携帯の電波「医療機器誤作動の恐れ低い」 初の指針案:朝日新聞デジタル
<以下要約>
総務省は携帯電話の電波が心臓ペースメーカーなどに影響を及ぼす恐れは非常に低い、と初めて指摘する指針案を公表
「15センチ以上離す」という距離基準は維持するが、基準が患者の不安を生んでいるとの指摘を受け、それを和らげる表現を盛り込んだ
これまでの調査で、ペースメーカーを携帯電話に近づけると誤作動などの影響があったため、現行の指針では15センチ以上離すべきだとしている。一部の機器では、携帯が3センチまで近づくと誤作動などがあったとし、これまで同様、15センチ以上離すことを促す指針案をまとめた。
だが、検討過程で、一部の識者から調査について、携帯の電波を断続的に最大出力で、医療機器の感度も最大にした条件で行われており「現実では起こりえない」との意見があった。
東京女子医科大の庄田守男教授は「日常生活で携帯電波が医療機器の不具合を起こした例は報告がない。患者の不安を生むだけで弊害の方が大きい」と指摘する
以下、全文を読む
<この記事への反応>
コレをもっと周知して貰って電車内ブチ切れ事案が減るといいのですが…
とりあえず公共交通機関での「電源お切りください」アナウンスはさっさと撤廃して「携帯スマフォ利用は他の客の迷惑にならないように〜」にしろ
コレを受けてJRはどのような対応するか注目だな。
包丁振り回すジイさんの一件もあったしな
電車で電子書籍読んでたの指摘されて喧嘩みたいなの無くなる?
いまさらwwwwwwww
まぁ、でもこれで携帯うんぬん色んな所で言われなくなるかもな〜
JRの対応がみものっすわ〜
すげぇ、反発する団体とかでてこないといいけど・・・
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:21 返信する
- わろたw
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:22 返信する
- 当初DS等の携帯ゲームも飛行機持ち込み禁止してたっけ
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:22 返信する
-
携帯の電波は最初から殆ど実害はないことは分かっていた。
また、万引き防止装置がヤバイ事も分かっていた。こちらは事故の実例も有り。
尤も、何れも現在では対策済み。
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:22 返信する
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世界的に認められた周波数の電波で誤作動を起こすのは、
「不具合」って言うんだよ。不良品。エアバッグよりひでーよ。
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:22 返信する
-
>>2
飛行機や病院の医療機器への誤作動は全然別の話。
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:22 返信する
- 知ってたっていうかだいぶ前から電車とかでも貼られてたぞ
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:24 返信する
- どっちにしろ優先席で使うのは止めような
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:24 返信する
-
バットマン凄過ぎだろ
英語わかるヤツうらやましいわ
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:25 返信する
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非常に低いが0ではない
宝くじと一緒
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:25 返信する
-
電車内の比でなく電波が飛び交ってるであろう街中で問題ないのに
何故電車内で問題になると思ってたんだろうな?
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:25 返信する
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>>5
全然別という程には見当違いでも無いが今でも飛行機はダメだろ携帯ゲーム
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:25 返信する
- 総務省が公表することは知らなかった...
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:26 返信する
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>>7
どうして?地元の鉄道は使って良いってポスター貼ってるぞ。
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:26 返信する
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>>2
基本的に電波の送受信をしない医療機器と、管制とかと電波で頻繁に連絡する航空機は別物
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:28 返信する
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>>10
何かの番組で、「満員電車でスマホ持ってる人がもたれかかってくるような
ケースにおいては、危険な可能性がある」とかで。
「満員電車でスマホ使うな」なら皆、賛成するのにねw
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:28 返信する
-
以前この結果が報告された時のJRの返答は
「今更周知させる手間を考えたら、現状維持のままで行く」
だったよ。
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:28 返信する
-
とは言え自分がペースメーカー付けてたら怖いわ
シールド付けてない電子機器は通信中の携帯に近づけると普通に誤作動するし
10センチ以内とはいえ
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:29 返信する
- 誰かナイフのやつの画像貼ってやれよ
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:29 返信する
- そりゃ影響あったらタクシー乗り場の近く通るのすらあぶねえよ
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:30 返信する
- アナウンスで言うからなぁ
-
- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:31 返信する
-
>>13
使ってもいいと書いてあるなら使ってもええんや
今の常識では何も書いてなかったら使っちゃいかん
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:32 返信する
- ゴージャス宝田に謝れ!!
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:32 返信する
-
>>17
ペースメーカーにシールド付けないの?死ぬんだよ?
そんな不良品を体に入れるほうがこわくね?
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:33 返信する
-
優先席付近で電源消してる奴なんて一人もいないだろ
やってる奴いたら尊敬するわ
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:34 返信する
-
>>15
なるほどそういうことか
道理で渋谷のスクランブル交差点とかで
ペースメーカーつけた人が倒れたなんて話がない訳だ
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:34 返信する
- そもそも電車に乗るだけで、携帯端末から出る量なんか比べ物にならんほどの電気信号浴びてる
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:35 返信する
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大型トラックなどに使われている無線は、近くにいた他の車のイモビをぶっ壊す事もあるほど強いのもあるよ
でも、携帯電話でイモビ壊れたって話は聞いたことない
そういう無線について触れる人がぜんぜん居ないのがおかしいし、影響あるとしたらペースメーカー使ってる人がトラックの近くに居たら影響が出るはず
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:37 返信する
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大体、精密機器がそんなに簡単に電波干渉で誤動作してたら
世の中の機械は殆ど動かかなくなってるぞw
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:38 返信する
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総務省が元ネタにしてる調査って携帯電話1台の話なのかね?
反対意見じゃ最大出力で受け側も感度最大って言ってるが通常出力の複数台(多人数)に囲まれてる状況だとどうなるんだ?
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:43 返信する
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ぶちゃけ電子レンジにすら注意払わんのやろ?
電話の電波なんぞ気にする方がおかしい話やで
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:43 返信する
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もともと危険がなかったのか?それとも技術が進歩して今では問題ないって話なのか?
最初は危険だと思って気をつけてたけど、この辺のルールも時代に合わせて最新化してほしいな。
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:43 返信する
- 低いとかいうと、0じゃないからとか言って喚くバカが居るからないってはっきり言っちゃえよw
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:43 返信する
-
つーかね
携帯の電波がダメならペースメーカー奴なんて街中で暮らしていけないっつの
どんだけ電波飛び交ってると思ってんだ
余程ぬくぬくして育った世間知らず以外皆知ってるぞ
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:45 返信する
- でもまぁ、健常者なのに優先席座ってるバカなんなの?親もバカなんだろうね
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:45 返信する
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バカ「優先席付近で携帯使ってる奴が居るから、ペースメーカーの事を考えて圏外機で使えなくしてやった」
※圏外機は協力な妨害電波を発生させて携帯の受発信をさせない装置です
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:45 返信する
- 誤作動起こすとか最初に言い出した奴出てこいよ
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:45 返信する
- どちらかというと、脳腫瘍になる可能性のほうが高い。
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:46 返信する
- 写真撮られると魂抜かれる並の話だよねこれ。
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:48 返信する
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>>34
お前優先席って言葉わかんないの?
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:48 返信する
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>>38
防御を施してるから現状は大丈夫なのと完全なオカルトを一緒にするなよ
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:51 返信する
-
あり得ないような確率の話で命落とす人もいるわけで・・・
しかもありえなそうな確率でも実際に実験で機械の誤作動起こしてるんだよな
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:52 返信する
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>>34
お前は見ただけで健常かどうかわかるの?
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:53 返信する
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>コレをもっと周知して貰って電車内ブチ切れ事案が減るといいのですが…
人間は対話のない会話に対して恐怖や嫌悪を感じます
電車ないでgdgdうるせーやつは黙るべきだと思う
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:54 返信する
-
>>34
親に優先席には座るなと教えられてきたよ
途中の駅で体調が悪い人が乗って来たら、席を譲って欲しいって言い辛いでしょ
と
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:55 返信する
- これ初め何処が言い出したんだろうな
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:56 返信する
-
>>41
人が嫌な思いをすることは極力避けるのがマナーだよねえ
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:56 返信する
-
優先座席に座って、携帯電話は使わない方が良い。
アナウンスにも流れている通り、ペースメーカーとか言う問題じゃなく、
そういうルールだから。
ルールを破る人を見て不愉快に思う人もいるから、
余計なトラブルになる可能性がある。
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:56 返信する
- そもそも電車内云々て日本だけなんでしょ?
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:57 返信する
-
>>45
これがおkなら航空機での使用もおkになるな
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:59 返信する
-
これで堂々と使っていいことにできますね。
鉄道会社はよう。
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 13:59 返信する
-
>>48
全部が全部とは言わないけど欧米圏では気にしないみたいね
ジロジロ見られて初めて空気読んで止めたり注意されてびっくりするみたい
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:00 返信する
- 優先座席に座ってスマホやってるヤツの顔は、大抵池沼レベル
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:01 返信する
-
>>34
お前の頭は優先しないといけないかもな。
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:02 返信する
-
>>50
関西はとっくに大部分が解禁されてるんじゃなかったっけ
一方JR東日本は
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:06 返信する
-
むしろ携帯電話を基地害や正義感厨に近づけると発狂するから注意
って公表した方がよくね
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:06 返信する
- 携帯の電波で医療機器が誤作動したとか、聞いたことなかったし。
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:07 返信する
-
こんなことずっと前から常識だと思っていたけど、意外と勘違いしている人が多いというのが驚き。
これは電車のアナウンスが悪いと思う。
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:07 返信する
-
だから週刊金曜日御用達のキチ学者が当時もう製造が終わってた2機種について
パルスが乱れる可能性があり自分は実験に成功したって言っただけ
追試では成功してない事を後で認めたし
最初は象のオリとかに絡めた電波危険ネガキャンにつなげるのかと思ったけど
単純に電磁波コワいだった
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:08 返信する
-
優先席でスマホ使ってあおるのが楽しい
怒り狂ったところで、でも、何も起きませんよ?
と自分に当てる
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:13 返信する
-
たしか誤動作したのって、モノクロ液晶時代の初期の方とかの端末で、ピースメーカーから2cmぐらいの距離まで近づけて通話したらって話だったよね。
もはや規格すら数世代分異なるぐらい昔の話だよ・・・。
トラックの違法無線とかの方がやばいはず。
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:13 返信する
-
科学ってこんなもんよ。
安全です→実は危険だ!→実は安全でした→実は未知の要因があって危険→未知の要因が判明!しかも無害安全でした→→→・・・・
その時代や思惑でどうとでも言える。信じるか信じないかはあなた次第!
宗教みたいなもん。
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:14 返信する
-
うん、知ってる
だって携帯でペースメーカー止まったとか聞いたこと無いもん(´・ω・`)
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:15 返信する
-
>>41
外国に行ってみ。皆んな普通に携帯使っているぞ。
それでも世界で1件も事例が報告されていないって意味が分かるか?
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:16 返信する
-
>患者の不安を生むだけで弊害の方が大きい」と指摘する
つまり、未だに携帯電話に不安を抱くペースメーカー患者が居たら、電源切るか離れてやろうってことやな。
嫌な顔されたらこちらも不快になるし、ちょいと電源切るだけでスッキリや
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:17 返信する
-
>>49
かなり前から航空機内での使用がOKになっていること知らないの?
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:19 返信する
- ほんとみんな携帯やスマホ大好きだな
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:19 返信する
-
知ってたわ無能
電波でペースメーカー異常一件も聞かないからな
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:22 返信する
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ゲーム脳
暗い所で見ると目を悪くする
マイナスイオン
あとはなんだろう?
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:24 返信する
-
本当に無駄なアナウンスだったな
情弱のジジババがもろ信じこんでたし
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- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:25 返信する
- 各交通会社はこれらのことを周知徹底する努力を怠るなよな
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:26 返信する
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>>63
一部の機器は現実には起こりえない状況でも誤作動が実際に起こったわけだし
それ付けてる人は万に一つ億に一つの可能性でも怖いかもしれんだろう
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:27 返信する
- こんなアホな規制してるのって関東だけって聞いたけど
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:27 返信する
- 交通会社もちゃんとアナウンスしないと意味ないぞ
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:28 返信する
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>>71
電車に乗って事故死する可能性のほうが一億万倍も高いぞw
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:28 返信する
-
不安だったら正直電車乗るのやめたほうがいい
あれ電磁波の塊だから
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:29 返信する
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>>46
じゃあお前死んだほうが良くね?
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:30 返信する
-
一般家電や携帯の電波で騒ぐならもっと注意しないといけないのは雷だよ。
雷の放電は周りの電子機器に影響が出るほどの電磁波を発生させるからね。
付近に落雷したら携帯の比じゃない強力で広域な電磁波が発生する。
実際に近接落雷でペースメーカーの事故も発生してるし、雷が一番危険だよ。
-
- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:33 返信する
-
携帯ラジオに携帯電話やスマホを近づけると電波が乱れるから何かしらの雑電波を出しているけど、医療器具は平気なんだね。
良かった〜。
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:36 返信する
-
発表当時20年35年前に製造中止になってたペースメーカーで
影響があるって発表した学者も一度も再現できなかった
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:36 返信する
-
非常に低いってだけで確実に大丈夫なわけじゃないんだからペースメーカーつけてる人が不安なのは変わらんだろ
これ見て調子に乗って使うようなガキみたいなことすんなよ
-
- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:39 返信する
-
ペースメーカーとかは大丈夫なんだろうけど
病院の電子機器とかはどうなんだろう
前に入院した時に同じ病室の人が
隣の奴が夜中に携帯いじっとるから機械調子悪いわって言ってたけど・・・
やっぱり影響あるんかな
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:40 返信する
-
>>79
ソース読めよ
総務省の調査で一部の機器に誤作動などがあったとしてる
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:42 返信する
- 通話はどうしても大声で独り言って形になるからマナーとして控えた方が、ってのはあるね
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:44 返信する
-
みんなゆってるとおり、まったくないわけじゃないだろ
人体への影響もな
WIFIとかブルートゥースで手がヒリヒリする俺はどうなるんだよorz
>>76
楽しいの?ねぇ、楽しいの?
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:46 返信する
- これで電車内での携帯使用が堂々と出来る
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:47 返信する
- 絶対大丈夫とは言えない辺り、何も現状変わらないね
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:48 返信する
-
>>84
そういや俺もマウスとキーボード使ってて腱鞘炎だわ。
てか、それは使いすぎだろwww
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:49 返信する
-
>>84
君の場合は電磁波過敏症じゃないかな?
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:50 返信する
-
>>83
それは単なるこじつけ
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:50 返信する
-
>>84
何言ってんだこいつ
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:53 返信する
-
>>71
線引きって知ってる?
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:54 返信する
-
一旦信じてしまった誤った情報を脳内で修正できない人ってバカなの?
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:55 返信する
- そもそも通話以外は何も注意するアナウンス流れて無い
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:57 返信する
-
問題なのは今までの基準と何も変わってないのに
携帯使い放題とか勘違いするバカが出ることだろう
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:58 返信する
-
はぁ何言ってんの。
もしも誤作動で死なせたら責任取れるのかよ。
電車内では携帯もスマホも一切使うな!
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 14:58 返信する
-
これはマジで腹が立っていた。
目の前で他人が携帯いじっている人を嫌うやつたまにいるが、その手のやつらが自分の意見を通したくて流布したデマだろ。
自分は携帯開発しててテストも何千回も見てきたしがペースメーカー止まるなんてことは絶対に、絶対に、絶対に、無い。
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:04 返信する
- 妄想こじらせたクレーマーそのもの
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:04 返信する
-
ペースメーカーつけてる人が携帯を持ち歩くの今は全然珍しくないんだが
何でも外野の声だけでかいんだよな
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:05 返信する
-
>>96
商品開発している人は絶対なんて軽々しく使わないでしょ
-
- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:06 返信する
-
電車内で大声で電話してる馬鹿を注意する為にJRが持ち出したデマなのは最初からわかってたろ。
でも先日話題になってたビジネスマナー屋が勝手に作った謎ビジネスマナーと同じで守らないとみんなで叩くんだよなー。
-
- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:10 返信する
-
鉄道会社は基本的に保守的だよ
>これまで同様、15センチ以上離すことを促す指針案をまとめた
とお上が出したんだから、優先席付近での対応も「これまで同様」だろうと予想する
-
- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:10 返信する
- 前から分かってたのにずうううううううううううううっと黙ってた安倍は責任取るの?取るよね?
-
- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:17 返信する
-
何度も言うけど心臓病の大敵はストレス。そしてそのストレスを完全になくす方法は現段階では存在しない
何が言いたいかっていうといくら物理的に問題ないと言っても、可能性が〜とか逃げ場作ってる時点で患者には一定の負荷(ストレス)がかかるわけ。そんで何か問題が発生した時の責任はだれが取るのかって話になると、やはり公的な機関は今までと対応変わる訳がないっていう・・・
-
- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:19 返信する
-
>>95
バカ発見
-
- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:19 返信する
-
もう電車の中で通話どころか会話も禁止しろよ
あと音を立てないように歩け
-
- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:19 返信する
-
>>94
えっ?使っちゃダメなの?
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:21 返信する
-
>>99
使うけど?
-
- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:24 返信する
-
>>99
絶対なんて無いと解ってるから言わせて責任被せるんだよw
対外的に担当者が絶対大丈夫だと言ったからとか間抜けなこと言わなきゃいいだけ
-
- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:26 返信する
-
>>103
スマホの電波じゃなくてストレスで死んだら、
鉄道会社も携帯会社も居合わせた人も無罪じゃね?
-
- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:34 返信する
-
低いとか言われても
一度でも事故起きたら取り返しが付かないって事わかってる?
-
- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:35 返信する
-
>>23
ペースメーカー本体に影響があるのではなく、本体から心臓に伸びた
リード(心臓の動きを感知する)が電波を心臓の動きと間違えて
誤動作をおこす。
-
- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:36 返信する
-
>>110
あのな…電車内だけに限らないぞ
街ならそこらじゅう電波飛びまくりだからな
それで事故例無いなら無いんだよ
-
- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:38 返信する
-
>>105
会話以前に飲食と化粧と一人で二席分禁止のが先だわ
-
- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:41 返信する
-
※29
満員だろうがなんだろうが複数束ねてどうこうなる密度じゃねえよ
心臓の真上に携帯がいくつも重なるような状況が存在するとでも?
そもそも3Gや4Gが作られた理由や帯域変更されたというプラスの情報は全く周知せず
各キャリアにかけられている規制値を大幅に上回る出力の実験を元に規制
っていうのはもはや安全の為などではなく病的なレベル
-
- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:41 返信する
-
>>113
何でもかんでも禁止って生きづらい世の中になったもんだ。
-
- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:45 返信する
-
※84
ちなみに電磁波にそういう症状が起こる特性は科学的に立証されておらず
本人が「そういう事が起こる」と感じる事でストレスや免疫系が過剰に反応して起こる
プラシーボと同じ現象として認識されているぞ。そこんとこ理解してメンタルへどうぞ
-
- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:45 返信する
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これ危険性ないっていったらアカンやろ
実際に電波でご作動起こされて死んだ俺が言うんだから間違いない
-
- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:46 返信する
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>>111
そんなリード使って大丈夫か?
解かってて改善しないのって不具合じゃん。
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:47 返信する
-
>>117
実際にそれで死人出てたらニュースになるけどソースは?
もみ消したんならそれはノーカンですな。
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:49 返信する
-
低いだけで0じゃないじゃん
ペースメーカーしてる人は確率低くても誤作動起こったら怖いだろ
-
- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:50 返信する
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>>119
ネタにマジレス乙でがんす
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:53 返信する
-
>>120
そんなこと言ってたら水も飲めない。
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:56 返信する
-
逆じゃなくてよかった
どんでん返しで影響ありますとか言われたら面倒くさい
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 15:58 返信する
-
>>120
日本以外の世界中では電車内で携帯使いまくりなんだけどな。
それでも誤動作の報告が1件もないということは0に等しいと言って構わないということ。
それでも「絶対にない」とか「ゼロである」とか言わないのは日本のお役所の習性でしかない。
-
- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:02 返信する
- そういや昔プレステの上に携帯置いておいたらプレステ誤作動したな
-
- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:09 返信する
-
思い込みだからね
電車で爺さんにいきなり携帯の電源を切ってくれ!と言われた事がある
さっきから脈がおかしい!お前のせいだ!みたいな感じで
携帯の電波では誤作動しませんよと言っても、物を知らんのか!とキレるので
そもそもコレはMP3プレーヤーで携帯電話ではありませんよ、と言うと
関係ない!!とキレられ、もうどうしようも無かった。
-
- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:10 返信する
- シッテタ
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:11 返信する
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>>120
それって自転車に乗るな、自動車を運転するなと言うより無茶だから。
自転車や自動車なら突っ込んできて死亡という事故も多々起きているけど、携帯電話では何も起きていない。
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:17 返信する
-
>>118
人間の身体そのものがシールドになっている
携帯を手で包めばアンテナレベルが下がるんと同じ事、水分が電波を減衰する
影響があるとした実験は体外に出した状態でベッタリ付けてやった場合の話
それがひとり歩きしているけど
-
- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:21 返信する
-
>>120
総務省だけじゃなくペースメーカーユーザーの団体である日本ペースメーカー友の会が影響がないという事を認識している以上その発言には全く意味が無いよ
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:23 返信する
-
>>120
こういう奴ってその内包丁懐に忍ばせて携帯とか使ってる奴に突撃しそうだな
ついこの間もあったな
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:24 返信する
-
これ総務省おそいよな
機器メーカーの団体が同じ基準で問題ないって声明出してる
-
- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:25 返信する
- ペースメーカーに問題があるか否かが問題なんじゃなくて、使わないでくれって言ってる場所で使うモラルの低さが問題なんじゃないか?
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:26 返信する
- 電源切れって言われてる場所でケータイ使うのは、禁煙の場所でタバコ吸ってんのと同じようなもんじゃね?
-
- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:28 返信する
-
>>133
なぜ使っちゃいけないのかが理解できません。
仕事で必要なときもあるし、他人に迷惑をかけているわけじゃないのに使えないなんて不便この上ない。
-
- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:29 返信する
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>>134
全然違うけど?
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:32 返信する
-
消音でぽちぽちしてるぐらいならいいよ
ただ通話とか、音だしてゲームするのはうるさいし目障りだからやめろってのはあるかな
-
- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:38 返信する
-
恐れは低いが明確な根拠を持ってそれを説明して納得させるのは無理だわ
トラブル起こしたくなきゃ使うなって話だ
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:43 返信する
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>>138
それってお前の頭が悪いだけなんじゃないか?
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:51 返信する
- 携帯の電波で死ぬなら太陽フレアで死ぬわ
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 16:54 返信する
-
>>139
携帯電話なり使って時にペースメーカーつけてる人から文句言われたとしよう
ペースメーカーしてる方に科学的根拠を一から説明する労力をいとわんのなら
好きにすればいいんじゃねって話だよ
-
- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 17:06 返信する
-
ペースメーカーに与える影響の話をするなら
携帯電話よりも万引き防止の機材や
自動改札の方がはるかにやばいらしいが
-
- 143 名前: 世界の爆笑さん 2015年06月24日 17:06 返信する
-
行政 政府の言う事なんて信じない方が良いよ。爆笑
だって 間違ってたって誰も責任取らないからwwwwwww。爆笑
-
- 144 名前: 携帯電話嫌いな世界の爆笑さん 2015年06月24日 17:10 返信する
-
>>135
他人に迷惑かけてんだよ。爆笑
もはや 日本人の携帯マナーは北京オリンピック前の中国人以下だなwwwww。爆笑
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- 145 名前: 世界の爆笑 2015年06月24日 17:11 返信する
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>>136
屁理屈必死かよwwwwwww。爆笑
-
- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 17:23 返信する
-
>>145
爆笑連発とか、えらく頭の悪そうなやつだな。
おまえ論理的思考ができないタイプだろ?
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 17:24 返信する
-
最近の車なんかミリ波とか眼に悪い赤外線とか前方に出しっぱなしじゃん?
アイサイトだけだろ何も出して無いの。
-
- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 17:27 返信する
-
飛行機もそうだけれど
そんなレベルで異常が起きるなら,宇宙から降り注ぐ放射能や電磁波で異常が起きる
プラズマもそのうちの1つだからな
知識が無いから携帯電波程度で異常が起きるかも?と思うんだよ
-
- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 17:28 返信する
-
携帯、携帯って
そんなに大事かよ
-
- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 17:29 返信する
-
>>144
無意味なマナーの押し付けは迷惑です
-
- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 17:30 返信する
-
>>149
おまえ電話する相手もいないボッチだもんな
-
- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 17:31 返信する
-
病院とかでは1年以上前から携帯OKだったよね
-
- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 17:32 返信する
-
賢い奴は、電車・バス内での電話はシャットアウトするのが吉
こっちがバス乗ってるのに、電話掛けてくる馬鹿社長いたな
一般常識の無い会社だと思ったわ
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 17:43 返信する
-
>>81
爺さんがガンで入院してる時に看護婦さん介助しながら携帯でナースステーションとやりとりしてたよ
-
- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 17:53 返信する
-
>>144
世界広しといえど電車内での携帯電話使用を制限しているのは日本だけという事実を知って言っている?
-
- 156 名前: 「外国貿易障壁報告書」で検索 2015年06月24日 18:15 返信する
-
【TPPで奪われる日本の主権】
★ISD条項(儲けを追求する多国籍企業が日本政府を相手取れる)
↓
★国際投資紛争解決センター(アメリカに常設、 NAFTAでも明らかなアメリカ企業の高勝率)
↓
★ラチェット条項(安全等の日本国民を守る規制が撤廃され、元に戻せなくなる)
※詳しくは関連問題を扱ったブログや書籍などで
-
- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 18:27 返信する
- 電車のモーターから出てる電磁波のほうがはるかに強いんだよなあ・・・
-
- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 18:38 返信する
-
うちの婆さんペースメーカー入れて20年になるけど、phs?次代から
携帯使いまくり、胸ポッケ入れまくり。大丈夫なのか聞いたら
「あれは弁当箱みたいなのをぶら下げて使ってた次代に規制を無視した
大出力の奴とかだとやばいんじゃないの?ってだけ。普通の携帯で
おかしくなったら、町中歩けないわよ。バカよね。」
とぶった切ってくれたのはいい思い出。
-
- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 18:58 返信する
-
ペースメーカー付けてるが右の胸ポケに携帯入れてても何ともないぞ
-
- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 18:58 返信する
-
実際にペースメーカー適用する際に、医師から本人への説明でも「影響はまず無い」との説明がある
電車等での過剰反応は老害が勝手に被害妄想してるだけ
現在日本の鉄道会社がやってる車内アナウンスは偽の情報
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 18:59 返信する
-
>>159
左の胸ポケだった
-
- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 19:04 返信する
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まあだからつって
公共のスペースで大声でくっちゃべるバカが
有害なことには変わらんが
-
- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 19:07 返信する
- 低確率と言っても死亡事故が起こるんだからダメだろ
-
- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 19:11 返信する
-
シルバーシートのあたりでスマホいじってたら、
薄汚いおっさんに電源切るように言われたことあるわ。
知恵遅れって怖い。まぁ俺様は寛大だから許してやるけどさ。
-
- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 19:22 返信する
-
非常に「低い」←
これが逆に不安を煽るんですが
-
- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 19:22 返信する
-
>>162
そうだよね。大声でお喋りしているオバサンとか迷惑だよね。
でもうるさいから喋るなとは言えないだろ。病院じゃないんだから。
-
- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 19:23 返信する
-
>>163
えっ?これって釣だよな?
-
- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 19:28 返信する
- でも撤廃した後に何か事故があったら国とJRを攻めるんだろ?
-
- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 19:29 返信する
- 喚いてるのは当事者ではなくて、繊細チンピラとサヨクだけてことだな。
-
- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 19:41 返信する
-
逆にラッシュ時などの混み合った電車では十分におこりうる
他人を積極的に殺害したいと考える人は、どうぞご自由に
-
- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 19:50 返信する
-
>>170
さらっと嘘つくなよ
-
- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 19:52 返信する
- 年寄りは新しい情報を入れることが出来ないから電車内で「殺されるー!」って騒ぐ年寄りは消えないよ
-
- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 19:55 返信する
-
>>152
お前が病院に行かなかっただけでもっと前からだよ
-
- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 20:19 返信する
-
だからと言って優先座席の携帯利用の規制は必要だと思うな。
寝ているならまだわかるが携帯ゲームやって集中しているが故に80歳ぐらいの高齢者が目の前で立たされている姿は痛々しかったわ。
-
- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 20:47 返信する
-
>>174
それなら携帯電話の電源を切れじゃなくて、ゲームをするなに表現を改めないとな。
あと本も読むなだよなw
-
- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 21:07 返信する
-
>>158
気持ちのいい婆さんだな。
賢そうだ。
-
- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 21:22 返信する
-
そもそも近代社会において様々な周波数の電波が飛び交ってんに電車の中だけ電源切るとかそもそも意味不明
家の中で外でも常に電波浴びとるわ
-
- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 21:26 返信する
-
危険性が低いと言っても何の意味もないから
電車そのものが発するノイズより低い
みたいに言った方がよいと思う。
あなたが日常的に使ってるものの方が危ないんですよーって言わないとどれくらい低いかわからない。
-
- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 21:35 返信する
-
本当に危なければその辺でバタバタ逝ってるよ
ジジババならこんな迷信信じててもしょうがないけど
若いくせに信じてる奴って頭やばいぞ
-
- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 21:49 返信する
- もう優先席に座ってるジジイがスマホ見てるんだから意味ねーのわかってるん
-
- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 21:57 返信する
-
検証して誤作動が起きたケースってやつも
そもそも現在は停波してる古い携帯の周波数だし
更に通常の携帯じゃありえない出力で発信した上で
人の体が間に入ってる以上ありえない接触状態で
やっと極稀にご動作があったり無かったり無かったり
ってレベルだった筈だがw
-
- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 23:01 返信する
-
>>10
安物部品使ったメーカーが事故起こしまくりてそれ隠す為にテレビ局と結託して捏造したのが発端じゃなかった?
当時から散々突っ込まれてたけどな
技研に見学して機会有ったから聞いてみた事有るんだがすごい言いずらそうだったわ
-
- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月24日 23:34 返信する
- そもそもペースメーカーを埋め込んだその人達がごく自然に携帯使ってるだろ。多分。
-
- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月25日 01:56 返信する
-
電車ってのは金属でできた筒状の乗り物なので
例えば車両の一番前で携帯使っても車内での電波強度は実はどこにいても変わらない
これ10年以上前に既に出てる実験結果
15センチ以上離れろとか変な事言い出した時点で何もわかってない人間が何もわからないままルール決めただけ
-
- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月25日 03:14 返信する
-
親戚のおっちゃんがペースメーカー付けてるけど、そのおちゃん曰く、
「近くで携帯使われて誤作動起こして死ぬより
道歩いてて車に引かれて死ぬ確率の方が遥かに高いわ」って言ってた。
-
- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月25日 10:40 返信する
-
電波って携帯だけじゃない気がするが・・
今はポケットwi-fiとかあるし、これもどうなんだろうね。
それ言い出すと地上波の電波とか電化製品とかキリないけど。
-
- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月25日 13:10 返信する
-
こういうの公表したとしても
「可能性が少しでもある限り絶対に使うべきじゃない!」
とか言って発狂する奴は絶対いるんだよなぁ・・・
-
- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月25日 15:23 返信する
- ほんと不安を煽るほうがよっぽど心臓に悪いわ
-
- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月25日 16:10 返信する
- 低い(無いとは言ってない)
-
- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年06月25日 21:20 返信する
-
地球上で携帯の電波が原因で止まったペースメーカーは無い
実績0です。
可能性とか言うなら明日以降、隕石にぶつかって死ぬ可能性があるから家から出ないようにしましょう
つか家にいても無駄な気がするのでさっさと市んだ方が楽ですよ?
-
- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年07月18日 09:29 返信する
-
万が一問題が起きたら困るから優先席でぐらい我慢しろよ
可能性は0ではないんだから
-
- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年08月11日 13:03 返信する
-
電車以外でペースメーカー付けた人に携帯持った人が近付く可能性がある、携帯以外にも世の中そこら中で通信機器が使われている、という事実を理解していれば全くの取越し苦労だと分かりそうなんだけどな。
疑問には思っても社会の大勢がそうなっていたら覆せないしな。
じゃあそれが原因で人が死んだらお前は責任取れるのかという、因果関係が無い人死にであっても無理矢理に結び付けられて責任追及される土人的思考の人間がいると理解させるのが難しい。
まぁ、最終的に頭悪い奴を減らすためにも教育って大事なんだなって思うわ。
-
- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月17日 21:01 返信する
- ペースメーカー使ってる人間は携帯使ってないのか?そんなことないだろ。胸ポケットに入れることだってあるだろ。
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