■ツイッターより
ツイ4新人賞座談会 | ツイ4 | 最前線 #ツイ4 http://t.co/opTmei7aUP これ4コマ漫画の新人賞?らしいけど編集部のコメントが最低だな〜…こんな人たちに信頼して自分の作品を預ける気持ちになれない。漫画を描くって事というか…ものをつくる事を軽視している…
— さもえど太郎 (@samo_taro) 2015, 6月 16
『第1回 ツイ4新人賞座談会』 | ツイ4 | 最前線
365日いつでも受付、毎週審査結果を発表。編集部が全投稿作品に必ずコメントいたします! 毎週火曜日更新。
・これは......激しくつまらない。どういう気持ちで読めばいいのかな?
・うーん、一発ネタすぎますね。
・ずっとこれで攻めんのかよ! ワンパターンすぎるだろ!
・力技すぎて逆に清々しいです。
・ひとつひとつの作品は悪くないですけど、明日も読みたい! という気持ちにはならないですねえ。
・連続して読むのはキツいです。
・絵はかわいいんですけどね。
キャラ萌えで攻めるには、画力もキャラの掘り下げも不足してますね。読み手に「これが強みです!」っていうのが伝わってこない。
赤ちゃん言葉にイラッとしました。幼女好きなのに......。
この人、バーでお酒飲んだことなさそう。
ファジーネーブルは、もはや居酒屋の酒ですよ。バーで頼むと恥かくぜ!
バーはほとんどジョッキでビール出さないし、こういう酔っ払いを許容しないよね。
そもそも幼女の身長だとバーカウンターに埋没してしまうのでは?
10作しかないのに次々粗が見つかる(笑)。
4コマといえど、というか4コマだからこそしっかり取材してほしいですね。
テンポ感がいいです。ただ画力が圧倒的に足りてない。個性のある絵柄なのでひょっとすると化けそうな感じはするんだけど。
上手い絵ではないですが、妙な魅力も備えてると思います。僕は嫌いではないです!
合わない人はたぶん徹底的に合わない絵柄ではないかと。僕は合わなかった。
1ページ目から誤字はアカン。砂糖と砂藤......どっち?
背景が雑なのが気になりました。ワイド型の4コマって、画力の荒がモロに出てしまうんですね。
ワイド4コマは基本、画力のある人向けですね。
アカン。
そもそもこれ、原稿ではなくネームですよね?
完成原稿を送ってくれ! 未完成でも許されるのは富樫先生クラスのみ!!
4コマ10本読むのにこんなストレスが溜まるとは思いませんでした。読ませる気あるんでしょうか。
次行きましょう! 次!!
幼女のかわいさがあまり出ていない。あと、人外キャラの造形が安直すぎる。
文章が多すぎですね。マンガなんだから文字ではなく絵で説明してほしい。sattou先生とか1文字もないときあるよ。
画力、キャラ、ネタ、すべてがあと二歩足りない感じ。一番ないのがテンポ感。4コマにテンポ感ないのは絶望的です。
読むのに疲れる4コマはよくない。
以下、全文を読む
<ネットでの反応>
なんだろ・・・これ座談会だけど 公にしていいノリじゃないと、思います・・・女子会の、批評会みたい 悲しい気持ち
どれも的確な意見だと思うが…。
人のふんどしで相撲とる人なんてこんなもんでしょ。自分に出来ないことでも人にケチ付けるのは簡単だからね。
いや、このコメントは間違ってないと思う。みんなで和気藹々なんて絶対ありえないし。
これ編集者側は面白いと思ったんでしょうね。
プロ目指してるならストレートに言ってくれるって良くない?実際つまんないって書いてあるのとかめちゃめちゃつまんないし、褒められてるのはやっぱ面白いよ
座談会だの応募者全員に辛口批評だの星海社のラノベの新人賞の座談会みたいだなあ……などと思っていたら、これも星海社かよ!
実際の有能な編集部はこんな感じです。馴れ合いで優しいコメントつけるのが仕事ではないので。
素人の意見だが、画力ばっか気にしすぎ。4コマは読みやすさテンポの良さだと思う。
性格悪そうな評論になってるのはあながち間違いでは無いけど、悪いところもしっかり指摘されてるからなぁ。
作品について指摘してる内容は別に間違ってるわけではないとは思うが作品応募までしておいてただこき下ろして終わりってお前ら一体何勘違いしてんじゃとは思うよな
ただ否定するだけなら結構誰でも出来ると思います。そこからどうすればより良くなるのかを中心にアドバイスするのがプロの仕事なのでは?なんだかそれが少なく感じました……。
ここラノベの時もまったく同じことやってたし、これが芸風になっちゃってるんだろうな
う、うーーーん・・・
個人的な事を言わせてもらうと、そこまで酷い事は書いてないような・・・
どこが悪い、とかも一応書いてくれてるわけだし・・・
まあでも確かに、
作品自体を悪い意味でネタにして、この座談会自体を面白くしているようには見える・・・かも?
どちらにせよ、ちらほら見られた「人格批判」みたいなものは全く感じられなかったけどなあ
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:01 返信する
- なんぞこれ
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:01 返信する
- えりりか
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:03 返信する
-
この程度で性格悪いとか言ってる方がぜってぇ性格悪いわ
何様のつもりだよ
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:05 返信する
-
基本中の基本、起承転結すらできてないから4コマとしておもしろくねぇんだよ
ドラクエ4コマ読んで出直してこいってレベル
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:05 返信する
-
>マンガなんだから文字ではなく絵で説明してほしい
4コマはともかく漫画にルール勝手に押し付けんなよ
デスノ文字だらけだろ
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:05 返信する
-
そんなに悪いとも思えないけど
こいつらのコメントも素人レベルってか
ニコニコとかのコメントかと思ったw
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:07 返信する
-
こんなの普通だろ
-
- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:07 返信する
- 超能力のヤツは、それこそ絵がもう少しまともなら悪くないと思う
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:08 返信する
-
編集者の言ってることは全部スジが通っていて正しい
言葉もきちんと選んでいるから表現上も問題になりそうな発言は見当たらない
これに文句つけてる奴は、ネット小説掲示板かなんかの見過ぎで
信者が高評価つけて持ち上げる文化に慣れすぎてるのと違うか?
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:10 返信する
-
対立煽りが骨の髄まで染み付いて
目に付いたもん全部晒していくスタイルなんやろね
-
- 11 名前: 名前 2015年06月18日 06:10 返信する
- 的ゲット!
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:10 返信する
-
コメントの方が素人レベル。
てか、普通に楽しめよw
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:10 返信する
- 批判されたくなかったら身内で見せ合えばいい。
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:11 返信する
-
この批判に文句言ってるのは考えが甘いとしかいいようがない
それほどつまらなかった
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:11 返信する
-
4コマなのに起承転結どころか連作かよ
流行ってんの?こういうスタイル
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:11 返信する
- つまんなすぎて途中から読めなかった
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:12 返信する
- 最後のは割と読めたな。
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:12 返信する
-
なんだこれ
酷すぎて途中で読むのやめたわ
これ品評しないといけない編集って仕事に経緯表すレベル
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:12 返信する
-
実際間違ったことは言ってない
公開する意味があるのかどうかは知らんが
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:13 返信する
-
このまんが読んで他にどう言えと言うんだ、むしろ優しすぎる
つまらなすぎて破り捨てるレベルだろ
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:13 返信する
- ネットの反応よりはいい批評してるな
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:14 返信する
- ロリ最高や
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:15 返信する
- たしかにつまらいななw
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:16 返信する
- つ、つまらねぇ・・・
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:16 返信する
-
ひねってないし練ってもいないな
思いついたことを絵にして垂れ流してるだけ
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:16 返信する
- 日常に影響されすぎ つまんね
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:16 返信する
-
作品パッと見たけど
無料でも読みたくないやってばかりで
普通につまんない作品ばっかだったよ・・・
酷なようだけど向いてないよって批評してやるのも
優しさだと思うけどな
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:17 返信する
-
彼らがどんなに有名で偉大な漫画家にもこのスタンス貫くなら
支持できる。が無理だろうな、社が許さないだろうし
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:17 返信する
- 4コマと聞くと坂本太郎さんのを見たくなる
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:18 返信する
-
全部面白いわな
つまらんのは編集部のコメと
JINとかいく糞食いキチガイのコメだけで
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:18 返信する
-
ノリだけで強行しようとしているのはまずいんでないの。
薄味が好みの人もいるって言われたらそれまでだが
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:18 返信する
-
何が辛辣なんだかさっぱりわからん
これで辛辣だってんならハハハ個性的で良いんじゃないっつって
もうあとはノーコメントだわ
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:19 返信する
-
ただ育てるために批評するだけなら本人にだけ言えばいい
公開する以上は一般人が見て楽しめるコンテンツになっている必要がある
つまらん漫画にケチつけてるだけじゃ全く面白く無い
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:20 返信する
- 作品がアレ過ぎて評価だの批判だの以前に興味が失せた
-
- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:20 返信する
- 今日のご飯もゼリーだでクスッときてしまった
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:21 返信する
-
なんかもっとひどいというか辛辣な評価するやつあったよね
ラノベの賞のだっけ
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:21 返信する
- 関西弁ロリは俺の嫁
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:22 返信する
-
ものをつくるってことを軽視してる以前に漫画は商売なんだから
偽善で商売はなりたたねぇんだよ
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:22 返信する
-
全部的を得た意見じゃん
全作品つまんないし。びっくりするくらいつまんないよ
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:23 返信する
-
一定水準以下だったら、普段ならゴミ箱直行するような作品でもキチンと問題点を指摘してくれるありがたい企画
「今週のゴミ箱直行」とかやられて十把一絡げに「クズ、これ以上何を言えと?」とコメントついてから文句言うべき
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:24 返信する
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全ての作品を「目が離れすぎている」とコメントしてた地獄のミサワよりかは良心的だな。
後、イカ娘の作者に「漫画をナメてるとしか思えない」とこき下ろしたチャンピオンとか。
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:24 返信する
- さもえど太郎は赤ペン先生の添削みたいなのを期待してたんだろうか
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:24 返信する
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いや大体編集ってこんな感じに中二病な人たちでしょ?
銀魂なんて終るぞお前 絵下手だしさ ギャグもきたねえって言われてたんだろ?
いちご100もなんでも駄目だしされたって言われてたしな
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:24 返信する
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>>28
いや、どんなに偉大な漫画家でも売れない作品に対してだったらやるよこいつらは
(まあ偉大な漫画家は売れるだろうから結果的にやらないだろうけど)
社が許す許さないもこの座談会の主催者、この会社の取締役副社長だし
こいつは小説のほうで20年間この炎上商法のようなスタンスでやってきて
嫌われる一方で評価されてるわけ
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:24 返信する
-
評価はわかるんだけど、言い方が匿名掲示板のこき下ろしと同じレベルなのがな
いちおうプロの編集なのにアカン。とかないだろ
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:25 返信する
-
超能力のやつと狼のやつは悪くなかったかな。
狼と鳥の口調が同じでどっちが喋ってるのか分かりづらかったけど。
バーのやつはまんがタイム系の方に持って行けよw
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:25 返信する
-
何がダメなのか分からん
素人の趣味だっていうならともかく一応プロ目指してる奴らなんだろ
批判されたくないなら同人でもやってればいいじゃん
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:26 返信する
- ポケモン4コマ面白かったなぁ
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:26 返信する
-
BARの萌え店長だけはどうしても無理。秘密を徐々に明かしていくならいいが
その謎なまま謎の状態で突っ切っていきそうで。そんなので笑いが起きる訳ない。
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:27 返信する
-
4コマを読んでみたけど、編集部のコメントは大体的を射てるよ。
褒める所は褒めてるし、批判するべき所は批判してる。謂れの無い罵倒でもなし。
応募された4コマを読んだ感想をオブラートに包まなかったら大体こんな感じになるんじゃね?
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:27 返信する
-
いやぁ、マジくだらねえ
こんなもん読まされてコメントまでしないといけないとか大変だな
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- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:27 返信する
-
>>36
これはそのラノベの賞のところが4コマでもおなじことやろうといってはじめた奴
やっている編集者も全員同一人物
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:28 返信する
-
漫画がひどすぎるだろw
コメントしてくれるだけありがたく思え
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- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:28 返信する
-
つまらないんだよな
一個目のやつしか読まなかったけどマジでつまらない
次読む気にならないよ
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:29 返信する
- 少女が狼を撫でる場面以外つまらなかった。
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:29 返信する
-
ツイッターベースでやる新人の発掘企画なのに画力がどうこうってのはな
ジュニアリーグの野球見て球速が無いとか言ってるようなもん
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:30 返信する
-
上から3番目だけ少し面白かった後はクソつまらん
別に間違ったことは言ってない
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:30 返信する
-
「漫画を舐めるな」とはっきり言わないあたり
どの編集者も生ぬるいとさえ感じるわ
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:30 返信する
- そもそもコメントしてくれるだけありがたいと思え、編集に送られる何千通もの作品の9割以上は読むのさえ苦痛なゴミばかりなんだぞ
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:30 返信する
- これで辞めちゃうようならプロにはなれないってことじゃないのかな
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:31 返信する
- 最初の日常のパクリみたいな漫画はあかんやろ
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:32 返信する
-
>>57
3番目というか3人目か
砂糖のやつね
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:32 返信する
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つまらんものをつまらんと言って何が悪いのか
そんなんで心折れるなら作家なんて辞めちまえ
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:32 返信する
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>>30
こんな四コマ漫画を単行本にして売れると思うの…?????
全く面白さが感じられなかったぞ
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:33 返信する
- 読んでコメント貰ってるだけでもありがたい出来だと思うが・・・
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:33 返信する
- 言ってる事は何ひとつ間違ってないな
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:33 返信する
-
書き方がにちゃんに書かれた罵詈雑言レベルなのがいけない
同じ内容の厳しい意見、批判・批評でももっと書きようはあるでしょうに
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:34 返信する
- ピレンのやつ意味不明すぎてワロタ
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:34 返信する
-
いや、コレ何が悪いんだ?
当たり障りなく傷つかないように評価してくれって?馬鹿じゃね?
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- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:35 返信する
-
>>5
デスノと4コマは全然違うだろ
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:36 返信する
-
冨樫以下の下書き(殴り書き)
投稿してる時点で 漫画家失格だろ。
あまりにも酷すぎて読む気になれなかった
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:36 返信する
- そもそも偉そうな編集部の方々が売れる4コマ描けばいいんじゃね?
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:36 返信する
-
実際、素人の俺が見ても未熟すぎるから
言われてもしゃーないだろ
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:36 返信する
-
砂糖と砂藤・・。1ページ目から誤字してどうすんねんとつっこまれてる辺りは
笑える。
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:37 返信する
-
>>21
そんなに変わらないと思うぞ
たしかに漫画もつまらんが
コメントも掲示板の意見かと思ったw
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:37 返信する
- 4コマといえば衛藤ヒロユキの燻し出せ
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:38 返信する
- 太田が悪い
-
- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:38 返信する
-
素人の意見はもっと辛辣だぞ
むしろ優しい方だと思う
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:38 返信する
-
目を通すだけで苦痛を感じるレベルの物もあるのに
どこが悪いかコメントしてもらえるだけでもありがたいと思うよ
褒める点があるのはちゃんと褒めてるしな
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:38 返信する
-
べつに面白くはないけど、編集者って「良い所を見つけて伸ばす」のも能力のうちだよね?
同じような作品をずーっと見続けて食傷気味なのは分かるんだが、なんだか小学生みたいなコメントしか言ってないぞw
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:39 返信する
-
そのままツイッターで公開してボロクソ言われる内容と変わりないし
わざわざその道のプロに見せた意味が無いんだよな
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:42 返信する
-
漫画家増えすぎで大変らしいしなあ。変に希望持たせるよりは…。
佐藤と狼のはそこそこおもろい。
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:42 返信する
-
特に問題があるようには思わなかったけど
しいて言えば褒めるのと改善点の提示ははっきりするのが編集のやることだと思う
そこらへんが薄くて手抜きっぽい
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:42 返信する
- つまらない。
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:43 返信する
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>>80
辛口評価のはいいところすらない そのレベルでもない
一応ほめられてる漫画もあるだろ
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:43 返信する
-
ただの罵詈雑言を掲示板形式で晒すくらいなら、もっと校正したり「文章が長い短くまとめる」みたいに具体的に批判してみろって話だろ。
仮にもコミカルにしてあっても編集のコメントであって、ただの素人の集まりのtwitterや2chのコメントじゃねぇんだから。
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:44 返信する
- 批評が素人レベルなのが問題なんでね?これじゃあバカッターで意見されるのと大差ないじゃん。仮にも編集部でしょ?
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:44 返信する
-
なにこれ?
小学生でも、もっと面白く描くぞってくらい酷いな…。
いや、マジで酷いな最後まで読めねぇよ。
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:44 返信する
- つまんね
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:45 返信する
-
まずい料理を食って「まずい」とコメントするだけなら素人でもできる
素人と同じことしか言えないならプロとして存在する意味がない
プロが「アカン」の一言で終わらせて 的を射ているとか馬鹿か
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- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:45 返信する
-
誰でも出来そうなコメだとは思ったが
編集者は素人の目線が大事なのかも?
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- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:45 返信する
-
別に指摘した箇所自体は間違ってないけど
作ってる側からすれば具体的にどうすればよくなるのか言ってないとあんまり参考にならない。
結論間違ってないけどカス批評
あと「バーに行った事ない」云々は意味不明
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- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:45 返信する
-
正直に言ってくれていいじゃん
こんなレベルじゃ売れないよ
普通の漫画は描けないけど4コマなら俺でも描けるみたいな
舐めた考えの奴らにはこれくらい言ってやって丁度良い
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:45 返信する
-
え?褒めて煽てて言葉に気を使いながら心地よくアドバイスしてもらいたかったの?
ゆとりもここまで承認欲求高いと病気だろもう。ガチでカンセリングで見てもらえよ
マジでやってけないから、漫画は特にサラリーマンですら。今の所確実に社会不適合者予備軍だぞ、自覚しとけマジで。
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:47 返信する
- でもまあ無理に誉めてどうにかなる世界でもないかもな。
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:48 返信する
-
作品の批評として別に問題なくね?
徒競走でお手て繋いでゴールした年代かな??
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:48 返信する
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これに文句言うって誉められたいって事?
舐めてるの??
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:49 返信する
- 的を「得る」じゃなくて的を「射る」な、って突っ込みが溢れてると思って来たのに
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:49 返信する
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つーか
投稿作品
どれもすげえつまらなすぎだろ
漫画家目指すの諦めさせる方が本人のためやで
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:49 返信する
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正直かな〜〜り甘い評価だよね
こんなんを出版社に持ち込み行ったら漫画描くの止めようと
思いたくなるくらいのこと言われるだろうねぇ
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:49 返信する
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>>92
たまたま自分に知識がある分野のネタだったから
ここぞとばかりに揚げ足取りしちゃったんだろうけど
アニメ化されて売れまくってる作品に同じようなことは絶対言えないだろうねw
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:50 返信する
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>>93
ほんと舐めてるよな。
描くのやめちまえ!くらい言われてもいいレベル。
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:50 返信する
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>こんな人たちに信頼して自分の作品を預ける気持ちになれない。
>漫画を描くって事というか…ものをつくる事を軽視している…
壮絶に思い上がりの甘ったれた自意識。デビューすらしてないゴミならありえないのは当たり前だが、これが売れてるプロの言葉だったとしてもありえない。
ものづくりを軽視する編集は確かに存在するが、その場合このレベルどころの話じゃない。
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:50 返信する
- すっげえつまんねぇ!
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:51 返信する
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途中から完全に読むの放棄した
ただ仕事だろ?金貰って飯食って生活してんだから我慢しろよ
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:51 返信する
- 言われる内が華だ頑張れ
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:51 返信する
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セイカクガーの前に、作品が低レベルすぎてなあ
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:51 返信する
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そもそも漫画家目指すなら人のアドバイスなんて聞くなよ
才能の世界なんだから自分の信じる漫画を描け
それでダメなら辞めろ
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:51 返信する
- Jinの方が性格悪いだろ
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:51 返信する
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一番上の奴は日常の作者の名前入れて送ったら
「さすがナントカ先生、さすがです」とかコメントしてそう
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:52 返信する
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そういうエンタメでしょ
漫画単体なら話題になることはない作品群だけど
コメントとセットにすることでこうやって話題になって
みながこうやってあーだこーだ言うだけのものになってるんだから
まあありなんじゃないの
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:52 返信する
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>>12
楽しみたいだけなら持ち込まなければいんじゃね?
同人で内輪で持ち上げあってればいいさ
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:52 返信する
- ここで編集者を批評すればいい
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:53 返信する
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このノリどこかで思ったら、小説の新人賞でも批評公開してる星海社じゃん
こういう批評されるのもう分かった上じゃないの
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:53 返信する
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至極的確な意見だと思います
つまらんもんをつまらんと言って何が悪い
どれもつまらんよほんと
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:53 返信する
- いや、ジャンプの読者コーナーに投稿されたもの全部掲載するか?全部にコメントつけるか?って考えたら、大した編集部でしょ
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:53 返信する
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デビュー後こそこれ以上に辛辣なアドバイスや読者の声との戦いなのに
現状、今後鬱になる確率100%
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:53 返信する
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なぜ投稿しているのか
なぜ評価してるのかがわからない
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:53 返信する
- 1番最初の奴は何気にセンスあるかもしれんぞw
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:54 返信する
- 『こんな人たちに作品を任せられない』って意見こそ何様?
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:54 返信する
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そもそも編集者のコメント頼りな時点でアレ
もちろんほめられた箇所を伸ばすのは当たり前だが
普通こういうのはほめられてる作品を見て参考にするもんだ
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:55 返信する
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編集者の意見はどれも俺の感想とほぼ同じだな
そういう意味では、本当にプロか?この人ら
素人と変わらない意見って、そんなんでいいなら俺も編集者になれちゃうって事なんだけど
それはともかく、編集側の批評は今は置いとくとして
とりあえず、この4コマさ、どれも壊滅的に面白く無いわ
継続してみたいとは思わない
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:56 返信する
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>>119
俺も選ぶなら一番最初だな
何かすげえの飛んできそう
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:56 返信する
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公開するなら公開したことに意味を持たせろ
素人が描いた漫画がつまんねえのは仕方ないが
批評も素人でも言えるレベルだから他人が読んで面白い部分が全くねえ
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:57 返信する
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>>119
漫画家ではないな
デザイナーの類になるんじゃね
一発芸を綺麗に4コマに収めただけ
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:57 返信する
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気でも狂ったのか一人目の全10作品見てみたらモバマスっぽい漫画があるんだが
舐めてんのか
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:57 返信する
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>>80
コメント見ればわかるが、良いところと悪いところ、両方上げてるぞ
少なくとも、担当しているわけでもない応募作品にこれだけ意見をくれるのはありがたいと思うが
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:57 返信する
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何も知らされず、ここのコメ欄を抜粋しましたって言われたら信じちゃうレベルだな。
変な話、この編集って職業は割と誰でも出来る仕事なのかも?
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:58 返信する
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「こんなに面白いのに何が駄目なんだ納得できねー」とか思ってるなら
同人で自分の書いたのまとめて売ってみたらいいんだよ
もっと厳しい現実を知る事ができるから
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:58 返信する
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編集なんだから、「公開すべきレベルか」「商売として成立するレベルか」をまず考慮するのは当然で、そういった視点であれば「素直に楽しむ」のは一番やっちゃいけないことなんだけど、その辺全然わかってないバカが多いね
※119
一本だけならね
二本目以降はゴミ以下だろ
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 06:58 返信する
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この編集者を評価するページ作ったら
面白い事になりそうだけどw
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:00 返信する
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読んでやったから金払えとむしろ
読者に言われそうなレベルにしか仕上がってない
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:00 返信する
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こんな人たちっ…てw他社の方がもっとキツいよwもしくは無言でスルーだよw
たとえば集英社のものづくりを愛する人たちだったら、優しく批判して気を使ったおのぞみのアドバイスをしてくれると思ってんのかなw
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:01 返信する
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>>70
レスしたコメ読み直せよ
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:01 返信する
- ものづくりを一番舐めてるのはこいつでしたというオチ
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:02 返信する
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普通に面白くないから
これくらい言わなきゃ駄目だろ
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:03 返信する
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こんなの全然普通。もっと酷く言われることもある。
これで心折れてる奴はどうしようもないから。
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:03 返信する
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一番上突出したセンス持ってそうだよな
掲載されてたら毎回チェックしてしまいそうな
他は画力は上がっても面白くはならなそう
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:04 返信する
- ここのコメントと大して変わらんこと言ってる時点でこの編集者のコメントは匿名掲示板レベルという事が証明されるな
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:04 返信する
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直接的すぎかなーとか思ったりはしたけど
いくつかは的確だから上手くなる上で詰まってるなら
持ち込みする先として十分有りだと思った、ただコメントの取捨選択も自己判断だが
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:05 返信する
- 編集部ごっこしてるみたい
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:05 返信する
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どれもこれもゴミみたいな4コマしかないな
普通の漫画が描けないから4コマに逃げたんだろうけどそんなに甘くねえよ
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:07 返信する
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このさもえどって人の漫画読んでみたけど、
すごく上手いんだけど内容がとにかく伝わってきにくい
(台詞や画面構成全般)
せっかく上手いのにこういう考え方の温さが
勉強不足なんだと思うわ
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:09 返信する
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これで傷つくとかどんだけ繊細なんだ
普通のことしか書いてないだろ
人と付き合うと傷つくからって引きこもるニートが増えるわけだ
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:09 返信する
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己の生活がかかってる編集の意見とタダで漫画読んでるだけの読書感想とは同じ言葉に見えても違うに決まってんだろ
物事のうわべだけしか見てないやつが「四コマ?俺でもできるじゃん」って書いたのがこういうのなんだろな
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:09 返信する
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的確だろ
クソ面白くもないマンガに価値などない
読ませられるだけでも苦痛な漫画なんぞカス以下の存在
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:09 返信する
- 問題ないじゃん。作品作る事を軽視ってなんだよ。糞作品作るヤツに人権無し
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:10 返信する
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全部正論。ただ、ニコ動のコメントと同レベル。
正論が常に正しいわけではないし、集団で正論で叩く様を面白そうに文字にしてるだけで、素人でもできる事って印象。
大抵の漫画大賞やファミ通でさえよほどの事がない限り『ただの駄作』扱いはしない。
特に集団評論のスタイルにするなら、誰か一人は『何が何でも長所を見つける』タイプを入れた方がいい。
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:10 返信する
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使い物にならないのを利用している感じが見受けられるから気になる人はなるんでしょうね。
製作者側からすれば、かかなくて良い恥をかかされた気持ちでしょう。
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:11 返信する
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こんなコメントにすら困るもんに
コメントしてもらってるだけマシだろ
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:13 返信する
- なんで4コマのはずが、4コマで話が終わらないんだよ
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:13 返信する
- サイトに連載?してるお 話になりません がぐう面白い
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:14 返信する
- 富樫じゃねぇ冨樫だ
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:14 返信する
- ワナビ憤死
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:14 返信する
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ネラーの煽りや叩きと発言が同等でどうするんだよ
仕事なんだからせめてまじめにやれ
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:15 返信する
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投稿作品の批評に疑問を感じるなら
ここの出版社で仕事として掲載されてる作家作品らを見てみればいいじゃないの
それらが今編集達が良しと思ったものであり、担当で今一緒に仕事してるものらでしょ
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:16 返信する
- 宇宙公務員のとか頑張って字読んでも凄いな…なんなんだ…
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:16 返信する
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起承転結から教えろよ
最近のkz四コマが奇跡的に流行ったからって奇跡が何度もいつまでも起こせると思うなよ無能漫画家志望者と無能編集
時間が経てば飽きるんだからな
こんなセオリーでしか書けない漫画家量産させて将来どうすんだ
ああ、まぁ知ったこっちゃないか
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:17 返信する
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一番上のやつが一番つまんねえな
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:18 返信する
- 素人レベルのマンガに素人レベルの批評
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:19 返信する
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こんな会話当然だろ…
社会人じゃないのが丸わかりだ
大人に夢見すぎ。基本的にこういう場の発言は学校生活の時と変わらんぞ
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:20 返信する
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批評するに値しないゴミ作品ばかりなのにあえて
使ってもらえてる時点でありがたいと思わないとな。
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:20 返信する
- お前らの評論とかわらねーな。でもまぁ内容は理解できる。
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:21 返信する
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まあ今のゆとり教育みんな平等信仰で育ってきたやつらからしたら
こんなんでも心をえぐられるような気持ちなんだろ
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:24 返信する
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もともとこういうフランクな感じの企画なんだろ
言ってるとこはひとつも間違ってないし、わざわざ畏まって批評するほどの価値もない4コマだらけだからなにも問題ない
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:25 返信する
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>>164
ああ…みんな平等信仰か…確かにこの投稿者同士SNSで繋がって同期みたいな仲間意識感じ始めてオフ会しちゃって最終的にお手て繋いで全員が同時雑誌掲載とか夢見てキャハハウフフやってそうだな…
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:25 返信する
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まあ全部見たわけじゃないから強くは言えんけど、
座談会としても内容が薄いんじゃないだろうか
この座談会自体を売ってるんだから技術的なことや漫画の歴史という流れから一家言欲しいところだが
あと4コマのほうは批判されても仕方ないレベル
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:25 返信する
-
萌え系溢れたせいで4コマやらラノベやら舐めてるやつ多すぎ
どっちが漫画を軽視してるんだって
最近はあんまないらしいけど見込みがない投稿やら持込は
編集がボロカスに言ってその道を断念させる
見込みもない上に努力までしないクズにしないため
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:26 返信する
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馴れ合いでやりたいなら絵チャでもやってろ
ひどいこと言われたとか勘違いしたアホは上達しない
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:27 返信する
- 記事の内容じゃなくてタイトルにツッコミたいんだが、的は『射る』ものだぞ。得てどうする。
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:27 返信する
- ここでプロの>>160 さんが評価してくれます!注目!
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:28 返信する
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選考結果がちゃんと公開されることは良いんじゃないですかね
入選作品より自分の方が上手いともやもやするよりも、
どこが糞かを指摘してもらった方が本人のためでしょw
でも最近は人前で指導すると壊れる奴もいるからほどほどにねw
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:31 返信する
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確かにつまらんな
絵だけ描ければいいと思ってるのかな
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:33 返信する
- ゴミばっかだな、ひとつも面白くないよ、駄作だこんなものは見るだけ時間の無駄
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:33 返信する
- これを褒めろっていうほうが難しいわ
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:33 返信する
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こんなもん読まされてるんだ
カワイソー
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:34 返信する
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>>170
「的を得る」は「当を得る・要領を得る・時宜を得る」と同様、「得る」は「うまく捉える」の意
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:34 返信する
-
さもえど太郎ってやつもそのあとで意味がわからん反論してるな…。
中学生の屁理屈レベル。荒川弘も軍の経験ないとかもの作る人としての意の汲み方をしてないし反論にもなってない。
こんなのが大量リツイート…恥さらしのためのリツイートだと思いたい。
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:34 返信する
- 普通におもしろくない
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:37 返信する
- 実際面白くないんだからしょうがない
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:37 返信する
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むしろこれ超頑張って評価絞り出してくれてんだろ
大賞コンテストなら無言でゴミ箱行きレベルだわ
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:39 返信する
- こんなクソつまんねえ4コマが大量に送られてくるんだからガンガン処理したくなるだろw
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:42 返信する
- まじでどの漫画もつまらなくてわろたw
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:42 返信する
- 結構的確なコメントな気がするんだが
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:42 返信する
- 女の友情と筋肉は好き
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:43 返信する
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最初の作品は画風や力技なところまで日常を意識してると思うんだけど
これは大丈夫なのか
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:43 返信する
- キッツいな
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:44 返信する
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すごーく普通の批評じゃん
言われた当人たちは凹むと思うが、こういうのってこれから描き始める別の人が参考にするものだよ
「こうしたほうがいい」って言いたいほど良い作品なら本人に直接言う
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:44 返信する
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他の雑誌の編集のコメントはもっとマシとかいう奴いるけど
出版社によって投稿に来る数が圧倒的に違うんだよ
投稿の数が多けりゃそりゃそこそこの作品が上位に来るしもっとまともなコメントができる
この雑誌の上位のレベルですらこの程度の投稿数と知れ
どの出版社も廃棄されたこれ以下の大量のゴミがあるんだよ
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:44 返信する
-
えっ
どれも普通につまらなくね。。。?
赤頭巾のやつとか背景クソ過ぎて目が痛くなったわ
素人目でもクソって分かって叩きたいくらいだ
あえて狙ってる感だしてる一番上のやつとかもセンスないし消えて欲しい
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:45 返信する
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この程度の批評がひどいとか
どんだけ打たれ弱いんだよ…まあ今時はそんな感じか
少なくともそういうメンタルの人間なら
作家は向いてないんじゃないか
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:45 返信する
- 面白い漫画が一つもなくてワロタ
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:46 返信する
-
この作品群にまともな批評求めるって
プリクラ貼った履歴書を落とす理由を説明しろって言ってるようなもんだろ
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:47 返信する
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つまらないだけじゃなくてホント絵を描くことにしか興味ない人の漫画ってかんじで読んでてつらいわ。
むしろこれプロ諦めてもらうために厳しく言ってる編集のやさしさだろ。
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:48 返信する
- 本当につまらないからむしろ優しいコメントじゃん
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:48 返信する
- でも実際画力が糞なのを出版したら糞ってお前ら言うじゃん
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:51 返信する
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あーだこーだ言ってるのはゆとり
座談会って書いてあるんだから、女子会のノリでも間違いじゃないだろ?w
言ってることはほぼほぼ正当だし、ダメだしされるのが嫌なら囲いにだけ漫画見せてろよ
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:51 返信する
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今の時代ちゃんとまともな社会人を目指してる奴ですら常識ないガラスメンタルの甘ちゃんの人間ばかり集まるからな
漫画志望者となればもうギリギリ養護学校や精神病メンタルの激甘の人間が集まってくると思った方がいい
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:53 返信する
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>>178
そりゃ荒川弘は軍に務めた事ないし錬金術師になった事ないだろうが
一般的な錬金術の知識と軍の仕組みを調べてからファンタジーとして新しく設定組んでるのわかるからなw
このサモエドって人もフランス料理屋で働いた事なくてもフレンチ漫画描いてるって言ってるけど、フレンチ料理に分類されるのは何かとか服装内装料理人のなり方とか調べてるよね?
バーのやつはまずバー行った人間からバーじゃないって言われる時点でダメでしょ。この設定やりたいならスナックか居酒屋じゃねーの?
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:54 返信する
- 週刊少年ジャンプの方が辛辣な気がする
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:56 返信する
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ぜんぜん辛辣でもなんでもないだろ
辛辣なのは漫画化どうしの現場でお前才能ないよ他のことやればとか普通に言われるからね
こういう才能商売はハッキリ言ってもらわないと困るんだよ
無理にいいとこ見つけて褒めたってしょうがない
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:56 返信する
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メフィスト賞選考座談会と同じノリだな
実際はもっとカッチリやってるだろ
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:56 返信する
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>>143
それ上手くないんだよ
絵が上手いだけで漫画が上手くない
福本伸行とかは絵は下手だけど漫画は上手い
この編集者たちはそういうのも含めて「画力が足りない」と評してるんだろう
言葉が乱暴で足りないけどな
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:57 返信する
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内容的に別に悪いことを書いてるとは思わない
が、「論評というコンテンツ」として世に出すには編集部側の文章の完成度が低い
編集部としてのキャラも内容も洗練されてないから、ただの素人の雑談の域を越えてない
要するに、「偉そうなこと言ってるけどお前ら誰?」状態
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:59 返信する
- 最初の絵柄と色使いと最後の赤ずきんちゃんの可愛さは結構好き
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:59 返信する
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あいうらレベルだな
ってかよくあいうらアニメ原作にしてもらえたな
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:59 返信する
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最初のやつ日常みたいなシュールさがあって結構すき。絵とか影響受けてるかもしれないけど、あのシュールな感性を真似するのはできないと思う。
あと岩塩と赤ずきんも好きだけどなぁ。
のびしろはあると思う。
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 07:59 返信する
- てか自分で悪いところ判断出来るよね。よっぽど頭悪くない限り
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:00 返信する
- あいまいみーがどんな評価されるのか見てみたい
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:00 返信する
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いやこれは至極まっとうな事を言ってるだけだろ
仮にもプロ目指してる人に対するプロからの意見なんだからこのくらい当たり前だな
良い所悪い所きっちり指摘してるしそもそもプロの作品て売れなきゃ意味ないわけだから
売れるものにしていくのがこの人たちの仕事なわけで
そりゃダメなものは駄目と言われるよ
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:01 返信する
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>>199
法に触れたり現実にないものは想像するしかないけど
ちょっと取材すればできることはやれよってことだからな
だって現実にできないことはだれも「ねーよ」とツッコめないけど
簡単に取材できることは読者にも経験者がたくさんいるわけで「ねーよ」がバレやすい
バーにいったことないだろ云々はその端的な例
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:02 返信する
-
ちゃんと「ここがダメ・もっとこうした方がいい」って指摘も入ってるんだし、
糞だのつまらないだのを連呼するだけの素人批判より遥かにマシだろーに・・・
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:04 返信する
- 漫画はクソだったけど、座談会()とか言ってメフィストみたいなことやってる編集もどうかと思う
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:05 返信する
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ほんとにつまらない…これは読むほうが大変だわ
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:06 返信する
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全投稿作を批評するというコンセプトだから
本来なら無言で門前払いくらう作品にもコメントしてるだけだからな
面白い、見る目がある作品に対しては批評のスペースも増えるし詳しくなるよ
少なくともここのラノベの新人賞のほうではそうしてる
基礎トレもしてきてない奴に技術的な指導しても意味ないからしないだけ
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- 216 名前: 2015年06月18日 08:06 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:07 返信する
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ぶっちゃけそんなに画力はいらない
本当に面白いものは画力が酷かろうが読む
本当につまらないのは画力しかない漫画かな
イラストレーターに転職しろとツッコミ入れたくなるね
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:08 返信する
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的確だと思う
はっきり言ってくれるのは貴重だよ
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:08 返信する
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>>209
太田とちょぼらうの性格からいって
太田がぼろくそにいってちょぼらうが漫画でおちょくりながら反論して
太田がそれを気に入って売りだすと思う
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:09 返信する
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間違っては無いだろ
ちょっと ん? って思うところは数あれど正論言ってるぞ
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:09 返信する
-
正しいこと言ってるわ
最後のとかはまだしも他の奴が連載されても読む気せんよ
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:10 返信する
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どんな酷評だとしてもそれは自分に対する評価の一つと受け取ることのできない者は創作物を発表するな
何のために作品を公開したのか考えろド低脳
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:11 返信する
-
「こうした方がいい」ってのは8割くらいしっかりできてて残りの2割くらいを指摘する場合に「ここはもっとこうした方がいい」ってアドバイスになる。
9割以上狂ってるどころか生まれ変わった方が早いレベルなのに「こうした方がいい」なんてアドバイスしてたら10000文字じゃ足りねーよ
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:11 返信する
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>>217
ここに投稿してるののほとんどは読みにくいタイプの下手さだからダメだよ
いらない部分の描きこみばっかりして内容が頭に入りづらい
ヘッタクソなのに受けてる漫画はとにかく読みやすい
それは絵としては下手だけど漫画としては上手いから
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:11 返信する
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自分が言われたら絶対むかつくだろうとは思う
ただ、あながち間違ってはいないから反論できないわ
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:12 返信する
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書いてる方も小手先
編集も小手先
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:13 返信する
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駄目だしするだけなら幼稚園児にもできるからな。
優秀な人材を発掘し、育てるなら、それだけじゃダメ。
この自称「編集者」どもには、そういう能力がゼロ。
なぜなら育てた実績がないから。
……ほら、俺にもできたw
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:13 返信する
- 取り敢えず今4コマ漫画で売ろうと思ってるのなら、オタク受けする絵とキャラクターは大前提だろ、内容なんて二の次三の次。
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:15 返信する
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>>227
普通に考えてこれだけが仕事の全てじゃないだろ…
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:16 返信する
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応募してもらってまでというのはひどいな
書きたいだけなら今はいくらでも発表する機会がある
応募するってことは自分の作品を売り込むってことだから、それなりに厳しい目で見られるのは当たり前
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:16 返信する
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>>228
その方向性は竹書房が寡占してて勝ち目ないから
微妙にずれたサブカル系みたいなのを発掘しようとしてるんだろ、ここは
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- 232 名前: 2015年06月18日 08:17 返信する
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:17 返信する
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>>227
4コマははじめたばっかだから実績ねえけど小説のほうでは実績ある
その実績を信じるかどうかは投稿者次第だ
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:17 返信する
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現実を突きつけたいんんだろうけど、
こんなクソみたいな分野でも色々大変なんですなw
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:18 返信する
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同人誌出したり、渋にあげたりして経験値貯めた方がいいんじゃないかな
いきなりプロ目指すより
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:18 返信する
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>>223
同意w
どれもこれも批評以前の段階
目を通してコメントされただけで御の字だわw
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:20 返信する
- 星海社っていつもこんなようなことやってんなw
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:20 返信する
-
まともにコメントすんのもアホらしくなってくる出来の4コマ(?)ばっかだからしゃーない
つか一番最初の日常みたいな絵柄のヤツ2chで立てられた「口に出して言うと気持ちい日本語」スレのまんまパクリだし
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:20 返信する
-
うーん、普通につまらないものをつまらないといってるだけなのになんでこんな叩かれるんだろうか
面白いのもあったけれど
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:22 返信する
-
こんなもんだろ
性格悪すぎ とか言ってる奴は世の中舐めすぎ
それにしても面白くないなw
このレベルを毎回扱ってるんだろ 編集さんは大変だな
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:23 返信する
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「BAR」で「そもそも幼女の身長だとバーカウンターに埋没してしまうのでは?
」とあるが、「日常」で「子供がロボット作れないのでは」って頭悪い突っ込みいれる人みたい。
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:24 返信する
- え?こんなことで砕け散る心なの?めちゃくちゃやさしく言ってくれてるじゃん、これで酷いとか言ってるなら社会に入ったら速攻鬱になるよ
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- 243 名前: 2015年06月18日 08:25 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:25 返信する
-
最初のポリプロピレンはなかなか楽しい
けど編集とか?が言ってるとおり
ずっとこれだときついなって気がするわ
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:26 返信する
-
ひどい出来だと思うけど
漫画雑誌に載ってる4コマ漫画なんてこんなもんって思われてるから
こういうのになっちゃうんじゃね
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:26 返信する
-
アドバイスが少ないて…
「画力が低い」って書いてあったらそれは画力を上げろっていうアドバイスなんだよな
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:26 返信する
-
星海社関連なら納得できる
コメントのテキトーさもさることながらそういう扱いだとわかってる連中が投稿してるんだから
見る方も描く方も底辺なんだからこういう結果になるわな
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:27 返信する
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1番目の奴がツイッターで編集に見る目がないと思ってるのが明らかでワラタ
どうしたらこんなに自信満々でいられるんだ?
ネタはラーメンズだし、どっかでみたような絵柄だし、全然個性がない
大半の批評は漫画家目指すのやめろの一言でいい
見込みがありそうなのは砂糖くらいだ
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:27 返信する
-
>>241
そこで「博士は天才だから」という説明が作中で入るわけだろ
この作品の場合はカウンターに届かないから台を使ってるとか
内側から見ると幼女用に改装されてるとか
そういうディティールを作ってないからダメって話だよ
-
- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:27 返信する
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>>241
設定とパースの誤りを一緒にするのはどうかと思うよ、パースって遠近法だけじゃなくてものの面積、高さなど想定して考えさせて書かせるようにするための目的もあるからね
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:29 返信する
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>>239
編集なんだからつまらない()だけじゃなくて
なにがどうつまらないか、どうすれば良くなるかまで言わないと意味ないわな。
画力が足りないじゃなくて描き込み量なのかデッサンなのか絵柄なのかとか言わないとな。
って部分はあるけど、別にこれが辛らつだとは思わないな。
-
- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:30 返信する
-
批判にも耐えられないなら創作やめろよな
物作りなめてんの?
-
- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:31 返信する
-
最低なのは編集部のコメントじゃなくて漫画の内容だろ
中学生が黒歴史ノートで自己満するならこの内容でもいいんだろうけど
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:33 返信する
-
優しく言ってやろうか?
好評でも酷評でもそれは自分に対する評価なんだよ
その評価無くして人は成長できないんだよ
他人の意見を聞き入れて初めて多様性のある創作に結びつく
評価されることを拒否し自己完結したいのなら商業的創作をあきらめろ
そうして芸術家にでもなればよい
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:34 返信する
-
ほとんどの作品が事実としてつまらないし
漫画編集者のコメントとしてはむしろ優しい方なんだろうけど
ネットのコンテンツとして載せてるのだから便所の落書きと同レベルってのはどうかと思う
最後の作品は次話・次作に期待って程度には読める作品だと思う
キャラの造形はシンプルと肯定的にも評価出来るし
画力、キャラ、ネタに不足点があるのも同意できるが
それらのいずれかでも洗練されれば、化けそうなくらいのレベルだとは感じた
-
- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:35 返信する
-
>>4
あの面白さは異常だよな
完成された4コマとはまさにあれ
-
- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:36 返信する
-
森田まさのりだってデビュー前に
漫画持ちこんだらボロ糞言われて悔しさで
もらった名刺を握りつぶしてそれをバネに頑張ったってエピソードあるだろうが
-
- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:36 返信する
- ゆとりの仲間内だけでウケるネタを全国に発信しようとしてるこの感じ
-
- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:37 返信する
-
確かに何の役にも立たなさそうな意見言ってる人もいるみたいだけど、基本はちゃんとした意見言ってくれてるじゃん
この編集に文句ある人はじゃあどんな反応してくれたら満足だったんだよ
-
- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:38 返信する
-
漫画の評価だけを見れば的を得てる気がする
-
- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:39 返信する
-
馬鹿にでもわかるように説明する
酷評されることで初めて自分の成長にまだ見込みがあると気づく事ができるんだよ
好評されたらもう直す所が自分だけでは見つけることが困難なんだよ
-
- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:43 返信する
- 悪乗りみたいなとこはたしかにあるけど別にそこまで酷くはないよな
-
- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:44 返信する
- 宇宙人の奴が一番ゴミだと思う
-
- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:44 返信する
-
言い方は小馬鹿にした感じで気分悪いけど、正直本当に
あんま面白くなかった..
-
- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:44 返信する
-
いや、書いてある通りじゃね?
批判や意見が嫌ならぴく支部でやっとけよ
-
- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:45 返信する
-
エスパー真美さんの親父さんを思い出した
公表した時点で批判の対象になる
嫌なら公表するな
ただし、批判されたことに怒る権利はある
作品を公開した、批判された、怒った
これでおしまい
-
- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:45 返信する
-
最初のは「一発ネタだけでゴリ押しするな」
二番目のは「ちゃんと題材を取材しろ」
三番目のは「お前の絵は癖があって好き嫌いが出るぞ。背景が雑」
四番目のは「未完成原稿には評される価値がない」
最後のは「全体的に物足りないがなによりテンポが最悪」
ちゃんと直すべき場所指摘してるじゃん
-
- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:45 返信する
- そのまえにこの批評してる人たちは一角の人物なの?
-
- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:45 返信する
- 漫研かよってレベル
-
- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:46 返信する
-
例えば
プロだって担当に「ここのコマいらねーよ」と指摘され
そうだと納得できればそれを削り、漫画も完成に近づくんだよ
-
- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:47 返信する
-
ピクシブの4コマの中でもつまらない内に入るレベル
最初と最後以外は2ページ目見てすらもらえないと思う
-
- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:48 返信する
- 最初のは日常のゆっこだろ?
-
- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:48 返信する
-
>>268
どんな人間であろうと他人の意見を一方的に拒絶するのはニートだよ
社会不適合だから他人の意見を聞きたくないんだよ
-
- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:48 返信する
-
知り合いは一番完璧に描いた漫画をパラ見されて「本当に漫画家になりたいの?」「その年でこのレベルか……」と面と向かって言われたぞ
-
- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:48 返信する
-
>>268
単なる批評家の批評じゃなくて
ここで仕事したいと志願しにきた人を仕事として選別してるだけだろ
一角とか関係ないかと
-
- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:49 返信する
-
>>272
やっぱり日常だよな
劣化日常
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:49 返信する
-
まず絵が下手すぎるわw
お金出してこれ読みたいか?
-
- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:49 返信する
- 的を得る高卒陣内
-
- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:49 返信する
- ※欄見て安心した。そこまで酷いこと言ってないよ。というかこんなつまらない4コマにコメントくれるだけありがたいだろ。編集部叩いてる奴は録に叱られたこともないゆとりか?
-
- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:50 返信する
-
>>268
投稿者は投稿先について自分で調べればいいし
調べた結果として信用出来ないなら投稿しなきゃいいだけ
受験や就活とおんなじ
-
- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:50 返信する
-
>そもそもこれ、原稿ではなくネームですよね?
俺も思った
あと、こういう文字の隙間に絵があるのはほんとアカン
小説家目指すべき
-
- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:52 返信する
-
普通じゃない?漫画読んで
これは…と思ってたらやっぱり読み手側が思った事編集に言われてるし。
極々普通の事だと思う。どこが性格悪いのか分かんない
-
- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:53 返信する
-
>>281
お前小説馬鹿にしてるけど
小説もどれだけ無駄な文章が削れるかってジャンルだからな?
学術書じゃねえんだから無駄な文章が詰まってたらだるくて誰も読んでくれねえよ
-
- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:53 返信する
-
ここのコメ欄が社会不適合者の晒し場になっているとも気付かずに釣られている奴は
素直に他人のコメを受け入れろ
不適合を晒した汚名を返上するにはそれしか方法が無いぞ
-
- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:53 返信する
-
「ものを作ることを軽視している」
ブーメラン!!!
批判されるのが嫌ならチラシの裏に描いとけ
-
- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:53 返信する
-
俺が読んで感じた事と同じ指摘をしてくれているわ
・・・・逆に言うと素人と感想が同レベル?
-
- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:53 返信する
-
別にズレたことは書いてないな。
批評というよりは感想?
まぁ下書きの奴は無言で却下すればいいだけの話であって、わざわざ載せるあたりにネタにしてやろうという意図が見えるが。
-
- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:56 返信する
-
>>283
お前学術書馬鹿にしてるけど(略
-
- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:57 返信する
-
米287
応募された全作品を対象としてるからゴミクズでも取り上げないといけないんだよ
応募作ほとんどゴミ箱行きだろ
-
- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:57 返信する
-
画力なんて後からついてくるもんだからどうでもいいとして
内容が酷くつまらない
でもノリがネットの反応過ぎて編集部って感じではないね
-
- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:57 返信する
-
>>282
傷つけないようにやんわり指摘すべきってことだろ
たとえ事実でもハゲにハゲといったら傷つくからやめろって話
欠点は欠点なんだから傷つかないと直そうと思えないんだけどな
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:59 返信する
-
最初の奴が意味わからん
何にも起承転結にもなってない
-
- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:59 返信する
-
>>291
創作物だから批評するんだよ
ハゲが意図をもって創作された作品なのかド低脳
-
- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 08:59 返信する
-
こいつらが出版した漫画はちゃんと売れてるわけ?
途中冨樫の名前出したりしてるけど虎の威を借ってるわけじゃないよね?
-
- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:00 返信する
-
そんなくっそつまんない漫画が優秀賞になってしまうくらい
くっそつまんないコンテンツを提供してることを猛省していただきたい
-
- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:01 返信する
-
何の参考にもならん批評は素人でも出来るけど、
実際何の芽も出なそうな新人だから仕方ない気もするなw
見込みありそうなのは助言してるしな
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:03 返信する
-
>>295
まだ賞は発表されてないけど優秀賞ってなんぞ?
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:04 返信する
-
口調が軽いだけで言ってることは的確だし酷くもなんともないな
ていうかもっと良いものなかったのかよ
こんなことを言わざる得ないほど平均レベル低いのが悪いんじゃないの
-
- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:04 返信する
-
ビビるぐらいおもんないな
描いてる奴も教養のない「勉強できなかったから漫画に逃げました」ってやつばっかなんだろうな
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:05 返信する
-
こんなん全然優しいだろ
物作りの現場なめんな、もっと辛辣なやり取りが飛び交ってるよ
-
- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:06 返信する
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>>294
漫画事業ははじめたばっか
いまのところ一作だけ売れてる
起用しているのはしぶとかで固定ファンがついている作品や作家ばっかり
それで新人賞もやろうというので第一回がこれ
ラノベの方はぼちぼちやってるけど
基本的に売れてるのはやっぱりよそで固定ファンのついてるマニア向け作家だけ
ここの一番のヒットは同人出版だったfate/zeroを商業で出版しなおしたやつ
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:06 返信する
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いつもの星海社
こいつら育成能力がないから
もっと他に持ち込んだ方がいいと思うw
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:07 返信する
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つーか、この企画自体がくだらなくないか。
そして、4コマとかこんなレベルばっかじゃん最近。
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:07 返信する
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ネットの批評なんて才能の欠片もない奴が好き勝手言ってるだけの意見以前のものとは、
内容が的を射てる点で全然違うわ
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:07 返信する
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そもそも褒めようがない、伸ばすところが無い奴に優しくオブラートに批評しても中途半端に夢を捨てきれないままの残酷な結果になりそうだけどな
編集は連載できる可能性がある奴を見つけて伸ばすのが仕事であってダメな奴を育てるのが仕事じゃないだろ
綺麗事言ってるツイ主が大手出版社に持ち込みしたらどうなっちまうんだろうなw
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:08 返信する
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>>298
ここのは投稿作は全部批評するという企画だから平均レベルとか関係ない
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:10 返信する
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プロを目指すなら辛辣な意見にも耐えなきゃだけど
マジレスっぽい突っ込みについては如何なものかと思った
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:11 返信する
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コメント内容は間違って無いだろ
俺も全く同じこと思ったし
座談会なノリじゃなくきちっと評価としての文にすればいいだけ
画力気にすんなっつーけど全否定されてるやつは素人の落書き以下じゃん
四コマで原作と分けるなんてことはねえんだから最低限纏まってる画力は必須だぞ
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:12 返信する
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悪いところを指摘するのが仕事だから良いのでは
たーだ「つまんね」としかコメントしないお前らよりはマシ
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:12 返信する
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どの人も
作風やノリが全部一緒てのはこれでいいのかな
最初の人なんかいろいろある中にハズシで1本こういうネタがあるならいいけど
全部このノリは厳しいわ
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:13 返信する
- 下手に褒めてもどうせ後からネットで散々叩かれるんだしいいんでない?
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:14 返信する
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出版側の批評に反発している奴は
作品に対する批評を個人を否定されたかのように受け取るっているのか?
どんなに幼稚なんだ?
人生をなめんじゃねーよ
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:14 返信する
- 正論しかなかった
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:16 返信する
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>>311
それを言っちゃおしめえよ
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:17 返信する
- 書いてある事は正しいし、これくらいで凹むような奴は実際に商業化された際に2ちゃんで叩かれて潰れるのが目に見えてる
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:18 返信する
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悪い所を指摘するだけで許されるのは素人だけだろ。
仮にもプロの編集なら何処をどうすればどう良くなるか、まで言わないと。
それが言えないなら所詮こいつらは三流以下のボンクラ編集ってことだ。
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:19 返信する
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おまえら星海社の編集より口悪くてワロタ
古今東西、4コマなんてこのレベルよ
星海社の連載4コマ見てみろよ。ドッコイだからさ。十分褒められるレベルだって
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:20 返信する
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>>316
「未完成原稿送るな」とか「取材しろ」とか「セリフ詰め込みすぎでテンポ悪い」といわれて
どこを直せばいいかわからない奴なんてどこの出版社もいらねえだろw
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:20 返信する
- 砂糖と狼のは好きだけど他のは小学生の描く漫画レベルじゃね?
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:20 返信する
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こんなので傷ついてるような奴は絶対プロになれん
漫画家に限った事じゃないけど、「何か始めたいから手取り足取り教えてください」って本当に世の中舐めてるとしか思えない。
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:21 返信する
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これはちゃんとしたプロの的確な批評で何も悪くないけど、
ネットで「批評とは」とか語りたがる有象無象の批評気取りがゴミばっかなのには違いないから勘違いすんなよ
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:22 返信する
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やキ神
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:22 返信する
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駄目出しされたとこだけ直したり
アドバイスを求めて言われたことそのままそれしかしない作家なんかいらないよねえ
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:23 返信する
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>>316
お膳立て
レールをひいてもらう
ご飯作ってもらって当たり前
パジャマの着替えを手伝ってもらう
歯磨きの仕上げはお母さん
お前の幼稚な人間性が当てはまる言葉は他に何があるかな?
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:23 返信する
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これを公開したのが問題
ただのさらしあげ
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:26 返信する
- 批判された本人と取り巻きがキレてるだけじゃないの?
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:28 返信する
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別に間違ったこと言ってないと思うけどさ
なんか偉そうで、こいつら自体にイラついて来るよね
何か勘違いたノリ
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:29 返信する
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これを主催してる太田ってのは
担当作家に作中(あとがきでも作者コメントでもなく小説内)で
「街中で罵って原稿を床に叩きつけ悲惨なアダ名で呼んでくれた太田さん
愉快な思い出をありがとう。もう真夜中の電話で起こされることはないのですね」
みたいなこと書かれてそれを直させるどころか「問題作。あるいは傑作」と煽って出版させる男だぞ
プロレスがしたいめんどくさい人間なだげたよ
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:29 返信する
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>>327
まあ謎の座談会形式はどうかと思うね
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:29 返信する
- 一番上の人の好きだなぁ。保存すとこ。
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:29 返信する
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最近4コマになってない4コマ多すぎ
起承転結無視したストーリーなのに4コマとか…普通のコマ割するのが面倒だからとしか思えない
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:31 返信する
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的確だと思うけど、書き方の問題でしょ。
批評するのに、(笑)とか使うのはいかがなものかと。
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:31 返信する
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編集者って要するにただの会社員なんでしょ?
まるで高名な作家みたいな態度でちょっとウケる
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:32 返信する
- 的を得るってなんだよ定期
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:32 返信する
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…?
漫画の批評なんてこんなものだろ?
何でこれに疑問持つ奴がいるの?
すごいね!うまいね!面白い!って良いことだけ言われたいだけならピクシブにでも投稿してろやカス
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:32 返信する
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>>331
それはもうストーリー4コマという市場が確立しちゃってるんだからしょうがない
普通の4コマが描けないからこうなっているんじゃなくて
こういう4コマのほうが売れるんだよ
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:37 返信する
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見ててそれぞれ個性はあるから
個性伸ばしてちゃんと読者に伝えられるようになりゃいんじゃね?
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:38 返信する
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この勘違い大学生みたいな編集者どもロックオンだな
なんか痛い奴らっぽいからそのうち何かやらかすかもな
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:40 返信する
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こんなことで酷いとか言ってたら漫画家なんかなれないだろ
自分の描きたいものと雑誌や読者の望むものが違うなんて当たり前くらいに思わなきゃ
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:40 返信する
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>>337
おれには育てる価値が有るほどの個性は感じられんがなあ
学校は生徒側が金払ってるからこのレベルでも育てていいかもしれんが
編集が作家を育てる場合は時間というリソースを編集が払うわけだし
リターンが望めそうにないところには出資できねえよ
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:41 返信する
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しかしいくら編集はまともなこと言ってるとか擁護したとこで
現実炎上してるんじゃもうまともな作家は投稿せんだろ
一般誌にも投稿できないようなあぶれ者しか集まらなくてただでさえ低い平均レベルが更に低くなるんじゃね
いや、もう定員割れまでいくか?
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:43 返信する
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この程度でダメージ受けてるようじゃプロは無理
同人やらSNSやらで馴れ合ってるのが好きな外野は余計なこというなよ
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:44 返信する
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> 1ページ目から誤字はアカン。砂糖と砂藤......どっち?
このコメントがあまりにも編集者らしくないんだよなあ…実はお前ただの素人だろと
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:47 返信する
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同人誌掲載ならいいんじゃないですか?
商業はないでしょ
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:48 返信する
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>>341
んなこといっても20年間それでやってるからな、この編集は
それで送ってこなくなるような奴はいらないとしか思ってないだろ
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:53 返信する
- マジで全部酷くて草不可避
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:53 返信する
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面白いはずの漫画で真顔になったわ
最初のとか何が言いたいかわからんな、完全に意味不明
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:58 返信する
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>>347
最初のは単にラップ
言葉の語感に合わせたイメージ映像ついてるだけ
本質的には山手線の駅名を読み上げるだけの曲とかと同じ
それが面白いのかといわれればそんな曲がヒットしたこともあるとしかいいようがない
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:58 返信する
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文句をつけてるのは駄サイクルから抜け出せていない人でしょ。
もしくは試されることに耐えられない、熟してない人。
外から論評求めたらこうなるよ。
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:58 返信する
- 読み切りとしては、面白い。ただ連載となると、すぐ打ち切られる。
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 09:59 返信する
- 第三者がとやかく言うことじゃない
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:00 返信する
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太田氏はまぁ良いけど、他のカス編集は何様目線だよwww
「彼氏の後輩は自分の後輩だと勘違いしてる女」みたいできっしょ!w
お前らまで偉そうにすんなってのw
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:00 返信する
- 女の寒い同人ノリ丸出しのもあったりなんのつもりで投稿したのか聞きたいわ
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:02 返信する
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一番上の人のテーマはたぶん、気持ちのいい響?
リンク先たどって他の7本読んだけど、全部そういうのだね。
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:04 返信する
- これが辛辣と感じる人は漫画界では食っていけんやろ
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:08 返信する
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正論がほとんどだが応募作全てにコメントなんてしてるからこうなる
せめて絵なりネタなり見込みのあるものだけ選出してコメントすりゃいいのに、とは思うな
ネーム送った奴は何なんだ…2ちゃんに自作投下するノリか
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:09 返信する
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とりあえず不意に頭に浮かんだのを、面白いかどうかわからないけど、描き殴りましたってのはよくないだろ・・・
ほとんどヤマ無しオチ無し意味無し。
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- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:11 返信する
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辛辣すぎるっていうからどれだけ酷いこと言ってるのかと思えば
別に普通の批評しか言ってないじゃないか
どこが悪いか割とハッキリ書いてるし、的確なアドバイスもある
これで暴言だ!酷過ぎる!なんて言ってたら作家がいつまで経っても自分の作品の悪いところに向き合えないだろ
ネットで公開して満足するならともかくプロになろうとしてるわけなんだから
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:11 返信する
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バーのやつかなり突っ込まれてるけど、幼女がバーの常識知ってるわけないだろっていう考えには行かないのかね。
20代にありそうな「バーぐらい知ってるよね(笑)」感がすごいわ。
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:12 返信する
- 1作目と4作目ってもしかして皮肉なんじゃないか?
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:12 返信する
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>>356
web漫画って「それネームだろ」ってレベルの原稿でも人気ある作品はあるし
ここのツイ4の人気作も完成原稿とネームの中間みたいな仕上がりだから
こういうのもアリかと思っちゃったんじゃないか?
内容を評価してくれ的な
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:12 返信する
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どの業界でも、創作は自分の中身を多かれ少なかれさらけ出すことになる。
だから否定されると自己否定された気分になるのよね。
それが嫌なら見せる場所と人を選んで、そこで満足しないと。出来れば自覚して。
外に出したら比べられるよそりゃ。
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:13 返信する
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この中に「凄い才能だ!今すぐ連載に向けて共にガンバっていこう!」って言ってもらえるとでも勘違いしてた奴は居たのだろうか
ヘタクソな萌え狙いのあざといやつとか女のくっさい妄想丸出しとか
男女問わず駄目なやつのオンパレードじゃねーか
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:13 返信する
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>>358
もっと京都人みたいにいって欲しかったんだろ
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:14 返信する
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人格批判ってのがきっと昔あった何かのことなんだろうけど
漫画家としてプロになろうとやってきたらお前じゃ無理だよってぼろくそに叩いてそれでも来るようなのじゃないとやってけないと思う
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- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:15 返信する
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正論だけど、画力画力言う割にはツイ4の絵って汚いの多いよね
面白いから許されてるけど、有名どころの筋肉だってネームといい勝負
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:15 返信する
- 批評云々より、作品が酷くて困る……
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:16 返信する
- こいつらの一番の問題点は、自分たちが無能ってところを棚上げしているから。自社でデビューさせた新人育てろや……
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:16 返信する
- お前らのただ叩けるところを叩いて代案を出さない意見と同じだわな。
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:17 返信する
- つまんね
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- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:17 返信する
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とりあえずイケメン()のやつは仮にも人に読ませる挑戦者の立場なのにフォントどころか丁寧な字ですらなくて舐めすぎ
もっとボロクソ言っても良いレベル
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:19 返信する
- この程度の批評で凹む程度のメンタルじゃ漫画家としてやっていけないだろうし
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- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:19 返信する
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まあ一般人でも言えそうなことかもしれないけど的確なコメントじゃないか?
読んでてだいたい同じこと思ったぞ
もっと陰湿なの想像してたから拍子抜けしたわ
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- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:19 返信する
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>>366
筋肉の奴は雑でもまだ画力あるから読めるけどなぁ
このネームの奴は雑なだけじゃなくて画面がごちゃごちゃしてて読む気がしない
字が汚くて読み難い点も酷いし
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:20 返信する
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>>325
プロになったらもっと晒しあげられていろんな方向からいわれのない批判とかも飛んでくるわけだが
プロになりたいんだったらこのくらいで「人に見せたくない。評価されたくない」って思ってちゃダメだろ
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:21 返信する
- これがみんな一等賞だよ!ってやったゆとり教育の結果
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:23 返信する
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単なる批判なら2chで十分なんだよなあ
「プロの漫画編集者としていえること」はもっと他にあるはず
それを書けないのであればこの企画は無意義
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:24 返信する
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ツイッターの素人コメントかと思った
批評じゃなくてただの感想
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:24 返信する
- これで編集者を揚げ足取りで責めて現実から逃げて同じ腑抜けと傷のなめ合いをしだすと駄サイクルが見事完成します
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:24 返信する
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>>366
ツイ4連載陣は絵が上手いとは思わないけど全員読みづらくはない
プロと素人の露骨な違いって内容の善し悪しよりも読みやすさだったりする
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:26 返信する
- 狼漫画は割りと続きが気になる
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:28 返信する
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3番目が一番良かった
4番目は読む気にもなれなかった
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:29 返信する
- なにこれお前らがコメントしてるの?ってレベルの浅い批評だな
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:29 返信する
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為にもならない批判コメはオレらにでも任せておけば良いんだよw
こんなクソコメ表に出す物じゃない
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:31 返信する
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的確じゃねーかこれ以外にどんなコメント付けろってのか
つーか描いてる方も真面目に描いてないだろ
こんなの読むのに金出したいと思うか?
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:31 返信する
- 素人でもサイト設けて作品集めて上からコメントしてれば編集と名乗れるのか
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:35 返信する
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叩くだけなら俺やお前らにも出来る
伸ばす方向にアドバイスするのがプロだろう
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:36 返信する
- こんなのが批判されるとか甘ったれた時代になったもんだ。
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:37 返信する
- 漫画が死ぬほどつまらん・・・
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:37 返信する
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これまじで全作品にコメントしてくれんの?
冠茂ネタの漫画描いて送ろうかな
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:37 返信する
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指摘はおおむね的確だろ。
てか、この程度で性格悪いとか、どんだけお花畑なんだよ。
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:37 返信する
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>未完成でも許されるのは冨樫先生クラスのみ!
いやそれはそれでどうなの?ww
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:37 返信する
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【1作目】一発ネタを連続くして読むのはキツイ、もう一度読もうという気にならない
【2作目】バーのリアリティがなさ過ぎる
【3作目】背景が雑、ワイド型の4コマは粗が目立つから丁寧に描こう
【4作目】これ完成原稿じゃなくてネームだよね?読ませる気ある?
【5作目】肝心の幼女のかわいさが出てない、4コマにしては文字が多過ぎる
結構どれも当たってるように思うが・・・というかこれ以外言うことないだろ
ハッキリ言ってしまえばどれもつまらない作品だし
4作目は結構きついこと言われてるけど、仮にも人に読ませるのにこんな文字すらろくに読めないの出してくるとか
ちょっとなめ過ぎ
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:42 返信する
- つまらない漫画読むのも、批判だけの批評読むのも時間の無駄
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:45 返信する
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全部に批評ってことは持ち込みの批評そのまま公開してるようなもんだろ?
むしろ優しすぎる
これでgdgd言ってる中に志望者が居たんだとしたら持ち込みしたら憤死するんじゃね
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:46 返信する
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冨樫〜みたいに茶化さない方がいいかなとは思う
あと地獄のミサワの寸評ってすごいなって再確認した
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:48 返信する
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絵で食ってるけど
正直、こんなひどい作品にコメントつけなきゃいけないの
そりゃ編集の言葉も荒れると同情する。
気持ち悪いお約束の価値観にどっぷりの
蛸壷状態だしさ。
本来コメントすらつかないレベルだよ。
甘ったれんなよ。
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- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:51 返信する
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言ってることは普通だから
もうちょっと批評も整えて出せよ
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- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:52 返信する
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※387
甘ったれんなよ。
伸ばしてほしいなら金払え。
タダで伸ばしてもらおうとすんな。
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- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:53 返信する
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>>387
学校じゃないんだから見込みのないゴミを伸ばす義務は編集には無いんだな
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:54 返信する
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まともなのが3人、やる気ないのが一人、性格悪くてやる気ないのが一人
こんな感じだなw
顔文字コメントとか()
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:54 返信する
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星海社の座談会って昔から悪評高かったが
実際にブツを見せられるとあながち言葉選んでないわけではない気がしてきた
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:55 返信する
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思ったより普通だった
褒めないとだめなのかね
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- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:57 返信する
- 的を得る(σ・∀・)σゲッツ!!
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:58 返信する
- 大甘に見てお寿司が食べたいだけは共感持てた(´・ω・`)
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:58 返信する
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>>403
恐らく漫画賞の批評で褒めたりしてるのを見て勘違いしてる奴がtwitterとかで発狂してるんだろうけど
あれは選りすぐりの「褒めるに値する」作品だから褒められてるだけなんだよね
褒める所も無ければ上達を促す気にもならないレベルの漫画の批評なんてこんなもんだよな
慈善事業じゃあるまいし
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 10:59 返信する
- クソコメにクソコメとはこれ如何に
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- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:04 返信する
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慣れ合いが好きなら同人やってろよ
鳥山明ですら最初クソミソに言われてた話有名だろ
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- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:04 返信する
- 砂糖と塩見は将来楽しみだな
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- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:04 返信する
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また最前線かよと思ったらやっぱりだった
こいつら立場差を使って他人をこき下ろしたいだけのコンプレックスの塊のブサメンしかいなそうw
メフィストの頃からひでー内容だなと思ってたけど、いまだにやってるとはな
「こんなゴミ読ませて俺の時間を無駄にすんなカス」みたいな寸評垂れ流したあげく、追い打ちにメンバー同士で嘲笑とかマジ胸糞だよね〜
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- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:05 返信する
- これに文句言うのって結局プロ目指してない奴らだろ。
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- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:07 返信する
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これはダメだな
編集がクリエイター気分になってる
作家は分かった上で描いてるんだよな
ネタや時間が無いから提出してるだけで
新人の方プロより断然に作品に時間かけられないんだよ
作家にとって自分の中で二度のダメ押しになってる
編集の仕事はダメでも肯定して通すことだと思う
それに編集どうしが馴れ合ってどうする
作家の味方は担当の編集しかいないんだよな
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- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:07 返信する
- この程度で酷評だの何様だとかってどれだけぬるい環境で育ったんだろう
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- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:10 返信する
- 内輪のノリを持ち出すとろくなことにならない
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- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:10 返信する
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つうかコレ漫画自体が酷すぎない?
わざと酷いのだけ選んで酷評してるのか?
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- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:11 返信する
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>>412
編集の仕事は会社の利益になるにたる相手とともに作品を作ることであって
門前払いレベルの奴まで作家扱いしてやる義理はない
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- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:12 返信する
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>>412
ネタや時間が無いから完成度低いもの提出してますなんていう作家の言い訳なんて
読む側は知ったこっちゃねーだろ
出された作品で判断するしかない
忙しかったんだよね、仕方ないよねなんて言う編集いないわ
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:16 返信する
- これPIXIVやツイッターなら反応もなく黙殺されて終わるだけなんだよな
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- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:22 返信する
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>>412
わかった上でというが
わかってる所直さずに出してたらそれこそ話にならなくね
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:24 返信する
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的を射てるし読んでて逆にスッキリしたわ
読者の言いたいことを的確に伝えてるよね
面白いねーよちよちして欲しいなら
赤の他人に読ませないで親にでも見せてろ
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:25 返信する
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最初の1作品目以降は言いたいこと言ってるだけじゃん
バカじゃねーの
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:26 返信する
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>そこからどうすればより良くなるのかを中心にアドバイスするのがプロの仕事なのでは?
編集側のコメント読んでるんだよな、文章理解してないと出ないコメントだわ
というか、こんな編集のコメントが最低ってどんだけ生温い環境で育ったお坊ちゃん(お嬢ちゃん)なんだろう豆腐メンタル?自分(他人)の行動を指摘された(した)事が無いのだろうか
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- 423 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:28 返信する
- 最低とか言うなら漫画描いて持ち込みしてみろよ
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- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:30 返信する
- 的確な指摘ではないか
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:31 返信する
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>>415
今、持込をしている層は
数年前から続いている様な、オチ無し4コマの影響を強く受けているから
それこそ、本来あるべき「起承転結」を全く学んでいない
型すら知らずに型破りを目指す、と勘違いしている的な…
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- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:34 返信する
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>>412
まあ担当ならな
こいつらは担当されてないからつまらなければ否定するしかないわな
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- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:34 返信する
- これが辛口て…どんだけ甘やかされて育ってんだよ
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- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:36 返信する
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どうみても正論だろ
4コマだけで1話完結の漫画書けって話なのに
落ちてもねえし、話も作れてないし、何見りゃいいの?って話のレベルばっか
pixivとかで上がってるような4コマって基本的にこういうの多いから
これでも4コマなのかって感じで影響受けちゃったのかもね
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:36 返信する
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>>128
コメント数が限られてるせいかもしれんけど
なんかプロ成りの視点やアドバイス的なの感じないよな
画力がーキャラがーって素人と変わらないという
もっと突っ込んだ感想やアドバイスが一個もない
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- 430 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:38 返信する
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基本的に趣味でやってるようなやつらで
ツイッターやpixivだと「面白かったです!」とかで褒められる事しかないから
いざ評価目的の座談会に投稿してダメな評価されると「こんな人たちに作品は預ける事はムリです」とかアホか
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- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:39 返信する
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なんで富樫は原稿未完成でも許される事になってんの?
そこ許しちゃダメだろ
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- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:39 返信する
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さもえど太郎 @samo_taro
新人賞っていうのは素人が送ってくる漫画なんだから、即デビュー出来るような話も面白くて絵もペン入れまできちんと出来てて…なんてものは少ないし、そういう未完成な新人を「育てる」のが編集の役割なのでは?結局「使い物になるか、ならないか」だけで作品を見てる気がしてすごく嫌な気持ちになった
さもえど太郎 @samo_taro
バーの漫画だって「バーではビール出さない」とか「ファジーネーブルは居酒屋の酒」とか…バーを知ってる俺カッコイイ!てかんじで全然漫画の話してないし…「この人、バーでお酒飲んだことなさそう。」とかさあ…私だってフランス料理人の漫画描いてるけどフレンチの厨房で働いたことないですけど??
さもえど太郎 @samo_taro
ツイ4さんは新しい漫画の形だな〜、色んなところにいる人に一瞬で漫画が届けられるんだなって思って感心してたのにすごくショックだよ。私も趣味だけどwebで漫画発表してるから…手軽に読める事と、作品や作家の価値が軽くなるのはイコールではないよ。
このツイ主も漫画描いてる人とは思えないコメントだな
ちゃんと作品読んだんだろうか
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- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:41 返信する
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結局雰囲気が出てないって話で
バーって設定がウリの漫画なのに「ここバーって言うより居酒屋じゃね?」って読者に思われたらおしまいだろうに
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- 434 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:41 返信する
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伸びそうなやつには真面目に意見してあってワロタ
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- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:42 返信する
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>>429
めっちゃ具体的に指摘してると思うんだがw
特にロリのやつとか。
超能力のやつなんかすげえ褒められてるし。
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- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:43 返信する
- 2ちゃんでのコメントそのままじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:43 返信する
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新人賞に漫画を送るのは「私の漫画を御社で出版してください、費用は御社負担でお願いします。ついでに原稿料もください」
端的にいうと「私の漫画を買ってください。私の漫画にお金を払ってください」ということ。
つまり、漫画家が売り手で、出版社が買い手でお客様。
売り手がつまらないものをお客様に見せれば、ぼろくそに言われるのは当然。
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:45 返信する
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どうせ持ち込みすらやったことのない連中だろ
自分の絵を持ち上げてくれる人にしか会ったことないんだろ
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- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:45 返信する
- 確かに面白くない。テンポ以前に面白くない。
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- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:45 返信する
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思ったよりずっと普通の作品評価だった
何が問題なんだろう
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- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:45 返信する
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赤ずきんがギリギリ?かな
キャラクターと背景と同じ書き方の為、混ざってしまい身肉印象を受けるがそこだけ変えればギリギリ読める内容
他のポンコツは全て二度と読みたくないね
特に、たった四コマの中で 砂藤 砂糖 の誤字を平気でやるあたり
注意力も作品に対する情熱もないことが良く分かるよ
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- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:45 返信する
- 超能力の奴がネタ考えてオオカミの奴が描けばいい。
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- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:49 返信する
- お客様感覚で漫画をだすな
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:50 返信する
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商業レベルじゃない奴を商業に引っ張り上げたらどうなるかなんて
いっつもジャンプがやってるじゃねーか
速攻で打ち切られて無職の出来上がりだぞ
とりあえずやらせて当たらなかったら後は知らないなんてやり方よりよっぽど親切
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- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:51 返信する
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>>440
徒競走で順位つけると一部のバカが喚くようなもんだ
問題はあるのは確か、誰が・何がとは言わんが
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- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:51 返信する
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批判が嫌なら一生ピクシブだので褒められながら停滞してろよ
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- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:57 返信する
- 画力が低い、テンポが悪い、文字多すぎ、取材不足、知識不足と的確にダメなところを指摘してくれてると思うのだが。
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:57 返信する
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自分で書いてブログとかツイッターとかにあげて自己満するレベルかな。
そっかうんオモシロイヨって。
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- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:58 返信する
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コメントが「辛辣かどうか」とか「正論かどうか」に話を摩り替えるな
そんな問題じゃなくて上から目線で態度が無駄にデカいんだよカス
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- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:58 返信する
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どんだけ酷い批判されてるのかと思ったら全然酷くなくてワロタ
むしろ優しく駄目なところ教えてくれてるのにこんなのでグチグチ言うとか小学生以下
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 11:59 返信する
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>>447
たぶん、これ描いた人は(向上心がある人なら)有難がってると思うよ。
褒めてるのもあるし。
騒いでるのは周りじゃね?
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- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:03 返信する
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>>447
こんな感想誰でも言えるわな
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- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:03 返信する
- 最後のやつは普通に伸び白ありそうと思ったが他は理解不能だった
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:04 返信する
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最初の人とかあとほんのちょっとでかなり面白くなると思うんだが?
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- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:05 返信する
- このコメントを批判してる方々こそ、ど素人でしょ?
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- 456 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:06 返信する
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自分の作品で言われたら確かに落ち込むけど、そこらへんの指摘は欲しい
こうすれば、期待できるっていう情報もあるし
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- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:06 返信する
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>>452
素人の感想と変わらないよねw
「幼女がカウンターに埋没するのでは?」その他諸々とか素人以下だわ。
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- 458 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:06 返信する
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>>452
編集だからって奇を衒う必要もないわな
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- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:06 返信する
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この批評酷いの?
その通りだなーってのしか言ってないし、むしろマイルドに言ってくれてね?
ネットの素人批評家の方が、もっと辛辣で偏見に満ちた罵詈雑言をブチ込んでくるよ。
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:09 返信する
- 編集にも才能が必要とよく分かる記事
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- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:10 返信する
- 想定したより全然辛辣じゃなかった。
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- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:10 返信する
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作品どれもひどいな、これで文句いうなっていうの無理ある
特に最初の奴とか何がおもろいのかわからん
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- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:10 返信する
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>>453
伸びしろって意味なら最後のが一番ないわ
センスがありきたりで小さくまとまってるし読みにくい
伸びしろ関係なしでこの五作のどれかを売ってこいといわれたら
狼男と幼女という属性だけで買ってくれる奴がいそうなこれを選ぶけどさ
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- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:11 返信する
- 最後の狼だけは才能ありそう、技術面で修行したらいけると思う
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:12 返信する
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編集者の意見が必ずしも絶対じゃないのは漫画好きなら分かるだろ
進撃の人だって島本和彦だって編集に恵まれてなかったら埋もれてた才能
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:14 返信する
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持込ならこの感じでいいんだろうけど、ネットで公開されるものにこの雰囲気だと
出版社の評判自体が下がりそうだけどいいの?って感じはする
言ってることはそんな間違ってないと思うけど
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:14 返信する
- 人のふんどしで〜、とか言ってるアホいるけど自分のふんどしすら閉めれてないようなのばっかだよな
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- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:15 返信する
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赤ずきんのやつが一番キモい
このキモさわかってもらえるだろうか
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:17 返信する
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ようじょの飲み屋はありがちな設定
2ちゃんじゃないんだからネーム掲載は富樫レベルじゃないとはダメだろ
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- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:17 返信する
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なかよしこよしで知人どうしで誉めあえばいいだろ。
世間にゴミだして「ゴミだ」と言われるのが嫌なら。
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- 471 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:18 返信する
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>>458
別に奇をてらった事を言えと言ってるんじゃあないw
例えばテンポが悪いとしたら
こう構成を変えればいいとか台詞をこうしてみてはと具体的なアイデア(好み)を提示出来るのがプロの編集ってもんでしょ
まあコメント数限られるんで敢えてしてないだけだとは思うが
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:18 返信する
- 実際ダメだろこれ
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- 473 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:18 返信する
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可能性がありそうとかも云ってるし…ちゃんとした評価じゃないの?
自分だったら誉められて嬉しいからなんでも誉めるって思考なら作品だけ読んでたらいいのに。
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- 474 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:19 返信する
- これ、コメントしてんの、俺らじゃねww
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- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:20 返信する
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>>471
そこまでいく前の段階でしょこれは
作品がそんな具体的なアドバイスもらえるレベルに達してねーよ
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- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:20 返信する
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1番目の人のは、ファミ通町内会に乗ってそう。
何気に起承転結もできてる。
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- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:20 返信する
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つまらない4コマをストレートにつまらないと言っているだけで、そんなに酷い内容を書かれているわけではなかった。
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- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:21 返信する
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>>475
じゃあそんなので座談会やんなっていうw
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- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:22 返信する
- 的はずれな批判はしてないし別にいいと思うけど
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- 480 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:23 返信する
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フォントすら使ってないネームレベルのやつとか
読んでコメントして貰える時点でありがてえって土下座するレベルじゃねーか
普通だったらノーコメントでごみ箱ポイだろこれ
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- 481 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:24 返信する
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>>476
この人がこの作風のまま有名になったら面白いなw
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- 482 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:25 返信する
- 作品が酷すぎてコメントのどこに問題があるのか全く分からなかった
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- 483 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:26 返信する
- どこが辛辣やねん、くっそつまらん作品にくっそつまらん言うてるだけやろ
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- 484 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:27 返信する
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しかし悪いと思うからには原因がある訳で
改善点を示す事が出来ないならそれは実は分かってないって事だよな
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- 485 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:31 返信する
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改善以前の問題だろ
持ち込んだら無言で破られてゴミ箱に叩き込まれるレベル
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- 486 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:31 返信する
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pixivからテキトーに拾ってきた4コマのほうがマシだろうなー
ど下手に「俺でも案外イケるんじゃなかろか!?」と思わせる日常系4コマの罪は重い
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- 487 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:31 返信する
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しょっぱなのは面白いけどなぁ
ニコ動にでも上げたらデイリー1位取れるんじゃね
後は言ってやらなきゃダメなくらいクッソつまらんだろ…優しさだよ
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- 488 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:34 返信する
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見事に全部つまらない
てか作者的には編集部に批判されるより、まとめで取り上げられて批判されるほうがキッツイだろうな
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- 489 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:35 返信する
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コボちゃんは画力あるのか?国民的4コマだが
ドラクエ4コマとかも、塩見と砂藤くらいの画力の売れてるけど
編集者は画力があれば売れると思ってるのか
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- 490 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:36 返信する
- どっかでみたことあるなってキャラばっか
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- 491 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:36 返信する
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>>485
だからそういう感想なら素人と同じだねって事よ
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- 492 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:41 返信する
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どこが性格悪い?って思ったわ
四コマ見た後、編集側の意見とほぼ同じ感想だった
てか最低レベルの画力も無しに漫画家になろうとするな
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- 493 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:41 返信する
- 話題になってこんなに色んな人に見られるとはなあ
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- 494 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:45 返信する
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宇宙人の漫画酷すぎるだろ…
このクォリティーであのコメントならむしろ優しすぎる
強いて言えばいちいち冨樫が…とかそういう寒い例えで批評しなくていいからってくらい
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- 495 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:48 返信する
- 日常系4コマはすべてクソ
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- 496 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:49 返信する
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>>491
だからー具体的な改善策が提示できないレベルじゃん
泳げない奴にいきなり競泳でオリンピック出られる方法教えられるの?
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- 497 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:51 返信する
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褒めてくれなきゃ性格悪いってかwww
画豆腐メンタルなやつもふるい落とせるから
もっと厳しくしてほしい
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- 498 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:52 返信する
- 三流出版社の新人賞に、力のある人が応募するわけないでしょう
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- 499 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:53 返信する
- どんなもんかと思ったら実際クソみたいな4コマしかないしこれでいいだろ
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- 500 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:54 返信する
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いやなんがあかんの
ガラスのハートすぎんだろ
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- 501 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:57 返信する
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載ってた奴全部クソだったな
4コマで文字過ぎるのは論外
コボちゃんとか見習え
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- 502 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:59 返信する
- これがゆとり世代か
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- 503 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 12:59 返信する
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これで性格悪いとかなぁ・・・
ハッキリ言われた方が改善の余地あって、プロを目指すならこういうストレートな感想は大切かと
正直どの作品も続きが見たいとは思わなかったし・・・
下手にヨイショして勘違いして、後で現実突きつけられるよりはいいでしょ
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- 504 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:03 返信する
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>>491
いや簡単にだけど改善点指摘してくれてるだろう
長々とどうしたらいいか指摘してほしいならちゃんと出版社に持ち込みして
直接話した方がいいよ
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- 505 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:11 返信する
- これがダメならTwitter()で上げて信者とぺろぺろきったねぇ舐め合いしてろよ笑
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- 506 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:12 返信する
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>>471
編集が抱えてる作家や将来有望な新人に細かにアドバイスするのはそれが稼ぎに繋がるからであって
箸にも棒にもかからない作品に一々それ言う義理はないだろう
今のお前は育てるに値しないし力不足だから出直せってこと
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- 507 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:14 返信する
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こんな感想なら俺にも書ける
という事は俺は編集マンになれる逸材やんけ!
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- 508 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:18 返信する
- ツイッターでRTされるような絵柄
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- 509 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:21 返信する
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まーた「的を得ている」かよ。
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- 510 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:24 返信する
- なんだこれツイッターで自己満投稿してても勝手に叩かれるレベル
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- 511 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:26 返信する
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こんなウンコみたいなマンガじゃこれ以上のコメントは無理だろw
ちゃんとした批評欲しいならまともなマンガ書いてこいよ
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- 512 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:27 返信する
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そういえば、「絵が下手」だのなんだのって上から目線のコメントで切り捨てた投稿作品が、メガヒットしたことがあったっけw
あの編集者、しばらく編集部内で肩身狭い思いしたらしいけど、他山の石にすることもないだなぁw
まぁ、自分では何も生み出せず、批判することしかできない無能だからこそ、編集なんて仕事をしているんだもんね♪
せっかく有望な新人を発掘しておきながら、自社で育てることができず、他社に映った途端、ヒット作を出す例もあるしw
編集なんて、誰でもできる仕事なんだろうなぁw
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- 513 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:30 返信する
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四コマに限らず、漫画では「起承転結」が本当に大事
四コマなら「転」のところでだいぶセンスが問われる、ある意味ではふつうの漫画よりも書くのが大変だしその分敷居が高いのよ。
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- 514 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:36 返信する
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普段アニメやら何やらをボロクソに貶してるネット民はどうなんだ?
人の事言える立場じゃねえだろうよ
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- 515 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:36 返信する
- 女の友情と筋肉はおもしろいから毎日見てる。
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- 516 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:46 返信する
- 問題点を指摘してどうすればよくなるかを指導するのは新人賞の講評でやることじゃねえな
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- 517 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:52 返信する
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星海社のラノベとちがって実際確認できるから、無理もないって気持ちのほうが強くなるなw
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- 518 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:54 返信する
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字が多すぎてテンポ悪かったり意味不明すぎたり
こういうのみてると商業本の4コマってよくできてるんだなって感じるわ
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- 519 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:55 返信する
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批評の内容は大したことないけどなんかこの座談会か知らんがネタの材料にしてるのはどうかと思うわ
投稿してる奴はそういうつもりで送ってないだろうに
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- 520 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:56 返信する
- 糞つまんねー漫画を大量に載せるなよ
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- 521 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:57 返信する
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つまらない4コマってのは起承転結がないからつまらんのでは無く、
つまらんからつまらんのです、いかなる展開もオチもその4コマに合っているか否かが重要であって起承転結というのは4コマを作る一つのありふれた形式の一つでしかないのです
そんな事をいしいひさいちが書いてたな、いしいひさいちの漫画って文字ばっかでオチ無しの不条理系の事も結構あったし
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- 522 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 13:58 返信する
- つうか、どこかがやると決まって真似するところが現れてくるな。
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- 523 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:00 返信する
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案の定、このツイートしたやつ自身が糞つまらん漫画描いてたわ
みっともない
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- 524 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:04 返信する
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でも、こういう編集者たち品がないでしょ。
投稿者たちより、こいつらの方が地獄に落ちてもなんとも思わん。
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- 525 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:08 返信する
- サムネが「いちからか?いちからせつめいしないとだめか?」だったら面白かった
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- 526 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:09 返信する
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確かに昔の批評コメントとは感じが違うけど、結構優しめだと思った。
畑違いだけど、デザイン系の賞とか受賞者なのに立ち直れるか心配になるほどボロッカス言われてるのとか昔あったけど。
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- 527 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:09 返信する
- もっとあたらしいものつくれよハゲども
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- 528 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:09 返信する
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コメント批判してるのはおそらく余程気の小さいか人生経験浅い奴じゃないかな?
それか自分も漫画描いてて仲間意識でかばってんのか・・・
本気なら批判も受け入れて精進しろや
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- 529 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:10 返信する
- 担当編集でもないのに、具体的な改善策を常に提示する必要はないだろう。
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- 530 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:10 返信する
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>>527
どこかで見たことある作品の超劣化版なんだよな上の漫画
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- 531 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:14 返信する
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墾田永年私財法のやつとか、中川いさみの4コマで見たな
インガ、オーホーとかどこぞの原住民がやってる一発ネタだったが
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- 532 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:22 返信する
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コメントが優しすぎるだろ
ちゃんと読んだだけでも褒められていいレベルの漫画じゃん
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- 533 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:23 返信する
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>>4
全く同じ事思ったw
これ普通の漫画形式にできないから四コマにしただけだろって感じがするわw
まあ、今の萌え四コマは大抵そうだけどwwww
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- 534 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:27 返信する
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いやいやいや、お前ら誉めてもらいたいんなら、自分の身内にだけでも見せとけよ
社会は甘くねっつーの
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- 535 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:33 返信する
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新聞4コマ的な起承転結の枠なんか現状、需要が殆ど無いだろうしな。
オチ無しでストーリーも薄い漫画を無理やり4コマにした萌え4コマが
今の4コマの生きる道なんだろう、実際売れてるものも結構あるし。
今の趨勢が4コマの新たな始まりなのか、終わりの始まりなのかは誰にも分からんわな
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- 536 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:38 返信する
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>1ページ目から誤字はアカン。砂糖と砂藤......どっち?
このコメントした編集無能過ぎるだろ
もう一人のキャラが「塩見」って名前なんだから、「砂藤」が誤字じゃない事は分かるだろうに。
まぁちゃんと読んでないって事なんだろうけどさ。
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- 537 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:41 返信する
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>>536
1ページ2コマ目
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- 538 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:42 返信する
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何故か褒めて欲しかったことになってる
何故かゆとりがツイートしたことになってる
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- 539 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:46 返信する
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実際つまらんしこの程度の批判ならされても仕方ないレベルの漫画しかないじゃん。
否定するなら誰でも出来るからそこから先のアドバイスを、とかいう批評への批評も的外れだわ。
絵が下手くそ(=根本的に画力あげろ)って事だろ。
テンポ悪いとか、指摘されてる所改善すりゃいいだけだ。
この中ならまだマトモなのは赤頭巾の奴くらい。他のは絵が同人未満。
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- 540 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:50 返信する
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>>536
何を言ってるんだお前は・・・
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- 541 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 14:54 返信する
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>>537
>>540
俺(536)無能過ぎ・・
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- 542 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:04 返信する
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さもえど太郎の編集批判のほうが人格否定的。
作者の取材不足を指摘したら「バー知ってる俺かっこいい」になるそうです。
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- 543 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:18 返信する
- 岩持ち上げる奴は結構好き
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- 544 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:21 返信する
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いや、才能ない奴はふるいかければいいだろ
それともあからさまに才能ないのに いいですね!なんて言ってさらに勘違いさせる必要があるんか?
個人的には最後の狼は面白いと思う。
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- 545 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:23 返信する
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いくら編集を擁護したところでムダなんだよねw
新人を育てられないから無能揃いだから、同人業界から引っ張ってくることしかできないわけでw
じゃあ、他の仕事はちゃんとやってるのかといえば、そんなこともなくw
とあるドキュメンタリー風味のマンガで、扱っているネタの著作権元に許可をとらずに放置して、裁判沙汰になった例が直近であったよねw
あれ、編集の仕事なんだよなぁw
新人も育てられないw 取材の対応もできないw
編集って、無能でもできる楽な仕事だよねぇw
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- 546 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:26 返信する
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エスパーと宇宙人、赤ずきんの奴は、4コマじゃなく、ストーリー漫画を描いてみては?
ロリバーは、とりあえずバーの事を描くなら、現地取材して、数を描いていけば、良くなるかも。
一番最初のは、この感じしか描けないなら、描くのを止めた方が良い。
これだけじゃ評価し難い
全体的に言える事が、線が一定の太さで薄っぺらく見える。
線の強弱を付けると厚みが出て、良くなるよ。
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- 547 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:27 返信する
- うんでも面白くなかったからなぁ。
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- 548 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:27 返信する
- コマ割りが縦4段なだけのゆるいショート漫画増えたな
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- 549 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:27 返信する
- ※541 可愛い
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- 550 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:30 返信する
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4コマで成功したのあず漫画だけだろ
それいこうそれに便乗するやつ増えたけどどれも滑りまくりだわ
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- 551 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:31 返信する
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座談会。
それは、自分でモノを作れない編集者が己の無能さを棚上げにし、作家の作品をけなすことで自尊心を満たそうとする醜い会。
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- 552 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:31 返信する
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>>542
ほんとそれ
「バーを知ってる俺カッコイイ!てかんじで全然漫画の話してないし」とか
それこそ人格否定してるわな
「これバーじゃなくて居酒屋だよね。バー行ったことある?」ってのは
読者に違和感感じさせるなちゃんと取材しろって指摘だろうに
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- 553 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:41 返信する
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全投稿作品とかやるとゴミみたいなマンガも有るから、
一次審査ぐらい作ってふるいにかけろよ、と思う。
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- 554 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:47 返信する
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>>45
>>90
アカンだけじゃない
ネームじゃなくて完成原稿送れって書いてくれてるだろ
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- 555 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:49 返信する
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こんなの誰がどう見ても「つまらない」「下手くそ」に尽きるだろ
これが漫画っていうなら日本終わったな、pixivにでも投稿してろゴミ
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- 556 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:50 返信する
- バーとかビールのとこだけ盛り上がってるけど、こいつらは昨日あたりからお酒が飲めるようになってイキってるとかなの?
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- 557 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 15:55 返信する
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正論しか言ってないじゃん。
最後の赤ずきんちゃんは続きが読みたい。
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- 558 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:03 返信する
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こんな作品を送ってくる方も漫画馬鹿にしてるんじゃね?
と俺は思ったよ
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- 559 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:08 返信する
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至極まっとうな事しか言ってないじゃん
趣味と仕事は別なんだしさ
これを不愉快に感じるヤツはガキだけだろ
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- 560 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:10 返信する
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ポリプロピレンは好き
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- 561 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:10 返信する
- これ女子高生に作品見せて感想聞いてるんじゃないの?
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- 562 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:10 返信する
- 漫画酷い出来じゃん 妥当なコメントだと思うよ
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- 563 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:11 返信する
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冨樫のこと出してるが、
他社の編集部批判だろ
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- 564 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:13 返信する
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編集が投資対象に値しないと判断したんだから俺らみたいな反応で済まされて当然
ゴミがバクマンの服部さんみたいな熱いアドバイス期待する方がそもそもおかしいんだよ
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- 565 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:16 返信する
-
漫画家の批評だって口調がこれより多少柔らかいぐらいで言う事は言うだろ
なんで叩かれてるのか分からん
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- 566 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:18 返信する
-
狼のやつ好きだけどなー
普通に続きも読みたいけど
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- 567 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:19 返信する
-
代案とか改善策言わないで批判だけなら編集なんて必要ない
それこそ2chに投稿してお前らが見て批評するのと何ら変わらないって話だよ
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- 568 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:21 返信する
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じゃあ、自費出版して売ってみろよ。全然売れねーだろうから。
べつに間違った事言ってねーだろ。
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- 569 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:31 返信する
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>>568
論点がずれてる
編集者としての仕事をしていないって話じゃないのか
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- 570 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:37 返信する
- 折角なんだからプロの編集者すげぇって思わせてくれないと後悔する意味を感じないね
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- 571 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:40 返信する
-
>>567
言うほど改善策書いてないわけじゃないと思うんだが
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- 572 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:45 返信する
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>>567
育てる価値がないから細かい改善策なんて一々言わないんだろう
編集だって仕事でやってるんだから手間をかけるのは将来性のある奴だけ
悪いところ指摘してるだけ優しいと思うが
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- 573 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:48 返信する
-
>>569
新人賞での編集者の仕事はモノになりそうな作家をきちんと拾い上げることで
はしにもぼうにもひっかからない奴に懇切丁寧に教えることじゃないぞ
-
- 574 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:53 返信する
- 編集を学校の先生と勘違いしてる馬鹿なゆとりの多い事
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- 575 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:54 返信する
- ラノベでやってるなら持ち込んだ奴らはただのMじゃねえか
-
- 576 名前: 2015年06月18日 16:57 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 577 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 16:59 返信する
-
プロの編集はお客様たる応募者様を金の卵として扱え、学校の先生のように懇切丁寧に悪いところを教えろ・・・って考えてそうだなって思いました
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- 578 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:04 返信する
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2chでもやってんおか
2chのノリで喋ってるよね ここで言っても説得力ないが
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- 579 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:06 返信する
-
ワンパターンすぎる
取材しろ
ワイド型なのに画力足りない
ネームじゃんこれ
文章が多すぎでテンポ感ない
これ改善したらええやないかい
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- 580 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:13 返信する
-
>>578
2chの4コマの方が面白いレベルだから2chレベルの批評しかでてこないんだろう
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- 581 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:16 返信する
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※9 同意だわ
言うならお得意の「嫌なら見なきゃいいじゃんw」論理持ってくれば?wwwwwwwww
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- 582 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:18 返信する
-
批判がプロレベルじゃないって言ってる奴はアホ
プロレベルどころかweb漫画にすら及ばないクソ漫画にプロレベルの批判求めるなよ
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- 583 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:20 返信する
- 狼のやつはタイトル以外それ程悪くないと思うが
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- 584 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:21 返信する
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>次行きましょう! 次!!
もう編集者の本音がこの一言にすべて集約されているよな
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- 585 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:22 返信する
-
編集者はビジネスパートナーを発掘したいわけで
先生になりたいわけではない
大前提としてここが抜けてる人がいるようだ
金になるかならないかで批評してるんだからそりゃ厳しくなるだろ
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- 586 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:23 返信する
-
話題が内容にまで及んでないって事はつまり面白くないんだよ。
まあでも人によっては評価してくれたりするから
ほんと編集の意見はそれぞれだよ。
>>576
おもった。編集ちゃんと丁寧に意見してあげてるわ。
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- 587 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:31 返信する
-
1個目:いきなりキャラがパクリだな。ネタは本家よりわかりやすいが。
2個目:顔がコピペではっつけたみたいになってる。
3個目:自分で変わった字の砂藤にしておきながら自身で間違えてるのは相当致命的。
4個目:落書きでしかないよな。
5個目:女の子が同人レベルの画力だな。まぁこの中ではいちばん好きかもしれない。
>>576
ケモナーはちょっと違うだろ。女の子がケモノだったらケモナーだろうけど。
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- 588 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:34 返信する
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>>587
ケモノ♂×人間♀好きも一応ケモナーになるんじゃね
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- 589 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:35 返信する
-
厳しくはないけど批評としてはあんま的確じゃないわ
一本目のは題材はユニークだから見せ方を考えるべきだし
三本目のは「変な絵」なりの可愛さ、魅力が足りてない
最後のはしゃべくりキャラとしては致命的にセリフがつまらないから
銀魂なり西尾なりの人気作を研究して読ませる饒舌を勉強するべき
-
- 590 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:41 返信する
- 2chの書き込みかと思ったwww
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- 591 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:43 返信する
- 今でもまだ三省堂の「的を得るは誤用」ってのを信じこんでる奴いるんだなあ
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- 592 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:45 返信する
-
バカな奴多いな
これは作り手に対しての企画ではなくこの批評を見た第三者に対しての企画だろ
結局、編集の悪口を楽しめるかどうかが問題であって
意見が厳しいとか厳しくないとか関係ない
第三者が見ていて楽しいか不快か
それだけだろ
だから意見が二分してる
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- 593 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:48 返信する
-
元々の「正鵠を得る」からの変遷で言えば
的を得る:正鵠(的の中心)がわかりにくかったので言い換え
正鵠を射る:「得る」の意味(命中させる)がわかりにくかったので言い換え
当を得る:正鵠を当(弓道で的に当てること)に言い換え
はそれぞれ1箇所変えただけだけど
「的を射る」は的の中心って意味もなくなってるし 命中させるって意味もなくなってる
一番ひどい言葉なんだがな
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- 594 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:51 返信する
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座談会で編集者たちがいつもの発言→マンガ家志望者が嫌悪感をツイート(火元となる)→ツイ4で唯一売れてるKANAが火元を擁護するふりして、リツイート→一気に拡散されて炎上→KANAが連載休止を発表→さらに炎上(いまここ)
・・・
どんだけ恨まれてたんだよ。編集部wwww
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- 595 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:52 返信する
-
唯一売れてるKANAって作者は6万フォロワーいるからね。
この人がリツイートしなければ、こんなに話題にならなかったよwwwww
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- 596 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:52 返信する
-
最後の奴とか結構いい批評じゃん
確かに文字数多いし赤ずきんの可愛さも微妙
やっぱ作品の面白さで批評のレベルも変わってくるな
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- 597 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:53 返信する
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「何のための企画か」で話が変わってくる
アドバイスをしますって企画だったら編集の力不足
炎上させるための企画なら有能
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- 598 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 17:54 返信する
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テンションを下げすぎると人は育たないからな
ダメ出しをしながらも上手くおだてる技術が求められる
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- 599 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:00 返信する
- 編集が育てたいと思わせるのも漫画家の役目だろ
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- 600 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:04 返信する
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>>596
一つ上の落書きの奴と比べて批評が大分優しいよな
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- 601 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:05 返信する
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クソしか集まらないなら便所としか思われてないんだろ
編集なんてクソの中から金目の物を拾う仕事なんだから同情は無いわ
クソに触るのが嫌なら編集なんか辞めろとしか言い様がない
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- 602 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:06 返信する
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※595
そのKANAって作者の作品も大概だけどね
「女オタクの擬態化計画」って漫画で痛い自画自賛披露してるし
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- 603 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:08 返信する
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1つ目 意味不明
2つ目 作者がバーに行った事無いからツッコミどころ満載
3つ目 初っ端から誤字
4つ目 ネームとか論外
そりゃ2chレベルの批評になるよなあ・・・
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- 604 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:14 返信する
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ほ、ほんとにどれもつまらない!
歯に衣着せぬ編集者の批評は合ってると思う
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- 605 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:19 返信する
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こんなので編集のせいにするの?
マンガの未来が一気に暗くなったな
才能のカケラもない有象無象の作家もどきが増えすぎたな
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- 606 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:22 返信する
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読者として今までのプロの作品見てて
4コマって画力は無視されるんだ、と思ってたわ。
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- 607 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:26 返信する
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批評されてもっと頑張ろうじゃなくて
ネットの力で編集を叩き潰してやろうという思考になるあたり
もうこのゆとり漫画家志望は駄目だな
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- 608 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:27 返信する
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ええこええこされたい
ロリ自体は萌え4コマの主流というか主力だけどロリって単語自体は廃れ気味だから別の言い方にした方がいいと思う
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- 609 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:30 返信する
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金になる作家を馬鹿みたいにクチ開けて待ってるだけの無能編集部といったところか
一言で言うと中抜き装置
まあ今時、出版社に持ち込みしちゃうような目端が利かない作家にはお似合いのパートナーなんじゃね
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- 610 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:44 返信する
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まともな批評だと思うけどな
編集部の発言より投稿作品の方が酷いわ
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- 611 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:48 返信する
- お金貰って星海社の擁護
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- 612 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:54 返信する
- こんなんが辛辣で単なる悪口思えるメンタルだと人気商売はやめたほうがいいよな
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- 613 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 18:55 返信する
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※593
【元々の「正鵠を得る」からの変遷】っていう前提がそもそもおかしい
「的を射る」は、1250年ころから使用例がある
「正鵠を得る」は、19世紀末になってやっと使われ出した言い方だ
日本国語大辞典(小学館)を一回引いてみるといい
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- 614 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 19:02 返信する
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>>606
4コマは読みやすさ(テンポ)が命だから
最低でも見やすい画面作りができる画力はいるんじゃないかな
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- 615 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 19:14 返信する
- もういきなり「砂糖」って誤植してるし
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- 616 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 19:22 返信する
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全部的確なコメントだと思うけど
これで辛口批評なの?
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- 617 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 19:24 返信する
- どれも的確な意見だと思います
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- 618 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 19:44 返信する
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辛辣にこき下ろすのは講評なんだから当たり前だと思うけど、なんでそうなってるかとか具体的な改善案の提示が少なすぎて大学の漫研にありがちなただの悪口大会になってる。
悪口と辛口は全く別物だよ。
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- 619 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 19:46 返信する
- 本当にその人のためを思って、批評してくれていると思うけど。
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- 620 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 19:49 返信する
- ポリプロピレンだけ好き
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- 621 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 19:51 返信する
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白泉社とか懇切丁寧に指導する添削シートあるみたいだけど、ここはこんなでいいんじゃないかもう
出す方も分かってるだろ
つか本当にそれ以前の作品が多すぎる
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- 622 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 19:52 返信する
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褒めようがない漫画すら「良いとこ探し」しろと!?
甘えんな!漫画描くのやめちまえ!
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- 623 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 19:58 返信する
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批評が正しいか正しくないか、厳しいか厳しくないか、じゃなくこういう座談会形式の批評をする企画でしょ?
そんでこのノリが不快に感じた人がいた、ってことだろ
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- 624 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 20:07 返信する
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このレベルの4コマなら妥当なコメントだろw
批判されたくないなら投稿すんなwww
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- 625 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 20:11 返信する
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プロの編集者なら具体的に批判しろってこと
素人みたいにつまらないの一言で片付けちゃっていいの?
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- 626 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 20:16 返信する
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新人賞にそこまで期待するなってこと
担当がついてから文句言うヨロシ
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- 627 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 20:17 返信する
- 超能力と赤ずきんのは個人的に好き
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- 628 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 20:18 返信する
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すごい具体的に批判されてるのにつまらないの一言で片づけられてるとか
どこまでゆとりのお客様なんですかと
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- 629 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 20:23 返信する
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プレバトみたいにクソみたいなものでも手直しできるのがプロだろ
まぁ所詮編集者は漫画描いたことないから手直しを期待する方が間違ってると言えば間違ってる
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- 630 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 20:26 返信する
- 一銭の金にもならないゴミを全部手直ししなきゃいけない義務は編集には無いんだよな
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- 631 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 20:29 返信する
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>>625
プロは仕事でやってるので無駄なことには労力を割かない
というか批判については結構具体的にしてるだろ
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- 632 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 20:48 返信する
- ポリプロピレンは正直笑った
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- 633 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 21:00 返信する
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え、編集側のコメント酷いとは思わなかったな。
ちゃんと悪いとこ指摘してくれてんのに。そこ直せば良くなるって事なのに。
今のやつらってほんとゆとりへたれ脳なんだな。
同人でもやって満足してろよw
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- 634 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 21:03 返信する
- もっと酷い事書いてあるとおもったがほとんど正論だった
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- 635 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 21:13 返信する
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とにかくつまらん
下ネタをもっと挟めば面白くなるはず
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- 636 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 21:16 返信する
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いっちゃなんだけど、
ここに掲載されてるのって、4コマ漫画じゃなくて、
「漫画から4コマ切り抜いたもの」だよね
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- 637 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 21:21 返信する
- これ含め最近の4コマ漫画のおかげで、ドラクエ4コマ漫画の面白さ偉大さがわかるな…
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- 638 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 21:46 返信する
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しがない新人漫画家だけど、「こんな性格悪い人たちに預けられない」って…
こんなんで気にするようなメンタルならハナからなれないよ…。
言葉足らずなだけで9割の意見は的確だと思う。
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- 639 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 21:54 返信する
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>>637
だよなぁ
最近のtwitterで拡散されて見かける4コマは本当酷い
当時のドラクエ4コマの作家陣はストーリー漫画で活躍していたが
今のtwitter4コマの奴らでストーリー描ける奴はほとんど居ないだろう
薄っぺらくて仕方ない
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- 640 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 21:56 返信する
- 正しい批評だと思う。作品がひどすぎる。ちゃんと批評してるだけマシってくらい作品がお粗末じゃない?こんな作品しかこないなら企画やめたらいいのでは。。お疲れさまです
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- 641 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 22:00 返信する
- なお、吉緒まさお先生はビビって投稿諦めた模様。
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- 642 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 22:12 返信する
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きっとホリエモンが拾うよ(記事が違う)
批評自体は、投稿作が紹介される時セットで載ってるものだけど
ネットに載せたのが不味かったのかな?
ロリと狼の方は、いずれ「他社でデビュー」する予感
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- 643 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 22:20 返信する
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編集者が受け狙いでコメントしてすべってるっていう
冨樫のくだりとか全然面白くないぞ
しかも募集してもらっておいて「粗が見つかる(笑)」とか煽る気マンマンですやん…
誤字の件に関しては、確かにいけないけれどお前らんところの濱元が誤字以上のミスをしてたんですがそれは
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- 644 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 22:20 返信する
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参考にならない批評だと思いつつも
これがこの出版社のスタンスで投稿する側も承知の上だったら
特に問題ないとも思った
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- 645 名前: 2015年06月18日 22:26 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 646 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 22:30 返信する
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問題はピックアップしてこのレベルなのかという点じゃないのかね?
4コマなんて一つネタの瞬発力なのに、見切り発車してキャラが
なんとかしてくれるだろうでなんともならなかったモノが多すぎる。
読者をビックリさせてやろうって気構えじゃなく、仲良くしようよともたれかかって来る
姿勢が心構えとしてアマチュアだ。
これぐらい言ったら、誰も持って来なくなるだろうなあ
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- 647 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 22:34 返信する
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>>646
ピックアップしてない
全投稿作を下読みを介さずに編集者が読み絶対に批評してネットで公開する
というのがラノベでも漫画でも通じてここの会社の新人賞の方針
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- 648 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 22:56 返信する
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2chの煽りかと思ったら編集部のコメかよ
指摘するならともかく適当に2chののりで文句言ってるだけじゃねーか
赤ずきんちゃんはかわいかった
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- 649 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 22:57 返信する
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昔、大きいお友達(おそらくアシ)と編集者のたまり場と化して
厳しすぎる批判コメントに、全く児童が作品投稿出来ない
そんな狂った「イラスト葉書コーナー」があったの思い出した
読者の葉書イラストは許してやれよと思うし
ジャンプの読者コーナーが、伝説の投稿者が幼い読者の葉書扱っていたから
上手い下手関係なく、吹くほど面白かったのと逆。イジリが上手かった
今回のは「漫画投稿作品だから、こんなもんじゃね?」と思う
佳作以下と見たら親切。ネットで批評公開は処刑に見えるのがアレだけど…
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- 650 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 22:59 返信する
- 赤頭巾ちゃんが「そこまで言わなくても」だからモヤモヤするんだろうな、これ
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- 651 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:01 返信する
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※643 富樫云々は別に受け狙いじゃないだろ。
むしろネームクオリティで評価してもらおうとすんのはかなり失礼だから怒られないだけよかったと思うけどな。
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- 652 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:02 返信する
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※650 むしろきちんと目を通して考えてもらってないとこのコメントはでないよ。
他のどの作品よりアドバイスされてる時点で見込みあるんだと思う。
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- 653 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:09 返信する
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富樫先生なら許される
ってこれ媚び売ってるだけだろ
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- 654 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:18 返信する
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>>653
新人の分際で冨樫の真似すんなよと
遠まわしに柔らかく言ってるだけだろ
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- 655 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:22 返信する
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編集者を叩く気満々で記事読んだら
漫画がマジで酷過ぎて無理だったorz
擁護出来んよ このクオリティじゃ・・・
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- 656 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:26 返信する
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上の4つはもう漫画として成立してなくて漫画を舐めてると思われても仕方がない出来だからなそりゃこんな批評になるわ
でも赤ずきんだけは漫画として成立してるし批評も的確
つまりは漫画の出来なんだよ
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- 657 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:31 返信する
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この星海社の副社長、講談社で問題おこして島流しにされた奴じゃん
問題おこす奴はどこ行ってもこうなんだな
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- 658 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:32 返信する
- 俺が中学時代書いてた4コマの方がましだわ
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- 659 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:33 返信する
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プロ目指すなら厳しいこと言われて当然って奴、
社会人になるんだから悪口じみた批判受けるのも当然って言うか?
言わないだろうな
なんで職人業だけこんなふざけた我慢強いられるんだか
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- 660 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:37 返信する
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>>659
いや言われるだろあまりに酷かったら
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- 661 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:44 返信する
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普通だと雑誌掲載以下でコメントが付く場合、郵送だっけ?
ここは悪い・ここは良いの指摘の「ここは良い」が抜けてたのも不味かったかも試練
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- 662 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:45 返信する
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※659 正直この程度のアドバイスで心折れるようなら他でもやってらんないだろ。
職人目指す時点でその程度の覚悟はするべきだと思うけどな。
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- 663 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:50 返信する
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>>657
なるほどね
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- 664 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:52 返信する
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>>661
いいところを出さない漫画が悪い
赤ずきん以外の漫画を擁護する奴いないし
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- 665 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月18日 23:59 返信する
- このコーナーが投稿者の全てなら、投稿者自体少なくね??
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- 666 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 00:01 返信する
- これじゃあ炎上はしないぞwごく普通の感想w
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- 667 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 00:17 返信する
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最後の赤ずきんいいじゃん、めっちゃ好き
おまえら描いてみろや
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- 668 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 00:28 返信する
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つまんねとか言うだけで金もらえるって編集者って良い職業だな
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- 669 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 00:34 返信する
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バーについては余計なお世話だろうな
まあ取材するに越したことは無いけど
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- 670 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 00:39 返信する
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砂糖の人と墾田永年の人も悪くないよ。一定レベル行ってるし洒落てる
これで面白い独自ネタがお話を転がしたら、読みたい
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- 671 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 01:10 返信する
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>>657
おれは電子書籍の戦犯処理で飛ばされたって聞いたけど、実際にどうなん?
まぁ、講談社で最年少編集長になったり、きのこや竜騎士を口説き落したり、西尾維新を育てたり、アホみたい仕事してたのに、
いきなり子会社の副社長って、なんかあるんだろうけどね。
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- 672 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 01:16 返信する
- 漫画を描くことやものづくりをなめてるのはお前だろ
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- 673 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 01:19 返信する
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指摘される様な段階ですらないだろ
カス過ぎ
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- 674 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 01:24 返信する
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編集者のコメント指摘する前に
こいつらの漫画のヘタクソさを直せよ
ゴミすぎるだろ
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- 675 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 01:41 返信する
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親会社の講談社はラリッた編集者が…それはともかく
宇宙省は真面目に描いたらヘタリア二次みたいなんだろうけど、ネタは興味深い
バーはキャラが可愛いのと、今後こいつらどうなるの?と気になる。背景は頑張れ
「いきなり全部出来る人が居る訳ないだろ」って、さいとうたかを先生も言ってた
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- 676 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 01:42 返信する
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漫画以前に企画そのものが面白くないんですがそれは……
バスればいいってものでもないでしょ
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- 677 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 01:42 返信する
- 厳しいのは別に構わんけど言ってることがTwitterやニコニコのコメントと大差ないんだよな。誰にでも言えることしか言ってない。プロの言葉がこんなじゃなんのありがたみもないわ
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- 678 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 02:00 返信する
- なぜだろう。新都社には目を付けるなよ、星海社の副社長。と心底思った
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- 679 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 02:17 返信する
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>>677
素人でも目に余るようなレベルの問題は潰してから送るのが筋じゃないっすかね
こんなん大学教授に算数の宿題見せてアドバイスが低レベルで参考にならねーとか言ってるレベルじゃん、お母さんにでも見て貰えよっていう
お母さんなら優しく指摘しつつ良い所も見つけて褒めて伸ばそうとしてくれるだろうしな!
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- 680 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 02:19 返信する
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これでも編集結構言葉選んでると思うよ
素人目で見ても酷評したくなるのだから
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- 681 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 02:25 返信する
- ヨイコノミライの編集気取りはこの世から消え去って良い
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- 682 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 02:32 返信する
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進撃の巨人の作者を追い返した
無能編集者がいるらしい
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- 683 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 02:32 返信する
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自分では描かないか書かない。だが他者には厳しいが自分は己に何もしない
だが批判だけはして、自分がえらいと思い込む。金も払わないのに
ふざけんなてめえ。今のご時勢、プロになる意味すら薄いんだよ
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- 684 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 02:48 返信する
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確かに赤ずきんのは良いとは思うけど、四コマより普通の漫画なら良かったと思う。
四コマで読むには説明とかセリフが多くて読むにはテンポ悪くて疲れる。
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- 685 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 02:48 返信する
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>>683
商業作品として出す事に価値がないと思うのは自由だけど、商業作品に価値があるかないかを決めるのは需要側たる読み手だよ
供給する気もない癖に商業作品を支えてる人たちに毒づくってどういう理屈なの?
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- 686 名前: 2015年06月19日 02:53 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 687 名前: 2015年06月19日 02:54 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 688 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 02:58 返信する
-
と言うか、この4コマのコンペ自体がまともな人ほど他所に逃げるだろ
どうも以前に騒ぎ起こしたみたいだし
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- 689 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 03:30 返信する
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>応募数は14作品! 1週間前までは3通しか投稿がありませんでした......いっぱい応募が来て嬉しいです!
あのさぁ...(呆れ)
こんな過疎ってるコンテストに何を期待してるんだ、この審査員達は?
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- 690 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 03:30 返信する
- これしか言いようのない物しかないんだから仕方ないんじゃないか。
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- 691 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 03:32 返信する
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全然優しい言い方に感じるのだけども…
もっと罵詈雑言浴びせられて存在否定するレベルかとオモタwww
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- 692 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 03:33 返信する
- オワコンもコレジャナイも連呼するだけじゃ何も生まないんだよなあ
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- 693 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 03:39 返信する
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誰に向けた批評なのかよく分からない。
応募作品はどう見ても素人以下で、商業掲載を前提にした批評ならそもそも評価不能の段階。
素人の趣味に対しての批評なら文句多すぎ。
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- 694 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 03:44 返信する
- 1発目からつまんなすぎてイラッとするレベル
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- 695 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 03:46 返信する
- 的確だし、つまらないものはハッキリつまらないって言うのが優しさだろ
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- 696 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 03:58 返信する
- 編集もプロである筈なのに、ここのコメと同レベルなのはどうなん?って話だろうな
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- 697 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 04:01 返信する
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こんなゴミでも褒めなきゃ批判されるのかw
ものつくりを理解していないのはどっちだ
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- 698 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 04:04 返信する
- もっとボロクソ言っていい出来だな
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- 699 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 04:06 返信する
- 社会に出たらどこ入ってもこのくらいは言われるだろ
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- 700 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 04:12 返信する
- 思ったほど悪くなかった、商業誌ならこれ位言われて普通なんじゃないかな、売り物になるか前提の評価だろうし。
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- 701 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 04:18 返信する
- これぐらいで凹む奴は才能ないから漫画家むいてないよ(笑)
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- 702 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 04:34 返信する
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むしろ優しいぐらいだろ。
だってこれ、漫画、酷いよ。
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- 703 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 04:42 返信する
- 新しい時代が来たな
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- 704 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 04:51 返信する
- ゴミに失礼なレベル
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- 705 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 04:56 返信する
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随分と辛辣だなと思ったけど、これ普通なら選外になるはずの作品に無理矢理コメントしてるから変なことになってるんだな。
ニコニコ自作ゲームフェスの応募作品にプロのクリエイターがマジレスしてるようなもんだろ。
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- 706 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 05:04 返信する
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漫画もそうだけど、コメントも素人レベルじゃない?
ネットのやり取りみたいな身のないコメントばっかだし
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- 707 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 05:14 返信する
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まあ出版社的に新人育てる気ゼロだな
すごいお金になる即戦力さんだけ来てねーってことなんだろう
編集が新人をコキ下ろした目線で
読者も編集をコキ下ろすってのが分かってないんやな
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- 708 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 05:15 返信する
- 獣のやつ上手いしいいと思うんだけどちかちかする
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- 709 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 05:24 返信する
- つまらなすぎて途中で見るのやめたわ。というかよく途中まで見ていられたな俺。すげえわ何か俺頑張れそう。
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- 710 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 05:56 返信する
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星海社って講談社の時からこんな風に応募作貶す座談会やってただろ
西尾維新すらバカにしてたんやで
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- 711 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 06:15 返信する
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ちゃんと批評されてるコメントは問題なかった
だが、愚痴しか言ってないコメントはどうかと思うなあ…
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- 712 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 06:57 返信する
- 正直赤ずきんの奴好き
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- 713 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 07:18 返信する
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講談社ごときが天下とったような真似を
全部つまんねーよおめーんところは。
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- 714 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 07:20 返信する
- 4コマじたいがつまんねえよ
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- 715 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 07:30 返信する
- 一番最初のやつはシュール過ぎるでしょwwその次からは微妙だったけど。まあでもコメントの方は良くも悪くも素人の意見って感じだな。
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- 716 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 07:31 返信する
- クソすぎて編集部もコメントできなかったんだろ
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- 717 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 07:39 返信する
- 軽視してるのは逆にツイッターの奴だよね
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- 718 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 07:45 返信する
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悪いところを指摘するだけなら素人でも(読者でも)できるわ
どういう改善が必要かの指標もないアドバイスは害なだけ
まともな編集者いないの?この出版社
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- 719 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 09:04 返信する
-
悪いところを指摘すりゃ改善点なんか自然に判るだろw
それが自分で出来なきゃ発表するレベルじゃねーだろ。
仲間内楽しんでろって話じゃん。
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- 720 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 09:21 返信する
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読者投稿コーナーのコメントじゃないんだから。
商品会議なんだから。
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- 721 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 09:22 返信する
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おまえら編集の代わりにコメント書いてやれよ。
とうぜん文字数制限ありでな。
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- 722 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 09:24 返信する
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これは別にいいだろ、過剰すぎ
オタ世界の住民には刺激が強すぎるの?自分たちはもっと酷い事言ってるのに
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- 723 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 09:46 返信する
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そんなに酷いこと言ってるか?俺のとこでも言い過ぎだの回ってきて首傾げたわ
商品として出した場合なんて読者にもっと酷いこと言われるぞ
それに屈しないメンタルかどうか試してるのもあるんじゃない?
実際そこまで考えてるか分からないけど
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- 724 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 09:49 返信する
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>>693
だよね
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- 725 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 09:53 返信する
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お前らなんか選外だwコメしてやるだけありがたいと思えよwからの
だけど赤頭巾は他所で佳作位行くんじゃね?があって、妙に見えてる
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- 726 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 09:56 返信する
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もっとこき下ろしていい糞漫画ばっかりだな
優しい編集者だ
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- 727 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 09:57 返信する
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性格悪くなんかないじゃん
的確な論評だろ
これ、性格がどうこう言いだした奴って、
自分も似たような投稿とか創作とかしてて
酷評されたくないだけの防衛反応だな
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- 728 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 10:01 返信する
-
赤丸ジャンプだって相当のアレなの載ってるのに?
あれでも選考済みで、掲載時は好意的なコメントにしてるのは
無難な方法なんだろうな
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- 729 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 10:05 返信する
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作れば作品なのは認めてやるけど作者は良くも悪くも世間の評価
をもらいたいならば何言われても我慢しろよ
ノーチェックで出版される世の中だったら黒歴史どころじゃないぞ?
そういう意味では編集者が一番優しくて作者思いなんだけどなんか勘違いしてる奴多いな
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- 730 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 10:17 返信する
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普通の企業が漫画を募集する場合でも
もう少し応募者多くないか??それで選んだ人に連絡するだけ
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- 731 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 11:04 返信する
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サンデーの一件から編集クソだクソだって言われ続けているけど
漫画家だけの自己満足じゃコミックギアの二の舞いになる
編集がきちんとしてなかったから萩原一至や佐藤秀峰やトガシが生まれたわけだし
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- 732 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 11:08 返信する
- なかなか雰囲気は良かったが、少し目と目の距離が離れすぎているような気がした
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- 733 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 11:09 返信する
- おもしろいが目が離れている
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- 734 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 11:10 返信する
- ギャグに勢いを感じる。しかし好みの問題かも知れないが、少し目と目が離れすぎているような気がした
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- 735 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 11:10 返信する
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竜騎士は一時期様子がちょっと変だった
元が商業CDより売れてる、インディーズバンドみたいなものなのに
これを「わしが見出した・育てた」と編集が言うのはどうだろう
それこそコミケの俺らが客だった筈で。どうも変だ
赤頭巾ちゃんは逃げていいと思う。なんかヤバいこれ
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- 736 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 11:10 返信する
- ここまで目が離れているともう何も言えない
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- 737 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 11:11 返信する
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赤ずきんのは自分的に良いと思ったんだが駄目なのか・・・
てかコメント見る限りお子様しか居なくね?w
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- 738 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 11:13 返信する
- 可愛らしくて良かったが、少し目と目が離れすぎている(ッツターン!
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- 739 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 11:20 返信する
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全作品にコメントするからこんな事になるんだろうに
コメントするのも面倒な作品ばかりじゃねーか
つうか応募する奴って自分の作品が面白いと思っているのか?
最初は渋にでもうpして実力を評価してもらえよ
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- 740 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 11:22 返信する
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漫画家は繊細なヤツが多いから優しくしないとダメだろ
それに漫画家が潰れて困るのは編集部なんだからな
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- 741 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 11:26 返信する
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批評が辛辣には見えないが、赤ちゃん店長と関西弁赤頭巾ちゃんは可愛いじゃん
1個目は5年後に日常キルミーあいまい平成生まれポジになってる可能性も無きにしも非ず
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- 742 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 11:36 返信する
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>>740
可能性のある作家に対しては優しいんだろ
芽が出ねぇわwwって思えばそりゃ辛辣にもなるんじゃね?
ただまぁ進撃の巨人逃したジャンプ編集部とかの例もあるから判断が絶対じゃないんだろうけど
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- 743 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 12:04 返信する
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公開するって条件で応募してるんでしょ
的確な批評じゃないか
少なくとも世間の批評の方が厳しい
漫画で食って行けそうにないなら早々に諦めさせるべき
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- 744 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 12:18 返信する
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そりゃ絵や小説の学校なら、もっとフルボッコする
だけどそれをネットに挙げて、座談会みたいなノリでやっても、あのう
砂糖の寿司の絵とかは、違うところなら選外でも
「ちょっとお前先生を手伝え」位はありそう
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- 745 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 12:22 返信する
- 星海社嫌い
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- 746 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 12:56 返信する
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作者達が自演してるんだろうなあ
○○は面白いかもって
はっきり言ってやろうか
全部ゴミだって
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- 747 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 13:13 返信する
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公式が匿名掲示板のノリって恥ずかしくないのかな
時代は変わったんだね
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- 748 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 13:16 返信する
- 駄目とかアラがあるとかはさ。編集がそこから育てるんだろう?としか…
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- 749 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 13:17 返信する
- 赤ずきんのはちょっと好きだぞw もう少し読みたい。
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- 750 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 13:22 返信する
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赤ずきんは今の状況なら、pixivで良い点数行くだろう。話題になってるんだし
だからって星海社はpixivに来るなよ?
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- 751 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 13:47 返信する
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オオカミのやつと、エスパーのやつは個人的には良いなぁとはおもった!
他は確かに言う通り微妙…
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- 752 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 15:38 返信する
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誰に向けた批評なのかよく分からない。
応募作品はどう見ても素人以下で、商業掲載を前提にした批評ならそもそも評価不能の段階。
素人の趣味に対しての批評なら文句多すぎ。
なるほど、これでプロ目指してるのかと思ったけどそう考えるとそのとおりだね
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- 753 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 16:17 返信する
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>この程度で性格悪いとか言ってる方がぜってぇ性格悪いわ
第三者からは普通の意見を言ってるようにしか見えないし
人格否定なんてどこにあるのか
人格否定されているように感じるってことは
多分書いた本人たちが騒いでるんじゃないのかな
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- 754 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 16:24 返信する
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批評そのものは的確なんだろうけどこの批評の言葉選びのセンスも4コマに負けず劣らず公に見せてはいけないレベルって事なんだろうね。
確かに所々不快になる点が有る
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- 755 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 16:40 返信する
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モンペ世代だから他人から厳しい指摘をされた経験が無いんだろ。
あと4コマを理解してないヤツが多すぎ、複数話前提は邪道。
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- 756 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 16:52 返信する
- だって本当につまんないじゃん
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- 757 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 17:03 返信する
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>>227
なんで"優秀"な人材を発掘したいのに
その周囲にあふれてるゴミ溜めの機嫌とらにゃいかんのよ
まさかここにあるのが優秀だと思ってる…?
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- 758 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 17:03 返信する
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>>742
進撃の巨人は本誌に載せられないレベルで絵が下手だったからしょうがない
むしろ載せたマガジンがおかしい
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- 759 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 17:06 返信する
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>>747
昔から編集部ってこんなノリだったんじゃね
逆に掲示板が似たのかもしれない
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- 760 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 17:20 返信する
- 漫画をなめんな
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- 761 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 17:23 返信する
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>>452
誰でも言える感想を誰も言ってくれなかったから勘違いして投稿しちゃったんだろ
よかったな。言ってもらえて。成長できるチャンスだぞ
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- 762 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 17:24 返信する
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>>478
企画理解してからコメしようぜ
これ全作品批評します、だろ?
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- 763 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 17:25 返信する
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>>8
あ〜、俺もあのテンポと下らなさは面白いと思った。
絵が見難いだけで。
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- 764 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 18:06 返信する
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これボロクソ言うのでお馴染みの星海社に
お手軽にボロクソ言われる為の交流企画でしょう
大長編一本を生贄には出来ないけど4コマ漫画なら出せるし
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- 765 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 18:13 返信する
- この中なら三つめと五つ目だな。上にいけるのは
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- 766 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 18:20 返信する
- え?!新人じゃくてもこんなもんじゃんwww
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- 767 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 18:24 返信する
- 下手な漫画だから罵倒をされても当然と考える人は「14通しか応募がない弱小企画の担当の癖に態度がすぎる」とは考えないのかな?
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- 768 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 18:35 返信する
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>>767
バカバカしい
それで基準を下げていったら余計にレベルが落ちて企画どころじゃなくなるわ
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- 769 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 18:36 返信する
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>>764
第一回目でこの応募数=載せた数なのが問題なのでは。商業誌なのに人が少ない
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- 770 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 18:39 返信する
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編集部批判してる奴は甘やかされて育ったんだろうな・・・世代とか関係なく
指摘されても相手を恨んだり批判して自分を正当化することしか頭に無い人ね
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- 771 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 18:42 返信する
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青年誌アシへのツテがある大学漫研の会報 VS 今回の企画
名門漫研>越えられない壁>>>星海社の同人ゴロ気味な噂、じゃないかな?
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- 772 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:07 返信する
-
AAのいうとおり
酷すぎるのにもちゃんと評価してるのが頭下がる
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- 773 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:09 返信する
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>>12
おめえだけ楽しめよ
あんなの毎日読んで楽しめるのかよ
まあ楽しめるならいいよ
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- 774 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:12 返信する
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>>9
本当、漫画にもならないクソ連作イラストを面白がる中学ノリの痛さそのままかよって思った
クラスで漫画描いてるようなノリを審査員が見てどうなるかとか全く考えてないもんな
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- 775 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:14 返信する
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>>13
ほんとそれ
小さい世界で勝手にがんばってて欲しい
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- 776 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:15 返信する
- 実際面白く無いからしゃーない
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- 777 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:16 返信する
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>>30
おまえいずれかの作者だろ
つまらんから二度と見せるなや
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- 778 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:21 返信する
-
売れてそうな創作同人に張り付く、利権893なんだろうな
それはラノベで分かってるから、漫画応募者も居ないと言う数だった訳か
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- 779 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:22 返信する
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>>72
じゃあもっと偉そうな俺らは大作映画とか大ヒット漫画とか描かなきゃいけないな
アホか
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- 780 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:24 返信する
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>>484
ちょっと見込みがあると指摘しようと思えるわな
これは?始めの土台からどうしようもない物件にわざわざ手を入れるか?
-
- 781 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:28 返信する
-
こんな作品出しといて、丁寧に全部目を通してくれて批評してもらったのに
そのコメントが最低とか、もうなにか作るってこと自体をやめたら良い
ふざけすぎてる
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- 782 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:36 返信する
-
編集部のコメント自体は普通だけど、「素人の落書き」にまで
5人がかりになっていて、オーバーキルに見える。載せなきゃいいのに…
ラノベのやり方は向いてない。漫画の場合「絵が上手いのに?」が起きるし
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- 783 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:38 返信する
- でもまあ確かに面白くない4コマばっかりなのは間違いない。
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- 784 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 19:41 返信する
-
だから赤ずきんはつまらない事もないし(水掛けループ)
本当にラノベのやり方は、漫画向きじゃないんだな。つくづく思ったわ
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- 785 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 20:32 返信する
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>>746
まあ少なくとも貴方の中ではねw
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- 786 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 20:34 返信する
-
大半の人がおもしろくないって意見がコメント欄を埋めてる中でそれをちゃんとどこどう悪いかまで書いてくれる方がよっぽど親切だと思うんだけどなぁ
それこと俺達読者サイドからしてみればつまらんならそっと本を閉じるただそれだけなんだからしっかりと批評してくれるだけましってもんだ
で、たったの5人ですら楽しませることが出来ない作品である以上大衆に受ける可能性もこれまた低いわけで・・・
絶対この5人が正しいとまでは行かないまでも編集部が俺たちの声そのまま代弁してるとすればなにもおかしいことはないさ
-
- 787 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 20:43 返信する
-
書き手も描き手も「違う所」を選ぶ自由はあるんだよw
金も払わない奴に感謝しろとか、ねえわ
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- 788 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 20:43 返信する
-
不確定多数に向けて発表するレベルに達してない作品ばかりじゃないか
酷評はしかたないし、やる気のある人ならこの経験から弱点に気づいて伸びるだろ
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- 789 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 20:45 返信する
- とりあえず赤ずきんの人は逃げろ。誰も伸ばす気無さそうだよ、この会社
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- 790 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 20:49 返信する
- 同人誌の延長でプロとか務まるわけがない(笑)
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- 791 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 20:50 返信する
-
辛辣な酷評は別にいいんだよ
この無能等は「こうしたほうがいいですよ」みたいなことを一切書かない
2ch掲示板やニコニコの書き込みのノリでやってるなら編集やめろ
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- 792 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 20:55 返信する
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>>791
普通の漫画会社なら書くよね。入選してるなら
今回は全部ゴミじゃなく「他所の入賞レベルおるだろ」なのが余計不快にさせてるような
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- 793 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 20:56 返信する
-
>>5
台詞が多いのもわかるけどもっと深く言えば主人公以外のキャラクターの思考表現、ナレーションが多いってことだろ?
主人公が消費者の道徳心に背くようなキャラクターだから、デスノみたいな作品は特殊な例
消費者の反感を散漫にさせるために主人公以外のキャラクターにも十分感情移入させる必要があるんだよ
-
- 794 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 21:04 返信する
-
>>791
漫画の持ち込みやった事あるか?飯の合間とか休憩中にちょっとパラパラ見てもらうだけだぞ?アドバイス貰えるのは担当が付いた奴だけだよ、んで↑の漫画はその域に達して無い、アマチュアがプロフェッショナルと同じような対応してほしいとか傲慢ですわ。
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- 795 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 21:08 返信する
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※10
晒しとか馬鹿じゃねえの。投稿した人も叩かれる覚悟で送ったんだろ
しっかり改善点を指摘してるからこれは批判であって煽りでもなんでもない
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- 796 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 21:10 返信する
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だから色んな会社に当たるんじゃないか
大賞取って担当が頭おかしいから、他社デビューした人居たな
どっちもでかい会社の話
まして漫画扱い始めたばかりの会社に、投稿者が拘る理由が薄すぎる
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- 797 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 21:19 返信する
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うーん...
コメントがイルベ・2ch民レベルだ...
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- 798 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 21:26 返信する
-
今回の件がツイッターで炎上したなら、そこは公式もうじゃうじゃ居る所だから、
何か間違っている点が星海社にあるんだろう
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- 799 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 21:50 返信する
- 編集者として、ああいう意見は間違っていないと思う。けどもう少し、アドバイスや、オブラートに包んだほうがいいと思う。
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- 800 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 21:54 返信する
-
何も間違ったことは言っていなかった(笑)
4コマってテンポの良さと起承転結がしっかりしているのが前提なのに、それを守れていない作品が多すぎてお世辞も言えないくらい呆れてるんだよ。
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- 801 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 22:03 返信する
-
何の為の公開批評なのか編集が考えてそうにないのが最高にアホ
作品も見られるが批評だって見られる
完成してない原稿を持ってくんなって云うなら素人のクダ巻きみたいな会話も公開する前に推敲しろって話だよ
それこそ懇切丁寧に批評していたら読者や作者からの株もあがったし応募も増えただろうに
金は欲しいけど損得は考えられない脳ミソっぽい
だから上手い作家から逃げていく
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- 802 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 22:05 返信する
- おまえらやくみつるの4コマ新人賞の選考コメント読んでみろ。これで腹立つなら、作者んちと出版社に火付けに行きたくなることうけあいだぞ。
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- 803 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 22:11 返信する
-
やくみつるもゴシップ系の噂が多過ぎて、まあいいや
コメントを貰うなら「目と目が離れすぎてる」の人は理想に近い
骨が折れてると是非叱られたい
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- 804 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 22:19 返信する
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狼の漫画はなんちゃって編集どもがアホなせいで逆に知名度が上がりネット著名人()にちやほやされてる
その内星海社以外のところからスカウトされてネット連載→出版まで行くんじゃね
ツイ4で毎日漫画描かされて潰されるよりもずっとマシかもしれん
応募が少ないのって漫画描く奴程ツイ4嫌がるからじゃねーの
毎日掲載のせいで書き込みは雑、ネタは薄、誤字は満載、編集はそれら一切スルーだもん
そしてネタ切れで連載消滅
今連載してるのだとネタ切れなしな記念日と作画簡略の棒人間漫画ぐらいしか数年続かないだろ
最近休止宣言した女の筋肉と友情の作者は編集のおっさん丸出しな売り出し方にぶち切れたみたいだけど
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- 805 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 22:27 返信する
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新聞4コマは通常まとめ描きだったような??
まさか、絶対毎日1つ描いて提出とかのルールがあるんだろうか<ツイ4
なんの専門学校の課題なのか
普通は週刊漫画連載の人でも、調整して休日はあるのにな
取材費用なんて小説の人は本当に凄い訳で、だから凄く休む訳で
なぜラノベ畑がそれも分からないのか
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- 806 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 22:46 返信する
- 暇人ばかりですねw俺も含めてww
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- 807 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 22:53 返信する
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四コマはまとめて送ってるかもしれんが編集は目を通してなさそう
一番の売れ筋の筋肉漫画でさえ誤字満載で読者にいじられてるし
この批判会擁護した直後に上げた漫画でも誤字してめちゃくちゃTwitterでいびられてた
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- 808 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 23:01 返信する
- 誤字を直すのはラノベの会社の仕事では。校正ってもう何
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- 809 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 23:05 返信する
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>>807
おなきん作者の擁護風ツイートは注目させる為の手段だと思うよ
その直後に「私、編集部に酷い扱いされてるんです」的な意味深発言してたからな
そして編集部とツイ4に非難が集まった中最高のタイミングでの休止宣言
確かにツイ4の看板としてこき使われてる割には漫画内の歌詞の掲載許可を編集が取ってなかったり手はかけてもらえてなかった印象がある
無許可で歌詞掲載した漫画はツイ4から即消して、作者のツイートにこっそり載せるみたいなことやってたしここの編集もプロとは思えんよ
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- 810 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 23:10 返信する
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まぁさすがに下手すぎるだろ・・・良いとこ捜す前に見る気も出ない
まぁそれでも仕事だから編集きっちりやれよとしか思わないけど
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- 811 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 23:10 返信する
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評価の厳しさに異論はないが、編集部の批評というからにはこれから伸ばす点を明確にアドバイスすべきじゃないの?
これではただの素人の批評で終わってしまって残念な気がする。
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- 812 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 23:14 返信する
- 新人募集どころかお得意のネットスカウトさえ今後お断りされそう
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- 813 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 23:24 返信する
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>>811
ダメなところを挙げればどこを直せばいいかおのずと分かるだろ
分からないのはとんでもない馬鹿だけ
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- 814 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 23:25 返信する
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赤ずきんだっていい方ではあるがテンポ最悪だからな
編集の言ってる事に間違いはないだろ
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- 815 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 23:34 返信する
- 漫画を職業にしたいって思っちゃう人は、良くも悪くも現実が見えてない人が多いからな・・・
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- 816 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 23:35 返信する
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>>812
今頃ネタに食いついて「俺の方がもっと酷いこと言われた」ってツィッターで奴隷の鎖自慢してる底辺漫画家たち雇ってあげればいいよ
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- 817 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 23:47 返信する
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え?薄い本売っても、来る名刺は選べるはずで…
海外の人が日本の絵の労働環境にお怒りなのは、これだったのか
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- 818 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月19日 23:51 返信する
- 流石に校正もしないで編集はねえわ
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- 819 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 00:16 返信する
- 突詰めると、校正不在、下読み不在のラノベ会社なのか…酷えな…
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- 820 名前: 2015年06月20日 00:31 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 821 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 01:16 返信する
- まともに校正もしないでツイッターやこんなとこで暴れてる星海の自称編集者w
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- 822 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 01:23 返信する
- ゆとり、打たれ弱すぎ
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- 823 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 01:41 返信する
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女の友情と筋肉の単行本持ってるけど確かに裏が1巻も2巻も全く同じ
デザインが同じなだけじゃなく長文のだっさい売り文句をそのまま2巻にもコピペ
そして帯にも同じ女子力コピペ、どんだけ編集は文章考えたくないんだろうと思った
作者はそれなりに凝ろうと頑張ってるけど編集は全く仕事してない印象の単行本でした
担当は座談会唯一の女の林らしいけどこいつ誤字多くて編集内で馬鹿にされてるらしいな
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- 824 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 01:53 返信する
- 辛口だけど、まぁ・・・うん・・・
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- 825 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 01:55 返信する
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ネットのかき込みたいだな
一人もちゃんとした人間がいないっていうのは
だめだねここ
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- 826 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 02:12 返信する
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女子力作者も一応プロ漫画家として連載してるのに歌詞使う度「今回の漫画はJASラック怖いからサイトでは公開しないよ!でもTwitterには載せるからこっそり見とけよ!」みたいなグレー掲載ばかりされてたらそりゃ休止もしたくなるだろう
ちゃんとネット掲載時に許可取ってやるか歌詞使うなって指導してやれよ投げ遣りすぎる
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- 827 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 02:17 返信する
- そもそも4コマ漫画でもないだろ
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- 828 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 02:41 返信する
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指摘自体は的を得てる。
が、確かにネットに公開して晒し上げるのはどうかと思う。
漫画家本人に言うなら別にかまわないけどさ。
…と思ったけど、これって漫画家本人に許可取ってんだよな?だとしたら何も問題ないわ
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- 829 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 02:43 返信する
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>>507
こういうゴミクソみてーな漫画を、毎日毎日延々読まされて、それでも我慢して最後までちゃんと読むことができればな。
俺にはムリだわ。1ページ目でゴミと解る漫画を最後まで読む気なんてしない。
ここにある漫画だって、最後まで読めたのは最初の奴だけで、後は一個目の4コマ読んだだけで残りの分読む気がしなくなった。
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- 830 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 03:03 返信する
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ネームみたいな状態の奴だけまったく読む気すらしなかった
読ませる気が全く感じられないのが一番あかん
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- 831 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 03:19 返信する
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超能力のやつ面白かった
編集部のコメントも的確だと思う
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- 832 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 03:27 返信する
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可能性的には一番最初の4コマがプロに一番近い。
オチさえしっかり掴めれば化けると思う。
次に近いのはロリ好きオオカミのやつ。トーンの張りすぎで見づらくなってるのと、小道具の資料をしっかり見て描けば行けると思う。銃とか割り箸鉄砲かと思った。
ワーストは東京タワーにUFOがささったやつ。メガネ部に近いものを感じる。
作者の好きなものは分かったが押したい部分に力が入っていない。焦点がバラバラ。
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- 833 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 03:31 返信する
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粗製乱造されるクソ4コマ界を盛り上げるにはこれくらい非情でないといかん
下手に夢見させる方が可哀想
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- 834 名前: 2015年06月20日 03:33 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 835 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 03:38 返信する
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コメント以前にもっと大事な事があるだろ
なんでどれもマジで面白くない作品ばっかなんや……
内容、テンポ、絵
このどれかは納得できるレベルにしてから投稿しようよ……
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- 836 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 05:17 返信する
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オオカミのマンガは絵柄もノリも生理的にキモい
描いたのがいかにもな女キモオタだと容易に想像がつく
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- 837 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 05:35 返信する
- 的確じゃんどれも
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- 838 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 05:40 返信する
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担当が誤字しまくりで、デザインも使い回す、校正も下読みも無い
小説の会社だった気がする会社って何だろう
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- 839 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 05:55 返信する
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カスラック許諾は、中堅漫画家の給料が飛ぶぐらいと聞いたな
新人漫画家が知らないのは仕方ないけど、教えるのは編集だろうに
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- 840 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 06:23 返信する
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×下読みを介さない ○下読みバイトが雇えない
×選外全てに批評した ○そもそも応募者が異様に少ない
×漫画家が誤字だらけ ○担当が誤字塗れで校正係不在
×装丁を使い回す ○デザイン料が払えない
×凄い作家をネットで見出す ○元から人気サークルだろ
吹けば飛ぶような会社にしか見えないんだが
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- 841 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 08:42 返信する
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星海は厳しめで有名だからな。覚悟がないまま投稿したら泣きを見るよ
とはいえ今回は妥当というか、かなり優しい方と思う
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- 842 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 09:39 返信する
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アカン
とか使ってる編集者
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- 843 名前: 2015年06月20日 09:53 返信する
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- 844 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 11:03 返信する
- 編集部に皮肉行ったり仕事しろやと切れてるのは応募者より寧ろ漫画連載陣側なので普段の態度もまあお察しだよ
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- 845 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 11:15 返信する
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砂藤の漫画は好きになれたな
編集部のコメントは問題外多量すぎるからスルー
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- 846 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 11:39 返信する
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要するに作品を"ネタにしてる感じ"が、性格悪く見えるってこと?
でも作者に、こうなるよってちゃんと説明してやってるなら別に問題ないと思うし、プロの意見聞けるならむしろありがたいと思う・
ただ言ってることは、掲示板の素人とそう変わらない気がするけど(これは多分わざとだろうが)
何にせよ取り上げられるだけで凄いと思えばいい。このくらいのことで性格云々いう人はメンタル弱い。少なくともプロには向かない。
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- 847 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 11:53 返信する
- ネットの反応かと思った
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- 848 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 12:18 返信する
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冨樫なら未完成で許される?なめてんのか。
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- 849 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 14:08 返信する
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ひとつとして面白い作品が無かった
むしろこれは奇跡ですよ
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- 850 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 14:11 返信する
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ピクシブ()レベルのクズゴミを世に出すとか頭沸いてんのか
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- 851 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 14:47 返信する
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こんだけしっかり批評してもらえりゃむしろありがてえじゃねえかよw
てか超能力のやつ面白かったぞ!
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- 852 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 14:58 返信する
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コメントが厳しいのが問題じゃなく、雑すぎるのでは
掲示板の素人にしても、下読みさんや公募者が集まってる
ゆるいSS良批評スレなんて、幾らでもあるからなあ
達者な文章で真面目な感想が返ってくるから、荒れた事も無い
文系の「大部屋俳優」に近いんだと思う
野生のプロならVIPで遊んでるよ、みたいな話か
逆に商業のコメントが、ラノベの頃からこうなら
応募者が少ないのは、ラノベ時代も同じなんだとしか思えない
応募者が本気で多かったら、このやり方じゃ間に合わないんだし
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- 853 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 15:38 返信する
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>>852
そりゃ評価される側が雑すぎるからな
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- 854 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 15:45 返信する
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星海社かよ
あそこヤマカンみたいな口だけ才能なし無能しかいないぞ
ラノベが売れないんで最近は胡散臭い自己啓発書出してるw
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- 855 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 15:48 返信する
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下読みが雇えない編集の方が、色々駄目だと思う
下読みバイトはいずれ、普通に校正が居る出版社にも行くだろ
その時点で誤字編集の勝ち目がどこだよ?
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- 856 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 15:54 返信する
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※850
pixivレベル×
pixivでも底辺レベル○
※853
なんで掲載しちゃうかなー
中止にすればいいのに
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- 857 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 15:56 返信する
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プロの仕事できないで素人以下のことしかできてないんだよなあ
編集が
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- 858 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 16:00 返信する
- 最下層底辺糞漫画への一言感想だけ見て編集無能って言われてもな
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- 859 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 16:05 返信する
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創作大手サークルなんて言ったら、中小スタジオ級で税金も払ってるからなあ
自力で有名になってた壁サークル相手に「俺が見出した」はないわ
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- 860 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 16:11 返信する
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ワンパンマンの作画の人は「原作に惚れ込んだ」から描いた様だけど?
あれも元々自力で有名になってた方。面白かったらWebの人は読むよそりゃ
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- 861 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 16:20 返信する
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※846
プロの意見w
この程度の指摘なら2chにアップすれば自称漫画家志望(笑)がいくらでもしてくれるよ?
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- 862 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 16:26 返信する
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>>854
自己啓発www駄目な感じしかない
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- 863 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 16:30 返信する
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>>861
>>846をもう一度読め
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- 864 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 17:29 返信する
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編集の一番アホなところはこの批評をわざわざTwitterのツイ4垢に張り付けてただの読者相手に見て見てぼくら凄いよって宣伝したこと
単純に漫画目当てでフォローしてた奴らが編集の意識高さにドン引きして騒ぎ出したってわけ
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- 865 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 17:44 返信する
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なんで批評を公開したら、世間に批判も食らうと予想しなかったんだろう
もう大学教授クラスタが「編集が駄目」と言い切ってるよwどんだけだ
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- 866 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 18:20 返信する
- 正しいかもしれないが、言い方が悪いね。印象はよくないよ。
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- 867 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 18:28 返信する
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素人(下手な)編集者と上手い編集者の違い。
下手=自分の思ったことしか言わない。
上手い=その漫画家がどうすれば成長するかを具体的に伝えることができる。
この編集者達は前者だと思う。ちょっと見てきたけど例えば1番目の人の作品だと、10ネタとも全部同じテンポできてたから、このテンポを3割くらいに抑えて日常系ネタをもっと入れる。キャラが出すぎだから主人公を明確にする。これだけでも化ける可能性があるのに。
批評ってそこまで見て批評って言うんじゃなかな。これじゃ、2chの素人と同じだと思うよ。少なくとも俺は
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- 868 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 18:28 返信する
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バーの漫画にしてもバーテンダーの人曰く
「漫画が出すお酒が合っていて編集の指摘が変」みたいだ
今迄2chでプロがおかしいと言っても、強引に自称プロにされていたのと逆
ツイ4読んでた本職バーテンさんは、何処から編集に突っ込むべきか
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- 869 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 18:38 返信する
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>>867
その指摘だとただの劣化日常にしかならない
それにこの編集は結構ちゃんと指摘出来てると思うが
特に赤ずきんのセリフが多い読んで疲れるは確かにその通りだと感じたな
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- 870 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 18:41 返信する
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漫画家さんにも駄目編集に見えるようだけど?
だってラノベ方面の編集が、そのまま漫画に来てる状態だし
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- 871 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 18:47 返信する
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編集部のコメントは的を得ているじゃん
ただこいつらじゃない読者でも同じ感想言えるのに
こいつらは金もらってこのレベルのことしか言えないという意味では
さすが他力本願で甘い汁吸ってるだけあるなって感じ
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- 872 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 18:57 返信する
- 長編ならともかく4コマ程度だったらどんな事言っても素人でも言えそうな感想に見えるだろ
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- 873 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 19:26 返信する
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>>869
ジャンルは色々あるし、悪く言うと劣化日常系になりかねないかもしれない。
けれどそれを言ったら、アニメ化されてる日常4コマ全てにも言えることじゃないのかな。飽くまで可能性としての話。ワンピースやジブリ並みに売れる作品を…って言うことなら話は違ってくるけど。
赤ずきんの文字が長いのは同意。だけど付け足すなら、無駄なセリフが多すぎるってこと。4コマは4枠で全て収めないといけないわけだから、場合によっては文字が多くなることもある。実際、プロの4コマでこれくらい文字が多いのなんて沢山ある。
問題は、全て重要なセリフかどうか?ってこと。
これもやっぱりここまで説明して欲しい気がするなぁ…編集者なら。
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- 874 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 19:47 返信する
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Jinの確かゲーマー筈の人達のコメントが丁寧で親身で、
字数制限もないネットなのに、プロ編集4人のコメントが1行2行ってどう言う事なの
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- 875 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 20:41 返信する
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原石ならともかくクズ石磨く義務なんて編集にはないやん
それよりムカつくのはこのバカッター民共が「自分達の意見こそネットの総意」みたいなツラして叩きやってること
こいつらみたいなゆとり思考全開の馬鹿と一緒にしないで欲しいね
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- 876 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 21:28 返信する
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バカッターじゃなく、今回は怒ってるのが自称じゃないプロと分かってるから
編集側が痛く見えるんだと思う
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- 877 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 22:30 返信する
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プロの漫画家は『この程度の酷評なんてプロじゃ普通』がほとんどでしょ?
叩いているごく一部は、中川譲(文系大の准教w)とか、濱元隆輔(ツイ4連載陣でrtお気に入りワースト)みたいなもうプロと言えるかどうか怪しいゴミ漫画家だけ。
特に濱元隆輔なんて、過去に星海社以上のクズ行為やらかしたクズ中のクズだよ。『新人原稿配信事件』でググってみればわかる
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- 878 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 22:32 返信する
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いや。ロジック・ロック・フェスティバルの盗作騒ぎどころか
メフィスト賞の時から騒ぎを起こし
最近まで全部コメントしてたって、業が深すぎるだろ…もう
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- 879 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 22:37 返信する
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>>873
応募作品の中でも最下層の作品にそこまで言う義務はないだろ
というか感想に文字数制限があってそこまで細かい指摘ができないんじゃ
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- 880 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 22:43 返信する
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準教授プギャーwwwは何様過ぎる
俺らは良くて自宅警備員側だろうに。世間から見たら
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- 881 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 22:45 返信する
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>>879
webの感想に字数制限?
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- 882 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 22:49 返信する
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>>881
字数制限というかこういうのってだいたい下の方は感想短めなんだよね
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- 883 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 22:51 返信する
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今気付いたけど、メフィスト賞の頃から下読み不在なのか
現状だと、ツイ4に校正係も居ない感じだ
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- 884 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 22:58 返信する
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別に酷いこと言ってない
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- 885 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 23:19 返信する
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酒の話を編集が間違えた方は、酷いんでも悪口でもなく
ただ批評とは呼ばない。コメンテーターが間違えてる
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- 886 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 23:26 返信する
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正直一般読者の方がもっと理不尽で酷いこと言うだろ。
的を射た指摘に耐えられないなら商業誌はやめた方がいいんじゃないかな。幸せになれなそう。
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- 887 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月20日 23:37 返信する
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読者の所謂剃刀手紙みたいなのは、それこそ担当が気をつけてるようだけど
ラノベの時は「俺達は文学部出だから良いだろ!」で通ってたんだろうけど…
投稿漫画のコメントを、概ね漫画家さんがやるのは
例えやくみつるの「薄い本でやれよ」でも
「これで食ってる人が言うなら」で収まるから
普通はこんな極端じゃなく、厳しくても有益なものがほとんど
例え現場で、身震いするほど担当が新人をフルボッコであっても
雑誌に載せるものは「読者が騒がないコメントにしてる」んだろうね
なんで漫画家居るのに、そっちにコメントをやらせないんだろう
全ては星海社だからか。そうか
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- 888 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 00:10 返信する
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>>791
それは編集者は絶対に言わないです
ここはこう直した方がなんてとコメントをくれる人が優しい人だと思ってるなら、もう一生素人で居続けるべき
オリジナルにうるさいくせにお節介なコメントはありがたがっちゃうとか勘違いも甚だしい
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- 889 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 00:20 返信する
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基本的な知識や画力さえ身につけてないのに
プロの土俵に上がろうとしてる人が多すぎるんだよ
まぁ、評価する立場のが楽なのは確かだけど
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- 890 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 00:21 返信する
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別に応募者たちが編集の対応に抗議してるわけじゃないんだよね
ツイ4の読者が怒って呆れてるだけだから、これぐらいで文句言ってたらプロにはなれないって意見は全くお門違い
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- 891 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 00:28 返信する
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単純に、作家志望へのコメントは作家にやらせろ、なのでは?
親会社の講談社の漫画の場合は、
入賞者に無茶苦茶懇切丁寧なコメントだったりするし
装丁も凝る方だから、騙された感があるのでは
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- 892 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 00:33 返信する
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そうか、ツイ4をスパブロすれば良いのか
読者が購入者に繋がるのに、講談社の単行本は綺麗なのに、どうしてこうなった
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- 893 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 00:34 返信する
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>>890
その読者が編集が漫画家にここまで言うのは酷いって言ってんだからお門違いではないだろ
逆に投稿した人達は酷く言われるの覚悟してたからむしろ納得してんじゃね
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- 894 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 00:34 返信する
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ファジーネーブルは居酒屋の酒君がアホ編集者の見本みたいな感じで面白かったな
意識高い弱小編集部四コマはよ
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- 895 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 00:37 返信する
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>>893
読者が編集たちの合同作品である『座談会』の出来の悪さをディスってるわけだからお門違いじゃないけど?
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- 896 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 00:42 返信する
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星海社編集「ファジーネーブルは間違いw」
バーテン「ファジーネーブルで合ってます」
読者「…」←今ココ
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- 897 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 00:46 返信する
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>>895
なんか色々ズレてる
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- 898 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 00:54 返信する
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>>879
なるほど。確かにそういう考えもあるかもしれないし、そうだと思う。
だけど仮に、この漫画描いた人達の中から一人でも今後猛烈に漫画の勉強して一人前になったとする。その場合、俺がその漫画家だったら絶対にこの編集達とはやって行けないと思ってしまうな。好き嫌い抜きにしたって、今後の人生をその編集に預ける訳だからね。それは、会社にとって少なからず損失になると思うよ。
編集が漫画家を選ぶのと同じように漫画家だって編集を選ぶこともある。
どこのとは言えないけど、ある編集者さんは素人さんに「別の編集に浮気しても良いから、もし面白いのかけたら見せてよ」って言ってる人もいたくらい。編集にも十人十色考え方が違う。
只、新人漫画家としてこういう編集者についたなら、ある程度の我慢は大事だと思うよ。その上で、自分に有益ではないと思ったなら他の編集を探すのもひとつの手だと思う。
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- 899 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 00:55 返信する
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まあ、あのマシリトでも嫌う読者が居る位なんで
星海社編集は出張らない方が、フォロワー増えるんじゃないかな?
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- 900 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 01:52 返信する
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ちょっと褒めてるコメントが多いやつは割と良いと思えたし、厳しいコメントばかりのやつはつまらなかったよ
結構的確な意見もあったし
これが2chとかに貼られてたらもっと酷い批判されるだろうなってレベルでつまらなかったよ
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- 901 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 02:09 返信する
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せめて100通以上の中から上位5作品を批評するならまだ分かるんだが、
これはただ編集者が底辺漫画をフルボッコしてストレス解消してるようにしか見えないんだよなぁ。
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- 902 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 02:45 返信する
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漫画だけうpしてたら騒動も起きなくて、RTとファボの数がとても当てになったのにな
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- 903 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 06:35 返信する
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割としっかり批評されてる
ただ狼のとかで画力足りないっていうのは厳しすぎ
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- 904 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 06:38 返信する
- (;^ω^)うわ、つまんね
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- 905 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 09:40 返信する
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プロ目指して出した作品でしょ?
ならこのくらい言われるの当たり前じゃん。売れる作品が欲しいわけなんだから。
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- 906 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 10:38 返信する
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批評できつい事言われて、じゃなくてさ。そんなのは読者だって予想付く
じゃなくて。読者が「漫画読むのに編集のコメントが邪魔だ!」になってるんだと見た
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- 907 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 12:13 返信する
- 最後の狼の奴、トーンのドットが大き過ぎて目がチカチカして見辛いな
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- 908 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 12:19 返信する
- 4コマ(糞つまらん)への1行感想文にプロの批評を書けっていうのがおかしい
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- 909 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 12:43 返信する
- プロを目指すなら〜は。「リーマンやOLになれる人が向いてる」と聞いた
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- 910 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 12:53 返信する
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>>908
そこは星海社が講評を書くと言ったんだよ。だから書き手側も承知
ただツイ4で作品にぶら下げた編集達のコメントを、
4コマ「だけ」が目的の読者達に拡散してどうするんだ?ではある
でも嫌なら見なきゃいいから、読者がブロックすれば良いんだろう
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- 911 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 13:30 返信する
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>>908
1行が確定みたいなこと言ってる人多いけど、webの設定を複数行に出来ないほど編集者って馬鹿なの?仮にそうだとしても、4、5人で感想書くんじゃなくて一人で書けば1行で終わることない気がするよ。
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- 912 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 13:32 返信する
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>>907
それな
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- 913 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 13:33 返信する
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>>911
そうじゃなくて下の方にはあまり長い感想書かないんじゃないの
ふつうこういう賞って上の方は長めで下は短めだとおもうんだが
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- 914 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 13:37 返信する
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>>913
ごめん、どういうこと?何の下と上?
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- 915 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 13:53 返信する
- 確かにこれらの4コマはつまらないけど、こんな無意味な企画になるの分かってて出した編集者は擁護できない…というか、それでも擁護してる奴って編集者の自演か?
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- 916 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 13:58 返信する
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>>914
ランクが上の方の賞とランクが下の方の賞
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- 917 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 14:01 返信する
- まあコメントしてるのは普通の大学生バイトだからな。
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- 918 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 14:58 返信する
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>>917
いや、例の副編集長も居たみたいだけど
どう見ても長年下読み居ない所が、下読みのせいにするなと
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- 919 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 15:22 返信する
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編集の苦労がわかる
時間の無駄、精神的にやられる
ちょっと最後まで読めなかった
いつも流し読み程度の4コマ漫画のすごさがわかった
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- 920 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 15:36 返信する
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コメントはサイトに載せておき、ツイートではコメントなしにして応募作流しただけなら
そこそこ良いデータも取れて、読者が不快になるでもなく
教授が親身な凄腕教師ぶりを振るう事も無かったろうに…
先生だからこれで良いんだよ。しかし良い準教授さんだ
なんで校正係さん不在疑惑で「出版社」なの?こっちが小説のプロに見えないよ…
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- 921 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 16:13 返信する
- 俺のほうがまだましなアドバイスできるからな
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- 922 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 20:34 返信する
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>>918
関係者かな。その副編集長に心当たりあるから言うけど、俺は専門学校行ったことあってそこでその人の考え方を知ってそれを例えに出してしまっただけであって、多分勘違いしてるよ?
流石に名前出してないから…って思ったけど本当申し訳ないことしたわ。1回しか合ってないけど、考え方聴いて凄い良い編集だと思ってたから、疑い晴れて欲しいけど。
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- 923 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月21日 21:48 返信する
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ひどいことは書いてないと思うけど
こんなバカが編集やってるの? って思ってしまう奇妙なコメントが…
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- 924 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月22日 00:13 返信する
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あと、>>922だけど、
長年下読みって?ランクの上下もそうだけど、専門用語は極力少なくして欲しいな。
俺ら一般人なんだから…道理でこんなに細かく説明しても擁護するなぁと思ったら…ね…。
そりゃなんぼ親切に説明しても無理だわな。ごめん、もうコメントしないから好きにやってくれ。
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- 925 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月22日 01:55 返信する
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漫画なんて批判もらって当然だよ!!
何回か描いていくうちに面白いもんになっていくんだから どんどん描いて批判もらっていけばいいさ!!
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- 926 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月22日 07:44 返信する
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バイトに沢山ある投稿作を読んでもらうのが下読み
下読みを介さない=編集が直接読んでる。これが売りだったはず
そりゃ投稿者側は「それなら」読んで欲しいし、好きに言って欲しいだろう
今回は素人目でも投稿作少ないし
ただ漫画の場合、誰が先生ってそりゃ漫画家
職人に習うになるから、一発で「帰れ」もありえるけど
ちばてつやなら、もう芸大の教授になってる。良い先生みたいだ
漫画なんか小説以下と思うのは勝手なんだけど
小説の編集が「パースを直せ」と指摘出来るようには見えない
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- 927 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月22日 08:13 返信する
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ヽ人人人人人人人人ノ
< 嫌なら見るな! >
< 嫌なら見るな! >
ノYYYYYYYYヽ
__
/_(S)\
// ∧∧\\
\\(゚Д゚)/ /
\⌒ ⌒ /
L_人_ノ
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∧_∧ ■□( ))
( ;)□■  ̄ヽ
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- 928 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月22日 11:03 返信する
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>>924
自分は業界の人でもなんでもないし、まして投稿者じゃない
今回の件は、野次馬なりに読者達が呆れてるだけ。コミックス買ったら尚更
あと小説の下読みさんに選考する権限は無いので、誤解なきよう
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- 929 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月22日 11:52 返信する
- つまんないっていうかやる気あるの?って作品ばっかりで驚いた
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- 930 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月22日 12:24 返信する
- そら応募14作品しか無いし…これが炎上マーケティングだったのか
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- 931 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月22日 19:39 返信する
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ちょいちょい擁護わくのがキモイな
ぶっちゃけどれも読むのすら苦痛。見返そうなんて微塵も思わない。
スクロールするのを無意識に拒否するわ。
ここで評判いい砂糖もすげぇ独自性は感じないし、
狼に至ってはそれこそ物珍しさすらないけど、どこが面白いの?
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- 932 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月22日 23:40 返信する
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いや、的確な意見だと思ったけどなぁ。
足りない部分を指摘したら「意地悪」とか小学生か。
漫画に限らず、上達するために必要な第一歩って、
自分が下手だって気付くことでしょ。
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- 933 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月23日 00:17 返信する
- いやコメントどれも的確だろww新人になんで編集者が媚びて必死に褒めなあかんのかわけがわからんwww思考ぬるま湯過ぎワロタwwt
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- 934 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月23日 11:27 返信する
- 絵柄が自分に合わないって言うのどうよwあくまで自分の趣味じゃないと褒めることをしないとしか取れない
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- 935 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月23日 12:35 返信する
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こんなもんだろ、コメント。
全体的に気持ち悪いしクッッッソつまんねぇし、東京タワーにUFO刺さったって漫画、なんで応募したの?ってレベルじゃねぇか。
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- 936 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月23日 20:55 返信する
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的確なコメントばかりでいいと思う
新都社の読者のほうが怖い
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- 937 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月26日 21:18 返信する
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的確…?
こんな誰でも思いつく様なコメントが的確…漫画がつまらないのは解るけど、
的確?????
頭の悪い人には的確に見えるのか…いや、別にいいけど…
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- 938 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年07月05日 15:34 返信する
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ここって前にラノベ盗作で問題になって、しかも盗作元を公式サイト上で煽って炎上商法し始めた出版社じゃなかったっけ
この辛口コメント()も炎上商法の一環なんじゃないの
そういう人間ばかりの会社なんだろうな
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- 939 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年07月16日 18:09 返信する
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ここじゃ割愛されてたけど、育児ノイローゼ寸前の母親ネタの4コマがあって
それは面白かった。少なくとも子供がいる家庭は同様の体験があるから共感できる。でもコメントは「くらい」「読みたくない」とかになってて、3人ぐらいしか答えてなかった。ああ、本当に若い集団なんだなって思ったよ。
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- 940 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年07月17日 02:40 返信する
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評価が2chレベル。
こんなやつらが出版社やってるかと思うと底が知れる。
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- 941 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年07月17日 21:18 返信する
- それほど酷いコメントとも思わんが、論評は公開すればそれすらも読者が存在するものになることをこの編集者達は理解するべき。
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- 942 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年07月23日 23:55 返信する
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批評が抽象的すぎてダメ
そこらの一般人でも出来るようなのを
編集者がしてどうするの
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- 943 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年07月24日 08:19 返信する
- 本当に漫画の編集やってる人からの批判なのかと目を疑う物が多かった。 特にバーで、ファジーネーブルを出すだけで、居酒屋の酒だとかバー行ったことなさそうなどは 漫画やアニメだけで見たようなバーのイメージで語ってる辺りでこの出版社の未来なさそうと思いました。
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- 944 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年08月14日 11:09 返信する
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普通の批評に見える
これでひどい!って感じる人は豆腐メンタルすぎると思う
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- 945 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月04日 21:54 返信する
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チョロっと描いた4コマだから、編集のコメントもまだ理解できる
これが40ページ以上の読み切りなら、さすがに言い過ぎになるけど
バー行ったこと無いとか漫画関係無くね? 一応まともな指摘もしてるみたいだけど
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- 946 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年04月29日 00:45 返信する
- どこでも必ず見るけど採用する以上最低限の画力ってあるよ。甘えさせても意味がない。
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- 947 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年05月15日 04:09 返信する
- この批評どこがひどいの?藻前らみたいな一般読者なんかもっとシビアじゃね?仕事にする気ならつまらなかったとこをガンガン言ってもらったほうが有難いだろ
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- 948 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年06月09日 22:46 返信する
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そもそもあんな駄原をわざわざ公開して批評にすらなってない2ch煽りレベルの事しか言えてない編集も無能
あんな編集じゃ投稿作品がクソになるの当然じゃね
まともな人ならあんな所送ろうと思わないもん
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- 949 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年06月14日 06:49 返信する
- 若い編集者は作家さんに読者として素直に感想を言わざるをえないが、ベテランはしっかり教育してくれるよ。見込みあれば。見込みあればな。
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- 950 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年06月23日 17:01 返信する
- 4コマひどすぎて思わず「は!?」って声出してしまったw
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- 951 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年06月30日 01:18 返信する
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否定するだけならツイッター民でもできるわ!
と思ったけど確かに気持ちはわかる。
擁護してる人はこれにお金払って読もうと思えるってこと?
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- 952 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年07月15日 05:06 返信する
- 鳥山明を育てた伝説の編集長が「編集者にできる仕事はただひとつ、つまらん漫画を何万枚もボツにすることだけ」ってゆってたぞ
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- 953 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年07月19日 22:44 返信する
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こもわた遙華の4コマ面白いよなテンポ良いし絵が見やすい
4コマは分かりやすくてナンボ
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- 954 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年08月05日 21:05 返信する
- 新人漫画家の漏れがいいなと思った漫画がことごとく酷評されてるからナチュラルに凹むわ
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- 955 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年08月20日 15:41 返信する
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口直し
koupz87504
ぼっちピザのかいた漫画
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- 956 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月16日 17:03 返信する
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これは応募された4コマを短い言葉で斬るという企画なのでこんな形なんだよ。
端的で「見ている人が」わかりやすいだろ?
真面目にコメントしたらこの画像程度の作品だと本気で心を折られるからね。
一本数ページで小1時間他作品を引き合いにじっくりと。
持ち込みをやったことがある人間なら憶えがあるだろ。
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- 957 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年07月15日 16:26 返信する
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>>533
>>これ普通の漫画形式にできないから四コマにしただけだろって感じがするわw
これにまったく同意。構成力や適切なコマ割り、構図をつくるスキルがないのを
四コマにすることでごまかしてる部分が多いよな。
いってもその水準でも決して簡単ではないんだろうけど
シロウトにそう思われる時点でだめだよ。
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- 958 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月21日 14:29 返信する
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漫画編集って小蠅と同じくらい嫌いな存在なんだけど
今回ばかりはどれも正論すぎた
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- 959 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月26日 02:44 返信する
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>これは......激しくつまらない。どういう気持ちで読めばいいのかな?
>赤ちゃん言葉にイラッとしました。幼女好きなのに......。
>ワイド4コマは基本、画力のある人向けですね。
>4コマ10本読むのにこんなストレスが溜まるとは思いませんでした。読ませる気あるんでしょうか。
>読むのに疲れる4コマはよくない。
全部同意だわ。編集嫌いな俺ですら同意するんだからよっぽどだぞ
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- 960 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月06日 14:53 返信する
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ただただ可愛いキャラを動かし内容薄い漫画をのせたいならマンボとかにしろ。
うっすーい内容でも「可愛いです」やらあっという間にコメントわんさか&お気に入り登録されてめでたく勘違いできるぞ。
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