いたほぼ全ての売上が年収になる

    なら良いか?
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    利益って言うと営業利益か経常利益かで違ってくるからな
    営業利益としては間違って無いが経常利益では無いな

    年収って表現の方がサラリーマンにとっては分かりやすいだろうね
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソ議員が日本をどんどんダメにしていく
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>293
    そのクソ議員通してるの国民だからね。
    国全体がクソってことだ
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はお前らはちゃんと選挙行ったと思ってるし自民以外に入れたって信じてるよ
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    残ってる資料がいろいろ間違ってる(そもそもプログラムのおいてある場所から間違ってる)
    という素敵環境なので無駄に時間かかるわw
    意外と激クズ現場あるぞ
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>285
    今年までは、個人事業者の確定申告なんてあって無いようなものだったって知ってる?w
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>279
    炎上案件ぶち込まれるとそんなことないで。
    1年目から月のと年のサブロク突破した同期がいたし(現場銀行システム)
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本を守る、日本のために!っていいながら、国民の利益追求をせず、
    金持ちの甘い汁だけを強要し、国民を奴隷化することばかり考えてる。
    いい加減にしろ!
    いつまでこのアホ政党に入れてんの?ホント、バカじゃないの?
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石はジタミやね
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対象となる年収が下がってきてからが本番です
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>297
    だからって申告しないこととは別問題だよねww
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    国民が行動起こせば良いんだがね
    事なかれ主義で、無関心過ぎて蹂躙されてることに何も思わない。
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>302
    した上で払わなくても問題なかったんだよ
    今年から変わったけどね
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アヘ総理大臣は 下層労働者は奴隷と同じレベルだと 言っていたよ!(笑)
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックなのは会社だけだと思ってました・・・
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まずは、省庁や公務員から導入しろよ
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人の同意?そんなの上からの圧力で無理やり同意書にサインさせられるだけ。
    タイムカード落した後が本当の残業とかよくある話。
    今の労基法もまともに守られてない現状、経団連の支援目当てに
    ブラック企業に建前とお墨付きを与えたいだけの法律。
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのを含めて、自民支持しているんだと思っていた。
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SEで自慢話している奴がいたらほぼ偽者か会社からの回し者だと
    年齢的に公務員の転職逃して鬱になっている知人が言ってたのを思い出した。
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >IT技術者による政党
    これは賛成
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業代をきちんと払うか、休みをきちんともらうか出来ればいいんだよ
    仕様変更したら納期が遅れる事位分かれ馬鹿野郎
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>312
    納期の延期はお客様の合意がないとできません。
    マジでだいたいこれのせいでクズ。契約合意遅れたくせに納期伸ばさないとかクソお客が多すぎて
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成果で評価するって言っても上司のさじ加減ですよねぇ。
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ムダに残業するアホも多いよ
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    共産党勝たせてみようよ!
    スカイリムがドグマになっちゃう!
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業代どころか給料ゼロでいいよ
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実現不可能な仕事を課して、成功したら手柄横取りして報酬ガッポリ、
    失敗したら技術者が無能なせいだと言って責任押し付ければいいだけだからな

    「部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任」
    半沢直樹の世界がますます広がってきたな
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同意してね(暗黒微笑)
    同一賃金やるころには移民の国だね・・
    旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
    旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
    旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
    旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
    旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これで実際にこの業界の人達がストライキするのか、実際に動くのかが気になる
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>320
    ストライキの権利なんて、既にあってないようなもんだろ
    法的には認められても、実際に行使したら切られるに決まってる
    技術者をインド人に入れ替えればいいだけだしナ
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5時でかえるITマンなのだ!!!
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんやかんやで日本企業ははまだまだ年功序列よ。
    マネージャ職も年齢制限あったりねぇ。
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今でもある程度昇級すると裁量労働に移行するから、あんまり関係ないわな
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奴隷国歌ニッポン・・・・
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    定時に仕事を終わらせない方が悪いだろ
    自分の責任なんだし残業代0なのは当たり前
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    急なことでもない限り、定時で上がるようにしてる。
    収入は下がったけど、良い生活だよ
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗企業の例ナムコを思い出した
    みんな実績のあるテイルズに行きたがる
    厚生労働省の粛清のほうが必要あるんじゃないでしょうか
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「年収1075万もないから俺には関係ない」とか言ってる奴馬鹿だなぁ。もしかして自民支持者?

    一度通ればこんな基準ズルズルと下がってく一方なのに。派遣の規制緩和から何を学んだの。
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニートやるんでどうでもいいっすゎら
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    技術者を優遇しない国は滅びる
    優秀な技術者と共に、どんどん技術が国外に流出する

    どこの国も優秀な技術者を自分のところに誘致する
    その中で時代に逆行する、技術者を奴隷化するとか、日本を滅亡させたいのかな

    この国のトップがバカ文系ばかりだからかね
    理系はバカ文系の奴隷にされて終わり
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能なやつだけが潰されるだけなんで関係ないわ
    出来る自信のあるやつだけがなる職業でいい
    ゴミが入社しても邪魔なだけ
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年収1075万以上って殆ど管理職だろ、元々残業代無いじゃないか
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安倍ちゃんグッジョブ
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>331
    サムスンに転職していったエンジニアを売国奴扱いしてたよね
    愛国心で家族が養えると思ってるアホが多すぎるわ
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本賃金を年1000万プラスでお願いします。
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    企業に対する罰則も併記してもらわないと絶対に認めません
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで業種縛りなんだ
    確かに他の仕事よりは手取り多いけど、技術職なんだから当たり前だろ
    2位じゃダメなんですか並みの視界の狭さ
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に構わないよ。
    成果主義になったら作業範囲明確になるし、
    曖昧なら「俺の仕事じゃない」で帰るだけだし。
    24時間保守が難しくなるだけさ。
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    IT業界で1000万超えのSEなぞ超一握りなので、これ自体は大した事はないが…
    この基準が下げられたら暴動モンだな
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな基準、導入された瞬間に即400万までさがるっつーの!

  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    ですよねーww そもそも社員にすらなれないという話

    >>312 >>313
    マジこれ。
    日数少なめの依頼、急な変更、
    でも納期はそのままガンバッテネという鬼畜が多すぎる

    まあ、質が落ちるか、人材がいなくなる(育たないから)だけ。
    密かに、農業酪農に転身させるための戦略なんでねーの

  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今は年収1075万以上という条件がついているから大丈夫だろうけど,これから先どうなっていくか。そして,収入の少ない黒企業がこれを真似て残業代なし,というようにならないか,が問題だな
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料は一月1,045万くれてやるが
    365日24時間労働食事3分 便所許可制で3交代監視つけるわ
    けって決定金払うつもり無いから必ず使い殺してやる
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世間知らずの安部が総理してるんだから、今後これと似た事が度々起こるだろうね。
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この基準が下がらないと思ってる馬鹿は歴史に学ぶことを知らんのか
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1月9日に東京新聞が見出し" 「残業代ゼロ」営業職にも 厚労省検討 "で報じた内容と印象が違うな
    1月9日の東京新聞には、年収1075万円以上という大事な条件が書かれていなかった
    朝日新聞は1月8日の記事で、「年収1075万円以上」を書いていたのに
    しかも「年収1000万円以上の社員とする条件」の論議自体は、6月から既に各社報道されていたのに
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なヤツは日本を出れば良いんじゃね?
    外資系で働く正社員なんて、最初から無駄な残業なんてさせてもらえないけどね
    日本の働き方は、効率悪くて残業する奴が多すぎ
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初から残業代ゼロの俺は何も変わらん
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはどんどん範囲を拡大するな。
    高くもない日本のITレベルはより一層低下傾向に向かうのは間違いないね。
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安倍と自民党を調子に乗らせたらこうなるぞって何度警告したか
    そのたびに左翼だの売国だの言いやがって

    これが望んだ結果なんだろう?だったら喜んで過労死してこいや社畜どもが
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らの使ってるシステムもIT技術者が作ってるというのに・・・
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※348
    だったらお前が残業無しでこなしてみろ
    現場を知らんのなら口を噤んでろ
    効率でどうにかなる事なら死んだり鬱病になるかってえの
    人海戦術でなんとか支えてるのに海外に出て行けとか片腹痛いわ
    効率が悪くなるのは技術者だけの責任じゃねーんだけど
    てめらはいったいどんな効率的なお仕事してるんですかぁ?
    無責任な「きっと怠けてる」って発想が何人の技術者を狂わせ殺したか
    俺の同期で生き残ってるのはもう2,3人、死屍累累の屍が頭に浮かんでこいつを●したくなってくる。だからシネ
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本に成果主義は合わん。
    未だに世襲身分制度とコネ社会。

    でもそのほうが治安がいいんだが。
    成果主義と引き換えに安全を捨てるか?
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のシステムでも管理職になれば残業代ゼロじゃん
    普通、入社して5〜10年すれば嫌でも管理職にあげて残業代払わないだろ
    おかげで1つの課に何人も課長や課長代理がいる、変な部署ができあがってるぞ
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本に実力主義は合わん。

    何千年、何百年の世襲の人間がゴロゴロいるような国なんだぜ?

    実力主義は移民大国に任せておけよ。

    もし実力主義がやりたいなら日本の世襲は全部潰せ。
    ダブルスタンダードになるからな。

    そこが分からんから無能なんだよ。
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業させることを前提で営業が仕事とってくるんだけどそれは
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやあマジで政府と経団連は頭がおかしいのか?
    言ってること滅茶苦茶だよな?
    なんでブラック企業が批判されてるのにこういう法案出すのか理解出来ないのだが?
    マジで頭おかしいのか?
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これもともとホワイトカラー全部に適用するつもりの法律だからな
    外すのは既定路線だから
    東レの会長は全労働人口の最低1割はこれにしてほしいそうだ
    すごいよね
    21世紀なのに
    舐めてんのか?
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    定時で帰りたいのを我慢して仕事してるのに酷い…
    政治家は良いよね国会中に寝てたり別の事してたりしても沢山お金貰えるもんねw
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「ああうち正社員は残業代でないからそのつもりで」
    たぶん十年後はこういう感じになる
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>326
    ニート乙
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>332
    たまには外にでろよ^^
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何事もまずは公の人間で試そう
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成果の基準次第かな
    実際ダラダラとエロサイト10時間見てる奴の方が真面目に8時間働いてる人より給料多いってのもある
  • 366  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、労基をもっと強化すればそんな政策しなくても大丈夫だろw
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業代をゼロにじゃなく残業をゼロにしろwww

    有給も気兼ねなく使わせろw
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業代欲しさにサボってる奴も多いしな
    効率化を進めるためには成果主義は必要だと思うぞ
    ただ、この政策はお前らが懸念するブラック企業の合法化に繋がりかねないから俺も反対です
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、これを通すのは至難の業だろうな。中、長期的に見れば企業も国も「根っこから腐ってくる」のは明確だ。
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>370
    ワタミの誰かさんが議員になるくらいだから別に難しくない
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これデマだから
    厚生省内部にいる反自民の官僚が、マスコミにデマ流してるだけ
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>365
    それさあ、だらだらエロサイトみてる奴をクビにしない上司なり会社が悪いんじゃん
    ゴキブリ倒すために核爆弾は有用だって言ってるようなもんだろ、たしかに利くかもしれないけどゴキジェット使えよ、他に迷惑だろ
    わかってて言ってるお仕事の人ならお前エロサイトみてた方がいいと思うよ
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え、俺フリーで1000万以上もらってるけど残業代なんてでないよ?
    ってか残業なんかし、月平均160時間も働いてないけどな。
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
    私は共産主義者ではなかったから

    社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
    私は社会民主主義ではなかったから

    彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
    私は労働組合員ではなかったから

    そして、彼らが私を攻撃したとき
    私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやだからさあ、目に見えてたことじゃん。安倍政権に投票したツケだね。自業自得だね。しかも、衆議院3分2以上の議席持ってるから、確実になるからね。阿呆だよね。日本国民は、損するのは自分達なのに。呑気なんだよね。デマだからとかさ、現実逃避したくなるのもわかるけどさ、現実みようよ。
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>346
    同意
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そろそろ怒らないと、ジミンのいいように国民はどんどん奴隷化されるぞ。今は労働組合のある企業がそもそもあまりないから、ただでさえ労働者が経営側に言いなりになるしかないって時代なのに。これで恐らく、鬱病や退職、自殺に過労死はもっと増える。転職したくてもまともな労働環境を選べる企業はなくなってくる。これが自民与党の現実ですよ。サヨクやチ○ンと言わせて、結局反体制に票を投じさせない奴隷をつくるために必要な工作なんですよ。サヨやチ○ンと言っているのはのは結局、都合のいい奴隷に成り下がっているんですよ。自分らにとって、本当に利益あることを考えるんだったら、円安を進め物価上昇し家計が厳しくなり、景気があがるかもわからないのに、消費増税を確実に遂行し、残業0を当初よりも適用を広げたり基準を下げようとする、ジミンになんか票はいれねーつうの。中国とか韓国とか言ってネトウヨに国民の注意をそらせてる間に国民から搾取する政策を進める自民には絶対票なんかいれねーつうの。君らは、何よりもジミンの奴隷として良く働いてるよ本当に。暇さえあれば、韓国・中国のネガキャンしてんだから。そうやって、自民が進めようとしている搾取には注目させないようにしているんだから。本当に愛国心があって、この国を愛してんだったら、中国や韓国もいいけど、国民の生活が破たんしないことも大事だろ。それで自殺や病気になる国民が増えていることは、むしろ国民にとっては敵だろう。そんな政治家を選んで担ぎ出すなよ。
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39、>>332
    違うなw
    ×無能な奴
    ○無能な職場
    だから質が悪いんだよ。ITに限らずな。

    >>313
    仕様変更しといてカネ払わないクソ客が悪い。
    日本企業はインドのベンダーが跨いで通るくらいクソなのが多い。
    オフショアできるようなところですら。だ。

    常駐でしか発注できないような無能にはオフショアなんて夢のまた夢だけどなw
    都内ですら請負で出せないんだから外国になんて出せるわけないのは当然。で、そういうところのほうが多い。
    日本のSI業界の問題は発注者が度を越した無能だってのが主な原因なのな。
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>376
    うんことうんこ味のうんこ、どっちがいい?
    自民以上のクソ野党しかねーだろが。
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>379
    社会が悪いって言うニートと変わらないな

    周りが悪いって言うだけで自分の無能さを認めないw

    どの現場でも、客から正しく要件ヒアリングして、大きな仕変なしでやりきってる人はたくさんいるぜ?

    そういう優秀なSEは年収1000万のフリーランスでごろごろいるしな

    しかも、大手に依頼したら形式ばった設計書にばかり時間かけて、本当のヒアリングに全然時間かけないんだよね
    フリーランスを社内に数人置いて直接契約したほうが圧倒的コスパ良い
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    超大規模開発の伝言ゲームでいたるところで食い違いから仕様変更が必要になるケースもあるけど
    そんな現場行かなきゃ良いだけだしな

    辛い辛いって言いながら仕事してアホなの?
    ほかの現場行けば?w
    大規模開発で隠さないといけない技術者じゃないなら他にいくらでも行けるわけで

    客からの信頼だけでフリーランスになれる楽な職業だ
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手から懇願してくるレベルの技術者になればええんやろ。

    「え?俺いなくてもいいならそうすればええじゃない?困るのそっちでしょ?」

    くらいのさ。かなり難しいけど
    それを目標がんばるわ。
    実際すべてコンピューター管理の現代においてiT従事者は神といっても過言ではないしな。
    本気になってストライキでもされたら皆困るでしょ。
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>383
    技術者なんだから、そうあるべきだろ

    誰でも良いなんて思われてるのは技術者では無いと思うわ

    技術者は技術や知識を売り物にするんだから、会社の後ろ楯なんていらんはず
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>381
    ゆうしゅうなにんげん「だけ」がいきていけるよのなかにはできない
    ゆうしゅうなにんげん「だけ」が富む社会では沈んでいく
    最近の若者は何の影響か知らないがゆうしゅうじゃないのを足きりしていけば生き残れると思ってるようだが・・・
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>385
    SEに関しては優秀なやつがやるべき
    知的労働者は、成果で評価して無能なやつを排除するべきだ


    ほんと、バカでも稼げる土方でもやっとけば良いのに
    優秀でも無いのに背伸びしてSEになるからしんどいんだよ
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能なPM、SEが蔓延ってるから炎上するプロジェクトが多いのに
    残業代なくなったら誰もIT業界で働きませんよ
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※82
    世の中お前みたいに働く同意をしないですむ環境にあるやつは珍しいのだよ
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>386
    だからIT土方やってんだろw
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>389
    それは技術者じゃないから…
    スーパーのレジうちとスーパーの経営者くらい別物

    続けてたら成れるものでもないし
    今は技術者の話だろ?
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>389
    IT土方が給料安いって、スーパーのレジうちが給料安いのと同じでまったく能力がいらないからだよ

    IT土方を指して技術者なんてSEに失礼すぎるわ
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プログラムのプの字も知らん癖に仕様変更を安請け合いして、
    理解もせずに顧客にフィードバックするクソ営業とかをどうにかする方が先じゃないですかね
    「そんなもんは会社に言え」って言われるだろうが
    それなら「残業代払わなくてもイイ」とかクソ介入してくんなって話
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>392
    確かに、営業通さないと客とまともに会話できないコミュ障の技術者を何とかする方が先だな
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿なの
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    定時以降に打ち合わせが設定されたりするんだが・・
    残業すること前提で仕事組まれてる場合、
    残業代0なったらストライキ物だよ・・
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外流出待ったなし
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    システム系もダメだが、何より通信系でこれやると本気で死ぬわな
    残業代削られるのも就業時間を守るようになる方向も破滅の道
    電話とネットが十分に使えなくなったら世間の人々どうするかね
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    途中で仕様変更求められて一からコード書き直しても、最終的に出来上がったものだけを観る「成果主義」でしょ。今の日本はエンジニアリングへの理解が極端に低い状態なのに、こんな事したら死者か海外流出が続出するのは目に見えてるわ。
    エンジニアを流出させたら、この国に何が残るのか。
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    虐殺開始
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>398
    二次受け三次受けで搾取されても文句も言わずフリーランスになる度胸もないSEが
    海外流出なんてするわけがない

    まぁ、海外委託メインになってIT土方は仕事なくなるから安心して良いよ
  • 401  名前: 名無しオt的ゲーム速報さん 返信する
    これってさ、「半人前の能力しかないのに一人前の給料を取ってるやつが喚いている」って光景だよな。哀れだよな。ただ1つこの法には足りない部分がある。それは「仕様変更は絶対にしない、なお仕様変更か修正を必要とする不具合かどうかの判断は、請負業者内の作業者(リーダー)に委ねられる」という条件な。それならいいんじゃないか? 俺は悪くないと思うが。
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団的自衛権とかのデモを嘲笑した
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当の技術者は技術を海外に持ち逃げします
    海外と言う安全圏から「日本は変わるべき!」と言います
    「育てた恩を忘れやがって!」「売国奴!」「自分だけ良ければいいのか!」
    と言った言葉は不当だと思ってますが訴訟しませんキリッ
    技術を認めてくれる欧米様さまです
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    IT技術者って幅広すぎだろ
    まぁ、既に残業代出てないけど、残業しないしね
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>403
    日本で技術者が安く買い叩かれてるとは思わないけどなぁ
    糞みたいなIT土方ですら、60万は払われてるんだぜ?
    二次受け、三次受けで企業に搾取されるから少なく見えるだけでさ

    ちょっと調べたら分けるけど、東京のフリーランスSEの平均年収は800か900くらいはいくよ
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働いてない皆さんからの怒りの声がすごいですね

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