海外サイト「日本人は勤勉っていうけど、忙しいふりか、生産性と関係ないことに忙しいだけ。統計がそれを示している」 : ユルクヤル、外国人から見た世界
<以下要約>
日本文化を紹介する海外サイトで、日本人=勤勉に疑問を呈する記事が掲載された
「日本は本当に勤勉なのか?(Is Japan Really Hardworking?)」と題されたその記事では、
「日本人が長時間労働しているのは確かだが、それは周りの目を気にした結果であり、生産性には繋がっていない」
と結論付けている
データで見ると日本の平均勤務時間は韓国の2,163時間、アメリカの1,788時間を下回る1,735時間である。しかし、
・パートやアルバイトなど非正規社員の労働人口が他国に比べ多い
・サービス残業の存在
などにより、勤務時間が少なく報告されている可能性が高い
ただしその長時間の労働が生産性に繋がっているかというと、そうは言えないようだ
アメリカ:56.90ドル
ドイツ:50.90ドル
イギリス:44.50ドル
スペイン:40.40ドル
日本:36.10ドル
韓国:29.90ドル
OECD平均:40.50ドル
OECD:経済協力開発機構
ヨーロッパ、北米等の先進国によって、国際経済全般について協議することを目的とした国際機関
このデータは上記の平均勤務時間に基づいて算出されたものなので、実際はもっと低くなると思われる
〜なぜ日本人は長時間働いているのに生産性が低いのか?〜
・働いて忙しいふりをしている
・実際に多くの労力を費やしているが、効率が悪く、生産性に結びつかない
といった解釈が出来る
周りの目によるプレッシャー、どうせ残業だからと身の入らない仕事をするなど、様々な理由がありそうだ
以下、全文を読む
・・・
・・・・・
・・・・・・へえ、ニート万歳
うーん、確かに長時間労働で身も心も疲弊している状態で
効率上げろってのが酷い話だよなー
それに加えてサビ残とかあったらやる気も何もあったもんじゃないわ・・・
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:51 返信する
- ぐう正論
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:51 返信する
- イキスギィ!(死者数)
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:52 返信する
- 野獣先輩は慶應医学部
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:52 返信する
- なんで目まだ見えてんの?
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:52 返信する
- 日本人は堕胎してるだけだからw
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:52 返信する
-
SayMoveの野獣先輩動画、バックで突かれてるのどうみても女の子なんだよなあ
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:52 返信する
- 公務員とかな
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:52 返信する
- ミュリミュリミュリ(迫真)ブリュブリュブリュ(迫真)ポンッ!(迫真)
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:53 返信する
- すきでもない職種についてるやつかわいそうやのーww
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:53 返信する
- ネトウヨが自画自賛に浸ってたいだけ
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:53 返信する
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サビ残って言うのか。
サー残だと思ってた。
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:53 返信する
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忙しいフリの仕方を学べるページや本があったら教えて
意外とないんだ
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:53 返信する
- 黒い日本
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:53 返信する
- ならこっち来て働いてみろ
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:53 返信する
- 毎度おなじみ刃の日本サゲとそれに追随するトンスラーの火病ぶりをお楽しみ下さいw
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:53 返信する
-
多田野「大坊の免許を返さないなら警察に通報する!」
暴力団員一人vs大学体育部員三人
正直負ける気せーへん
サッカー部(アメフト部(野球部))
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:53 返信する
- よく気づいたな
-
- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:54 返信する
-
勤勉だよ
ただ、勤勉なだけで効率を考えてない
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:54 返信する
- この相対的な比率を示す事で、いったいナニがどうなるんだ?
-
- 20 名前: 2015年03月30日 22:54 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:54 返信する
- 日本ひでえけどそれ以上に自称先進国こと韓国の方が酷くてわろた
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:54 返信する
-
実際その通りだよ
仕事してるフリうまい奴が得する
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:54 返信する
-
チョ、ン
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- 24 名前: 2015年03月30日 22:54 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 25 名前: 2015年03月30日 22:55 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:55 返信する
-
ドイツ人有能だな
かの国と日本人は気合入れんかい
-
- 27 名前: 2015年03月30日 22:55 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:55 返信する
- 長時間労働は効率が悪いってもう証明されとるし
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:55 返信する
-
効率度外視だからな
無駄な仕事が多すぎる
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:55 返信する
- 生産性には繋がっていない ほんとこれ
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:56 返信する
- 外人さんはそう思って怠けてればいいさ
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:56 返信する
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エクセル使って資料作ったら
上司から「手抜きをするな。全部手書きでやれ」
とか言われてた人がいたな。
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:56 返信する
-
日本や韓国は高齢化がすすんでるからだろ
それを無視して比べても意味が無いよ
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- 34 名前: 2015年03月30日 22:57 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:57 返信する
-
仕事量を平均化するノウハウが組織にも労働規定にも乏しいだけ
タスク抱えさせられてる奴はホントに忙しい一方、管理職でもないのに無駄な待機時間を設定させられてる奴とか多いからな
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:57 返信する
- 実際そうだろ、いかに時間を仕事で消費させるかだけ
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:57 返信する
- 欧米の仕事効率の高さを見れば日本の労働環境が劣悪なだけだとはっきりわかんんだね
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:57 返信する
-
生産性って何をもって割り出してるのやら
アメリカ人とかよっぽど働いてないぞ
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:58 返信する
- 分かる
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:58 返信する
- 最近春めいた書き込み増えたなw
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:58 返信する
- 一理ありますね・・・・・
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:59 返信する
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GDPは国内総生産なので、海外での稼ぎを含まない。GNPで計算するべき
あと、労働者の人数はどうやって算出したの?人数で割ってるはずだが
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 22:59 返信する
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うちの職場、仕事しているフリしているひと多すぎるよ・・・
まじめな人が損している
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:00 返信する
- 効率悪すぎだからな
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:00 返信する
- 定時で上がるの怖いからなんとなく残ってる人多いんじゃね
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:00 返信する
- 忙しいフリか生産性のないことに忙しいだけの民族がここまで世界有数の経済大国になれるんだーじゃあ他の国はなにやってんのよw
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:00 返信する
-
定時まで時間があっても帰れないのでgdgdおしゃべりしたり
わざと効率の悪い仕事をして時間をかけ金を多く貰ったり
余った金を無駄に使ってみたり
そんなのばっかだよ
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:00 返信する
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確かに非効率っちゃ非効率
ただその生産性無い行動が新たな事業を産んできた面も有るが
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:01 返信する
-
だろうね
経営者がただ苛めたいのかもな
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:01 返信する
- 「韓国が〜」
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:02 返信する
-
どこの国の連中が言ってるのか知らんが、 他所の国の事より自分の国の経済の
こと考えた方がいいんじゃねえの?
今世界で日本の経済に真っ向からケチつける事ができる国がどれほどあるんだっての
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:02 返信する
- 効率は悪そう
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:02 返信する
-
1. 生産しても売れない
2. 企業は人員削減に走る
3. 一人あたりの仕事量が増える
4. 失業者が増えるので物が売れない
5. 2.から5.を繰り返す
経済が良くなれば数値としても元に戻る
ただ増税が足枷になった
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:02 返信する
- なんか否定できない感じはする
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:02 返信する
-
いやその通り
やっと気づいたか
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:02 返信する
- 有能だらけだったら、サー残なんかしねぇよな…
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:03 返信する
-
定時より前に仕事が終わりそうなら、定時に終わるようにゆっくりやります
早く仕事が終わったって報告すると他の仕事押し付けられて定時に帰れなくなります
ちなみに定時で帰ろうとしても、他の仕事押し付けられます
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:03 返信する
- 日本の経営者が無能だから。労働者をいかに安く奴隷として使うかしか考えてないからこういう本末転倒な事が起こる。
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:03 返信する
-
その通り
その上、効率的な事をやろうとすると潰される
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:03 返信する
- 知ってた
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:03 返信する
-
そりゃ難しい仕事を安く請け負った結果だろ。
効率の良さと品質の良さとそれに対する対価は全部別モンだろ。馬鹿じゃねぇの。
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:03 返信する
-
日本人が勤勉であるのは間違いない
ただ不景気のお陰で数値が伴ってない
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:04 返信する
- 割りと当たっている部分がある
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:04 返信する
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>32
手抜きと効率は別物なのにね
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:04 返信する
-
まぁ仕事出来る奴ほど早く帰るね
キッチリ切り替える事も生産性につながるし
どうしても残業しなきゃいけない時にしっかりやれば良い
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:04 返信する
- 物売れないとGDPに繋がらんのじゃないの?
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:04 返信する
-
未だ会社に長い時間いることが優秀と思ってるバカ経営者多いからなぁ
ウチもそうだわ
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:04 返信する
- そりゃーいつまでも型にはまったやり方してるからそうなるでしょうね
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:05 返信する
-
請負で人雇うと1人の作業に3人が立ち会う(基本見てるだけ)とかザラだしね
あと、某大企業だけど、係長以上が全社員の4割とか、これで効率上げろって無理じゃね?
まぁ私も既に4割に入ってるわけだが。
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:05 返信する
- 確かにサビ残のフリした無駄残してるやつはいる
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:06 返信する
-
まったくな。
社畜先輩にあわせて長居させられて効率なんか上がるわけもない。
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:06 返信する
-
サービス過剰なんだよな。
中国を見習えよ、アフターサービス等無く1回物を売ったら後の事は知らない。
CSRも無視、壊れたら自己責任・訴えられたら倒産して逃げればいい。
で、お前らはおk??
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:06 返信する
- 新たな作業振られないための長時間労働でもあるしな。
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:06 返信する
- 日本のGDPが低いのは、政府や企業が労働者のやる気を失くしてるせいなだけ。
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:06 返信する
- 出社して5分で仕事終えて帰ってもいいなら、効率良く頑張るわ
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:07 返信する
- むしろ、海外の方が化けの皮がはがれるんだけど
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:07 返信する
- アホみたいな会議やめれば残業の必要もない
-
- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:07 返信する
- このグラフって日本よりもまず韓国人労働者が奴隷同然な事を問題視するべきなんじゃないのか・・・?
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:07 返信する
-
残業が当たり前になって
早く終わらせたところで帰れないからダラダラ仕事するようになる
-
- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:07 返信する
-
そら未だにファックスとか使ってるからな、一生懸命にやってるつもりでも
利益に結びついてないのよ
-
- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:07 返信する
-
結局、社畜だの過労死だの言っておいて生産性は悪いってなんの冗談だよ
まじで笑えない
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:07 返信する
-
ば
れ
ち
ゃ
っ
た
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:08 返信する
-
性能面で突出してるわけでもないので、とにかく品質面を過剰に求めてくる
その結果、無駄な仕事が増え労働時間だけが増えていく割に生産性は上がらない。
技術力無いし、しゃーない
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:08 返信する
-
日本人は勤勉だよ
ただ数値が伴ってないのはこういう理屈
一人が鼻をほじりながら片手間で鉛筆を1000本生産 → 1000本が売れた
一人が懸命に効率よく鉛筆を3000本生産 → 1000本しか売れなかった
-
- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:08 返信する
-
今日面接でサビ残ありますかって聞いたらある言われた
それまで和やかだったけど微妙な雰囲気になった
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:09 返信する
-
生産性を高めたり効率よく仕事を回そうとしてる現場は普通にある
問題は現場を良く知らなかったり
現場を離れて期間の空いてる管理職の人間が
権限を振りかざして効率の悪いやり方を強制して台無しにしてる
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:09 返信する
- 他人が苦しんで働いているって事実が欲しいだけで社会貢献や効率なんて微塵も考えていないのが上司達ですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:10 返信する
- 正論すぎてなんも言えない、改善してくのが他国に比べて遅いからな
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:10 返信する
-
日本の凝り固まった思考だとこれを広めたところで
もっと労働時間を増やせばいいという結論に行き着きそう
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:10 返信する
-
生産性か
質の悪いもの100個生み出すのと高品質50個生み出す差ということ
たくさんあれば良いというものではない
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:10 返信する
-
うむ、一理ある
拘束時間が長くて結果に繋がらない
つまり日本は最悪の労働環境
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:11 返信する
-
上が馬鹿だと下が苦労する構図が多過ぎるんよな
無能管理職をどうにかしなくちゃ
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:11 返信する
-
おっしゃる通りですわ
クソみたいな書類仕事なかったら労働時間かなり減る
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:11 返信する
-
>>5
堕胎www
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:11 返信する
- 要領のいい人間ほど仕事の強弱がはっきりしてるんだよ・・・・数字じゃ表しにくいけどね
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:11 返信する
-
作業の量じゃなくて、時間で金出るからな
そりゃゆっくりやるわ
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:12 返信する
-
体育会系社会の理論なき弊害
機械に頼るな(非生産的考え)、
楽をするな(休息による効率化の完全否定)、
俺の考える事に口を出すな(新しい生産体制の否定)
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:12 返信する
- 事実は報道されない糞ニッポニア
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:12 返信する
-
「得られる結果」よりも「結果に至るまでの過程」を美徳とするお国柄だからな
そら生産性なんて二の次よ
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:14 返信する
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まぁのろまなやつが勝手に残業して、そののろまが評価されるのが日本だからな
逆に仕事をさっさと終わらせて帰るやつは真面目じゃないとされる
いろいろおかしいんだよ日本
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:14 返信する
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業界における、トップ付近の層が搾り取りすぎてんのかな
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:14 返信する
-
これよく見るんだけどさ、資源ゼロの日本が資源モリモリあったり
軍事力を背景に他国を食い物にしてる国にGDPで勝てるわけないじゃん
日本もガスだの海底油田だの、自国の資源を好き勝手にしたり
アジア諸国を食い物にしてえげつなく搾取しまくれば追い抜くけど許さないでしょ?
-
- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:14 返信する
-
正論
しかも韓国以下ってやばいだろ
-
- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:15 返信する
-
高度成長期の貯金で食いつないでるだけだからな
あと数十年すれば今のツケを払う時が来る
-
- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:15 返信する
-
自分から勝手に成長しろって風潮だからね
教える気無し、そりゃ効率上がらんよ
要所要所に気がつくかどうかは個人差がすごいのに
それを平均化させる努力をしない企業側が即戦力って言い続けてもう何年か
-
- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:15 返信する
- しかも最後は死ぬだけなのにね
-
- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:15 返信する
-
まあねー。
生産性上げても早く帰れるどころか、
ヒマしてる楽してると思われて評価ダウン&追加で仕事振られますし。
新しく仕事振られないように、、常に積んどいて忙しいフリしとくに限りますわ。
こっちも自分の身を守らにゃいけませんし。
上に政策あれば下に対策ありってね。
-
- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:16 返信する
- いや、見た目には分かんないけどジワジワ来るのが日本だから最後に勝つのは日本やで
-
- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:16 返信する
- 時間あたりの生産量低いの資源や土地がないのもあるだろ。
-
- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:16 返信する
- やっと世界がこの事実に気づいたか
-
- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:16 返信する
-
ふーん
キミ、先輩が仕事してるのに帰るんだ?
-
- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:16 返信する
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じっぱひとからげにまとめて見ても何も分析できんよ
仮に日本人が勤勉じゃなかったとして、技術立国に成り得ると本気で思うなら勝手に思ってろ
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:16 返信する
- サービス残業も多いが、「今月苦しいから」とかいってやることないのに会社に残ってるバカも多いからな
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:16 返信する
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生産性は時間(残業)でカバーしています!(キリッ
但し、残業代は出ない模様
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:17 返信する
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喩え話、文明の利器がすぐ近くにあるにも関わらず手作業でやらせる感じ
上の人間は手作業でやったこと評価するけどモノを使った作業は評価しない
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:17 返信する
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>>103
いやその韓国とまったく同じ反比例の法則なグラフなんだが。
日本と韓国がイコールな結果が出ているって事に恥を知るべき
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:17 返信する
- 給料払う企業にも問題があるんじゃないの?
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:17 返信する
- 会議のための会議とか、会議前に資料を配付もしなければ読みもしないというのも日本独特
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:18 返信する
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”考えること遊び”
思考と創造を除外すれば
生産効率を上げられるよ。
ただマニュアルと公式に条件を突っ込むだけだからね。
この統計ってブルーカラー限定なのかな?
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:18 返信する
- GDP低めに申告しないとたかられるしな
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:18 返信する
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>>38
瞬発力が違う
日本のはどれだけ効率がいい新入社員が居ても、無能が仕事してる限り会社から出れないからな
「俺達の頃はもっとこうだった」とか苦労自慢。長時間ダラダラ働いたほうが計画的にキッチリ作業するより賛美する体育会系・社会主義の脳筋しか居ない
上が脳筋しか居ないから時代に合わせた企画を通せない
昔売上が良かった企画にすがりついて陳腐化した機能の抱き合わせ販売みたいな企画ばかりが通る
そして売上が悪化してリストラ&海外資本との提携
今のシャープが典型やな
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:18 返信する
- 履歴書の手書きが良しとされる風潮だからな。
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:19 返信する
- >>119ワタミ乙
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:19 返信する
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>>38
お前よりは働いてるんだよなぁ
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:19 返信する
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あれだけ日本の企業が海外に生産拠点を置いたりして、国内の企業を冷遇してるのに高いわけが無いじゃん。
景気が良くて大企業は好調だけど中小は厳しいのが実情なんだよ、効率悪いってのは国内に仕事を回さない大企業のせいだよ、まぁ円安で回帰してきてるが・・・冷遇しすぎて国内の生産力がおちてるからどうなるか・・。
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:19 返信する
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>>112
ゆとり教育以降、出来る人間と駄目な人間の差が酷いからな
一部の出来る人間の成果をもって、日本人の成果と見なすのは無理がある
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:19 返信する
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>>111
ほんとこんな感じ
少しサービス残業して挨拶して帰ろうとすると「この忙しいのによく帰ろうと思えるな」
とか言われる
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:19 返信する
- アメリカとか移民受入国は実質バイト以下の雇用体制だけどなー
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:20 返信する
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効率的にやって5時間で終わるよりも
非効率で15時間働いたほうが頑張ってると言われる世界だもの
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:20 返信する
-
日本は安売りばかりしてるからだろ。
労働者や下請け企業をこき使って輸出して安く売る。
薄利多売のビジネスモデルだからだろ。
それと役職の階層がありすぎて決断まで、上司の気分で何度もやり直しが多すぎ
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:20 返信する
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>>124
いまだに>>38みたいな認識のやつがいることに驚き
いまでも日本人よりアメリカ人は肥満だとか思ってるんだろうな
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:20 返信する
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>>122
それが慣習だからね。
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:20 返信する
- 閉鎖はよ
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:21 返信する
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早く仕事をすれば、早くできるのがデフォと思われるので
時間一杯使ってゆっくりしてって言われたことあるわ
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:21 返信する
- 愛国無職のネトウヨには関係ないぞwww
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:21 返信する
-
真面目な奴程損する仕組みなんだから
楽しようと足の引っ張り合いになって無駄が増えるのは当然だわな
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:21 返信する
-
アメリカ人が効率的かというと謎なんだよな
あいつらサボるし
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:21 返信する
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>>129
効率的に5時間でやると、駄目上司から「おまえ得意そうだからコレもやっておけ」と10時間分の仕事を渡され、駄目上司は10時間ヘラヘラ女子社員と喋る
というパターンの方が多くないか
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:21 返信する
- じゃGDPで勝ってみろよバーカ
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:21 返信する
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非生産的な事が大好きな精神論者が多いからな日本は
未だに日本の会社じゃ紙だらけ、ファックスでピロピロ送ってる
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:22 返信する
- 同じもん作ってから言え
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:22 返信する
- 他の国に比べて時給低いのに更にサビ残とかまで入れたら韓国より下がりそうだな
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:22 返信する
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少しでも時間に余裕できたら無駄な書類提出だもん
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:22 返信する
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>>137
特許だけ持って途上国に働かせてるんだから、効率的だぞ
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:22 返信する
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勤労が美徳とされてるから無駄な仕事ずっとしてるって昔からよく言われてるじゃん
仕事場の年寄りは効率的な仕事の仕方とか嫌ってるし
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:23 返信する
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そして>>139や>>141みたいな口だけ野郎が足を引っ張ると。
現在だけでなく将来も暗い。
やれやれだ。
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:23 返信する
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>>131
肥満に関しては事実
アメリカ人はデブだらけ。アメリカみてビビるといい
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:23 返信する
- 労働基準かえようや
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:24 返信する
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無意味な残業とかあるしなー
絶対無意味なんだわ
することないのに仕方なく残業してる
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:24 返信する
- ありがとうございます
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:24 返信する
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要するに無駄が多いんだろうな。
履歴書は手書きだのなんだのって。
んで終わる時間も遅いから皆時間まで適当に仕事
一生懸命やれば定時に帰れても
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:25 返信する
- お前らは韓国よりマシだったら、なんでも許せる特異体質なんだから大丈夫だよな?
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:25 返信する
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日本以上に豊かな国になってから言えよ
そんな国、世界中何処にもないだろうけど
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:25 返信する
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>>147
もう日本人の食生活って欧米化してるから日本人が痩せてる印象って、女が痩せすぎなだけで、男は完全に肥満だぞ
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- 155 名前: 2015年03月30日 23:25 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:26 返信する
- カンコクガーネトウヨガーって奴は社会のゴミ
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:26 返信する
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無意味だとわかっていることに命をかけることができるのが
日本人の恐ろしさだと
先の大戦で思い知った連中もそろそろ死んじまったようだな
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:26 返信する
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>>152
そんなのニートだけです
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:26 返信する
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>>144
すげぇ効率的だな確かにw
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:26 返信する
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>>154
比にならないくらいアメちゃんは超デブが多い
日本の肥満なんて赤ちゃんみたいなもん
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:26 返信する
-
日本の技術力とかが世界に通用してるのはアホみたいに仕事してるから
欧米と同じ労働時間にしたら話にならんレベル
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:27 返信する
-
安全基準は変わらぬまま生産性のいい案を出しても
「今までこれでやってきたから、決まりだから」で思考停止してるクズばっか
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- 163 名前: 2015年03月30日 23:27 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:27 返信する
-
コメにもいくつかあるけど、GDPで比較するのは明らかにおかしいよなw
日本の企業は海外志向になってってるのに
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:28 返信する
-
豊かもなにも精神と肉体すり減らして必死に飾ってるだけじゃね
物や娯楽はあれど消費する時間がないよ
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:28 返信する
-
長時間働かせたほうがお得って考えてる経営者ばかりだからな
働く方も「じゃ、日中手を抜いて残業でカバーするか」ってなる
ぶっちゃけ一番働いたやつが出世するわけでもなし、出世した奴が幸せになるわけでもなし
どこまでいっても働くしか選択肢がないなら、うまくサボったほうが幸せになれる
無職なんて絶対になりたくないけど、会社のためなんて全然考えてない
夢がある奴はどうぞ頑張って。それが潰えたらみんな俺と同じ仲間だ
-
- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:28 返信する
- 知ってた
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:28 返信する
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>>161
それ技術水準が維持されてるというよりサービス水準が維持されてるだけだと思う
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:29 返信する
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またドメクラの自称優秀どもが文字だけで吠えてんのか
劣化を進行させてるのはまさにテメーラだっての
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- 170 名前: 2015年03月30日 23:30 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:30 返信する
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>>161
俺の母ちゃんみたいな勘違いしてんな。
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:31 返信する
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仕事効率内容は見ずサビ残時間のみで裁量する昭和老害上司が幅効かせてる中小企業が多い。
社員はそれにすぐ気付くので皆そうなってるのがうちの会社です。
昭和老害上司らに非効率な支持に逆らい辞めていった社員も多くいます。
もうどうしようもないです…
-
- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:31 返信する
-
日本の場合
長時間働く=頑張っている
定時に帰る=やる気がない
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:31 返信する
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>>169
そうなの
でも日本を駄目にしたのは団塊や戦後世代のせいで、日本を発展させたのはゆとり世代のおかげなのw
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:31 返信する
-
>>126
ゆとりとか使ってる馬鹿まだいるのかよ
老害どもより、ゆとりの方がまだ使い易くて優秀だわ
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:31 返信する
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勤勉に働いていると思うよ日本人は
ただ経済規模は世界随一だけど工業、農業とかの産業が打ち止めだから生産性に大きいロスが生まれてるだけ
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:32 返信する
-
無駄と根性論大好きだからなw
平社員にさえ無駄に能力向上を求めて、表面上だけ、惰性だけで利益に繋がらない書類提出等をさせる癖に、効率を良くしたり、しっかり従業員を監視する事はしない
海外は真逆である意味従業員なんて信用してないから、とにかく監視して無駄を省く事に専念してる
結果日本人は表面上頑張ってる無能が増えた
-
- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:32 返信する
-
まあ馬鹿ばっかりですし
無駄で意味のない厳しい規則ばっか作って見動き取れなくして生産性下げて〜
「ガハハ!俺スゴイ!オマエラ年下は俺の言うこと聞くだけの奴隷でいろ!」
ってな年寄りばかり
しかもその年寄りが全力で若者が頑張るのを抑え付けてる
-
- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:33 返信する
-
>>172
そういうのさすがに親族経営の中小だけだと思うけど、いまでもそんなのあるの?
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:33 返信する
-
イメージだけだけど、日本は行きたくもない飲み会や接待があるのに対して
アメリカなんかは家族の時間を大切に〜とか言って付き合いで飲む機会が好きなそう
それが仕事以外での心労に繋がって仕事の効率を悪くしてそう
-
- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:33 返信する
- コレって業種的にはどうなってるの?
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:34 返信する
-
勤勉だったのはバブル以前の話
今は楽して儲けようとする人種が増えている
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:34 返信する
-
>>175
優秀なゆとりの時間に学習したゆとりだけならな
ゆとりの時間にゲームしてたバカは論外
差が激しすぎ
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:34 返信する
- 日本語では限界があるからねしょうがないね
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:35 返信する
-
>>180
付き合いでファミリーで職場の人間招待して週末はBBQパーティーだったりご近所づきあいだったりなアメリカもあるんだが
-
- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:36 返信する
- 数字は正直だけど、数字を使っている人間は正直とは限らないけどなあ…
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:36 返信する
-
さぼっているという話ではなく、要はデフレなんじゃないかね
同じだけ働いても得られる金額が少ないということ
稼ぎが少ないので、安いものしか買わなくなり、さらに安い仕事が増えるというスパイラル
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:36 返信する
-
>>129
やっと良いコメントが見れた
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:36 返信する
- 間違いなく後者。
-
- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:36 返信する
-
>>126
じゃあ、例えばなんで労働効率が良くて労働時間も長いはずのアメリカが車で負けるんだよ
同一労働同一賃金を徹底してるかとかチップ制度だとかあまりに違うところが多すぎてこんな比較したところでまともな比較にならねえよ
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:38 返信する
-
効率化のために会社内のイントラでいままで3枚書かなければいけなかった書類を、ボタンを一回ずつチェックしていだけで1度で済むシステムをつくりあげた俺
3か月後に解雇w
-
- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:38 返信する
-
何十年もずうっと言われてるんだけど感情的な反発に押されてうやむやになる問題
今は社畜って言葉があるけどネトウヨも居るし(多分意味も分からず反発だけするだろう)何も変わらないだろうな
-
- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:39 返信する
-
このグラフに「質」の項目は入っているのかな?
アメリカのガソリンスタンドと日本のガソリンスタンドだと、この考えだとアメリカのほうが効率がいいということになると思うのだけど。
質を高めるためにしている行動を、無駄なことと捉えられている。という要素もありそう。
-
- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:39 返信する
- ネトウヨ「韓国よりマシですが?」
-
- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:39 返信する
-
はっきり言う、労働生産性そのものが
数字のマジックに過ぎない。
未だに持ち出す奴は馬鹿か詐欺師。
-
- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:39 返信する
-
※179
その通りです…
上が親族で固まっている社員100名程度の中小です。
-
- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:39 返信する
-
グダグダと無駄に8時間以上働くより
5時間ぐらい集中した方が効率いい
-
- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:39 返信する
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>>190
そりゃ賃金が違うからよ
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:40 返信する
-
工業の生産性は世界最高水準だろな
人間を歯車としか見てないからな
いかに効率化標準化するかに全力あげてる
生産性落としてるのは他の業種
数百万人いる社内ニートが要因
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:40 返信する
- 正解!!
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- 201 名前: TPP 2015年03月30日 23:40 返信する
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〜日本人の年金はマネーゲームの藻屑と消えるのか〜
2014年、日本国内年金勢が信託銀行経由で日本株を2兆6708億円買い越し、最大の買い手となった。
14年の10月末には年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)が運用資産における国内株式の割合を12%から25%に引き上げており、今年10月にGPIFとの一元化が予定されている3共済(国家公務員共済、地方公務員共済、私学共済)とともに年金資金が市場に流入したとみられている。また、GPIFは他の運用資産の割合も同時に変更しており、国内債券が60%から35%、外国株式が12%から25%、外国債券が11%から15%となった。つまり、日本人の年金が内外のリスク性資産へどんどん投入されている事になる。
一連の年金運用推移が年金保険料の値上げなど国民への社会保障費の負担増加と歩調を合わせているのなら、政府は若年層の日本人を増やす方策を実行し、国民に年金資産の増額を約束すべきであろう。年金詐欺を犯していない証明が必要だ。
\ ヽ | / /
_年金 株 買い手_←Search
/ / | ヽ \
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:40 返信する
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大量の無能を雇用し続けなきゃいけない労働基準法
そのために調整弁にされる非正規社員
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:41 返信する
-
ソニー業績推移
2009年3月期 -2278億円
2010年3月期 -408億円
2011年3月期 -2595億円
2012年3月期 -4566億円
2013年3月期 430億円 (本社売却、DeNa株売却)
2014年3月期 -1300億円(VAIOブランドPC事業売却、5000人リストラ、スクエニ株売却)
2015年3月期 -1700億円(推定) (すでに土地売却、1500人リストラ予定、さらに1000人リストラ予定)
2016年3月期 - 億円(推定) PS4好調につきすでに赤字予定、17年3月期の黒字化を目指す(ソニー発表)
ソニーこの7年の業績計 -1兆2000億円
2014年3月期 -1300億円 平井一夫社長 報酬3億6000万円
社長に就任してから会社に1兆を超える超絶赤字を出して
最近7500人もリストラしておいて 報酬3億6000万円も受け取る神経は凄いな
参考
トヨタ14年度 営業利益 2兆3000億円 豊田章男社長 報酬2億3000万円
-
- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:41 返信する
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為替にもよるだろうしな
1$=80円なら今の1.5倍になるし、額面ベースでは比較できんよ
その国の生産力を比較しないと何の価値も無い統計だな
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:41 返信する
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>>196
じゃあ、そんな感じだよね
あれでしょ、ナッツ姫の大韓航空がそのまんま小さくなった会社w
以前コンサルタントやってた時に地方でよく見かけたわ
社長夫人が私用で社員に運転させて社用車の外車乗り回すみたいなw
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:42 返信する
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じゃあ、なんで労働時間あたりのGDPが高くて
労働時間も長いはずのアメリカが車産業で負けてんだよ
経済大国の中にゴミのような貧困国が1国だけ挙がっているのが
どこからお金を貰って書いた記事なのかバレてしまうところ
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:42 返信する
- これは否定できない
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:42 返信する
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多分また違う数値を持ってきたらまた見方が変わったり何か逆転したりすると思うよ、統計は切りとられたものだけを見て議論するものではない、
でもこのデータだけの話ならドイツがすごく興味深いよね、
悪い自覚あるなら良いところから学ぼうや
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:42 返信する
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>>183
無能な老害と無能なゆとりならゆとりが明らかに優秀です
ゆとりとか言ってるが、結局は今どきの若い奴が〜と同じ事
ゆとりはまだ教育でどうにかなるが、下手に無能老害ほど手に余るものはない
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:42 返信する
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知ってた
つーか、誰もが知ってるはずだ
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:42 返信する
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勉強を仕事として例えると、国立医学部行く連中は一部の天才を除けば、普通に10時間以上勉強してたりする。それは別にだらだら勉強してるわけじゃなくて、効率的に且つ本気で取り組んで10時間仕事に費やしてるわけなんですよ
別に処理速度が遅いわけでもない。むしろ平均より断然早かったりする
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:43 返信する
- ほどほどでいいじゃない。
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:43 返信する
- 一流(海外レベルで)の仕事を三流の価格で出してたら、そうなるわな
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:43 返信する
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>>206
疑問に思ったことを想像で補わずに、学ぶことで人間は成長できる
勉強したらいいんじゃないだろうか
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:43 返信する
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これは正論
無駄が多い、本当に今の60代は無駄ばっか
それを無駄かどうかも考えないから直す気がないし、言ってもやり方を変えようとしない
世代が変わり、バブル脳がいなくならないともう無理だな
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:43 返信する
- よくわからないけどギャラの単価が低いだけでは?
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:44 返信する
-
>>198
この統計で勤勉じゃないなんて簡単には言えないだろってことなんだが
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:44 返信する
-
根拠とするデータが極端すぎてなんともいえんだろ・・・
GDPなんて、それこそあらゆる要素絡むのに
あたかも日本人にデスクワーカーしかいないような結び付け方すんなよ・・・
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:44 返信する
-
>>213
だってサービスの価格や物価を上げたら倒産するんだもの
デフレ脱出しかないね
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:45 返信する
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まぁ伝統文化はともかく、効率が悪いっていうのはわかる
頑張ってもどうせ、上司が・・・ってつい思ってしまうからなぁ
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:45 返信する
-
日本の経営者って、なんで無駄な事やらせるの大好きなんだろうな
暇が無いように忙しくさせてるつもりなのか、教育()のつもりで一円の足しにもならなら書類作らせてんのかしらんけど
社員の意識改革()を求めて、勉強させても意味ねーっての
しっかり現場把握して無駄が出ないように監視する体制をつくれ
こういうとこは海外のほうが断然進んでる。アメリカ行ってビビったわ
アホ米人にできて、なんで日本でできてねーんだよ
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:45 返信する
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>>217
一面での参考にはなるでしょ
見れる部分だけ見るといいよ
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:45 返信する
- ほんとそれ
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:45 返信する
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>>214
妄想で韓国は経済回してたから、国が破綻したんだよ
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:45 返信する
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>>102
その方向に舵取りするんじゃないかな、今後50年くらい
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:45 返信する
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根性論のバカが上にいるからな
やってることが昭和から変わってないもの
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:46 返信する
-
生産性のない事に忙しいのは同意
日本は何にでも完璧からの減点でしか採点されないからな
日本で不具合=どんなに早く修正しても減点
アメリカで不具合=修正が早ければ早い程加点
これはもう信頼性に対する文化の違いですわ
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:46 返信する
-
>>217
勤勉だとは思うが、方向性がおかしい
意味の無い事(仕事の結果に繋がらない事)を頑張過ぎ、やらせすぎ
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:46 返信する
-
サラリーマンとして企業に勤める人間の半数以上が
学生時代に社会で即戦力となれるような技術力を身に着けられていないというのが日本教育界の現状
結果として「就職してから勉強したり技術を覚えたりする」という者が多く
新人を即戦力として使うまでに時間がかかる
(もちろんそうでなく、特定の資格がないと入社させない企業なんかもあるが)
そして学校教育の段階で付け焼刃で成績を出すことに慣れていた者は
そういう覚え方を社会でもそのまま流用しようとして
新人教育の段階で脱落したり、実戦で失敗をやらかしたりして若いうちに辞めていく
そういうやつらに使われた教育のための積み立てはマイナス=企業の負債 となる
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:46 返信する
-
まあいいんじゃね?
豊かに生活できてるし
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:47 返信する
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>>220
例えばかつてのソニーやホンダみたいに、
社員が終業後に勝手に自分の好きな研究をやって商品開発しちゃいました
みたいなのならいいんだけどね
いまそういうの駄目じゃん
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:48 返信する
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非正規雇用ばっかりだし
人数減らして一人頭もっと頑張れ!だし
頑張っても給料低いし、営業ばかり高給取りだし
生産してる現場を誰でも出来るとか変わりはいるみたいな
ふざけた感覚丸出しの対応と給金だし
体壊すまで働いても無関心だし
人は増やせない給料も出せないサビ残当たり前感覚だし
残業代出るとこは残業代出したくないから定時までに死ぬ度頑張れと
無茶ぶりだし
生産性も糞もねーよ、今の日本じゃな
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:48 返信する
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>>185
それはまた別物だろうし
あえて書かなくても得意気に突っ込んでくる奴も居ないと思って省いただけなんだが
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:48 返信する
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>>226
いい加減、効率悪かろうが長時間働いて作れば作るほど儲かってた時代とは違うと気付いて欲しいよな…
それじゃ、生き残れない時代になってるのに
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:48 返信する
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>>222
そのとおり まったく同感
統計では見えないところまで結論付けることはない
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:49 返信する
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>>233
おつきあいでしょ?
むしろ週末のパーティーの方が肉の焼き方勉強したり、家族も上司の奥さんと社交的に話したりたいへんだよ
日本の飲み会なんて、いまはみんな断ってるじゃんw
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:50 返信する
-
この書類ぜってぇなんの意味もねぇのに客から徴求してるわって毎日思ってるよ
そんな書類に限ってチェックが厳しいんだこれが
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:51 返信する
- じゃあそれでいいから日本の労働時間がどーたらこーたらとか外圧かけるのやめたら
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:51 返信する
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>>232
でもまあ生産性が上がってないなら、もっとリストラできるってことだからなぁ
実際無駄な事務系中間管理職多いし
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:51 返信する
-
やっぱり欧米は馬鹿だな
他人の評価を気にする
それこそ勤勉の体現であり
最高のゲーム機であるPS4が産まれたのではないか
悔しかったら一度でも日本製より売れるゲーム機を作ってみろ
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:52 返信する
-
労働時間の割に賃金が低いのは事実だと思う
内容は流石にそれぞれだろうがなぁ
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:52 返信する
-
デフレが長いからだよ
GDP比だとそうなる、円安でドルベースでみたら更に低くなるしな
別に普通だよ。あと日本の夏冬の気候を体験してからもう一度言ってもらおうかね
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:52 返信する
-
MLBと日本プロ野球のシーズン前の練習や試合前の練習見ればわかるが
日本は無駄に長い時間練習をしている
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:52 返信する
-
日本人の書類好きは何なんだろうな?
無駄な提出書類多すぎ、宿題頑張って褒められるのは小学生まででいいだろ…
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:52 返信する
-
日本流の労働管理に不満を持ってる人達は外資系に行けばイイと思うよ
それかもっと大きく海外に羽ばたいてくれ
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:53 返信する
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>>238
そんなのこの10年聞いたことがないw
大橋巨泉の番組とかで昔聞いた記憶があるぐらいだな
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:53 返信する
-
※205
コンサルやってた方でしたか
さすがですその通りです
当然社長夫人に逆らえる人はいません…
取引き先の会社もうちと同じ親族体制で
そこの社員の愚痴がうちの会社と同じでしたw
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:53 返信する
- 老害が牛耳ってる以上この国は変わらんよ
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:53 返信する
- 外に売る資源がないから単価が低水準になってるだけでそ
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:53 返信する
- 言えてる
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:53 返信する
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>>240
つiPhone
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:54 返信する
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まぁ形だけ取り繕ってるのはあるよね
実際の内容はしょーもないことだったり
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:55 返信する
-
サビ残入れたら断トツでGDP/h最下位じゃん
しかもこれ増税でGDPマイナス6.8%になる前のデータだろうよ、今はもっと悪い
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:56 返信する
- コスパが悪い
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:56 返信する
-
これ一人分の生産グラフか?
そうじゃないなら人口多いアメリカが勝つのは当たり前ってなるけど
-
- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:57 返信する
-
>>247
それ、社長が死んだら社長夫人に会社潰されるパターン多いよね
会社の金と自分の金の区別がついてないから、会社の土地建物も自分のものだと思ってたりして、生活レベル落とせずに借金しまくったりしちゃうご婦人が多い
で、会社が傾くと社員を減らす、広告費を減らすという対応をして縮小再生産
ご婦人は「節約するとお金が貯まる」という主婦ならではの勘違いで会社を潰しちゃう
-
- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:57 返信する
- 手書きのほうが気持ちが込もるからな
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:58 返信する
-
いくら生産性ある動きしても他のメンバーより先に帰れない日本じゃ
仕事内容をうっすく引き伸ばして周りに合わせるほうが賢いんだよ
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:58 返信する
- 老人介護に若年人口さかれてれば当然という気もしてきた
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:59 返信する
-
>>257
そういうのはショップ店員のポップだけにしてほしいねw
-
- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月30日 23:59 返信する
-
戦前から日本人が統計データが読めないのはよく分かってたことだろ
未だに謎の精神論で全てが良くなると思ってやがる
-
- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:01 返信する
-
欧米の方が人をこき使うけどな歴史的に見ても明らかだろ
なにを未だに異国に夢見ちゃってるん
-
- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:01 返信する
-
※6
サムネ見て期待して開いたらクッソきたない野獣が出てきてイキかけた
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:01 返信する
-
その通りだけど
真剣に効率や生産性を求めたら失業率半端ないし
それを補うためのシステムが無いから現状維持するしかない
-
- 265 名前: 2015年03月31日 00:02 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:03 返信する
-
>>264
そこでベーシックインカムですよ!ってかw
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:03 返信する
-
>>33
ドイツも高齢化やばいぞ
-
- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:04 返信する
-
>>267
ドイツは老人介護は移民がやってるんじゃないの
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:05 返信する
-
※256
なるほど…やはり将来性皆無ですね
早くここから脱出したいw
三十路前に転職決めなければ!
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:06 返信する
-
>>255
あ、そういうことか。
何を持ってこの数値なのか触れないで、記者の都合よくかいてるから、違和感あるんだな。
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:06 返信する
-
>>265
あれ、ほんと滑稽だよな
経営陣も馬鹿が多いけど、上辺だけの知識を与えて根本がわかってない糞コンサルタントが多いのも問題
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:07 返信する
-
>>5
言いえて妙
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:07 返信する
- 日本はホワイトカラーの生産性がきわめて低い
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:07 返信する
-
日本は目先の金にならんサービスが山ほどしないといけないからある意味効率が悪いと言われても仕方ない
それを忙しい振りって言われるのはちょっと心外でもある
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:09 返信する
- これは一理あるね、そんなに残業して成果これだけなの?て思うよ
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:09 返信する
-
ほんと欧米は千年先から契約社会で効率馬鹿だからな
欧米信者いうのも大概あの文化を盲信しておるから嫌なんだ
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:10 返信する
-
前居た残業前提の職場はそんな感じだったな。
午後から本気出すみたいな。午前はネットサーフィンとかに勤しんでて、
毎日4時間くらい残業?してる奴とか居たわ。
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:10 返信する
-
>>273
(店員とかの)サービス業が無駄なサービスばっかりしてるからじゃないかな
安売りした挙げ句、貧乏で暇な顧客だらけになって、苦情だらけ
苦情対応にカスタマーセンター増員
そんなの多いぞ
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:10 返信する
-
日本の公務員かな。
公務員は忙しそうにしてるけど、就業まで時間潰すことを考えた事ある人いる
と勝手なイメージ
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:11 返信する
- 成果制度といいながら、結局扱いやすい手下に成果がまわるようにするだけの人事に都合のいい企業も多いな
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:12 返信する
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>>279
日本の公務員はアルバイトに指示を出すまでが仕事w
あとはおもに昼飯と昼休憩
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:12 返信する
-
ブルーカラーも日本は無駄多いよ。海外行けばわかる
日本人が勤勉なのは間違いないけど、そのせいか社員を信用しすぎ
海外は逆にアホばっかなの自覚してるから、管理が徹底してる
結果効率的なのは海外
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:12 返信する
-
GDPが相対的に下がってるからそうなるわな
日本の絶頂期のグラフならだいぶマシなんだろうけど
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:14 返信する
-
>>282
ソフトバンクさんみたいに秒単位で上司が監視したらいいのにね
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:15 返信する
- 営業の人とかかわいそうだよね···
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:15 返信する
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何も言い返せないwwwwwwwww
ありがとアベノミクスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:16 返信する
-
居残りさせてケツ叩くんじゃなくて
時間設定してケツたたけば?
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:16 返信する
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少し当たってるね
日本人は仕事が終わって早く帰ろうとする奴を妬む奴が多いからな
仕事がなくてもある振りをして、ある程度時間が経つまで会社にいないといけなかったりする
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:17 返信する
-
まあ生産性のない介護の人口が100万人以上いるんだっけか
確かに生産性の無い国だわな
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:20 返信する
-
いくらなんでも、こんな平均化した数字で生産性が悪いと言った所で、この経済発展の度合いは矛盾してる現実だな。結果に対し、なにか足を引っ張ってる要因を考えるべきだ。そして考えられるとしたら無駄に長い営業時間だろう。
欧米の平均的な営業時間で日本のお店がやってみたら、日本の生産効率はとんでもなく跳ね上がるんじゃないか。
-
- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:21 返信する
- 無意味な書類が多すぎ
-
- 292 名前: 2015年03月31日 00:21 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:21 返信する
-
これは本当だわ
残業つらいわぁ〜かぁっ〜!とかいって
なんもしてないで8時間待機とか無駄すぎる
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:24 返信する
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やることやって早く帰ると仕事増やされるだけだからな
無能を装うのが有能な社員
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:24 返信する
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>>291
誰も見ないのにな
日報とか分析したことあるのかこの会社、っていう中小は多い
脱税の準備と金策が仕事と化してる経営者ほど無駄な日報が好き
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:25 返信する
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>>290
イオンが悪いには同意
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:25 返信する
- よし残業無くそう そうしよう
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:26 返信する
- その通りです。
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:27 返信する
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>>293
でも遊んでて金もらえるから好きなやつ多いんだよな、あれ
なのに寝る時間もないとか言い出す
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:27 返信する
- いまさらかよw
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:30 返信する
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つか売ってるのが主に物作り方面だからだろ
米なんてソフト方面がアホほど儲かる企業多いからそうなるだけ
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:30 返信する
- 知ってた
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:31 返信する
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そら生産性を下げてまで品質求めてりゃな
なんで高くても中国人が日本製品を買い求めに来るか考えろよ
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:33 返信する
-
実際残業とかいって「う〜ん」なんて悩んでるフリして3時間くらい粘ってるクソ上司いた
さすがにさらに上の上司にチクって辞めていただいたが
そういう奴に限って部下にうるせえの
先に帰らないゲームやってんじゃねえよ
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:34 返信する
- 規定の時間で終わらせるより残業して終わらせた方が良く思われる腐った風潮
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:37 返信する
- 無駄に拘束長いとは思うな 余計なこと省けば2時間は拘束時間減らせれるはず
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:37 返信する
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>>303
炊飯器だけ自慢されても
炊飯器立国とか目指せないんで
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:37 返信する
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日本人は練習を上手く見せるてだけで、試合になると勝負弱い。
仕事も同じ。
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:37 返信する
- 反省しまーす
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:38 返信する
- 質は考えたのかな・・・
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:38 返信する
- わざと残業して残業代稼いだりするしな
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:38 返信する
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会議を始めた後にその日の議題を話し始める会社は無駄
事前に資料ぐらい配っとけっての
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:40 返信する
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>>312
資料配っておいていちいちその資料読み上げるよなw
あの慣習はなんなんだろうな
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:40 返信する
- ワタミ「1年365日24時間死ぬまで働け」
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:42 返信する
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>>310
30年前なら飛び抜けて質が高かったが、いまの日本製品はそうでもない
年々日本製品から驚きが失われてる
マイナスイオン掃除機とか、もうキムチ冷蔵庫と発想のレベルが同じ
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:42 返信する
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一理あるけど
データの解釈があまりにも短絡的だよなぁ
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:43 返信する
- 経団連「残業代は出さないよ」
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:43 返信する
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>>313
自分が読んできてないんだろうな
バカなんだよ、基本的に
そのくせ結論だけはしっかり先にあって、異論は認めないんだから会議やる意味がないw
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:43 返信する
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サビ残なくしたら長期的な業績は上がる
ってデータ出てんのに目先の現金に目がくらむ無能経営者の多いこと多いこと
これは中小企業だけじゃないからねー
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:45 返信する
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>>314
ワタミを肯定する気はないけど、サービス業は効率あまり関係ないからサビ残して人件費減らせばそれだけ利益出るのも事実だからな
物作りの世界とは話がまた違ってくる
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:45 返信する
- 安倍「報酬は成果に応じて出すべき」
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:47 返信する
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日本の企業は本当に行動が遅い
一つの件まとめるのにどれだけのほうれんそうと書類がいるんだよw
私では決めかねますので一度持ち帰らせていただきますじゃねえよw
伝書鳩じゃなくて決める権限を持った奴に仕事させろ、時間の無駄すぎる
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:50 返信する
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無能が足引っ張ってるのが原因。
無能のくせにプライドだけだから、他人の足しか引っ張らない
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:51 返信する
- 政府の資料でも、日本の労働生産性はOECD加盟34カ国中第22位、主要先進7カ国で最下位となってるな
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:51 返信する
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>>279
仕事はしてるし探せば膨大にあるよ
でも民間が1人で1日で終わらせる仕事量を3人でやってるから終わらないだけ
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:51 返信する
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見抜かれてるw
仕事するふりしてネットサーフィンしたりサボって携帯ゲームしてるわ
ここも仕事中に見てるよー
本気とか追い詰められないと出さんw
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:55 返信する
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その通り
仕事中はネットかゲームしてます
下手すりゃ寝てます
毎日12時間働いてるけど実質労働4時間ぐらいだよw
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:55 返信する
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国会ですらそうやんw
誰々さんが路チューしてましたーとかタバコ吸ってましたーとか団扇配ってましたーとかで議論してるw
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:57 返信する
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>>327
俺もそんなもんw
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:57 返信する
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>>327
むしろそういうやつはかなり有能だな
4時間でほかのやつらが12時間かけるような仕事こなしてるってことだし
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:58 返信する
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無能こそ忙しい忙しいといってテンパってるよな。
定時で終わらず残業代もらってるから、早く終わらせてる俺らより給料高い。
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 00:59 返信する
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GDPで比べてるから日本以下の社会構造なんだよオマエラはwww
何年たっても進歩しねぇわけだわw
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:00 返信する
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>>315
コミュ力を重視してるから当たり障りないものしか出来上がってこない
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:02 返信する
- 真面目に働いても馬鹿を見る世の中ですから
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:03 返信する
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ただ会社に残ってるだけで談笑してる事も多いしな
無論仕事もしているが、就業時間ほど本気で取り組んでいるわけでもない
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:09 返信する
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成果主義の問題は、成果を絶対量で評価しないことだね。
成果成果というくせに時間でも見るんで全く意味不明。
時間でお金払いたくないだけの口実になってるんだな・・・日本の場合。
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:10 返信する
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意味もなく長時間職場にいるのが偉いみたいな風潮だしな
外人はよくわかってるよな
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:11 返信する
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出来る社員はムダな仕事を減らし
無能な社員はムダな仕事を増やす
日本は政治から民間までクソまみれ
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:15 返信する
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>>338
政治家があぁだから、民間もあぁなのよね
さっさと無能はクビにしろ。
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:19 返信する
- 日本の会社は、社員を効率的に使う事が下手だとは感じる
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:20 返信する
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俺大学生だけどバイトしてない友達に面白いアニメや映画紹介すると”観るヒマな言われる”って言われる
ホントはあるのにネットしたり寝たりする徒労が忙しいらしい
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:21 返信する
- 体育会系の根性論、精神論で思考停止した結果だ
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:23 返信する
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すごい納得できるが、日本人独特の丁寧さと美的感覚だけで
最後にうまく補正掛けるのが他国よりうまい気がする。
やりっぱなしじゃなくてアフターサービスみたいなもんが。
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:26 返信する
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>>342
体育会系もだけど、頭でっかちも多い
学校の教育に代表されるように形式に拘って、実践する事がいまいち重要視されてない
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:27 返信する
- こんな寝言言ってる学者様はとりあえず、そこ行って働いてみろ・・・机上の寝言はそれからだ。
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:29 返信する
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場当たり的な対処しかしないから、いくら対応してもなくならない
本当に何が問題なのか考える頭がない
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:43 返信する
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全くもってその通りで御座います。
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:48 返信する
- 右に倣えの日本人らしい結果ですな、クソ食らえ。
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:50 返信する
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効率を全く重視してないのは事実だよな
だって5時間で100の仕事をした人より
10時間で50の仕事をした奴の方が評価される土壌が出来てるんだもの
年功序列の弊害が思いっきり出ている
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:52 返信する
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せやな。勤勉だけど非効率的。
人間は起床から14時間以上経つと脳のパフォーマンスが低下するって実験データ出てたけど、
悪いコンディションでだらだら働くより、
決まった時間集中してさっさと帰らせてくれる方がよっぽど効率的。
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:58 返信する
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記事の指摘通りの事もあるんだろうけども、金には換算出来ない様な
サービスの質みたいな物もあるんじゃないの?
商品の梱包や客への細やかな気遣いとか。
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 01:58 返信する
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まず労働の見直しが先だと思うよ
それから経済じゃないの?
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:00 返信する
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>>345
お前みたいな社畜自慢がいるから日本の労働環境は良くならないんだよ。
長時間ダラダラ働くことなんぞ別に偉くも何ともない、良いように使われてるだけだ。
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:00 返信する
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根性論や努力万能論が効率化に歯止めをかけてんじゃないか?
成果主義の考えじゃないと成果が出ないのは当然。無駄にきついってこんな感じじゃないかな
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:02 返信する
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昔の日本人の話だよ。
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:11 返信する
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日本人は効率を考えないで
丁寧な仕事してるからじゃないか?
だから品質がいいんだろ?
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:12 返信する
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そりゃルール作る政治力のある国や資源のある国には敵わんよ
手動かした分しか稼げんのだから
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- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:15 返信する
- 社畜ってセンスの欠片も無いゴミみたいな造語が出てきた地点で、コメントを読む気が無くなるわ
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:17 返信する
- 無駄な会議が多くさらに時間を無駄にとりやがる
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:18 返信する
- 年中忙しそうにしていないとサボっていると見なされるからな
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:18 返信する
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税金と思いやり予算? 飴ちゃん向けのな
国連にもアホみたいに金ドブしてるし
生産性が悪ければ日本車や家電のクォリティーどう説明すんだよw
糞箱 糞骨と PS3 PS4比べてみ
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:21 返信する
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>>361
生産性関係ない
箱ははなっからゴミ。
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:24 返信する
- 勤勉っていうからポジティブに聞こえるだけで、要は奴隷気質なだけですし
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:25 返信する
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ルールや規則なのでと、効率が悪いのに変えもせずにやってるからだと思うよ。
時代に合わせて変えていくべきなのに、変えようとしない。
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:29 返信する
- じゃあ他国や国連の支援やめるわ
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- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:30 返信する
- 無理やり仕事を作って仕事しているフリをする仕事ですから
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:31 返信する
- 確かに忙しいフリや頑張ってるフリをしている人はいるけど、全員がそんな人ではないからね
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:33 返信する
- 品質を保証する為に効率が悪かろうとやらなきゃならない仕事があるんだよニートども
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:39 返信する
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ちなみに、効率が悪いから品質が高くなるなんてのはバカの言い訳
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:43 返信する
- 事務仕事ならマクロの組み方・ショートカットキーの利用・テンプレート作成といった効率をあげるための方法を学んだり実戦する時間的余裕がないからな。。。
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- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:45 返信する
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日本では結果よりも人付き合いが大事だからなw
仕事が出来る奴より、上司に媚びれる奴が出世する
でもよく見てくれ
労働時間最長のところが日本より下にいるぞ
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:46 返信する
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品質あげるってより言い訳の為の無駄作業が多い。
んで全てに時間かかってる、結果人件費やばい。
さらに足の引っ張りあい、正直んなことしてる場合じゃねーんだけどもなー。
人間だからこの流れはダメになるまで続くのかなー。
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- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 02:54 返信する
- これなんの統計だよw
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- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 03:03 返信する
- ガンホー!突撃ニッポン株式会社かな?
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 03:16 返信する
- 疲れ切った人に走らせてもタイム更新なんてあり得ないだろう、マラソンに次ぐマラソンが日本の労働環境。
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 03:23 返信する
-
始業時間に関しては異常なまでに厳しいのに
就業時間は驚くほどルーズ
ほんとふざけてる
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 03:32 返信する
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この米欄でも、しっかり考えて危機感持ってる人は多いけど
保身したい余りか日本より下がいるからとか言って安心してみたり、的外れな突っ込みを入れて統計を否定しようとする輩もいる
ほんとこういう現実見ないのがいるから改善が遅れるんだよ
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 03:34 返信する
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>>351
ここでの生産性って仕事の効率の良い悪いの話では無いからな
単に景気が良くなれば上がり逆に失業者だらけになっても上がるのが労働生産性
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 04:02 返信する
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普通の企業は9時5時を徹底して欲しい
昼休みあるから9時6時ね^^と言いつつ昼休みも働かさせる企業とかザラだし
本当のホワイトに勤められてる人ってどのぐらいいるんだろ・・
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 04:30 返信する
- 韓国w
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 04:31 返信する
- 一人で二人分働くのが普通だしな
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 05:24 返信する
-
技術発展の推移が落ち着きつつある今、重要なのはコストダウンだ
いつまでも高級志向じゃこの先立ち向かっていけない
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 05:50 返信する
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中小勤めのが多い
中小のバカ社長が社員の昇給もやらないクセに自分は高級車を買い替える、
ってのを法律で禁止させろ
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 05:53 返信する
-
正解や
正直者はバカを見ると、言うことやで
仕事できる=もっとできる だからな。仕事できない奴のほうが金稼げるし、仕事量も少なくてすむもんよ。
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 05:54 返信する
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日本は事実上の半社会主義の時代が一番良かった
世界では・・・とか言い出してからおかしくなって来た
外国がどうとかいい加減止めたほうが良い
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 05:58 返信する
-
そりゃオフィスワークで仕事中に遊んで足引っ張る奴の尻拭いを強いられる周囲がいるからな
それなら最初からそいつが居なければ早く終わるんじゃね?と思うわ
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 06:06 返信する
-
統計上日本人の生産性が悪いのは碌に働いてない重役クラスが大量に存在するのと、公務員の高額年収のせいだよ。
海外はどの国も公務員の給与は国民の平均(無職も含めた本当の平均)でアメリカでも日本円にして10万とかバイト並。
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 06:13 返信する
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>>57
まさにそれ
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 06:17 返信する
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仕事の効率がいいは、謎のご都合主義だったりする日本人
つかゲームの開発がすげー遅いよなw無能多すぎ
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 06:28 返信する
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デスクワークの人はサボってたり無駄な仕事や馴れ合いしてるのも多いと思う。
サービス業は低賃金で過剰なサービスを強いられ超非効率な仕事をしている。
お客様が神様だと思ってるの日本だけ。
効率の良いのは乾いた雑巾るように無駄を絞った製造業の現場だけ
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 06:42 返信する
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忙しい奴と暇な奴が極端ってのはあるかもな.
それと、無能と言うか適性が無くても解雇できない状況にあるし、再就職が簡単なら、
自発的に転職したりするんだろうけどね.
で、付き合い残業や、サービス残業が発生して、生産性の上がらない業務が発生する.
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 06:49 返信する
-
>>390
これ
海外では客と売り手は対等の取引相手同士なので、どっちが偉いとかない。
だからヨーロッパ行ったりするとスーパーのレジで店員にお礼を言ってる人が大半。
日本だとありえない。
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:03 返信する
-
いやいやw
これ納期の速さで比べたら日本ダントツにはやいぞ
海外なんて納期守らないのは当たり前だし
職種をサラリーマンだけでしらべてね?このデータ
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:12 返信する
- 結果より過程が大事って考えてるから
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:13 返信する
- 自演レス恥ずかし過ぎワロタwww
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:13 返信する
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>>393
評価基準が納期の速さ(早さ)だけじゃ逆におかしいだろ
だから日本はバカにされるんだよ
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:17 返信する
-
それだけ手塩にかけて高品質なものなのに安価ってことでいいじゃん
天皇陛下万歳
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- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:20 返信する
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早く帰るのは悪みたいな風潮あるからなぁ
やるべきことやったら帰っていいだろ
残業は別として、することなくても何時までは会社にいなきゃいけないっていうのがおかしい
誰だって早く家に帰って家族とのんびりしたいはずなのに、なんでいつまでも気持ちと真逆のことしてんの
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- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:23 返信する
- 基本給少ないから残業しないと生きていけないのよ
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- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:29 返信する
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なんで貴重な時間を必要以上に仕事に割かなきゃいけないんだ
そりゃ少子化や家庭崩壊も進むわ
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:30 返信する
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人の目を気にして帰れない
生産性は低いって奴が多いのは事実だろうな
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:34 返信する
- そりゃあドル換算すればねぇ
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:40 返信する
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つか今TVでネット予約の特集やってたんだが
サンフランシスコだとスマホのアプリで飲食店を予約してスマホ上で決済も済ませるらしい
普通に店に行っても「ネットで予約しろ」と店員から言われるとかなんとか
効率厨すぎてひくわ
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- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:49 返信する
-
中小零細企業は特にそうだね
自分の作業に余裕があっても他が忙しくて帰ろうとするとこっちはまだやってんのにお前帰るのかよ?的な
しかも人数が少ない分余計目立つから上がりにくいっていう
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:52 返信する
- こういうのを何の疑問もなく受け入れてドヤ顔で適当な原因を語りだす奴www
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:55 返信する
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日本はデフレのせいで20年間GDPが増えてない。
その中でGDPを基にした数値を世界で比較すれば、日本が悪い結果になるのは必然。
完全に日本を貶めるためのデータだわなあ。
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 07:56 返信する
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そのとおりだ!
よくぞ見破ったな褒めてやろう。
もっとテキトーに仕事しようぜ?社会人として云々はもう疲れたよ…
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- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:07 返信する
-
フリではないわな
実際に「日本で働けば金になる」とか勘違いしてる外人がブラック企業から逃げ出してそのまま在日犯罪者になってるわけで
奴隷大国、税金大国はその身で体感しないとわからんだろ
ただ生産性がない事については概ね同意
過剰な「お客さまは神様思考」とかな
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- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:09 返信する
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>>20
∞∞∞∞∞∞∞∞♂∞∞∞∞∞∞
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- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:10 返信する
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>>405
ニートなのかなんなのか知らんが社会人なら誰だって感じてるが
会議会議で何も決まらずうんざりなんだよ
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- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:18 返信する
-
生産性が悪いのは、業務を最適化されたパッケージソフトがあるのに
無駄に、顧客毎の請求書や発注書を残さないといけなかったり
電子化出来るのに、紙で運用したがったり業務フローは変えずに、業務をシステム化したら効率が上がると思ってる
古い慣習を大事にしすぎ
-
- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:23 返信する
-
日本では、行為そのものに善や悪
美しさなどを求めるから効率化の時代には弱くなるのはしゃーないで
効率化を悪と決め付ける風潮を作ってしまったからな
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- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:28 返信する
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全くその通りで
その辺根本的に改善できれば大分変わるだろうにねぇ
つか効率上がって余暇増える分経済上向きになりそうだが
格差広がっている貧困層も改善されるだろうし
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- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:30 返信する
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社員を簡単に首に出来ないのも非効率になる原因だよね
無能な社員はもう少し首に出来るようにしないと、まわりのモチベーションも下がる
簡単に首に出来ないから、非正規社員って考えになるんだしね
基本給も下げて、業績に応じて給与に反映するようにした方が良い
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- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:36 返信する
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効率をよくすると正社員の余暇は増えるかもだけど
権利だからって頻繁に休みをとるような人はry
下の方は破滅しないように手を抜く作業が悪とされ
アルバイトが有給なんて幻想だったんだ・・となる
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- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:40 返信する
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>>413
貧困層って言われてる人は、もう少し給与下げても良いと思うけどな
中の下から下の30歳で年収400切るやつらね
そこを下げて、年収450〜700の底辺すれすれのやつの給与を上げて救ってやる方が良いと思う
-
- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:42 返信する
- 残業至上主義の老害が多くてうざい
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:43 返信する
- ちげーよ、無理に働かされすぎて、疲れて生産性落ちてんだよ
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- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:49 返信する
- ストライキを起こせる横のつながりも人徳もないぼっち大国だからだよ
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 08:53 返信する
- 人口とかは考慮したのか?
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 09:02 返信する
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これは本当にそう
すげえのらりくらりと仕事して
その癖にハパッと早く帰ろうとすると圧力をかけてくる
一緒に会社で生活しようぜという気持ち悪い集団が日本の会社員
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 09:03 返信する
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効率よく金稼ぎ出来る有能経営者がいないから
しわ寄せが労働者にきてブラック企業が増えるんだろうな
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- 423 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 09:09 返信する
- まあその通りだと思う。未だに企業によっては上司より先に帰るのが非常識っていうところもあるみたいだしな
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- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 09:11 返信する
- やめて!ネトウヨが息してないの!
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 09:13 返信する
- 仕事のできない爺がいつまでも会社に居座ってダラダラしてるからな
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- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 09:19 返信する
- 効率より建前で生きている日本人ってことか
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- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 09:22 返信する
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まあダラダラ残業する上司のせいで長時間労働になるし、早く帰ろうとすると仕事を
頼まれるもんだから、普段の業務を手抜いてやり過ごそうって感覚にはなりやすいな。
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- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 09:27 返信する
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効率重視にしたら非正規をローテーしまくる
人材派遣利権がうまみを吸い上げる
正規の椅子が増えるわけでも底辺の待遇が少しくらいよくなるわけでもない
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 09:56 返信する
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仕事=宗教の国だからしょうがない
嫌々ながら信心深いふりをしてるだけ
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- 430 名前: 2015年03月31日 09:57 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 09:58 返信する
- 他国はどうか知らんけど、日本ではサビ残、休出を自慢するからなあ。親もサビ残するようで一人前みたいにいうし。あと、管理職が労働時間に関して確信犯なんだよな。優秀なリーダーも少ないし。
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- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 10:02 返信する
-
>>416
こちらの地方では、ほとんどの人が年収400万円以下なんですけど。
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- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 10:14 返信する
- こればかりはぐぬぬ
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- 434 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 10:15 返信する
- いやー良く言ってくれた
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- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 10:17 返信する
- ねーy…あるあるwwwwwwwww
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- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 10:24 返信する
- まったくですわ
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 10:38 返信する
- んだな。無駄な労力に無駄な残業に無駄な仕事意識。日本人って、真面目で勤勉と思われがちだけどちゃーんと見るとただただ無駄に馬鹿なことしてるだけってことが分かる。
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 10:44 返信する
-
SEの知り合いの残業理由を聞いてると、よくあるのが誰も帰らないから帰れないってのと
自分の割り当て早目に終わらせたら無能が終わらせてない分を押し付けられた、だな
後者でタチ悪いのが、割り当てが減った無能はさっさと帰れるってところ
結果として、全員が一番トロい奴に合わせて作業することになる
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- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 10:53 返信する
- 働く貧困層を助けてくれ〜!
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- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 11:02 返信する
-
仕事そのものより人間関係を作るのが仕事と心底思い込んでいる
コミュがコミュがと
同じ事務所内に1日中いようが家族親族にはなれない
にもかかわらず密になることで円滑に仕事が進むと思い込み、そこに時間を費やし逆に疲弊している
しかも密になると思っているが、それはただ人間関係におけるタテの序列を暗に作る作業であることを、
自分たちのそういった非効率な作業を優先する民族性であることを気付いてすらいない
*雪山でアカの他人同士数人が遭難
外国人はすぐにお互いの役割を決めて助かる道を探る
日本人はまず仲良くなる(暗に人間関係の序列を形成する)作業を優先する
-
- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 11:14 返信する
- 一人当たりじゃなく1時間だと人口多い国の方が上にくるのは当然では?
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- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 11:17 返信する
- 下から数えて韓国の次が日本ていうのは本当に恥ずかしい
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- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 11:29 返信する
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>>315
キムチ冷蔵庫は文化にあった実用品だと思うが、マイナスイオンとか完全にオカルトだろw
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 11:56 返信する
- 何を今更、これが日本の現実ですよ
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- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 12:01 返信する
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>>408
「俺が神!客はゴミ!」って共産圏の国営商場に行ってから
モノを言えヒキコモリめw
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- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 12:17 返信する
- こればかりは ぐうの音も出ない
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- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 12:18 返信する
- 海外では長時間働くことが勤勉ってことなの?
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 12:27 返信する
- こだわりと生産性はほとんどの場合相反するからな。仕方ない。
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- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 12:34 返信する
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>>448
デザインや機能、宣伝で負けてしまえば市場を失い
こだわりでの品質の高さにもお金が回せずに
その強みは誰にも知られることなく消えていく流れが
テレビなどの家電、液晶などの部材、家庭用ゲームなど
各分野のハード、ソフト問わずに繰り返し起きていて
最強の強みが知られず、活かせず、衰退している国があるそうだよ
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- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 12:45 返信する
-
正解
実際のとこ日本の品質は高品質じゃないんだよな
工場で働いてるやつならみんな分かってる
こだわりももってない
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 12:52 返信する
-
実際日本でも優秀なのは1%もおらんやろ
ネトウヨ筆頭に中国人以下のゴミカス結構おる
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- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 13:39 返信する
-
バカに仕事押し付けて頭いい人は仕事しないから発展もしない
頭いい人はバカに期待しないでくれ
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- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 13:45 返信する
-
原因として一番大きいのが終身雇用と年功序列
まるで役に立たないけど高い給料貰ってる中高年のせいでgdpは下がり労働時間が増える
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 13:50 返信する
-
1人あたりのGDPがもともと日本は低い
資源を輸入に頼ってるからで勤勉とか関係ない
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- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 13:50 返信する
-
>>453
しかし終身雇用と年功序列は高度経済成長時には良かったのよな。
-
- 456 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 14:05 返信する
- 一億総ライン工だからな
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- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 14:05 返信する
-
日本の企業は会社というより党みたいなもんだから
実際の利益や効率よりも協調性やどれだけ会社に奉仕出来るかが重視される
朝から酒飲みながら女口説いて日本の半分くらいしか働かない
イタリア人と同じくらいの生産性なのもやむを得ない
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- 458 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 14:06 返信する
-
>>455
もう25年成長してないからね
本当に問題なのは社会の変化に合わせてシステムを変えていくことが出来ない日本人の体質かもしれない
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- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 14:07 返信する
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>>457
悲し過ぎるな
まだ遊んで生産性が低い方が幸せだな
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 14:12 返信する
- でも年功序列と終身雇用を悪として排斥したことにより実力主義という隠れ蓑で社員を好き勝手に使い潰すブラック企業がたくさん出てきたのも事実なんだよなぁ
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- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 14:13 返信する
- 仕事によるけど、真面目にやり過ぎたら周りに合わせて空気読めよって雰囲気だから。目障りになればハブられ病むし、適当に仕事しつつ、会社の都合に優先に生き、偉いやつには平身低頭出来る無能だけが上にいく悪循環社会。
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- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 14:17 返信する
-
>>460
別に年功序列と終身雇用は悪じゃない
上でも書いてあるように儲かっているときはそれでも構わない
しかし、日本は少子高齢化によって経済が縮小していってしまっている
年功序列と終身雇用はこの状態では例えそれを良しとしても維持できない
その結果としてブラック企業が増える
別に年功序列と終身雇用が無くなったことが直接の理由じゃない
もしブラック企業に問題があるとすればそれは正社員と非正規社員の間の格差
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- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 14:17 返信する
-
ぐう正論だけど
かといって海外がすごく勤勉だとも思わない
-
- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 14:25 返信する
-
つってもアメリカとイギリスって生産性のある仕事なんてしてないだろ
それを牛耳ってビジネスにするのが長けていて上手いのは認めるけど
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 15:09 返信する
- で、そんな日本を未だに経済的に追い越せない国が多いのはなんでかな?
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 15:30 返信する
- 知ってた
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 15:48 返信する
-
アメリカの保険とかクソだから
いくら快適な暮らしが出来てもぜってーいかないし住みたくもないな。
第一隣の家に行けば銃持ってるような野蛮な連中とか多くてムリだわ。
カナダ最高。
-
- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 16:09 返信する
-
,.ィ≦三三三ミミ三ミヾ
冫弐≧ミ三彡ミ三ミ彡三ミ、
,.彳彡'´```````´´´ ̄`ヾ三ミ、
,ゞ彡' `ミニ}}
ミ ≦=ミ.、 _,.-=≦ヾ. ミ
rミ ´ V ,.- ` }iL
|rミ ー-‐ . -=・=‐ ミr、ヽ
!ヽ ノ ゝ !} }
〉';; )(υ_ρ)( lノノ
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 16:18 返信する
-
頭の良いCEOや社長がいる会社じゃないと入ってもこうなるだけ
あ、若い社長は頭がキレてもダメね。経験上。
老害は以ての外だけど。
まず上に立つ人の理念、主張が流行に流されてたり目先を追ってたり、
熱いだけで中身がなかったり妙に冷静だけど上下関係にだけ神経質だったり、
宇宙を語りはじめたりサイコパスだったりはダメ。
いい会社の社長はおおらかで人の話をよく聞き、
自分の出来ないことは認識してるから信頼できる人に任せるすべに長けて、
社員に押しつけじゃないチャレンジを提示する。
トップダウンをよしとせず、最終決定のテコ入れだけで会社が動くと信じている、そんな人を探せ。
企業名じゃなくて社長で会社は探せ。
-
- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 16:36 返信する
-
上司より先に帰れないという理不尽な文化があるから、この統計は合ってる。
会社側から、仕事が終わったなら上司なんぞ気にせず帰るようにと、口を酸っぱくして言い続けない限り治らない。
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- 471 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 17:09 返信する
-
>>465
いやだから効率の話だから
効率悪くてもアホほど長時間働けば他国よりも大きい成果は出るよね
労働環境まともになればGDPは下がるよ
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 17:32 返信する
-
確かにそうかな、だが欧米の猿共もこんな結果にはならんよwww
いい加減人種差別的な調査もやめなwww
-
- 473 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 17:33 返信する
- 欧米の結果はまるで八百長や捏造だわ有り得ないw
-
- 474 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 18:45 返信する
- 品質無駄に上げて、コストも当然上がって、3人でやればいい仕事を一人にまかせて忙しい忙しい言ってるのが日本人
-
- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 18:57 返信する
-
すげーわかる
ツイッターとかで無意味に「社畜だわーwww」とかやってるやついっぱいいるじゃん
会社がかわいそうって思う
-
- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 19:00 返信する
-
>>438
会社なんだから、当たり前だろ
自分が周りより突出して仕事が出来て周りに合わせて仕事をするのがイヤなら、独立しろよ
それか、無能なやつの賃金を下げて、優秀な人に割り当てて貰えるように会社と交渉しろよ
俺もSEだけどフリーだから、仕事量が周りより多ければ単価交渉して単価あげてもらうよ
追加予算とれなかったら、最初に割り当てられた仕事をこなして定時であがるわ
-
- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 20:19 返信する
-
他がおおむね労働時間と効率が反比例してる中で
アメリカは何をやってればこうなるんだ?
-
- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 20:56 返信する
-
日本では悪い意味で「右に倣え」で「”負”平等」が美徳とされているから。
横並びで長時間且つ長期間会社のために黙って働くことが美徳であり正しいこととされていて、定時で上がろうものなら「卑怯者」だの「お前だけずるい」だの妬みや僻みなどに晒されることになるし、「残業するのが当たり前」「会社のために働くのが当然」と社畜として洗脳されるのが「社会人として一人前になった証拠」などと豪語するウマシカさえいる始末で。
自宅勤務やフレックス制も「さぼり」だの「ズルしてる」だの当然のごとく言われて殆ど普及していないくらいだし。(確かに、そういう人も居ると言えば居るけど)
-
- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 21:02 返信する
-
>>474
そして3人でこなすことで結果として効率も生産性も上がるはずなのに、2人分の人件費の節約にしか目がいかない日本の経営者たち。
おまけに仕事をする1人の人件費でさえ当然のように削ろうとするから質が悪い。
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- 480 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 21:16 返信する
-
※474、※479
つまり結論。ブラック企業のやり方はやはり間違っていた。
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- 481 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 21:59 返信する
- 油が取れないからだろ
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- 482 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年03月31日 23:03 返信する
- おっしゃる通りだ。返す言葉もない…
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- 483 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 00:31 返信する
-
正社員減らしてパートを安くこき使おう!
パートもすぐ辞めるし何で正社員いないの!助けて!
日本は無能
-
- 484 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 02:33 返信する
-
元ソース確認していないけど、この数値おかしくないか?
GDP(億ドル)
アメリカ 16,768.05
日本 4,898.53
イギリス 2,523.22
スペイン
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- 485 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 02:38 返信する
-
元ソース確認していないけど、この数値おかしくないか?
GDP(億ドル)
アメリカ 16,768.05
日本 4,898.53
イギリス 2,523.22
スペイン 1,358.69
で、平均労働時間は正確な数値はないから推測すると
アメリカ 1,788時間
日本 1,735時間
イギリス 1,635時間(アメリカと日本のグラフの差から推定)
スペイン 1635時間(アメリカと日本のグラフの差から推定)
これであの結果がでてくるか?スペインなんてGDPが日本の1/3しかねえんだぞ?
-
- 486 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 02:48 返信する
-
一人あたりの名目GDPを使ったのかな?
それなら労働時間辺りの生産性もほぼこの順番になってルクセンブルグ無双だろうに。
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- 487 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 03:12 返信する
- 効率のいい仕事の仕方をすると上司から嫌われる社会だからね仕方ないね
-
- 488 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 06:42 返信する
- なにが重要か分からないから、総当たりで作業しているだけだよ
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- 489 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 07:11 返信する
- ぐうの音も出ないほどの正論。無駄に働かされるのが馬鹿馬鹿しい
-
- 490 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 09:25 返信する
-
労使団結の一言で思考停止するのが日本の美徳だとブラック企業経営者はいう
思考停止してるから生産性は上げようがないっちゅうねん
-
- 491 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 10:31 返信する
- 日本がそんなに生産性が無いなら他国はもっとダメやん!
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- 492 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 11:26 返信する
-
「効率」で語るなら、日本と同じ条件(資源収入、軍事収入なし。加工産業と生産業のみ)で
グラフ出すべきじゃないの?
たぶん、民主の売国円安地獄を含めても日本に勝ってる国はそうそうないよ
-
- 493 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 15:51 返信する
-
流動化を促さないと根性論だけで嫌いな仕事を続けていては生産性が上がる訳がない。
好きな仕事、嫌いな仕事、好きでも嫌いでもない仕事の3つの内、嫌いな仕事以外の選択が
出来ない奴はそこで落伍者と言う気がします。
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- 494 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 18:17 返信する
-
生産性をGDPに置き換えるとか海外にもアホの子っているんだなw
GDPってのはその国の企業の努力次第でどうにかなるもんじゃなくほとんどマクロ経済の支配下にある数字
発展途上国の経済成長期ならともかく特段の成長のない先進国のGDPってのは景気の良し悪しで最初からほぼ決まってるもんと思えばいい
記事のテーマである「長時間の労働が生産性に繋がっているか」という「長く働けばその分売り上げも増えるはず」的な思考はミクロ経済の話
ましてや1時間当たりのGDPなんてそれぞれの国のGDPと労働人口が違うんだから違って当然
GDPというでかいパイを国の労働者で奪い合うわけだから一極集中をさけてなるべく失業者を減らすためにパートやアルバイトというのも必要だし
結論が周りの目を気にした結果とかエイプリルフールだけにほんとフールな記事だわw
-
- 495 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 21:06 返信する
- 知ってた戦争に負けてるし
-
- 496 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月01日 22:10 返信する
-
生産性を軸にした論調ならそらそういう結果になるだろうよ
生産効率重視にするならロボットにでも頼めば?てか日本のロボット技術開発力についt・・・は、また別の話だ。
とにかく、日本人が長い労働時間の中で行なわれているのは生産性のある仕事だけじゃなくコミュニケーションをとったり、楽しく長く人間らしい仕事をしてるからなんじゃないのか?
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- 497 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月04日 15:25 返信する
-
日本人にはいいリーダーが必要だ。
これが圧倒的に不足している。
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- 498 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月10日 07:56 返信する
-
ネトウヨが自画自賛ってなに言ってんだ?
今までの社会を作ったのは団塊世代の左翼思想だろ
因みに会社を大きくしたのは戦前生まれの右翼思想
ほんと左翼はものを腐らせるよな
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- 499 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月12日 22:01 返信する
- 生産性の高い業種である金融がGDPに占める割合が大きいか小さいかだけの話だ
-
- 500 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月15日 22:48 返信する
-
集団で効率良く働き出すと、外圧で法改正されて、だんだんやる気を失った結果がこれ。
というストーリーはどう?
-
- 501 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月17日 23:37 返信する
-
生産性とは関係無い仕事が多い
給料が少ないため無理やり残業して給料増やそうとしている
そもそも、効率のいい仕事する人はその分余計に仕事が割り振られるためダラダラと目を付けられない程度に仕事をする方が得と考えるクズが多い
-
- 502 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年05月15日 13:11 返信する
- 正論すぎる
-
- 503 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年05月15日 22:54 返信する
-
日本人は我慢強いだけで勤勉ではない。他人と争ってまで状況を改善することを嫌う。
非効率のしわ寄せは末端に行く、無能な末端員は何も文句を言ってはならないという歪んだ道徳によって彼らは萎縮し、我慢してしまい無能な管理者がのさばることを許す。
賃金においては格差は少ない、管理者は外国とくらべて大した額をもらっていないのだから無能でも許されると考える。金ではなく時間と権利を主張する意思を搾取している。
日本の支配者の特徴は実権のないお飾りにであっても構わないので、何もしなくとも庶民以上の待遇が安定して続くことを願うという志向にある。
積極的に奪う欲は薄いが責任は絶対にとらない。無論外国の指導者も自己弁護し責任を回避したがるが、二番手層が厳しく追求しなり変わろうとする。日本ではかばいあって責任の所在を曖昧にする。エゴを持った指導者というもの自体が存在せず官僚が慣習に則って意思決定をする。
内政としては一長一短だが国際競争においては攻めの姿勢に欠け不利なだけだ。
-
- 504 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年05月20日 11:57 返信する
-
言わせてもらうけど、じゃあ生産性の高い国は 経済大国なのかよwww
アメリカ以外そうじゃないだろ?笑
日本の仕事には確認、確認、確認の世界なんだよね。正確でクオリティを求められてるだから こういう結果になるでしょ。
海外みたいにテキトーじゃないのだよ
甘い甘い!
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- 505 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:23 返信する
-
大松「人口でごり押ししてるだけだゾ」
毎年自.殺三万変死者十五万いるから十年後くらいには酷いことになってそうだな
なんとか対策たてないとそろそろアカン
日本の企業はしぬほど効率悪いんだから
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- 506 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 15:52 返信する
- 勤勉て実際の労働時間がどうとかじゃなくて気持ちの話じゃないの?
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- 507 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月29日 18:54 返信する
- 海外との面積が違いすぎるだろ
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- 508 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年07月07日 14:26 返信する
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武器を売ったり植民地から搾取してるから効率良いだけ、日本は共存共栄だから儲からない
これぐらい解るだろ・・・※欄・・・・
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- 509 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年08月04日 03:03 返信する
- 品質の良さが一桁違うのに粗悪品と似た値段で売るから生産性が低く見えるだけ。労働の問題でも勤勉性の問題でもなく、商品企画、値付け、売り方のどれかが悪い。もしくは日本人の商売が極度に良心的。
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- 510 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年08月05日 01:36 返信する
- gdpかよ
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- 511 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年10月27日 00:08 返信する
- 日本人は無能な働き者とはよくいったもんだw
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- 512 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年11月01日 13:28 返信する
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こういうところは俺もホント嫌いだよ
変えねばならんのや、こういうクソ風潮
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- 513 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月07日 20:19 返信する
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文化が違うからしゃーない
疲れてるから効率を考えられない
あと50年は必要
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- 514 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年02月28日 20:58 返信する
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いやいや、俺らの問題じゃない、国に言え、国に
別にそう言うのアピールした覚えないし、自らハードル上げるとかしない、国がしたかもしんないけど
勝手思ってるだけだろ?日本、否、人間なんてクズしか居ないことを解って欲しい
日本は接客とか安全性とかはちゃんとしてるかもしんないけど、事件とかがあって見直そうみたいになっだけだし、結局被害者出さないと出来なかったし
でも、面積が小さいのに、頑張った方だと思うけどな…
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