松本人志さんがホリエモン氏の寿司騒動にコメント「寿司のサラ1枚も洗ったことがない人が言うからモヤモヤする」

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寿司 松本人志 ホリエモン 堀江貴文に関連した画像-01
■過去記事
ホリエモン氏「寿司職人が何年も修行するのはバカ。10年かかるとかそんなの若手を安月給でこき使いたいだけ。センスがあれば一人でもやれる」










・松本人志さんの発言はこんな感じ
言ってることは何も間違ってないとと思うがモヤモヤする
モヤモヤするのはこの人が寿司のサラ1枚も洗ったことがないから
寿司職人の名人という人がコレを言ったら誰も文句を言わない




確かにその通りなんだよな〜
まぁ、でもある意味ホリエモンらしい発言だしいいんじゃね?
a2



正直こちらからすればうまけりゃなんでもいいわ
何年やってても悲しいけどダメな奴はダメだからな
55bf6369

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    底辺無職ゴキはまず働けよ
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いち
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ↓以下無職ゴキ
  • 4  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    \アッカリーン/
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今日のプリキュア見た人いる?すげぇ格ゲーみたいでかっこよかったわぁ。作画もものすごい気合入ってたし
    ほんとプリキュアの格ゲーって出ないかな。キュアトゥインクル使いたい。
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い方がムカつくんだよな
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3dsからコメ出来んのか
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪者のいうことを持ち上げるアホwww
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寿司職人なんてそんな修行積まなくてもできるだろ
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    癶(:゚;益;゚:;癶)癶
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うまけりゃ何年だのきにしない
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テイルズ人気終わっテイル
    ゴキブリ人生終わっテイル
    チョニージャンク級に落ちテイル
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3dsからコメ出来んのか
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無職引きこもり借金塗れニートの俺には関係無いな
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンの握った飯なんか気持ち悪くて食べられない
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲハで言えばエアプ的要素だろうな
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀はなんでところ構わず噛みつくの?
    誰かしつけてあげてよ
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    師匠が握った寿司と弟子が握った寿司を見極められる人以外が文句を言っている方がモヤモヤする
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    間違ってないことは認めてるのかw
    まあ仕事になるまで11年かける料理じゃないよなあ
    料理専門学校なら2年ですべて出来るようになるんじゃない?www
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    VR訓練や知識や技術を脳に移植できる装置があればなあ。
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このよくある自分がやってなきゃ評論もできないとするコメントの方がモヤモヤする
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちもクソ
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうそう結局ps4のスペックがいくらすごかろうとWiiUより中身のあるタイトル出さない以上いらないんだよ
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから経営者と現場では、すれ違いが起きるんだな
    本当にマニュアル化したら、水準以上になるのだろうか?
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに修業期間が長すぎるとはいえ、その分野のこと何も知らないやつがごちゃごちゃ口をはさむことじゃないな。
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニートを否定するにはニートになったことが無いとだめってか?w
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する





    HDばかにしてた任天堂とホリエモンって被る





  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    定期的に煽っておかないと忘れられちゃうからね
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからなんだって話だけどな。
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江が言う素人のセンスの良い奴を連れてきて
    職人とどっちが美味いかハッキリさせればいいんじゃ?
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    説得力が無いんだな、ようは
    あと、根底に金さえあればryってかんじの人だからね、万事がさw
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    珍しくまともなこと言ってんな金髪爺。
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    一般人のくせにこんな糞ブログで上から目線で文句を言ってる方がモヤモヤする
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かっぱ寿司でいい
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちもクソ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    ”元”な
    名誉毀損になるかもしれないから気を付けたほうがいいぞ
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    つまりホリエモンが嫌いだけど具体的には反論できないって事だね


  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近 有名人の発言まとめるのおおいな 
    心底どうでもいいと思ってる俺は老害なのかね
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンの考え方は古い懐古経営者の考え
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    前科持ちとでも言えば良いのかな?
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    豚の言うこと真に受ける馬鹿
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「⚪︎⚪︎もやったことないやつがー」なら評論家とか全員ゴミじゃん
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この松本というのは評論家に対しても同じこというのかな
    スポーツ観戦してああだこうだ言ってる人達に関しても同じだよね
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本の強さは本物だよなぁ
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    どうでもいいと言いつつコメしちゃうあたり若いから大丈夫やで
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    わろたwwwwwwwwwwwこれから使わしてもらいますわwwwwwwwwwwwwwwww
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    どんぐりの背比べだぞ
  • 49  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    なんでそんなに嫌うかな
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>43
    そうだよ、なんだと思ってるんだ?
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元犯罪者ってなんだよw
    犯罪者は死ぬまで犯罪者だろ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前科持ちが言ってもなw
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・自分が教えてもらう時は媚びまくり&ミスりまくりって教えてもらってたクズ
    ・自分が教える立場になったら超偉そうに「なんでできないの?」というクズ
    ・仕事できない奴ほど教えるのが下手クソ、教えて自分の仕事取られるのが怖いので教えない

    というクズがこの件で発狂してたのは覚えてる
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    前科持ちのゴミ野郎には変わりないだろ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経験がなければ感想を述べてはならないとするなら、世の中の評論活動はほぼ全滅してしまうぞ
    漫画を描いた事のない奴は漫画の感想を述べられなくなるし
    ゲームを制作した事のない奴はゲームをプレイしても感想を述べられなくなるし
    政治家になった事がないなら政治家に対する意見を述べられなくなってしまう
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあお前も知らんジャンルのことエラそうに語るなヤー
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本さんはこんなツイートひとつに真剣に向き合ってモヤモヤしてるんだね。
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンが言ってるのは無駄をはぶいた如何にもなIT意見だけど
    現実は何年も修行した肩書きがある奴に作って欲しいって客側の意見もあるからな
    まああんな単純作業一年修行すりゃ十分ってのは大体の奴は分かってるけどw
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寿司なんてセンスも必要ねーだろ
    切り身を乗せるだけの簡単なお仕事
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は子供の頃野球を7年やってたが、始めて1、2年の奴の動きにはどうしても違和感があったな
    3、4年くらいやると大体みんな違和感はなくなってくる
    たまに才能があるのか一年目でも動きに違和感ない奴もいたが、そんな奴はほんの一握り、数年に一人いるかいないだった
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本は見下しながら否定しながらでトークしだすからなあ
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前から思ってたけど口が悪い言い方しかできないホリエモンが悪いわ。
    普通に社会人していい歳した大人が不器用だから…とか言うなよ。
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで道化にいちいちオロオロしてんの
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元だろうが信用のないクズの言うことを持ち上げて正論だねなんて言っているやつは頭腐っている証拠
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンって誰やねん
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あれはホリエモンの価値観をただ単に述べただけだし、あんな事ですし職人の何が否定されるとも思わないからそんな事を大げさにとらえる必要もないんじゃないの?
    俺はすし学校卒で美味いすしを握るやつよりも修行をちゃんと積んで旨いすしを握るすし職人のすしが食べたいな。
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    動画の34分くらいからとかかいておけ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    芸人がこんなこと言ってるのがモヤモヤしますね
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうでもいいけど松本の隣の隣に座ってたイケメン風のやつクソうぜーな
    人を見下してる感が気に触るわ、こういう言い方しか出来ないバカはテレビに出すな


    つかこの番組自体クソだったね
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の鮨職人って、勉強もできない、金もない
    中卒が修行するから10年って話を、
    普通の料理人の修行と一緒にするなって話だよ。
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本の方が好きなやつ→松本を擁護する
    堀江の方が好きなやつ→堀江を擁護する

    お前らどっちが正しいかなんて考えてないよな
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモン、ツイッターで正論オ.ナニーしてたら邪魔されたでござるの巻
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1回10万とかする寿司屋の職人なら うん さすがだな って思うけど

    どうでもいい1回3000円もしないようなチェーン店の自称寿司職人がごちゃごちゃ言ってきたら

    は?お前なんの技術もノウハウも腕も何もないただのチェーン店の単なる雇われ店員だろ?調子のってんじゃねえぞゴミが
    とは思うよね。たぶん堀江はそういうただ名前だけが職人って人がすげえ嫌いなんだと思うよ。独立する努力や技術を磨くこともせず俺は職人で素人は黙ってろみたいなゴミクズが嫌いなんだろうなとは思うね。

    金持ちで普通の人よりいいもの食ってるから最上位の寿司職人に関しては異論はないし認めてると思うよ堀江は。

    ラーメン屋はたぶん認めてないと思う。
    俺もラーメン屋やろうと思って研究したことあるんだけど、誰でもできるしどこに行ってもだいたい材料の仕入れとスープは一緒だからな。麺も仕入れてるだけだし。すべてゼロから作ってる店なんてほぼゼロだね。そんな手間かけたら一杯5000円でも割にあわない。ラーメン屋の特徴なんて店作り・くだらねえウリ文句・多少工夫した+αの材料 隠し味にコーラとかコーヒーとかそんなもん。どの店も95%まではベースが全部一緒。名前は忘れたけどラーメンの研究家の人がどんなラーメンでも作れますし再現できますって言ってて本質を突いてて流石だなって思ったわ。好きすぎて研究した結果ベースにきずいちゃったんだと思うわ。だから再現できるし誰でもできるとか言ってるんだと思う。あの人は評論家を自称してるけど同時に実行してるし偉いと思うね。評論家を自称しなくても立派に生きていけると思うわ。

  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すし学校卒でミシュランの星もらった奴おるん?
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まっちゃんさすがやでー
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ寿司作る
    機械でええやん…
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>56
    その通り
    そんな酷い世の中を想像できず感情だけで喋ったのがおそらくこの松本の発言だろ
    語った内容より誰が語ったかしか見てない馬鹿には関係ないんだろうけど
    一般人には頭悪いのバレちゃうな
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言えてる
    前科持ちさんの発言は正しいとは思うが自分は握ったこともないような奴に偉そうに言われるとなんかイラッとするんだよな
    自分でやってみろとか言うつもりは勿論ないんだけどさ
    単に俺が堀江嫌いなだけかな
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪いが今回ホリエモンが正しい
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寿司職人が握った寿司と若手が握った寿司で格付けチェックでもやればいい
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本は自分の映画ボロカスに叩かれた時も
    「作ったことない奴が偉そうな事いうな」って発狂してたからな
    監督になる前はさんざん人の映画貶して本まで出してたくせに
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話題作ってないと生きてられないから
    何か言うたびに問題になったって取り上げるのはやめといてあげて
    どっちみちそこまで考えて発言してないし
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に松本だって堀江の言ってることを否定してるわけじゃないだろw

    あと評論家がどうとか言ってるやつズレてるぞwww
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの糞豚野郎にお似合いの仕事があるよ。
    便所掃除だ。中国のな。
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基礎がしっかりしてないから失敗したんだよホリちゃん
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    回転寿司しか行ったことないから
    違いなんて判らん
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンは煽って話題にしようとしてるだけで筋は通ってる
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも成功者なんだろうけど嫁が韓国人の松本は負け組みだわな
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンって、超進化したら、ホーリーエ・モンになるんでしょ?

    それってデジモン何シリーズ?
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも寿司屋やっていくには学ばなければならないことも最低限あると思うけどな
    回転寿司の店員は下済みなんてやってないよね
    シャリは機械で本社が用意するネタを切って乗っけてるだけだし
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    小学生?
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>43
    客が寿司が不味いって言う分にはいいんじゃね?
    これは業界内のしきたり?のことだから素人が口出すのは違う気がするって話
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちにしろ回る所しか行ったことないけどなwwwww
    誰か連れてってくれよwwwwww
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内容は何であれ他者を馬鹿にする発言でしか自分アピールできない馬鹿だからイラッとするだけ
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    でも理解はできない
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンどうしたん?そんな他人の事なんてどうでもいいだろ
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンはただのかまってちゃんだからいちいち反応するだけ無駄
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あ、言ってるヤツがムカつくからモヤモヤするんじゃね?w
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今時、寿司の修行とかする人いないでしょ。
    回転寿司も経験の浅いバイトに握らせてるし。
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ってかさ、すし屋の丁稚ってのは給料もらって師匠の金の稼ぎ方を教えて頂いてるわけよ
    その上丁寧に早く教えてくれっていうのは虫が良すぎるし、そんな奴には教えてやらんって言われるだけ
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※99
    お前らと同じやんけ!
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカらしいと思うなら、そう思う奴がイケてる手法で勝手に開業すればいいだろ
    暖簾が欲しいのにその流儀に従わなくてどうすんだよ
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪者が言ってんだからなw
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    説得力が違うわな
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95
    同族嫌悪?
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    まあ理解する頭がない奴が多いのは事実
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    センスのある人が修行したから超ウマい寿司屋がたまにあるんじゃねーの?
  • 109  名前: 高田馬場 返信する
    美少女が握った寿司のほうが食べたいです(アルティメットクリティカルファイナルゴッド正論)
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    デブだから食べる専門なんだろうなw
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや

    ほりえもんは堀の中で、

    いろんな仕事を結構がんばったんじゃ?
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンって何かコンプレックスがあるんだろうな
    単に非効率的だからというよりは、親や教師が嫌いだった感情からくる噛みつき方というか
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    秋葉行って来い
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前科豚は「有名人」であり続けるために
    わざとヒネくれた発言をして世間を怒らせて目立ちたいだけ
    忘れられたらタダの元犯罪者としてミジメに生きてくだけだからね
    日本中に嫌われても「お騒がせ有名人」で居る必要があるんだ

    だから徹底的に無視して潰すべき
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    存在自体が深いだし
    前科○だからなw
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下積みの定義がハッキリしてない
    客に上物を提供するための手段として、誰かに師事して修行してっていうのがあるのであって
    センス、才能があれば修行する必要は無いってのは正論通り越して身も蓋もないって感じ
    というか本当に才能あれば3年だとか8年も待たずに本人もしくはその師匠やら周りが認めるだろう
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    一人暮らしでヒキニートやったら速攻借金まみれになったわwww

    結論、初めから働いてれば何の問題も無かった。
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まっちゃんGJ!! 堀江はもうもう一度警察の世話にでもなって自分
    の発言見直してこい
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    富裕層がメインターゲットの寿司屋なら10年は必要だけど
    そうじゃない(回転寿司)みたいな店は短期間で大丈夫
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本さん  寿司ネタをボタンの上に乗せたりしてたよね

  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>56
    感想じゃなくて「こうなんだ」という決めつけだけどな
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寿司を握るのに技術もないでしょ。誰が握っても変わらない。
    寿司で重要なのは寿司で重要なのは握る技術でなく素材だと思う。
    寿司職人の最高峰と言われるすきやばし次郎の小野二郎っているけど、
    本当に彼の寿司が他の寿司と違うのかな。
    すきやばし次郎の寿司を絶賛する人は
    童話「裸の王様」で王様の服装を褒め称えた人々と同じではないでしょうか。

  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    回る寿司屋でも、握る人がいる場合、本格寿司屋並みとは言わないまでもそれなりに鍛えてからでないと出来ないよ
    給与体系はバイトだが・・・
    「いる場合」ってのは、握りはロボットがやってる場合も多いから
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    修行云々より米握って魚のせてるだけで職人気取りやめて欲しいわ
    菓子職人や料理人に謝れよ
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    あの味、あの出来で良いのなら修行なんざいらん
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はスーパーのパック寿司でも美味しいと感じるよ。
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    回転寿司程度しか行けない貧乏人はそれしか言わないね
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49はっきりとした証拠でもあるの?
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何年やってても悲しいけどダメな奴はダメだからな

    アフィカスのゴミのおまえが何を偉そうに言ってんだ
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほど
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するに松本「元犯罪者のクソデブ豚野郎がろくに寿司も握ったことないのにほざくな(笑)」ってこと
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのうちイカレタ奴に56されるだろ
    お金より命の方が大事なのに無駄に敵増やす意味ないのにな
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、松本は寿司のサラ洗ったことあるの?
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    否定することは簡単だけど
    理解することは難しいからな〜
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワイドナは増長した芸能人が
    考えなしでしゃべっている感じの番組。
    何で上から目線のコメントばかりだろう。
    前園とか完全にいじられ役だし
    見ていて不快感だな。
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>126
    俺も思う
    が堀江に接待でスーパーの寿司出したらブチ切れそうだけどなw
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    お前はアホか?
    なぜ寿司職人とニートを同列に扱う?バカなの?精神異常者なの?
    ニートなんかなんも極めるものもない人間のクズだろうが
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    おまえ、ネタが同じなら握り寿司と回転寿司の味の違いなんてわからんだろ?
    握り寿司は良いネタ使って高くしてるだけであって技術ではない。
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら今すぐコツとセンスだけで
    漫画家やイラストレーターになれるか?
    そういうことだよ
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>123
    給料少し下がった状態での1ヶ月勤務みたいな募集みたことあるで
    せいぜいその給料下がった状態が研修期間なんじゃね?
    パートタイムですらないならそのうち何日が修行になるのか知らんけど
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それに才能あれば何だって修行いらんやろ
    そんな天才なかなか居ないからみんな修行してるのであってな
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    【有吉くんの正直さんぽ】2015年9月12日 150912 【蔵前・御徒町もの作り文化&江戸前寿司】
    youtubeにあるから暇なら見てみるべき
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    松本だって今でこそ人生安泰だが若手の頃は給料クソ不味かっただろうから
    寿司屋のバイトくらいしたことあんだろ
    吉本って基本ブラックだからな
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>138
    残念だけどプロの握りと回転寿司の握りは
    食べ比べると子供でも全然別物と理解できるよ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>139
    漫画家はストーリー考えて上手い絵も描かなきゃダメな特殊技術だけど
    寿司は米にぎって魚のせるだけじゃんw
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    それは高くて良いネタを使ってるだけ
    技術で特別うまくなってるわけではない
    金かければ回転寿司でもうまい寿司にできるわ、ニーズに合わないだけで
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その通りって話も違和感あるけどな
    才能あればって言っても、大半が凡人なわけだろうし
    その為に寿司職人になるの諦める必要もないし
    ホリエモンの言ってる事自体無意味に近くて、だから何って感じだが
  • 148  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>145
    漫画家は話考えて絵描くだけじゃん
    上手い絵である必要ないだろ?
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本と同意見だわ
    知識も経験も皆無の素人が何語っても説得力なんてない
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能あるやつだけがやればいいなら堀江くんは世渡りの才能がないから
    引きこもってニートすればええやん生活保護もらってさ
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146
    美味しいオムレツも卵焼いただけ、ステーキも良い肉焼いただけなら飯屋なんて要らないし技術の差って歴然としてあるぞ
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    まあ流石にベテランとバイトの素人のじゃ全然違うからな、
    コーヒーなんかでも素人じゃどんだけ自信あろうが、ちゃんと基礎指導徹底するような店と比べればバイト以下な場合が殆どだし。
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってることはわかるけどお前に言われたくない
    だな、俺らが堀江の持論振りかざしてるようなもんだ
  • 155  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとの寿司職人がどんな経緯で働いてるのか知らないからなんとも言えん
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世の中センスだけで渡っていける仕事なんて芸術だけだろ
    後は全部修行がいるよ
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なら政治に関わった事も無いくせに政治批判の発言を繰り返すようになったおのれはどうなんだ?
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江もんは寿司屋でも始めるのか?
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江大嫌いだから堀江叩きは歓迎する
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    センスあるやつ探すなんて10年努力するより難易度高いから
    10年修行させるくらいでいいんだよ
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    ほりえもんは修行が必要ないとはいってない
    寿司程度に10年も必要ないといってるだけ
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぐう正論
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもの話が「コロンビアで寿司屋をやるなら」というレアケースについてなんだから、セオリー通りの道筋じゃなくてもおかしくはないんだけどな。
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに儲け重視合理的にやりたければ回転寿司やればいいんだし
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    100円回転寿司トカウンター寿司だけでいいよ
    間を行くような人が一番理解できない
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    にぎり寿司くらいならお前らでも1年くらい本気でやれば
    経歴20年の職人に味だけは追いつけると思うよ
    素人が目隠しすれば全く見分けもつかないだろう
    差があるといってるやつは精神論を神聖化してるだけ
    独立するには経営学を学ぶ必要があるがな
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンはそうやって注目集めるのが仕事みたいなものだしね
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>155
    そんな事言ったら外食はもちろんコンビニやスーパーの食品は食べられないよ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    番組見てたけどそこだけ強調すんなよ。
    ゲームブログもいい加減にしろ。
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    あいつら味なんかわかるわけねーってことだからいい気はせんな
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>167
    同じネタ、同じ米であれば1日もいらん
    ぶっちゃけ機械でもかわらん
    空気感とかいってるやつはただの意識高い系
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>162
    10年位拘束するのは意味がある
    とっとと技術継承させて独立して商売敵になられたらただのマヌケだからだ
    なのでキチンと敵にならないようじっくり時間をかけて洗脳する必要がある
    こういう根まわしが出来ないからホリエモンは負けたんだ
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら寿司握るの簡単とか言うけど将太の寿司全巻読んでみろよつまんね〜から
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>169
    それらは機械をつかったりちゃんと手袋してるよ
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>149
    横からだが
    作者の考えた話と下手糞な画風があっていれば、だろ
    それに4コマ漫画でも無ければコマ割りなんかの構成は必須じゃねぇの?
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際職人的な環境で働くと、センス以上に経験で固められた土台も必要だとわかるよ
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    ちゃんとした店で食った上でそう言ってるのならその店真面目に核地雷なみのはずれだからもうちょっとまともな所を知り合いから教えてもらって行ったほうが良い
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンはただの「皆と違う事言ってるオレカッケー」
    なだけだからほっといていい
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    10年も必要ない
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    ベテランと同じネタを用意できんしなぁ
    それにネタには旬もあるし、年に極僅かの期間しか出回らないネタなんて1、2年じゃ目利きすらできんだろ
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    機械並みに握るのってそんなに簡単じゃないぜ・・・
    寿司ロボットなめんな
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江は基準が金だからな
    職人の「道」を極める境地は知らんだろ
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何を言おうが所詮前科持ちだからな
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は精神論が大好きだからねぇ
    だから精神病も多いんだろうけどw
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>180
    センスのない奴を一人前に育てるなら必要
    センスのない奴はいらないいらないで切り捨てて
    行き着く先は今以上の後継者不足
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここにいて知ったような口ぶりで語ってる奴らも堀江と同じだわ
    まともに仕事すらしたことのないニートのくせして舐めすぎなんだよアホども
    世の中そんな簡単じゃねえから
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >イケてる寿司屋

    もうこの表現ひとつからして、時代の寵児()っていう腐臭が漂ってくる
    炎上するようなこと言って馬鹿の気を引くことしかできなくなったんだなぁ
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だがそんな効率廚のホリエモンがお前らより稼いでるのは事実なんだよなw
    ホリエモンより稼いでるやつだけが文句言えよ
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    じゃあ松本人志の言うことは間違いないな
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    稼ぐとか興味ないw
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが人間の愚かなところだな。
    正論を言われても相手の立場に寄って説得力を勝手に判断する。
    誰が言っても内容は同じなのに。
    でも馬鹿な子程可愛いって言うからな。愚かな奴程愛おしい。
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おかしいことを指摘するのは、
    すべてを経験してからじゃないとしちゃいけないのかね?
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    握り方より質だから
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江はまだ芸能人として活動できるだけありがたいと思えや
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなことしないと思う、でなく言い切ってるんだから
    その、効率化してて美味い寿司屋を教えてくれよ
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    現状じゃ松本にボロ負けじゃないっすかホリエモンさん
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    稼いでようが関係ねえよ
    堀豚が稼いでるから言ってることが全部正しいっていうのかお前は
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    また極論を。
    だめだとは誰も言ってないだろ。
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    握れないけど酢飯ならド素人の俺がミツカンの酢で作っても同じ酢飯が作れるからな。
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    殆ど経験していない奴が口出ししても説得力皆無って話ですよ
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    味が分かる分からんつうか、日本人とは味覚が違うし食習慣も違う。
    日本と同じ魚も手に入らないし米も違う。
    10年修行しても身に付けたものが役に立たないことの方が多いだろう。
    なら最低限の技術知識だけを覚えて現地に飛び込んだ方がいいんじゃなかろうか。
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    じゃあ政治家より稼いでるやつだけ文句言えよ
    位バカなこと言ってることに気づいてる?
    バカだから気づいてないかww
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人生に正解ないわ
    10年やろうがニートだろうがどうでもいい
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    酢飯が酢と白飯だけで出来てると思っているのなら怪しいもんだ
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でもその道のプロを馬鹿にしちゃあかんよ。素人からは何でも同じように見えるけど他人が誰も気にとめない細かいところまで追求するのが職人なんだから。
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146
    無知ってコエー
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    説得力が段違いだからなw
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    妄想で指摘するくらいならしないほうが良いだろ
    基本分野外からのツッコミってゲームしてる後ろからおかんがアーダコーダ言ってるレベルと大差ないと思うぞ
    100言えば当たりが1個2個あるかもしれない
    一見すると正論に思えても実はもう考えられた上で排除された考えだったってレベル

    堀江に当てはまるかは別問題だけどなぁ
    経営者としてはある程度まで行った人だし
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    職人って稼ぐことより極めることに重きを置くから堀江と噛み合わない
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    刑務所から出たら暇だし心が荒んでるんだろ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここのお前らは口だけの奴
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合理主義の塊のような人だからね
    極一部の才能ある人だけなら付いていけるけど
    その他ほとんど大多数の普通の人はこういうトップにはついていけない
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らみたいな下等な一般人が
    何を偉そうにホリえもんや松っちゃんを批判してんだよ
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    私は15年たつけどまだ未熟者です
    奥が深いよ
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまらない映画に対してつまらないと言ったら
    じゃお前つくってみろ並の馬鹿発言
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    詭弁のガイドラインでググれ
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    百里あるわ
    寿司職人に修業が必要かどうかなんてやった本人しか分からない訳で
    第三者が有り無し決めるのは余計なお世話なんだよね
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ふたりとも嫌い
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンって今はもう実業家じゃなくてタレントだからな
    芸人の中には何にでも噛みついてキレる、キレ芸が持ち味の人がいる
    この人の場合も芸風なんだよ
    煽り芸、炎上芸とでも言うべきもの
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手に話を聞き入れたくなるような話し方というわけか
    まず否定すれば皆が食いつくと思っているホラレモンの話術のしょぼさよ
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勘違いと、思い込みだね。
    少なくとも料理したことのない人が、これだけ修行すると一人前のすし職人になれるってだけだろ?・・・最小公倍数的に。
    要領のいい、才能ある人は認められて弟子の中から引き上げられていくだろ?
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    馬鹿舌乙
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    回転寿司しか食べたことないんだな
    かわいそうに
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    修行は必要だが11年も必要ない
    とホリエモンは言ってるだけ

    勉強は必要だが、東大合格するのに11年も必要ないと同じだろ
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146
    同じ種類の魚でも特定の利用方法が可能な個体の見極めとか、
    一流の食材、同じ種類の魚でも個性や季節で変化し使う技法が変化したりする
    こういうのは専門学校で2年くらい勉強したくらいじゃ身につかない。
    一流の魚が集まる店で多くの魚を何年も目極める術を学ぶ必要がある
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少しはその仕事の辛さを知ってから言うべきだな
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺すげーって意気がると人は失敗することを堀江さんから学びました
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    包丁や握りの技術だけならそうかもしれないが学校で店舗のすべてを学べるわけじゃないからな

    フランス料理で三ツ星とるようなシェフもほぼ全てが数年間一流店で修業してる
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本が正しいねwサッカー選手なんて玉蹴ってるだけだろwあんなものゴールに玉入れるのなんて一週間もあればセンスあれば後は練習なんかしなくてもいいわwwってジーコでもマラドーナでも言ったら説得力あるがサッカもしたことないデブがほざいても何の説得力もないわw野球でもたかが玉投げてボールを打つと言う簡単そうに見える行動にどれだけの才能ある人たちが毎日厳しい練習をしてライバルたちに勝とうと努力してるのかもわからずセンスあればなんてなめたこと言ってる豚やキモヲタどもやアホ管理人の頭の悪さには驚愕するわw清原やイチローにボール打つだけでしょ?センスある俺なら出来るわwwとでもほざいてみろよw叩き殺されるぞ?ww
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>78
    カッコつけてほざいてるけど、
    お前は実際そんなロボットみたいなことできんよ
    人見て評価して、人見て判断してるよバーカ
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    皿洗いどころか自分の手でモノを作ったことがなさそうだもん。
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    結局は実際に11年修業しなければ分からんだろ
    1年1年が為になるものだったと本人が思えば無駄ではないし
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門外の分野にも、専門家気取りでコメントするワイドショーや報道番組の連中にも言ってやってよ
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつに11年も耐えられる根性もなんもないと思われるけどねwただ儲けりゃ手抜きでもぼったくりでも客なんかシラネwwとか犯罪まがりの商才はありそうだけどwまともな寿司屋の
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもホリエモンの話がどっかの新興国で寿司屋を始めたいって言ってる人への回答だろ 10年も下働きしてないでさっさと行動しろと
    その前提をすっとばして 有名店とか三つ星はとかいいだすから話がこんがらがるんだ
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつに11年も耐えられる根性もなんもないと思われるけどねwただ儲けりゃ手抜きでもぼったくりでも客なんかシラネwwとか犯罪まがりの商才はありそうだけどwまともな寿司は期待できんなw
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これお笑いやったことない奴がお笑い批判するのはおかしい
    って松本の考え方そのものやな

    だから人気なくなって視聴率取れないんですよ
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    見なきゃいいんだよ。それで解決。不快な思いもしないしね。
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    皿洗ったとかじゃなくてイチ消費者の意見として受け流したらいいんだよ。
    自分は修業期間が短くてもセンスがある職人の寿司で十分満足ってこと。
    俺が満足だからみんな十分でしょ、という態度は自分を過大評価しすぎで鼻につく人もいるかもしれないが
    長く修業した職人とそうじゃない職人との違いが分かる人からしたら分かってねぇなコイツってだけ。
    味以外も含めてね。
    この人の発言で右往左往するのは結局違いが良く分ってない人だから安い方に行ったらいい。
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寿司の皿って回転寿司の話してんのこれ?
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言いたい事は分かるがそんな事言うてたら誰も何も言えなくなるぞ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    11年?
    飛び級制は日本にはないぞ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>何年やってても悲しいけどダメな奴はダメだからな
    クソワロタw

  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    て言うか11年はそこでようやく一人前ってだけで商売たたむまで一生修行なんだけどなww半年や一年で寿司できるとかこいつやキモヲタどもって人生舐めまくりだなwプロスポーツ選手でもどんな職業でも一人前になれる基準ってだけでそこで努力しない奴や会社なんかすぐ倒産するに決まってるんだがwwアホやろw
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンはとりあえず「カチン」とするような事を言って耳目を集めることで仕事を得てるからね
    こんなの言ってみれば日々の営業だよ
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    飯の種だからなw
    こんな奴になんでメルマガ会員とかで貢ぐ馬鹿がいるのか疑問だわw
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    僕半年研修受けましたのでもう一人前です!センスありますから!www独立します 他の社員 こいつアホやろ?w どうぞどうぞw
  • 249  名前:   返信する
    ホリエモンは全方位にケンカ売って話題を巻きながら、メールマガジン購読者を増やすのが目的だからな
    話題性さえ保っておけば、時期が来ればまた金を集めて会社を起こせる
    話題性が無くなっていれば過去の人ということで金も集まらないからね
    そのための話題を保つための攻撃的話題作り
    そして松本もそれが解った上での話
    要するに仕組まれた台本通り
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現役寿司職人に聞いてみるのが一番ってことね
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    炎上商法にしか頼れない堀江VS無駄に膨れたギャラのせいでお荷物扱い松本
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>242
    言うこと自体が無駄なんだよ
    説得力も無いのにおかしいだなんだ主張して自己満足したいだけだからな
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃお前みたいにインサイダーとか詐欺なら修行しんでも一週間で誰でも出来るけどねw儲かるしwセンスもいらんなw犯罪だけどなw
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たぶん握りだけを教えてるわけじゃないと思うんだが・・・
    ネタの良し悪しの見極めとか接客なんかもあるだろうし
    そういうの諸々含めて11年かけて教えるんじゃないか?
    そもそも入りたての中国人に教えて競合相手になられるのもいやだろ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>250
    コロンビアに寿司店開きたいんですがどうしたらいいでしょう?
    なんて寿司屋に聞いてもしょうがないだろう まず10年うちで下働きしてみましょうなってやってたら機を逃すだけだぞ
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあホリエさん東京でどこの仕入れ先がお値打ちでどの魚が新鮮か一目でわかりシャリも温度も質量も同じ、同じクオリティーで何十人のお客様にどんないそがしくっても提供できるんですね?たった半年で?w凄いですなあーw(棒)
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    才能ないやつを店持てるまでに育てるには必要なんだよ
    才能あるやつありきで考えるから思考停止するんだ
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能より根性だろ。どんな才能あろうがやめてしまったりちょっと怒られたら逃げ出すようじゃどんな商売でも無理だろ。才能なくても毎日一生懸命働いてる奴の方が凄わ。こいつは楽したくて犯罪して捕まった奴だろ?強盗すりゃ誰でも億万長者にでもなれるけどなw捕まらなければww
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンビアで寿司屋開きたいと言ってる奴に対して激励した言葉なのに
    一部だけ切り取って流すからおかしく聞こえるんだよな
    知らなかった時は何コイツと思ったがムカついて損したわ
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数年寿司握る技術だけ鍛えた奴なんて
    てきとーに店作って失敗して路頭に迷ったところを
    どこかの安店に拾われて一生安くこき使われるのがオチだろ
    経営能力や人脈とかは数年では無理だろうなあ
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>175
    素手なんて当たり前のようにあるけどな
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンとねらーってなんか気質がそっくりなんだよな
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    259なら糞まとめしてわざと腹が立つように自演してるアフィ糞管理人が悪いわwwわざとそう言う風にまとめてアクセス稼ぐとか糞だなww変な絵の漫画つまらんしww
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら
    寿司屋同士で議論するようなことを外野でアレコレ言ってもしょうがないだろ。
    寿司職人が友達にいる人は聞いてみなさい。ホントはどうなのって。
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    俺たちはホリエモンやまとめブログ観察の専門家だから門外漢じゃないよ
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ツイッターは個人の意見を垂れ流すツールなんだからイチイチ反応してたら切りがない
    もっとマシな話題を取り上げろよ
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな仕事でも大変に決まってるだろw馬鹿にしてる奴は働いた事もないようなアホか学生位だろwならお前がやってみろと言いたいわww出来るならなwスーパーのオバチャンにすら勝てんよwあの人らでもメチャクチャレジ早いし物もよく知ってるからw半分も仕事できるとは思えんなw
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>259
    寿司屋の仕事なんてまるでした事無い人が「センスがあれば出来る」なんて内容の激励をする
    適当で無責任だと思えるんだが
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃ独りでやりゃあいいじゃんwセンスあるんだろ?w自分でやれよw
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    情報か経験か
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    センスなんてやってはじめてわかる事だし人より早いか遅いか程度の事だろ。半年で寿司業界の全て修得できるならセンス無い奴でも倍やってりゃ一年で達人だらけになるなw馬鹿なの?ww
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は空手やってるんやで!!ただし通信教育たけどな。隙があったらかかってこんかい!クッサーって感じか?wセンスあれば修行いらんもんなww
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もやもやする必要ねーじゃん
    だって誰が言ったっておかしな事には変わり無いんだから
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    食品安全基準・労働基準・医療・金融・保険・著作権・放送・電気通信・士業・教育・郵政・公共事業等ほぼ全ての分野が対象
    報道規制・参加国総貧困化・法制度の固定化・労働環境悪化・支出の増大・ビザ大幅緩和etc.アフィ日本人叩き煽り対立離間世論工作他多数「TPP関連まとめ」「TPP 21分野」で検索
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンとか言う犯罪者www
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    センスありゃ俺もヒョードルやタイソンに勝てるかなw半年以降練習しなくても?wゴリラかライオンでもなけりゃ無理だなw
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本はフリは流石に上手いが、結論をはっきり言わないから、共感できない
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え、才能があるヤツばっかじゃないし、むしろないヤツの方が多いんだから、必要なんじゃね?
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエみたいなキチガイは
    相手にすんな
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パッと出で独立(起業)して会社潰されて豚箱入って何を学んだの?って言うね
    そういう社会だって事を良いかげん分かれよ犯罪者
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    駄目な奴は何をやっても駄目
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家もベタ・トーン3年 ペン入れ8年とかで若い才能閉じ込めておきたい
    俺の居場所なくなるの嫌だよ
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけどっちもどっち

    いくら堀江でも寿司の皿ぐらい洗ったことあんだろうよ
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イレブンスリーをだんじり祭みたいにすればいいって言ってる人が
    ホリエモンの寿司騒動がどうのこうの言うと俺もモヤモヤするわ
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※56
    その例と今回のはちょっと違うような気がしないでもない。
    ホリエモンはスポーツで言うと未経験の種目のトレーニング方法に口出ししてるようなものでプレイの感想とは違う気がする。
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    284
    その世界にまったく足を踏み入れてないのに洗ったことあるわけないだろ
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず修行というシステムを分かってない人が多すぎる。
    修行は授業料を払う金のない人が労働力を安価で何年も提供することで授業料の代わりとするシステム。
    月20万円相当の労働で給料が17万円だったら3万円を店に納めてることと同じ。
    年に換算して36万。5年で180万を授業料として納めたことになる。
    その積み重ねで技術を教えてもらう権利を得るのが修行。
    金のない人が名店に行って大将に「効率よく短期間で全てのことを教えてくれ。給料も充分な額をくれ。」と言ったら張り倒されるよ。
    金のある奴は寿司アカデミーでも行ってそこそこの技術を教えてもらえばいい。
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    寿司屋を作りたいなら寿司職人を雇えばいい
    寿司を作りたいなら、10年が適正かはともかく握る練習はしなくてはいけない
    ホリエの立場だったら前者になるんじゃねーのと思うが
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能なんて言うのは努力出来ない奴の言い訳だよ。その才能あると言われてる人はその文句言ってる奴等の何倍も努力してるよ。そいつらがテレビ見たりネットで愚痴言ってる今も自分の夢ややりたいことに文句も言わず努力してる。そりゃ差が出るのは当たり前だわな。出来ない奴等は出来ない文句ばかり言うけど才能ある奴らは数ある出来ない理由から出来る事だけをさがしだそうとする。エジソンしかりライト兄弟しかりイチローしかり。人間が空飛ぶなんて普通の人は無理だと言うのが当たり前だけどライト兄弟は飛びたいから飛べるように努力したんだろうね。いくら飛行機作れる技術があろうが飛ひたいと努力しない奴は一生飛べないだろうね。才能なんて言葉は努力した人にしたら軽々しく使って欲しくないかもね。じゃあお前らそんだけ俺みたいに情熱や時間、馬鹿にされてもいい位頑張ったのか?って言うと思うわ
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寿司はネタの仕入れと選びも重要そうな気がするから
    その界隈でツテも実績も見る目もないペーペーでは握りの才能があっても駄目じゃね
    修行はそういうツテと実績作る為の時間だと思えば
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自身がその分野のことを一から十まで体験したわけではなく
    本・TV・ネットで得た情報で知った気になっているど素人語っても
    中身すっからかんでなんの説得力も無いよってこと?
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なにも寿司を握る技術だけの修行じゃないんだが?
    修行中に人脈を作るのも含まれる。客や卸業者に顔を覚えてもらったりするのも重要な要素
    人を相手に商売するんだから人との繋がりは重要だ。
    有象無象の一見客だけ相手に流行り廃りの一喜一憂な場当たり的商売ならともかく
    信頼して長期的に懇意にしてくれる常連や冠婚葬祭等の大口の顧客のお陰で安定した商売にしたほうが有利だろ
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンビアで寿司屋を開業したい言ってる人を激励した言葉の一部を取り上げただけらしい?けど
    話しの最初から最後まで知った上で騒げよって話し。
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    半年修行した兄ちゃんにそんな仕入れ先やお客さんの知り合いできると思わんけどな。11年も修行し一生懸命お客様にサービスし技術を磨き挙げた人なら信用もあるし仕入れ先の人も信用してくれたり馴染みのお客様とかできるだろうし何より本人の能力が半年の奴とは比べ物にならないと思うけどなw半年じゃバイトにも勝てそうにないけどなwそれで店開くとかかなりのチャレンジャーだなw
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その寿司屋の暖簾分けてもらったり、あとを継ぐレベルになるには当然長い時間かかるだろ
    店をやるってのは別に握る技量のことだけではない
    新規開店したいんだったら勝手にやれ
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    294文句は捏造し煽ってアクセス上げたい糞管理人に言いましょうw
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    職人10年は長すぎるって
    職人も含めて世の中の大抵の仕事ってそれ以上にやっていくんだから
    まったく的外れだとは思わないけどね
    職人の10年間て給料も出てる訳だから
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    だから10年かかるなんて話は初めから関係ないのだが、
    勝手に丁稚方式ディスりはじめたのはこいつ自身だし
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつはこれで飯食ってんだからしゃーない
    ほっとけほっとけ
    荒しと同じでかまうから調子のんだよこいつ
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪犯してもお金稼げれば偉いですもんね
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何年やってても悲しいけどダメな奴はダメだからな
    これ読んで悲しくなったすぐ後に
    管理人だって何年生きてても彼女出来ないんだろと思ってしまった
    すいませ〜〜ん
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな事でも一流のコーチに教えて貰えばえらい金取られるけどなw家庭教師やアビバでも一時間3000とか5000とか取るんだろ?w河合塾や専門学校だって一年100万とか普通に取るしwじゃあ11年金払ったら教えてやるよ一時間5000な?ってなったら誰も寿司職人とかいなくなりそうだなw金持ちしかなれない職業だわw医者みたいにw
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世間はもう胡散臭いやつとしか見てないだろ
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>289
    海外の新興国ベンチャーの立ち上げで人を雇うリスクと寿司アカデミーで調理技術を学んで全部自分でやるリスクを考えれば後者のほうが安全だし安上がりだろ
    自分なら柔軟に現地でいろいろ対応できるし
    ここで言ってる人脈や目利き 接客なんか日本でやるより現地に飛び込んで試行錯誤したほうがよっぽどいい、風習も味の好みも全く違うところ行くんだから
    コロンビアで寿司店を開く場合の一番成功の可能性が高い道を示しているとは思うが
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    店に勤めながら修行すると学校より時間かかるのは当たり前だろ
    技術練習に割ける時間なんて高が知れてるし、できるとしても上が詰まってるんだから
    何をさせてもらえるのに何年かかるというのは、別に技術の修得期間のことだけじゃねーよ
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メキシコの麻薬王もなら合理的だよなw金にはなるし客なんかシャブ中にしたら営業なんかかけなくても向こうからくるしwでも政府と戦争してますけど合理的だから堀江さんは賛成ですよね?w
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146
    いいネタを見極めるのにも、仕入れのルート作るのも職人だよ

    お金をかければっていう超合理的な思考はたいてい現実に即さない
    それを内部にいる人が言うなら納得もするけれど、何も知らないやつが言っても意味がない。
    堀江も厚切りも何も知らないから不満を発言して、それを何も知らないやつらが同意するという意味のない構造だよね。それこそ一般国民には分からない話なのにな。
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本のやり方が通用しない可能性の高い外国で開業するのに
    日本で旧来の修行をする必要はない、というアドバイスは正しい
    かといって、古典的なやり方をいちいち悪く言う意味も無い
    関係ない話だぞ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鳥山求とかいういつまで経っても全く才能がない事に気付かずにクソゲーばかりひりだしてる迷惑な奴もいるのは確かだ
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何作らせても美味い料理人知ってるけど、修行とか言って教えないのは和食の世界くらいで馬鹿みたいだと言ってた
    皿洗ってる暇あったら、世界中の色んな料理食べて色んな食材を知ってどんな材料が入ってるか分析して再現することをやった方が良いってさ
    ホリエモンは成金として色んなもの食ってるだろうから、一般人に比べれば言う資格はあるだろ
    だからこの件に関して文句言う奴は、どこにでもいる叩きたいだけの輩
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    店での修行実践しながらの勉強。本物のお客さんに商品やサービスを提供しお金が貰えるレベルの腕を毎日実践してる修行。当然厳しい指導され駄目なら次へは進ませてもらえない。学校お寿司の作り方を勉強させて貰える作れるようにはなる。たが実際の営業体験やラッシュ時の対応、クレームなどの実務経験一切なし。この能力で店を開店させるのときちんと認められて店を開けるのとでは誰が考えてもどっちがリスク少いかはわかりそうなものだけどね。寿司の作り方何てネットで調べて店開いた方が早いんじゃね?そんな技術だけでいいなら。店にはその店それぞれの売り他の店に勝つための生き残る為の起業秘密や独自の味や調理法とかあると思うけど
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実感として寿司は素材が9割だと思う。握り方で多少は違うと思うけど、あんまりじゃなければそれは1割の範囲。
    ただ職人の修行、苦行に意味がないとは思わない。それは別にコネを得る云々の功利的な意味でなく、それもその人の人生そのものだから。

    堀江さんは正しいが、あくまでも経済効率の範囲での話。そのある種の正しさ、こと現代社会においては(卑俗卑近な問題に係わざるを得ない)マジョリティにとって否定できない正しさを代弁する立場だから重宝がられているし、彼自身そのことは自覚していると思う。

  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>311
    働かないで食べ歩く金と暇があったらそうすればいいんじゃね
    修行に時間がかかりすぎるという人は、その期間の大半は修行というよりまず労働をしてるのだということを忘れていると思う
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    これが真理
    「反論はできないけど、なんかむかつく」レベル
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    311へえ〜一度食べただけでその分量や調理法や温度から仕入れ先までわかって再現できちゃうんだ?wその人?w天才じゃね?wこんどケンタッキーやコカ・コーラ再現して食べさせてよwあそこ誰にもレシピ教えないからさww何百年も継ぎ足してる鰻の垂れも再現できそうだなその人wスゲーな(棒)w
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔からそういう意見は少なからずある話題ではあるけどな
    寿司屋の腕は卵焼きで決まるって言葉もあるし 
    要するに調理するものがその位って皮肉なんだよな 日本料理の店と比べてってことだろうけど
    寿司屋は切符の良さとかお客を乗せるみたいな接待の技術が必要だとは思う
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    回転寿司の店員に10年かかるって意味じゃないんだから
    ネタの見極め、仕入れ先との関係も含めてそれくらいの時間が最低でもかかるよって事だろうに
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江なんて相手にしたらいけない
    炎上するネタ言って売名してるだけだよ
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>317
    もともとがおでんや寿司みたいな屋台の食いもんだからな
    卵焼きだって築地のたまごやき屋で買ってるのところも多いし
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    効率が全てならホリエモンはセンスとか言ってないでイオンのパック寿司最高!!誰が握っても同じだしねwとか言わなきゃw何でそんな合理的な人が米と巣飯の食べ物に何万も払って何回も言ってるのやらww言ってることとしてること違いません?w要は合理的なんて言ってるけど雰囲気や格式味わいたくて高いお金払ってそんなとこ行ってたんでしょ?
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今日のワイドナショーはつまんない話題ばっかだった
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江は世間から忘れ去られたら
    確実に暗殺される人間だからね
    だから極論言っては炎上させてる
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>321
    お前がホリエモンの言ってること理解できてないからそう思うだけじゃね

    イオンの寿司とかそういう話じゃないんだよ
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    MMOプレイヤーからの意見だと
    外人は日本人と組みたがるけれども理由は日本人は平均して上手くて外人は天才的にうまい人と超下手な人が居て基本的には下手な為
    これを今回の話に当てはめると海外は実力主義じゃないと使い物にならないのに対して
    日本人は大体平均的にこなすので目安として修業期間が当てになるって所だと思う
    小藪が言ってたけど下手な人でも使えるようにするシステムとして日本人はキチンと修業をして平均的に恥ずかしくないレベルにしてると思うよ
    弟子が下手糞なら師匠も信用されないし日本人に合った日本人らしいシステムだと思うわ
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    324半年修行した兄ちゃんでも11年本格的に修行した人も同じ言ってるなら工場で生産された寿司の方がもっと効率的だって話しだがお前みたいな馬鹿は絡んでくるなよw気持ち悪いゴミだなw
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ寿司アカデミーはいいと思うよ
    ただし1年間働かずに食える蓄えと、結構な学費を払えるやつ限定な
    勉強に専念できるアカデミーが時間かからないのは当たり前であって、そうでなければむしろ困る
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    いや、真理じゃないだろ
    堀江が言ってるのは、職人になる事を単に金儲けの手段として捉えた場合の話
    師匠が弟子取るっていうのは、職人として最低限は使い物になるまで育て、技術を継承させるっていう、他人の人生、生き方を預かるのと同じ事
    ‟職人”という存在に対する考え方の、スタート地点が間違ってる
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本ホリエモンのこと好き杉だろw
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人は良く知らん業界にケチ付けるのもう止めた方がええわ
    センスがどうとかじゃなくまともな代替え案すら無いのに煽るだけ煽っててみっともない
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>320
    そうそうでもそれがいい所でもあるんだよな 日本料理とかで良く知らないのに
    女や部下の前で見栄はって詳しいみたいな素振りを見せるとボロがでるけど
    寿司屋ならお互い雰囲気でものいっちゃっても問題無いからな
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも松本は有るのか?
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに近所の寿司屋マズいし年数=実力ではないんだよなあ
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寿司のことはともかく、いい歳してこの話し方はバカみたい。
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本に完全同意
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うまけりゃどうでもいい、、、って、どうなるんだろ、豆腐チョコは?
    センスないし、美味しくないし。
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    間違っちゃいないが
    寿司を握る才能があるから寿司屋やるやってんじゃなく
    寿司屋になりたいから寿司の修行してんでしょ?
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、松本も寿司の皿は洗ったこと無いだろ
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本は寿司がどうのと発言してないじゃん?
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27

    職人とニートを一緒にすんな!
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>317
    卵焼きだけじゃなく、ヅケやコハダや煮ハマ、酢飯にも店によって差があるぞ。
    調理する物が少ないって、とんでもない。
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンはたぶん勘違いをしてる。修業ってのは技術を習得するためだけの期間じゃない。
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本って今は言葉の内容より誰が言ったかの方を重視するようになっちゃったんだね
    20年前の自分がそれを毛嫌いしてたことなんて忘れてるんだろうな
    時の流れって寂しいもんだ
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事実は言われるほどむかつくものだ
    某低性能ゲーム機みたいに
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰が言ったかということが重要でしょ

    寿司職人の言葉は数十年と一言
    でもホリエモンは0時間と一言だ

  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    え、犯罪者は松本じゃなくてハマタの方でしょう?
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ言いたいことは解るが、この人の例えも微妙であろう
    修行と称して何年も皿洗い磨きだけやらせてるのなら
    それはただの小間使いでしかないから、修行のつもりで来てる側にゃ何の益もない
    そしてそれをふつうにやらせてるアホ老害がおるのもまた事実であろう
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昨日まで清掃員だった韓国人が今日からスシバー始めました
    店は汚いです
    タベログでホリエモンが才能を認めています
    で、お前はそれを食いたいと思うか?
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※345
    合理主義者の末路だな。経験じゃなくデータでモノを語ろうとする。
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    戦争の前からずっと松本の苗字があったけど
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>339
    松本は経験してないのに知ってる風に言うとたとえ正論としても納得はできないって言いたいだけでしょ
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発言者のプロフで論自体を評価してるから日本は負け続けるんだよ

    どんなカスが言ったことでも合理的であれば即実行できるのが強者
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才は修行は必要ないけど
    凡人は修行が必要
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    修行すっ飛ばして手腕を発揮できる才人が、何パーセントの確率?
    コツだけで一流の寿司職人に成り上がれるなら、とっくにそういう人間が出てきても良いはず
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    機械で握らせたシャリにネタのせただけので充分だろ
    寿司ごとき
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子は最終的に自分のライバルになる
    すぐに覚えられて独立したら商売が成り立たない
    故に同時に教えられることを分割して何年も掛けて教える
    昔の職人が考えた生きるための知恵
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    という、

    仕事できない、使えない無職ニートのクズどものレスでした

    仕事できないクズほど教えたがらない、教えるのが下手クソだからね
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    量より質と質より量の人は考え方が全然違うホリエモンは質より量の人なんだろう
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    栄養なら牛丼で十分

    という思考があるホリエモン
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンの本読むと
    別にグルメじゃないというのがよく分かる
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ能力やセンスがあるのは当然で
    それで最低三年ぐらいの修行はいるな
    俺も寿司職人だから分かる
    どんな奴でも最低三年
    残念な奴はそれ以前でリタイヤだな
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモン寿司の皿2枚洗ったことあるよ。
    で、松本さん洗ったことあるの?
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    センスあるやつとか才能とか
    そういう限られたものを引き合いに出す人間の持論が
    説得力ないのは当たり前なんやな
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>352
    そんな合理的なホリエモンは
    古くからの慣習根付いた企業の人間力に負けたと
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江くんは合理主義の奴隷だから
    ある意味思考停止してるんだよな
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやいや、握れれば職人なのか?

    魚の良し悪しとか数年で極められるわけ無いだろ
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間がかかるのは手抜きや楽して稼ぐ奴が生まれないようにという道徳教育だろうな
    生ものは雑に扱うと危険だしな
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>341 とんでも無く無いでしょ 少ないでしょどう考えても
    他には、魚のあらで作ったおすましとか、中落ちを削ったネギトロとか
    どの店でも出してるような定番って数えるくらいしか無いじゃない
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    両さんがすし職人やってて
    トイレから出ても手洗わないの思い出した。
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰が言ったかって重要か?
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガンコな鮨職人に対して、シロートが駄目だししてやったぜ、反論バッチコイ状態のところに、シロートが横槍入れてわけわからん状態になってるな
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず堀江さんは数か月で独立して日本で成功してる寿司屋の例を何件か挙げるべき
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンの言うことは胡散臭い
    これが現実
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンの話がいちいち癇に障る感じがするのって
    論は正しいが何にも結びつかない「へぇそうなんですか?」で終わる空虚な話を
    大上段からドヤ顔で切り込んでくるせいだと思ってる

    そんな話は高尚な話がわかる身近な人間に酒でも飲みながら話してくれと
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人によりけり
    修行が必要な人もいればいらない人もいる

    こんなこともわからない馬鹿はお前だホリエモン
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寿司職人が長い年月を下積みに使うのは
    「お前はこれから一生、寿司だけを握る人生送るんやで。本当のそれでええの?」
    って最終確認させるためだよ
    やる気ない奴は1年かからずに逃げ出すし、その方がいい
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前科者が上から目線なのが一番モヤモヤするわ
    お前犯罪者じゃん的な
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでお前がそんなこと言える立場なの?っていう気持ちは分かるが、それでは議論にならない
    その指摘こそが一番どうしようもないんだよなぁ
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってることは間違っていないがもやもやする
    これは松本人志が経営者じゃないからでしょうね

    ブーメラン突き刺さってんぞクソ芸人
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    所作なり対話が大切だから修業はいるでしょ
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>375
    堀江と同じこと言ってんじゃん
    修行が必要=センス無い
    修行が不要=センスある

    自分の言ってることぐらい理解しろよ
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>380
    地盤作りと根回しをローリスクでできるんだが、修行不要論者はそこがわかってない
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ修行は必要(技術伝達の意味でも)
    でもせいぜい一年もあれば適性分かるよねっていう
    適性があれば5年もあれば大体覚えるだろ
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    またみんなにかまってもらえてよかったね、ホリエモン
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁセンスってのは便利な言葉だよね
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    口喧嘩は強そうだな松ちゃん
    これで寿司職人修行はじめたらホリエモン見直す
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違いはあるけど高級になればなるほど違いわからないよな
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    特別な知識の無い奴が作品を批判するのと同じ 一般人のツイートいちいち取り上げないで
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今じゃ業務用握り機つってありますよ。
    設定した硬さと量でシャリを握る。
    それどころか最近じゃネタもちゃんと握ったり
    軍艦巻きも作れる機械だってある。
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    「ミスター味っ子」思い出した。
    確かに旨い寿司を握るにはセンスがありゃいい
    「〜を1秒以内やる、でないと手の熱で〜」

    気になる方は漫画喫茶店へGO!
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近の堀江のディスり方にはキレが無いな。
    ネットの掲示板で愚痴ってんのと同レベル。
    才能ありゃ修行なんて要らねーかも知れんが修行て寿司握るだけじゃねーし。
    寿司職人が寿司だけ握ってると思ってんのかな。
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寿司屋に行かなくても
    才能あるやつは明石で鯛釣って帰って自分で握るしな
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料貰いつつ日常業務が終わったあとちょっとだけ練習できるのと
    受講料払って朝から勉強できるアカデミーと比べてどうすんだ
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    モヤモヤするのは半分認めてるからだよね
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前科者が何を言っても草
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    回転寿司しか行ったことがないやつが、いっぱいいるなぁ・・・
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    肯定しつつお前がゆーな
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ逆に
    スポーツファンがプロ批判するのは無しで
    株主が企業批判するのも無し
    国民が政治家批判するのも無しならいいよ

    批判ってのは誰が言ってもいいものなんだよ
    コメ欄でも前科持ちって意見だけで具体的な反論ほとんどないし
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※398
    それはちょっとずれ過ぎじゃない?
    何の知識も経験もかかわりもない人間が頭の中の空論をさも正論の様に言ってることに対する批判で
    その例は全部大なり小なり関わりも影響も知識もあるうえでの批判でしょ
    頭悪いなら例えは使わない方がいいよ
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寿司に限らず殆どは職人の技術料と心意気への謝礼なんだよ
    他人を軽んじている人間にはわからない次元の話だと思うよ
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    名言って言うのは、「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」の方が重要って事か…
    大学教授が言えば有難味があるからみんな拝聴するけれど、その辺のおっさんが全く同じこと言ってもだれも耳を傾けないだろうからなあ

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