研究科「日本のアニメ業界はブラックすぎ!」 → 業界人が超絶反論「勝手な思い込みで、見当違いな結論!!」

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なぜ若者は遣い潰されるのか――日本のアニメはブラック業界 / くみかおる / 著述・翻訳家 | SYNODOS -シノドス-

アニメ業界 ブラックに関連した画像-02


この記事に対して業界人が反論

























あ、そうなの?でもこの手の話はよく言われてるけど・・・
なんにせよアニメ業界って結構厳しいのはかわりないのかな?
SHIROBAKOみたいなイメージしかないからねぇ
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ま、面白いアニメが見たい・・・ ファンにとっちゃそれが一番っすよ
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お前、もうちょっとマシなコメントしろよ

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニオタは贅沢言うな
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックなことに違いはないみたいだがな
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業界人ファビョってんの?w
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず2期作るやる気さえない小銭稼ぎのような
    ksゴミアニメを減らせ、今の6割くらいがちょうどいい
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いずれにせよ日本じゃ犬も食わないような仕事には違いないんやな
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    火消しに走ってるだけだろ
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    団体を作る、議員に献金しまくる

    すべてはコレ
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメーターより、若手の声優の方がブラックじゃね?
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんか必死だけど
    誰でも知ってるような事並べてるだけ
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    村上陽一郎の科学とはなにかを読め
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    韓国が真似しないのはブラック過ぎてビジネスとして成り立たないからと思ってるけど
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外国人は労働環境ひどすぎ言ってたけど
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相当ブラックだろ。
    安い賃金で中国人を働かせてるんだからな。
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメーターって瀕死なんじゃないの?
    嘘なの?
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    朝霞市のテンバイヤー →@asaka_114514
    害悪だから拡散して。
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これからはブラックな企業名公表されるらしいけど。
    上位20はアニメ会社が独占じゃね。
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやさ、見当違いだとしてもこれじゃブラックなことまで否定してるような感じを受けるよ
    労働時間の長さだとか給料の低さだとか
    んで好きなことなんだから嫌ならやめろとか
    今まで色々見てきたけどブラックだとしか思えないよ
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SHIROBAKO見ただけでアニメ分かった気になるのやめてくんない?
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックだと認めると自分達の立場がないからな
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ようするに中韓にほとんど外注してるから
    国内はそれに合わせて薄給でブラック化してるって事じゃんね
    否定してるけど同じ事言ってるだけ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業の社員が問題ないと感じているのと同じだろ
    外から見れば酷くても自分たちからすれば酷いとは思わないのだろう
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中国人と同程度の実力しかないのに日本人ってだけで高い給料払えないってことね
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆にブラックだって言うアニメーターも多いのが謎
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当にアニメ業界を良くしていきたいと思っているのなら、全てを受け止めて変えていくべきだろ
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜなら、国内スタッフが担当している動画の割合は全体動画枚数の1割にも満たないのだから。


    にしてはエンドクレジットが日本人の名前ばっかな作品結構あるけど?
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国内のアニメーターが海外に動画発注してる円盤は買うなって言ってた
    そのほうが業界のためになるとか言ってたな
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    スタジオ名でクレジットされてるんじゃね?
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    企業名でクレジットしてあるだろ
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    三文字連中にアウトソースするということは日本人アニメーターは食えないままのわけで…
    自分で自分の首を絞めても一日キャベツ半玉にマヨネーズの生活が変わるとは思えんのだが
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中国を霊に出してる時点でお察しじゃねぇかwwwwwwwwwwwww
    豚は怖いねぇ〜
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜きする利権があるんだろw
    下請け孫請けが割食って死んでるのは派遣と変わらんし、
    一般の派遣より給料は悲惨なのにね
    大体DVDとかの販売物の売り上げ見ても儲けれてるとは思えんし、
    自転車操業な会社ばっかりだと思うわ
    角川や電撃あたりは吸い取りまくってそうなイメージ
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    アニメーターって正社員じゃないからブラックもクソもないけどな
    個人事業主だから
  • 34  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するにブラックなんだな
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アメリカじゃなくてもフランスのアニメーターでも普通の会社員レベルの給料貰ってるぞ

    いままで安くしようとすることばかり考えたツケだろ。経済のこと勉強せず好きなことやって食えるとか考えた大先輩どもも責任あるぞ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもまぁ実際にアニメーターが配信とかで業界の空洞化が激しいとは言ってたな
    NHKでも言ってたか?

    動画の数をこなして若手人材は育つんだけど、今と昔の動画は別物
    海外は国の支援があって人材も育ってるんだっけ?

    韓国のオリジナルアニメは今60カ国で放送されてるらしいし
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33
    良くある手口だよねw
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメみたいなクリエイティブな仕事と一般的仕事は比較することじたい意味など無い
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジャニカの調査書にある、現在の生活や仕事の満足度が低いもののとこに、現在の収入の水準、休日・休暇、労働時間、が過半数以上占めてるってことは相当ブラックなんだろうな
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    テロップは人数決まってるから国内の動画マンすら載らない人多い。
    かなり例外だけどたまに原画マンも載らない場合がある。
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題は国内スタッフが担当している動画の割合の多い少ないではなく
    その国内スタッフの労働時間とかだろ
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    火の無い所に煙は立たないしなあ
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    色指定なんて他に比べて楽な仕事していい給料もらってんじゃないの?w
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵がうまいのは前提条件
    動きが描けて半人前
    数をこなせて一人前
    構図が上手けりゃステージアップも間もなくだ
    修正できたら作監様だ
    月収40万越えも夢じゃない
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんなに上手くなったって中韓主導で作ったアニメなんか見るか?
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かなり特殊な技術職で昔から三年やってめがでないなら去れみたいな風潮の業界だからね。
    三年か5年内で食えてる人は食えてるし、食えてない人は泣く泣く転職……。
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のアニメは日本人の適正給与と時間への変更に耐えうるだけの需要無いから仕方ないんやな
    現実を直視したらそもそも市場としての価値が無い業界だという大前提にぶち当たってしまう
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局ブラックな話もワサワサ出てくるから御用学者が何か言ってるようにしか聞こえない・・・
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33
    バイトをアルバイトじゃなく業務委託だから会社に責任はないとか言ったすき屋みたいだな
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    アウトソースするのは動画だろ。原画は日本人
    動画は原画の間を埋める機械的な作業でしょ。キャリアアップ前提だから、動画でずっと飯食っていこうとしてるアニメーターなんていない
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    あっちは人材育ててから海外展開してる
    韓国のCGアニメなんかは世界中で放送されてるみたいだな

    昔は日本のアニメが低価格で世界中で放送されまくってたけど今と昔じゃ金の問題はどう違うんだろうな
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう人らが若手を潰してるんだろ?業界のフォロアーが少ないから論外って、こいつは本当害だと思うわ。
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人前半で言ってることを後半否定してて支離滅裂だな
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    月収40万時、睡眠時間はいかほど?
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あと調べりゃ分かるけど元受アニメ会社だと結構自社ビル持ってたりするくらいは儲かってる。
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>本当はその現状こそが問題なのだ。 この20年あまり、日本のアニメは物価が5〜10分の1の韓国や中国のスタッフによって支えられてきた。 膨大な物量を低コストな海外スタッフが支えたのだ。 だから、国内の新人の多くは食っていけなくなった。 それが現状なのだ。

    よくもまあ
    こんな嘘をいけしゃあしゃあと言えたもんだな
    物価が低い海外のコストに合わせて
    国内のスタッフを使っているから問題なんだろ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックだなんだ言い訳してないで働け!
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメーターの賃金ってのは描く枚数によって決まる

    もし描くのが速ければより枚数を稼げるし他の仕事も受けやすくなる

    逆に描くのが遅ければ仕事だけで手一杯で枚数も稼げず他の仕事を受けるどころじゃない

    これって他の業種でも同じ事だろ?

    能力が低い人間が稼げないのは仕方無い事だと思うけどね
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックというよりお先真っ暗か。
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際、末端のアニメーターはカツカツだろ
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    一応動画専門の動画マンもいると聞いたが、昔の話かなぁ
    今と昔の動画は別物だしな、特に深夜アニメは
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分析や根拠が間違ってるだけでアニメ業界がブラックだっていう主張は正しいじゃん
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    芽が出ずに去っていった人達がネットで散々業界の悪口言ってんだろう
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外に外注されすぎてて新人が育たないのも問題ということね
    ツイートした人はもう少し話まとめてくれればいいのに
    分かりづらい
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    アニメは一部の一流アニメーターだけじゃ完成しないんよ
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発展途上国で糞安いTシャツ作らされて俺らはそれを買う。
    そして彼らには明日の飯のための給料が渡される

    アニメーターは先進国でそれ味わってる状況だろ
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しったかぶりは昔からいる
    でも最近の奴は質の悪いことに、しったかぶり知識で批判とかしだすからヤバイ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業界人がブラックという自覚がないから改善されないんだろうなww
    コイツらみてたらよくわかるわww
  • 70  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    某社の制作進行の月間労働時間は600時間だっけ?
    これデフォなの?
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    ラクガキみたいな動画でも許されてた昔とは違うしなぁ
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    塗りは海外でも良いが、そのせいで下の給料は低いし
    育つのには時間もかかるので育ちきる前に離脱
    現状、作画と動画かける人間の年齢は高齢化し
    安月給の為に若いのも育たない為
    将来性が絶望的
    甘い汁吸いまくってる奴が憎い
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今でも動画月産1000枚以上の人とかいるの?
    朝や夕方アニメならいけるか?
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    先はなさそうだな
    いっそ見放された方がマシだよ
    というか妥当
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業界そのものもだけど1クール3〜4万円の円盤マラソン大変過ぎる
    さすがに年に2〜3作品買うのが限界だ
    もっと欲しいアニメはあるのになんとかならないのか
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    40万の人は実情は知らないが50万超えてる人は普通に7時間睡眠時間とって家庭を持ってたな
    めちゃくちゃうまくて涙が出そうだったわ
    単純なキャラだったけど設定画よりも魅力的な感じになってるから驚きだった
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも実際ブラックなんでしょ
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    そもそも誰だよ、コイツ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    プリキュアの一人原画マンはプリキュア御殿が建ったって噂もあるな
    朝アニメだからできる芸当かもしれんが
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料が激安なのは事実だろ
    最低賃金余裕で割ってんだろ
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    SHIROBAKOは美少女だらけだっただろお前らもアニメ業界目指せよ


    運がよければ打ち上げで声優にも会えるぞ
    マジで
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中国が安いせいで仕事が無くなっているって言うのは分かった

    でも日本のアニメの現場はブラックだって質問に答えていないよね
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能の無い、絵が下手な人間が食っていけなくなって騒いでるだけなんだよなぁ
    キチンとかける人は新人でもすぐに食っていける
    でも下手糞が自分の才能と実力の無さを認められずに業界が悪いと大声で叫んでるんだよな
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ業界人がそういうからには勝手に立て直せるんだろう
  • 86  名前: TPP 返信する


    〜日本人の人口減少は意図されていた〜

    1974年4月1日、日本人の人口抑制を推進するために『国際人口問題議員懇談会』(現在も存続)が、岸信介(安倍晋三の祖父)元首相を会長とし、衆・参超党派議員119名で発足した。
    同年の4月15日には、厚生省(現:厚生労働省)の諮問機関である『人口問題審議会』の総会における「国連世界人口会議対処方針についての意見」の中で、出生抑制に努力する事が主張されている。また同年の7月2日から4日まで開催された『日本人口会議』では、「子供は2人まで」という趣旨の大会宣言が採択された。
    1989年、政府はとうとう合計特殊出生率(1人の女性が生涯に産むと推計される子どもの数)を1.57まで急落させ、少子化が顕著となる。1991年にようやく育児休業法を制定するが、人口問題に関してもお茶を濁すようなお為ごかし政策へのシフトをしたに過ぎなかった。現在は、壊国の総仕上げに外国人労働者の受け入れなどと銘打って日本への移民政策を進めている始末。

    \  ヽ  |  /  /
    _人口減少 岸信介_←Search
    /  /  |  ヽ  \
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    もう少し社会に出た方がいいと思うよ
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    原画まで行けば普通に生活できるよ、アニメ業界の問題は動画マンが育ち難い環境なんだよ。
    動画でも一番きついのが入社1〜2年目・3年位になるとある程度の数をこなせる様になるので少しは楽になる。
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どう転んでも『ブラック』な事実は揺るぎ無いと思うんだ
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    初期の原画マンもかなりつらいというね
    原画はカット単位だから最初は動画時代より稼げなくなる人もいるとか
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    技術で食っていく仕事は才能がないと続けられない
    続けられないのは本人の才能不足がほとんど
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題点は二次請け三次請けがあるので結果海外にばらまかないと下請はやっていけないってところだな
    そこら辺の問題点は人材派遣会社や建設会社と一緒
    元請はちゃんと動画マンを年一で映画を出せるぐらいには抱えている
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>91
    アニメ業界は人海戦術も重要だからなぁ
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメーターなんていう完全実力主義の世界で安定した給料なんてやると
    ジブリみたいに一人の天才に頼ってその天才がいなくなるとやっていけなくなるんじゃないの
  • 95  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>94
    そういう面もあるよなぁ
    ガイナックスとかももっとヒット作出して欲しいなぁ
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能のない人間でも安定した給料と決まった労働時間だけで働けるようになると
    それこそアニメ業界つぶれるやろw
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    特別優秀なら大金持ち、凡人なら並の生活、が普通だろw
    超優秀じゃないと食っていけないのを当然と言ってる時点で狂ってるw
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    申し訳ないがブラックどころか真っ黒に違いないと思うんですけど
    動画マンとかもはや人間のやる仕事ではないでしょ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    そういえば海外のアニメーターが言ってたな・・・
    まぁ日本と海外のアニメーターは違う職種みたいなもんだから
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    元アニメーション会社で働いてたが……
    ブラックだよw
    むしろ、業界人が麻痺して地獄が地獄と感じて無いだけだろw
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>98
    そこら辺は俳優業と一緒で人の目を引くほどの働きがないと食っていけないんだよね
    俳優でも超優秀じゃないと食っていけないでしょ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>98
    アニメ業界は下手糞にはつらいけど
    普通にアニメーターとしての凡才、並みの才能があれば十分食っていけるぞ
    超優秀な人はかなり稼げる
    ただ、下手糞は無理、そしてその下手糞が多くて下手糞ほど「俺のせいじゃない!」と騒ぎたがるものなのさ
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出来高であんな拘束長い仕事アニメぐらいやろ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95
    本当にそれ。
    何がブラックか分かってない。
    てか、麻痺してる。
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    才能と関係ないところの話をしてると思うが
    才能あっても待遇悪けりゃ辞める、モチベーションが続かない、パフォーマンスが落ちる
    才能なくても続ける奴は続けるだろ
    まぁ今の状況じゃ大多数消えていくだけだと思うが
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>104
    アニメ自体が凄い量の作業が必要だからな
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局金なくてブラックってことじゃねーか
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    図星刺されると顔真っ赤にして反論するもんだよな
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ書いてる人見て、あ・・・(察し
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    お前の知識が無さすぎなのは理解した。
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    才能があって自分の会社が酷ければ会社変わるかフリーでやっていくわw
    アニメーターは才能があれば十分食っていけるからな
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くみかおる……?
    あっ…(察し)
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    あのさ、アニメ業界て絵の才能だけでokと思ってんの?
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰が書いたのかなと思ったら
    納得したわ(笑)
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下手糞が淘汰されて、優秀な人間は稼げる業界だから
    アニメって昔に比べてどんどん作画レベル上がってるんじゃないの
    アニメ業界は潰れる潰れるって言われ続け、どんどん作画レベル上がって人気も上がってるジャン
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    利益貪ってる奴らが必死だなwww
    スキルがあればっていうが、結局スキル身に付くまでは超薄給でコキ使ってる事に変わりないし、その言い訳が通れば全ブラック企業免罪じゃないか。アニメ業界人のオタク脳には常識は難しいかな?
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメ業界はヤバイ、近いうちに潰れるといわれ続け早何十年
    むしろ人気が上がってるのが現実
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    低賃金で働いてるのは下請けについてる人たちだからね
    一次請や元請とコネがあればすぐそちらだけの仕事しかしなくなるもんね
    完全に切る人もいればじゃあ10カットだけとか言う人もいるね
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    そんな甘い世界なのか
    しかも才能っていったって評価してくれる人がいなけりゃ意味ないんだぞ
    世の中才能ある人全員が全員評価されたり金稼げるわけじゃない
    仮にそうだとして才能があってやっと食ってけるアニメーターと並で普通の生活ができるサラリーマンじゃ全然違う
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>116
    だから、絵を描く人ばかりが働いてるわけじゃねーよw
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>117
    嫌ならやめろ。変わりはいくらでもいる。ですむからね
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局のところ末端のアニメーターこきつかって金は広告代理店やプロデューサーやらがほとんどもっていってるってことには変わりないだろ
    円盤が売れても現場には金が落ちないっていうしな
    アニメブームの裏で甘い汁吸ってる奴がいるのは間違いない
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    普通に会社自体はかなりつぶれてるやろ

  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックな印象つけて先細りさせてどうしたいんだよお前らは
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    深夜アニメなんてもうさ、ラノベの販促費だけで食ってる業界だろ
    要らないんだよね正直
    原作売れた金から出た宣伝広告費を浪費してるだけだろ
    ナマポと何が違うんだよw
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>120
    完全実力主義で成り立ってる技術職だからねメーターって
    才能はあって当たり前の世界だから
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや 実際薄給過ぎて余程タフで貧乏なれしてなきゃ続かない、つまりブラックすぎて社畜慣れしてんだよね アニメーターって
    貧乏も我慢も仕事のうちだから
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そらブラックなの分かってても自分が稼げるようになったらだんまり決め込んだ奴らだからなこいつらw
    真っ赤になってよく分からない意見ぶちまけるしかない。
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    そんなこといったら日本で一年間どれだけの会社が出来て潰れてると思ってんのw
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能才能って考え方が甘すぎ
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックだけど
    ブラックと言われるとなぜか当の業界人がこぞって反論してきて
    結局何も変わらずブラックなままつづくと
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    自分が憧れたけど才能の無い自分には出来ない仕事に対する愛情と憎しみが合わさって叩きたくなるんだよ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりには理解できないんだろうけど
    厳しい業界で無能は淘汰される世界の方がどんどん発達するんだよ
    実際、潰れる潰れるといわれながら今のアニメ人気は10年以上前には創造出来なかったぐらい上がってるし
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺が働いていた時(10年前)に感じたが、アニメ会社で絵が旨いてのはオタクが思ってるのとは違うんだよね。
    どちらかと言うとトレースが上手い人を言う。
    だから絵の才能うぬんがズレてた。
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業界人の反論見る限りでも十分ブラックだと思うが…視点が違うだけで
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    稼げてる奴もいるとかいうけど、
    その稼いでるやつらも結構な割合で副業してるやんけ。
    安定性あったらそんなことしないからねえ。
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    それな
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    グッズとかを買ってブヒヒするしか能のない消費型オタクは
    アニメやゲームなどを作り出せるクリエイター、生産型オタクに嫉妬してるのかもね
    自分の好きなもの作ってくれてる大好きな業界だけど、そのぶん嫉妬で憎しみも百倍
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意識高い系(笑)の匂いがする
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下請けは動画を外にまかないとやっていけないけど原画は国内で回してるわけよ
    だから原画マンは常時人不足なわけ
    原画を海外にばらまくのは本当にやばい状態の時
    もしくは契約で決まってる時
    あとは提携会社のスキルアップを狙ってる時ぐらい
    その場合は指導役がその提携会社に飛んだりする
    話は戻るが原画マンは引く手あまたなので動画から原画に上がりさえすれば食べていける
    ただ動きつけたり構図練ったりするのはそれはそれで大変だから逆に収入が減る人もいる
    だから2原をやって下積みを続ける人もいるし、動画チェックになって原画に上がらない人もいる
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    ?現実やで
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    いつもの問題児だね・・・
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメ業界には問題があるがお前の指摘的外れだから!ってことか
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「お前らが苦しいのは自業自得。国に助けを求める前に自分の罪を反省しろ」
    なんて言われたら今までかわいそうな被害者面でいた奴らが顔真っ赤にして怒るのも無理ないわな
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>145
    少なくとも東映動画の社長より稼いでた青山充は被害者じゃないな
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SHIROBAKO見たらブラックな業界だなぁと思うのだが、実際はもっとホワイトなのか?
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう時に、そうなんすよ〜だからお金ください!ってやれない馬鹿だからアニメ制作やってる連中は儲からないんだよ
    過程を大事にして結果を追えない馬鹿
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーかディズニーみたいな巨大資本と深夜アニメをやるような日本のアニメ業界を比べてる時点で頭悪いだろ。
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の常識は世界の非常識とはよく言ったものだ
    良い方向に変えていける余地があるものを否定してお互いの足の引っ張り合いばっかりしてる日本人が頭が良いとは到底思えない
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちらみしたけど逆に予算なさ過ぎて外注に頼ってる問題が浮き彫りになってないか?
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必死になって誤魔化してる様にしか見えないな
    日本はブラックが横行しすぎておかしくなった
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    遊びのような仕事で月10万程度の仕事なら知ってるが、まともに稼げる仕事で楽な仕事は市役所とか県庁くらいだろ。
    どの業界も環境によっては酷いもんだよ。とくに医療関係は過酷だよ。
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんだけ才能才能言うんならその才能ってヤツを駆使し毎週一人でアニメ完成させてくださいよwww
    凡人集団の人海戦術に頼らなきゃ売り物を作れない業界のくせしてなに言ってんだwww
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局予算なくて新人に払う金ないブラックって言ってますやん
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >5〜6年前は大卒の初任給が1万5千円程度だった。
    >それに対し、アニメーターはその2〜5倍以上の収入があった。
    これがリアルだと思うけど、
    アニメーターは最初は月給3万いかないからと言いながら募集してるの知ってるし。
    月収0円や御飯代くらいってあったよね。『金あげて、教えてあげてる』からって、
    『金払って教えて貰う』より良いでしょって。
    それで最初は仕送り貰って働いて、2年で原画なれないなら辞めた方が良いと、(親にも迷惑だし)
    ただ、就職した友達は3ヵ月後には殆ど辞めていた。
    ゲームも似た様なモンだけど、就職時に
    「取りあえず5年くらいやってみる。それくらいなら人生やり直せるだろうし」
    と言われたが。給料はコンビニのバイト程度はくれる、
    20年やってるけどね。
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    技術系って新人なんか足手まといレベルだから赤字になる。歩合制にすれば赤字は防げるが、仕事できるようになると今度は高すぎる給料となる。
    なので8時間労働の給料で、できなかった仕事はサービス残業で終わらせてもらわないと会社的には割に合わない。
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックはブラックなんだけど現場じゃ改善の仕様がないからね
    構造的な問題だから国なりが出てきてくれないとどうにもならん
    国内動画マンが増えてくれれば原画マンも増えてより回しやすくできるんだけどね
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    超絶ブラックだろ何言っとんの?
    何故業界人は隠すのか?
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    147
    実際はもっとブラックなんじゃね
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際金はないと言っても給料払えないほどではない。
    SHIROBAKOで例えるならアニメーターでも絵麻や遠藤みたいな人はちゃんともらっている。
    けれど中には木佐(ロードバイクの奴)みたいな数点だけ受けて趣味優先的な人も居る。
    そういった人を全部合わせると賃金が安いとなる。

    で、どうやって費用を安くするかと言うと、例えば遠藤が「イデポン宮森」で書いた爆発シーン。
    最初のバイクのカット、爆発が広がったカットを原画とすると、
    爆発が始まって広がり終わるまでに10枚ほど中割を入れる。
    この中割を外注すると中韓では安くやってくれるという話。
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少なくともウチの知り合いは
    「この仕事やるなら暫くの間は親(等)に食わせてもらう環境が無いと生活できないぞ」
    的な事言われた上で入社している。
    んで、ある程度の仕事をそれなりの速度で仕上げられる様になって初めて
    自力である程度の生活が出来るようになったらしい。

    まぁその辺の詳しい事はその道の知り合いが出来れば嫌でも・・・
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぱやおが手塚治虫を叩くけど当時はアニメーターが大卒の3倍の給料だったのは触れないんだよなw
    最終的に受注金額を4倍にあげたことも触れないし。
    問題は40年間で単価が100円ぐらいしか上がってない業界の中抜体質だろw

  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外に仕事回してる時点でksでしかないんだけどな
    まぁどの業界でもそうだけど。
    ついでにもらえてる人ってのも特別な技術を持った人間なのに
    貰ってる額少ないよねー。
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >SHIROBAKOで例えるならアニメーターでも絵麻や遠藤みたいな人はちゃんともらっている。
    2年目で食えるようになっただけ。
    一話目で毎日手紙書くからと仕送り貰う話してただろ。

    >けれど中には木佐(ロードバイクの奴)みたいな数点だけ受けて趣味優先的な人も居る。
    いや、木佐は、どう見ても年収を上げてる人だよ。出勤する必要が無いんだよ。
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜き団体が悪い
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はいはい日本サブカルチャー全面規制で解決解決
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    糞箱で業界を語るにわかが増えて鬱陶しい
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    孫請けまであるってきくし、youtubeに毎週アップとかで
    中抜きできない仕組みってアニメじゃむりなのか?
    版権がないから無理かーそんなかんじかね?
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何が凄いかって冒頭で「アニメーション制作者 実態調査報告書 2015」に触れておきながら関係ない持論を書いてるだけって
    この人は自意識過剰をネタでやってるのか本当におかしな人なのか判別できない
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内容的に見当違いの記事ではあるけど、ブラックじゃ無いとは言ってないって事かw
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやアニメ業界は昔から腐ってるし今も変わらん
    なんでこう違うことにしたい奴らいるのかが分からない
    自分が食えてれば問題ないとでも思ってるんだろうな
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピクサーと比べるとかなり未熟
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    ウソこくなよw
    トレース技術は動画の一部であって全てじゃねえよ
    真ん中割りばかりやってるから絵がヘタクソになって原画に上がれない
    お前根本的に分かってないから離脱するしかなかったんだろ
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    製作会社には都合が悪いからダンマリやな
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    文盲は国語の勉強してから出直してこいよw
    「腐っている」のは事実だが、その原因がまるで的はずれだ、って言ってるんだろw
    馬鹿かw
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それ言ったら、搾取する職業以外は全部ブラックやんw
    酪農とか事実上24時間年中無休やんw
    アニメーターなら自分で仕事の量調節出来るし、今期は仕事取らないって決めれば自由時間も取りやすい。
    請負だから何の保証もないけど、それって大工やら左官やらの職人も同じこと。
    保証があるように見える工場とかがブラックの最たる物。
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    能書きはいい
    新人の平均年収書けよ
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は全体的に育成下手だよね
    見て盗めの精神に起因してると思ってる
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメ業界が無能であることにかわりはない
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    総合的に最低賃金にも満たない金額の仕事しかできなんじゃなんの反論にもなってない気がするが
    なんで基本が低いのに完全歩合なのかきちんと雇ってノルマ課して雇えばいいのに
    業界の若手にきちんと生活おくれるようにしてやれよ
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SHIROBAKOねぇ…
    面白いっちゃー面白いけどさ、このアニメだけで1企業を1業界を騙るのはどーなの?って感じた。
    実際、SHIROBAKOを盲信してこれが社会の理みたいな風潮で騙る輩もいるしw

    とりあえず自分が気に食わないからブラック企業だ!って風潮はどうなの?って感じはする。
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    >SHIROBAKOねぇ…

    いや、どう見てもSHIROBAKOはアニメでの大手優良企業を描いてるでしょうに
    でSHIROBAKOでブラックと思ってるアナタは・・・・・・
    自社ビルだよ。月給3万を描いてるわけじゃないよ。
    そんな所は当然、オフィスじゃなく、アパートの一室だよ。
    3万の給与しか払えない所がオフィスを借りられる訳がないのは分かるよね。
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    それが成り立たなくなりつつあるという話ではないのか?
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この過剰な反応は図星かな
  • 186  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行って内容自体が古くて参考にならんが、ブラックなのは変わらない…今でも
    五年後の離職率は70%超えてるし…だから動画は海外に下請け出すしかない
    のだが、なので皆スタジオの偉いさんは3dCGのシステムのみで作れる様に
    投資しているんだが?
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    毎年、声優とアニメーターとシナリオライターで年末女の子(ここ、突っ込まないように)飲み会してるんだけど、もうだいだい30越えたしぶっちゃけましょう!(てか不安)って流れになった。

    一番収入があったのが声優で月20↑30↓(大手A所属、端役とバイト込み)、まあまあ売れてる子もいて大体30↑40↓(小規模、準所属)、次がライターで20↓( 経歴だけはライターが一番の勝ち組。唯一のアラフォー)。
    「シナリオライターって儲かるんでしょ。嘘〜!ヒットあるのに」「いや、アニメは拘束時間長いし、会社が持ってくし固定だから」って話から、
    アニメーターグループ(同じ学校の卒業生)の子が、別の子に「◯ちゃんはSなんですよ。そっちの方が高いかもwww」「いや、自分8万なんで」「え?」「国保で8万。歩合じゃなくシナリオライターさんと同じで固定。入社から変わらず8万。30越えたら15行けるって噂。先輩12万だけど」って衝撃告白して、「私、先輩の半分です」と、生き残れただけで有り難いという結論になり、なんかしょっぱい飲み会になった。

    SHIROBAKO見てると、将来の私らのようで泣けてきます。早く諦めた方がいいぞと。
    ちなみに私はエンジニアアシで20↑。
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    このアニメ制作の労働環境問題に関しては昔から過剰な反応が凄い
    ちょっとしたブログのコメ欄なんかでも不自然に擁護が湧いたりする
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    デザイン業界にも引く手あまたって、デザイン業界もブラックなんだぜ
    給料面ではアニメよりマシなんだろうけど、
    基本この手のクリエイト業っで有り得ない残業とかが常態化してて
    体壊しても適応できない奴が無能みたいな風潮だから心身ボロボロにされる奴が多い

    ワタミとかもアレだけど、夢持って技術身に付けた人間潰すこういう業界のがよっぽどゲスいと思う
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とは言えいまや日本全体がブラックだからなあ
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    A-1の制作進行が死んだのは記憶に新しいよな
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その一割激安賃金で使い潰されてるじゃねーか
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメを最後に観たのは空の境界 未来福音だな・・・。キルラキルとシドニアの騎士
    録画してるけどまだ観てないや・・・。仕事忙しくて見る暇ナッシングです・・・週末は
    疲れて寝てるしな・・・。
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ふーん…
    定期的にアニメ業界はツラいみたいな記事があがってくるけど
    別に同情しなくていいってことだな
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちにしろ散々言われている通り収入と労働時間見合ってないんじゃねーの
    あんな状態じゃ育ちもしないと思うが

    >このまま、新人を冷遇していると
    やっぱり新人=弱者状態じゃねーか
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハッキリさせないから誤解を
    うむんだろ?
    閉鎖的なアニメ制作に問題がある。
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ編集スタッフの給料から差し引けよ
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論って視点が違うだけで問題の本質は一緒というか、
    たいして言ってること変わらんやん。
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    某社でアニメーター10年やってるツレいるけど、偏向報道って言ってたわ
    給料は低いし、好きじゃなかったらブラックってのは間違いないとも言ってたけど
    そいつは30半ばで年収400万程度らしいから確かに給料は安い
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チョ.ンや外人にアニメを書かせてる時点でおかしい
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9 真面目に答えると、声優はまだバイトできるだけマシ。アニメーターはバイトさえできないんだよ...
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    っていうか、人間的にちゃんとしてる、指導できるクリエイターが少ないから未だに解決できないんじゃないの?
    言い訳してる暇があるんだったら、とっとと改善しなよって本気で思うんだけど。
    待っててもうまい人なんてそうそうこないよ。ちゃんとした待遇にしてあげないと。
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前にどこかの記事で
    「ちゃんとした待遇にしたら仕事しなくなったから出来高制に戻した」っていうのをみたけど、それって、仕事としての意識が足りないからそうなっただけで、上の人がちゃんと管理すればよかったという話。
    記事の年代は違うけど、じゃあ、京アニは?ジブリは?っていう話になる。
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局、働いてる人の意識がたりないからダメなんじゃない?
    だからといって、アニメ業界も学歴重視傾向(個人的な意見)があるらしいけど...
    それもそれでどうなんだろうねぇ...
    いっそのこと、一般の企業みたいに、適性検査でもやったら...
    長文投稿失礼しました。
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    …んで?日本の新人アニメーターの動画担当の給料いくらなん?

    パチ屋からも金もらってるの俺知ってるんですよ〜
    アニメ以外に仕事もあるの知ってるんですよ〜
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >…んで?日本の新人アニメーターの動画担当の給料いくらなん?
    月給2万〜14万くらい。
    平均9万。で休みの無い働きづめ。
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんか必死だけどその一割を担当してる日本人からしてみればブラックなんだろ?
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    30才で400万なら悪くないんじゃん?
    そんだけ描けるんなら、あんなにクレジットに名前でないとは思うけどねw
    一話製作すんのに一ヶ月半掛かるなら、ギャラを0.75位で考えないとおかしいとは思うけどw
    アンタッチャブルでいいんじゃないかな。変えたきゃ内部でがんばれ、外部がとやかく言う問題じゃないでしょ。好きでやってるんだし。
    そのルールを外には持ち出さないでほしいね。
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >で休みの無い働きづめ。
    うちの聞いてた知り合いの話だと仕事は基本
    朝ほぼ全員遅刻、夜24〜26時"以降"帰宅(つーかメッセンジャーがONになるw)
    んで、26時以降でも仕事の(時によっては呼び出しの)電話が容赦なく来る
    そんな感じ。
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かにプロとしてアニメの絵を描いたことがある人なら大歓迎というアニメとは無関係の業界も少なくないからなぁ・・・
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、糞程安い賃金で潰してるのは事実だろ。上の立場だから否定したいのだろうが、目を背けるな。
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >上の立場だから否定したいのだろうが、目を背けるな。
    現場の人はもちろんの事だけど、上の人もかなりキツイんじゃないかと思われる。
    さて、問題点はどこにあるんでしょーねーw
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴミ老害が自分たちの不手際を正当化してるだけの話だな
    社畜の鎖自慢は反吐がでる
    若者にちゃんとした対価払うの惜しんで、海外に無駄に円を流出させてるだけ
    アホなルーピーが日本を作ってる気になって破壊してただけの話だな
    その結果が今の惨状だしの
    今の老害世代は確実にろくな死に方せんよ
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジブリもガイナックスもポシャってるじゃん。
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ元記事のような現実はなく
    アニメーターはちゃんと食えてるんですね
    よかったよかった()
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はぁ? 20年前のアニメーター超絶ブラックだったぞ? 知り合いいるけど。
    面接試験で、「親の金銭的支援は受けられるか?」と聞かれたそうだ。
    まぁ、極々一部には結構稼いでいた人もいるけど、月にして10万とか当たり前の世界だったらしいが。
    動画を中韓に出してるのは確かだし、制作会社が儲けていないのは正しいけどな。
    断片的な知識で滅茶苦茶いってない?
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    好きでやってても、歩合でやっててもな。フリーランスならともかく、会社に雇われてるなら、労働基準法、最低賃金法が適用されるんだよ。最低賃金が保障された上での歩合でないと許されない。労基はともかく、最低賃金法は本来厳しいんだよ?

    まぁ、制作会社が払えるかっていうと、無理だけどな。儲けてるのは制作員会で、制作会社ではない。殆どの場合、制作会社は1話いくらの下請け。
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まるで海外に仕事取られて動画マンは机でヒマしてるみたいな言い分だな
    スタジオの机で望めば望む程低賃金の動画は回ってくるのにw
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の問題は1クールにやる作品が多すぎるってことだと思うんだが
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新人が食えてないという点では変わってないじゃないかよ
    「中国人に横流しされてるだけで業界が搾取してるわけじゃない!」ってのは
    言い訳にはなってないと思うぞ
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    では1番底辺の方の収入をぜひお聞かせ願いたいな〜
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺したアニメーターがいたわけだが?
    給料はそれなりに貰ってた?
    でも仕事量は半端無かったのでは?
    給料と休日がもらえてこそホワイトだよ
    ならアニメ業界はブラックじゃん
    その言い訳をしてるだけじゃね
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    末端の人間でもない知識人を自称する人間なんてあてにならんな。
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    最初の洗礼で新人がやめてゆく→使える人材が増えづらいので足りない
    →知り合いのつてで人をかき集めるがそれでも足りない→仕方なく中韓に頼る
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    根本的に話が違うだろ。これは吉本所属の芸人全員に最低賃金払えと言ってるようなもの。
    芸人で例えるなら、制作会社が営業先、1芝居1公演が原画1枚と考えてもらえばいい。
    確かにアニメ業界は金銭的に余裕が無いのだけれど、それと新人だから給料を安くしたり払っていない。というのは話がまた別という事。
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    伝える気の無い文章だから、伝わらないんだけどなw
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    低コストな海外スタッフを使わないと採算とれないビジネスモデルしか創造できない時点で終わってるわな
    根本原因はやはり上の方にあるんじゃないの?
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ま、>>226の言ってる事そのまんまだけど
    生活できるだけの仕事量をこなせる腕になるまではまともに稼げないって事。
    逆を言えば割り当てられた仕事以上の仕事を貰い、こなす事が出来れば更に稼げる、となる。
    また、勤め先以外にも認められて他社からの仕事を(秘密で)独自に貰ってこなすとかいった(略

    で、大抵の人はそれだけの腕になる前に辞める、との事。ま、全部聞いた話だけどね。
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くみかおる・・・
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあネトウヨは思い込みだから
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメーターも監督も、労基法が適用される雇用者じゃなく個人事業主だし
    アニメ制作会社の中にも、最低賃金法を厳密に適用すれば人件費だけで倒産するような零細企業もあるだろう
    嫌なら辞めれば良いだけで、誰も強制しないし監禁もしないだろ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手描きアニメは減って、ほとんど3Dになんのかな
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あれ?
    去年からやってたリアルアニメ業界を元にしたアニメがあったけど
    ブラックじゃなかったな
    全然リアルじゃないじゃんw
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元記事の言ってることであってると思う
    実際雇用形態を事業主契約にすることでコスト浮かせてる
    そのツケは雇われてる側の生活努力と貯金に回ってる
    コスト浮かせても制作会社はカツカツだがな
    上の連中も大した金もらってないがほかの業界知らないから生活出来てると思ってるだけで、高齢になれば困窮する
    よほど登りつめない限りは。
    最終的には経営者にならないとどうしようもないからアニメ会社はあんなに乱立してる
    曖昧なスローガンで若手を押さえつけてるのも全くその通り

    外からの意見に対して重箱の隅つついて反論してる時点で変えていこうと言う意識の低さがわかるし、てかちょっと食えるようになったからって自分たちの老後どうなるかとか考えてんのかね
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分はあくまで新人時代によく愚痴ってた奴の話しか知らんので詳しくはわからんが・・・

    勤務時間帯に一定の結果を出さなくても(勤務時間帯に仕事が割り当てて貰えず仕事している振りの状態が続いているだけでも)
    一定の金額が必ず支給される仕事しか存在していないと思い込んでる様な人には理解出来ない事なのかもしれないね。
    また、"一部の"経営者の良識のみで"簡単に全体が"改善出来る程度の事なら長年続く業界的な大きな問題にはなってないんじゃないかな。

    さて、問題はどこにあるんでしょうね?
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    大金稼いでいる者にとっては公務員もカスでしかないよ。所詮は毎日働いてクソして寝てを繰り返す奴隷だろカス。公務員は奴隷がなる仕事だし月に30万程度なんてたいした収入じゃないよ。
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもブラックにはかわりないから顔真っ赤にしてないで改善してく努力はしろよな
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    できるなら、新人のうちは食えないものという現状をまずどうにかして、多くの新人を育てることを考えた方がいい。無理だろうけど。

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