最近、コミケで同人誌をわかってない参加者が増えている。 エセオタの参入でゴネる奴が増えた

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■ツイッターより


同人 新刊 コミケ エセオタに関連した画像-02





<このツイートへの反応>

同人誌買いに行ってるのに
同人誌事情を知らない人って意外と多いのですね

何処でもですが、「お客様」気質の客が増えてますよね


ひでぇ……。今はもう即売会には年齢の事もあって行く機会がなくなりつつあるけど、昔は「参加することに意義がある!」の如く「お祭り」としていたのになぁ。商業誌じゃないんだからさ…。客じゃなく参加者だぞ。買い専門も。そこら辺判って欲しい


オタクに限らず社会全体で、「人の都合より自分の都合を優先して、思い通りにいかないとゴネる人」が増えてるような気はするね。


参加者一人一人が作ってるイベントだというのを自覚して欲しいです。
自分が初めて行った時は察しながら学びながらだったのに・・・どうしてこうなった…


そもそも自分たちで何か創作して気の合う人たちが集まって行うイベントだったのでしょうけど、これだけ有名になるとよからぬ人たちもよって来てしまうから仕方ないんでしょうね







コミケは売る側も買う側も参加者だ
お互いに気持ちよく振る舞い紳士であることが重要だ
a20




で、実際に売れ切りてたらキレるんでしょ?
a12-2
・・・そりゃショックな事にかわりはねぇーけどな、そんな大人げないことしねーよ


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっほー
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メディアの功罪ってやつ〜?良くも悪くもオタクのハードルが下がってんじゃないの〜?
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    限数ある所に周回頼まれた時はこいつとは分かり合えないなと思った
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自業自得って感じ
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ「販売」会と思ってるサークルがたくさんいるくらいだから
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    DL販売されてる同人誌しか買ってないわ
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミケとか糞どうでもいい
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    常識はもたないとね。
    予備知識がない奴らが熱中症とかになるんだよな。
    ほんとあほ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミケ限定にしないで全国の同人ショップとオンライン販売すれば値段は下がる
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもエセプロ扱いはして欲しいんでしょ?
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、ガキだからな〜
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう人達に対して「エセオタ」って言っちゃう方もどうかと思うけどな
    初心者とか、ビギナーって言えばいいのに
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このまま廃れて消えていくんかな
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    またお姉提督んとこで騒ぎ起こるんじゃねーの?
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう客はタチ悪いが
    販売側も趣味の範囲ではなく生活のためにやる商業と変わらんようなのが
    増えてきてるからってのもあるんじゃないの
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    委託で店売りとかしてるからパンピー増えるんじゃないの?
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺が描いたコピー本一冊200円で買ってくれた人マジありがとう。

    すっかりコミケから遠ざかってしまい、何もかもみな懐かしい…
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アベノリスクというIDのせいでなにをいっても独善的なものに聞こえる
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9

    ど田舎乙ww

  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず売り切れてたからキレるって同人誌とか関係なくただのキチガイだろ…
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その会社に行きながらつくっとるんや。
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    ヲタクだと自称してるからじゃない?ファッションヲタクはほんとにたちが悪い
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    関係ないって思ってる人、こういうわがままがどんどんまかり通るとあなたの好きな世界も同じように狭まっていくんだよ。
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もともとは交換メインだからな 
    一般は描けない、描く気もないから経費の一部負担で参加させてくださいってものだし
    もちろん売るほうも商売になってるとこも少なくないけどさ・・・ 
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相変わらずこの時間帯の記事は
    特殊な例を挙げて煽る事しか考えてねーのな
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サークル側が商売としてやってる以上はどうしようもない
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    嫁が中国人にオムツ買い占められてキレてたけど
    怒っちゃダメかな?
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあコミケやめれば
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本もそのうち常識知らずの移民で溢れかえるよ
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    ほんとそれ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「○○のせい」なんてピンポイントな原因以前に
    母数が増えまくったからキチ含有数も増えたってだけだろ
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    欲しいなら自分で描けよ
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    おおぅ、焚きつけよるwwwwwwwww
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    企業ブースの商魂がお客様に育てるんじゃね?
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    この人一時期ハマる程好きだったんだけどあーあ…
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    と言っても同人ゴロとかには全く同情できないわ
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    参加者が増え過ぎた結果
    あの人数に強要したってどうにもならん
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    それは店側にも問題があるっちゃあるから、いいんじゃね。
    大量に買う行為は他のお客への影響考えて個数制限したりするのが普通なんだが、
    爆買い客相手には売れるだけ売ろう、なんてやり方やってたら常連客を失うよね。
    そんなの繰り返してたら、みんないつでも買える通販でしか買わなくなるわ。
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出たくても落選するサークルも居るんだから受かったなら自分の作れるものしっかり作ってくるのが参加者の義務だと思うけど。
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんにでも義務とか権利を主張する輩って碌なのがいないっていう典例だなw
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    今日日そんな義務なんざ屁とも思ってない奴ゴロゴロいるで
    残念だが
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それはオタクでは無いのでは?
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    思うのはかってだが、費用全額もってくれるんだろうなぁ?
  • 45  名前: 名無しオレ的 返信する
    げんしけんを読め
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔はこうだったから今はおかしいじゃなくて現状を受け入れたほうが早いよ
    もう昔みたいなコミケができるわけないんだから
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりの弊害だろ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    商業と違って売る方も一応素人だからな
    接客も拙いし在庫出たら管理が大変だしで
    普段店でしてもらえるようばサービスは
    期待するもんじゃない。
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近は商業でやってる作品に関わってる人がその作品の同人誌出したりするからな
    余計に揉める原因に
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    金がほしいならバイトでもしてろ。
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    企業ブース分けろよ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3日間で何人寿司詰めになるのか考えれば分かるはず
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    しっかりは作ってるだろ
    ただ印刷する枚数なんて予想もつかないし売れなかった時の金とか考えると結構損失になる
    ただそれでたまたま足りないだけだろ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ確かにコミケは「同人」ってのがどんなものか分かってない人増えたけど、
    原因の一部はサークル側にもあると思うよ。
    誰でも参加できるって言っても、ほとんどプロや業者スペースとって売ってりゃ「頒布」じゃなくて「売買(商売)」って思われてもしょうがないわ…例えばラスボスとかがいい例じゃね?
    ありえないけど、例えばもし北○鮮の金○恩が
    「コミケで同人誌出す!」とかって言ったらコミケの委員会とかどうすんだろ……
    落とされてもあの手この手で委託しそうだし……個人的には欲しいかもw

  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなのはオタクじゃない、オタ以前に人として〜、とか言う奴いるけどさ
    オタクを自称して、その集まりの中で問題が起きてるならそれはオタクの問題なんだよ
    こういう行為はマナー違反なんだって事をこれから認識させていくしかない。
    なんとかしたいなら行動しろ、関係ないと思うならいちいち喋るな。言い訳にしかならん
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    スケブ描いたり 好きなことについて話したりお店以上のサービスはいろいろあるがな
    大手だとなかなかそうはいかんが
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかコミケある度に同じこと言ってねえ?
    最近に始まったことじゃなく昔から一定層こういうのがいるだろ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文句をいうのは転売のために買ってるやつだろ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数日でそこらの個人商店以上の金動かして
    参加者ですファン活動ですってすげぇ欺瞞だな
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    先発はまかせたで、おっさん
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    むしろ変な列伝は昔のほうが多い気がする
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お客様マジ死ね
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※59
    一部だけ取り上げんなよ
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    転売ヤーはマナーの悪さもセットだから
    余計に厄介なんだよな
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ルールやマナーを語るのならちゃんと版元に許可取って二次創作しようぜ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも同人誌と商業誌の間に決定的な隔絶はない
    一部の同人誌とその周辺文化を信仰してる人たちは別物だと思いたがってるみたいだけどな
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、この@アベノリスクとかいう自称中道で正体は極左の奴が
    何をどう言っても説得力は無いわなw
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    そもそもこの記事自体一部のお客様気分の参加者についての批判だろうに
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    いいけど、その代わり言い訳して回って足引っ張るなよ若造
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社交的になれよな
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    売ってる方からすればフリーマーケットにケチつけられるみたいなもんなのかもな
    でも消費者からすればプロもいるし素人とかそんなの気にしないんだろうな
  • 72  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人数が増えすぎて以前のように戻るなんて無理だろ
    こういうのはリスクとして覚悟して出店するしかない
    オタクも昔から質が変わってきてるし、コミケも変わっていってるのを自覚した方がいい
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    客がいないってのも税から逃げたいってだけ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    戻るのは無理ではないよ
    アニメ人気が無くなればそうなるよ
    じっくり人気がなくなるまで待つだけ
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    72みたいなのがコミケをよくわかっていない発言だよな
    ジャンルが多岐にわたるから、工口以外の頒布物もかなり多い
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ま、こういう事例はまとめサイトで広めて多少はマシになるんじゃね。注意喚起としていい記事だと思ったよ

  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>68
    ずれてんぞ
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    それもう同人でなくほぼ商業誌じゃん
  • 80  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現地で買っても安くはないよな
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    しかもこの記事や○○んのからコピペしてるとかもうね
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなん同人誌に限らないでしょ、コンビニでも煙草買うのに年齢確認のボタン押してくれって言われてぶちギレる客とかアホみたいなクレーム付けてくる客とか居るわけですし
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    サークル数はそんな多くないけど 流通量と無断アップ数はエロが圧倒的だからな
    この手の批判は昔からずっとされてるけどコミケにもこないし同人誌に興味もないやつだから気にしてもしょうがない
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニオタってなんでコミケばかりもり立てるの?
    ワンフェスとかのほうがアニメ系出てるのに
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の意見を通したかったら先ずコミュ力をだな…
  • 87  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とらのあなみたいな店舗でも売っているからそういう奴が出てくるのはしゃーない気もする。
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もともと他人の作品を無許可で使うマナーもへったくれもない集団だぞ、今更昔を美化してわんじゃねえ
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本だけじゃないんだぜ
    よく分かんない機械とか
    将来光りそうなゲームとか
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アベノリスクって奴のツイート覗いてみたら、おもいっきり陰謀論者で草生えた
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72>>87
    そういうの以外にも色んなのがあるんだよ!


    まあ、俺はエロしか買わねえし見ねえけどなw
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここ10年ぐらいで企業ブースとか認めて商売っけ出しすぎたせいでもあるだろうな

    昔は学園祭的なノリだったのに
    今ではゲームショーとかの企業イベントだと勘違いしてる参加者も多そう
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    売り切れたら悲しむし再販お願いはするけどキレるのはお門違いだわ
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※89
    どうしても我慢できなくて野グソしたとする
    昔は道を外れた草陰で気づかれないようにしてたのが
    今はひとんちの玄関先でクソ垂れてんだよ
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのもうネット上でのデータ売りでいいんじゃね?って思う
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完売で買えなかったら仕方ない、で諦めるのが普通だと思ったんだが・・・
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    正直なやつめww
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、ほかのサークルが参加できたはずの枠とっといて
    落とすのはマジでクズだろ。
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    著作権侵害の異常性欲者ゴキブ李は死ね
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アベノリスクとかすっげー左っぽい名前w
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    今のコミケは同人よりもそっち目当ての人も多いしな
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    どうせスキャンがDLサイトで撒かれちゃうのよ…
    まあそういうのは解像度も限界あるし、実物がいいって人も多いから委託の方がいいよ。
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マッタク、最近のヤング共は…
    ( *`ω´)
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    モローは昔某宅配便そっくりの紙袋作って問題起こしてなかったか
    お前も非常識なことやってるんだよなぁ
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一人っ子が増えたからやろな
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうですか
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完売した後「残念です もし再販したなら絶対に買いにきます」って言って頂けると励みになるし再販したくなるけど こんなキレ方されたら同人活動自体嫌になりそうだね…
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こみパも電車男も10年以上前だからもう関係ないだろ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    へーそう
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    儲けようと思ってる販売側もね。。。
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はいはいコミケ廃止で解決解決
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや転売でしょ
    コミケは転売の為にあると言っても過言ではない
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それだけルールやマナーに問題意識を持っているのに
    著作権をきちんと守ろうって風にはならないんだよなw
    もちろんオリジナルメインのサークルさんもあるけどさ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ出すほうも趣味でやってんじゃなくて商売でやってる人が多いからって部分もあるんじゃね
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    10年前くらいから変わってきたって話じゃねえの
    そしてそういう層がどんどん増えつつある
    まぁ10年一昔、もはや別物といいたくなるくらい規模も変わったよ
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうゆう人達は問題ってゆうより無知なだけで、
    どっちかっちゅうと著作権のグレー領域で金儲けしてる連中の方が『問題』やと思うけどね。
    好きな分野や漫画などを扱うなら解説や考察なら判るけど、
    そのキャラクター使って漫画や小説やグッズ作って無許可で売るって海賊版やん。
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    趣味要素のやつもいれば完璧商売の人もいるからな…

    客側の気持ちがわからなくもない。
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    そういう物売ってるのにひなたの対応を求めるなってだけだろ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    版権ネタのグッズ大量に作って万近く使わせるサークルはちょっとどうかと思う事はある
    そのおかげか、島しか回らなくなったけど
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    素直で宜しいw
    色んなのあるからなとか正当化させようと必死な奴より好感度あるわ
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    明らかに間違っているのを指摘するのが
    正当化に見えるって文盲だなあ
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エリナ様、ミカン、あろま、買う薄い本多過ぎて年末も骨が折れそう
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まずはコミケで宣伝出展してる会社を外さないとダメでしょ
    同人と商売を同居させた時点で、昔の理屈は通らないよ
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンフェスなら当日版権で商売、販売だから
    落としたらクビ(出禁、取引禁止)という意見もわかるが
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    駿河屋で中古が高値で売られてすぐ売れるのを見て再販する気になってくれないかなー
    作者が決めた価格より何倍も高いのに入荷通知が来て購入しようと見たら既に売り切れとか悔しいわ
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個人経営の食堂に料亭の質を求めてもしゃあないだろ
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お客様は神様だ
    とか最初に言い出した奴ふざけんな
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    お前92の言っていること全く理解してないだろ
    コミケの本質理解している上でエロしか買わないって言っているんだから
    コミケはエロしかないって言っている馬鹿と全然趣旨の違う発言だぞ
  • 130  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮想ゲームの共産党本だしたら、愛国者様()が抗議にいらっしゃいましたよ
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    売る側が作るために乞食やってたなら
    何落としてんだっとはなるかもしれない
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    お前はサークルに赤字垂れ流して借金まみれに成れって言うのか?
    子供らしい凄い発想だな
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    は んざい者集団がなにいってんだって感じだなw
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数用意してないのに「オークションでの売買やめろ」とか意味わからんけどな
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言いたいことは分かるが、アベノリスクという名前のせいで全て台無し
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺も年だが
    昔はアンダーグラウンドの会と言うこととがみんなわかってて、世間様にせめても迷惑かけないように細々暗黙のルールがあって
    規律よくやってた
    いまなんじゃこりゃ
    いくら企業が入ってきたからって
    所詮あの会場のなかだけの夢の世界であって
    その輪から出たら一般社会人のふりをしろよ

    ちなみに俺はまだ保険会館の時の参加者
    幕張使わせてもらえるなんて夢にも思ってなかった
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    三波春夫だな
    本来の意味は客が特権的に横柄な態度をとる事ではないが、バカは自分の都合の良いように解釈するからね
    大概が、業務で対話する能力のないバカが言う底辺の言葉ですわ
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数少ないと文句言い、多数売ると妬んでアンチ化イヤガラセ。馬鹿ばっかだなw
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少なくとも仲間内でひっそりの規模じゃない
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミケでは客ではなく一般参加者な
    それから周知しないとダメだろ
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人活動から逸脱して、金取ってる時点で商売倫理に乗っ取らない行為したら、クレーム来るのも当たり前だろ
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    コミケはサークルも買い手も全員お客様なんだよな本当は
    ちな運営は1回のコミケで数千万利益をあげている
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    責任転嫁出たwwwwww
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あらー売れちゃったのか……何処かで委託やってないですか?ってならんのけ?
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうの見ていつも思うけど、オタクって人を見下すの好きだよね
    ○○を知らないからにわか!にわかは迷惑!
    って、こういうのばっかり

    誰だって初めてはあるんだし、周知したら良いだけで、知らない人が増えたなら、周知出来てない事を責めるべき
    周知させようってマンガよりも、にわかをバカにするマンガの方がリツイートされるんだから、オタクの本質が分かるな
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    これなんだよなー
    昔はあくまで営利を目的としないイベントだったから「参加者」と言ってたのに
    企業ブース出して半端ない利益出すようになってるんだからもう「客」なんだよね
    まあでも実感としてはそういう常識外れはあんまりいない
    コンビニで働いてる奴のほうがずっと苦労するよ
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    企業もガンガン参入してる今じゃお客さん感覚で来る人が増えるのもしょうがないだろうよ。昔とは違うんだ。
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新規一般者参加は、社会から認められた証拠
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いろいろ言われてるけどコミケで同人誌をわかってない人もいるけどコミケで本来のコミケをわかってない販売側もいる
    販売者側のせいでこういう人が増えてるってのも自覚した方がいい
    時代の流れに合わせようとするか昔のままを重要視するかどっちかにすりゃいいのに
    どっちもどっちだなこれは
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ誰でも見れるネットで誰も彼も「お品書き」とか公開してりゃ色んな人が「欲しい」と思うだろうな
    もう仲間内や信者の枠を越えちゃってるもの
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴネ得が増えている
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    利益がでてるのはごく一握り
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は「10万人の宮崎駿がいます!」と犯罪者扱いされものだが
    今じゃファッションオタクや外国人観光客まで来る始末
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自業自得とわかっていない販売側
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーかコミケってコミックマーケットの略だろ
    同人活動の発表だけしたいなら、そういうの立ち上げろよ
    出店しといて「お客じゃない」とか、言い訳だわ
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    地方の人だったら交通費滞在費だけで赤字確定が多いのでは
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>156
    そうだよな
    今のオタクって動こうとしない
    自分の描きたいやつ描いてみんなに見てもらいたいからコミケで売ろう!!
    でも客が〜って文句言い出す
    だったら自分たちで場所と人集めて同人マーケット開こうってならないっていうね
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >155
    クソ馬鹿発見w
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、売る側も金儲けが目的になってる奴等が増えてるしね。
    参加者が増えればどうしても初期の理念とはずれた人も混ざってくるさ。
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>158
    裏の事情まで語ると長くなるが
    自分たちで同人イベントを開こうとする人は多い

    が、コミケの内部にそれを良く思わないスタッフが何人かいて(もちろん上層部)潰しにかかることが過去に何件もあったんだよ
    ちなみに国内のコミケ以外の大手イベントもコミケのスタッフが兼任してるケースは多い
    もちろん利益目的による独占目当てだぞ
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    モノによってはAmazonとかで一般書籍と一緒に陳列されてるものを
    販売ではなくて頒布と言うのに無理が生じてきてるんじゃないの?
    参加者に理解を促すのはともかく、参加者を避難するのは
    そういう実態を黙認している以上筋違いなんじゃない?
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>161
    計画力がないからつぶされるって思ってしまうんだけどそこのとこどうなの?
    同人描くやつらだけでやろうとするならそりゃ計画性ないから終わってるしスケジュール班、スタッフ、広告版、とかみたいに色々と人材集めてやって計画的にないと潰される
    地域の祭程度の感覚でやろうとすると駄目だし、大きいフリーマーケット並の感覚でやらないと潰されるのがオチ
    それをできないからでしょ
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのはエセオタ以前に東方で大量に湧きだしてたじゃん
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんと言うか…
    マイナー趣味の俺には生きにくい世の中だな
    元々、日を浴びないカテゴリが好きだったのに、世間が面白半分で表に出すから崩壊していく
    蔑まれて、物好き扱いされて、その中で同士が集まって…っての良かったのが、商売目的になって、根本を理解してない奴等に壊されてってワンパターンだよな
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>163
    粘着して脅迫まがいのクレームを付けまくるヤクザタイプの潰し方だとだけ言って置く

    そもそもお前は聞く耳を持たないからこれ以上言ってもしょうがないから
    これい以上は何も言うまい
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>161
    コミケ創設者の米澤嘉博が居た頃はコミケの会社組織を作ること自体に葛藤があったくらいだったのにな
    みんなで作るコミケと言っててさ
    まあ聞いた話だと今はコミケ後は恒例の海外旅行らしいし
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >ゴネる人が増えている。

    増えてないよ、お前の年齢が上がって常識に気づくようになっただけだ
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    そうだよな、でもこればかりはしょうがないんだろうな
    俺だってアニメ好きだったけど商業に走り過ぎて内容のない萌えアニメとか増えすぎて新しいやつみるのやめたもん
    コミケに関しても販売側が利益を求めたせいでもあるしプロもいるからこういう客が増えるんだよ
    あと、その時人気のやつがほとんどで昔のやつを同人にしてもいいはずなのにしてる人は少ないってのも利益とかあるんだろうな
    昔から根強い人気のある売れるようなやつはあるけどね
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    億の金が動くからな、そりゃ手放せないし、同業他社を潰しにかかるわな
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず企業とか参入してきて商業主義に毒されたコミケにもう価値はない

    そういうのどうでも良くて気にしない人たちだけで勝手にやってくれという感じ
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    うわ・・・
    やっぱり販売側って自分勝手のやつ多い感じなのか
    勝手に聞く耳持たないとか言って鬱陶しいからお前が悪いんだぞって押し付けてるみたい
    粘着して脅迫まがいのクレームを付けまくるやつがいたらそいつ対策の計画ができてないだけ
    そういうの来た時の対処法は他の大きなイベントではやってる
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    へいへい・・・
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    買えなくて文句垂れる奴は転売屋でしょ?
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    だろうな
    某K社の社員ですらコミケで転売してるレベル
    そいつによるとチケットさえあれば1日で5〜7万は利益が出るらしい
    抱き枕とか単価が高いグッズを狙えばもっと利益出るかも
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >政治批判や社会批判を行う半botアカウントです。右翼左翼の対立も実は親安倍vs反安倍、全体主義vs民主主義の争い。なので右左の枠にとらわれずアカンものはアカンと批判します。立場的には中道ですがガチな政治アカウントではございませんのでテキトーにお付き合い下さい。虫の居所が悪いとネトウヨdisりますが大目に見てくださいw

    このアベノリスクとかいう奴
    これで中道ってんだからすごいよな
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    ↑こいつブーメラン刺さってることに気づいてない最高の馬鹿
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行かなきゃ良い
    はい完結
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    お金の代わりに感動体験を与えるべき歌手などの「エンタメ演者の心得」として言った言葉が元だからなあ…

    お店などの場合、対価を払って物品を提供してる段階で関係は対等で、普通の商売には適用されない言葉
    なんだけど、「お客さま」って言葉だけ一人歩きして勝手に広く使われてるだけだね。
    誤用もいいとこ。
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金とってるんだから、ちゃんとしたほうがいいんじゃ?
    タダで配ってもクレームが来るご時世だし、売る側も意識改革したほうがいいよね
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    再販は普通にするだろ
    なに言ってんだこのクソ左翼
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだからゆとりは
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金を払う側と受け取る側の関係が対等っていうのは、どうしても無理があるよね
    交換会ならともかく
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せっかく近場なのになんだかんだ行けてないコミケ
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こっちはおまえらのためにつくってやってるんであって、嫌な思いまでして売りたくないんだ、というのであれば参加しなければいいわけで
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    自分も作ってたからわかる

    とらとかメロンの通販充実もあって商業誌と同じと思う人が増えたんだろうな
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人誌を売る側が恩を着せてくるっていうのは、どう考えても違う気がする
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人などのオタク業界に限らず、
    飲食店や販売業、クリーニング業界といった、いわゆる接客業には昔からあるよ。
    店員には一切の非はないのに、店員のミスをでっち上げて裁判を起こそうとしたり等の店の評判を落とすヤクザなクレーマーなやり方してる奴らは必ず居る。
    ウチの地元の飲食店組合でもそういう連中に警戒してるぜ。
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    いや、俺も作ってたからわかるけど、買ってくれた人に文句言うのは理解できん
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お客様の奴隷たれ!!

    by・ワタミ

  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    販売側も自分達のこと見なおしたほうがいいと思う
    自分たちにもこういう行動にさせた原因があるとか考えたほうがね
    勝手に客批判するだけで終わりとかなんの解決にもならない
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    受け取る側が商品を提供してるのは無視か?なんで金のやりとりだけしか見てないんだよ…

    金払って商品受け取る以上、ブースに来てくれた感謝程度以上の関係性の偏りはねえよ。
    感謝すら挨拶のやり取りで終わるもんだし。
    売り切れはしょうがないし、早く行かなかった奴が失敗しただけの話。
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>188
    さすがにそれはちょっと違う
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>192
    いや、だから買ってくれてありがとうだろ?
    買ったくせに態度が悪い糞野郎が!とか思わねえよw
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    お前さんは作り手側として言いたいのか、買い手側として言いたいのかはっきりしてくれw
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうの偉そうに批判してる奴が実際はクレーマーだったりするから怖いよな
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>194
    てか、記事の内容の話じゃないのか?
    記事は「買えなかった奴が売り切れに対して文句言う話」じゃねえの?
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だいたいヲタって、なんでもケンカ腰で話すし、上から目線で説教したがるじゃんw
    それはお互いさまじゃん
    ここにも上から目線で説教したがるケンカ腰の奴ばっかりじゃんw
    アベノリスクとかいうやつの文面からして嫌味じゃんw
    ヲタって皮肉は知的なジョークとか勘違いしてるぐらいの、ナチュラルボーン・クレーマーじゃんか

    なんで同類の「いかにもヲタにありがちな嫌味なクレーム」に腹を立てるのか理解できんね
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    そもそもは接客する側の意識みたいなものでしょ?
    消費者側がそれを言い出したのっていつごろなんだろうね
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>195
    基本、売り手側=買い手側なのが同人誌なので、おれはどっちもだな
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    【民主党の実績 たった7ヶ月でこれだけ実現】
    ●国家公務員の天下り斡旋を前面禁止
    ●子ども手当支給
    ●生活保護の母子加算復活
    ●記者会見オープン化
    ●父子家庭に児童扶養手当支給
    ●公立高校授業料無償化
    ●密約解明
    ●私立高校生ねん12〜25万円助成
    ●社会保障費2200億円削減方針撤回
    ●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
    ●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
    ●国と地方の協議の場を設置
    ●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
    ●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
    ●原則として製造現場への派遣を禁止
    ●先進国では常識の農家へ個別所得保障制度実施
    ●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
    ●分娩の公的助成
    ●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月7万→1万
    ●自殺者 政権交代後減少
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※193
    そうか?
    目障りな同業他社(他のサークル)の評判を落とすやり方としては実にアナクロでシンプルだが、
    客商売における評判の低下はそのまま致命傷にもなりかねないだけに、現代でもやってる輩は少なくないと思うぜ?

    北九州ではヤクザが似たような手口で飲食店を脅したりな。
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    買ってくれた人と仲良くなって
    一緒に飲みに行ったり映画に行ったりする仲になったことが多いから
    オレは対等だと思ってるわ
    だが向こうはオレのことを上に見てるっぽいけどタメでいいのにとは思う
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    >>198にも書いたけど、ヲタってそもそもが嫌味じゃんさ
    小言とかチクチクいうの好きじゃん、お互いにw
    だからそういう助言のつもりで気持ちよく説教してくれてるときは、「ああ、同類だなw」って思って聞き流せばいいんじゃないの?
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>203
    ずいぶん自信あるんだなぁ
    おれは金出してくれただけで感動で頭上がらんよ
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クレーマーっていうより、これは本格的にコミュ障こじらせてる例だと思うんだよね
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何事もメジャーになったからこうなるだろ。嫌ならアングラに潜れよ
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    商業目的でやってるやつらばっかなのになにいってんだよwww
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    委託がされないならオクで買うだけさ。
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>207
    アングラだったころには嫌味なクレーマーがいなかったかというと、そうではないし
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>205
    こっちからしたら全部売っても赤字だから金勘定は考えてなかったわw
    たしかに買ってくれてありがとう。だな
    本を売るより、交流目当てにサークルやってるからかもしれない
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    お前さんが194かが確認できる環境に無いが、話が変わってね?
    そもそもの話はとてもじゃないが「気持ちよく説教」のレベルじゃないただのクレームなんだし。
    売り切れるのが分かってて作らないならアレだが、そんなもん事前に需要がどのぐらいか
    読めるサークルの方が少ないでしょ。
    人気あって増やすとしたら、どのみち次の機会だしな。
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>208
    それはあるかもね
    商業目的の奴ほど、「売ってやってる」みたいな感覚なのかも
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ新刊落としたサークルは出したくても落選したサークルがいることを忘れてはいけない
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「同人」マーケットって言わないと、フリマか何かと勘違いすんだろな
    てゆうか、新参に「同人イベントだよ」って説明する人いるんだろか
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    作り手ならなおのこと、「イヤな思いをしてまで売りたくない」って思ってる奴が
    「おまえらのためにつくってやってる」なんて考えが前提にあるように話すのは
    正直どうかと思うぜ。
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>212
    だからそうやって君も噛みついてくるわけじゃん?
    それってヲタ全体の習性みたいなもので、ちょっとでも気に入らないとそうやって持論を述べたがるわけよ
    そういうの理解してあげようよ
    自分だって語るわけだから、語らせてやればいいじゃん
    見当違いなクレームだからダメとかいわずに、交流すればいいと思うよ
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キレていいのは企業ブースだけだよなw
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    何回も連続で受かり続けてるのに新刊を全然出さないサークルはスタッフと仲がいい可能性が高い
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>216
    いや、おれはいやな思いしないしw
    コミケが嫌だっていうなら参加しなきゃいいじゃんっていうだけのことよ
    なんで売り手を持ち上げて気持ち良くしてやらなきゃいけないのかが、理解できないのさ
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    またなんか話が行き違ってる気がするが、「オタの自論」の話じゃなくね?
    どっちかっつーと、最近多いクレーマー気質全般の話になるんでは。

    そもそも、オタでそんな交流上手な奴なんてどれだけ居るか…
    コミュ障多いんだからそんな対応求める方が酷なケースも多いと思うぞw
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>215
    説明を聞かない
    説明を見ない
    説明が理解できない
    この3ない連中は強いぞ(苦笑)
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>176
    ネトウヨも中道とか言ってるぐらいだから、こんな中道も居るんだろう(適当)
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    仲がいいというかスタッフボランティアに参加してれば青封筒がもらえるからな
    これがあればまず落ちない
  • 225  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うるせえよゴロは黙ってろ
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>224
    それ
    表面に「この封筒の存在は秘匿してくれ」って注意書きが書いてあるけど
    1000枚も配ってるんだから絶対無理だと思うわw
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直コミケで売る必要あるか?
    嫌なら他で売ればいいのに
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>228
    売りたいだけのガチ同人ゴロは書店委託だけしてるぞ
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229
    そういう人もいるけどコミケにしがみついてるやつが文句いってるんじゃないのかな
    もっと言えばこだわるなら売らなくてもいいとは思う
    配布でもいいとは思う
    金はすごいいるのわかっていってるけどね
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お客様気分のやついるよな
    手に入らなかったことを嘆くのはいいが、それをサークルのせいにするとかマジキチ
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    オンリーがあるくらい大きなジャンルならそれにでればいいんだけど
    マイナーだったり昔の作品でコミケ以外のイベントだと壁以外面白いようにスルーされる
    コミケだと買ってくれるほうもかなり資金と時間を用意してきてくれるせいか島中まで結構見てくれるんで完売しても赤字みたいな弱小としてもコミケのほうがいいというのはある
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    母数が増えればそれだけゴミカスも増えるさね
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    商行為は私人間の契約にすぎないので最初から上下は無い
    あたかも上下があるかのように振舞っているのは単なるサービス

    低レベルの客まで丁重に扱う理由など、どの業種にも無い
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元々商品を用意する義務など法的に存在しない
    それは売買契約をした後で発生するものだ

    売り切れは売れ切れで終わりだし
    出なかったら出なかったで何の問題もない

    訳の分からない論理を振り回さないように
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局、同人だからどうこうの話ではなく
    いい年こいて商行為に関するルールを理解していないバカが増えたのが問題

    はっきり言えば存在すべきでない人間であり
    コミケだからとかどうとか言うレベルではない
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すげぇな、コミケで学生気分かっ!とか言っちゃうのか。
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    同人だからどうこうの話だよ…
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    販売が目的じゃなくって趣味が講じての活動ってことなの?



  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近は完全に金稼ぎの手段って奴が増えてきて
    露骨なグッズ販売とか眼に余るから
    厳しく取り締まわれればいいのにと思う
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう奴らはグーグルで画像検索でもして部屋から出んな
  • 242  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その割に自称クリエータの著作権違反同人作家様は買い専凄い下にみてる人多数じゃんよ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミパや電車男とかいつの話出してんだこいつは
    あんなの当時でも大した影響ないよ
    まとめが普及してそこで取り上げられたコミケの間違った知識が広まり、ニワカが気軽に行きだしたことの方が大きいと思うがな
    まとめ経由で知った奴らはカタログ読むどころか買ったことすら無いってやつも多そうだわ
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    偉そうな買い手ほど面倒なものはいないな
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金儲けの為にやってるサークルに対してなら文句言ってもいいんじゃね
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>242
    なるほど、販売側にもプロが混じってたりするようになっちゃったのね
    それなら、売ることに熱心だったり買うのに殺気だったりする人が増えるのも仕方ないような気もするけど
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの人ごみの中で大声で怒ってるやつとかまで出くわした事ないな
    まだ数回しか参加してないけど
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁこういう論調で語るならとらあなとかに卸すのはどうなのよっつーのもあるに
    どう見ても商業前提だろ
    にわかオタが騒ぐくらいなんだからある程度大手でそういうとこにも卸してんだろどうせ
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    著作権違反の元凶だから早くつぶれればいい
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際言う奴はキチだが、場合によって言いたくなる気持ちはわからんでもない
    近場の宿から始発で並んで寄り道せずサークル直行しても完売とかね
    開場前と徹夜組に売って終わりってなんだよと
    まあこの場合言う先はサークルでなく運営や徹夜組だが
  • 252  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ悪いのはいつも転売厨だけどな
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    売り手側にも利益を求めるやからが増えたんじゃないの?
    どっちもどっちだよなぁ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメ好きって善くも悪くも精神的に幼いのが多いから仕方無いね。勿論、しっかり社会人してる人も大勢いるのは分かってるけど。
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのって去年問題になった東京駅の記念SUICA販売とか
    外国の宝石店が日本初進出の時に売り物にならないダイヤの欠片配布の時に
    自分の分が無かったからって大騒ぎしてた輩と大差ないよね

    販売物や配布物は無限じゃないんだから入手できない場合は
    縁が無かったと思って潔く諦めなきゃダメだわ
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >昔は「参加することに意義がある!」の如く「お祭り」としていたのになぁ。
    は?

    ……こいつもにわかにしか見えないんだけど
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人は金になるけど
    勘違いしたサークルも増えてきてるだろ、元は趣味の延長だったものが商業誌扱いで委託とかで後日販売したり…

    なんだかなぁとしか言えない、買う側の意識も販売側の意識も低下してんじゃねーの???
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新刊おとしたらアカンと思うんだわ
    出られるサークルの数には限りがあるし
    そのサークルのせいでどこかのサークルが出られなくなってるわけでしょ
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たーしか俺が10代の頃のコミケはCCさくら全盛期で秋葉原も歩行者天国にめいどカフェも存在せんかったわ

    その頃のコミケは売上目的で安易のエロに手を出す奴と、趣味全開キャラ愛だけで絵を描いてますーっての二分してた
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや普通の商売となんら変わりないよ、皆分かってる
    参加者云々〜ってのはね
    同人作家のメンタルじゃ客相手にメンタル折られるから
    当時の人達が考えた自制規則
    作り手がいないとイベント盛り上がらないからね
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に一般の商売でも在庫無くなる事ぐらいあるんやで
    昔のドラクエの品薄とか今考えたら祭りそのものだったよな
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    いいかた変えても功罪や意識変わるわけじゃない
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビギナーっていうなら謙虚にやれ。
    態度のデカイ奴をビギナーとは言わん。
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    売ってるんじゃない頒布してるんだ


    建前上はな!
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時代が変わったんだよ
    文句があるならコミケ行くな
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個人的には企業の参入が増えてから
    おかしくなってきた。
    便宜上、個人名でも裏では企業が
    動いてるの多い。
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Dr.モローてまだ書いてはるんやなー

    あと成人向けしかないと思ってるやつも多いな
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は思いやりがない
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロオタかっけええええええwwwwwwwwwwwwww
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>65
    許可なんかとったら、ジャンルによっては数百も申し込みが殺到して
    版元が死ぬ。 現実に沿った形が現在の黙認なんで。
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人でも尊いお客様からご指摘を頂く時代かぁ…クレーム対応せな(白目
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人気のキャラが脱いでアンアン言ってる本を
    年末に血眼になって買ってるヤツwwww
    他人のふんどしでしか絵を描けない絵師wwwwwwwwwwww
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これがゴキちゃんだな
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    デジタルでいいのになぜ紙にするのか?
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    企業スペースに力を入れて、一般客取り込んだツケだろ
    目当てが同人誌じゃない奴がほとんどなんだから
    準備会の意識が変わらんと、コミケはどんどんおかしな方へ進む
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人が増えると不届き者がどうしても目立ってくる。
    そもそもコミケに”客なんて存在しない”のに。
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まずはレイヤーから排除しようか
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単に常識の無い連中が増えただけじゃないのかな?って思うんだが.
    あと、礼儀を知らないと言うか、何故か売り手より買い手の方が偉いと思っている連中.
    どちらも同等な筈なのに、金を払う方が偉いと思ってるんだよな、販売拒否してやれば良いのに
    って思うこともたまに.
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>273
    まぁ半分以上が転売ヤーとか同人ショップ関係なんだけどな・・・
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    やっぱそれが一番でかい問題だと思うよなぁ

    企業が大々的に商売目的でコミケ参加するようになって商業イベント化が急速に進んで
    企業なのに商品の確保もできないとか客を舐めてるって「お客様意識」の参加者増えたよ
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    販売と頒布の違いかな?
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろコミケだから言えるのでは?
    普通のお店で売り切れだったりしたらタダの店員にごねても大して意味ないけど
    コミケならそこに座ってる人が全ての権限持ってるわけだし言う意味はあるからな
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう行ってないけど
    なのはグッズを孫の代理で来た婆さんが場所を聞いてきたことを思い出したわ

    イスイス団の標的にならんといいな
    夜の我慢大会の場所とか冗談抜きで…
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    虎やメロンが悪い
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>284
    コミケなんぞ狙わんでも、路線に物を落として電車止めた上で、
    人が溢れかえった駅に容易に侵入してどかんでいっぱつよ
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    売り子してた時「同人誌ってどこで買えますか?」って聞かれたことあったわwwww
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    韓国人みたいなのが増えてるってことか。
    日本人が韓国人化していってるのか、あんなみっともない民族になりたくないな。。。
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    再販でも受注販売でもできるよな。なんでやらんの
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オタクの老害化
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人活動を本業にしてる職業:同人作家も増えてるからどっちもどっちじゃねえの?
  • 292  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際は人のキャラパクって2次創作して儲けてる団体が多いから、
    そういう感覚も生まれるんだろ
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もともとはニッチな世界の交流会のようなものだったんだろうが
    規模が大きくなってくれば自然にそうなる
    そろそろ全体で考え方を変えていく必要があるんじゃないかね
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    準備会もそうだろうが企業はどういう関わり方してるんだろうな
    コミケ詳しくないからよくわからんが
    甘い汁だけ吸って後は知らんって姿勢ならあまり褒められたもんじゃないな
    参加企業だって「参加者」だろう?
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあほそぼそやれよ
    ほんと邪魔くさくて迷惑だわ
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >こみパや電車男の影響で事情に疎いエセオタが増えてから
    チョイスが古い
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TPPウィキリークス流出文書〜激戦区「知的財産」、主要11条項での交渉勢力図
    米主張は著作権の大幅延長、著作権・商標権侵害の非親告罪化でニコニコ動画や同人誌が危機
    「TPP 著作権」「TPP関連まとめ」で検索
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿と無知が多いから
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ売る側が利益追及しだしてるんだし、そうなるだろ。

    転売ヤーに売っておいて、数が足りないじゃ怒るのも当然。一人一冊で複数買い禁止すればこんなことおきん。

    あとサークルチケットの悪用な
    開場前に完売とかあり得ないから。買手をハブにしたイベント運営をしだしたら、買手をがお客様になるのは必然
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自業自得だわ。毎年来場者数とかで一喜一憂してたり、公式のメーカーの
    販売もどんどん取り入れていったりして、それでいて似非オタクうんたら
    とか言い出すクソ加減ww人気は欲しいけどそれはいらないってかw
    ニワカ批判してるけどこいつらも結局金だけが欲しいだけ。
    そんな奴らの末路です。
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなにわかってる奴らだけ集めたいなら、キャパが小さい会場で
    選ばれた人だけが来れるような閉じたイベントの方向にシフトしてみろよ。
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>302
    実際コミティアとかコミケの今の雰囲気なじめないやつがかなり流れてきてるんだよな
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人誌とか買わねーし興味ないw

    当然コミケにも興味ない

    まだニコニコ超会議の方がマシかな???

    超会議も全く興味ないし行きたくないけど
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完売でごねる奴って基地害だろ。そもそも、「会社」でもないし「義務」なんかもねーよw
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>302
    いや、元々、閉じたイベントだったのが最近、頭おかしい奴が紛れ込んできてるって話だろアホw
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか完売でゴネるキチガイってだいたい転売屋じゃねーの?
    あれがあいつらの仕事だからな
    転売できなきゃ収入無しなんだし
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お客様とか全員参加者とか糞どうでもいいが、売り切れでごねるのはそれ以前の問題
    買う側が偉くて売る側が圧倒的に下ってのが染み付いてる奴が多すぎ
    自分がお客様なら相手は販売者様だぞ、失礼な態度とってんじゃねーよ
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人サークルが商業じみてるとか何を今更
    80年代なんてコミケ御殿が建つレベルだったんだし、それに比べたらまだ緩くなった方
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、ペラッペラの薄い本で500〜1000円してるんだから高いだろう。
    金銭感覚麻痺してる。
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    売る側も儲けに走ってると思う時あるけどねー。
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でた、本の値段=本の厚さって奴
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    薄いから高い値段はおかしいという価値観のがおかしい
    単純に個人で出すにはそれぐらいの相場が必要ってだけで
    どれだけ質とボリュームがあるかの値段はオマケに等しい
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大手かてノベルティ刷ったりして利益をわざと減らしてる人が殆どだし
    専業なんかグランドに落ちた米粒くらいや
    商売としてやってるサークルの数なんか参加者意識の無いアホより数少ないんだから話の釣り合いにならん。
    お客様だったとしても、お客様なら何言っても何やっても許されるって感覚
    コンビニの年齢確認ボタンにキレる底辺のオッサンみたいやぞ
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相変わらず権利の主張だけは全力でやる日本人である
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サークル側もなんでそんな弱気なんだ
    そんなゴミには「売ってやってんだからありがたいと思え」くらい言え
    普段からそれじゃ困るが立場を弁えないアホが増殖してるのは「大人になれ」という言葉の意味を相手せずスルーしろという意味ではきちがえてるアホが増えすぎたせいだろ
    ゴミクズはちゃんと叩き潰さないと
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>65
    日本の版元は一応黙認(全てでは無い)
    外国、特にディズニーは即訴訟!
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもなんで他人の作ったキャラや設定を借りた二次創作同人誌を売るのかがいまだに分からん
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無許可で商売してるやつらは全員犯罪者だからな
    ガイドラインで二次創作許可してるもの以外は全員犯罪者と決め付けて構わない
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TPPまんせ〜
    移民もまんせ〜
  • 321  名前: オラフ 返信する
    同人誌わからないってちめい的すぐる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 322  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

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