「パソコンでメモを取るとバカになる」で議論 「小学校のシャーペン禁止」と同じ不合理なのか | キャリコネニュース
<以下要約>
・「パソコンによるメモはやめるべきだ」と提唱するコラムがネット上で話題となっている。筆者は、現場を知る営業コンサルタントとして定評のある横山信弘氏だ。
・手書きメモでは喋るスピードに追いつかないため、「話を聞く」「話の内容を理解する」「話の内容を理解したうえで短い文章にまとめる」という3つの「思考のインフラ」を同時に使わなくてはならない。
・慣れないうちは大変だが、横山氏は「パソコンでメモをとっていると、キーボード入力のスキルは高まるかもしれませんが、肝心の脳が鍛えられません」と指摘。
・パソコンでメモを取っていると「たまに手書きでメモをとろうとしてもうまくできず、だからパソコンにしがみつく、という悪循環になります」とし、若いうちから紙でメモを取ることを推奨している。
・読者からは「これはその通り」と同意する声も挙がる。
「手書きで字を書かないと、本当にバカになると思うよ。将来差が出た時に慌てても遅いから」
「『書く』という行為の凄さって確実にある。最近はPCになりがちだったから、手書きに戻そうかなあ」
・しかし一方で、そもそも内容が頭に入っているかどうかは、メモの取り方の問題であり、手書きかパソコンかという問題ではないとする指摘も出る。
「紙でもPCでも道具に罪はない。この手のメモはいかに要約してタイプを減らすかがポイントなので普通は脳みそフル回転やで。おっさん受けを狙った論理のすり替え記事」
・はてなブックマークが500件以上付き、その際も「なにこれ。小学校でシャーペン禁止と同じ?」と反発する声が出ていた。「小さいうちから便利すぎるものに慣れるのは良くない」などと不合理な理由を教師から押し付けられた思い出がよみがえったようだ。
以下、全文を読む
<この記事への反応>
私は仕事の打合せでいつもパソコンでメモを取りますが、それで馬鹿になるなどありえません。要は何が重要か情報を判断・選別する能力であり、ツールではありません
俺は手書きメモ派だけど、パソコン派がバカになるとは思わないなー!道具を有効活用して何が悪い?俺は技術の進歩に柔軟に対応できていない方がバカに見えるけどなー!
なんかいいよね、こういうの。
「○○するとバカになる」という言い方、バカっぽくて好きなんですよ。
漢字が書けなくなるのは確実
受験勉強は手を動かして自分で書かないと覚えなかったね。確かに一度テキスト入力すれば後の扱いは楽だけど。
バカになるは言い過ぎだけど
漢字を忘れるのと字が下手になるのはあると思うな
実際、手書きを強いられる場面で
漢字が出てこなくて恥かいたことあるわ
PCばかり使ってるとマジで漢字書けなくなるよね…
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:01 返信する
- あ
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:01 返信する
- 自分にあったものを見極めることもできない奴が一番バカなんやで
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:03 返信する
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自分の気に入らないものだからといって貶して馬鹿にするのは愚かなことこの上ない
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:03 返信する
- ここはつりのめいしょ
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:03 返信する
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馬鹿になるかどうかはわからんけど
少なくとも漢字が書けなくなるのはマジだよね・・・
読めるんだけど書けなくなる
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:03 返信する
- メモの方法なんて、人の勝手でしょ?アッアッアッアッアッ
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:04 返信する
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自分がしたい方を選べばいいだけ
個人的には手書きの方が修正・追記がしやすいとは思うけど
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:04 返信する
- 漢字書けなくなるし記憶力低下すると思うわ
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:05 返信する
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漢字は確かに忘れるわw
書いたあと不安になる
俺もスマホでメモするわ
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:06 返信する
- PCに張り付いているならPCに入れとけばいいし、PCから離れて行動するなら紙に書けばいい話
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:07 返信する
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適当なメモは手書き
ちゃんとしたメモはスマホかな
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:09 返信する
- 漢字は明らかに差が出る
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:09 返信する
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手書きの方が、頭は使うね
漢字を書くよりパソコンで打ち込む方が速いし
手書きは、頭使う上に、速度的に劣るから、思考は早くなるかもしれない
まぁ、無駄に苦労してるだけな気もするw
どうせ後で電子化するでしょ
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:10 返信する
- メモ取るとブチ切れる人もごく稀にいるから厄介
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:11 返信する
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ありえん
普段PCスマホでメモ取ってるけど漢字も普通に自信持って書けるわ
頭大丈夫かよ
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:14 返信する
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〇〇だとこうなる
みたいに決め付ける方がバカ。
〇〇だと〇〇という医学的、科学的根拠があり、世界的にも認められているので〇〇をするのはやめたほうがいい
ならわかる。
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:15 返信する
- バカみたいな議論
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:15 返信する
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要は備忘録なんだから媒体はなんでもよくね
学習とかで手書きじゃないのはさすがに悪影響が出るだろうけど
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:15 返信する
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むしろパソコンが使えるのに、パソコンでメモを取らない意味が分からない
脳を鍛えるとか、漢字を忘れて恥をかくとか、直接的には関係ない状況の話じゃんw
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:16 返信する
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手書きでメモとか、そんな経験は学生中に済ませとけよ
わざわざ職場でそんなことするな
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:16 返信する
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>>15
書けなくなる人の方が圧倒的に多いんだよ
パソコンの普及で漢字能力の低下なんていくらでも記事があるから探してみろ
ただ、漢字が書けなくなったところで、アホになるとは思わないし
手書きで書く機会がほとんど無いから困らないんだよな
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:17 返信する
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粘土板によるメモが良い。
・「紙によるメモはやめるべきだ」と話題となっている。
・粘土板によるメモでは喋るスピードに圧倒的に追いつかないため、「話を聞く」「話の内容を理解する」「話の内容を理解したうえで短い文章にまとめる」「粘土板保存のために焼く」という4つの工程が必要なため紙よりも工夫が必要。
・慣れないうちは大変だが、「紙でメモをとっていると、ペンによる記入スキルは高まるかもしれませんが、粘土板ほど脳が鍛えられません」
・紙でメモを取っていると「たまに粘土板でメモをとろうとしてもうまくできず、だから紙に固執するという悪循環になります」とし、若いうちから粘土板でメモを取ることを推奨している。
・読者からは「これはその通り」と同意する声も挙がる。
「粘土板で字を書かないと、本当にバカになると思うよ。将来差が出た時に慌てても遅いから」
「『刻む』という行為の凄さって確実にある。最近は紙になりがちだったから、粘土板に戻そうかなあ」
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:20 返信する
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使い方によるだろ
もう一度見返して確認するならメモ帳やらスマホでいいし
覚えるんなら手書きの方が覚えやすい
俺は字が汚すぎて手書きのは自分でも読む気失せるから意味ないけどな
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:20 返信する
- 「俺が若い時の文化が一番!」
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:20 返信する
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常用漢字がとっさに出てこないと焦るね
お味噌使わないと衰えるってのを実感できる
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:21 返信する
- スマホがあるおかげで咄嗟に漢字が書けない問題をクリアするという矛盾
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:21 返信する
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マジで漢字は忘れるぞ
読んでるから大丈夫!…じゃない
とはいえ、書く機会ってあんまないんだよねぇ
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:21 返信する
- お前らもう佐野のこと忘れてるだろ
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:21 返信する
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これは本当
だから脳を鍛えると言い出す人は携帯の電話帳を今後一切使わないで
人に電話するときは番号を全部ポチポチ打って脳を活用すべき
ボタンひとつで繋がるようでは鍛えられないのだから
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:22 返信する
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>>21
漢字書けなくなったところでスマホで確認とりゃいいだけだから
漢字とかいう糞みたいなもんに脳の容量割く意味ないよ
読めないってのは致命的だけどな
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:22 返信する
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書かないとバカになるのは分かる気がする
漢字とか出てこなくなる
PCとかは読みは鍛えられるけど
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:22 返信する
- 好きな方使え
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:22 返信する
- しょーもないこと言い出したな
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:23 返信する
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メモ帳にペンってのが一番自由度が高くて内容を省略しやすい。
まあ今は大型スマホにペン使ってる。
iphone plusとかも専用のペンだして欲しい
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:24 返信する
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職場で、メモを取るってのが、そもそもあんまり無いな
手順なんかは、まとめられていて各自がメモを取る必要なんてない
各自がメモを取らないといけないって状況が、既に非効率
会議は、音声で残して、ホワイトボードもコピーして残されて、録音した音声で議事録作成されるし
メモを取らずに集中して聞く事の方が重要だよ
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:25 返信する
- パソコンスマホでメモを取ると記憶から出力されて頭の中から消えるわ
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:26 返信する
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読み返して思い出せるモノを作れればいいだけで、
脳を鍛えるとか勉強するためにメモとるわけじゃないからなー
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:26 返信する
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記憶のパターンに動作の記憶ってのがあって
思い出せないけど書ける文字とかいちいち手順をおぼえてないけど座れば運転できるとか
関係ないとか言ってる奴はただの精神論
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:26 返信する
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社会人が仕事でメモする分には手書きが間に合わないくらいの内容なら別に構わんだろう
学生は絶対に手書きオンリーだな
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:26 返信する
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弘法筆を選ばず
【読み】 こうぼうふでをえらばず
【意味】 弘法筆を選ばずとは、本当の名人は、道具の善し悪しなど問題にしないというたとえ。
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:27 返信する
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漢字が書けない=バカなのか?
漢字にそんなステータスあるとも思えないが
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:27 返信する
- まずこういうの見て○○すると駄目なんだって思う事自体が馬鹿、何が駄目かは自分で見極めろ
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:27 返信する
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>>35
客との打ち合わせで必要だったりする職種はある
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:27 返信する
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まぁパソコンやスマホでしか使ってないとバカになる
って言うか依存する
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:28 返信する
- 唯一の勝ち組がGalaxy Noteユーザーということか
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:28 返信する
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ボイスレコーダー最強
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:30 返信する
- 漢字は書かないとほんと忘れる
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:30 返信する
- レコーダーは無能の極みか何かかな?
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:31 返信する
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バカになりはしないと思うが
字を書く機会が減ると字下手になるなあってのは実感してる
あと漢字がパッと出ないときも
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:31 返信する
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スマホ、PCでよくメモ取るといざと言うときに、それらを記憶違いの訂正、
物事を解決する能力、判断に生かせるが確実に漢字が書けなくなっていく。
だから、その人ごとの「馬鹿」の基準に依るんじゃない?
簡単な漢字も書けないが、道具を有効活用している人を「馬鹿」と呼ぶか、
漢字は書けるが道具を有効活用できず、記憶違いのまま生きる奴を「馬鹿」と呼ぶか。
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:31 返信する
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普通に手書きだなぁ下書きは手書きで清書はPCとかが多い
バカになるって言うけどバカが増える分には全然困らないし
むしろその方が簡単に出し抜けるから人生イージーモードww
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- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:32 返信する
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>>43
客との打ち合わせこそ、音声記録を残しておかないと、トラブルになって、言った言わないの水掛け論になるだろ
まぁ、現場によって事情があるんだろうけどね
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:33 返信する
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>>43
職業柄漢字が全て書けないとそうすればいい
ここの意見見てても結局見栄でしかない様に感じる
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- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:33 返信する
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この手段だけでないといけないって思考を停止するのが真のバカ
それぞれ一長一短あるんだから使い分けろよ
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- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:34 返信する
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学生は書いた方がいいんじゃない?字が下手だと損な上に試験もあるし。
大人になってからは議事録とかパソコンでいいと思うけど
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:34 返信する
- 漢字が読めるが書けなくなる
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:35 返信する
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手書きではなくPCスマホで文章入力を常用すると、漢字が書けなくなる(思い出せない、同音異義語を誤用)のは確か。
それをバカになると言うのは確かにそうだけど、メモ取るときはひらかなカタカナメインであとで整理のパターンだし。
でもこの論ではメモの取り方だからなぁ。
実際の入力スピードは手書きが圧倒的に速いからこのオッサンの主張はおかしいわ。
手書きだと図形ブッ込みに、○つけ線引きで関連表現とか出来るんでそういう点でも有利だと思うがな。
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:38 返信する
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なんだかんだで今は手書きになっている。
ま、人それぞれや。
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:38 返信する
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>>57
手書きの方が入力は圧倒的に遅いだろ
図解は、手書きの方が向いてるけどね
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:38 返信する
- 漢字は書けなくなる可能性は有るな
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:39 返信する
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そもそも客の前でPCやスマホ入力は厳しい
ボイスレコーダーと併用がベストだが嫌がる人もいるしな
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:40 返信する
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>>59
それはお前の手が遅すぎ。
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:40 返信する
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紙にメモったほうが良い場合もあるし、PCやスマホでメモったほうが良い場合もある
その時の状況によるだろ
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:42 返信する
- 議論するならまずはバカの定義を
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:42 返信する
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>>62
一般的な統計データだと、手書きよりタイピングの方が倍の文字数が打ち込める
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:43 返信する
- 馬鹿になるかどうかは知らんが、漢字が書けなくなる事は確か。
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:44 返信する
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久々に字描くとめっちゃ下手になってたな
硬筆や書道はそれなににやってたのに
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:45 返信する
- 煽り耐性なさすぎ
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:45 返信する
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>>62
一般的な1分間のデータ
手書き 40〜60文字
タイピング 120〜200文字
会話 200〜400文字
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- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:46 返信する
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>>1
漢字離れは進むやろな
かなり書けなくなりそう
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:46 返信する
- 漢字書けなくなるのはマジ
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:46 返信する
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漢字も数学の問題とかも手書きじゃないとできなくなる
でもメモは関係無いと思う
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:49 返信する
- 3DSで手書きメモしているから万全
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:49 返信する
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臨機応変に両方使えってだけだな
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:50 返信する
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バカになるかは知らないが
パソコンでメモを取ると、整理はすごく楽になる
コピペで編集できるのが強い
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:52 返信する
-
文字を書く能力が衰えるのは確か
でも脳が鍛えられないってのは間違い
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:53 返信する
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漢字は確実に書けなくなる。
メモをとる程度なら大丈夫だろうけど、
勉強に使うのには向いてないと思うな。
コピペだとメモを見ればいいやって心理作用も働いて内容を長期間覚えていられない。
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:55 返信する
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メールばっかり打ってたら漢字が読めるけど書けなくなった
つまりバカになる
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 00:58 返信する
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この先手書きとパソコンのメモでどっちが脳に良いか科学的に分かったとしても、その差は微々たるものだろう。不毛な議論だ。
頭が良くなりたいなら勉強したらいいだけ。
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:01 返信する
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新人教育する時に、「ちゃんとメモを取りながら聞け!」←無能
「メモを取らずに話をちゃんと聞け」(後で要点をまとめた資料を渡す)←有能
メモを取りながら話聞いたら、説明頭に入らないだろ
有名予備校とかで、説明しながらノートを取らせるところなんて無いよね
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:01 返信する
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アタマが悪くなるってことは無い
ただ経験から言うと頭にインプットしておきたいことは手書きの方がおススメ
重要度の低いこと、スケジュール、買い物メモなどはスマホで十分だけど
記憶ってのは時が経ては抜け落ちてくもんだから反復するのって大事
スマホだと見る作業だけだから、手書きと違って体に叩き込みにくいってのはあると思う
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:03 返信する
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重要なのはどの方法が自分に合っているかで方法はどうでもいいんだよ
平均で効率がいい方法を選んでも自分に合っていなければ無意味
情報に左右されず自分で試して決めるのが基本でしょ
まあそれができない段階で使えない駄目なやつなんだけどね
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:09 返信する
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くだらねぇ
手段でどうこうって話じゃないだろ
馬鹿はそもそもメモすら取らんわw
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:09 返信する
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子供の内は書いた方がいいかもしれない。
書かないと覚えないし、イザというとき字が書けないとマズイ。
おっさんは別にどうでもいいんじゃね
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:11 返信する
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どっちか選べと言われたら自分は楽だからパソコンだけど
脳への影響だけを考えると手書きのほうが良いと思うな
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:15 返信する
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PCスマホのメモはテキストになるから
情報がすごく少なくなって
後から見ても何が書いてあるか分からない奴のほうが多いぞ
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:16 返信する
- スマホとかでメモとるやつにバカが多いの間違いだろ
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:20 返信する
-
漢字は書けなくなるし電話番号は覚えられなくなった
でもまあ無いと不便だしね
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:26 返信する
-
パソコン・スマホをいまだに使いこなせない老害の妬みであることは確定
メモするまでもねぇ&メモする価値もねぇこと言われても困るんだよ
メモする必要があるような内容ならそもそもメールで書け
ホウレンソウはどうしたホウレンソウは
一方的にまくし立てて伝わってませんじゃガキの使いに劣るぞ
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:30 返信する
- データあるんですか?データ
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:31 返信する
-
メモはメモだろ
どっちでも良いんじゃないの?
問題はメモした内容を利用するかしないかだろ
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:32 返信する
- メモは覚えたら破り捨てろ
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:37 返信する
-
まあ手書きメモ派はあのトレパクおにぎりみたいにPCやらをこざかしく使うやつが
いつあらわれんかというところを危惧してるのやろな
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:43 返信する
-
漢字が確実に書けなくなるね。
漢字検定2級持ってる俺ですら劣化してて今受けたら絶対受からないと思うわ。
中学生レベルのも怪しいと思うわPCになれた今では。ただPCで候補が出てきてもいっぱいある場合漢字検定が役に立つね。あこれはこっちだとかわかるからね。わからないとそれっぽい物を選んで相手に馬鹿だと思われる。漢字がちょっとずつ消滅していくんじゃない?
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:44 返信する
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>>40
実際は選びまくってたんだよ。馬鹿は表面しか見ないからだめなんだよw
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:46 返信する
-
今の我々がやってることが正しいかどうかは、未来の人間が決めてくれるよ
100年後の世界では、メモはどうやってとるんだろうか?
俺の予想だと、脳内にチップを埋め込み、視覚や聴覚から得た情報を直接記憶保存できる時代になっていると思う
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:49 返信する
- こんなことを真面目に議論することこそ馬鹿げている。
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 01:59 返信する
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必要な時に情報を取り出せるならかまわないと思う。
あくまで道具なのだからな。
ただし、必要な時にどこ行ったのか解からなくて取り出せない事や
そもそも記録した事すら忘れている情報整理も中身の確認もしていないのなら
スマホでメモを取るには向いていないと言える。
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 02:39 返信する
- それメモ派じゃなくて、暗記派なのでは
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 02:39 返信する
- こんな個人差のある話しを議論して正解にたどりつこうとしてること自体がバカの極み
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 02:41 返信する
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バカになる、という言葉の意味が
漢字が書けなくなるという意味ならその通り。
ホワイトボードに書かれたものを撮影して、
後でデータに清書するのはバカになることとは直結しない。
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 02:44 返信する
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JINにしてはまともなコメント
最初はPCでもなんでもメモの習慣を付けることがスタートで
同時並列で情報を整理租借しながら手書きするってのはその次のスキルじゃないかな
メモ道は奥が深いよ
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 02:52 返信する
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馬鹿に成ると言うか覚えないよ
記録内容を文字の書き出すために脳を使い、吸収(覚える)ことで反芻することに対して
キーを入力してやる作業ではどちらが脳を刺激するのか? が問題だからね
便利になると馬鹿になるのは当然ですわ
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 03:15 返信する
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>>103
メモって、覚えるために書く訳ではなくて
忘れても良いように書くんだわ
覚えるために書くのはメモって言わないんすよ
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 03:20 返信する
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何をメモるかによるだろそんなの。たとえば電話番号など一時的に覚えたいものなら、パソコンでも紙でもなんでもいい。
長期、永久的に記憶したいと思ったら手書きで五感をフルにして覚える。んでもっていつでも見れるように、スマホで写真取っておく。
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 03:23 返信する
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電池切れや故障でパソコンやスマホの電源が入らないときを考えると、
可用率はノートの方が高い
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 03:25 返信する
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数年間、PCでメモ取って仕事してたらせてた奴に
手書きでメモとる必要がある仕事をさせると無理が出る。
漢字を書けなくなってるから、メモしようとした時に
「あれ?この漢字どう書くんだっけ?」とか集中が途切れると、
その部分の話を聞き洩らしてしまい、あとで致命的な失敗を引き起こす。
とりあえず全部ひらがなでメモしてるのを上司が責めるのはタブー
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 03:29 返信する
- 間をとってスマホかタブレットに手書きでw
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- 109 名前: 名前 2015年09月13日 03:31 返信する
- 議論より実験
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 03:33 返信する
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ここで混同しちゃいけないのはメモの方法の良し悪しなのか
記憶の定着の方法なのかの違い
後で確認するためのメモが目的ならどっちでもいいけど
記憶の定着なら構造的に手書きメモの方が上なのは間違いない
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 03:39 返信する
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俺もパソコン使うようになってから手書きの漢字ダメになったわ
と思ったらパソコン使う前から漢字弱かったわw
学生時代だけだったな漢字書けてたの、社会人になってからのメモとか余程でないかぎり殆どひらがなだったワ
まぁ100年ぐらいは様子見ないと何とも言えんじゃネ
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 03:52 返信する
- PCでのメモでも全文は出来ないんだけど
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 04:04 返信する
- そこで俺はメモを全く取らないことにした。
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 04:17 返信する
- どっかの実験結果では記憶の定着には、手書きで、シャープペンシルより鉛筆の方が高いらしい
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 04:40 返信する
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パソコンなんかのメモって入力補助ツールみたいなもん使ってるわけだから
そりゃメも取る上で必要な能力は衰えるよ
漢字書く能力やペンを走らせる能力
でも、
>「話を聞く」「話の内容を理解する」「話の内容を理解したうえで短い文章にまとめる」
これらの能力は無関係じゃないかな
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 05:58 返信する
- ※21が正しいのはわかるけど、俺は確実に書けなくならない側の人間だからなんとも言えない気分だな
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 06:33 返信する
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墨と毛筆でメモを取ると脳が活性化する
石版に文字を掘ってメモを取るとさらに脳が活性化する
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 06:37 返信する
- PCとかでメモするのはパッと見るのは便利なんだけど頭に全然残らないんだよな
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 06:38 返信する
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どうすれば頭に入るのかをわかってればツールも有効に使える
手書きなら覚えられると思って漫然と書いてれば覚えられない
それだけのこと
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 07:12 返信する
- 秀丸は使い勝手が良くって、かつ軽い。ありゃいいわ。
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 08:31 返信する
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馬鹿になるってのとはちょっと違うような。
文字を覚えるには手書きの方がいいけど。
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 09:07 返信する
- 挑発的な言動をする奴はかまってちん
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 09:11 返信する
- windows向けのテキストエディタはサクラエディタが大好きです。
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 09:17 返信する
- メモ取らんと足引っ張るクズよりマシだろ
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 09:18 返信する
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漢字が云々は英語圏などの人をばかにする表現なのでやめれ
あとPCがあったらメモ必要ない。録音ボタン押しとけばいいだけだからww
なんだったら動画で撮っておいてもいいと思うよ
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 09:21 返信する
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メモの内容だけ残そうってならPCでもスマホとかでOKだろうけど
脳みその運動って観点からは手書きだろ。
脳を鍛えとかないと痴呆になるぞ。
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 09:55 返信する
- メモで思い出してスレチだがディスプレイにパスワード張っとく奴はまじでありえんな
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 09:59 返信する
- 漢字字体が時代遅れっていう
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 10:13 返信する
- 昔よりPCスマホタブの普及で活字を読む量は増えてる、に対して反論してるのもいるよね。
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 10:33 返信する
- 馬鹿になるかどうかは知らないけど馬鹿は見つかったようだぜ
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 10:38 返信する
- 個人差だろ
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 10:44 返信する
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>>128
平仮名・片仮名だけだと
かの半島のようになるぞ 字数が多くて分りづらい文章になる
逆に漢字併記じゃないと読みだけじゃ意味が解らん場合が多い
特に日本語は同音異義語が多いからな
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 11:05 返信する
- 単純にPCメモできない頭悪い老害のヒガミ
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 11:10 返信する
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こういう論争たまにあるけど。
PC使ってるとバカになるってんなら技術の発展なんてしてないだろ?
PC使ってない時代の人間は神の頭脳を持ってたとでも言いたいのかよ。
自分が扱えないからって能力のある奴を下卑するのは止めた方が良い。
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 11:29 返信する
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>>128
ならお前の文章に使ってる漢字はなんだよw
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 11:57 返信する
- 俺の手書きのメモって、半分くらいが落描きなんだよな……
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 12:36 返信する
- こんなくだらないこと言い合っている時点でどちらもすでに馬鹿だろ。
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 12:46 返信する
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PC15年目くらいだけど
PCに頼り過ぎて暗算とか簡単な漢字を書くことができなくなったわ
特に漢字はマジで書けなくなった小学生でも書ける漢字もマジで書けない
暗算は多分普段から計算機やら表計算に頼り過ぎてるからなんだろうけど
昔はもっとまともに漢字書けたし暗算も問題なかったんだが
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 13:21 返信する
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>>21
>漢字が書けなくなったところで、アホになるとは思わないし
書けてた漢字が書けなくなったなら、アホになってるじゃん。
記憶させようとするなら、書いた方が覚える。
別に記憶してもしょうがない内容なら、メモ代わりにPCやスマホでメモっても良いと思うが。
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 13:41 返信する
- 自分に合う手法でやれば良いだろ 押し付けようとするなよ
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 14:23 返信する
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「話を聞く」「内容を理解する」「理解したうえで短い文章にまとめる」
PCやスマホで「メモ」を取ってるならこれはやってるんじゃない?
録音したり写真撮ったりだと頭は使わないし、手書き否定はしない。
でもタイムテーブルだとか考えるまでもないような内容なら。間違えないし早い写真でいい。
内容に寄って最適なツールを選ぶこともせずに手書き一辺倒も問題だろ。
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 14:25 返信する
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漢字しか弊害が無い件
またとっさの識字で恥かくとかいう貞操だけ取り繕った愚論
まさに老害
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 14:57 返信する
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PCやスマホに頼るとバカになる可能性よりも先に、それらをろくに使えない老害のほうが深刻なんだが
あいつら同じことをひたすら聞いてくるからな
そもそもメモなんか取らないし覚える気が初めからない
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 15:33 返信する
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これは
もう書かれてるけど
若造が自分より楽するのが許せないを別の理由つけて叩いてるだけ
脳に入らないとかはゲーム脳と同じこじつけ
自分と同じ苦労しろって考えが自分が使いこなせないツールを使うなって考えになる
そう行った派生が(定時過ぎても)先に帰るな ってことになる
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 16:47 返信する
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パソコンが使えない老害の意見?
俺が使えない、理解出来ない物を使うやつは馬鹿って言ってんの?
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 17:17 返信する
- 忘れた漢字はスマホで調べて改めてノートに書いてるよスマホとノートの両立?最後はボイメモも使ってるからってそこいらの老害より良い仕事しまっせ
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 17:29 返信する
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テキストを保存するだけで記憶力が上がるって研究があったはず
保存したのを覚えていないと呼び出せないし当たり前なことだが
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 19:04 返信する
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紙にペンでメモなんて書いてるとバカになる
バカにならないためには、石に石器で文字を刻むのがよいとされる
ていうくらい馬鹿げた話
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月13日 20:57 返信する
- 自分がそうだからといって他人も絶対にそうだとは限らない。ただそれだけの話。
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月14日 00:59 返信する
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古来から、筆写に勝る読み方はないと言われているんだけどね……
筆写つまり書くという行為は大事だよ
メモをとるという結果は同じでも脳の活動部位・量が異なるような気がするね
バカが長文を苦にするのと似たようなものだろう
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月14日 01:56 返信する
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走り書きが達筆である必要は無い
何ならカナのみで書き留めたっていい
どうせ一時的な記録にすぎず、どんな道具を使うにしろ、時間のあるときに清書するのだから
何?書いたメモを整理せずそのまま使う?
それはあまりにも愚かすぎる
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月14日 04:16 返信する
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漢字の話はしてないだろ
話すり替えてんじゃねえよハゲ
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年09月14日 19:06 返信する
- 自分のやり方がジャスティス他はギルティふじこふじこはバカの見本
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