■ツイッターより
「アニメータの給料低すぎる問題」の何が問題って、アニメーターは「趣味の延長」であって、雇用主は昔で言う「パトロン」に過ぎないのに、形式上は雇用関係なもんだから働いているとみなされて、「働いているのに生活費が足りない」という状態になる。つまりアニメータが「生活保護」に流れてしまう。
— 森野クマ☆FF14Aegis (@wingwrong) 2015, 4月 28
例えば「大道芸人」だって同じ。お客さんから餞別貰っても、それでひと財産築ける人は稀。果たしてその状態を「働いている」と言えるのかってこと。役所はたぶん働いてないとみなす。アニメータだってこの大道芸人と何ら変わりがないのよ。
— 森野クマ☆FF14Aegis (@wingwrong) 2015, 4月 28
同じことは「地方の無名球団のプロ野球選手」や「芸術家」にだって言える。彼らは「働いている」んじゃなくて、「趣味」をやってるだけ。そこにパトロンが付くから、とりあえず食べていける。食べていけない陶芸家なんかは、副職を持たないといけない。それだけのこと。
— 森野クマ☆FF14Aegis (@wingwrong) 2015, 4月 28
それなのに、アニメータや「吉本」なんかの芸人については、一見雇用関係があるように見えてしまう。だから、生活ができないと生保が通ってしまう。おかしいよね、これ。芸人やってる時点で働く意思ないじゃん。これって言い換えれば、「国税で無名芸人を雇ってる」に等しいわけですよ。
— 森野クマ☆FF14Aegis (@wingwrong) 2015, 4月 28
アニメーターだって同じ。本人たちは働いてるつもりかもしれんけど、それ、ただの「趣味」だろって。時給が低いとか言うのがそもそもお門違いなのよ。「パトロンがお金くれない、生活できない」って言われたって、まじめに働いてる人からすれば「知るかボケ」で終わる話。保護すべき対象じゃない。
— 森野クマ☆FF14Aegis (@wingwrong) 2015, 4月 28
だからこそ「最低時給」ってのはきっちり守られるべきって話でもある。最低時給があればとりあえずナマポにはならんのだから。出すもの出さずにアニメータが生活保護を一部受け取れば、つまり「パトロンが出すべきお金を国税で補填する」ってことになる。だから、国民が怒るべきポイントはここなのよ。
— 森野クマ☆FF14Aegis (@wingwrong) 2015, 4月 28
アニメータに限らず、芸人やら声優やら、該当する職業はいっぱいある。こいつらは「働いている」とはみなせんのよ。プロゲーマーなんか一番わかりやすい。パトロンがいないと成り立たない職業でしょ?こういうことやってる奴らが「給料低すぎ」とか言うと、すっごい腹が立つんですよ、リーマンは。
— 森野クマ☆FF14Aegis (@wingwrong) 2015, 4月 28
仕事忙しいのにうっかり炎上しそうなことつぶやいてしまったわʕ´ᴥ`ʔ アニメータって「芸能人」と変わらんのよ。裏でどんなに修羅場ってようが、所詮趣味。趣味を仕事にしたいなら、人一倍の苦労はあって当然だし、貧困に不平を言う時間があったら芸能を磨いたらって話。
— 森野クマ☆FF14Aegis (@wingwrong) 2015, 4月 28
<このツイートへの反応>
そもそもその程度じゃ生ポなんて申請通らないんじゃないですかね
役所からしたら他の仕事しての一言で片付きますし
理論が破綻してるんだよなぁ
趣味の延長の仕事が働いてるとみなされたら何か問題でもあるのかよ?お前が差別してるだけだろ。
アニメーターは脚本家じゃありません。あくまで与えられた設計図を元に形にする技術を持った「現場の人間」です。建設に例えればヘルメット被ったおっちゃんです。
小説家や漫画家とは違います。アニメーターと脚本家を同一視してませんか。
共感されにくいお話だな、と思いました。「俺が働いてないと思うから」が始点であるように見える文章なので、根拠が曖昧で受け取りにくいなと。趣味でしかない、というのであれば、プログラミングも広義的にそれに当てはまってしまいそうです
その論理だと,ゲームクリエイターも低賃金で良いということですか.あと,読書が趣味の出版関係の人も低賃金で良いことになりますね.ロジックがおかしいことに気付きませんか?
こう言う奴が居るから日本の匠ある職人が減る
何か勘違いしておられるようですが、アニメーターは芸術家の類ではなくて請負職です。
下請けビジネスです。
彼らの言動が芸術家染みているのでよく勘違いされます。
なるほど、その理屈で言うと伝統芸能の後継者も職人も「好きでやってるから金は払わなくていい」と言うことですか そんなこと言ってたら全ての日本文化は廃れますね
発注納品の時点で趣味ではないと思うのだが…。同人やって「売れない」っていってもそれは趣味だろっていうならわかるけど
何を勘違いしてるのか知りませんが、アニメーターは演出さんや監督の指示通りのレイアウトで作画監督の描いた絵を再現する技術を要する立派な労働であり、お仕事です。パトロンからお金もらって好き勝手絵を描いてるわけではありません。
仕事とは何かを必要とする人の為にその何かをお金お貰ってやる事だと思います。アニメーターなども一見好き勝手作ってる様ですが需要に応えるために動いていますよ。
だからたとえ元が趣味で形こそ似てるものだとしても人の求めに応えてお金を貰う以上遊びじゃないと思います。
科学技術予算というお金を国というパトロンからもらう研究者も最低賃金で働かせるべきですかね
製造者がいないと成り立たない営業も最低賃金で働かせましょう。
中小企業が下請けと成り立たない大企業も、
株主が居ないと成り立たない株式会社も、
税金納める国民が居ないと成り立たない公務員も、
全員最低賃金で働かせるべきですね。
顧客がいないと成り立たないリーマンは働いてるとはみなせませんね^^;
一芸なくてリーマンにしかなれなかったやつの浅ましさがにじみ出てるとしか言えん。俺2トン車ドライバーなんて運輸業の底辺にいるけど、アニメーターの扱いはさすがにあんまりやと思うわ。
ではあなたは今後一切パトロンがいないと成り立たない職業に関係するものを無料で見ないでくださいね。例えばアニメやお笑い番組やプロスポーツなど。あなたがお金を払ったものだけを見てくださいね。
だから「お前ら趣味を仕事にしてる人間は楽でいいなー」で煽ってくる人間は反論するんじゃなくても最高の笑顔で「ハイ!すげえ楽しい!」「マジ最高!」「これだからリーマンやってられません!」で肯定してあげるのが一番ダメージでかいってばっちゃんが
— 御村りょう (@ryouh2so4) 2015, 4月 28
まあ色々言いたいことあるけど、結局は“趣味を仕事にしてる人に嫉妬”してるだけなんだよなぁ・・・
全部リーマンが嫉妬して愚痴ってるだけだと思って聞き流せよー好きなことで仕事できれば嫉妬もされるだろ?
そもそも働いてない糞ニートが何言ってんだ!まず働いてから言え!!
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:52 返信する
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こいつを雇うような会社に俺も入りたい
すげー仕事楽そう
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:52 返信する
- バカに何言っても無駄だよ
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:52 返信する
- 釣れますかっと
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:53 返信する
- 何いってんだこいつ
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:53 返信する
- 刃も刃でわけわかんないこと言ってるよな
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:53 返信する
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2ちゃんねるまとめ系は趣味なのかどうなのか
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:53 返信する
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「趣味の延長」かどうかは知らんが待遇に文句があるなら愚痴ってないで辞めれば良いだけ
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:53 返信する
- 無知な自己中乙って感じ
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:54 返信する
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リーマンなんて無資格でなんのスキルもいらない無能のくせに偉そうに
俺は国家資格で喰ってるけどな
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:54 返信する
- 量産機になるなッ!!
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:54 返信する
- twitterやってる奴は馬鹿しかいないのか
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:54 返信する
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職業強制されてるわけじゃねーもんな
食ってけないと思ったら転職しろ転職
お前の街にもダーマ神殿はあるだろ
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:54 返信する
- 文句あるなら辞めろ
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:54 返信する
-
アニメーターって最低賃金守られてないってこと?
それって罰せられないの?
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:54 返信する
- 娯楽はすべてタダとか思ってそうな、自分の価値観全て君ですね
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:54 返信する
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社長「君たちは自分でこの仕事選んだんだから、文句言わないでね」
最終的にはここに行きつくような。
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:54 返信する
-
理論が破綻しすぎ
それだと趣味がそのまま仕事になった人全てを批判することになる
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:55 返信する
- 構ってちゃんがみんなに構ってもらえる暖かいお話
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:55 返信する
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>>13
これ
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:56 返信する
- 趣味の延長って言ってる時点で終わってる
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:57 返信する
- 最初の一文からして共感するのは到底無理
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:57 返信する
- こいつの言ってることはおかしいけど低賃金とわかってて好きなこと仕事に選んだんだから文句言うなってことなら分からんでもない
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:57 返信する
-
夢と現実両立するのは大変だからな
こいつはそれに屈したんだろうな
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:57 返信する
-
給料安くて成り立たないなら潰れるだけだろ
別にアニメーターに限った話でもねーし
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:58 返信する
- アニメーターもピンキリ
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:58 返信する
- こんな長文ダラダラかまってちゃんは絡まないで無視するのが1番ダメージでかいと思うんだけど
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:59 返信する
- 論点がすげーぶれて意味わからんことになっとる
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:59 返信する
-
嫌ならやめろ、もっと楽に稼げる仕事はたくさんある
続けたいなら待遇改善がんばれ
文句言うだけでは何も変わらない
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:59 返信する
- つか、こいつ誰?
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:59 返信する
-
趣味だからと言うのには同意できないけど
言いたいことはわかる
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:59 返信する
- そもそも、それを知っててやりたくて仕事してるんだから外野があーだこーだ言うもんじゃないだろ。それ言ったら役場員、サツの仕事っぷりにリーマンの平均年収以上の税金支給されてることのほうが腹立つわ。
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:59 返信する
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>>18
これやな
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:59 返信する
-
>趣味の延長
→まぁ分かる
>大道芸と一緒
→ん?
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 20:59 返信する
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商品の値がどうしても張るのは分かるんだけど、高いからなかなか買おうと思わないんだよw
それで値段を下げられても、興味の無い物は買わないじゃん
だから、1つ当たれば、後は芋ずる式に過去作も遡ってくれるんじゃないの?w
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:00 返信する
- このぐらいバカだと死ぬまで自分は賢いって誤解しながら生きていけそうで羨ましい
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:00 返信する
-
いや全くの正論ですけど。
「税務署行ってもアニメを仕事とは認めてもらえなかった」と富野由悠季が言ってたし。
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:00 返信する
- スポーツ選手とかもまとめてdisってるな
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:00 返信する
-
で、この馬鹿は何なの?
アカウント名だけ見るとネトゲやってるだけのニートにしか見えないんだが
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:00 返信する
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ジブリみたいに実力者が集まれば、会社を立ち上げるって事もできるのにね
まぁ、ガイナックスは、予算配分が下手だけどね
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:00 返信する
- 小さい頃まったく同じことスポーツ選手に対して思ってたわ
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:01 返信する
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まぁアニメなんて無くても困らないからな
今くらいの収入でいいと思うよ
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:01 返信する
- 流石FF14きってのキ○○イ鯖Aegis
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:01 返信する
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何いってんだこの馬鹿は
働いてるんだから働いていないわけないだろ
ツイッターで長文書くやつは馬鹿度高いなしかし
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:01 返信する
-
電通がピンハネしてる内は何も変わらない。
法律で規制しろよ。
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:01 返信する
- 趣味を活かせなかったリーマン乙としか・・・
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:02 返信する
- 趣味を仕事に出来なかった負け人間お疲れさまでぇーーーーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:02 返信する
- 理屈ごねてるけど自己理論だし世間知らず丸出しよね
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:02 返信する
- FF14のプレイヤーって話題に事欠かないよなw
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:03 返信する
- 趣味は仕事にしたくねー
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:03 返信する
-
俺はがんばってるけどお前らはがんばってないって言い切るやついるよね
人を見下さないと生きていけないんだろうなぁって思うわ
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:03 返信する
- アニメーターだけじゃなく野球選手も趣味の延長なんて言っちゃってるけど、嫌なことを我慢してやって給料を貰う偉い自分より、趣味の延長で遊んでるだけの人間が自分の10倍以上の給料貰ってるなんて事実に嫉妬してこの人頭が燃えて死んじゃうんじゃないの?
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:03 返信する
- 結局何が言いたいのかさっぱりわからん
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:03 返信する
- あたまおかC
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:04 返信する
- 一生どこの部品だかわからない物作ってろ
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:04 返信する
-
アホだなぁと思ったらFF14民
そりゃあんなクソゲーやってる奴はまともじゃないですわ
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:04 返信する
-
俺絵描きだけど絵で働くのめっちゃ楽しいですはい
でも趣味は趣味、仕事は仕事ね。責任まるで違うし
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:04 返信する
- 会社の歯車にしかなれないような哀れなヤツもいるんですよw
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:04 返信する
-
>>27
自称・意識高い系知恵遅れにありがちな論理破綻だよw
理屈でものを考えていないから、反論されると、すぐにボロを出すからわかりやすいw
自分の主張に関して具体的な説明ができないから、話題をそらしたり揚げ足取りをするだけw
本人としてはそれで「論破してやった!」という気分になっているんだが、健常者から見ればてんで的はずれなことを喚いているだけw
それも通じないとわかると、相手の人格否定を始めるから、もう少し待ってみw
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:05 返信する
- そんな思考になるわけねーだろ
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:05 返信する
-
芸術の範囲だからこそ、そこは揺るぎないと思うし、作品に対するプライドもあるとも思う。あとは需要と質の問題だ。
だが、生活に必須というわけではないからこそ、訴求力を高められず、価値にばらつきが生まれる。
長く売りたければ、作品を高品質のまま維持するしかない。特典や再販に頼らないよう、プライドを持って売っていただきたい。
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:05 返信する
-
前に制作会社に行ったことがあるが、あれは立派な仕事だよ。
実際に見てみればオタクが趣味でやってるってイメージなんて吹き飛ぶわ。
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:05 返信する
- 気にしなきゃ良いのに、自分が如何につまらない人間かをわざわざ噛み締めながらリーマンしてるんだろうな
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:05 返信する
-
>>36
それアトムのアニメーターやってた時の話だろ
テレビアニメ黎明期なんだからアニメーターって職業知られてなくて当然
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:06 返信する
-
サラリーマンも終身雇用って時代じゃなくなってるし
明日は我が身だ余計なこと言うもんじゃないよ
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:06 返信する
- 知るかボケ、ff14やってろ
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:07 返信する
-
いい歳こいたオッサンの名前が森のクマさんとかかでお察しw
つか言ってること破綻してるしでもう完全底辺バカ丸出しじゃねえか恥ずかしいwwwwww
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:07 返信する
-
>>46
負け組みおつw
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:07 返信する
-
コメント欄で批判してる奴等は犯罪者
とりあえず殴らせろよ
どうせキモい顔してんだろ?
-
- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:08 返信する
-
絵なんて内職みたいなもんなんだから。
金に不満あるなら、稼げる職につくために勉強してこなかった自分を責めろ
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:08 返信する
-
仕事なんてもとをたどれば殆ど趣味のようなものだろ。嫌々やってるか、好きでやってるかの違いだけじゃね?
コイツが言いたいのは、好きで苦労してる奴にだけ同情が集まって嫌々仕事してる俺には誰も同情してくれない、俺にも同情してくれ。ってこと?
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:08 返信する
-
「芸能人」と同じって
労働体系が違うだけやん
まあ「売れてる」「売れてない」の違いでバイトしながら事務所に登録してる人はいるだろうがそれにナマポがつながるかわからん
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:09 返信する
-
また在日か
通名制度は廃止しろ
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:09 返信する
- 例えが例えになってないし同意できるところが全くないのにさも正解だろみたいな感じで書いてるところに頭の悪さが窺える
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:09 返信する
-
正社員かどうかでは?
基本給が無くて一枚いくらとかで買われてるならイラストレーターとかと一緒なんだから
自分が沢山描けずお金が入らない事に文句言うなとは思うけど
正社員なのに待遇が悪いのは改善していかないといけないと思う
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:09 返信する
-
リーマンだから憐れまれているのか
この方凸もされないし話題にもなっとらんなぁ
前のアシスタントのことで間抜けなことを言っていた大先生とは大違いだねぇ
大言壮語した後自分の犬が見つかってよかったとかいえるあたり二重人格なのかね?
まぁ犬は見つかってよかったんだがね
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:09 返信する
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森野クマ☆FF14Aegis
@wingwrong
@Yuamd7 ないとは言いません。こっちは生きるために必死なのに、「プロゲーマーとして生きていく」とか豪語した挙句に生活保護需給しだしたりしたら、怒りがふつふつと沸いて来ませんか
↑色々社会的どうたら言ってるけどこれがホンネだろ
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:10 返信する
- そんなに間違ってないと思うけどね
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:10 返信する
-
文章長い奴に共通してること
・意味不明
・論理性皆無
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:11 返信する
- このバカFF14が仕事の癒しなのかよ…w
-
- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:11 返信する
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趣味の延長?
だから死ぬまで働けと?
ワタミかてめえは。
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:11 返信する
- DQ10をやっていればこうはならなかった
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:11 返信する
-
好きな物描けない時点でそれは仕事だよ、自分のスキルを使って仕事してるだけ
社畜のように一から調教されてその気になってる人間には分からないんだろうな
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:11 返信する
-
芸人やアニメ業界を馬鹿にしてる訳じゃなく、
あくまで「食って行けてない趣味の延長上の社会人」に対しての批判だろ?
実際これは一理あるんだが、
構造上の低賃金と物質主義とナマポ問題がぐちゃぐちゃになって
ツッコミ所のオンパレードになってしまってるな、要は頭が悪すぎる
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:12 返信する
-
そもそもアニメーターは製作会社と雇用契約結んでいて少なくても給与はもらっているから生活保護申請は絶対に通らんわ
なんでこいつの中ではアニメーターは生活保護受けている前提なのかねぇ
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:13 返信する
- 個人事業じゃないんだから・・・
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:13 返信する
-
やりたいことを優先するか実利を優先するか
やりたいことを優先したのは自分自身なんだから被害者ぶるのはおかしいだろ
生活が苦しけりゃ実利を優先して転職すればいいだけよ
売れない漫画家やミュージシャンだっていよいよとなれば転職するだろ
なんでアニメーターだけ救わなきゃならんのよ
それでアニメが衰退するなら業界全体がアニメーターの待遇改善のために動き出すだろ
業界の外側から助ける筋合いはないだろ
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:13 返信する
- まーたは.ちまのパクリ記事か
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:14 返信する
- こんな馬鹿久々に見た
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:14 返信する
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>>76
これには同意できるな
夢を追って勝手に死んでいった奴の面倒を
国の金で面倒見なきゃいけないのはアホらしい
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:14 返信する
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アニメーターが趣味の延長だなんて思わないな
需要があって企業が供給する為にアニメーターを雇う
立派な仕事だわ
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- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:15 返信する
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趣味でやるのと、仕事でやるのは全く別でしょ
あまりに独善的かつ想像力が欠如していて全く同意できない
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- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:16 返信する
- 結局はネットに毒されて見えないナマポ受給者と戦ってるんだろ
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- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:16 返信する
- 釣りくせぇ
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:16 返信する
- リア中かなんかか?
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:16 返信する
- これだから糞豚はだめなんだよwwww
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- 96 名前: 2015年04月28日 21:16 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:17 返信する
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アニメこんなになくていいというかもっと数が減っていいから給料上げてやってくれ
業界自体を競争率を高くして東大卒でも入るのが難しいくらいの感じにすべきだとは思う
少なくとも偏差値65以上の大学出で人柄も良く絵が描けてようやくスタートラインに立てるくらいでいい
それで高給取りにすればいい
底辺が低給でいいかと言って目指すのが今のアニメ業界の現状
だからろくでもないものばかりできてる
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:17 返信する
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分かってて自分で選んだんだろうに…
端から文句ばっか言ってる様な方は上に行けるだけの実力も持ってないでしょ
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:18 返信する
- 人生長丁場、好きな仕事でないと長続きしません。しかし、まだ年端もいかない君が好きな仕事と思うのは、どんな仕事なんだい?それが本当に好きな仕事なのかい?
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:18 返信する
- 社畜の戯言
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:18 返信する
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これは働いたことないニートか
洗脳済みの社畜の仕業ですね
これがメンタリズムです
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:19 返信する
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コイツが言いたい事はちゃんとした給料が発生しない場合働いてるとは言わない
って事らしいけどコイツがやっちゃった点は
「それは働いてるんじゃなくて遊んでるだけだ」って言ったところだろうな。
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:19 返信する
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芸術家は好き勝手自己表現してそこにパトロンが付く流れだろうが
アニメーターは「こういう絵を描いてね」と仕事を渡されてそれをこなしてる
芸術家よりもリーマンに近しい仕事内容だと思うぞ
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:19 返信する
- 自業自得としか言いようがないな、一般論ではね
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:19 返信する
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アニメーターなんてそもそも道楽のやる仕事じゃねーのか?
生きるのに必死とかどうとかそんなマジレスする職業じゃそもそもねーだろ。
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:19 返信する
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待遇に不満があるならやめちまえば良いんだよ
誰かがやらないと社会が回らないような仕事でも無いんだし
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:19 返信する
-
これでほんとに社会人なんだろうか
ニートだろ?
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:19 返信する
- 馬鹿+語り+ツイッター
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:20 返信する
- やっぱFF14て頭のおかしい奴しかプレイしてないのな
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:20 返信する
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じゃあコイツの言う「仕事」ってなんだよwww
趣味の範囲広義すぎぃwww
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:21 返信する
-
リアルで会ったらこんな奴が偉そうに意見言うのかって気持ちになるだろうな
納期は有るし一番好きなアニメの一番好きなキャラの一番好きなシーンだけ選べるわけじゃないから、立派に仕事だよ
欧米に比べて極端に安いから問題だと思うんだよね
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:21 返信する
- FF14がギスギスする訳だよなあ
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:21 返信する
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前々から思っていたがリーマンってマジで調子に乗ってるな
世界一中途半端な職業のくせに
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:21 返信する
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こいつの言う趣味はなんだろうな・・・
金稼ぐの好きならリーマンも趣味になるんじゃねーかな
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:21 返信する
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社畜はアニメ制作という行為が仕事に見えるんだろうな
嫌々やること=仕事じゃないで
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:21 返信する
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ていうか延々と話を広げてるだけで結局何が一番言いたいことなのか分からんな
こいつのツィート
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:21 返信する
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超頑張ってるのに貰えないから食って行けねーって話になってんだろうが
もし食って行けてるなら問題にすらならねーわ
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:21 返信する
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ナマポ通らないから、吉本は別
アニメ制作会社て法人にしてないの?
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:22 返信する
- 働く趣味は全然違うやろ
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:22 返信する
- 職種で差別か
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:22 返信する
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需要と供給を全否定とは恐れ入る
こいつ社会人じゃなくてまだ子供なんじゃないのか?
金の作り方を知らないだろ
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:22 返信する
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1枚いくらで請け負っておいてダラダラ時間かければそりゃ時給もそれだけ下がるわな
さすがに趣味って言うとかわいそう
内職だね
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:23 返信する
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>>116
金が欲しいなら金を貰える仕事をやれってだけだろ
貧乏人の分際で道楽に手を出すから、手痛いしっぺ返しをくらう
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:23 返信する
-
夢を追い、食っていけるようになりちゃんと税金を払っていたのなら途中で食えなくなって一時的に生活保護を受けることを決めても文句は無いな。
ただ税金を払っていたからといって生活保護だけで生きていくという選択をしたやつは許さないが。
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:23 返信する
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いや、この人は結構まともなこといってないか?
「アニメーターはつらい!給料低い!」ってただ嘆いてるやつに対して
「じゃあ何でアニメーターやってるのさ?」って言ってるだけだろ?
賃上げ要求するでも副業するでもなく、生活保護に頼る現状がおかしいって話じゃん
生活保護にアニメーターが走るのは国民にとって損だから給料上げろとも言ってるし
別に悪いこと言って無くないか?なんでこんなに批判されてんの?
-
- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:23 返信する
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>>90
立派な仕事であっても採算がとれないのであれば止めるべき
止めないのであれば愚痴を言うべきではない
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:23 返信する
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>>121
需要がないのに労働力を無理に提供するからこういうことになる
低賃金で仕事を受けるなよ・・・
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:23 返信する
-
リーマンて雇われならみなそうじゃないか?
働いてお給料もらう人、サラリーマン
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:23 返信する
- こいつの理想郷は北朝鮮
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:24 返信する
- いや仕事は仕事だろ・・・何アホなこと言ってんだか
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:24 返信する
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好きな仕事してるのが羨ましい嫉妬なだけじゃん?
やりたくない仕事で食ってる俺正義!と言いたいだけな気がする。
動物が好きだから獣医になったらそれは趣味の延長か?ということになる。
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:24 返信する
- 誰?
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:24 返信する
- これ、アニメーターが言ったんてんなら許すよ。他人が人の仕事バカにしたんならほんとクソ
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:24 返信する
-
発言主にとって趣味と業の境目はどこだよと
面白い話題ではある
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:25 返信する
- アニメーター=趣味でくくってる時点でアフィのネタ偽造の臭いが半端ないわけだが
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:26 返信する
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>>121
アニメーターの雇用需要に対して供給(志望者)が多すぎるから給料が低いんだろ
むしろもっと厳しくして志望者を絞った方がいいんじゃね
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:27 返信する
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芸人も役者も仕事しながらバイトして最低限生活できるだけ稼げるだろ。
新人アニメーターは別、動画1枚150円の世界。これでも昔に比べて上がった方。
口パク1枚でも150円。同セルにキャラがずらっと並んでいても150円
ためしにアニメでも漫画でもいいからA4サイズ1枚製図の様なきれいな線でトレースしてみな。
バイトの片手間で出来るような仕事じゃないんだよ。
新人アニメーターはまず綺麗な線が引ける様になる所からがスタート。
大手の制作会社は固定給+出来高なんてところもあるだろう。
でも多くの下請け会社は完全歩合制。そもそも新人アニメーターの年収平均ほどあてにならない物はないんだよ。
親の仕送りが途切れるまでに原画に上がっても食っていける様に勉強しつつ、スピードとセンスを磨きながら動画をこなさなくてはいけない。
-
- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:27 返信する
-
>>125
自分は、やりたい事を職業にせずやっててバカみたいじゃないかって
ブツブツ言っててうざいから。
あとそんなの趣味じゃんとか人事なんだからほっとけよって部分に一々トゲのある言い方してるところ、要するに性格の悪さが文章ににじみ出てるせいだな。
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:27 返信する
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※126
最低賃金って知ってる?
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:28 返信する
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公務員叩きでも似たような論理振りかざす奴いるな。
税金で働いているから、低賃金で当たり前って。
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:28 返信する
- 働いても年収が低いからってだけで生活保護なんか受けれる訳ないだろ
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:28 返信する
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>74
何故「正社員」は待遇改善を要望してOKで、その他職業体系は待遇改善を要望してはいけないの?正社員も仕事を頑張って会社の経営状態を改善して、給与を上げればいいんじゃないの?
会社からの給与という形だと仕事の成果が給与に反映しにくいというなら、それこそ他のダイレクトに給与に反映される仕事に転職すればいいんじゃないの?何故自分で選んでるのに不満を言ってるの?
何が言いたいかというと、どの業界だろうが仕事に対する報酬が低ければ不満がでるし、改善の要望が出て当たり前。もちろん嫌なら別の仕事しろってのも一面正しくもあるが、改善要望が駄目なら正社員だろうが給料上げろっていうのは駄目ってことになるよね。当然。春闘なんてひどいことしちゃ駄目ってか。
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:29 返信する
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>>139
その最低賃金以下で仕事を受けるアホがいるからこういうことになる
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:29 返信する
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※125
生活保護を受けている(脳内ソース)
が前提になってるから
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:29 返信する
-
こいつ長ったらしく書いてる割に言いたいことはは一言で済むことなんだよなぁ
説明下手すぎなかまってちゃん
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:29 返信する
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>>137
自分で選んでアニメーターやってんだから仕方ないよ
嫌なら辞めれば良いだけ
-
- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:30 返信する
-
ただの嫉妬にしか聞こえねぇよ
アニメーターだってちゃんとした仕事だろ
趣味の延長とかアニメーター馬鹿にしすぎィ!!!
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:31 返信する
- 他人様の職を馬鹿にするなと親に言われた事無いんかね
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:31 返信する
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アニメーター=趣味の延長
なんて言ってるやつは働いてないだろw
どんな商品やサービスだろうと趣味気分じゃまともな生産にはならん
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:31 返信する
-
>仕事忙しいのにうっかり炎上しそうなことつぶやいてしまったわʕ´ᴥ`ʔ
クッソ気持ち悪!!!!!!!!
-
- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:32 返信する
-
好きな事仕事にできなかった人間の負け惜しみだな。
理論が破綻してる。アニメーターっていうのは今需要のある職業だからね。
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:32 返信する
-
>>136
どこでもそうだが、給与水準は労働者の需給だけで決まらんぞ
業界全体に回ってる金が少ないか、パブリッシャーやメディアの中抜きが多いのか、いずれにせよ構造上の問題だから
工員絞ったらいよいよ業界終わっちまうわ
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:32 返信する
-
何十年もグチグチ文句言ってるだけで改善されないんだから仕方ないよ
本人たちが他人任せなんだもの…
-
- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:32 返信する
-
アニメーターは立派な仕事だと思うんだけどなぁ 人手足りないとかよく聞くし。声優だって凄い業界厳しくて売れてる人一握りらしいし。
芸人も売れるまで下積み時代長い人多いんだよね…。
自分はこういった職業の人たちを尊敬してるよ。
-
- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:33 返信する
- アニメーターがストライキ起こしたらどうなるんやろなぁ…
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:33 返信する
-
>>125
癪に障るタイプの書き方だから
-
- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:33 返信する
-
ようするに今の賃金低い状態がおかしすぎるっていいたいんだろ?
こいつは
こいつら叩いたってアニメ業界の中抜きはなくならん
-
- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:33 返信する
-
※143
仕事受けてるのは雇用主だから従業員の責任じゃないな
だからこそ文句を言ってしかるべき
もっとも争議権は使うべきだけど
-
- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:34 返信する
-
そりゃあ副業出来る時間があればやるだろうけどたしか10時間(以上)労働とかじゃなかったか?
過労死しろって言いたいのかな?
-
- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:34 返信する
- 個人製作でもない限り趣味になるわけがないんだよなぁ、馬鹿だから考えてないんだろうけど
-
- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:34 返信する
-
「賃金に不満があるなら辞めればいい」
これだけのことを
コミュ障が書くと無駄に長文化&炎上するって見本だな
-
- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:35 返信する
- 宮崎駿の悪口はそこまでだ
-
- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:35 返信する
- こいつよほど自分の仕事に不満があるんだろうな
-
- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:36 返信する
-
でもさあ、好きでやってるんでしょう?
それでお金もらえるだけでも羨ましいですわぁ
別にサラリーマンになればいいじゃないですか〜でもそうしないんでしょう?
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:36 返信する
-
技術職は下手な人はやってけないからね
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:37 返信する
-
スゲーなこの人、文系の企業以外全否定じゃんか
手工業や化学系の人間も突き詰めれば趣味だったり好きな事の延長だろうに
そもそも偉そうなこと言ってるけど、この人ってなんか権威のある人なのかね?
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:37 返信する
-
バカかこいつは
ツイッターなんてしてると偉くなったように妄想してこんなアホな妄言をぶちまくようになるんだな
ほんとツイッターって害しかない
-
- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:39 返信する
- このバカ相手にするから調子に乗るんだよ
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:39 返信する
-
>>145
ツイッターにはそういう輩が多すぎる。
更に性質上投稿は分散して表示されるのに自分の主張を何回も分けて投稿するとか馬鹿としか思えん。
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:40 返信する
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>>166
その人達も金銭面でグチグチ文句言ってるの?
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:40 返信する
-
仕事エライってやつはだいたい自分の仕事さえ回してないゴミ。
自分の仕事を回しきれてからが本当の問題。
-
- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:41 返信する
-
>>154
こいつはそのトップクラスの人達じゃなくて
その中で食っていけてない、自称声優や芸人の屑フリーターに物申してるんだろ
そんくらいは分かれよ、こいつの言うことも全て間違いではない
ただそういう、実質的に夢破れたような連中が跋扈するくらい
志望者が多いから、表に出てくる連中がより磨かれるんだよなぁ。
多すぎても困るが、その業界に敬意を払うならある程度のバランスは認めるべき。
あ、ちなみにアニメーターに関しては完全にこいつの無知で全部間違ってるから論外。
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:42 返信する
-
うわぁ....頭大丈夫なのかな、この人。
俺でも言ってることおかしいってわかるんだけど....
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:43 返信する
-
業界に入って初めて知ったけど
アニメーターの親って公務員がやたら多いんだよな
間接的に国がパトロンになってるって言うコイツの意見は
遠からず当たってる所があるのは事実
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:44 返信する
- 衣食住に関連する仕事以外は趣味の延長ってことか
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:47 返信する
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>>10
就職なら、、、
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:48 返信する
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※174
は?
天下りは別として公務員は仕事の対価として給料もらってんだから、その息子が親から小遣い貰おうがそこに国は関与してない
今のところお前Twitterのやつの次くらいにアホだぞ…
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:48 返信する
-
よく、声優やアニメーターやってる人が給料低いって愚痴ったら「自分が選んでやってる仕事なんだから文句言うな」って言う人がいるけど、そんなのサラリーマンだってなんだってそうだよな
なりたくてなったにしろ嫌々なったにしろ、最終的には自分で選んでその仕事やってるんだから、そんなこと言ったら誰も仕事の愚痴なんて言えなくなる
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:48 返信する
-
流通の流れに乗ってるのに
バカの無知にはそんなことも分からんのか
哀れな人間だねー
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:49 返信する
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>>170
労働内容の割に賃金低すぎる職なんてのはアニメーター以外にもたくさんあるのに
アニメーターの愚痴だけは擁護されるのもどうかと思うよな
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:49 返信する
-
こんな馬鹿で社会人やれてるのがすげーわwww
業界ごとに体系化されてて
アニメ業界はあんまりうまく体系化されなかったんだよ
先駆者達が金勘定下手糞でそのままの流れでずーっと続いちゃってる
-
- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:50 返信する
- 「FF14は遊びじゃねーんだよ!」の人かな
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:50 返信する
-
こいつの理論だと食料を生産する職業以外は全て趣味だな
生きることに必要ではないのだから
-
- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:50 返信する
- 給料安いくらい言わせてやれよ
-
- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:51 返信する
-
>>136
頭の悪いお前の為に教えてやるが人手は全く足りておらず
出資側は十分な金を出している。にもかかわらず、作品作りに関与せず
他人の作ったものに寄生するしか芸の無い流通・版権ゴロどもに中抜きされて
現場に落ちてくる金は一握りだ。無能なお前の給料が低い理由と
アニメーターの給料が低い理由はまったく違うんだよ
-
- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:51 返信する
-
この人は油被って火の中に突貫するのが仕事なのかな?
-
- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:51 返信する
-
>>180
飲食も介護も病気も他サービス業も
散々ニュースになってるけど?
お前がオタクニュースしか見ないからじゃね?
-
- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:51 返信する
-
まあ内容はともかくとして
こ い つ は ど こ の だ れ な ん だ よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:53 返信する
- 何の関係もないサラリーマンなのにこの手の問題をRTしまくってる奴何アピールなの?
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:53 返信する
-
※178
だから言うなよw
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:54 返信する
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なんだこの池沼は.....
それならゲーム制作は趣味の延長になるし作曲も趣味の延長になる
ましてや音楽業界だなんて全部趣味で成り立ってることになるぞ
多分釣りだろうけれども
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:54 返信する
- ネトゲというもうひとつの現実に逃げ込んだ奴の感覚は愉快だな
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:55 返信する
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遊びみたいな仕事をしたいけど食えなくなるリスクは負いたくない
リーマンより高い給料がほしいと思うのは当然のことだし批判されるのはおかしい
おまえらや社会が悪い俺は悪くない
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:56 返信する
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>>188
和●民みたいな飲食やサービス業とかやりたくてやってるってよりもうそれしか職が残ってないって人らの受け皿だからな…
学生時代や20代の頃のツケが回ってきてるんだろうし自業自得
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:56 返信する
- 頭脳労働が疲れないし一瞬で終わると思ってるタイプだこれェ!!
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:58 返信する
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趣味の延長ワロタ
芸人は知らんけど、アニメは世界に数々のファン作って日本に貢献してんだよなー
そんな彼らに生活保護あげたところで、全然問題ないやろ
お前がどんな仕事してるのか知らんけど、これぞ仕事です!って言える仕事してるんですかね?
ただ上司にこきつかわれてるのが仕事とか言わないでよw
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:58 返信する
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>「アニメーターなんて『趣味の延長』なのに給料が低いと文句を言うのは、まともに働いてる人からみれば『知るかボケ』になる。すっごい腹が立つ」
知るかボケ
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:58 返信する
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エンタメ関連の仕事が趣味の延長って言われるのは仕方ないと思うが。
趣味の延長を仕事にすること自体を否定してるわけじゃなくて
趣味の延長の世界なんだから厳しくて当然ってのは正論だろ。
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:58 返信する
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>>188
割とそれ
スッと胸に落ちるような上手い表現や言い回しならTwitterの一般人とて感心するが、
逆にこの手の馬鹿なんざ腐る程いるしどうでもいいんだよなぁw
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:58 返信する
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元アニメーターの現職リーマンの俺からすれば嫌なら辞めろ理論はわからなくもない
ただ俺の周りにいた奴らで生活保護受けてた奴なんか一人もいないし、前提がそもそもコイツの想像の中だけの話だから理論も何も最初から破綻してる
才能ある奴も無い奴も馬車馬のように働いて結局大半が辞めていく…これが現実
過酷な環境の中で今もなお残って頑張ってる奴らやこれから頑張ろうと立ち向かって行く奴らが後ろ指を指されるのは違う
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:59 返信する
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赤字経営でも国からガバガバ金が出てくる医者だの介護なんて職業もあんのにな
娯楽だったらそれが許されないならネトゲさっさとアンインストールして面白くない仕事して寝るだけの人生でいろと
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 21:59 返信する
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アニメーターやるくらいならソシャゲのカード絵描いてた方がよっぽど楽に儲かる。
業界歴ン十年のベテランプロが、専門学生の同人アマに余裕で収入負ける世界。
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:00 返信する
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ネット民って発言力ないから
所詮は陰口どまりだよね笑
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:01 返信する
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言いたい事は極論だけどまぁ分かる
この手の生活に実質必要ない物を作りあげる芸術分野の職業で食うってのはまぁそういう事だろでもだから腹立つってのはわからん話だが
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:02 返信する
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アニメーターになりたい、
という気持ちは一生理解できん。
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:02 返信する
- 誰?
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:04 返信する
- 「だと思う」「おそらく」これを多用する人間は信用ならん
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:05 返信する
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てかアニメーターになりたい人間が多いから安いって根本的に勘違いしてるな
安くて人が足りないから7割中国に投げるとか平気でされてるのに
国は国税で中国スタジオ支援しようとか言ってるんだぞ
じゃあ何で毎クールボコボコ作られてるかって作ったら儲かる場所があるからに決まってるだろ
その体制を見直せって話が何で食えない奴は芸能がどうたらになるんだ
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:06 返信する
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さすがに呆れるわ。
貴方は、社長のパトロンですねって言ってやりたい。
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:06 返信する
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今までなんにもクリエイティブな活動に挑戦しなかった何の能力もないリーマンがただ嫉妬してるだけでワロタ
ツイッター見てみたらFFが大好きなようでww
一生社畜しながらゲームやってろw
アニメーターにゲームやってる時間なんて無いからなw
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:07 返信する
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>>200
君のレス内容とは多少逸れるレスするが元業界人なら分かると思うけど
もし環境改善の為の一歩として単価上げろ
固定休を義務化しろみたいな話になるならそれ相応の技術を求められる業界にはなるよな
結果今食えてない殆どの人は業界から去る事になんだろうね
はっきり言ってこの業界は一部大手以外入社に必要な技術的なハードルが低すぎる
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:07 返信する
- こいつアホすぎてひく。Facebook、Twitter、Amazonとかのソフトウェアエンジニアは年収1000万超えではっきりいって仕事はストレスゼロの趣味の延長なんですが
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:08 返信する
- う〜んでもこの意見を否定してしまうとヒカキンのような奴を肯定しなきゃいけなくなるのは悩ましい
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:08 返信する
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他の人が必要とする物を生み出せてる時点で仕事として成り立ってるんだよなぁ……
ここまで香ばしい奴も久しぶりだ
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:08 返信する
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アニメーターに嫉妬する前にyoutuberやらプロゲーマーに嫉妬するのが先だろ・・・
こいつはいろいろ見えてないな
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:08 返信する
- ff14やりすぎて頭おかしくなったかな?
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:09 返信する
- こいつは何様のつもりなんだろうな
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:11 返信する
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>>211
仮に固定給になるとしたら今専門やら美大やらで絵の仕事に就こうとする上手い層が入ってくる事になる
短期で見れば食えない奴が消えるだけになるが、長期で見れば安いからって理由でアニメーターを諦めた才能ある奴が参入できるんだから
技術ハードルは上がってもそれを越える人間は集まる
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:12 返信する
- 所ジョージに喧嘩売ってるな
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:13 返信する
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>言いたいことは「アニメータが生保に流れると本来雇い主が払うべき給料を国税で補填する形になるから、雇い主にはアニメータへ最低時給をちゃんと払わせろ」ってことですよ?これって吉本興業の「生活保護ビジネス」批判と同じですよ?文脈とか見ずに批判してる人が多そう。
って言ってるけど、アニメーターって基本的に会社に属するから生活保護は受給できないと思うんですけど……。
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:13 返信する
- こいつがどういう立ち位置から喋ってんのか分からないから、何が言いたいのかも分からない
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:13 返信する
- コイツの言いたいことをちょっとでも分かってあげた俺偉いわ〜〜
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:13 返信する
- 実にFF14ユーザーらしい考え方だな
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:14 返信する
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アニメーターは仕事じゃないとか言ってるのはアホだけど
アニメーター自身は待遇の改善を求めて行動しなきゃいけないよね
好きなことだけで食っていけるやつなんて一握りしかいないんだから
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:14 返信する
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生活保護の件がどこから出てきたんだよ
全部こいつの妄想だろ、こうに違いない、こういうことが起こるって言う
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:14 返信する
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いや趣味だろ。
アニメが大好きで、やりたい奴がいっぱいいるんだから
だったら「やらせてやる」となるのは当たり前
お前がやってることは趣味以外の何物でもない。
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:14 返信する
- これだからスクエニは
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:17 返信する
- ディズニーにも同じこと言ってください。
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:18 返信する
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アニメーターは請負業です。
自分が好きなように描いてるならそれは趣味です。
アニメーターは違います。監督、演出家、脚本家などの上の人の指示で動いている兵士のようなもので、どう考えても仕事
自分が好きなように描いてるとでも思ってるんですか?
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:18 返信する
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>>218
それで結果俺も良いと思うんだけど
現状問題に直面してる層は薄々感づいてるんだよね
だから内部で大きな声を上げないっていう側面もある
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:18 返信する
- アニメーターはかなり頑張らないと食えないってわかってたはずなのに「好きだから」で仕事を選んで結局「食えない」って叫ぶならそういう意味では仕事を趣味の延長で軽く決めて不満を漏らすだけの将来設計できない人間だとは思うけどな。
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:18 返信する
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好きでサラリーマン選んだんだから月15万&サービス残業アリで良いよね
みたいにどんどん悪い方向に世の中流れちまうだろ。
標準的な作業者が最低賃金以下の時給になるような仕事は改善されるべきだろうが
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:18 返信する
- 趣味の延長程度に考えてるやつはプロには永劫なれない
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:19 返信する
- こいつにしてみれば歩合制の仕事は仕事じゃないんだと
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:20 返信する
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こいつの言う「まともな職業」って
どんな仕事?
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:21 返信する
- アニメーターの仕事をナメてんじゃねぇ
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:21 返信する
- 自営業だけど、こいつの言い分だと赤字で生活が苦しかった月は働いてないってみなされるのか
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:21 返信する
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>>229
ある程度自分が好きなように描ける場合もあるよ
打ち合わせの時に主張する必要があったり
監督にある程度の自由を与えられたりと様々だけど
全部が全部ガチガチに決まってる仕様書通りやる訳じゃないんで
そこにアニメーター独自のクリエイティブさが必要になる
動画マンは別だけどね
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:22 返信する
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>>226
じゃあこの世の職業の多くは趣味に成っちまうな。ピアニストとか楽器を扱うものは総じて趣味になるよな。歌を歌うのも趣味だな。音楽業界は趣味だらけだな。
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:23 返信する
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>>235
サラリーマンとしてアリのように働くことじゃない(適当)
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:23 返信する
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教養が足りてない人が講釈たれるとこうなるといういい見本だな
ちゃんと世の中を学んで出直して来いとしかいえん
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:23 返信する
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こいつの最終的に言いたい事って生活保護を受給するなって事だよな
こいつの「アニメーターは生活保護をもらってる」という謎の大前提。
言い分自体が妄想で成り立ってるものでしかなくて草
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:23 返信する
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これってサラリーマンってボーッとしてても定時になったら帰れてお給料入って楽っすねw
ぐらいの暴論だわ
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:24 返信する
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>>238
実際はアニメーターの裁量で書ける部分なんてほぼないんだよなぁ・・・
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:25 返信する
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※231
それはこのサラリーマンにも同じことが言えると思わんか?
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:25 返信する
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>>242
もっというと、会社が払うべき賃金を生活保護という名目で国が支払うようにするなといっているんだが、実際はそうならない。
だって働いているんだもの。生活保護なんて受けられねぇ
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:26 返信する
- 趣味でプログラミングやってるので、IT系の会社入りますってのも趣味なのかね
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:26 返信する
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>>230
現場は絵の上手いやつより手の早いやつを求めるんじゃないの?
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:27 返信する
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>>241
きっとFF14の世界しか知らないんだよ、察してやれ
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:27 返信する
- ブロガー「儲からない」
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:28 返信する
- FFで義務教育を済ませた男
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:28 返信する
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どっちも間違い。
趣味の延長であろうが、需要に応じてお金を貰う行為は全て『仕事』
働いていないのとは違う。それに対してリーマンが腹を立てるというのも意味不明のお門違い。
それに対して嫉妬だ何だと騒ぐお前らもJINも意味不明。
こいつは『給料低いのが嫌なら仕事変えろ』って言ってるだけ。
それがどうして嫉妬になる
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:33 返信する
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>>239
いや実際そこらも趣味の延長だろ。
なんか「趣味の延長」ってのに噛み付いてるの多いけど、趣味の延長と言われる世界があるのは確かなんだからそこは別にいいだろ。
趣味の世界だからそれで食えない奴の方が圧倒的に多くて、その分それで食えるくらいに稼げるやつはすごいと称賛されるわけだし。
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:33 返信する
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>>248
アニメーターの上手いってのはある程度の早さも兼ね備えてるのは当然
仮に早さだけに特化してて肝心の作画がしょぼ過ぎるんじゃ
作監の負担増すだけだからね
それにシーンによってはどんなに手が早くても時間かかる場合もあるから
なんとも言えんがね
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:34 返信する
-
JINは
アニメ見たりゲームやったり
ブログ更新したりする「仕事」してるよw
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:34 返信する
- 好きでリーマンやってる人は給料が雀の涙ほどでも一切の不平不満を漏らさないんですね え?需要?てめぇの仕事なんか知るかよどーせ需要なんて無いだろ?俺が知らないんだから
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:35 返信する
- だったら雇用主はアニメで利益だすなよ
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:35 返信する
- 仕事って大抵がそんなもんでしょ
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:37 返信する
- アニメーターがやってる仕事は需要がないとほざいてるぐらいだし自分に益が無い仕事は全部遊んでるって思ってるんだろ
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:37 返信する
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>>244
そりゃここで言う自由な裁量って全く一から自由に書くとは違う自由だよ?
決められた中でもって事
俺がレスを返した兵士のたとえは違うだろうとそれよりはクリエイティブさはあるぞと
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:37 返信する
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長文過ぎて全部読んでないけど。
趣味を仕事に活かせる奴が羨ましいから嫉み全開で生保の話にしてるの?
何を言いたいのかがよくわからん。
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:38 返信する
- かなり過激な内容なのにRT数が思いのほか少なくてワロタwww
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:38 返信する
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>>253
金銭が関わる時点で、すでに趣味じゃないと思うがね
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:39 返信する
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生活保護が適用されるのは『働いてるから』じゃないよなw
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:39 返信する
- 採算は取れないけど必要だから社会的に補助を受けて運営しているという業態の人は働いているとは言えない無職野郎だと言いたいみたいだね
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:42 返信する
- 決められた枠の中の自由なんて、あまりクリエイティブなもんでもねーだろ。こだわりみたいなものや
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:42 返信する
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こいつのツイートみたけどまだギャンギャンいってるんだね
結局は自分はこんなにも苦労してがんばってるのに趣味で仕事して楽しんでるやつらと同じ給料になるのが嫌!!なんだろ
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:43 返信する
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>>265
アニメーターが行政に補助を受けてるっていう話は聞いたことがないけどな
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:44 返信する
- お金が関わる時点で趣味じゃねーよ。それは仕事あるいは副業だ
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:45 返信する
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その前に電通の中抜きをやめろや
それだけで10万は上がるぞ
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:46 返信する
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※252
自分のことを棚上げしてるからだよ。
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:48 返信する
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なんで生活保護と結びつけるの?
アニメーターがみんなもらってるなんてどこで聞いたわけ?
仕事として成り立たせる必要があるのにそれができるかできないかの
瀬戸際まで来てるから問題なんだろ 多分
収入が少ないから「趣味の延長」なんて決めつけたらリーマンでも
「趣味の延長」ほどしかもらってない人どうなるの?
新卒新入社員なんか全員「趣味の延長」扱いだなこれ
コイツは好きな仕事についた人に対して嫉妬してるだけとしか思えんがなww
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:49 返信する
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結局アニメーター雇ってる会社自体も体力が無いから待遇改善してる余裕が無い
アニメーターもその事情をわかってるし、実力主義の世界の中でもっと上手い人が同じような環境でやっているから待遇改善の声を上げる事がはばかられる
ただサラリーマン入社1年目だって大抵活躍出来るわけないけど生活出来る分の給料は貰える
アニメーターは貰えない、最初の月3万とかよくある話
嫌なら辞めろ理論自体は正論だが、それだけでは何一つ改善に向かわない
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:50 返信する
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>>268
アニメーターに限らずって言っているから論点はそこじゃない
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:50 返信する
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なんでアニメーター責めるんだよ、その言い分を雇い主側に言えば正論なのにさぁ。
ていうかなんで生活保護貰ってる前提なんだよw
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:50 返信する
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これただの詭弁じゃん
社会の仕組み()が分かってれば自分の言ってることおかしいってすぐ気付くだろうに
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:51 返信する
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こいつのアホ理論における
「地方の無名球団のプロ野球選手」と「普通のプロ野球選手」
の違いが解らない。
まぁ、ただのバカの戯言なんだろうけど。
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:52 返信する
- すごく頭の悪い考え方だね。生まれつきで治せないのかな?
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:52 返信する
- 芸人やってる時点で働く意思ないってのは分かるな。実際いい歳してバイトしてる売れない芸人って多いし。
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:53 返信する
-
低賃金でひーひー言ってる人に罵声を浴びせるまさに下衆の極み。
そして、こんなクズがリーマンの代表ヅラしてるのが腹立つ
まあとりあえずアニメーターの人頑張れ
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:54 返信する
- まぁ、アニメーターに暮らしが出来ないほどの給料しかやらん今の制度はおかしいんじゃないか、ってのはそのとおりだと思うけどな。
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- 282 名前: TPP 2015年04月28日 22:55 返信する
-
〜日本人の人口減少は意図されていた〜
1974年4月1日、日本人の人口抑制を推進するために『国際人口問題議員懇談会』(現在も存続)が、岸信介(安倍晋三の祖父)元首相を会長とし、衆・参超党派議員119名で発足した。
同年の4月15日には、厚生省(現:厚生労働省)の諮問機関である『人口問題審議会』の総会における「国連世界人口会議対処方針についての意見」の中で、出生抑制に努力する事が主張されている。また同年の7月2日から4日まで開催された『日本人口会議』では、「子供は2人まで」という趣旨の大会宣言が採択された。
1989年、政府はとうとう合計特殊出生率(1人の女性が生涯に産むと推計される子どもの数)を1.57まで急落させ、少子化が顕著となる。1991年にようやく育児休業法を制定するが、人口問題に関してもお茶を濁すようなお為ごかし政策へのシフトをしたに過ぎなかった。現在は、壊国の総仕上げに外国人労働者の受け入れなどと銘打って日本への移民政策を進めている始末。
\ ヽ | / /
_人口減少 岸信介_←Search
/ / | ヽ \
-
- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:55 返信する
-
すぐ俺はつらくても頑張ってるのなんの生保がどうの言う奴いるが
そんなにつらいなら辞めろよと思う
自分より下の人間作ってみじめな自分を慰めているだけ
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:55 返信する
-
このクズ、アニメーターと芸術家は生活保護を貰ってると無茶苦茶なレッテル貼って
どんどん話をすり替えてるな
イカれてるわwwこいつ
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:56 返信する
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>>68
キモい顔の者だが、殴るお前も充分犯罪者(´・ω・)つ)3゚)∵
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:56 返信する
-
>>253
金銭的取引が成立して、責任が生じる地点でそれは趣味ではないと思うんですが
出来ないから辞めます、が趣味以外で通じると思うか?
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- 287 名前: 2015年04月28日 22:57 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:58 返信する
-
芸人ってまだ一角千金の夢があるよね
漫画家や声優も
でもアニメーターにはそれがない
そこが大きく違う
-
- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:58 返信する
-
アニメ製作会社に雇用されてる時点でその人は会社員だよね
この糞熊はなに言ってんだろ
-
- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 22:58 返信する
-
アニメーターは間違いなく趣味の延長だろうよ 好きでやってるわけだし
でもお金が関わってる時点で『働いてない人間』と評するのは間違いだよなー
ただ、それでもやっぱり趣味を仕事にできてる以上給料に文句言うべきじゃない
だったら違う仕事探せよって話になるもんな
-
- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:01 返信する
-
ブラック企業に働いてて頭がオカシクなったアルか?
アニメーターの給料が安いのは幹部がぼろ儲けして下っ端に払わない、アメリカではDVDが500円なのに日本は4000円と高額すぎて買う人が少ないんだよ。
レンタルより買うアメリカ人、利益は何百億の市場。
-
- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:01 返信する
-
情弱時代の引くに引けなくなった年寄りはいいとして
今の時代にアニメーターになる奴はアホとしか言えない
-
- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:03 返信する
-
※287
正にそれな
-
- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:03 返信する
-
いつものバカッター乙でいいだろ
FF14プレイヤーって痛いやつばっかだな
お門違いの左翼云々書いてるし頭悪そう
-
- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:07 返信する
-
食えないアニメーターが生活保護を受けてるとしても別に何の問題もないけどな
ありゃそういう「働いてるけど喰えない人」や「病気や怪我で働けない人」を支える制度だし
-
- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:07 返信する
-
こんな事いったらそらアニオタが困って怒るでしょw
別にただ放送されるのを無料で見るのが基本多いわけで、新しいのが来ないとイヤなんだからw
内心みんな好きでやってるじゃんって思ってるよ。
イヤならサラリーマン、やればいいのでは?
-
- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:09 返信する
-
※290
趣味を「仕事にした」時点でもはや趣味とは言い難い。アニメーターで言えば自分の好きなように絵が描けるわけではないし求められる技量も趣味の範疇を超える。その上で個人が感覚的に趣味と捉えるのはあくまで自由。要は仕事さえこなせていればいい。
-
- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:10 返信する
- 何の芸も持ってないリーマンの嫉妬にしか聞こえないんだよなあ
-
- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:11 返信する
-
くっさいくっさいゲーム専用アカウント
リアルのことはリアル赤で呟けばいいのになんでゲーム赤で呟くんですかね?
-
- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:12 返信する
-
不況でアニメーターしか仕事がありませんでした
生活のために仕方なくやってますって人いないんでしょ
じゃあ仕事変えるか自分たちでなんとかしなきゃ
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:14 返信する
-
サラリーマンとして働いているような人間が
こういう事言い出しちゃったらお終いだよなぁ。
とても仕事が出来て、成果を残してる人間の発言とは思えない。
-
- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:15 返信する
-
明らかにアニメーターは趣味の延長でしょ
生活できないなら今すぐ辞めろ!
牛丼でも盛ってた方が生活できるぞ?
-
- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:16 返信する
- そりゃアニメーターだって労働に見合った人並みの給料が貰えるのなら、給料が低いのが嫌なら辞めればいいだろって話になるが、貰えてないから問題になってるんだろ。ここの所勘違いしている奴多すぎ。
-
- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:20 返信する
-
他の仕事と比べてるけどそもそも年収100万って主婦のパートと同じくらいなのに長時間拘束だから他の仕事の愚痴とは意味合いが違う。
雇用形態もまともじゃないし端から見れば異常な業界なんだからアニメーターはちゃんとした仕事には見えないよ。
-
- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:20 返信する
- サムネまではちまと一緒とかバイト仕事
-
- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:21 返信する
-
こんな馬鹿でも働ける仕事があるなんて驚きだよ
時給幾らのアルバイトなのかな?
-
- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:25 返信する
-
>>297
いやだから趣味の”延長”だろ?「趣味」ではなく「趣味の延長」って言ってるやん
-
- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:26 返信する
-
ラッスンゴレライに一銭たりとも払いたくない知らんがなって気持ちわかるけど
声優とかアニメーターにそういう感情持ってる人多くても不思議じゃないな
ましてや生活保護なんて
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:26 返信する
-
303
いや、それこそやめりゃいいじゃん。ばかじゃね?
同人と同じで、勝手に供給してるやつら全員に飯食わすほど買い手が金ださねーんだもん。
-
- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:29 返信する
-
需要が多いのに給料が安いから人がいないってのは介護と同じなんだよな
介護は国からじゃぶじゃぶ金が入るし、アニメーターには入らない
それをアニメーターは好きでやってる娯楽で職業とは認められないって言うなら
こいつはそのネトゲを今すぐ辞めて娯楽を一切摂取せずつまらん仕事して寝て生きろって話なんだよな
享受しておいてそれはねえよ
俺からすりゃ赤字でもガンガン補助金が入る介護の方がおかしいわ
-
- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:30 返信する
-
馬鹿が入社しなけりゃすき家みたいに賃金上がるじゃね?
そもそも海外に外注で安くできる業種は国内では足元見られて買い叩かれるしかない。業種として終わってるとしか言いようがない。
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:31 返信する
- イラストレーターと間違えてんじゃね?
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:31 返信する
-
>>311
農家とかまさにそうじゃん
崩壊しないように国が海外産を止めたりしてる訳だが
-
- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:31 返信する
-
そもそも作監クラスなら一般的なリーマン並かそれ以上の収入あるだろ?
最底辺アニメーター基準にして貰えてないとか言うのもなあ。
そこから這い上がるか辞めるかの二択あるじゃねえか。
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:33 返信する
-
>>307
趣味の延長なんて言葉は本人だけが言っていい言葉の綾であって、他人が言う言葉じゃねーよ
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:34 返信する
-
※307
延長だろうが金貰ってる時点で仕事でしょ。何より彼らは責任を負うわけだから。
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:34 返信する
-
自分がこの業界に入ってなきゃこんなに必死に擁護しないよなアニメーターって
傍から見たらこんな異常な業界だれも擁護しないよ
自己正当しなきゃやってられないからなんだろうな
-
- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:34 返信する
-
アニメいらん層からすれば。
アニメータ。お前は儲けが少ないとわかってるものを作るのを好きでやってんだから頑張れ。いやならやめろ。
アニオタ。アニメータがかわいそうならおまえらが支えろ。死ぬ気で買え。
どっちも他から金とろうとすんな。おまえ等の間でどうにかしろ。
こんだけの話だよ。
-
- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:35 返信する
-
>>310
娯楽と医療・介護を一緒にするのはさすがにバカ。
娯楽ってのは種類によっては一切必要ない人がいるのに対して
医療・介護ってのはすべての人が望む望まずに関わるものなんだから。
-
- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:39 返信する
-
FF14イージス鯖のKuma Forest
同じ鯖だからPT組んだことあるけどその時も初めてPT組む人なじったりして変な奴だと思ってたらとうとう騒ぎを起こしたか
-
- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:42 返信する
- ところでなんでスレにはFFって単語が登場しとるんや?
-
- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:43 返信する
-
そりゃ好きでもない嫌な事を週5〜6日延々繰り返してるリーマンから見れば
嫉妬の目で見られますわなw
-
- 323 名前: オレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:43 返信する
- 吉本のクソ芸人については同意するけど、アニメーターは違うだろ。
-
- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:44 返信する
- 馬鹿か
-
- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:45 返信する
-
全く賛同できる部分が無い訳では無いんだが
認識がところどころ怪しいしこれで炎上しないと思ってたなら
ちょっと色々足りない人だなと思わざるを得ない
自分達が好きな仕事を趣味の延長扱いされたらそりゃ怒る
-
- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:46 返信する
- でもスポーツ選手は割りと貰ってるよね
-
- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:46 返信する
-
趣味って言葉がいかんかったよな
「好きでやってること」的な言い方してたら脊髄反射な反応もすくなかったろうに
-
- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:48 返信する
- 料理人もその部類に入るの?
-
- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:49 返信する
- 共感出来る部分も少しだけあるが、結局根本が感情論と妄想だからバカが語ってるようにしか見えないんだよな
-
- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:49 返信する
-
>>326
プロ野球選手とかは経済的な価値がいっぱいあるからね
アニメも経済的な影響力が増えれば給料も増えるでしょうて
-
- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:49 返信する
-
>>321
ツイッターの名前からだろ
森野クマ☆FF14Aegis
-
- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:52 返信する
-
つーかよく見たらこいつ自分で「僕は一般人です」と断言してるぞ
こんなん取り上げるな
-
- 333 名前: 2015年04月28日 23:52 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:52 返信する
-
>>319
高齢者の為の医療も介護もどう考えても底辺労働者の俺の生活の負担にしかなってないんだが
それらが必要になる前に死ぬわ
-
- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:52 返信する
-
スポーツ選手とか飲食全般もその理論だとアウトになる
結局差別したいだけでしょ
-
- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:55 返信する
- スポーツ選手も飲食関係も、需要がなくて飯がくえないなら、普通に他で飯喰うだけじゃん?それでも続ける人はもうそれこそまさに趣味でやってる人じゃん。
-
- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:55 返信する
-
芸術家と勘違いしてるのかな?
きっかけは、芸術の商品化だと思うんだけど、今現在はその商品化する作業をしたいって人を会社で雇うんだから、パトロン関係じゃなくて雇用関係だと思うんだけど。
今いるアニメーターはサラリーマンだよ。
自由気ままに作品を作る訳じゃないんだから。
サラリーって給料だっけ?
なんで業種を無理やり区別してまで、
自分を上に置きたいのかなぁ…。
かわいそ。
-
- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:57 返信する
-
>310
なら君は最後まで家族を自分で看るんだな
あと家族が認知症にかからんことを神に祈ることだ
看れねぇからって施設に預けないように、嫁と共同で
頑張って最後まで看取ってあげなさい
そしてその活動を周囲に広げることだ
そうすりゃじゃぶじゃぶ介護にいかんから
-
- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:58 返信する
- 技術云々言ってるが、すき家やらの激安の美味くない飯が存在してるのが何でかわからんのかねー。安いから需要があるのであって、アニメ業界も同じだろ。安さを求める体制に文句言うならまだしも、必死にやってる人間を貶めるのはクズ以下
-
- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:58 返信する
-
てか好きでやってるなら理論ならすき家のワンオペにも誰も文句言えないんだよな
嫌なら辞めりゃいいんだからただ続けるバイトだけが悪い事になる
じゃなくて経営者にそれはやっちゃいかんだろって思うから問題になってるわけで
-
- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:58 返信する
- アニメ業界は一度潰れたほうがいいな
-
- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:59 返信する
-
なんで趣味と決めつけるのか
趣味じゃないけど技術があるから働いてる人もいるでしょうよ
-
- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月28日 23:59 返信する
- 年収110万とかいうのは動画マンの話だろ
-
- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:00 返信する
-
つぶれて困る人間が金だしゃすむ話。
会社が悪いっていっても、金もらわなきゃ金は払えんし。
-
- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:01 返信する
-
>>338
だからそうなる前に介護だの医療だの公務員だの税金から補助が出てる奴らに金が吸われて死ぬって言ってるでしょ
今俺が納税者として何とかなってるのは娯楽産業が充実してるからなのよ
それを必要なのは将来の医療と介護、娯楽は仕事ではないじゃないんだよ
-
- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:02 返信する
- チョイスするサムネまではちまと同じだと紛らわしいなw
-
- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:04 返信する
-
>>343
年収100万越える動画って結構デキる子だと思うよ。
-
- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:05 返信する
- ふと思ったんだけど、FF14に直接関係ない炎上だとハゲルガ祭りって起きないの?
-
- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:06 返信する
-
結局誰が一番本気で頑張らんといかんかってーと、アニオタどもだよ。
おまえらが買わないからアニメータが死ぬ。もっと高い値段でもアニオタは買う、と業界人におもわせないから、アニメータが死ぬ。
-
- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:07 返信する
-
>>345
本人降臨お疲れ様です
火を消すつもりが大変ですね
-
- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:10 返信する
-
>>350
どう読んだらアニメーターが趣味でやってるから稼げなくて当然って主張と同じに見えるんだ
-
- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:12 返信する
-
何が面白いかってアニメーターも「こんなもん趣味の延長だと思わなきゃやっていけない」って連中が大半なことだなww
人によっては別の仕事して金貯めてはアニメーターやって…なんていう風にやめたりやったりを繰り返してる奴だっている
このリーマンも的外れなこと言ってる部分もあるけど、顔真っ赤にして擁護してる連中の方がよっぽど馬鹿だな
-
- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:12 返信する
-
>>349
作品が売れたらアニメーターの給料が上がるとか絵空事もいいとこだな、そんな単純な話じゃない
-
- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:14 返信する
-
353
単純だよ。もうほとんど問題はそこだけ。
複雑だと思ってるのは、金だしたくないからだろ。
-
- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:14 返信する
-
出資者の懐が潤ってこりゃいいもっと作ろうってなるだけだわな
そっからアニメーター不足だからクールジャパン資金でアジアのアニメーター育成しようとか訳の分からん事になる
-
- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:15 返信する
-
>>349
中抜きの率が問題なのに消費者が増えても意味ないんだよなぁ
-
- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:18 返信する
-
儲かる、売れる、金を生むになりゃ、
高価高品質。もちろん中抜きしない業者が現れるだけだって。
想像しろよ。
-
- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:19 返信する
-
趣味の延長は低賃金で当たり前
いやー、どこからつっこんでいいやらwwwww
んじゃアニメーターを趣味でしてない人にはちゃんと金払えよ。
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:21 返信する
-
TPPについてのメリット・デメリット Q&Aを必死で考えまとめてみた
公的医療制度の崩壊と医療費の大幅な高騰。生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害の非親告罪化により動画サイト等に影響。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金(数百兆円)の運用権を握られる。
「サルでもわかるTPP」「日本人分断工作」で検索
-
- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:21 返信する
-
とにかく、なにをどう転がしたって、必要としてる人間が、末端まで届くよう金だして、業界潤すしかねえの。
金がありゃ、搾取してるようなトコから潰れるって。
そうなるようになってんだってば。
-
- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:22 返信する
-
趣味で仕事を選んじゃ駄目なんですかね?
趣味で漫画家でもアニメーターでもプロ野球の選手でもいいんじゃないの?
辛くて自殺するプロ選手もいるんですけど?
批判する人の人生観浅そう。
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:23 返信する
-
>>354
お前の言うとおり金出さないとして、じゃあどうやって業界は成り立ってるんだ?なんで盛んになってるんだ?なんでこんだけ作品が世に出てるんだ?
ちっとは頭使え、アニメーターと消費者の間にどれだけの会社が挟まれてると思ってんだ
-
- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:23 返信する
-
グランドセフトオート5曰く
資本主義には二つの害毒がある
その一つが下請けを設けたこと
せいぜい下請けは3次ぐらいにと国が規制しろ
-
- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:25 返信する
-
>>357
馬鹿?
そもそも構造的に無理じゃん
既存の体制が崩れないんだから
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:25 返信する
-
はちまもそうだが、意図的に連続ツィート抜いて
ミスリードすんなよクソjin
そもそもとっくに対価に即してない時給なり単価になってる業界がおかしい
ってだけの話だ
-
- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:27 返信する
-
アニメのOVAの劇場化をやたらやるのは間に代理店やらテレビ局が入らないからなんだよな
そこからOVA販売は今までの構造から抜け出す切欠になる
そうやって制作会社に金が下りる方法を制作会社自身が見つけるしかない
製作委員会に制作会社が入れなかったら搾取の構図なんだからな
-
- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:28 返信する
-
>>246
んなわけない
健康的な生活をできる最低限の収入ってのが金額で決まってて
実は相当数の人が一生懸命働いててそれ以下の給料なら生活保護申請ができて
足してその金額になる差分がもらえる
ってタテマエだけど、外国人や共産党シンパやコネ持ちじゃないと
実質貰えないっていう、クソな制度になってるだけ
-
- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:29 返信する
-
364
なんで?
アニメ会社って免許性だっけ?
そうじゃないなら、どうとでもなるじゃん?
外部から参入したくなるほど潤わせるしか解決策ねえっつうの
-
- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:29 返信する
-
趣味を仕事にして、食っていけないから国に助け求めてるやつを叩いてるんじゃないの?
「国税で無名芸人を雇ってる」は面白い言い方だと思った
-
- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:32 返信する
-
アニメーターは漫画のアシみたいなもんで指示を貰って作業する
替えが利くレベルはより安い海外に外注する訳で
替えの利かない喰える人は喰える
同じアニメ業界でも美大とか普通の大学出は制作進行やCGに行く訳で、、、
-
- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:33 返信する
-
>>368
馬鹿なの?
受注側としては労働者の人件費下げて制作費下げた方が競争力あるに決まってんじゃん
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:33 返信する
-
なにが芸人だよ、アニメーターは社員だろ?
オーディションに受からんと仕事が貰えないヤクザな博徒と、しっかりタイムカード切ってる職業を同列に語るっておかしくない?
-
- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:35 返信する
-
今のアニメ関係は上手い汁吸える奴が群がって搾取してる?
労働者は苦しいけど自分が好きな物だから頑張ってるって感じなのかな。
-
- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:36 返信する
-
>>368
だから中抜きの会社は潤ってんだってw
下請けまで金を落とすと儲けが減るだろ?そりゃやっすい金で仕事請けてもらえるんだから必要以上の金出すわけねーだろ
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:37 返信する
-
アニメーターを「趣味の延長」と言ってしまったことが運の尽き。
このせいで他にどんなことを言っても趣味の延長という言葉に義憤を覚える連中に「好きなことを仕事にできずに嫉妬してる」「アニメーターを見下している」「趣味の延長で仕事してるやつは食えなくても文句言うな」と、とにかくそこにばかり固執される。
熊を罵倒してる奴多いけど、別に言ってること自体は論理的に破たんなんてしてないと思うよ。
ただ、趣味の延長であるかどうかに関わらずアニメーターの賃金が低いことそれ自体が問題なのに、趣味の延長(まともに食えない可能性が高いのにあえて挑戦しようとする)であるから、賃金が低いという問題を、アニメーター個人が自分の選択の結果として甘受すべきという話になってかみ合わない。
-
- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:40 返信する
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そもそもアニメーターが生活保護をもらってるという前提がオカシイ。
そんなんいないだろう
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:42 返信する
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>>375
コイツ自身が「趣味の延長」と言ってる仕事といわゆる「まともな仕事」の定義をまともに提示出来てない時点で破綻してる
もっともらしくパトロンが云々言ってるけど、株式会社なんか株主がパトロンみたいなもんだろ
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:43 返信する
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371、374
中抜きなくして。末端に賃金わたして人材囲って。品質高く。価格抑えて。
もう、これで一人勝ちじゃん?
まだでてこない、ってのは、今のズブズブの奴らだけで回してるってことだろ?
それブチこわす新規参入呼ぶには、もっと潤すしかねえの。会社を、じゃなくて、市場を?
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:46 返信する
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アニメなんてタダで見るものだからなぁ・・・
それが基本なのに金出して円盤買わせるなんて
余程クオリティ高くておもしろいもんじゃないとダメだから
業界の衰退は必至だなw
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:46 返信する
- 作画崩壊させるスタッフはどんな仕事ならちゃんと出来るのかな?
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:46 返信する
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もっと端的にいうと、仮にアニメータ募金があっても、お前ら金ださねえじゃん?
結局そこじゃん?
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:48 返信する
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>>378
馬鹿なんだな
市場がでかくなっても「人件費が高い企業」と「人件費が安い企業」で戦えば絶対的に後者が勝つ
外国人や下請け孫請け使って人件費を超圧縮し、制作費を極限まで押さえその分株主への配当を増やす
これが一番競争力があるに決まってるんだから、ほかの事して勝てるわけがない
そんな企業ばっかりになったら業界自体が自然縮小するけどな
つーか実際そうなってんだろ
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:50 返信する
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税金も上がってるし電気代も上がるし将来的には年金も減るのに
後期高齢者医療制度もどんどん改悪されて普通水準の人々が苦しい思いをしてるのに、怪我をしり病気になったり以外の理由で生活保護を受けるようになった人には寿命だと思って諦めて貰うしかないと思う
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:51 返信する
- みなさん、これがアホです
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:52 返信する
- リアルでもメンドクセーやつなんやろな
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:53 返信する
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まあネクタイ絞めてるホワイトカラーは賃金に対して雇用者に抗議行動を
起こす行動力と学があるが、、、
ではアニメーターはと言うと、、、、「貧乏れも大好きなアニメが作れて楽しいれ〜す♪」で何もしてこなかった
どっちが仕事にプライドあるかは明白である
納期守らんでストライキ起こせば良いのに
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:57 返信する
- 社蓄が趣味でしたけ?
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:58 返信する
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>>386
アニメーター達がストなんか起こしたら、萌え豚に「余計なことせずさっさと俺が見たいアニメ作れカス!」って言われるやん
ツイッターとかで粘着されそう
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 00:59 返信する
-
382
中抜きあるところと、ないところ、
どっちもあったらどっちが勝つと思ってる?
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:01 返信する
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>>389
人件費と制作費が安い方
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:02 返信する
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中抜きが、アニメータもアニオタも不要と思ってて、作品づくりに全く不要なら、中抜きしない企業が勝つに決まってる。
そうなってないのは、既存体制ブチ壊して参入するほどの市場がないからです。
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:03 返信する
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390
じゃあ中抜きはいくらしてもダレもって何もこまらんね。
問題は中抜きではないと。
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:03 返信する
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>>391
そもそも放送局が限られてるだろ
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:05 返信する
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アニメーターの給料とかの問題はおいておくけど
他人の職業批判はいかんでしょ
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:06 返信する
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メーターやオタが不要と思っても実際には必要だから削れないんだろう
じゃなきゃ誰かしら挑戦するし旨みがあれば後続が続く
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:06 返信する
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>>392
圧縮された人件費と制作費によって生まれた大きな利益を中抜きしてるって構造なだけ
そもそも中抜きに関わる企業が多いほど、身内で仕事回してもらいやすいわけだし
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:09 返信する
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>>391
ヒント権利関係
ただの総集編を映画化する理由知ってるか?
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- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:15 返信する
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>>377
確かに定義がはっきりしてないね。自分は読んで勝手に「まともに食えない可能性が高いのにあえて挑戦しようとする」ってことだと解釈しちゃったけど。
熊は多分わかりやすく説明しようとして大道芸人とかパトロンとか言ったんだろうけど、趣味の延長の構成要素に「パトロンがいないと成り立たない」が入ってたりしたら、「じゃあ株式会社の株主はパトロンとどう違うの?」って疑問出てくるよなあ。
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- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:15 返信する
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>>396
つーかプロパーも仕事はしてるのぜ...
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- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:27 返信する
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>>398
仮に「低賃金すぎるのに挑戦しようとする」ことを趣味だと言うのなら、この世にブラック企業など存在しない
体を壊すような激務だろうが、低賃金だろうが、入社してしまったらそれが趣味となる
そこしか入社できなかった、という言い訳などコイツ本人が欠片も考慮してないので無視
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:29 返信する
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意味分かんねえ
趣味の延長で金は薄給であたり前
そうやって過酷な環境づくりして日本のアニメ業界の未来が不安 人材不足とかいってんだろ?笑えるだろ・・・
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:37 返信する
- ナルシストなやつだね!悲劇のヒロインか?俺大変サラリーマン大変って(笑)いくつかしらないけど、バカなやつだねよく会社で働けてるね
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:37 返信する
- 生活保護受けてるってデータも出さずに妄想で当り散らすってどうなのよ
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- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:45 返信する
- こんな屑がいるんだな、流石バカッター
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:57 返信する
- ふぉーFFやってんのか 晒されねえかな(´・ω・`)
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:58 返信する
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金欲しいなら給料高い会社行けばいいやん。
やりたいことやって金もっとよこせ?仕事終わったらバイトしろや
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 01:59 返信する
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・頼まれて業界に入ったわけじゃない
・給料が低いことはあらかじめ知ってたはず
つまり好きでやってること
それなのに給料がー給料がー言うてるのがおかしいやろって話だろ
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- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 02:02 返信する
- プロゲーマーつかプロスポーツはスポンサーがいなければただの趣味でしょう?ライセンスあるやつもあるけどさ
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- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 02:05 返信する
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そもそも好きなことを仕事にしてるのに趣味ってw労働時間を除いた時間を趣味って言うんだが・・趣味を仕事にって言葉がすでにおかしい
後騒いでるのってシロバコ見た人でアニメーターが文句言ってないと思うんだが
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- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 02:17 返信する
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>>405
Aegis鯖のKuma Forestってキャラだよ
痛いRPしてるけどつべの動画見るに頭の固いおっさんだろうね
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- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 02:21 返信する
-
そもそもこいつの理屈で言えばこの世で仕事と言えるのは
農家みたいな一次産業従事者だけだ。
サラリーマン?椅子に座ってなんかカチャカチャ音立てたり、人とお話しして紙に落書きしてるだけで
趣味の延長だろ。ってな
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- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 02:23 返信する
-
しかも臭いと思ったらこいつネ実民じゃねーかwww
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- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 02:28 返信する
- この馬鹿は吉田も遊びの延長でFF14つくってると思ってるのかな?
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- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 02:39 返信する
-
で、誰なんだよお前はw
聞いてもないこと長文でさ
3行でまとめろよ
-
- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:03 返信する
-
おいツイッター非公開になってるじゃないか
なんで?
-
- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:08 返信する
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(::::::::::/彡 彡彡 ミミミミミミミ::::::::::)
(::::::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ = |
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ どうでもいい職業
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- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:16 返信する
-
絵の仕事ができる奴っていうのは
絵がめっちゃうまい奴の中でさらに選ばれてるわけだからね
歌手と一緒さ、それとも歌手も趣味の延長だから減給するかい?
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:19 返信する
- 豚がブヒブヒ反論してるけどまず働いてから言おうな
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- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:20 返信する
-
※その理論はさすがに無理があるわ
リーマンが趣味の延長ってところな
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:22 返信する
-
狭い世界でしか働けないから
自分の価値観が正しいと錯覚してる。
プライドだけ高いニートと同じ思考。
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:25 返信する
-
常に上から目線で擁護に回ったりけなしたりだったんで
本人降臨大変ですねと指摘したら非公開になっていたでござる
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:25 返信する
-
「嫌な仕事をすることこそが勤労だ」「好きなことを仕事にするのは仕事じゃない」って?
それそういう立場に嫌々いる自分を慰めたい敗北者達の思考だよ
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- 423 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:33 返信する
-
雇用者がいないと生活費云々もらえないのは殆どの職業そうだろ
コイツは何の仕事してんの?資本家?農家?ニート?
一人じゃ何も出来ないのは同じなのに何偉そうなこと言ってんだ
テメェのクソみてぇな仕事よりよっぽど彼らの方が社会に貢献してるわ
-
- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:35 返信する
-
好きなこと=趣味、嫌いでやっていること=仕事 で前提考えてんのかね? 古生物学者とか研究者もそれに分類されたら文化ってなくなるのよ。技術も。
同じことやれて尚且つほかの仕事もできるって言うんなら文句ないけど、依頼された絵をすぐ形にするのって難しいぞ。
昔と今の仕事見比べたらいいよ、数年前まではyoutuberで普通の人の年収以上稼ぐ働き方なんて考えられなかったんだから
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:40 返信する
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ツイッター非公開になっててこの人と談義することが出来なくなってしまった・・・。
ちょうどFF14してるし、Aegis鯖にキャラ作ってTellしたらもっと話し合えるのかな?
このまま意見が交わせなくなるのはもったいない・・・。
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- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:40 返信する
-
ダッセェな
本人は正論言う俺カッケーなんだろうが頭が足りてない
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- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 03:48 返信する
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アニメーター募金をしようと思ったら個人の原画集とか同人誌なんだよな
アニメーターの原画集も、趣味で描いてるイラストをまとめた同人誌も買ってるが
すぐに単価が上がらないならそうして年100万ぐらい追加で稼いでくれとしか言えん
-
- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 04:20 返信する
-
はい、趣味のトレカで月収70万程度はもらえてます。
残業もないし週休2日、ほとんど店員に任せればいいだけ
仕事中にゲームしたりアニメ見たりできるし2chもできる
レベル上げしながら仕事もできるし
お客さんと対戦とかもできるし店の商品は所有物扱いなので作りたいデッキも簡単にできる
リーマンとか社畜とかやってられんわwwwwwwwwwwwwwww
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 04:49 返信する
-
こいつはそもそも何なの?
こいつ自身がアニメーターやってて俺の場合は
こう思ってやってますってことなら百歩譲って理解できるけど
そうじゃなかったらただのキチガイじゃねえか
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- 430 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 04:57 返信する
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>>429
ただのキチガイ
自分で選んだけどやりたくない仕事やってる俺かっこいい
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- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 05:02 返信する
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まあ、趣味でも嫌な事でも仕事は嫌いなんですがね。
今年のゴールデンウィークが仕事に取られたよ
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- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 05:21 返信する
-
こいつの俺だけが大変で他人は全く大変じゃないし社会に不要だし儲けてもいけないって発想そのものがもう社会の敵なんだよな
お前の取引先も上司も部下も、お前の仕事が何の役に立つのか知らんし敬意も払ってないから無茶振りも残業も当然
そうやってされて自分も面白くないリーマン仕事してるんだろうに
-
- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 05:43 返信する
-
好きでやってるんだからTVで給料安いとか同情買うなってことだろ
本当に苦しいなら願望垂れ流すより雇用主と交渉とかやることあるんじゃないの
アニメ業界の構造的な問題なら甘んじて受け入れて働いてるコイツラにも問題あるよ
-
- 434 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 06:13 返信する
- 娯楽に関わる仕事全否定ワロタ。あとパトロンとか江戸時代からタイムスリップしてきたのか、無知なのか。比喩としても、実際そんな様なものは存在しないけどな。
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- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 06:17 返信する
-
Twitter非公開にするなら言わなきゃいいのに
立派なリーマン様なんだから自分の発言くらい責任持とうよ?
自分の発言にも責任持てん人が他人のことあれこれ言っても何の説得力もないよ
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- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 06:24 返信する
- 周りを変えるより自分を変えたほうが早いっていう
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 06:25 返信する
-
世界中の偉人をギャグに変える名言
地獄に堕ちればいいと思うよ?
サラリーマンなんていつでもどこでもへーこらしてて、人生普通に生きるのと変わらないんだから趣味にすらなれない毎日が遊びですね!
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 06:38 返信する
-
パトロンとか大道芸人とか19世紀かよ
雇用契約や請負契約とパトロンは全然違うぞ
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- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 07:21 返信する
-
その趣味の延長とやらでめっさあこぎな商売してウマーしてるのが居る時点で
この場カッターのバカの論は成立しないと思うのだがな…
-
- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 07:23 返信する
-
他にどんなことつぶやいてるのかみようとしたら
非公開w
-
- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 07:26 返信する
- どれもこれも的外れの回答ばかりで本質を分かっていないなw
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- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 07:27 返信する
-
「仕事をしたから金が貰える」って間違いなんだよなぁ。
だってカネは降って来るわけでも湧いてるわけでもないから。
そりゃ労力だけならトランプタワーを立てようと、ジェンガやり続けようと発生するだろうさ。
でも、原資がなければ分配されるものも無いし、分配して、労力に見合わない状況しか作れないなら「つぶれるしかない」んじゃない?
構造的に支えられる収益がないなら、無いものは払えないし、払えないなら発注できない。
だから、それでも必要な仕事の分の収益をどうあげるか?分配をどう工夫するか?それで無理ならやめちゃうか。選べってだけだし、どんなにすばらしかろうと、苦労してようと、それは貰える金額の理由にはならない。
先に「じゃ、払える構造作れるの?」ってのがあって、働いたからよこせってのは、その労働力が妥当な生産性とか、収益を上げるから雇用する側が契約によってそれを支払って効力が発生してるのであって、契約が履行されない、分配可能なのに買い叩いているってんなら別だけど、「働いたのに貧乏です」は先にそれでいいよって受けたり選んでることが問題だよな?条件が提示されて、申し込んで雇用契約して、約束の分労働の代価としてもらうのはコンビニバイトだって同じだろ?安いのは入るときわかってんじゃん。
-
- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 07:31 返信する
- リーマンと同じで替えは利くけどリーマンよりキツくて技術が必要な分リーマンよりよっぽど職業と言える気がするわ。
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 07:40 返信する
-
結局鍵かけて逃げやがった
これで「俺は間違ってない!」「ですよね〜」
っていう気持ち悪い煮こごりみたいな会話を延々する愚肉の出来上がり
-
- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 07:58 返信する
-
芸人だって売れなきゃ給料なんてないわけでぇ・・・
でも好きでやってるんだからやめないわけでぇ・・・
芸の世界ってのはそういうものでぇ・・・
イヤならサラリーマンやればいいんじゃないですかぁ・・・?
でもそうしないんでしょぉ〜?
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- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 08:13 返信する
- 同人アニメの話ですか?
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- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 08:19 返信する
- 正論すぎるwヤフオクで売られてる素人による数万する勘違い強気設定価格の自己満下手くそプラモみたいなもんだからな
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 08:31 返信する
- ライン工が趣味になるわけねーだろ馬鹿かよ
-
- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 08:46 返信する
-
需要に対して供給するのが仕事の本質だろ
供給に対する生産業が仕事じゃないなら何が仕事になるんだよw
-
- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 08:48 返信する
-
>>449
需要に対する、だったわ
なんで供給になったんだ
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 08:57 返信する
-
仕事関連全般にいえると思うんだが
大概興味あるからその職種に勤めると思う、もちろん例外もある
物つくり関連はトラブルばっかで興味があったり好きじゃないと精神的に折れるよ
-
- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 09:04 返信する
-
創造してる漫画家ならまだ芸術家っぽい奴はいるが
アニメーターの大半は請け負って1原画として部品を作ってるようなもんなのにな
アニメ=まんがみたいな知識しかない無知なんだから
バカッターで的外れな批評すんなよ
-
- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 09:10 返信する
-
この理論だとプログラマーとかも芸能人になっちゃうな
悪いのはブラック会社だからじゃなく、趣味の延長でやってるからだ!と言ってるようなもんだ
アニメ業界のブラックさも知らんのだろうが
こいつ最高にアホだな
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 09:25 返信する
-
仕事は基本人に役に立つことをするものだと思うから、こういうアニメーターとかは人に役に立つ仕事かと言ったら微妙。だから趣味の延長と言われてもおかしくない。
あと、正直アニメなんて単なる娯楽なんだから、無くなったって仕方ないもの。
一つの娯楽・文化が廃れていくことは決しておかしいことではないと思うし、それまで成りたっていたのは、趣味の延長としてやらせてくれる人がいたからだろう。
-
- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 09:42 返信する
-
>>454
その理屈だとあらゆる娯楽産業
例えば出版業界で働いている人(書店員含む)とか
映画産業で働いている人(映画館の従業員含む)とか
カラオケ屋、DVD・CDレンタル、飲み屋、水商売その他もろもろ
全部娯楽だから趣味の延長で
それこそ農業や漁業、林業のような一次産業以外は仕事と呼べないってことになるが?
-
- 456 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 09:42 返信する
- この類の話で実際に薄給アニメーター本人が薄給に文句言っているような事実ってあったの?
-
- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 09:52 返信する
-
でも趣味を仕事にしている人たちの仕事によって自分もその恩恵を受けているものもあるしなー
きちんとしたものに関してはきちんと金を出して購入するわけで
趣味でやってんだからこのぐらいでええやろって話にはならん気がするんだがなー
-
- 458 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 09:57 返信する
-
>>454
仕事って作る売る買うの話でそんな高尚なものじゃないで
趣味の延長じゃアニメほどの市場は出来上がらんよ
-
- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:03 返信する
-
趣味だろうがなんだろうが少なからず人の役には立っているんじゃないか?
だからこそ商売と成り立っているんだしな
人の役に立たない仕事ってその時点で仕事として機能していないと思うんだが
-
- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:05 返信する
-
>>455
極端に言えばそうなりますね。
需要が無くなれば終わり、そういう厳しい世界で娯楽産業は成り立っていると思うんです。
実際無くなっても困るものではない。
-
- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:08 返信する
-
まぁ単純な嫉妬だよなwww
俺はミュージシャンになりたかったな・・・
-
- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:10 返信する
- 働いたことないヤツの言う事ってハッキリ分かるんだね
-
- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:17 返信する
-
その通りだと思うわ
例えば企業スポーツとかあるじゃん?
あれってちゃんと仕事をしていて,スポーツもやってる
費用は会社が負担してくれるけれどな
アニメーターってそういう位置づけのものだと思うわ。趣味だよ趣味
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- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:24 返信する
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>>459
だからアニメーターは人の役に立つ仕事がどうか微妙という位置にいるんですよ。
今はアニメがたくさん放映され、必要されていて人の役に立っていますよね。
ですが、今後放映されなくなってきたら、必要とされず、ただの絵が早くてうまく描ける人になるかもしれません。
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:28 返信する
-
よく分からん
こいつがお笑いとかアニメが好きなんだろ?
だから、それに携わる人が羨ましい、仕事じゃなくて好きな趣味やってるように見える
そもそも、こいつの趣味なんだろw?
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:32 返信する
-
今現在は役に立っているって認めているんだよな?
なんで未来の話になるんだよ
未来で役に立たないかもしれないから現在の賃金はべらぼーに低くてもいいって理屈はならんだろ
てかさ未来の話をしたらどの仕事だって極端な話消える可能性はあるやろ
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:34 返信する
-
>>464
君の言う人の役に立つってのは需要の話なの?
需要がなくなれば仕事でなくなるってのならまあ当たり前の話だが・・・
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- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:48 返信する
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>>466
すみません、賃金のことについては触れていないです。
どちらかと言うと「嫌なら辞めちまえ」なんで。
そりゃあ、極端になったらどれも消えますよ。娯楽業界はそれがより影響されるものなので。
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:49 返信する
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新人アニメーターなんて工場のパート作業員みたいなもんでしょ
パート作業員を救えなんてアホな話聞いたことないぞ
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- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:53 返信する
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なんかツイッター非公開にしてから方々に本人らしき奴が出てきてるみたいだな
非公開にせずちゃんとツイッターで反論したらいいのに
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- 471 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:53 返信する
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>>461
そのミュージシャン、特に新人の売れない奴らの賃金が安いから国単位で救え!ってのはおかしいだろ、ってのがこのリーマンのおっさんの持論
まちがってはいないし嫉妬でもないな?
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:55 返信する
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>>423
一部のアニメを除いて他8割りは社会のゴミ屑です
そんなアニメなんかいらねーはアニヲタが賃金出してやったらいいんだよカス
リーマンもアニメーターも働いてるけどどっちが世の為人の為になってるかは一目瞭然
一部の例を除いてアニメが勝ってるって言えんの?
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- 473 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 10:57 返信する
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>>471
売れないミュージシャンは仕事がなくて仕事をしてもろくな内容じゃないから低賃金なんであって
仕事は腐るほどあって働いて働いてちゃんと成果をあげているアニメーターと比較するのはちげーとおもうけど
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- 474 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:06 返信する
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>>473
同じじゃね?両方とも安定した道を選ばないで夢に飛び込んだわけで
他の道は幾らでもあっただろうけど将来の自分に投資してるわけでしょ
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- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:13 返信する
- またバカッターか コイツらいつも炎上してんな
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- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:18 返信する
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>>474
夢がどうとか関係ないと思うんだけど
夢をもって公務員やっている人もいるだろうし
夢持たずに才能だけでミュージシャンやっている奴もいるだろ中には
この仕事は夢があるから正当な仕事に対して正当な賃金もらえず低賃金って話はやっぱおかしいで。
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- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:20 返信する
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素直に好きな事を仕事にしている人が羨ましいって言えよ
自称リーマンバカッター
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- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:23 返信する
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>>454
仕事は降って湧いてくるものじゃなくて創り出すもの役に立つか立たないかよりも重要。(指示待ち新人さんみたいだな)それで創り出した構造が多重下請けの中抜きシステムで困ってるのが末端。
どう読んでも趣味を仕事にしてる好きなことやって金もらえるなんて羨ましいですって言ってる。
世の中、役に立つものだらけにして無駄なものを無くす。そうしてもっと効率的な社会にしたい多くの人を幸せにしたい。そういう前向きな意見でもあるとは思うけど役に立つもの立たないものの基準がそもそもつけられない。急がば回れ無駄が産み出す無限の発想。技術の進歩も文化的な生活も否定しかねない。
なんか文化大革命のインテリを地方に送って農業に従事させたり知的労働を否定したりあの国の迷走を想い描くからいいイメージがない。
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- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:28 返信する
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アニメーターがリーマンと同じ待遇だったら今アニメーターやってる奴の8割はアニメーター成れないだろ
低賃金で人が来ないからアニメーターなれたと思えよ
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- 480 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:28 返信する
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>>474
ミュージシャンと比較するなら画家とかでしょ。自分の作品を売るだけだから
すべて自己責任。
アニメーターは仕事として受注している。比較するなら音響屋さんとかだと思う。
そのなかでアニメーターは労働に対して明らかに賃金が見合っていない。
天才といわれたアニメーターですら、満足な報酬が得られない。
普通のサラリーマン以上の激務、拘束時間なのに業務委託契約がまかりとおっているのが問題。
日本を支える巨大産業のひとつなのにこの状況はおかしいだろ、ってことで色々言われている。
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- 481 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:28 返信する
-
趣味でツイッターしてるこの森野クマって奴の会社どこだ
突撃したる
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- 482 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:28 返信する
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>>476
正当な賃金をもらえずって前提がおかしいのよ
賃金は相場通り、ただ元から給料が低い仕事
安定していない職業ってのはわかっていて入ったわけで
じゃぁなんでアニメーターを選んだのって言われると自己実現なんじゃないかと
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- 483 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:31 返信する
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>>480
忙しいか忙しくないか作業量が多いかは仕事の本質的にはあんまり関係なく
その作業の結果生産したものが幾らで売れるのか、どうしたら高く買ってもらえるのかってのが会社の金の儲け方であって
そこの仕組みはアニメーターがっていうよりアニメを請け負って作成する側が作っていかなきゃいけないもので外圧でなんとかなるものじゃないでしょう
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- 484 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:37 返信する
-
>>479
一理ある。アニメーターになれないというか企業が雇えないって感じか。
よく言われる中抜きをどうにかしないと予算は変わらないからどうにもならんね。
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- 485 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:45 返信する
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>>483
前半は同意だけど、
>そこの仕組みはアニメーターがっていうよりアニメを請け負って作成する側が作っていかなきゃいけないもので
という通り、アニメーター個人の問題ではなくて、業界の問題なのに、今回の件は
アニメーターの能力不足で片付けてしまっているから炎上したんだと思う。
>外圧でなんとかなるものじゃないでしょう
アニメ産業が日本を支える産業のひとつである以上現在の状況はよくないでしょう。国でも世論でも、外圧がなければ現状は変わらないと思う。
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- 486 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:45 返信する
-
アニメーターを僻んで無理やりいちゃもんつけてるだけじゃない
というかまるで自分がやってる仕事の方が大変で尊いみたいな言い方だよね
一回趣味と言い切る仕事を体験してみればいいのに
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- 487 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 11:50 返信する
-
アニメ産業が変わるなんて無理だろうな。
大半の大人は「たかがアニメ」「アニメーターがつらい?しらねーよそんなもんww」って思っているだろうから。
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- 488 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 12:00 返信する
-
自分の仕事に誇りをもつのに
他の職業の人を貶さないといけないとか
なっさけねぇ奴だな
きっと、会社でもボッチだろコイツ
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- 489 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 12:01 返信する
-
非公開逃亡wwwww
クズの標本ですな森野クマさんwwwww
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- 490 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 12:03 返信する
- 仕事忙しいのにバカッターやる暇はあるんだなw
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- 491 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 12:05 返信する
-
まともな仕事してる人はこんなアホなこと言わない
奴隷待遇の底辺仕事してるからアニメーターにすらやっかむんだよ
そして安定のネトウヨ野郎
テンプレすぎんでしょw
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- 492 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 12:06 返信する
-
本当にロクでもねぇことしか呟いてねぇな 森野クマ☆FF14Aegisさん
非公開設定するくれぇなら最初から荒れそうなツイートすんなよw
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- 493 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 12:19 返信する
- あまりにも俺含めた一般人と考え方がズレ過ぎてて理解出来ない
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- 494 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 12:22 返信する
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>>456
そういう話が愚痴レベルでしかないから現状維持なんじゃないの?
結局請ける人が居て、仕事が回るから、給料据え置き。
請ける人が居なければ、給料を上げるか、他所の国に投げるか、業務をあきらめる。
そうやって給料そのものの相場が出来上がっていくし、コストと需要によって調整されるんだから、基本的に当事者の問題だよね。
ただ、元のツイは、その業種とかを差別して、やりたいことやって遊んでることが前提なんだけど、音でも絵でも、「欲しい、必要だ」って人が居て、「こういう契約で作ってくれ」って契約が発生すれば、仕事だよね?ってことがわかってなくてこのおっさんは仕事してるといえるのか?そんなの玉遊びだろうと宴会芸だろうとそうだ。その給料分をどっから引っ張ってくるかは、欲しいって言う側の問題だけど。
-
- 495 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 12:33 返信する
- 好きなことを仕事にできなかった負け組の遠吠え
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- 496 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 12:37 返信する
-
ネットだけで声の大きい負け組どもには構ってはいけない法則
まともなリーマンだったらわかるだろうに
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- 497 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 12:45 返信する
-
>>460
それはあくまで「自分にとっては」であって、全ての人間に対して必ず当てはまるものではありません。
それこそ、本質的な部分でこの記事の人物と思考が一緒になりますが。
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- 498 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 12:52 返信する
-
なにいってんだこいつ。
仕事して金もらってんだから仕事以外のなにもんでもねえだろうが
職業差別だろこれ。よくもま〜こんなバカ発言できるもんだ。
民主主義ってのは選択の自由があんだよ。
恐ろしわほんとに
-
- 499 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 13:03 返信する
-
>>495
だったら口を噤んでアニメだけ作ってろ
テメェらの給料が低かろうがしったこっちゃねえ
嫌なら作らなくてもいいんだよ?w
どうせ見てないからw
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- 500 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 13:06 返信する
-
なんか「生活保護される」前提で理論が展開している。
アニメーターは「労働法に基づく労働」をし「国に税金」を納めている人たち。
「不法外国人」や「不必要」な生活保護の問題とは異なる。
この件については「適正な賃金」の問題。
-
- 501 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 13:18 返信する
- 歌舞伎の人達にいってやってくれませんかね
-
- 502 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 13:19 返信する
-
クソ腹立った。
じゃああれか。アイドルは趣味でコンサートやってんのか。アホか。
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- 503 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 13:59 返信する
- これが正論だったら、ほとんどの人は働いてないし趣味しかしてない。
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- 504 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 14:00 返信する
-
ツイッターからは逃亡したがFF14でなら普通に会話できるぞ
Aegis鯖のKuma Foresttってキャラだから話しかけてみ
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- 505 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 14:03 返信する
- ミスったKuma Forestな
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- 506 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 14:08 返信する
-
職業にまともも何もないと思うけどね
職業に貴賎なしだよ
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- 507 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 14:30 返信する
-
趣味だろうと強制だろうと需要があるから仕事になるんだよ。自営業だって趣味の延長とか言えることになるだろ。
こいつは人から与えられた仕事をいやでも黙々とこなしてる自分に酔ってるんだろうな。
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- 508 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 14:38 返信する
-
リーマンって高貴な職業だよな、カッケーっすわ
うんこみたいな文句言ってる暇もあるみたいだし羨ましいっす
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- 509 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 15:05 返信する
- まぁリーマンには言われたくないよな
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- 510 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 15:12 返信する
- コメントが頭悪すぎてビックリ
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- 511 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 15:13 返信する
-
アニメーターには雇用契約が無いから、高くても低くても給与の話は筋違いだという理論は正しい
貧しくてもアニメーターは個人事業主だし、趣味的に見えようとも技術を研鑽する陶芸家と同じ立場だからな
どれだけ努力しようと形にならなければ成果はゼロの世界
オファーをもらってから仕事が始まり、成果物を渡して依頼料を頂く関係は雇用ではないからね
プロ契約のアスリートが怪我で休む間に休業補償なんて出ないし、逆に契約先から遺失利益を補填しろと訴訟受けるリスクもあるのが個人事業主という働き方だ
-
- 512 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 15:23 返信する
-
>>442
「働いたのに貧乏です」は先にそれでいいよって受けたり選んでることが問題だよな?
それで通らないワンオペだのサービス残業うん百時間だのがあるから経営者問題になってるんでしょ
極論言い出せば誰も雇用形態に文句言う事ができなくなる
業務として発生してるのにまともな作業者ですら年収100万ちょいなら形態が壊れてるんだから
どうにかしろよって話になるのは当然
-
- 513 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 16:12 返信する
-
>>511
「アニメーターは個人事業主だから芸術家と同じ」
会社員以上に会社の指示の下、拘束され働かされているのに、
雇用契約ではなく個人事業主契約が常となっていることが問題じゃない?
-
- 514 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 16:24 返信する
-
昨日(平日)の仕事中(本人のツイートより)に
こんだけ仕事と関係ない、個人的なヘイトを垂れ流してる人に言われてもなあ。
お前の同僚は、お前がメーターに思う以上に
「お前が仕事がどうとか、給料がどうとか言うんじゃねえ」って思ってんじゃね?としか。
-
- 515 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 17:12 返信する
- 職業に貴賤なし
-
- 516 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 17:17 返信する
-
それ言うたらニートは親がパトロンなので社会が文句を言う必要はなくなる
リーマンだって仕事が趣味って言う人いるだろ、じゃあサビ残に文句は言えない
アニメーターの問題点は賃金形態が請負なんていう形でごまかさなきゃならないほど
低賃金で働かせてるのに、問題となる収益の流れを放置している点にある
-
- 517 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 17:21 返信する
-
遊び扱いするやついるんだろうなとは思ってたがやっぱりなあ
なんか勘違いして威張る理由にしてる痛いやつか
-
- 518 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 17:22 返信する
-
遊び扱いするやついるんだろうなとは思ってたがやっぱりなあ
なんか勘違いして威張る理由にしてる
-
- 519 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 17:30 返信する
-
同人屋は趣味で寄生した原作を食い物にしてるクズハイエナでいいが
商業でやってる漫画家とかは違くね
不安定だけど好きでやってる職業を趣味なんだから我慢しろと言いだすのは暴論じゃないか余裕ないやつが底辺やニート見下して大威張りするだけの話題にしかみえん
-
- 520 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 17:30 返信する
-
こういうのは低賃金で働かせる方法がまかり通ってるのが問題で
それで高い利益上げたり、コスト削減してるのに放置してる
それは国の責任で生活保護で救済しなきゃならんのも国の責任だろ
-
- 521 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 17:48 返信する
-
「俺の税金がアニメーターのナマポに使われるのが腹立つ」って、
まずアニメーターが生活保護受けてるってのが妄想でしかないし、
よほどの高額納税者じゃない限り、自分が受ける恩恵(公共サービス等)だけで、
払った額以上のリターンを貰ってる計算になるの知らないのかね。
-
- 522 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 20:52 返信する
-
どこの馬の骨とも知れぬ人のツイートを
晒し上げて盛り上がってるのか、深刻なネタ不足やな
-
- 523 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 20:59 返信する
-
>>499
怒ってんの? しゃぶってよ
-
- 524 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月29日 22:30 返信する
-
霞みでも喰って生きてろ。
そのアニメを心の支えに生きてアニメーターに感謝してるリーマンより。
ちなにみコイツの会社何やってんだろ。
-
- 525 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月30日 07:04 返信する
- 「地方の無名球団のプロ野球選手」ってなんぞ?w
-
- 526 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月30日 08:42 返信する
-
これを叩いてる人達が「明日からニコニコ動画の試聴は10分1000円かかる」とか「BDの価格を3倍にする」とか言われたらどう反応するのか気になる
労働者に適切に給料を払おうとしたら消費者の負担が増えるってわかってるのかな?
-
- 527 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月30日 15:06 返信する
-
仕事ってそもそも趣味の延長じゃんwww
リーマンだって元締めはそういうことだろ
効率化された社会の末端のズレた価値観の代表みたいな異見だな
居座ってそのまま役職について、部下いびって嫌われる人生送るだけのつまんねー奴になりそう
もうちょっと原始時代やり直したほうがいいんじゃねーの?
-
- 528 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月30日 16:04 返信する
-
この人の言う事だと、個人事業は全て趣味と言う事になってしまうね
急に違法動画に金払えってコメントしてるけど、それとは別問題なんだけど
理解出来てるのかな?
-
- 529 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月30日 16:56 返信する
-
暴言ではあるが、アニメーターの仕事が海外にアウトソーシング出来るなら
その仕事は日本ではできないのがグローバルな世界であり現実だ。
アウトソーシングできないほどの技術保有ならば正当な賃金が支払われるので
マトは得ている意見だ。
-
- 530 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月30日 16:58 返信する
-
叩きやすい相手だから集中砲火されているが、叩いてる人のうち一体何人がアニメーターの給与を上げる為に視聴者の負担を増やす事に同意するだろうか
また同意したとしても見る本数が減らない保障は?
-
- 531 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月30日 20:19 返信する
-
アニメ業界で働きたければ撮影班の仕事が一番楽で給料もイイ
絵を描きたいなら 空き時間が結構あるから その隙に描けば良いし
実際 撮影の仕事で月収25万以上貰いながら
空き時間が結構あるから それ使って 同人誌で稼いでいる人も居るしね
-
- 532 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年04月30日 23:16 返信する
-
「お前ら趣味を仕事にしてる人間は楽でいいなー」
まじで楽なくらい成功してるなら相手に大ダメージだろうけど
そうで無いなら双方大ダメージだろw
-
- 533 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年05月01日 01:50 返信する
-
太公望「漁師なんて、趣味の延長なのに……」
大食漢「コックなんて、趣味の延長なのに……」
暴走族「レーサーなんて、趣味の延長なのに……」
-
- 534 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年05月01日 02:45 返信する
- アマチュアとプロの違いもわかんねーのかこいつw
-
- 535 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年05月01日 06:07 返信する
- Hなクマさんは全身が性感帯!
-
- 536 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年05月01日 10:19 返信する
- 自分より儲かっていたらキレそうだな 趣味の延長のクセにって
-
- 537 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年05月01日 12:43 返信する
-
例に取り上げたのがアニメだからそこに焦点が集中しているけど、
この話の本質は露骨な職業差別と社会福祉制度に対する理解の低さ。
これらが何に由来してるかと言えば、
「自分は助けてもらえない」という被害者意識と
「差別されるべき劣った奴ら」が社会から助けてもらっている
(と信じ込んでいる)事への怒りなんだよね。
要は自身の待遇改善を求める努力を放棄した
人権意識と遵法精神の薄い人間が、
より弱い立場の人間を叩いて自分のルサンチマンを晴らしと
差別意識を正当化しているだけの話。
-
- 538 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年08月04日 11:29 返信する
- ただの職業差別のクズじゃん。何を偉そうに講釈たれてんだか。気持ち悪い奴だな
-
- 539 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年11月10日 15:56 返信する
-
この手の話題で声高に愚痴ってる連中の殆どは
「わかってて」入った新人アニメーターと白箱の視聴者だろ
-
- 540 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年01月01日 03:43 返信する
-
>>13 >>41
これ
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