カジュアルなゲームに紳士的行為を強制するのはなんで? ← 批判殺到! どんなゲームだって非紳士的な行為が許されるはず無い

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TCG 木谷高明 カジュアルに関連した画像-01
■ツイッターより
ブシロード木谷高明さんへの問題提起から始まる









■ここでとあるユーザーが質問


↓ 木谷氏が返信



<ツイッターでの反応>

まあ、我々TCGプレイヤーは基本的に残念な人の集まりなので。。。


たぶん木谷社長的には比較的ライトユーザー向け、のつもりでカジュアルと言う単語使ったんだと思うけど、最近ガチ・カジュアルはカードゲーマーの生きざまを表した、人生かかった物凄い重い言葉になってしまったので、不用意に使わない方がいいと思いました。


紳士的行為を強制させるのはなぜ?とかいう人間はゲームやんないほうがいいぞ……?

カジュアルイベントだったら非紳士的行為が許容される、なんてことはありえないと思うんだけどね。どんなルールよりも最初に守るべき部分じゃない?ゲームとか以前に、初対面の人と接するのであればさ。


カジュアルだからマナーなんて気にしなくていいなんてそんな阿呆な話あるんですかねwどんなゲームだって非紳士的な行為が許されるはず無いんですけどねー








もちろんどんなゲームでも紳士的であったほうがいいのはもちろんなんだけど
これ言った人は単純に皮肉なんじゃないかしら??
a2-1




まぁ、一定数クソプレイする奴がいるのも事実
それをよしとしないひとは多いからねぇ〜
ある程度気にかけてプレイしようぜ
a1-1



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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヌッ!
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手が居るのに、紳士的プレイしないやつは、ゲームしない方が良い
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    (⌒,_ゝ⌒)常人ならWiiぶっ壊してるわ
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    GTAでは人をころころすな!車運転中は信号と車線、速度を守れ!
    GTAはカジュアルで紳士のゲームだ!キリッ
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで紳士的行為を強制するの?とかこれだから艦豚は・・・
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これわかり易く説明してくれ

    こいつ等、糞みたいなイカサマや恫喝プレイが当たり前とか
    そんな感じなの?
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TCGってあつまって対戦するせいか
    残念な人がめだつよね
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弊社?
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    きんもおおおおおおおおおおおおおおおおおお
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    MTGだと非紳士的行為は競技レベルが低いイベントでもアウトだと明言されてるで
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    紳士的にという意味を取り違えてる。
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム
    ああカードゲームの事か
    紛らわしい呼び方するなよ
    カードゲーって言ってろ
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まーたアニメアイコンか。アカウント名もきっしょいわ。
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んなことよりBF4やろうぜ!
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    社員なんじゃないの?
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カジュアルなのはゲーム内だけ
    向こう側に人がいるならそこはもう現実と変わりない
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弊社じゃなくて御社だろ。アホ乙w
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    ゲーム脳怖すぎww
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どういう話の流れならこういう話になるんだよ
    カードゲーマーおそろしいな民度低すぎて、一般常識とかないのかよ
    そんなん聞かなくてもわかるやろw 幼稚園とかじゃないんだからw
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この場合の非紳士的行為 非紳士的行為っていうのは具体的にはどういうことを言ってるのか教えて下さい
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほマ新チwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁネチケットを守れってこった
    とりあえずオンラインの画面の向こう側には実在する人がいるんだからそれをよく考えようぜ
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか、ここ2ちゃんねるだし。
    新参か? 半年 ROMれ


    みたいなノリなのかねぇ
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オレは戦うのが好きなんじゃねェ!勝つのが好きなんだよォ!ですか
    そういう奴とはゲームしたくないわ、勝っても負けても不快になるだけで楽しくない
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に非紳士的ってどんな事するのか気になるわ
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    GTAの野良で紳士的なやつにあったことがない
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弊社っていうから、社員が社長に直接訴えかけてるのかと思ったw
    貴社か御社だろ
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    それ質問してる時点でお前はおかしいからな?
  • 29  名前: TPP 返信する


    〜日本人の人口減少は意図されていた〜

    1974年4月1日、日本人の人口抑制を推進するために『国際人口問題議員懇談会』(現在も存続)が、岸信介(安倍晋三の祖父)元首相を会長とし、衆・参超党派議員119名で発足した。
    同年の4月15日には、厚生省(現:厚生労働省)の諮問機関である『人口問題審議会』の総会における「国連世界人口会議対処方針についての意見」の中で、出生抑制に努力する事が主張されている。また同年の7月2日から4日まで開催された『日本人口会議』では、「子供は2人まで」という趣旨の大会宣言が採択された。
    1989年、政府はとうとう合計特殊出生率(1人の女性が生涯に産むと推計される子どもの数)を1.57まで急落させ、少子化が顕著となる。1991年にようやく育児休業法を制定するが、人口問題に関してもお茶を濁すようなお為ごかし政策へのシフトをしたに過ぎなかった。現在は、壊国の総仕上げに外国人労働者の受け入れなどと銘打って日本への移民政策を進めている始末。

    \  ヽ  |  /  /
    _人口減少 岸信介_←Search
    /  /  |  ヽ  \
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    GTAのオンラインは相手プレイヤーを殺すためにあるようなもんだから・・・
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語がわからない野蛮人ばかりになると多人数参加型ゲームは成り立たなくなるからな
  • 32  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    やるゲーム間違えてんぞ?
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トリッキーなプレイとか線引き難しくないか
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    相手の山札をカットするときにショットガンシャッフルしてカードを傷つける。
    相手の番に行動を妨害するような中傷したり挑発するなど
    意図的に相手が不快に思う言動をとる
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやこの質問者は大会にタキシード着用が義務付けられてると勘違いしてるんじゃないかなと
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームにあるのはルール違反かそうじゃないかの二つだけ。
    ルールで認められていれば勝つために何でもするのはいいことだろ。
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    紳士的ってマクセル的な意味かと思ったら違った
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ま、どっかのゲームじゃ、非紳士メールが大量発送されてるけどな。
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金さしといて「紳士協定で」は無いとおもうよ
    正攻法を突き詰めた奴が トップに立てるように
    つまりスポーツであるべき
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    童貞的なプレイヤーが多い
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「弊社」のせいで誰が誰に話しかけてるのか全く分からん
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    紳士的ってイカサマありなしの話かよ馬鹿じゃねーのw
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メーカーの人はこんなのの相手もしなくちゃならないのか…
    気の毒に
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    GTAはバイオレンスゲーだから
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    おれも思った。
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カードゲームがカジュアルなゲームってマジかよjin
    本気なら笑うわwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブシロはシャカパチを公式大会でしてはならないってルールに定めたんだっけ
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本的に敵対プレイなら
    不意討ちだろうが待ち伏せだろうが好きにすれば良い

    でも、終わった後で煽ったり、味方を罠にはめるような奴は
    刺ねばいい
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    社員だったら"楽しく遊ばさせて頂いております"なんて書かないと思うけど?
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    非紳士的行為やりたいってこと?
    どんだけクズなのこいつ・・・
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >雷光提督@社畜

    艦これプレイヤーアピールw
    誰も興味ない社畜アピールw
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    俺も社員だと思うな、御社でなく弊社といってる時点で、馬鹿なのか社員なのかってとこだね。
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FPSとか酷いもんなw
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何のカードゲームについての話題かとおもったらヴァイスかw
    まあ、そのなんだ、とりあえずガンバレ、紳士諸君www
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する





    ゲームにまで現実を持ち込むのは

    現実とゲームの区別ができてない証拠



  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    山高帽にタキシードで決めてこいということかい?
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    紳士的とかお前らには程遠い単語だよなw
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    は? 紳士的にプレイしてたら生きていけないFF14ちゃんディスってんの?
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうでもWiiU
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >これ言った人は単純に皮肉なんじゃないかしら??

    いやこれ言った人は単純にお察しプレイヤーなだけ
  • 62  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ルールとマナーを守って楽しくデュエルしろやカスが
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弊社ワロタw
    ガキが使い慣れない言葉使ったんだろうなw
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    質問する人間が何考えてるのか解らんw
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    非紳士的なプレイ
    仕込み 不正 対戦相手を殴る蹴る 罵倒する

    これがいいとでも? ガンダム動物園でやってろ雑魚共^ ^
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コイツの名前バービーじゃね?
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どのゲームでも手軽にチートできるようになっちまったからな
    チート対策を徹底的にやらん限り望みはない
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ceroZのGTAがカジュアルとかギャグでいってるんですかね
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    変態紳士
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームのルール内でやってる事なら単に負け惜しみにしか聞こえないんだよなぁ。
    バグの不正利用とかチートとかルールを逸脱するようなのは論外だが。
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弊社じゃなくて貴社とかじゃないのか?
  • 73  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カジュアルって言葉を履き違えているやろ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    非紳士的な行為ってどういうのだろ、非紳士でもルールは守るのかな
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まじめにやれってこった
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームに現実を持ち込むなとか言う奴いるが
    対人戦だったりオンラインゲームだったり
    相手は現実に存在する人だからそれなりの区別や対応が出来ない奴のほうが危険
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カジュアル=なんでもおk
    こんな発想のやつってマジでいるから困るよね
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    またモンハンボーイかこわれるなあ・・・
    技術詰める方針の対人要素が存在する意義を全く理解できていない
    この記事のパターンは状況と組み合わせによるだろうが方法論自体を固着させて衆愚的脳死体制を敷く心理は度量が知れる
    何が哀しくて群れるだけの実質オフゲで装備ステ振りのチューンせなアカンのですか(ブチギレ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たいしてリツイートされていないのに批判殺到ってなんかおかしくね?
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメ欄にも同様の履き違えてるヤバいのが何人かいるな
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サムスピ厨は大斬りだけでどうにかなると思ってる
    どうにかならなかったら下らんハメゲーだと言い出す
    これがカジュアルなゲーミング
    初狩りやダイヤ批判をしてる層もここに居る、うるさい
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    GTAオンラインで紳士的なプレイを半分強制されてるんだけど意味わからん
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この社長ってあれかブロッコリーの元社長か
    懐かしいな
    昔声優のラジオによく出てたわ
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    非紳士的行為ってのはいかさま行為だけじゃなく盤外戦術とかもだな
    ピッチャーびびってるーとかそういうの
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今時TCGなんてやってる奴は頭悪いから仕方ないな
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他のゲームだけど、自分ルールで紳士的行為か否かを決めてくるやつはめんどくさい
    くにおくんで失格させただけでファンメ送ってきたり、格ゲーで当て投げしただけでキレる奴とか
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近ラブライバーや審神者のクズニュースが多いけど
    TCGの方がクズ率は多いと思う
    一番はもちろん鉄オタ
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム関係なくモラルのない行いはするなよ
    ゲームなりイベントなりでモラルのないけど残念なニュースばっかり聞くのに全然減らないし
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ルールの話じゃないだろ、マナーの話だ
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カードゲームだよね?
    ここでいう紳士的ってのはゲームルール的な意味ではなくてプレイマナーのことでいいのかな?
    それなら普通に人として守るべきだと思うけど
    勝つためにルール範囲内でいわゆる”つまらん勝ちプレイ”をするのを非紳士的と言ってるならそれは勝負事に向いてないよ
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カジュアルの意味が娯楽的とか、気軽に、とかならむしろ紳士的な振る舞いが必要になるとおもうけど
    むしろ競技レベルの方がルールとマナーに反しないレベルでプレッシャーをかけてかなきゃいけないでしょう

    TCGのオフ会とかでルール間違った素人とかにやさしく教えるとかあっても今にも56しそうな目つきでじっと相手のプレイをみてるとかやんないでしょう
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カジュアルなゲームだから他人に嫌がらせしてやろう
    という思考を持っているアナタが腐っているんですよ
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安定の糞二次元アイコン
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これに異議を唱えるかどうかが大きなクズ度診断の材料になるな
    まあ『紳士であるべき』って言いながら外道な豚みたいになるともう終わりだけど
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TCGやアーケードゲームやってるのはチンパンジーが多いからな、ちゃんと日頃から紳士的に立ち振る舞うべき。

    ヴァイス?あんなの大会入賞したクソ高いデッキをコピーして最低限のプレイングしつつ後はキャンセルするのをお祈りする糞ゲー。真面目にやる人は頭おかしいし最近のインフレのスピードが速く、参戦タイトルが賞味期限が過ぎてるのばっかでオワコンだわwww
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁカジュアル勢って中身ウェェイですからね
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間なんだから
    勝負よりマナーを優先しないとダメだろ
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ルールよりもマナーのほうが大事だからね
    プロがやる競技じゃなくてゲームは楽しむためのコミュニケーションツールだから
    テキストの勘違いとか確認の食い違いとかで
    頑なに拒否して巻き戻し認めないとか完全に本質を忘れてる
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アカギとかカイジとかそういう福本的世界観なんですねわかります
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    >>18
    マナーを守ろうという「一般常識」が通用しないのですね。
    このような人間に成り、「禿げない」よう注意しましょう
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一方、PSOは野良でもアイテム分配を“じゃんけん”で公平に決めることが出来ていた。

    今のゲーマーじゃこういうの無理なのかな……
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読んでもなんの議論なのかさっぱり分からん…
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何事も人と人が一緒にプレイする上で、マナーは必須
    そこに文句がある奴は、対人ゲームする資格無いと思うわ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだけ読むと皮肉にマジレスかと思えたけど。
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社畜は心が荒んでるから紳士的な振る舞いなんて出来ないんだよ
    ただ彼らも自民党の犠牲者なんだから大目に見てやってあげて
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このやりとりだけだと言ってることの意味がイマイチわからん
    ここで言ってる「紳士的行為」ってのは
    ゲーム外での行動のことを指してるの?
    それともゲーム内の行動のこと?

    ゲーム外の行動のことを言ってるなら
    「紳士的行為」で対応するのは人として当然だろ
    ゲーム内での行動ならゲームの内容とルール次第だと思うが
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その行為は紳士的でない←×
    どうして俺に気持ち良くデュエルさせねぇんだ←○
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    ゲームのプレイヤーである前にお互い人だろうが
    お前は相手がいちいち自分のプレイに難癖つけても何も思わねぇのかよ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    CODではマラソンかな
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    紳士的の意味を本気で勘違いしてるのかわざとなのかわかりにくくて怖い
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    紳士的がゲシュタルト崩壊する

    非紳士的行為
    試合中に自分の場に出てるカード手札に勝手に戻してシャカパチしたうえにそれを握りつぶすとか相手に過度のトラッシュトークをするとかかね
    WSで最近だと特定のカードを焼肉屋の網で焼いてツイッターにあげたのが大会入賞者で非紳士的行為ってので資格剥奪されてたね
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういうきれいごと言ってる奴って弱者の言い訳っぽくて嫌いだな…俺なら正当な範囲内で狡猾なプレイするのが好きだから

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