【真理】ソーシャルゲーム企画者がソシャゲのシステムを暴露! 「上手い人が勝つゲーム性では根本的にダメ」

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ソーシャルゲーム 課金 ソシャゲ 長時間 に関連した画像-01

■漫画『エロゲの太陽』一場面より



ソーシャルゲーム 課金 ソシャゲ 長時間 に関連した画像-02

ソーシャルゲーム 課金 ソシャゲ 長時間 に関連した画像-03


<このツイートへの反応>

まあ当然

「うまい人が勝つ」のが古代からのゲームで、
RPGとかから長時間プレイした方になり、
ソシャゲは課金と時間ですね。


そうか…課金はウメハラ級の強者に唯一一般人が勝てる希望の光だったんだ…






うん…まぁ知ってたけど
課金厨>>>超えられない壁>>長時間ゲーマー>>それ以外の無課金勢
の順番で勝てるバランスでないと良いソシャゲとは呼べないんだなぁ・・・
ゲーム上手い人が練習や創意工夫で勝ち取ってきた体験を
1クリックの課金で買えるのがソシャゲだもんな
やる夫 真面目 手合わせ



ウメハラさんやsakoさんが頂点から味わってる快感を
無理のないお金で買えるんなら・・・
そう考えると金額によってはお得な気もするけど
大概課金勢同士の争いで高額溶かしあって泥沼だからな
やらない夫 考える

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金こそ正義?
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金は沼
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    転売で荒稼ぎしてるアチャマスは確定申告してるの?
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲイか腐女子で
    ボタン押しっぱなしの人が買う仕組みの
    FF15w
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあクソゲーであるポケモンは何をもって課金システムにするの?
  • 6  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    良いソシャゲかは知らんけど
    当然だよな
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スカイガレオンスレ
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    札束で殴り合え
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金するバカは目を覚ませ
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁそうだよねそうでなくてはならない
    だからそういうゲームはやらない
    パソコンゲーは実力でカバーできる程度の差の課金が多いよね
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    LoLでマスターに到達できない。引退しよう。もうゲームは辞めよう。潮時だ。
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネトゲは年功序列制にしないと成功しない
    年功序列制だと面白いバトルは作れない
    だからネトゲはどうしても売り切りのゲームと比べると糞になる
    10年前から言われてることだわ
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ客が求めるものを作るんであって自分の作りたいものを作るなんてよほどの実績がないと無理だろう
    売れる可能性の低いものに金は出せないわ
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何を今さら ソシャゲではこんなん当たり前だろ
    任天堂が進もうとしてるのはこの方向なんだから予習済みだよ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲ企画したとこない人でもこれくらいわかる
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームに勝つために練習しろ
    とかいうふざけたゲーマー論が古いってことだね。
    そりゃそうだよ。馬鹿みたいだもん。
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあでもそれはいいんじゃね

    上手い人が勝つ()とか言って初心者狩りしまくった格ゲー業界が死んだのも事実だし
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    札束で殴り合いw
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲはゲームじゃない、金捨て場だ
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チャンピオンの座なら金かけて(そのことは内密にして)欲しいと思うけどwwwww
    ただのエキシビジョンの勝利なんか、金使ってまで欲しいとか思わんわwwwww

    ウメハラに強力な課金アイテム装備して勝ちましたーとかwwww
    誰が褒めてくれんだよwwwwwwwwwwwwww
    誰に自慢できるんだよwwwwwwwwwwwwww
    そんな勝ちはいらねえwwwwwwwwwwwwww
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういうのがあってもいいんじゃない
    ただそういうのを楽しいと思える人にはなりたくないな
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『「勝った」という体験を販売している』
    なるほど〜 目からウロコだわ
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ♪カキーン、カキーンっと音がっすっるぅ〜
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪いゲームの典型的な形がソシャゲだからな
    所詮パチンカスの親戚みたいなものをゲームなんて言わないで欲しいものだよ
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のソシャゲって、ユーザー同士の勝ち負けがつくもの少なくね?

    あったとしても、ランキングとかで、はなからゲーム性とは無意味なとこだけなのが多いような
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メイプルストーリーの業は深い
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    その通り
    ゲームをスポーツみたいに考えてる馬鹿いるよね(笑)
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    上手いから勝ってるって言うのも相当滑稽だがwwww
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金はゆとり

    苦労も努力も試行錯誤もせず誰が上手くなるものか
    だから課金者は一生ヘタクソ
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ古い考えだよね
    ソシャゲ業界で今さらこんな考えのやついたら会社潰れるわ
  • 32  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金すれば、簡単に勝利の美酒味わえますよ>>>現実の努力
    になったら怖いなぁ。
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ま、結局自慰行為だよね プロゲーマーみたいに賞賛されるわけでもなし
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう割れダメージが深刻だからね
    露骨な金稼ぎに走るのは自明の理ってもんさ
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    上手さが必要ないポチポチ脳死ゲーばっかなんだよなぁ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝負はどれだけ金を積めるか
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあいつかは破綻するだろうなあ
    パズドラも徐々に落ち目になっているし
    海外市場じゃあ結局流行らなかったし
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが基本無料
    無料なら此れでも別に良い
    でも最近はパッケージも同じようになってないかい?
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは別に否定しない
    鍛えた奴が勝つという風潮の末路が、今の格ゲーとシューティング
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無課金で遊び倒す
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金は食事と一緒
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    ゲーム楽しんでねえよな
    課金ゲーで楽しいゲームなんて無えしw

  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ現実も金積んだほうが勝ちだから
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんの例えでもウメハラ持ち出す馬鹿なんとかならんか?
    奴もスト4シリーズって限定された箱庭ゲーで強いだけなのに
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっかねーかねのはなし
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大金はたいて強くなっても虚しいだけじゃないの?
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>29
    将棋の名人は?ボクシングの王者は?金メダリストは?wwwwwwwwwww
    彼らの姿は滑稽なのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    彼らの技量を称えこそすれ誰も彼らを指差して笑ったりしないぞwwwwwwwwww
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ子育てに金をかけるのと一緒だよ
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    金を得る努力をしてるじゃない(笑)
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パズドラが何故流行ったかというと課金と腕前と運のバランスが絶妙だったから
    何百万課金して全キャラ揃っててもコンボ組む力が無ければクリアできない
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バブルと同じ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    真面目にコンシューマーでゲーム作るよりは
    ソシャゲ作るほうがマシだろ
    実際そっちのほうが儲かるんだし
    ダメそうだったら、すぐにサービス終了して逃げちゃえばいいし
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アーケードは「金を払えば払うほど上手くなる」ってところかな?
    札束とゲームスキルのちょうど中間、両方と言ってもいい
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラみたいなやつももう過去の人間だよ
    今のアーケードはチームバトルに特化してるから、仲間と一緒に
    鍛えて戦って上を目指すという方向性
    鉄拳7よりワンダーランドウォーズが盛り上がってるのがその証拠
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に言えば、金持ってるけど時間がないサラリーマンが楽しめなくて、時間はあるけど金が無いけど時間のない学生とかが楽しめるっていう破綻してるビジネススタイルなんだよね腕前を要求するゲームって
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尚、モバマスのプロ・プロデューサーは 鼻で笑ってる模様
    さすが年数百万使うのがデフォのセレブゲームだぜ、、、、、
  • 58  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワスタは課金もそうだけどイベントで2週間毎日数時間連打し続けるメンタルも必要だったな
    ゴミカードやスキル付きカードはガンガン溜まるからそれをレベル上げ用に処理してると時間足りなくなる
    複垢でやるとなると一日中連打しないといけないという
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    お金には勝てないよねwwww
    しかもそれeスポーツじゃんwwwww

    ゲームが上手いwwww
    ブラボは難易度があるから神ゲーwwwww
    アホか(笑)
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一部の廃課金者が居なくなったらゲーム自体が破綻する
    古い人間だからか、それが酷く不気味に思えるんだよ
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    横からだがゲームの話だぞ?
    ボクシング?何言ってんだお前w
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    ウメハラは「上手い人が勝つ」ゲームのチャンピオンだからな

    ソーシャルはそうではなく、「課金した人か長時間プレイした人が勝つ」ゲーム、
    つまり全く別ジャンルだという話だ
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    横からすまんが、それらは趣味の領域じゃねーだろ

    遊びでやるには、実力+運みたいな、気が抜ける要素が必要だろ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中年童貞ニートのお前らはいつまでゲーム、ゲーム騒いでいるのか
    ゆとりガー、女ガー、民主党ガーとギャーギャー騒ぐ前にやることあるだろwww
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コンシューマもソシャゲも開発運営したことあるけど
    これは一昔前の考え方だな・・・
    確かに、当時はソシャゲの分析担当()みたいなやつに似たようなこと言われたわ。
    今はちょっと変わってきてる。
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなもんをゲーム業界の主力にしようとする動きが起きてんだから、怖いよねー
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コナミもこれからこうなるんだな・・・
    面白いゲームではなく、課金したくなるゲーム・・・
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かけた時間がそのまま強さになるなら運営開始からずっとやってる無職最強だからな
    新規が勝てないゲームは先がない やれる時間=育成度にしないためのスタミナ制
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲは趣味ではなく暇つぶしが大事なんだよな
    趣味で長くやられちゃ課金してもらえない
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    スマホは8000億
    CSソフトは1300億
    PS4ソフトは200億以下(笑)
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうシステムが誕生した時点でゲーム業界は終わったんだなと思った
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    もうそれゲームじゃないだろw
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    収益面からすれば正解なのかもしれないが
    スマホゲーがゲーマーから下に見られているのはそういうとこよ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プレイヤー全体の0.25%が、課金総額の6割以上を払っている。それがソシャゲ
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁお金で頂点が買えるならうれしい反面、悲しい所もあるな
    個人的には課金は有限でそこからは経験と実力がうれしいな
    カードゲームだけど遊戯王とかそうじゃん、
    現世界チャンプのデッキを1から集めても高くて3万で終わってそこからは
    実力と経験と運が勝負になってくる
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そしてこの主婦強すぎぃ勝てないからと相手のパスワード試しまくって勝手にログインしてアイテムパクったりして捕まった学生がこの前の事件と。
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>61
    何言ってるんだ

    ようはアケゲーだろ、ファンがいてなりたつ
    もしくは、ライブメインの音楽活動


    ようは、ジャニオタと同じじゃね?
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上手い奴が勝つって
    格ゲやSTGが廃れた原因そのものじゃん
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    世界だとスマホCSに負けてるぞ
    それでも4割取ってるけど(半分が中国と日本の売り上げ)
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりがゲームが下手な理由
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから、ソシャゲはゲームじゃねぇって言ってるだろ。
    ソシャゲをゲームのカテゴリに入れるな。
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    主婦のアカウントが強かったからのっとったみたいなニュースあったけどこーゆ〜システムだと確かにヒマで金持ちな主婦は最強だな
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何を今更
    モバグリ全盛期から言われてたことじゃん
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まさにスカガレのこと
    最初の1年は本当排出量も良かった、ちゃんとうまい人賢い人が勝てるカードゲームだったのに、今頃になって課金限定を出しまくってLE追加も遅い既存ユーザーガン無視の蒼穹のスカイガレオンのこと
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのソシャゲのサービス終了時に精神的大ダメージを受けるのは
    課金に課金を重ねた勢なので
    その時はノーダメージの無課金勢が勝てるといって良いのではないでしょうか?
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝利の体験?


    楽しいサービスを売ってください
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>65
    なんでおまえがここにいるんだよwwww
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲの課金は悪い課金
    任天堂の課金は良い課金
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    前売り券
    攻略本等の本
    でもうやってる
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    世界でもスマホが圧倒的だよ(笑)

    スマホは2兆5000億規模
    CSは1兆程度

    ハード含めたの?
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無理のないお金で買えるわけねーじゃん
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもこの業界って移り変わり激しくて似たようなのばっかだから
    ひとつ廃れたら一気にそのジャンルが廃れるよね
    怪盗なんとかとかあの辺どうなったん?
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ってるやつが、ゲーム以外のことに金使って楽しもうとしない意味が分からない
    ぶっちゃけソシャゲーって、パチ.ンコとかギャンブルみたいに射幸心を煽って正常な判断をできなくして金を出させられてんだろ?
    かなり悪質だよな。規制した方がいい。
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや日本でソシャゲやってる連中はウメハラに勝とうなんて思ってない
    対人で格付けされた日にはゲロ吐いて窒息死しちゃうような連中ばかりだから
    金はらってNPCシコシコボコるしかできんよ
    コンピュータならいくら負けてもバレないからなw
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    ゲームもeスポーツであるんだよなぁ

  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パチやスロと同じ
    引きだけのゲーム
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁこういうゲームもあっていいと思うが全部そうなったら終わりだな
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まっこの仕組みが理解できてる奴はソシャゲなんて手出さないよwww
    どうせ数年もしたら突っ込んだ金が全部電子の藻屑と消えるんだしな
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一般には「札束で殴りあうゲーム」なんて言われてるけど実際の所は「札束の山の上で殴りあうゲーム」
    金を掛けるほど強くはなるけど当然相手も同じように金をつぎ込んできてるのでそれだけだと優位に立てない
    なので実際に上位に立つには課金額はあくまで前提に過ぎずそこから如何に効率よく金を使うかって勝負になる
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちなみにモンハンも構造的に同じだぞ
    何の面白さもない作業を繰り返してレアドロップ待つだけ
    それで話が進むわけじゃなく、ただ新たな装備が手に入るだけ
    射幸心を煽って、プレイ時間=強さになる
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際やってる人が多数居るから的外れでも何でもない考えだ
    ・・・けどこの遣る瀬無さは何だ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからゲームじゃなくてバカ専用集金ソフトってジャンルで売れよ
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白いゲームをクリアした、という体験を買いたいのでソーシャル要らんです
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    RPGや格ゲーと同列にソーシャルっていうゲームカテゴリが存在して面白さの要素はそれぞれ違うということ
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、そらそうだ
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなテレビ的なお約束はゲームに要らん
    弱肉強食だ
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほら金どんどん突っ込めよ
    愚かなソシャゲ民よ
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>91
    マジかよ俺が見たグラフはゲーム市場は4,5兆って書いてあってけど
    間違った情報だったのかなぁ、どっちにしろこれから新興国でスマホ伸びて
    CSとスマホですごい差がでるとは思うぞ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>101
    そりゃハクスラだろ
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>101
    モンハンはプレイヤースキル次第でどうとでもなるからなぁ
    けどソシャゲは課金アイテムと掛けた時間の差を埋めることは絶対に出来ない
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲ?ゲーム要素ないじゃん。ゲ抜け!ゲ抜け!ソシャ!!
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>101
    似てるようでその時間を金で買うというのが大きく違うと思うけどね
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    営業職が理解できる範囲に収まる”ゲーム”ってえと
    まあ、こんな感じだろうな
    残念な知性しか持ち得ない階層の人々には、勝ち負け、金額、それと性欲くらいしか理解できんから
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    遊び方説明
    「プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章」
    これには笑った
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寒い時代だ、本当に寒い
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ある程度面白さでも引きつけないと集客もできないし客も定着しねぇとおもうけど
    言ってることが極端すぎると思う
  • 118  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは規制しないといけないゲーム。遊びの範疇を著しく逸脱している
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひまな主婦が課金したら、ありえない強さになって、ひまな学生がキレて・・・
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲの課金は悪い課金
    任天堂の課金は良い課金
  • 122  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    そんな課金ゲーを
    そもそも初めからやらなければ
    初めから勝てるよ


  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    ああ、煽りかと思った
    ごめんw

    でも、そうだよ。ハード含んだんじゃない?
    俺はCSがメインだけどね。
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間をかけて強くなるのが面白いってのは、分かる。
    レベル上げとか正にそれだから。
    でも金かけて強くなるのが面白いってのは分からないな。
    ギャンブルと違って帰ってくる可能性すら無いのに。
    どういう感覚で課金してるのか知りたい。
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺たちは札束で殴り合いしたいんじゃねぇ!
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲなんてコストも低いだろうし乱発しときゃどれかは当たるし。ゲーム業界がその流れに乗るのは当たり前。
    しかも消費者の方も少し難易度高いと糞ゲー認定して投げるし。そのうち全部ポチポチヌルゲーだけになるな
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これから任天堂が目指そうとしているやり方ってことでOK?
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    その"プレイヤースキル"も"掛けた時間"によって育つものだし、
    "掛けた時間"の差を埋めるためには「生まれ持った才能」という更に理不尽な要素が必要なんだよね
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲやるやつのゲーム下手っぷりは異常
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反射神経がいいとか操作のスキルが凄いというのは実力として認められるけど
    ただ単に時間をかけて育成した=凄いという感覚は時代にそぐわない
    時間をかければ誰でも辿り着ける地点なら金でショートカットできるのは別に構わん
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    DMM「じゃぶじゃぶ課金したくなる煽りだよ!」
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>131
    テイルズの経験値を金で買うやつだっけ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    しょうじき過程を楽しめないなら
    ゲームなんてやらないほうがいいんじゃねとしか思えないのよね
    金で強い武器、アイテム、キャラ手に入れて何が楽しいのか
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    比較的ストイックなe-sportsやりゃいい
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有名RTS達の蔑むような眼光
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※82
    ソシャゲ =ソーシャルゲーム
    SNS上で提供されるゲームの総称なんだけど…
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    金で「俺ツエエエエエ」を買うのね


    虚しくないのかね
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲーに限らないじゃん
    MMOやMOでも廃課金かつ長時間プレイのニートが勝つようになってる
    PSで勝ちたいならMOBAやFPSやっとけ雑魚
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で積み重ねてくのがゲームの楽しさだと言うのに、だから嫌なんだよな
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲの課金は悪い課金
    任天堂の課金は良い課金
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ日本人が金に汚いって言われても現状しゃーない
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう格ゲー作ってカプコンw
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ子どもが学生とかが四苦八苦してるところ大人がマネーでぶっ叩いて掲示板とかでドヤッてしてるのが常なゲームなのは確かだね
  • 145  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>129
    まぁ、どんなに下手でもバカでもアホでも、金と時間さえ掛ければ頂点にいける可能性がある、ことを売りにしているようなもんだからな、まーこの売りは廃人向けだけど
    一般ライト層向けは、皆やってる、あのアイテムが欲しいキャラが欲しい、ちょっと課金すれば手に入るっていうバランス
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    近いもの作ってずっこけてるぞ
    オートガード削り無効投げ回避とかふざけたアイテム有料で出してた
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>138
    強さだけじゃなくてゲーム内キャラクターのために金を掛けさせるってのもある。
    登場キャラ全部女のソシャゲとかよくあるだろ。ありまくるだろ。
    美少女キャラに欲情させて客釣ってんの。
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういうのもあって良いとは思うんだけどね
    廃課金者に頼りすぎてるのがなぁ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金があるなら、リアルで使ってリアルで勝ったほうがよっぽど楽しいんじゃないの?w
  • 151  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    まあ、キャバクラと同じだな
    金を払えば、払うほど
    その世界でだけで
    チヤホヤされて最強や

    店を出れば
    誰からも相手にされない

  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    金かけて強くなるのが面白い、と言うより
    金かけて強くなったらスカッとするんだろうな
    疲れきった状態でドリンク剤を飲んだときのように
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲーマーの間じゃもう誰それが強い云々はとうにどうでもよくて金をつぎ込んだやつが偉いっていう風潮が出来上がってるから
    この業界と購買者に生まれた病が10年以上は続くと思うよ
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔から仲間内に一人はいただろ
    別に欲しくもないのにノリやウケで高い商品買ったりバカの度胸試し自慢するアレと同じだよ
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画に「原作者が聞いた事ある」って書いてあるだけなのに
    企画者が暴露とかまたタイトル詐欺かよ。
    謝罪AA載せれば誤報拡散しても許されると思ってるのか?
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つかこれ金出したら全員勝てるてそんなんあり得るんかね
    同じ金額払った中からどうしても敗者は出てくる気がするが
    その辺うまく誤魔化すようにシステム作ってあるんかな
    一応東大出たようなエリートがシステム組んでるて話だし
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    画面をタッチするだけなのに上手い下手とかあるんか?
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やってて虚しくならんのかねぇ
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつの世も馬鹿が搾取されるだけだろ
    ソシャゲが無くなったって別のもので搾取され続けるだけだよ

    何といっても彼らは馬鹿なんだからな
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    実はストクロってスト4よりも実力差がはっきりでるゲームなんだぜ
    課金ジェムも調整でほぼ死んだはず
    ストクロ自体もその後間もなく死んでいったが
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ストイックなゲームが好まれるんだったら格ゲーやFPS、RTSがもっと流行るはずなんだよなぁ
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲの課金は悪い課金
    任天堂の課金は良い課金
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    そうなればもっと金を出すってのを煽るのもやり口だろう
    故に札束で殴りあうなんて言われる
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>158お金を稼ぐのが上手い、下手とか
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一瞬ぽんと課金して得た勝利(公式チート)での俺つえー、それってゲームしてて楽しいのかな?
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    任天堂がINGRESSのようなゲームを作れなかったのは痛いね
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世界よ、これが和ゲーだ
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁもとより日本人の間でテクニックでどうこうするゲームは金儲けするつもりなら流行らないからこうなってしまうのも仕方ないんだろうね
    ゲーマーが多い外国ならともかくね
  • 170  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やりこみが勝敗に影響しないソシャゲ=クソ
    結論=ソシャゲはクソ
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強になったわ

    わかってはいたけどなんと言うかまとめられなかった感じ

    だからパズドラは死ぬのか
    強すぎてもダメ
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲーマーから搾り取った金をCSゲームの開発に充ててくれるんなら文句はないッス
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでゲームでまで金の力を感じなきゃならんのだ、アホだな
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲの課金は悪い課金
    任天堂の課金は良い課金
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    ちょっと課金すれば無課金の有象無象共は蹴散らせるからな
    課金者同士で戦って負けても課金額って言う絶対的な基準で決まることだから
    運や実力とか数値化しづらい物が原因の勝敗よりも納得はしやすいと思う
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    課金者ができることはガチャだからな
    同じ金額を払ったとしても、運の善し悪しがあるだろうさ
    もっとも、少額課金者を繋ぎ止めるため、もしくは廃課金者に導くため
    少額でもそれなりに恩恵があるように運の善し悪しが調整されているようだが
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちゃんと課金額毎にピラミッドが作れるようにバランスを取る必要もあるね
    まぁ定番の金儲けの勉強でもあるんだね
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    スポーツだってもとは遊びだろ
    それに金出して観戦したいという人がいるから成り立ってるだけ
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これの上位互換がバカガキに課金してドローン飛ばすお遊び
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パズドラとは
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あまりに普通で当然のことすぎてナゼ記事になるのか分からないwwww



  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あまりに普通で当然のことすぎてナゼ記事になるのか分からないwwww



  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからPSO2はダメなのか
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パズドラはもうガチャゲーになってきたからなぁ
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    俺たちだけはゲームをやろう、ノーモア金捨て場
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スポーツでさえ強化費用の多寡がチームの実力に直結するんだから
    金持ってる奴が強いってのは世界の真理だよ
    そういうゲームがイヤなら格ゲーやFPSだけやってりゃいい
    どっちかがどっちかを馬鹿にしていい要素なんて何も無い
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲの課金は悪い課金
    任天堂の課金は良い課金
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういうゲームがあってもいいんだけど
    それが主流になりつつあるのが問題
    それはゲーマーが好きなゲームがもう日本では売れないからであって
    要はゲーマーが少ないのが問題
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近じゃCSも同じだけどな
    モンハンとかのお守りとかもプレイヤースキルの差を埋めるためのもの
    運要素てんこ盛りの粗大ごみは全部クソゲーだわ
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>170
    無課金勢を蹴落とす快感が得られれば、ゲーム内容はどうでもいいってことなのか。

    道理でソシャゲはお粗末なものが多いわけだ。
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近のゲームの話って本当に金金金
    ビジネスとはいえ、課金モチベーションとか、神が降りてきた企画とか
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    純粋な自己スキルバトルの格ゲーやFPSとか
    完全に時間の無駄な膨大な作業時間を要する月額MMOでもやってればw
    俺らそんなに暇じゃないんで
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    世の中には逆に、なんでゲームでまで練習や勉強をしなきゃならんのだ金なら出すから俺に勝たせていい気分にさせろ
    って奴が居てそいつらは金払いがいいのでゲーム会社も尻尾を振る
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金つえーゲーの対戦ゲーで売れてるのあるっけ?
    勝つって誰と戦ってるんだよw
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりどうあがいてもソシャゲはつまんない
    まあ、誰もが知っていたことだけど
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は格好のカモだな
    遊びに努力する楽しさを知らん民族だから
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金溶かしたい人が勝手に破産するまで仲良く溶かし合ってればいい、解散
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の面白いMMOって言うのは
    数十万の課金やRMT程度だと無課金の廃プレイヤーが勝てるから面白かったんだよな

    ゲーム性ない上に、課金重視ゲーとかはパチンカスと大差ねえからな
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな事も上達するには金が掛かる
    それが受け入れられないなら一生家で寝てろ
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現実のスポーツの世界でも富豪がスポンサーについて金かけて強化しまくったチームが
    貧乏チームの天才プレイヤーに負けたりがあるし、やっぱりソシャゲだけが異常だよねw
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲはゲームというか、単なる集金ツール
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金 金 金! クリエイターとしてはずかしくないのか!
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
    それは違う 1%の人間が99%の利益を担っている話は有名だが
    ゲーム自体がお粗末では1%の人間が見下すための99%の方が集まらん
    流行っているゲームは無課金でもそこそこ面白く遊べるものだけ
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やらない方がいいってことだな
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    もしソシャゲにプレイ時間が表示されるなら
    CSなんて比較にならんほどの膨大なプレイ時間になってると思うぞw
    ソシャゲが流行ってる理由の一つとしてタダ(小額)で時間を潰せるっていうのがあるんだから
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かといって純粋な自己スキルの戦いの格ゲーやFPSとかは日本じゃ流行らないので口だけなのが分かる
    完全に時間の無駄な膨大な作業時間を要する月額MMOも人生諦めてる廃人ニートばっかw
    ソシャゲは社会人多めだね
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「上手い人が勝つゲーム性」これがテレビゲームの根幹だろ
    あ、ソシャゲはゲームじゃなかったか・・・・
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SAOのソシャゲは課金+時間なので、違うよ
    トップが最高レベルのカード持ってなかったり
    擁護してる人って何をプレイしたのかな?
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この考え方もすでに古くなってきている気がするな
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>206
    毎日ちょろっとやればいいだけだからそりゃ塵も積もれば山となるわな
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    CSでも純粋に腕前を競うゲームって1割程度しかないでしょ
    時間かけて育成してそれに達成感を得るタイプのものが多い
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    俺もそう思う 
    もしイチローが八百長で二千本安打しても全く尊敬できない
    コメント見てるとスポーツとゲームは違うって意見多いけど、俺は似てると
    思う
  • 214  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暇な奴が勝つオフゲか、
    金がある奴があるソシャゲかって話。

    本当に実力が出るようなアーケードの対戦が衰退したのも当然で、
    結局ゲームやアニメオタクは実力が出る勝負を避けてきた結果の連中っていう悲しい現実なんだよな。
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲだけが異質、ビデオゲームでもスポーツでも文化的に成立してるもんは
    金だけ払ってもまず勝てないよな絶対w 誰もやらんそんなんつまらんからw
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲの課金は悪い課金
    任天堂の課金は良い課金
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    そういうのもいいから・・・
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二年前くらいはこんなだったな
    今は継続率が一番重要で、
    「体験したときの面白さ」と
    「このゲーム続きそう感」が一番大事やで
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームが衰退する訳だ
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    今の流れはいかにプレイヤーを縛り付けるか、だからな
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲの課金は悪い課金
    任天堂の課金は良い課金
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>221
    せやな
    記事通りの内容だとして
    じゃあ金かけたら勝てるのかっていうと、勝てないからな
    結構な時間使ってイベントまわさなあかん
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲって呼び方じゃなくて企業の集金ツールって考えればわかりやすい
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    いいんじゃね
    バカな奴らからは
    どんどん絞り取れ

  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本のCS衰退がソシャゲに食われているせいだとしたら
    結局のところその程度の魅力しかないものだったってことだ
    ソシャゲを馬鹿にする前に、客を繋ぎ止めるような魅力を提示できなかった
    CSメーカーをちったあ叩いたらどうかね
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>203
    クリエイターに思い通りの物を作らせるだけの支援を行わないパトロンに発言権はないから…
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲって対人要素あるの?
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の時代のソシャゲは、モバグリ流行ってた集金ツールから
    大規模になったネトゲになりつつあるね
    ちゃんとしたネットゲームを作らないといきのこれない
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    つまり冥界住人を擁するIFやコンパはCSメーカーで大勝利だったってわけだなw
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    依存症ってのは想像以上にやばくてね
    一度陥ってしまうとそれ以外の物事に面白さを全く見出せなくなってしまうんだよな
    そして日本のソシャゲのシステムは、正にその依存症を量産する手法が取られている訳だ
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>228
    タイマン、チーム戦、ランクを競う、いろいろあるけど今の主流は協力プレイ
    財布見せ合って金持ってる方が勝ちみたいな勝負は正直面白くない
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金して止めたら何も残らない、無駄なんだよね
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は金の無いゲーマーは大嫌いだよ
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これからは、これを「和ゲー」と呼ばなきゃならんのか

  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強キャラ選抜されると
    こぞって課金してAppストアランキングも上がるもんな
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    日本のCS衰退はメーカーだけが原因じゃねーからなぁ
    一番は不況

    不況
    →仕事忙しいor将来不安だから塾忙しい
    →忙しいから移動時間を有効活用する
    →日本でのみ携帯ゲーが流行る
    →ガラケーとスマホがゲーム機クラスまでスペックアップ
    →携帯ゲーム専用機はいらね
    →スマホ普及、スマホは専用機と違って常時オンライン
    →割づらいオンゲ、ソシャゲ普及

    だろ


  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    いやいやソシャゲの手口てのは射幸心を煽って金を吐き出させるていういわゆるギャンブルと同質のものですから
    いわば麻薬のようなものでその魅力に普通のゲームが勝てるわけがない
    本来なら国とかが厳密に管理しなきゃあかんものを放置してる
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなんだから衰退したんだよ(´・ω・`)
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲはEスポーツになり得ないって事やね
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲやりだす CS売れなくなる CS予算減る ソシャゲ作る ソシャゲやりだす ・・・

    ・・・ CS開発部がリストラされる
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スクフェスとか音ゲークッソ下手なヤツでもメンバー強けりゃそれなりになんとかなるからな
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    毎月給料30万でそのうちの3万は課金してる 
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発売前から動画で買わない理由探し、発売しても割れや中古で遊ぶクソ野郎多数
    たかが7000円程度を住宅ローンなみの一大決心をしないと払わない
    そんな奴らの隣に割れも中古もない、一ヶ月に1万程度ならポンと払う人間が
    ワラワラ居たら・・・そらそっちに目が行かない方が嘘やわ
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    4000円で長く楽しく遊べるのだからソシャゲよりはかなりましなほうだと思うけど?
  • 246  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    白猫はすぐに性能のインフレ起こすし、復刻無いから
    リセマラしても課金しても、結局古参で全イベント消化してる人には敵わないね
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    元花札屋の任天堂からしたら
    これまでずっと悔しかっただろうなw
    綺麗事言いつつ本当は心の中で重課金のカードゲー
    やりまくりたかっただろうに

  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム上手い人→魅せプレイスゲー!or引くわー
    何万もの重課金→引くわー
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>246
    射幸心を煽ってるのに国が放置してるのまで同じだな
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>78
    何言ってるかわかんないです。隣国の人?
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いくら金使ったかで勝敗決めて一喜一憂するなら
    その分仕事でもして、お金を増やすっていう行為を堪能すればいいんじゃないの?
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>224
    「課金アプリ」ってのが正解だな
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    ほんとこれ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工夫や上手さを全否定するのはさすがに違うと思うね。
    イベントとかで、多分運営はこの方法を想定してないよねー、ってルールの抜け穴探すのも楽しいからね。
    ま、後で不正行為扱いされてポイント没収されたりアクセス禁止くらうんだけどな。
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>248
    この先任天堂が破滅するとしたら死因は
    神企業を装ってしまったこと、そして信者が神企業と持ち上げてしまったこと
    間違いなくこの2つだと思う 数多くのやらない宣言のせいで言い訳を重ねながら
    遠回しにしかやりたいことができない現状は滑稽でしかない
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とぅらぶ(ブラウザだけど)のように、普通に宣伝しとりゃ良かったという悪寒…
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなに課金がしたいなら国庫とか募金箱にでも札束つっこめばいいのに。
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    むしろヌル過ぎなんだよ

    バカからは
    土地や家、貯金を奪うレベルの
    超重課金を強いてすべてを奪えよ

  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    そういう生産性のある考えが出来ない馬鹿しかいないからソシャゲが流行るんだろ
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    モラル?面白さ?そんなもんは金にならん
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    利益出すためにアホどもから金を巻き上げるんだから正解
    企業として成長できるかどうかは別だけど
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>256
    任天堂は汚いことだからやらないと名言してきたことをことごとやりだすし、
    信者はやるやる言ってゲームを全くやらない。

    もうどうしようもねえな。
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>261
    倒し方を知ってそう!
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりサッカーで例えるなら、審判も選手も金を出して買収したもん勝ち
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    AKBの握手券と同じ
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少年をキチガイ化させて課金(ドローンを買い与える)して最終的に逮捕されるまでの過程を楽しむ新感覚RPG
    ニコニコ生放送!絶賛稼働中
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだここに書き込みしてる連中やっぱなんちゃってゲーマー(笑)ばかりやんw
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>267
    他人の人生を狂わすなんて、そうそう出来る遊びじゃないからな。
    きっと楽しかったんだろう。
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    じゃあ一発で勝てるものを5000円で売ればよい

    「それを発動したら無条件で勝ち」

    両方それ持ってたら?
    両方勝ちだよ

    申し合わせていない限り、相手の画面を見ることなんか基本的にできないので
    両方勝ちでも気づかれないし、気づかれた所でダメージもない


  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほど、結局魅力がわからん
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プレステ買ったとたんとうらぶやんなくなったわ
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格闘ゲームとシューティングが廃れたのはゲーセンとメーカーの責任もある。根底には向上心が求められると思う。
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する







    ゲーム開発者の「底辺」でもある







  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなプレイヤースキル必要ないゲームはゲームじゃないのでやらない。
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲのグラブルは
    課金しただけじゃ全く強くなれないぞ
    あれは時間>>>>課金くらいの差がある
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>274
    ゲームじゃなくて集金装置を作ってるわけだから、ゲーム開発者でさえないな。
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いい加減ソシャゲの定義をはっきりしろや
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金で勝って嬉しいのか
    嬉しいんだろうな…
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無課金でついていけないから課金しようか悩んでたけどなんか目が覚めたわ
    危ない危ない
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金厨と無課金って呼び方が間違ってる
    プレイヤーと乞食に変えろ
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    MMOにも言えることだけど基本的に終わりがないってところがな
    そのゲーム内で仮に今トップに立ったとしてもそこが半年後、1年後には
    底辺に位置することがあるわけだ、技術ではなくただただ数字の積み重ねだからね
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    池沼専用ゲー
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本的にチートと同じ


    チートで勝って嬉しいか

    嬉しいんだよ


    金でチートを買っており、それで買ってうれしいのだろう
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無課金でも課金厨と同じくらい強くなれるのに金かけてまでやる奴とはいったい。。。
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジコン大好きなやつらにチートチート言ったところでなぁ
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金しなくても勝つには「とにかく遊び続ける」
    ってのはまぁありかな、課金しないとどんなに長く遊んでも勝てないとかじゃなければ
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    艦これ、わりかしキャラが喋っていたけど、スマホでも今はああなってんのかな?
    てか…金かかってきてるんだろうな
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ1mmも間違いのない正論だと感じるわ
    実際こういうゲームばっかりだもの
    金儲けを第一の目標にして作ったらこの理屈を踏まえたゲームにならざるをえないわな
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲはゲームを名乗るなよ
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刃はここでもにわかぶりを…
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲ開発者が勢ぞろいして、腕組みしながら「これが和ゲーの最終形!」とか言ってる絵が頭に浮かんだ

    あー、イライラしてきた
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今、『楽園生活ひつじ村』をプレイしているが、まさにコレw
    ほぼ2週間おきに「期間限定イベント」が更新されるのだが、通常クエより経験値が入らないくせに、通常クエより消費が激しいという、課金しない限り攻略不可能というクソ仕様w
    『艦これ』やめてから始めたのだが、無課金でもそこそこ遊べる『艦これ』が、いかに優良コンテンツであるか改めて実感したw
    そりゃ、プレイヤーの数も増えるわw まぁ、もう二度と戻ることはないけどw
    まだ、『楽園生活ひつじ村』に手を出して無いやつは絶対触るなよw
    インターフェース周りもクソなのに、イベントもクソという、真のゴミゲーだからなw
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にこれソシャゲだけの話じゃないんだがなぁ
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対戦ゲームにおける勝利体験や達成感とはまただいぶ違う気がするけどな
    どっちかというとコレクション欲(それに伴う見せびらかしたい欲求)
    とかガチャ引いたときなんかの射幸心なんだし
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    銀と金で悪趣味な金持ちの道楽として見た覚えがあるけど、
    もう一般人がその趣味に手を出せる時代になったんだな・・・
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スマホゲーをそこいらのゲームと比べてもらっちゃこまるな、このゲーム内での金はこちらのリアルマネーなんだよ どのゲームでも金を出せば強い装備が買えるだろ?それと同じよ、ただこれはゲームであっても、遊びではない、リアルデスゲームなんだよ 頂点に立ちたくば身を削りきるしかない
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういやガチャのためだったな
    確立が低いので、600個くらい課金などして集めてから、お目当てのガチャにつぎ込むらしい…それでも当たるかどうか…
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するに「ソシャゲはゲームじゃない」ってこったな。
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間が取れない社会人が、課金で勝つためのゲームか…
    趣味の時間がまるで取れない、劣悪な仕事環境の日本でしか
    ソシャゲが流行ってない理由が分かるね
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームで強くなる為にどのくらい時間をかけて練習する?何時間、何日、何ヶ月? さあその間にどれだけのことができた? 金をかければ勝てるというが時間をかければ勝てるともいえる。はたして金と時間、どちらが大切かな?
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    ゲームが切り売りだった時代は
    面白さを追求することが、売上にも繋がっていたから、こうじゃなかったでしょ
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>301
    どれだけのことが出来たって言っても
    大抵の人は単に仕事で時間が取れないだけだろ…
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    消滅都市は結構面白いな
    クラクラは微課金じゃどうにもならなくなったから辞めた
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うむ、ソシャゲの上位連中に言ってやれ
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・ゲームのワンセッションが短い
    ・運営がイベント頑張ってる
    ・シナリオが読める

    こういうソシャゲは結構好きだな
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ももちに課金しろ
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金を出さなかったら必ず負けにしてもいいだろう

    勝っても、「おしいところで せめきれませんでした」で負け


    うむ
    俺はそんなもん死んでもやらぬ
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっと前の『手当たり次第の人間にやらせて金を巻き上げるシステム(≠ゲーム)』がもう斜陽だからこうやって暴露()されるんだよ
    一部の馬鹿は「俺こんな大量の人間より上に立ってる!」と思っちゃうから成り立ってたけど、もう限界
    いくら馬鹿でも、ゲームじゃないただのシステムの一部になってたことに気付きだしてるからね

    だいたいこの構造だって流行当初からほとんどの人は気づいてたし、もう使われなくなった簡単な手品の種明かしをしただけとしか受け取れない
    偉釣り目で偉そうにビジネス語ってるこのスーツだってこんなものバブルでしかなかったと思ってるよ
    それっぽい絵並べて時間か金だけで勝てるシステムの新しいやつがもう出てきてないのがその証拠
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金さえあれば強くなる、無課金と暇な学生なんかフルボコッコにできる!さあみんなで課金しようぜ!あの快感は最高だよ?
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スクエニのスクストもプレイヤー同士で札束の殴り合いをさせてるよな
    馬鹿はイベント毎に10万とか突っ込んでるとかスクエニも笑いが止まらんだろうな
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあでも何しても勝てない人間が勝てる希望があるってのは
    やっぱ大きいんじゃないかねえ、需要もあるだろうし
    このビジネスモデル考えたやつはすごいよ
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金要素過多のゲームは無課金勢が寄り付かず、課金勢も課金する事への意義を見つけ出せずにドンドン客離れしていって過疎るけどな。
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金を払えば勝てる、払わなければ勝てない
    ゲームが上手い・下手くそは関係ないゲーム
    金を払うだけが勝敗を決める
    勝ってる人は金持ってる人。つまり金持ちランキングにスマホを使って参加しているということですね!!
    もはやゲームじゃねえw
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金で勝ってうれしいのかw
    そこまでして勝ちたいのかw

    いったい何に!?
    人生に負けたから、せめてもの報い?
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暇な金持ちの社交場に足を突っ込んでどれだけできるか足掻くとこだよ?
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲ風で全くソシャゲじゃない艦これの台頭は連中にとっちゃ打撃だったろう
    信仰してた「雑魚100万と馬鹿100人、馬鹿のお金で雑魚狩りさせる」システムが見事にひっくり返されたもん
    艦これはいわば宗教みたいなもんで、全員からお布施を集めるってシステムになってるから角も立ちにくいし
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通のゲームは技量差が出るから
    へたくそな奴ほどソシャゲにハマるってことだろ
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金なんて所詮唯のチートだろうが。装備的に勝てない相手に実力で勝つのが一番楽しいんだよ。
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無課金でも課金厨に勝てることもあるからおもしろいよね、時間かけたり無課金でも引けるガチャで高レア引くとかでなんとかいける
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲは一時期はまって課金したことあるけど今思うと無駄だったな
    別に面白いわけでもないし、課金前提のシステムだし・・・
    なんであそこまではまったんだろうw
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    その内輪だけでも自分の存在意義と自己満足に浸りたいんでしょうね。
    言っちゃえば現実逃避。つまらない世界の拒絶。非現実的な体験。
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームじゃなくてゲームもどきだしね
    タップだけでいい系とかホント何がいいのか未だに分からん
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ課金してる屑共がどんな考えかは※見れば明らかだな
    キャバクラに突っ込んで身を滅ぼすような奴だけだろ
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝つ為ではなくてそのゲーム内のキャラに貢ぐ為に課金するタイプのゲームに廃課金者が多い気がする
    あと最近はゲーム自体は無課金でも楽しめるけどCDやグッズを出したりして収益を得たりな
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    金で勝つとかこの世で最も虚しい勝利だろうにな
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    WoTは課金が強いわけじゃなく本人の腕なんだけど
    shadow eraもそうだし
    これだからソシャゲは
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    その時間を削ってまで稼いだ金でゴミみたいな優越感を買うのか、終わってんな
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲが流行るわけがわかった?
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パズルゲームとか割りとその傾向も強いのかもな。
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    それだけお金を使う時間が確保できないで、
    余らせている人が多いってことなんだろうな。
    こういった刺激を得るには遊園地行ったりゲームセンター行ったり
    移動費やら食事代などでお金が流れていたのだろうけど、
    それがスマートフォン一つで刺激が得られるんで出かける必要性もなくなるわけだ。
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあソシャゲにハマるとヤバイのは確かだからその辺は自己責任だわな FXとかと同じで見極めと忍耐力が大切
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    情弱専用w

    ゲーマーは見向きもしない
  • 334  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーかいつになったらガチャを違法にするんだ?
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    10000円超え余裕だったSFC時代を思い出すわ
    ユーザーを課金、無課金関係なく1人辺りの平均課金額出したら
    1人平均10000円以上になってそう
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今や課金要素も強さのうちだからな雑魚どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうゲームじゃないんだよな
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その点アイギスだけは上手い事やってるな
  • 340  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>336
    いくわけないだろアホか
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前じゃん何をいまさら。
    時間が沢山あるニートどもは常に底辺でないとなw
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソーシャルゲームよりもMMORPGの鉄則だよ
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その前にゲーマーはやんねーから
    こういうポチポチゲー
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴミハードだから仕方ない
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ致命的に下手な奴は課金しても勝てないんですけどね・・・
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まさに、ガンダムバトルオペレーション
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    強さのうち、程度ならいいが
    課金>>>>>超えられない壁>>>>>無課金 なのは心底クソだと思う
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「携帯電話のミニゲーム」に金使うなんて有り得ない。

    普通にダサいw


  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知り合いのゲーマーがソシャゲにハマってたな
    その人は昔、格ゲーの大会に出てたくらいの生粋のゲーマーだけど、
    仕事でゲームの時間が取れなくなっててCSは積みゲーが溜まっていく一方、
    ソシャゲは少ない時間でゲームやった気になれる、って言ってたな

    まぁ、そういうゲームがあってもいいんじゃね、本人の好みだし
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らが上級者向けゲーを排斥してきた結果だな
    上手い人ほど勝つゲームが主流
    →「俺が勝てないゲームとかクソゲーだろこれ、もっと簡単にしろ」
    →時間さえありゃ誰でも勝てるゆとりゲーが主流に
    →「時間かけなきゃ出来ないゲームとかクソゲーだろ、もっと簡単にしろ」
    →ソシャゲーが主流に
    こう言う事だろ
    だいたいお前らが悪い
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラさんやsakoさんが頂点から味わってる快感>>>超えられない壁>>課金厨
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメハラさんやsakoさんが頂点から味わってる快感>>>超えられない壁>>>課金厨
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対戦ゲームはひどいぞー
    自分のpsがないから初心者が湧く狩場に出向いて
    「また回線きられたふじこふじこ」
    とかぬかす奴がごろごろいてんぞ
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らクソ下手クソな雑魚じゃ


    100億円課金してもウメハラやその他の格闘ゲーマーに勝てねえよww
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ライトユーザーはぽちぽちゲー楽しんでれば良いんじゃない
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金で強さが決まるものをゲームとは思ってない。
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからこそ俺は課金をしない
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなのだから競技性のあるゲームは消えていく
    eゲームが日本で流行るわけないし
    Pay to Winじゃないスプラトゥーンも日本で売れるわけない
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    艦これは 運>>>>>>>課金 だけどな
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    モンスターストライクではルシファー狙いだけで20万近く突っ込んじまったわ・・・・・・
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>355
    それでも勝てる()のがソシャゲ
    それで何が楽しいのかは理解出来んが
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっとまて
    格ゲーならわかるがソシャゲで金で勝利を買っても凄くもなんともない
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局お前らがどうこう言おうが今国内の情勢は
    課金ゲー>>>コンシューマーゲー
    なんだろ?
    文句があるなら買えばいいのに、口だけ達者で金出さないのがお前らの特徴だもんなw
    企業側だって慈善事業じゃねえんだから金出してくれる客の意見を優先するのは当たり前だろ
    そんなに悔しいんならこんな場末の掃き溜めでぶー垂れてないで好きなゲームをミリオン買ってやれっつの
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>360
    運の要素が大きいからこそ万人が勝とうとするなら必然的に長時間のプレイが要求される
    基本的に艦これは長時間プレイできる暇人なら誰でも無双できるゲームだよ
    ゲームの上手さは要求されない
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソフト開発費の高騰や開発費が莫大な洋ゲーが中心になっていって高い金投資してもネットでステマされず、クソゲー認定されたら拡散され批判される
    だったらソシャゲで簡単に投資額回収していったほうが理にかなっている
    そりゃ企業はソシャゲに移るわな
    中古も割れもないし
  • 367  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金して勝って何が面白いんだって何様やねんw
    金は出さんが口はだすお前らよりはよっぽど業界に貢献してるわ
    既存のゲームこそ正義っていう考え方こそが傲慢な今のゲーマーを表してる気がする
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのはゲームじゃなくてガチャガチャがしたいんだよ
    そもそもゲームだって考えてるのが間違い
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    操作性とは無縁のスマホだからこそ成り立つビジネスなんじゃないだろうか
  • 371  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今日から俺は!のソシャゲでランキング一位になったことある俺だけど
    課金は7万ぐらいだった。正直課金よりもプレイ時間とどれだけ協力して
    くれる仲間を集められるかだったな。どの世界も人望が大事なんだよ。
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ常に上手い人が勝つゲームもそれはそれで面白くないけどな
    ソシャゲはつまらないが
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム終了なったらどうなんだ
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    家ゲ勢が必死にソシャゲ叩きしてるが、ソシャゲ勢と家ゲ勢はプレイヤー層が全然違うから
    ソシャゲが無くなっても家ゲは繁栄しないからな。家ゲメーカーも家ゲのノウハウで
    ソシャゲに来ても儲からないから別の売り方模索した方がいいからな。
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もはやシャブと何ら変わりねえ
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そして ネタ切れで飽きられると ふむ
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームかそれ
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつまでもうまくならないのだからいつか突然やめるだろう
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは正しい
    うまい人ばかりが勝てるようなゲームを作っていたら最終的にギルティになっちゃうからね
    ブレイブルーでは多少敷居を下げてる
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    グリーモバゲの頃からずーっと同じような事繰り返してるな。
    ほんとアホらしい。
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    札束で叩き合うゲーム
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人の国民性に家庭用の複雑なゲームは合わないんだよね。
    メイン層の子供は少子化でどんどん少なくなっていくし、若年層は忙しくてプレイできないし、
    中年・老人の鈍った反射神経じゃ複雑なコンピューターゲームは面白くない。

    対してソシャゲは(金があれば)短い時間で出来て、仕組みも単純で、そんな日本人にピッタリ。
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長い時間も間違いだろ
    短時間でも課金しまくれば勝てる
    札束で殴り合いをするゲームがソシャゲー
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでソースが漫画でこんなに熱くなるんだ
    ゲームデザインによってソシャゲにもいろいろあるだろw
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームが上手い事はたいした自慢にもならないけど
    お金を豊富に出せる人間ってのは社会的にも認められる大正義だから
    こうなるべくしてなったとしか言いようがない
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暇な主婦が課金したら・・・  無敵です

    こだけで笑えるwwwwwww
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう考え方でゲーム作ってると本格的に日本のゲーム業界は終わるな。
    外国語勉強して海外のゲームできるようにしとかないと…
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>385
    無い

    ソシャゲに限らず基本無料のゲームはマジでこの方針でしか作られてない
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲは金儲けする為の道具になってるよなぁ
    ドラコレとかの頃からそうだったけど、あんな露骨な課金商法によくみんな課金するよな
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カジノを許容させるために
    ソシャゲでギャンブル層を増やして
    麻痺させてるってのが正解だろう
    犠牲になってるのは若い子ばかりだな…
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソギャゲ作るゴミもやるゴミも死ねば解決
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただの馬鹿
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>388
    実際、日本の子供は少し頑張って性能の良いパソコンを買って洋ゲーに逃げるのが正解だと思う。
    ピンきりだけど開発費も技術も向こうのほうが段違いに高いし、幼い頃から英語に触れるいい機会にもなる。
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※389
    広告収入目当ての完全無料ゲーも普通にあるんだが?
    叩くならちゃんと調べてから叩け、説得力が無くなるぞ
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>389
    そう思ってる君にはWoTをお勧めする。
    基本無料ゲームだが課金しても強さは全く変わらないから。
    ソーシャルは知らん
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スマホゲーって基本的にMMOブームの再現って感じ
    ガンホーが大成功できたのもROでうまい課金の仕方学んでたって部分も大きいと思う
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「ウメハラさんやsakoさんが頂点から味わってる快感を
    無理のないお金で買えるんなら・・・」
    競争の結果得られる快感をはした金だけで得られるわけねーだろ

    課金勢同士の争いで高額溶かしあった結果頂点に立って快感を得るしかねーんだよ
    そう言う奴は過疎ってるソシャゲでも高額課金するから良いカモ
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世界で一番売れてるCoCとかガチャも無ければ
    課金で買えるのは時間短縮効果のみで
    対戦において戦術的に特別に有利になったりする事は無いというね

    というか期間イベントも更新内容もないのにあれだけ遊ばれてるのは凄い
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コナミをダメにしたジャンル
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鍛錬して勝ったから嬉しいんだろ!
    鍛錬したのに負けるから悔しいんだろ!!
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>395
    >>396
    lolとかもあるからそう言う反応が来るのは分かってた

    正確に言うと
    中韓そして日本の開発する基本無料ゲームでは存在しない
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※402
    いや、だから日本のソシャゲで幾らでもあるってば
    最近話題になったQとか100万回のたまごとか知らんのか?
    収益モデルも色々あるってこったよ
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    コナミが言う
    「モノではなくコトを売る」がまさにこれなんだろうな。
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>402
    PSO2とかは効率と衣装しか変わらなかったっと思うが?
    少なくとも基本無料のPCゲームはあてはまらないものも増えつつあるだろうが。
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知ってた
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁソシャゲもコンシューマーゲーもPCゲーも
    カーチャンからしたら全部同じファミコンでしか無いけどな
    結局どれに金かけようが「いつまでもファミコンやってないで貯金しなさい!」って言われるだけだ
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PSO2esはアクションだから面白いな
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>403
    分かった
    まだ説明不足だった
    「基本無料のアイテム課金制では」
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>405
    PSO2はねーわ
    任天堂より先に守銭奴と化したセガ
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>409
    それは当たり前では
    まあ言いたいことはわかるよ
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分かりやすくていいじゃないの
    モバイルで儲けるならストイックさとか不要だし

    コンシューマーとは競合してない。求められるものが変わった
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しこしこゲームの攻略するより
    5000円でガチャ10回まわす方が楽しいんだってさ
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲプレイヤーはゲームごときに時間も努力もかけたくない。でも楽しみたいって人が殆どなんだから
    そんな人達にゲームは努力した方が楽しいとか、FPSや格ゲーやろうぜなんて誘っても時間の無駄だよ。
    ゲーマーの人達だって自分の興味のない、たとえば将棋とかバスケとか誘われてもやらないでしょ?
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あー、対人だとそうかもね
    ある程度の集団にまぎれると、テクニックだけでも結構かつやくは出来るけどw
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>413
    昔のカードゲームみたいなもんよ
    トレカってそういうものだし
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁお手軽にそういう愉悦に浸れるって感覚は麻薬みたいなもんだしな
    だからバカがモシモシゲーに嵌るとさあ大変と。
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>414
    ゲームで誘われたならやるよ
    リアルじゃ盤も持ってないしバスケットボールもシューズも持ってないし、なによりやる場所がないけど
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    質の低いソシャゲーに課金までして偽りの「勝利」を手に入れたいとか悲しすぎワロタwwwwwwwwwwww。最後には絶対後悔するぞ。
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう仕掛けに騙されて課金するのはアホだというのが良くわかる漫画だ。

    パチよりはマシという程度の存在。
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>419
    こんとろぉらぁとかいうリモコンをかちゃかちゃするのが上手いだけなのに偉そうだね
    そんな事に夢中になるくらいなら将来のために勉強したほうがいいぞ
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうの見ると、個人の実力が"ある程度"ものを言うパズドラとかモンストはまだマシなんだな
    下の下の上くらいには
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分かってても開きなおって高額課金する奴はマジ基地としか思えない
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりUNIの課金勝利が正しい
  • 425  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    目的は違うがマリカーの高順位ほどアイテムで逆転されやすいデザインというのも
    単純に上手い人が勝つゲームだとダメだからという思想から生まれてるのよね
    下手上手関係なく楽しめなきゃ完璧なゲームとは言えない
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力と運が交差するリアルなマージャンが最強ということでFA?
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プレイヤースキルとやらに頼ってどんどん顧客をふるいにかけていった結果が今の格ゲー業界の惨状
    課金さえすれば誰でも平等に勝つチャンスが与えられるソシャゲーを見習いなさい
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺がやってきたソシャゲの感覚から言うと
    「○○に勝ちたいから課金する」というよりも
    「○○の足を引っ張らないように・迷惑を掛けないように課金して強化する」
    パターンの方が多いと思った
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FEZとかいうクソゲは課金バランスが理想的だったな。
    ゲームとしてはLoLが好きだったんだけど、時間的に無理。

    この手のゲームもやってるけど半年で1000円位の課金だわ。
    しこしこ好きなキャラ育てて飽きたら別ゲーへ行く。
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >「うまい人が勝つ」のが古代からのゲーム

    それも時間を費やしてるってことに
    案外気づいてない奴多いよね
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>428
    バーチャ2と3でそれを嫌というほど味わったよ。
    結局ドラクエというお婆ちゃんでも余裕でプレイ出来るようなゲームしか日本では流行らない。
    錦織は学生時代は日本に住んでいられなかった。


    実力差が嫌いな横並び集団主義日本。
    金持ちは身分制度と関連するから許す。
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>426
    マリカはパーティーゲームだからそれが正しいよね
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝つ体験を売ってるんだから課金して勝てなかったら金返してくれるってことだよな
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>403
    そういう収益モデルは日本じゃ主流にはならないでしょ
    海外に対して日本のソシャゲユーザーはpay to winに対して強い拒否反応を示さないもの
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>432
    >>403
    Pay to win もそうだが八百長に対してもなあなあで済ますからな
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲ=ゴミ(確信
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    慈善事業じゃねーしな。
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴールドは1$=100Gくらいがちょうど良くて買い易い
    H&Gとかダメ
  • 440  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    受けてが賢くなったのか、飽きたのかは知らんが
    こういう手法がおおっぴらに外に漏れているってこと事態
    このビジネスモデルの先行きが暗くなっているってことやろ

    別の手法を開発して集金方法を確立したとこが
    そっちへの移行を促す意味も含めて、自分が以前使っていた
    古い仕組みや新しい手法についてこれないベンダーを潰しに来ている印象だわ
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなこと考えてるからパズドラ()に抜かされるんだよなぁ
    というかモバマスもイベ上位取って満足するより好きな子が来てガチャ&上位狙う人
    のほうが多いと思うが
  • 443  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オフラインだけで最初から最後まで楽しめるゲーム作れよ。

    オンライン前提が諸悪の根元。

  • 445  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金があれば勝てます
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウメもsakoも常人には想像できない時間やり込んで来たからこそ頂点に立てた
    金払って頂点に立てたとしても、所詮それは擬似的な嬉しさでしかなく、本物の嬉しさとは遠くかけ離れている
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからソシャゲはクソだって言われてる
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここに『純粋な腕だけでも勝てる』って要素が何割か入ってくれば十分なんじゃないの?
    まあソシャゲは基本的にやる気ないからどうでもいいけど。
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>447
    確かに自分の名前も漢字で書けなくなるくらい格闘ゲームに時間を費やしている、なんて噂すら立つ
    ウメハラさんはすごいと思いますが、普通の人はその嬉しさを感じる為の努力は他の事に使いますし、
    ソシャゲに使われたお金もその成果だと思いますよ。
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝体験?
    そんなの現実で味わってるから結構ですw
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※435
    日本人がpay to winに拒否感を持ってない理由は
    そもそもゲームで他人と競うという感覚が乏しいからだろうな
    日本のゲームの立ち位置はスポーツじゃなくて読書や映像作品、
    消費物の位置に近い、だからそれを手早く楽しみたいから金を払うという行為に
    あまり拒否感が沸かないのだろう
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだ足りない。これでまだ20%くらいだなwww
    無課金は課金の餌+5% とかまだまだある
    【投資】の本読めば大体わかる。

    中国とか大体このシステムwwwプゲリストwww
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何をもって勝ち負けか知らんけど同じだけの労力をかければテクニックがある奴の方が強いだろ

    クラクラも頭が賢い奴が強いしモンストだって最強と言われるルシを持っていても下手な奴は邪魔になるだけ
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金突っ込んだ奴が勝てるゲームはあかんのか?
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>455
    ええんやで
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いいぞもっとやれ
    まあこんな事に金を溶かしてる日本人も、もうダメだな
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    データの塊に何万もつぎ込むとかバカばっか
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>458 証券屋の金って基本儲かっても使わないんだよね・・・
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドラクエが火付け役になったRPGっていうジャンルのゲームも
    そもそもゲームの腕前がないへたくそでも時間をかければ
    クリアできるという点で画期的だった

    ゲームでダメな子でも勝てるというのは昔から
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    筋骨隆々の兵士を、なんの訓練もしていない農民がマスケット銃を使い指一本で撃ち殺す戦争に似ている
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>454
    金と時間の上にテクニックか、面白い事を言うな君は!
    最強に必要な金と時間を費やしたとしよう。次に開発のする事は何か?
    従順な客にテクニックなんて求めていない、
    ではどうするかテクニックの必要無い次の最強データを投入するんだよw
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのソシャゲが和ゲー(CS機)より台頭してきている日本のゲーム市場
    洋ゲーにはまれない人はゲームを卒業したほうが幸せになるかもね

    まぁまだ希望が残されているけど
    MGS5、FF15、KH3、SO5、P5これらが世に出た後の和ゲー業界がほんと心配
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    課金というのも一つの答えにすぎないからな
    ほとんどの人たちに「立ち回り覚えたら面白いから格ゲーやってみろ!」と言っても
    大多数の人たちは、途中で嫌になってやめちゃうし
    本当に一つのゲームをやり込まないと楽しめないようなゲームよりかは良いと思う
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白いゲーム作ったらそれしかやらなくなるので
    駄目だという悲しい話は聞いたことがある
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>465続き
    しかし飽きというのはどうしようもない
    対処法としては難易度を上げるくらいだ
    そこで不思議のダンジョンは凄いことになってったそうな
    俺はトルネコでいきなりまずいが
    まあ死にまくって1stダンジョン飛ばす割り切りも必要かな
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>405
    PSO2は人気衣装等を手に入れればそれが超高価で売れて、ゲーム内の最上級のレアは取引出来ないけれど、
    廃人じゃなければ満足できるぐらいの装備なら揃えられる。
    または、廃人用の武具を鍛えるための高価な素材も買える。
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり課金せずに長時間楽しめるポケモンは神ゲーですね
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    電源ゲーム好きはずっと前からそんな感じだね
    実力差がはっきり出る囲碁とかはやらない
    育成収集要素やストーリーに頼らない純粋なゲームは絶滅危惧種
    セーブ機能を悪用して育成収集要素をつけた時点でこの流れは必然だった
    育成収集なんてゲームを楽しむには邪魔な要素だ
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほどそうやってソシャゲ会社は人の人生を奪っていくのですねわかります











    最低だなどこぞやの任天堂よりひどいな「課金しないと強くなりません」?ふざけるな
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    それが本来のゲームの楽しみ方の一種であるのにお金を払わないと強くなれないという馬鹿げた制度がおかしい
    別にスポーツみたいに考えてるわ訳ではないしただ許せないのはそのお金を大量に払わせるような汚い商売のことだ
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    ほんとそれそもそも課金糞ソシャゲはゆとり世代から話題になってるしマジでゆとり向けだね努力せずただ自分の人生を知らないうちに削っていることを分からないままただ努力せずお金任せにするのが悪いゆとりにはお似合いだね
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>458
    まとめサイトで他人を馬鹿にする程度の人間よりはソシャゲに金つぎ込んで楽しんでる人間のがよっぽどマシだと思うが
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    昔から映画のチケットにポケモン付けたりしてるじゃん

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