■ラノベ作家・おかざき登氏のツイッターより
これは近い業種の人でもなかなかわかってもらえないのかもしれないけれど、実は近いようで「ごちうさ」的なジャンルとラノベは相性が悪い。その辺の折り合いで実は一つお仕事をお断りしたのだけれど、これ、かなりどうにもならない問題なのよね。
— おかざき登 (@RaccoonBlack) 2015, 12月 12
「ごちうさ」的なジャンルとラノベは相性が悪い
具体的なことは言わないけど、何が問題かというと、「主人公(男)の不在」です。これがないと、ラノベは売れない。理屈はともかく、とにかく売れない。ある程度データを知ってる人間にとっては、もう見えてる地雷なんですね。
— おかざき登 (@RaccoonBlack) 2015, 12月 12
「主人公(男)の不在」
これがないと、ラノベは売れない
常に可愛い女のこの絵があるマンガやアニメと違って、ラノベは「読者の想像力」に頼る部分が大きいのがその理由だろうと私は思っています。想像の起点として、自らを投影しやすい主人公が話の中心に必要なんだろうなあ、と。
— おかざき登 (@RaccoonBlack) 2015, 12月 12
ただ、特にノベライズ的な話だと、この「主人公(男)」が邪魔になる場合が往々にしてあるのでしょうね。だから、その実情を知らないと「要らないよ、男なんて」ってなるのでしょう。
— おかざき登 (@RaccoonBlack) 2015, 12月 12
でもねえ、「男の子なしでやれ」ってのはスタートラインに立つ前から両手を縛られてるようなもんで、ラノベ界では満足に戦うことはできんのですよ……。
— おかざき登 (@RaccoonBlack) 2015, 12月 12
こっちも商売でやる以上は、「これ、絶対売れませんけどいいんですか?」って姿勢じゃやれませんからね……。
— おかざき登 (@RaccoonBlack) 2015, 12月 12
もちろん、常に例外はあります。もしかしたら、そんなセオリーも数年後には覆っているかもしれない。でも、今それに挑むのはリスクが高すぎるわけです。損が出るとわかっていて大穴に高額を賭けさせるのは、商売人としては無責任すぎますからね。
— おかざき登 (@RaccoonBlack) 2015, 12月 12
なんでそんな話をしたかというと、その辺の事情がちょっとでも知ってる人が増えると、ノベライズをやってる同業者の苦労が少しは減るんじゃないかなー、減るといいなー、なんて思ったからです。お断りした仕事も、実はすごくやりたかった内容なので、こういう行き違いの不幸がなくなるように、と。
— おかざき登 (@RaccoonBlack) 2015, 12月 12
好きでも無理なものは無理ですからなー。
— おかざき登 (@RaccoonBlack) 2015, 12月 12
まあ、やるなら主人公的な男の子に変わる何らかの変則ギミックが必要になるだろうけど、じゃあ男主人公を認めないクライアントがその変則ギミックを認めるかというと、ねえ。
— おかざき登 (@RaccoonBlack) 2015, 12月 12
ま、もしこれがもう何度目かの議題なら、それだけそのことで困っている物書きが多いと言うことなのでしょうな。
— おかざき登 (@RaccoonBlack) 2015, 12月 12
ちなみに、私が投稿していた頃、一番最初に三次選考まで行ったのは、女子高生と喋る猫が怪奇事件を追っていく、という内容の話でした。評価シートでやんわりと「男主人公の方がいいよ」と言われたような記憶があります。
— おかざき登 (@RaccoonBlack) 2015, 12月 12
おかざき登 - Wikipedia
『二人で始める世界征服』(2008年11月 - 2009年11月、全5巻)
『図書館迷宮と断章の姫君』(2010年3月 - 2010年9月、全3巻)
『この部室は帰宅しない部が占拠しました。』(2011年5月 - 2013年7月、全8巻)
『さて、異世界を攻略しようか。』(2014年1月 - 、既刊7巻)
確かにあんまり聞かないよな〜
マリみてとかキノ、ブギーポップあたり懐かしいのもあるけど昔の作品だしな
あんまり詳しくないけどやっぱり女子だらけのは難しいんかね
なんていうか感情移入でいったら女性より男主人公のがいいよな
是非読んでみたいけど、なかなか売れる作品は出てこなさそうね
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:00 返信する
- へー
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:00 返信する
- テンプレ男主人公とかもう飽き飽き
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:01 返信する
-
いや、特に話の凹凸がない日常のゆるい作品を文章でやるのは無理があるだろ。
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:01 返信する
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駿河屋の荷物、一週間で
やっと発送された。
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:02 返信する
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男が一人も出ない日常のほのぼの作品って確かにないな。
ごちうさみたいなのだったら尚更。
男が出てもいいなら大正義GJ部とかあるんだが
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:02 返信する
- わたしちゃん
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:02 返信する
- 俺ガイルっていう殿堂入りラノベがあってだな
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:03 返信する
- 同じようなものしか売れないから同じようなものしか書かないのか
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:03 返信する
- 男の娘という手はダメなのか?
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:03 返信する
- 作品の媒体ごとに特性があるってことかな
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:03 返信する
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キリトみたいに俺ツエエエが受け入れられるんだっけ
まあラノベなんて一生読まんがw
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:03 返信する
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>>11
あっはい 唐突な自分語りで草
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:04 返信する
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>>4
まだはやいほうよw
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:04 返信する
- ラノベの他の作品の影響受けた感半端ない
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- 15 名前: 哲人投資家 2015年12月14日 23:04 返信する
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ワンパンマンのタツマキが可愛すぎて、私がパンパンマンになりそうや〜。
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:04 返信する
- 聖剣の刀鍛冶
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:04 返信する
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リナさんの盗賊退治でええやん
あれはガウリィも緑川もいらんやろ
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:05 返信する
- 魔法少女育成計画とかあるっちゃあるけどきらら系となると・・・
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:05 返信する
- じゃあもう百合作品としてだせば一定の層は買ってくれるぞ(大ヒットするとは言ってない
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:05 返信する
- 人退みたいに主人公が女性ってのもあり。
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:06 返信する
- まあアレ系は絵が可愛いんであって、文字だけじゃな
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:06 返信する
- 人退は最高だった
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:06 返信する
- キノは最初男と勘違いするくらいだったしな。これが変則ってやつか?
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:06 返信する
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ラノベ男主人公とか作品叩きの要因にしかなってないだろ
はがないとか酷かった
主人公無しのが絶対面白かった
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:06 返信する
- 中身うっすいテンプレを量産するだけのお仕事
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- 26 名前: 哲人投資家 2015年12月14日 23:06 返信する
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やはりサクラ大戦5の失敗は大神一郎が不在なのが原因か・・・
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:06 返信する
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主人公らしい主人公がいらんという話でしょ
自己投影しづらいから
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:06 返信する
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SAOのキリトが受け入れられてる意味が分からん
やっぱりお兄様のような主人公以外は受け付けんわ
リアリゼーションはキリトしか操作出来ないから糞ゲー確定だな〜
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:07 返信する
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>>14
?
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:07 返信する
- ラッキースケベは男おらんと始まらんやろ
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:07 返信する
-
ラノベは
絵がなく文字だけという側面もあるけど
知的レベルが低い奴が読むからという側面も大きい。
知的レベルが低い奴は
進歩的に違うものに憧れて感情移入という事が出来ない
保守的で近いものに親しみを持って自己投影しか出来ない
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:07 返信する
-
リアル恋愛諦めたオタはヒロインと交流する男主人公にもはや感情移入できないんだろう
とにかく記号としての女性像をひたすら眺める事に終始する
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:07 返信する
-
第三の性の出現!
ラノベなら出来る!新しい!!
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:08 返信する
-
ビジュアルで女の子がキャッキャうふふしてるのを想像するより
漫画のように目で見るほいが理にかなっているという事じゃね
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:08 返信する
-
昔の作品なら女主人公で有名なものもあるんだけど最近ってなるとなんだろう
彼女は捕手の理由とか薬屋さんのひとりごととか
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:08 返信する
- どんな気持ちでイチャラブ見てるのか…
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:08 返信する
- キリットキモいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:09 返信する
- 主人公男の場合、ハーレム化するというテンプレ
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:09 返信する
-
その結果、「やれやれ系」「最初から最強系」が量産されたのであった・・・
ダメじゃんw
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:09 返信する
-
どの立場に感情移入して、どの視点から世界を見るのかって考えると難しいな。
神の視点から動物園を見て満足させるには、どんな高品質が求められることやら。
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:09 返信する
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後の文章を読めば解るんだけど
「主人公(男)の不在」これがないとラノベは売れない」
ではなくて
「主人公(男)の存在」これがないとラノベは売れない」
って書かないと意味通らなくないかな?
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:09 返信する
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表紙と挿絵がエロ絵なら売れるだろ
ラノベとかそこしか見てないんだから
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:09 返信する
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このサイトをみるひとへ
この管理人は、炎上させる書き方をわざとします。
なぜなら、ブロブで金を得るためです。
うつ病にならないために、やらおんやアニゲー速報VIPは観ないほうがいいです。
嫌なひとだけが残り、ふつうの人はいなくなります。
あとは、自分で考えてください。
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:10 返信する
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>>32
知的レベルが低い奴が
主人公=自分と自己投影して
自尊心を保つのが
男主人公
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:10 返信する
- 売れてるラノベをテンプレにして二番煎じやってる人が言い訳してんの?
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:10 返信する
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でもみんな売れ筋作品ばっか書いたら
どれも似たり寄ったりで読者が飽きるだけ終わるでしょ
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:10 返信する
-
※31
めちゃくちゃな事をさも事実のように言ってるの控え目に言って気持ち悪いとしか
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:11 返信する
-
漫画やアニメでなら美少女動物園でもいいんだろうけど、
小説だと自己投影できるタイプか狂言回し的なタイプの主人公がいないと
まったく話が進まないんだろう。
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:11 返信する
-
とりあえずJINがブギーポップを読んでないのはわかった
主人公はブギーポップではなく彼氏の方だろう
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:11 返信する
-
>>具体的なことは言わないけど、何が問題かというと、「主人公(男)の不在」です。
>>これがないと、ラノベは売れない。
男主人公がいるとラノベは売れない、って言ってるのかと思ったわ
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:11 返信する
-
>>20
あの子か弱いどころか腹黒だしシナリオによっては黒幕だったり
元凶だったりするからなぁ…w
ここで言いたいのは女性主人公ってより主体性や目的のない、
言い方悪くすればなぁなぁの物語を文章だけで表現するのは難しいって話だし。
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:11 返信する
-
>>42
イラスト集買うか漫画買うんだよなあ
あらすじで買うかどうか決めるってアンケでもあったしな
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:12 返信する
-
ラノベ原作のアニメでヘタレ系主人公の声を神谷がやるのはやめてほしい
あの声嫌いじゃないけど主人公はないわ
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- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:12 返信する
-
でもゲームでもプレイを見るだけで満足する奴が増えてるように、
別に感情移入なんかいらねーって言う層も多いと思うで
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- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:12 返信する
- ペチャクチャペチャクチャペチャクチャ
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:13 返信する
-
ある程度は仕方ないと思うけど、
言い訳にきこえてしまう
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:13 返信する
- まあゲームも女主人公は売れないしな
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:13 返信する
-
>>41
記事タイトルおかしくないか?と思ってコメント欄見てみたらほとんど誰も指摘してないのな。
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:13 返信する
-
スレイヤーズ的なのならいけるんじゃないのか
あれは主人公が役割的には女の子ではないからだからだけどね
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:13 返信する
-
あと、知的レベルが低いと
最早、保守に親しみを持つ所か
同じ様な奴でも、自分じゃないと感情移入出来ないから
感情移入じゃなくて、自己投影しちゃうんだよな。
他への投資というのが出来ない。
知的レベルが低いやつにとっての主人公とは
自分にそっくりな奴に、自己投影した自分
だからなwwwwwwww
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:14 返信する
-
>>42
それならラノベ買う必要がないよな
言ってておかしいと思わないか?
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:14 返信する
-
>>8
作家が好きに書きたくても売れなものは書けないし、編集が売れ線路線に変えるように指示してくるだろうね
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:14 返信する
-
こういう日常系のアニメって「観る」っていうより「眺める」って感覚が強いなぁ……
だからかもしれないが、
ラノベとか文字で表現していく媒体は日常系って難しいのかなと……
キャッキャウフフ的な日常表現を文字で表現したところでそりゃ単なる文字だろうと……
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:14 返信する
-
>>58
本文読めば分かるからな
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:14 返信する
-
ブギーポップは笑わないは男主人公だろ
シリーズの他の作品はまた違うこともあるけど
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:14 返信する
-
ある意味、核心を突いたツィートだな
基本的に男主人公じゃないとラノベ受けないもんな
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:14 返信する
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>>58
記事タイトルに誤字脱字間違いなどで釣るのはいつもの事なんで
みんな飽きてるんじゃないのか
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:14 返信する
-
一人称の女主人公はちょっと読むの厳しいと思うやついるかもな
いや、あんまラノベ読まないから良く知らんけど
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:15 返信する
-
過去作品が構築した土台に乗っかることしかできず
オリジナルは書けないって
まさかの自分から言い出すとかプライドの欠片もねえな
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- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:15 返信する
- でも絶対こんなの売れねーって所に金鉱が埋まってたりしますよね(笑)
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:15 返信する
-
ラノベ自体が不人気なんだが
175アニメばっか量産しやがって
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:15 返信する
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そもそもアニメも漫画も言うほど売れていないけどな
漫画なんて男主人公の方が圧倒的に売れているし
アニメも2期内に1作品ヒットすれば良い方だ
万遍なく売れまくるハーレム系、男主人公アニメとは大違い
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:16 返信する
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※66
薔薇マリ…マリみて…キノ…ニーナ
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:16 返信する
- ラノベの先駆け的な、スレイヤーズやフォーチュンクエストは主人公が女のパターン。
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:16 返信する
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>>63
ああいうのはサイレント漫画でも成り立つからな
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:16 返信する
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>>57
逆に
ゲームでの女主人公は売れ筋だよな
明らかに
男主人公とか弱小だと絶滅したもんね
大作の女主人公はどんどん増えてるけど
エンターテイメントにおいて
男主人公は劣等な存在だから仕方ないんだけどね
同じ事やっても刺激がないし、男にとっては異性の+アルファもないし
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:17 返信する
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>>31
違うよ、男子中高生をメインターゲットにしてるからそれに近しい平凡な主人公が多いんだよ
だから字も大きくて読みやすくなってるんだ
知的レベル(笑)とか関係ないよw
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:17 返信する
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※71
ラノベ市場は拡大してるけどな
アニメの円盤売れてるのも多いし売れないのは酷いけど空戦とか
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:17 返信する
- ごちうさ的な女の子可愛い可愛いだけのものならそうだろうな
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:18 返信する
- ここでラノベ批判してる人間がテンプレのように同じ事しか言ってなくて読んだ事ないんだなって事はよく分かった
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:18 返信する
-
まるでラノベ以外は売れているような言い方だな
ごちうさも艦これも所詮は俺嫁厨が応援しているだけで
女キャラを客観的に見ている視聴者なんてごくわずかだ
要するに男主人公に投影するか
自分自身がヒロイン達に賛美される主人公になるかの違いでしかない
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:19 返信する
- あれ?ごちうさって円盤売れたっけ?
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- 83 名前: 2015年12月14日 23:19 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:19 返信する
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>>60どんだけ感情移入したいんだよ―俺はどんな作品だろうが感情移入はしない
感情移入したらキリトのようなクソうぜえ主人公に発狂するからな
やっぱり唯一感情移入できるお兄様はラノベ界の神だな
キリトみてーな主人公は出てくんな
お兄様やキャルバリィのようなクソアニメを増やすべき!
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:19 返信する
- でもなんでだろう、男の子ホモいホモいだけの物はラノベという形で存在している気がする
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:19 返信する
-
「誰視点でもなくかわいい女の子がだらだらしてる様を描く」
ってのがビジュアルの弱いノベル媒体でやるのは不利なのは間違いないな
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:19 返信する
-
アニメは外から眺めるのが当たり前だけど、ゲームや小説は主人公そのものが自分の視点になるからなぁ。
特にラノベは一人称視点の描写が主流だから特に相性が悪い。
あとラノベユーザーが求めるのは、あくまで理想の主人公であって女キャラってのはその付加価値を高める小道具でしかない。
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:19 返信する
- 大作で女主人公てそんなに多いか?
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:19 返信する
-
新たな感性もった若手が出てきたら
新たな常識を作り上げる
おっさんは今の俺TUE-系は全くおもろないもん
でも売れてるしな、新たな層に対する新たな手法が受けるんだし
ダメなもんはダメとか言ってる時点で既に取り残され始めてるんだろうな
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:19 返信する
-
>>66
ラノベの正確な定義がわからんが
ネオロマンス的な女性向けなのならかなりあるんじゃないのか
女性主人公で逆ハーレムなのとか
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- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:19 返信する
-
アニメ化は大歓迎なんだけどコミカライズになると想像と違ったりアニメと作画が変わったりで何か違和感を否めない
そうなると商業的な部分を省けばラノベだけでとどまった方が価値観がキープできるかもしれない
でアニメになるとクソラノベのテンプレが貼られる始末だしまあその中でも良作の発見のきっかけになると考えれば悪くもない
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:20 返信する
-
ブギーポップは面白かったな
とあるがあからさまにパクってて笑ったw
一方通行とか明らかにフォルテッシモのパクリだしな
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:20 返信する
-
>>78
拡大というか成長はしてるけど……今後は怪しいかも……
今年はじめてマイナス成長じゃなかったけ?
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:20 返信する
- ラノベの女主人公物がまず数えるほどしか思い浮かばない
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:20 返信する
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最近のラノベって脱ぎすぎやろ
内容良くても脱いだらもう呆れて嫌悪感を抱くわ
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:21 返信する
- ラノベの主人公特有の無愛想な性格、面倒くさがりはやめろ
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:21 返信する
- スレイヤーズのリナは完全に性格が男なんだよなぁ・・・
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:21 返信する
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ためしに自分でごちうさ1話でも文字にして見りゃいいんだよ
うわっ私の文才無さ過ぎ
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:21 返信する
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ストパンも女主人公だったな
そういえば……ノボル…
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:21 返信する
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ラノベ()なんかキモオタが教室の隅で読んでたなあ
覗いたら挿絵で半裸のメスガキばかりでてたから官能小説かと思ってたよ
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:21 返信する
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どういうやりとりがされてるかほとんど読まずにコピペで記事作ってるから
こんな勘違いして意味が全く逆になるタイトルをつけちまうんだよ
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:22 返信する
- どこからどう切り取ってもラノベの話でしかないこの記事に「ラノベ買わない」とわざわざ言いに来る人って、どんだけ暇なんや
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:22 返信する
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>>95
その脱いでるラノベを上げてくれないと何も言えないな
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:22 返信する
- 社会通念上注文がうさぎなわけないしな
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:22 返信する
- 物語シリーズのような女子との適度な距離感がちょうどいいけど最近のやつは主人公を嫌ったりすればまた近づいたりと内容薄くしてそこだけで厚みを増すような小細工を仕掛けているとしかいいようがないペラッペラの作品が多すぎる
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:23 返信する
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ラノベだけじゃあねえだろ
アニメもゲームも漫画も男主人公のほうが圧倒的に売れている
アニメだって少ないファンが1作品に集中しているだけで
全体的に見れば爆死しているアニメの方がはるかに多い
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- 107 名前: 2015年12月14日 23:23 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:24 返信する
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>>100
お、おう そうなんか(だからなんだよ)
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:24 返信する
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ラノベは外ではさすがに読む気にならんわ家で即行読む
せめて意識高い系だろうが外では純文学やな
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:24 返信する
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>>72
ラノベハーレム超絶劇的に衰退したじゃん(笑)
ラブライブ、まどまぎ、けいおんみたいな
レコードホルダーは全部女主人公だし
ラノベハーレムの数が圧倒的に多いだけで
女主人公のタイトルの方が軒並み売れてるでしょ
毎クール必ず5000以上のヒット作品出てるし。
腐女子のゲイアニメは問題だけど
男主人公ラノベハーレムの衰退は安心出来るレベル。
もう、出版社が出資したり原作が安いから連発するだけで
ラノベハーレムの売上は死んでるからね。
-
- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:25 返信する
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>>60
その理屈で言うと世の中の大半のエンターテイメントは馬鹿が見るものという理屈になるが
お前はさぞ高尚な趣味をお持ちなんだろうな
ここから出てっていいよ
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:25 返信する
- カプ妄想好きだもんな
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:25 返信する
- ハリウッド化された例のラノベ
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:25 返信する
- 登場人物の意識が都合よくコロッと変わるラノベは駄作やな
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:25 返信する
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スレイヤーズやキノの旅とかも女主人公だな
つまり恋愛をしないなら女j主人公でも売れる可能性はある
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:26 返信する
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>>106
逆に
ゲームでの女主人公は売れ筋だよな
明らかに
男主人公とか弱小だと絶滅したもんね
大作の女主人公はどんどん増えてるけど
エンターテイメントにおいて
男主人公は劣等な存在だから仕方ないんだけどね
同じ事やっても刺激がないし、男にとっては異性の+アルファもないし
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:26 返信する
- ごちうさってか日常系は難しいだろ
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:26 返信する
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だからこそのテンプレなのだ
そのテンプレが通用しなくなった後その作家も終わるけどなwww
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:26 返信する
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赤んぼにヒゲオヤジのコスプレさせたみたいなプレーヤーキャラでは
ガキ以外は感情移入しずらいどころじゃないので
あれはゲームとすら認識できないわ
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:26 返信する
- 男が出るとつまらないハーレムになるから要らない
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:26 返信する
- キリトの性格はうざいがキリトかなりおかずになる
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:26 返信する
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文章でほんわかした雰囲気だすのって才能いるからな
たいてい糞つまんないだけの話になる
もし出来るならちゃんと売れるよ
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:26 返信する
- よくわからんが、女主人公の話と女の子しか居ない話は似て非なるもんだと思う
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:27 返信する
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大正義スレイヤーズ
まあ、ごちうさとは全然違うけど
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:27 返信する
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最近からラノベ読み始めたけど結構会話多いからページあたりの字数が少ないな
まあスラスラ読めるからいいやつはハマったわ
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:28 返信する
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ラノベつってもだいたい水戸黄門だろ?
チャンバラと説教そして入浴だ
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:28 返信する
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>>106
後進国以下の男尊女卑丸出しの
ライト層が入るから
コミックはそうだけど
アニメは違うし
コア性が高いゲームは逆
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:28 返信する
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どちらにしろもうラノベは出涸らしでオワコン化が顕著
SAOやノゲノラ以降、ここ数年で目に見えての大ヒット作ないだろ?
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:28 返信する
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>>124
リナにとっては日常
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:29 返信する
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>>12
あっhi
十分でshow
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:29 返信する
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>>110
冴かのや俺ガイル、ダンまち、オバロ
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:29 返信する
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日常系なんて可愛い女の子を鑑賞するのが目的なわけで
文字でやっても売れる訳ねーわな
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:29 返信する
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ごちうさは3つの店の融合具合が最高じゃん
でも和菓子屋だけ若干浮いてる感じはする
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:30 返信する
-
やらおんのコメの方がまともで草
ここの民度って
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:30 返信する
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ヘタレ系主人公は出てくんなよ
最弱詐欺しまくってる主人公は面白いから出てきていいよ
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:30 返信する
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>>116
単純にゲームにしろ小説にしろ媒体が違えば売れる内容も違うというだけの話じゃないのかね
何かやたら見下した言い方してるが嫌な事でもあったのかい?
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:30 返信する
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>>116
そうか?
アトリエシリーズくらしか思い浮かばんが・・・
というか、なんでお前はそんなに男主人公に憎悪を燃やすんだ?
結局需要のあるものが売れるんだから
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:30 返信する
-
女の子の日常を神(作者=読者)の視点で覗き見つつ、その言動や思っている事などにツッコミを入れていくスタイルとか?ちびまる子ちゃんのナレーション的な
凄く難しそうだ
ただ、女の子の好意を主人公を通して感じる事ができないから売れないんだろうなぁ
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:31 返信する
-
別に男女両方いていいけど、恋愛脳が糞なんだよ
そういう部分を全て二次に丸投げする感じで出来ない物か
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:31 返信する
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俺つえー系の作者ほとんどがデブスで
いかにも学生時代いじめられてましたって感じだしな…。
内容もコンプレックス丸出しの妄想で気持ち悪いって感じる人が大半だと思うけど
似たような境遇の奴には最高の逃げ場なんだからほっといてやろうよ
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:31 返信する
- おっさんの心を持つ女の子じゃダメなの?
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:31 返信する
- 漫画のアニメは動いてるので感動するけどラノベのアニメは一瞬戸惑う
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:32 返信する
- 「主人公(男)の不在」って要素が無いと、ラノベは売れない?何言ってんのこいつアホなの?
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:32 返信する
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>>128
オバロとかダンまちとかかね
アニメ化で結構売れてたみたいだけど。竿みたいなヒットが度々出てたらやばいだろ
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:32 返信する
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>>131
俺ガイルはともかく他はぶっちゃけ一時期のラノベブームからしてみたら「売れてる」とは程遠い
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:32 返信する
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>>129
なるほど、盗賊いじめや魔族退治はたしかにリナにとっては日常だ…
スレイヤーズは日常ラノベだった?(棒)
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:32 返信する
- 昔は、セクシーで強いお姉ちゃんが活躍するラノベもあったんだが、今は異世界とか日常とかそんなんばっかだろ。
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:32 返信する
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>>134
ここは小学生しかおらんで?
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:32 返信する
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>>134
ここの民度はネット最下級だぜ
なんjも比べても劣るレベル
それが見たくてここにいるんだけどね
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:32 返信する
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>>143
逆だ逆
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:33 返信する
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△女主人公の小説は男が居ないから厳しい
◎『女の子が可愛い』を売りにした小説には男視点がないと厳しい
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:33 返信する
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チャイカとかあるじゃん
というかチャイカの作者美人で笑った
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:34 返信する
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>>110
ラノベ原作アニメで売れてるのは上の方から化物語、Fate/zero、SAO、ISってところだろ
Fate以外は全部女の子いっぱいのハーレム系じゃん
ラブライブもまどマギもけいおんもラノベ原作じゃないよ
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:34 返信する
-
>>144
そのヤバいクラスが数年前までは半年に1シリーズ出てたレベルだったんよ
それを鑑みたらラノベ市場は急速に狭まってきてる
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:34 返信する
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>>153
ホライゾンもな
確か三万ぐらいだったろ
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:35 返信する
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>>140
そういやアメコミヒーローの主人公が理系って考察も面白かったな
学校だとカースト下位だけど映画やなんやを作るのはそういった連中だからな
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:35 返信する
- こういう根拠も書かないでジンクス作る奴がダメにしていくんだろうな
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:35 返信する
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>>110
横だが、アニメは女主人公を肯定できる土壌があるんだよ。
三人称視点が当たり前なんだから。
ただ一人称視点となった場合、百合嗜好や変身願望を持ってる変態以外は自分と同じ性別の視点を求めるんだよ。
お前が言ってんのはアニメ人気が爆発して結果的にそのジャンルが以前より肯定されることになったってだけの話だ。
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:35 返信する
-
ラノベ市場の縮小が止まらないからなwwwww
ここらが出資できなくなれば
売れないラノベハーレムとかいうゴミの価値はないし
グローバル展開して、日本産アニメの売上比8割が海外だった
10年前のDVD時代みたいに
オリジナルでグローバルで勝負をするアニメが増える。
そうすると、必然的にまた女主人公が増える。
さっさと
日本とかいう男尊女卑後進国でアニメを観てるガイジ相手に勝負するのやめろ(笑)
これからは、衰退だけでなく若者がいなくなるし、金にもならん。
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:35 返信する
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>>145
そうだな
インデックス全盛期とかゼロの使い魔の頃は深夜アニメがどんだけラノベ原作ばっかやねん
という状態だった
ハーレムが動向というよりもうラノベ原作自体が食傷気味なんだよな
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:35 返信する
-
>>140
キリトうざいを通り越してラノベ界のクロレキシだっよーん
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:36 返信する
-
純文学視点からのラノベはバカバカしいけどラノベ視点からの純文学は小難しく書いてるだけでバカバカしい
日本語的には純文学だが娯楽的にはラノベ
でもどっちにしろただの娯楽でもあるし
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:36 返信する
-
>>154
ラノベ市場が急速に狭まってるって言うなら定量的なデータを持ってきてくれよ
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:37 返信する
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>>159
だからラノベの市場は拡大してるんだって
ちゃんと調べてからコメントしようね
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:37 返信する
- ツインテールになっとけ
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:37 返信する
-
>>152
チャイカって男の主人公もいるしなぁ…
つーかでもまあ、アクションやストーリーがあるのはギリギリいけるかもな
だが日常系はさすがに無理があるよ
そもそも大してストーリーがあるわけでもなく、女の子を鑑賞するのが主な目的のジャンルなんだし、文字でやれってのが無理がある
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:37 返信する
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>>155
境界線上のホライゾンは2万だろ
インデックスと同じぐらい
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:38 返信する
-
自己投影するなら男主人公だろ
女主人公だと自分じゃなくてキャラとして見ちゃうし
でもハーレムは見ててしんどい
一途で居させてくれや
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:38 返信する
- 不在までをかっこでくくるバカ
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:38 返信する
- 言うて、なろうやSSなんかだと三人称視点で書けてたりするじゃん
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:38 返信する
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>>137
それ、お前が無知なの晒してるだけだぞ。
現実は1つしかないからな。
ここ1年のランキングでも見てくれば?
今週はヴァルキリードライブやね。
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:39 返信する
-
>>159
男なのにどんだけ男が嫌いなんだよ
逆に女だとしたらお前には関係の無い話だろう
いったいお前に男を憎悪させる何があったのか
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:39 返信する
-
大した分析力も無い凡人がお得意の文章力(笑)でちょっと考えれば明らかなことを長々引き伸ばして書いて商業作家アピール&自尊心の補填。
典型的なインドア系馬鹿。偉いつもりかラノベを出版社に持ち込むまで書いていた落伍者がw
-
- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:40 返信する
-
男いらね。ラノベ作家(笑
ピークはもう過ぎました。唯一の成功例、SAOシリーズ、とあるシリーズ…っあ…
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:40 返信する
- じゃあ全員男にしてしまえ
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:40 返信する
-
スレイヤーズの名前が上がってるが主人公扱いじゃなくても
男読者が感情移入できる男キャラ(ガウリイ)が居るから
この話で例外と言われてるものとは違う気がする
完全にメインがメスオンリーで固まったやつじゃないと
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:41 返信する
- キノのアニメのリメイクお願いしたい
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:41 返信する
- とあるは禁書よりレールガンのがおもろい
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:41 返信する
-
>>175
違う層に・・・売れるのかな?
なんだかんだあっちも紅一点混ぜるし
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:41 返信する
-
>>171
なんだソシャゲの話か
そらしらんわ
むしろソシャゲこそお前の言う知的レベルの低い人間の遊びだと思っているが
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:41 返信する
- ここのコメ欄、お子様が多く感じる
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:42 返信する
- ダーティペア何てものもあるけど。
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:42 返信する
-
>>176
うわっリナさんすげーww素手で魔王たおしてるwww
勝俣やな
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:42 返信する
- 蟲と眼球とテディベア
-
- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:43 返信する
-
っていうかスレイヤーズは上手くやってるとは思うが、その難しさの万倍難しいやろ
ごちうさ的な作品を成立させるのは
同列で語るのがまずおかしいレベルに格差があると思う
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:43 返信する
-
※184
あれ知り合いに借りパクされたわ
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:43 返信する
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>>181
ここはキチガイの巣やで
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:44 返信する
-
男キャラを出すにしても主人公は女でいい。
とりあえず平凡な中高生の冴えない男子生徒を主人公にして…
ラノベのこの辺りが猛烈に気持ち悪い。
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:44 返信する
-
ごちうさのような話を文章でやるのは無理だろうな
男主人公云々じゃなくてあのノリを文章でやったらクソつまらなくなる
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:44 返信する
-
>>164
そうやって現実逃避と印象操作するしかないガイジが
ラノベマニア
ネトウヨと一緒(笑)
ラノベ市場
とググるだけでいい。
ラノベ市場連続で大幅縮小、アニメにも影響と並んでるぞwwww
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:45 返信する
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>>49
というか群像劇だけどな
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:45 返信する
-
>>182
古すぎやで
キディグレイドくらいなら・・・
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:45 返信する
- 売れてない作家が「売れる作品とは」を語る滑稽さよ
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:45 返信する
-
?
ラノベ向きじゃないからきらら系の雑誌の4コマ漫画でやってるんだけど・・・
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:45 返信する
-
>>163
「ラノベ 売り上げ 2012年以降」でググれ
それと、ラノベはオワコンってラノベ書いてる連中や編集すら言い始めてるくらいなんだ
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:46 返信する
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>>190
ラノベの縮小のせいでアニメが縮小してるんだったら
ラノベに依存するしかない状態てのを逆に証明してるじゃないか
もう何が言いたいのお前www
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:46 返信する
-
>>188
そか?最高に気持ちいいんだが。
女主人公とか女装願望でもあんの?変態さんだなぁ。
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:46 返信する
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データデータw
馬鹿がデータ運用すると理屈も理解できず数字しか見ないからこうなる
描けないのをデータの所為w
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:47 返信する
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ド定番ネタしか書きません作れませんって
ドヤ顔で作り手が言っちゃ不味いでしょ
安直安易な話でも売れる現状を嘲笑ってるの?読者をバカにしてるのかな?
ネタが出尽くしたラノベだからこそ挑戦すべきだと思うんだけど
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:47 返信する
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>>149
これからもよろしくな。
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:47 返信する
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乞食が嫉妬して、いちいちごちうさに突っかかってきてて笑えるわ。
がたがた言わずに、2期エンディングのクオリティを超えるもの作ってみろゴミ。
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:47 返信する
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>>190
書店に行ってみろよ
ラノベだらけだから
まさか角川とか電撃みたいなのだけがラノベだとか言うじゃあないだろうな
講談社とかあの手のものも全てラノベだからな
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:48 返信する
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ヘタレ系主人にしたらハーレム臭くなるからなぁ
下手にハーレムやるならスレイヤーズみたいなのが良いわ
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:48 返信する
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>>172
リベラルの化身の男だから
異性&進歩の象徴女
俺が女だったら
最悪な腐女子になるか
レズになるか
ジレンマで精神崩壊してたなwwwwww
男だからこそ
手放しで女を持ち上げられる。
勿論女だけでなく男も強くないと駄目だが
頂点は女。
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:48 返信する
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ラノベが好きなやつは主人公がなぜかハーレム状態で難聴で何かと俺TUEEEしてるヤサ男じゃないと納得しないんだろうな
もれなく面白くないのに
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:49 返信する
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>>202
否定になってないぞ(笑)
市場規模連続大幅縮小は揺るがないからな(笑)
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:49 返信する
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ラノベっていうけど、涼宮ハルヒの憂鬱はかなり面白かったけどな。
ただそれ以降の〜の退屈、とか続編シリーズはただのクソとしか思えんかった。
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:50 返信する
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ラノベの市場は拡大し続けてるとか言い張ってる奴は、ここ数年のラノベ全体の売り上げ数もググれないガイジなのか?
少しググりゃ大好きなデータがたくさん出てくるぞ
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:50 返信する
- みんな主人公に自分を投影して読んだり遊んだりしてんの???
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:51 返信する
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挑戦とか言うても向き不向きがあるからなぁ…
顔すら分からん小説でストーリーのほぼ存在しない日常系やられてもって気がするで
どうしてもって言うなら、思いっきりコメディよりにしたらギリギリでコメディとしては成立しそうな気がする
でもごちうさみたいな雰囲気は厳しいよな
やっぱ可愛い女の子の絵があってからこそだろこのジャンル
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:51 返信する
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>>208
ラノベ年間売上額推移。数字は億円、文庫/BOOK/全体。
10年 195.3/48.6/243.9
11年 235.3/64.4/299.7
12年 231.6/63.2/294.8
13年 222.8/76.1/298.9
14年 226.4/100.7/327.
ググってきたらこんな感じですた
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:51 返信する
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>>204
まあここまで来たらお前の頭がおかしいってことは分かってんだけどさ
明日仕事じゃなかったらお前みたいなのを構うのが楽しいからという
このクソブログにいる目的を存分に果たす為に
朝まで絡んでやるんだけどな
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:52 返信する
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>>199
ある程度売れた作家なら好き勝手やれるんだろうけどねぇ
十文字青とかは好き勝手テンプレと程遠い作品書いてるし
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:53 返信する
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お前ら「ごちうさ的なもの」がそもそもよく分かってないだろ
・(親を除く)男性の徹底排除
・ストーリーに軸を作らない日常系
・ぬるま湯の人間関係
・可愛い女の子同士のやりとりが売り
部活で全国大会優勝目指したり、恋愛があったり、事件や怪奇現象が起こったりしちゃいけないんだぞ
文字媒体にして先を読みたくなるようなものが想像できないわ
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:55 返信する
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>マリみてとかキノ、ブギーポップあたり懐かしいのもあるけど昔の作品だしな
そもそもそれらは
萌え豚向けの美少女動物園じゃないし
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:55 返信する
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>>211
お前そのサイト、自分の都合のいい部分だけ引っ張ってきてんじゃねーよwww
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:55 返信する
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>>197 ?
最高に気持ち悪い。どうしてヒョロヒョロ冴えない男子生徒なの?
出来杉君じゃいかんのか?柔道や空手部のキャプテンじゃいかんのか?
とにかくキモヲタの人生や経歴に媚びてる苛められっ子的なモブ男が
主人公になるのは吐き気を催す。そしてハーレム展開へ最高に気持ち悪い。
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:55 返信する
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>>212
まだ12時じゃないか。
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:55 返信する
- 人類は衰退しました
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:56 返信する
- すまんラノベは俺と同じ境遇のようにイケメンで女友達しかいない主人公にしか自己投影できないわwww
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:56 返信する
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男が嫌とか百合豚並の思考だな
性別に囚われすぎだろ
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:57 返信する
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>>41
やっぱりそこおかしいよな。
最初はわざとタイトル間違えるいつものやつだと思ったけど
ツイッター本文でも「不在」って書いてあるからおかしいなあと思った。
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- 223 名前: 2015年12月14日 23:57 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:57 返信する
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>>218
お前みたいなクソガキの日常と違って仕事は体力を使うんだよ
6時間くらいは寝ないと辛いの
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:57 返信する
- この作家?の文章力がないことはよくわかった。
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:58 返信する
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てか、ごちウサみたいな美少女動物園はみんな中身がないんだから
それを文字にしたって面白いわけないじゃん
国民的な作品でいうと
劇場版のドラえもんやクレヨンしんちゃんみたいなのは小説にしても面白いけど
サザエさんを小説にしたって糞つまらんだけ
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:58 返信する
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男が混ざれば何とか日常ラブコメに持ち込めるけど
女だけの日常系に文字だけってのが無理なんだよ
男女別下ネタの流れ みたいな感じだろ
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:58 返信する
- そもそも四コマを小説化したところで面白くない。あと、ギャグ漫画とかも。日常がいい例。小説化してたが面白くない
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:58 返信する
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成功例が複数ある以上不可能ではない
ということは、できないのは無能なだけ
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:59 返信する
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>>228
GJ部
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:59 返信する
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>>229
日常系の小説の成功例なんてあるか?
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月14日 23:59 返信する
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>>73
今新作として出すと埋もれるだろうなそれらは
女主人公で百合ハーレムじゃないバトルものとか好みだけど全然見ない間にラノベ見る年齢じゃなくなったわ
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:00 返信する
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>>211
お前それドヤ顔で貼ってるけど、そのデータは最もラノベが売れてた2011年に作られたもので、2012年以降は予測の数字じゃねーか
実際は2012年からガタ落ちだぞ
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:00 返信する
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>>223
なんか文章力が無さ過ぎて何言ってるかわかんねえ
でも日本が男尊女卑じゃなくなるってことは移民を受けいれることと同じだって分かってる?
もっとも俺はどっちかというと移民受け入れ賛成だけどね
このままだと滅んじゃうから
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:01 返信する
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>>226 美少女動物園。女が主人公。まどマギかな?
ごちうさなんてのは萌豚向けアニメ。あんなものは何の比較にもならん。
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:01 返信する
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まー、ごちうさをそのまま文字でやられたら、そりゃつまらんだろうな
あれは可愛い女の子の絵を見て楽しむもんで
ストーリーやらないに等しいし
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:01 返信する
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>>230
まあ、これだろうな
思いっきりコメディよりにしたら成立しないことは無いとは思う
ごちうさは難しい
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:01 返信する
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所詮は4コマだし
元々のレベルが低い作品だしなぁ・・・
というかそういうのってアニメ化してもつまんないじゃん?
4コマって所詮はそういうレベルだよ
例えばドラクエやスパロボの4コマをアニメ化したって同じようにつまんないだろうし
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:01 返信する
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男出たら腐ゴミがわくからな
腐ゴミが消えない限り男は要らない
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:02 返信する
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男とか女とか関係無く
ラノベってテンプレコピペの羅列だけだから
非常につまらん
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:02 返信する
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そういやフォーチュンクエストってファンタジーラノベを昔読んでいたけど
パステルさんは今どうしているのだろうか
もう完結してクレイかトラップあたりと結婚して家庭をもっていたりするのだろうか
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:03 返信する
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>>230
主人公が男ですよねそれ
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:03 返信する
- 作家の腕前が全て
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:03 返信する
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「じょしらく」ならノベライズしてもいけると思うんだ
女の子ばかりの楽屋モノだけど毒もあるしパロディもあるから
でもごちうさとかきんモザは厳しい
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:04 返信する
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>>233
いや、今年のものであってたと思うが
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:04 返信する
-
ブギポってたまに女主人公だけど基本男主人公のような
同作者のしずるさんはずっと女子二人の会話劇だが
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:05 返信する
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ググればわかるけど
ラノベは
販売金額というトータル指標で
2012年をピークに
2004年という10年前の水準まで落ちてきてる
しかも、文庫における占有率も
やっぱり2004年の10年前の水準まで落ちてきてる
ラノベは完全にオワコンwwwwwww
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:05 返信する
- んなことねーから・・・
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:05 返信する
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>>207
ハルヒは憂鬱と消失と分裂と驚愕以外、本筋がまったく進まない
ただのぐだぐだな番外編だからな
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:05 返信する
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>>244
海老●が
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:05 返信する
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※240
読んでないだけだろうけど何故、少ないサンプルでこんな事が言えるのか頭の中解剖して覗きたいレベル
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:06 返信する
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>>217
お前がどう思おうが勝手だが、あらゆるコンテンツがお前のために作られてるわけじゃないからな?
そこ、ちゃんと認識しろよ?
お前がゲイだからってゲイ作品以外の作品が流通してはいけないってことにはならないんだよ。
どうせ金も払わないんだし口だけ野郎は黙ったほうがいいよ。
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:06 返信する
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平和な話になったとき、主人公の性的欲望に同化する以外に男読者を引きつける仕組みを作れるかどうかってことじゃね
昔マリみてが男にも受けたんだから不可能ではない
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:07 返信する
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>>31
それはわかる。ラノベで10年先まで覚えてる作品なんてない。ゴミしかない。
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:07 返信する
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ラノベはバーチャルリアリティ
ユルユリごちうさけいおんはペットショップや動物園
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:07 返信する
- 急成長を続けてきたライトノベルだが、14年の販売金額は前年比10.0%減の225億円規模と2年連続で大幅減少となった。14年の売れ行き上位作品は、前年も人気だったシリーズの続刊が中心で、新しいヒットシリーズはごくわずかしか登場していない。全体的に部数規模は小さくなっている。
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:07 返信する
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>>247
ラノベだけじゃないぞ
アニメも漫画も全体的にヲタ業界はやばい
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:08 返信する
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>>254
ここで語られてるスレイヤーズは一体なんなんだ・・・
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:08 返信する
- これはわたしちゃん安定
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:09 返信する
-
ブギーポップやキノの旅なんて
ごちウサと対極に位置するジャンルだよね
マリみてもある意味対極だし
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:09 返信する
- 誰だか知らないけどごちうさは漫画ですけど?売れないからってわけのわからないこと言うなよ
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:09 返信する
-
>>257
どっちにしても少子化な限り全ての商売が成立していかなくなっていくんだよな
それが今の日本の現状よ
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:10 返信する
- どのみち萌え豚腐向けのものしか売れなくなってしまったこの二次元コンテンツそのものからしてもう未来はないわな
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:10 返信する
-
>>244
あれは
ごちうさとかゆるゆりとかとは似て非なるジャンルだろw
全然美少女動物園じゃねえしw
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:10 返信する
-
>>254
つスレイヤーズ ブギーポップ キノ
そもそもラノベの歴史がまだ短いからね
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:11 返信する
-
ラノベ販売金額
2004、215億円
2009、257億円
2011、274億円
2012、284億円
2013、250億円
2014、225億円
-
- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:11 返信する
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>>254
お前のコメで「猫の地球儀」とか「イリヤの空」思い出したわ。
16年前ですよ、不朽の名作ですな。
まぁ連載時に読んでたわけじゃないけど。
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:13 返信する
-
>>267
猫の地球儀とイリアもあったな忘れてた
missingとかも入れときたい
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:13 返信する
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>>254
jinが挙げてる
マリみてとかキノ、ブギーポップはとっくに10年以上たってるけどな
キノは未だに定期的に新作でてちゃんと売れてるし
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:13 返信する
- 正直焼き増しの作品多いからラノベ読む気が起きない
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:15 返信する
- missingとかいう絶望しかないラノベ
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:15 返信する
-
>>254
指輪物語なんて10年どころか60年近くもたってるけどなー
日本限定で言うとロードス島戦記も30年近くたってる
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:15 返信する
-
>>252 認識不足のキモヲタ発見。
認識しろよ?口だけ野郎は黙ったほうがいいよ。どんだけ偉いんだよお前w
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:15 返信する
-
懐古厨言われても仕方ないが、ブギーポップとかイリヤとか半月とかしにバラとか、あの世代のラノベは今でも読み返せるくらい普通に「ノベル」としての名作が多いんだよなぁ
あの頃に比べたら今のラノベはどうしてこうなったって感じ
-
- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:15 返信する
-
文庫本におけるライトノベルシェア
2004、16.4%
2009、19.4%
2011、20.8%
2012、21.4%
2013、19.3%
2014、18.5%
-
- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:16 返信する
-
>>273
まともに反論できてなくて草
ラノベ批判する奴なんて所詮この程度かw
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:17 返信する
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>>274
別にいまもちゃんとしたラノベはあるよ
売れてないから巻数が出ないだけで
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:18 返信する
-
他人の意見コメントに横槍、謎の反論、謎の決めつけ、上から目線のお説教。ラノベの読みすぎだろキモヲタ
面白い作品はしっかり購入してるし保存もしてる。お前のように僕はラノベをしっていますよ豚がコンテンツを衰退させてんだろ気づけよ認識しろ。
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:18 返信する
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>>264
だから、「ごちうさ的なもの」がいかに特化ジャンルであるか分かるだろう
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:18 返信する
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>>276
いや、煽るなよ阿保か
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:19 返信する
- 流石にこれなら売れると固定概念をいつまでも引きずってるならもう開拓もできないわな、趣向なんて時代で変わっていくのに
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:19 返信する
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>>278
何言ってんだお前
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:19 返信する
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>>202
講談社ノベルスはラノベみたいなものだよな
推理小説は特にラノベの延長というか原型というか…
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:20 返信する
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>>274
今でも読み返せるというか
ブギーポップは一応今でも続いてるんですけど・・・
去年新刊でたし・・・
まあブギーポップみたいに奈須きのこや西尾維新とか人気作家にも影響を与えてた名作ってのは確かに減ったな
ハルヒ辺りが最後か?
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:20 返信する
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>>277
ちゃんとしたラノベってなんだよ・・・って話はある。
文体が邪魔にならないのがラノベの魅力だと思う人間としては、ラノベとラノベ以外の差別化は、おそらく君が言う ちゃんとしてない とこにこそあるんじゃないかね?
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:21 返信する
-
>>280
涙拭けよw
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:21 返信する
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※241
驚くことにまだ続いている
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:21 返信する
-
>>277
そうなのか
やはりあの類はキャラ萌えより物語重視で引き込ませるタイプだから、今の流行の中では目立ち辛くて知らんうちに出ては潰れてしまうんだなぁ勿体無い
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:25 返信する
- そんなこといったって、自分だって、テンプレ組み合わせで、つないでいる上に、端からみれば、お前のやっていることも、読者がいるから正しいんだ路線なのに、今更、男性主人公が居なければ商業的には成功するけど、ラノベでは限界がくるとか虫が良すぎ。要は、男のラノベ作家で、ゴチうさみたいに、女性のコミュケーションだけの世界が作れないということだろうに
-
- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:26 返信する
-
良作か駄作かは人によって違うからまあ置いておくとしても
最近のラノベって個性がないというか特色のある作風が見かけられないよね
出来云々じゃなくてみんな同じようなのばかりだし
昔も流行のジャンルとかあったけど
今みたいにみんなほぼ同じのジャンルではなかったよ
だからこそ最近でオーバーロードみたいなのが出来はともかくとして目を引いたんだろうが
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:28 返信する
- 日本語不自由な自称ラノベ作家のツイートをまとめてあげる優しさ
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:28 返信する
-
>>285
ちがうよ
ストーリーの起承転結や設定の新しさやテーマがしっかりしているかどうか
萌えやエロがなくても物語としてちゃんと面白いかが俺の判断基準であって
文体は硬かろうが柔らかかろうが上手けりゃいいよ
ミステリーとか「しっかりしている」ように見えてガチガチな下手くそとかもたくさんいるしね
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:28 返信する
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"男向けのラノベでは"っていう括りだな
女主人公でも面白い作品はある
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:28 返信する
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>>290
知られてないだろうけどモーテ 水葬の少女とか結構尖ったような作品は最近でも出てるよ
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:29 返信する
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今のラノベとごちうさみたいな美少女動物園って根本的には似てると思うけどな
今のラノベがテンプレ展開なものばかりなように
美少女動物園もテンプレ展開なものばかりで見分けが付かないじゃん
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:29 返信する
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JINの記事タイトルに騙されてコメしてしまった
恥ずかしい
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:29 返信する
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男が女のコミュニティを理解できなくて書けないなら男のコミュニティ知ってる男が男だけのゲイ物作って開拓すれば?
女性作家はその逆で書けばいい、もう自分を主人公に投影とかするわけないじゃんあくまで第三者の観測者としてしか見てねーっつうの
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:29 返信する
- ゴチうさの世界は、承認を与えてくれないが、異世界に行って、その世界をとってつけた力で救うことで、なんちゃて承認を得るほうが大切だからな。
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- 299 名前: 2015年12月15日 00:29 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:30 返信する
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???
なんでその二つを組み合わせようと思ったの?
ワンピが小説だったら売れてないって言うのと同じで根本的に何の為の話なのかさっぱりわからない
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:30 返信する
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>>299
にゃんぱすかそうじゃないか
それだけが重要なんだ
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:31 返信する
- キノの旅のキノは女性だが最初は男性だと思ってたしなあ
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:32 返信する
- ※297 男が書いたゲイは、やおいにあらずなので、その手の人しか読まないニッチな世界になる恐れあり。
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:32 返信する
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ごちうさみたいなのがダメな理由って物語に起伏がなさ過ぎるからじゃねえの
あれは小説で読んでもさっぱり面白くないだろう
起伏があったら女のこばっかでも全然いけると思う
ただそこが難しいんだけどね
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:32 返信する
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>>297
キモオタは作品に対するリアリティを一切望んでないからな
そこが一般人とキモオタの決定的な違い
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:33 返信する
- 女キャラばかりの原作のノベライズにオリキャラの男主が出るのはまず間違い無く核地雷
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:33 返信する
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>>295
女子動物園ものはたくさんあるのにその中の一つを選ぶ理由は作者の画風だろ?
同様に小説でもその判断基準は変わらず作者の文体で選ばれるはずなんだが
「文体で選ぶ」という基準がまず文芸オタクにしかねえんだよ
だから市場として成立しない
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:34 返信する
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>>304
要は俺にはその手のジャンルで面白く書く技量がありませんと、この作家は言ってることなんだな、自分の無能ぶりを言っちゃったんだ
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:34 返信する
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>>284
入間人間が西尾や米澤穂信の影響うけてるから
戯言とかじゃない?
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:35 返信する
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>>300
ごちうさ的なラノベ書かないかっていう話がきたけど
それラノベじゃ売れないから断ったって話だろ
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:35 返信する
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>>302
というか
作品の内容的にキノの性別はどっちでもいいしな
別に美少女がキャッキャウフフしてるのを眺めて萌える作品じゃねえし
現実逃避するためにラノベやアニメを見てる人には寧ろ辛い内容だと思う
結構シビアでグロいし
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:36 返信する
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>>304
いや、感情移入できる対象がいないってのはでかい。
なんか味のないガム噛んでる感じ。
アニメはそれで許される部分があるが、根っからのラノベオタには無理。
アニオタ向けのノベライズならありかもね。
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:36 返信する
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男主人公というのが必須ってことはないけど、カップリングの相方や狂言回しみたいな重要な役割どころに当て込むのはいるだろうな。物語において恋愛はスパイスになるし、ハーレムも受けやすい要素だよ。それを組み込むならうまく調理しろってだけの話。
という話を踏まえてなんだけど、この作家さん、男主人公がダメだと言われたそうだけど、ごちうさ的なものを作れ、と言われただけで、男出しちゃダメってのは勝手な思い込みなんじゃないか? 恋愛ノーと言われたわけでもさ。
あと、読者が自己投影でしか読んでいないような口ぶりだけど、カップリング厨みたいな作品内に自分の存在を入れたくない層もいるのわかってるのかな?
そのあたりの事情はわからないから何とも言えないけど上の通りだったら、単に作家としての実力不足な上、読者のマーケティングも甘くて、もっというなら人の話を勘違いしてるんじゃないか? 男入れたいなら狂言回しにすればよかったのになんかギミックとか大げさなこと言ってるし。
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:36 返信する
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まあ実験作を書きたければ流通に載せる前にネットで実験してね、ってことかな
今の出版社には自ら道を切り開くだけの度量も能力も金も無いのだろう
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:37 返信する
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ホントにこの人小説書いてる人なのか?
最初の前提が
「ラノベに男の主人公がいると売れない」と書いてるが
その後のツイート読んでると彼の主張は逆の事言ってるよね?
物書きなら自分のツイートの推敲ぐらいしようぜw
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:37 返信する
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>>309
入間人間は作家の格的にちょっと・・・
一応人気?作家にはなるんだろうが有名ではないし
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:39 返信する
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現行作品に少ないだけで幾らでも面白いのあるんだよなぁ
作り手読み手ともにそういう先入観あるのは確かなのかもだけどぶっちゃけ面白ければ関係無い
自分には先入観覆す様な面白い作品書けないって言い訳にしか聞こえない
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:40 返信する
- 最近のタイトル名でラノベは察してもらえれば・・・
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:40 返信する
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それは違うな
読者が感情移入できないんじゃなくて
書いてる方が感情移入出来ないんだよ
技術が無いんだよ
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:42 返信する
- ナウシカは、魔女の宅急便、せんとちひろ
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:43 返信する
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>>319
「書いてるほうが感情移入出来ない」って部分は納得できるな
確かに美少女動物園に感情移入できる作者なんか居るわけないし
書いてる本人がそんなんなんだからそりゃあ中身もなくなるわ
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:44 返信する
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>何が問題かというと、「主人公(男)の不在」です。
>これがないと、ラノベは売れない。
本当にプロなの?
文章力なさすぎじゃない?
主人公が必要なんだよな?
なら「主人公の不在」で一括りにしたあとに「これ」では指し示せないだろ
ここは改めて「主人公(男)がいないと、ラノベは売れない」と書かなければならない
こんな基礎もできない馬鹿がプロなの?
冗談だろ?
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:45 返信する
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>>286 >>276
>>278、ここですよーおバカさん。IDすら見えてないのかな?
まず君は「?」の付いている文章を感情的にムキになって煽る前に、その?に応えられるようになってね。
「水掛け論」これも学習してくるといい。
ヒョロヒョロの冴えない君を激怒させちゃったんなら謝るよ。ごめんね。
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:45 返信する
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※315
〜「主人公(男)の不在」です。
主人公(男)がないと〜
ってことだろ
まぁわかってるのかもしれんし俺もやや変な書き方だとはおもうが
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:46 返信する
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男の不在が無いと売れない??何言ってんだコイツ
結局男主人公はいるの、いらないの?w
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:46 返信する
- ナウシカ、となりのトトロ、魔女の宅急便、千と千尋の神隠し、ハウルの動く城って、宮崎駿は、少女に何求めてんだよ
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:48 返信する
- 手塚治虫、リボンの騎士
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:49 返信する
-
確かにごちうさみたいなノリは小説厳しそうだ
けいおんとかも
見てないから楽しめてる部分が多いな
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:50 返信する
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なんか書き方がおかしいよな
「男主人公の不在」がないと売れない。=男主人公がいると売れない
と読解されても仕方ない
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:52 返信する
- 最近のヒット作は、ラブライブ、ゴチうさ、ガルパンと、男はいらん世界だからな。
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:53 返信する
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>>326
駿みたいな変態が何度襲ってきても穢れることのない神性だよ
それ以外なにも求めてないだろ
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:53 返信する
- ちょっと何言ってるかわかんないです
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:53 返信する
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>>323
涙拭けよw
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:54 返信する
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引用の仕方が悪いから
何が問題かというと〜です を消して文を続けてるから???になる
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:55 返信する
- この人の作品、侵略してばっかだなw
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:56 返信する
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自分が面白いと思うものを書くことから逃げた職業作家はそういうクソどうでもいいこと気にするってことだろ
自分に向けて言い聞かせてるんだろうね
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:57 返信する
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男がいるとどいつもこいつも処女喪失しやがる
優しい世界が来ることを切に願う
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:57 返信する
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>>313
最近だと男は父親ですら出したら発狂するのがほとんど
だからラブライブなんかは親や兄などの男はアニメ化にあたって存在自体抹消されたし
sakiでは背景に一言も喋らないモブ男が写るだけで「可能性ガー」といってブチ切れるほど
「男出しちゃダメってのは勝手な思い込みなんじゃないか?」ってのは間違いだよ
今や「男は親族ですらNG」、これが常識
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 00:59 返信する
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>>337
ほんとこれ
男は百合を汚す不要なゴミだからな
二次元の世界だけでなく現実でも消えてくれることを願うよ
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:00 返信する
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>>338
凄く気持ち悪いです
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:01 返信する
- スレイヤーズは?
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:02 返信する
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>>337
>>339
なら真っ先に自殺すればいいじゃん
お前らみたいなキモオタは必要ないんだろ?
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:02 返信する
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まあ、そうだろうな
あるにはあるんだが、その悉くが売れなかったわ
そもそも緩急の無い物語は文章には向かない、起承転結で本を書けないのは相当な縛りになる
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:02 返信する
- 「男なんていらない」をマトモに受け取ってしまう連中が多いってことか・・どんだけ歪んだ感性で日々生きてるんだ
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:03 返信する
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>>333 それしか言えないのかよwお前こそ涙拭けよw
勘違いしちゃって恥ずかしいでちゅね〜
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:03 返信する
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ゴミ、日本の恥
絶対買わない
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:04 返信する
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>>341
スレイヤーズは感情移入できる主人公がいるじゃん。
要は、感情移入できる男やそれに当たる人物の存在の有無が大事なんだろ。
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:05 返信する
-
※341
あれ実質ダブル主人公だろ
リナも女と言うより男めいて活躍するしな
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:05 返信する
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>>345
必死に煽ろうとしてる、可愛い。
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:07 返信する
-
※345
ここみたいにクズが跋扈している所では通用しないレベルの煽りだな
もっとクズになりきらないとダメだぞ
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:08 返信する
- 作家の癖に投影の使い方間違えてるのは痛い
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:09 返信する
-
トレース…オン!
確かに投影の使い方が違うなwww
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:10 返信する
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>>347
>>348
それ以前に90年代は「戦う女主人公」が定番の一つだったからな
なんか知らんがあの路線はアニメでもゲームでもラノベでも絶滅しつつある
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:10 返信する
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>>351
別に間違ってない気がす
俺は馬鹿なだけかもしれんが
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:10 返信する
-
>>342
もちろん必要ないし女性を汚すわけにはいかないから独り身で朽ち果てるよ
でもその前に俺達男はこの世に必要ない、百合は素晴らしいってことを多くの人に知ってもらわないといけないから
こういう売れてない雑魚とはいえ、作家の百合レズ否定みたいな発言に騙される人がでないよう
警鐘として男は必要ないということを書き込まないといけないからまだ死ねないのさ
-
- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:11 返信する
-
スレイヤーズ持ち出すとかガイジかよ
昨今のラノベ事情の話だろ
先のことはわからない旨の記述と同様に昔のことは切り離せ
日常でも揚げ足ばっか取ってないで相手の言いたいことを汲むようにしろよ?
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:11 返信する
-
>>353
ほんとそれ
なんでだろうね
女主人公が活躍して男にも勝る働きをするみたいなバトルもの好きなのに
女尊男卑…あっ
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- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:11 返信する
-
なるほど。文章力が低すぎて書けない、と。
なるほどなるほどw
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:12 返信する
-
>>「主人公(男)の不在」これがないと、ラノベは売れない
ん?男主人公が不在じゃないと売れないの?
>>「主人公(男)」が邪魔になる場合が往々にしてあるのでしょうね。
やっぱ男はいらないんだね?
>>「男主人公の方がいいよ」と言われたような
えっ!? 男主人公いるの?
………何が言いたいのか全然解らん
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:13 返信する
-
>>358
書く書けない以前にあのジャンルを文章でやるのは無理がある
まあ、四コマ小説を書いてヒットした作家も居るし書けないでも正しいとは思うけど難しい事には変わりないよね
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:15 返信する
- 最近のラノベてほんとテンプレ化してんじゃねーか、しかもなんか人気作出たらすぐ二番煎じが量産されるし舞台が学園かファンタジーの二択だし
-
- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:15 返信する
-
>>359
最初のは書き方が悪いが
後のはお前の頭が悪いだけだ
-
- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:15 返信する
-
僕は普通の高校生とか、スペック高いけど落ちこぼれとか
そんな主人公にみんな感情移入してるんか?
個人的にはそんな主人公いないほうが物語に没入できるわ
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:17 返信する
- 主人公に自己投影してる人って本当にいるんだ。しかもそんなにも多数の人が。痛すぎるだろ
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:17 返信する
-
実際昔から読んでたけど日常物の作品で売れてるのは無かったなぁ
主人公不在作品も皆無だったな、まあこれは当然かも
漫画やアニメは俯瞰視点で観れるから状況説明が必要ないんだよね
小説はどうしても主観する人物が必要になるからなぁ
強いて言えば主人公不在作品的な物を書いてるのは野崎まど位かな
-
- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:17 返信する
-
「主人公(男)の不在」
これがないと、ラノベは売れない
これ って「主人公(男)の不在」の事だよな?
でも後述だと男が必要って…
俺が頭悪いの?
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:18 返信する
-
>>363
そんな主人公すらいない話ってどんな話だよそれ。
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:18 返信する
-
>>363
そう思ってる奴は一般文芸読む
市場に生き残るために特殊なコンプ抱えた奴等用に特化したのがいまのラノベ
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:18 返信する
- ここのコメ欄の擁護派と否定派のコメを比較して見ると察せるものがあるよな。
-
- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:20 返信する
- 美少女動物園方式で売れてるラノベがあるなら教えて欲しいわ
-
- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:21 返信する
-
>>364
自己愛は生物の基本であり本能なんやで?
現実に求めるか創作に求めるかの違いであって、脳内物質で気持ちよくなるのはどっちも同じや。
-
- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:23 返信する
-
>>364
その自己投影って要は感情移入するって事だろ?
それができないって重症だぞ
-
- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:23 返信する
-
>>364
「こういう主人公がいい!」というよりは「こんな主人公はやだ!」というのをはじいていった結果だろう
自己投影はしていなくても嫌われないようにしなくちゃダメ
金持ち、イケメン、彼女持ち等はもちろんダメだし
かといって露骨ないじめられっ子とかドン臭いとか無能とか現実の自分を想起させるのもダメ
となると「普通の高校生」とか「評価されていないけど実は才能がある」が残る
それだけ
-
- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:30 返信する
- ユーフォニアムとかほとんど女性やんけ
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:30 返信する
- 自己投影してハーレムものとか見るかよ自分自身が気持ち悪いって知ってるから女の子が寄ってくるわけねーだろって拒否反応示す、だから主人公とは切り離してみてる
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:31 返信する
-
記事タイトルおかしいと思ったら
ツイした奴も間違ってんのか。。よく物書きやってんな
-
- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:34 返信する
-
提督がほぼ空気の艦これ小説は売れてるみたいで、コンスタントに続巻出てるみたいだけど
まあ艦これ人気の後押しもあるだろーから例外か
さておき、野郎不在で売れないのはつまり(ラノベの)作家の腕が悪いからじゃねえの
自分らの知る現実世界とほとんど変わりない世界を舞台に、突飛な性格のヒロイン並べては結局等身大(笑)の物語しか書けない作家ばっかじゃん
中高生が読むような少年マンガと変わらん感動しか与えられなくて、何が小説家か
-
- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:36 返信する
-
そもそも主人公に自己投影なんてしないんだが
主人公どころか周りの友人も男で固めてもいいのよ?
ヒロイン一人女性がいればいいし
-
- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:36 返信する
- キョン「やれやれだぜ」
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:38 返信する
-
>>377
>中高生が読むような少年マンガと変わらん感動しか与えられなくて、何が小説家か
そりゃアホな意見だ
漫画家が掲載雑誌で作風変えるように作家も書く場所に合わせて作風を変える
ラノベで書いている限りは少年マンガと変わらんで問題ない
よそで書いたときに少年マンガと変わらなければ笑ってやりゃあいい
-
- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:39 返信する
-
>>376
商業物である著作物で表現ミスしたのならともかく、たかだかツイッターに上げた呟きに多少のミスが有ったくらいで大げさな
お前は日常生活でなんのミスもなく会話も何もかもやってんのか
-
- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:41 返信する
-
>>364
自己投影というのはもっとも初歩的な読み方で、だからこそ大衆小説の重要な要素なんだよ
世の中はお前みたいに賢く見識高い人間ばかりじゃないってことだ
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:41 返信する
- いや別に主人公が居ないラノベでも面白ければ売れると思うけど
-
- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:44 返信する
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>>383
じゃあ具体的にタイトル挙げてくださいっていわれても
最近のは出てこないだろ?ゲームとかのアニメのノベライズくらいしか。
誰も書いてないってことはないはずだろうに
-
- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:45 返信する
-
>>377
ラノベって中高生がターゲットなんやで?知らなかったの?
あと、あんたの言うとおり、艦これは小説の内容じゃなくて艦これジャンルの人気で売れてるから比較するのは流石に無理がある。
かげばつとか艦これ二次じゃなかったらよくできた不人気作で終わりだよ。
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:50 返信する
- 人類は衰退しましたは?
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:55 返信する
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男主人公以外の話を書けないなら素直に言えばいいのに……
なぜラノベというジャンルを勝手に定義しているんだよ
人退とか神ないとかミニ海賊とか現代魔法とか面白かった作品が結構いるのに
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:55 返信する
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よく分からないけど、こういう演説ツイートって
手塚治虫レベルの人が言った方がよくね
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 01:59 返信する
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>主人公(男)の不在
何で主人公は男でないといけないってルール作ってんだよ
意味分からん
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 02:00 返信する
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>>388
手塚治虫は主人公が女の作品も作ってるけどな
手塚治虫レベルって言ってるからちょっと話がずれたか
すまん
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 02:01 返信する
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>>389
例えだろ
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 02:07 返信する
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>>391
例え?
いや男なしでは話が書けないから無理ってツイートしてるんだけど
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 02:13 返信する
-
逆にこういうこと言われるのってヒット作がでる前触れな気がする
ポケモンの真似は絶対当たらんと誰もが諦めてたところにポロっと妖怪当たったみたいに
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 02:16 返信する
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去年これが売れたから今年もこれ作りましょうって典型的ダメサラリーマンじゃん
特に日本人の嗜好は移ろいやすいのに
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 02:17 返信する
-
俺の認識では物書き、作家ってヤクザな商売というか博徒みたいな仕事なので
プロとしてリスク負えないとか博打うてないって物書きが言うのがおかしい気分
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 02:19 返信する
- 作家じゃなくて編集者の視点だな
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 02:29 返信する
-
これまで果敢にいろんなジャンルに手を出して
相応の成果を出した作家がいうなら説得力もあるんだけどねぇ……
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- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 02:38 返信する
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自分はこういう作品は書けないって言えば良いのに
こういう作品はどうあがいても売れないって言っちゃうのは違うわな
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- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 02:55 返信する
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自己投影できないからじゃない?
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- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 03:17 返信する
- 本当ユリ厨のアニメに男出すなって声でけえよな
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 04:07 返信する
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>「主人公(男)の不在」これがないと、ラノベは売れない
日本語おかしいぞ
不在でいいなら、ごちうさ問題ないw
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 04:21 返信する
-
空気のような男主人公が必要ってこと?
女ばかりだと軸が決まらないってこと?
誰かこの作者が言いたいこと中学生に分かるように説明してほすい
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 04:28 返信する
-
俺つえーでも無能ハーレムでも魅力ありゃいいけど
全然ないよね。いらないわ
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- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 04:46 返信する
- これがなきゃ売れないと偉そうに言ってる人の作品がどれも聞いた事ないとかマジ…
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 04:56 返信する
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トンデモ超人な男主人公は辞めろ、読んでて苛つくんじゃ。
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 05:38 返信する
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男に売れないだけで
女にラノベ好きが増えるんじゃ?
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 05:41 返信する
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>>41
引用元の時点からそうだから、このラノベ作家()の日本語力がド底辺通り越して
フツーに誤ってるって話よね。これじゃ男主人公がいようがいまいが売れないわ
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- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 05:51 返信する
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ラノベとか読んでる屑このサイトにいるの?
まさかね・・・
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- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 05:59 返信する
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安達としまむらとか男が出ないのに人気じゃん
まああれはガチ百合ラノベだけどさ
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- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 06:12 返信する
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>>402
ごちうさの様な作品であるならば男を登場させないのが望ましい、とういかむしろ存在自体居ない方がよい。
逆にそれ以外の作品であるならば男を主人公にしたり、登場人物に含めて出した方が話が作り易い。
ただクライアントが男主人公を認めない場合などもある
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- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 06:22 返信する
-
キノはそもそも全部三人称だから例外的なんだよな
他の主人公も犬の一人称やら♂?のモトラド(ただし空を飛ばないものを指す)の一人称やら
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- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 07:18 返信する
- 男らしい女出せばいいんだろが何を躊躇っているんだ
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- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 07:50 返信する
- 言いたいことはわかるけど最初日本語おかしくないか
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- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 08:06 返信する
-
ブギーポップは最初のしか読んでないけど、
あれって一つの事件を複数の人間の視点で見るって話だから、
藤花の彼氏とかは感情移入しやすかったと思うよ。
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- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 08:56 返信する
- マリみては累計だとそれなりだけど売れてるというほどじゃないか
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- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 09:04 返信する
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タイトルがおかしいな。女性主人公は売れないと言ってるだけで
日常系が駄目だとは言ってないぞ。起伏を付け難いから面白くても売れにくいだろうけどね
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- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 09:09 返信する
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ブームじゃないからやらないっていう後ろ向きな考えを続けた結果が異世界系連発だろ
つまんねーよラノベ
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 09:28 返信する
-
ゲームに置き換えれば、妖怪が流行ってるからソニーハードにも子供企画を持ち込みまくるとかfo4が売れまくってるから任天ハードにもその手の企画を持ち込みまくるとかそういう話だろ
そりゃ単体でヒットが出ることはあるだろうけどもっと当てやすいものがあるのにって話でそこまで叩かれる話じゃないと思うぞ
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- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 09:30 返信する
-
男主人公にしたらラノベなら大体ハーレムにするやんけ
才能ないのに気付け
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 09:44 返信する
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>>4
駿河屋の発送に期待するなんて頭おかしい
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 09:50 返信する
- みんな女の子になりたい願望でもあるんだろ
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 10:18 返信する
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>>417
異世界系ってのはどっか飛ばされるのかハイファンタジーなのかわからんが、鉄球姫エミリーはマジ面白かったよ。
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- 423 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 10:20 返信する
- アニメ化するには飽きる設定は多いけどラノベ買う人からすればハーレムなやつがいいんだろうな
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- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 10:24 返信する
-
主人公が男じゃないラノベはあんまり売れないとか相当前から普通に言われてね?
多少の波乱はあっても日常系のヒットラノベ自体はあるわけだし
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 10:29 返信する
-
※412
想像の起点として男が必要なのであって男らしさが必要なわけじゃない。ラノベ主人公は男らしらは重視してないし。
どちらかというと女装男子の方が近い。
メディアミクス前提ならアニメやコミックス時にいなくても成立できる傍観キャラとかが妥協点か。
-
- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 10:47 返信する
-
いっそ性別のゴタゴタは抜きにしたストーリーやってみてよまじで
こういう議論には決まって根源に性別云々が絡むからいっそなくなって欲しい
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- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 10:48 返信する
- 要約すると「僕ちん無能なんでテンプレに頼らないとラノベ書けませーん」てことね
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- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 11:17 返信する
- ボーイ・ミーツ・ガールが基礎テンプレってだけの話
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 11:19 返信する
-
分かる気もするが、これを作者側が言うのは色々思考停止してると思うんだけど。
-
- 430 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 11:29 返信する
-
どうでもいいから百合だけにしろよ
男なんてハナからいらねぇんだよクソゴミ業界人()が
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- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 11:48 返信する
-
>>430
お前みたいな奴のために血反吐吐いて作品を書き上げなきゃならん百合系作家に同情するわ。
-
- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 11:54 返信する
-
素人でもわかるようなすごく浅い話を専門家ならではの視点のごとくクドクド語ってる上に、
不在がないと売れないとかの変な言い回し
やっぱりラノベ作家は頭が悪いんだなあと思いました
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- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 12:27 返信する
-
>>432
そうだな
俺も自分の頭すら見つからないような状態になることが良くあるわ
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- 434 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 12:28 返信する
-
ラノベ主人公=男性読者ドリーム
だから どうしてもそうなるんだろうね
-
- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 12:31 返信する
- で、だれこいつ
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- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 12:51 返信する
-
>>432
ラノベ作家=この人
そのコメントも大概だけどな
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 12:55 返信する
-
>>368
それ自体が偏見の塊のようなコメントだから察せるよな
ラノベたって色々ジャンルはあるんだがな ハーレムモノしか知らないのか?
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 13:02 返信する
-
>>436
なるほど。お前の中ではラノベ作家はこの人しかいないのか。
-
- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 13:40 返信する
-
たしかに今年というか毎年売れてるラノベのランキングに
ごちうさみたいに女の子だけの日常系無いし基本売れてるのは男性主人公物だし間違ってはいないんだろうな
-
- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 13:59 返信する
-
つかこれに反発してんのはアニオタであってラノベファンじゃないから。
そこんとこ勘違いしない方がいい。
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- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 15:06 返信する
-
>>437
そのいろいろある中で好きな作品がまったく売れなくて
結局ハーレムラノベとか学園異能バトルとか書き始めることに嫌気がさして言ってるんだが。
まあライト文芸が増えたりハヤカワSFで書く人が増えたりして
作家の受け入れ余地が増えて安心はしているが
結局「ライトノベル」という範囲では不要と判断されてることには変わりない
-
- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 15:24 返信する
-
>「男主人公の方がいいよ」と言われた
それって、ただ当時書いた話が面白くなかっただけじゃね?
そして今回も、この人に能力が無かっただけじゃね??
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- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 15:29 返信する
- もういいよ。ハーレム系エロ系は…設定だだかぶりで飽きる。
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 16:47 返信する
- 少なくともラノベテンプレはそんな感じだ。
-
- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 17:42 返信する
-
これはその通りだろう
逆にコミックだと男の絵は見たくないからいない方がいい
-
- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 18:08 返信する
- 誰だよw
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- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 19:44 返信する
-
>>357
うん、女が出しゃばるのうざいわ
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 20:49 返信する
- 結局実力が足りないだけじゃね?
-
- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 21:50 返信する
-
日本語がおかしい
指示語の直前にかっこでくくった名詞があって、指示語がそのかっこの中身の一部だけを指すとか無理だよ
「主人公(男)の不在」がないって二重否定?
ないっていうのはありえないの略なの?物書きにしては余りに適当過ぎる
意味を理解するために何度も読み返したわ
売れるの基準を明確にしてほしいが、今のようなジャンルが偏る前の時代のラノベは女の子主人公の作品はそこそのあったよ
この人も大ヒット飛ばして余生を送ってるわけでもないだろうし、売れる作品にリソースを割きたいのは理解出来る
いいんじゃないですか?異世界かネトゲでハーレム!
これが鉄板ですよ
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- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 22:21 返信する
-
>>4
電話で聴いたら対応がひどいからなー
駿河屋は出るのだいたい女やけど
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 22:30 返信する
-
ミカグラ学園組曲は百合みたいなもんじゃなかったか?
まあ全然ごちうさみたいなものでもない内容ではあるがw
-
- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 23:02 返信する
-
※381
プロが偉そうに講釈たれてるのに肝心の文章がむちゃくちゃってのはないわ
説得力ねぇじゃん
こういうのは削除して再投稿するのが普通
それしないってことは間違ったと思ってないってことだろ
よけいタチが悪いわ
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- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 23:11 返信する
-
>>447
女は頂点かつ全面に出てしかるべき存在だから
男尊女卑自己投影猿男がでしゃばるんじゃねーよ(笑)
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 23:16 返信する
-
>>347
主人公はリナだけだろw
自己投影猿男が脇役を主人公認定して
主人公をヒロイン認定するのやめろ(笑)
現実は変わらん。
-
- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 23:19 返信する
-
>>355
お前は素晴らしい
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- 456 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 23:31 返信する
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>>364
知的レベルが低い保守的な奴は、自己投影じゃないと感情移入出来ない
魅力的なキャラに、憧れて感情移入する俺達とは逆の人種
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- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月15日 23:34 返信する
- 誤字脱字程度なんとも思わんけど、コレは言語能力を疑う類のおかしな言い回し
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- 458 名前: 454 2015年12月15日 23:39 返信する
- 良く読んだら>>358だった。
-
- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月16日 00:46 返信する
-
>>456
自分とは異なる人種をよくそこまで理解出来てますねw
妄言丸出しで草生えますわ
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月16日 17:51 返信する
- そもそもアニメごちうさだって話わけわかんないしキャラがただ可愛いとか声が可愛いとかで見てるだけでそ
-
- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月16日 19:34 返信する
-
俺ツエー、軟弱なガキが何故かモテモテ
こんな男が主人公なら居ない方がいい、見てて気分が悪い
-
- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月17日 07:37 返信する
-
>>459
それがリベラル
多角的に物が見れる
保守は保守的なだけでなく
保守的な事しか理解できない
-
- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月17日 09:40 返信する
-
少女漫画に男性主人公作は少ない、少年漫画に女性主人公作はすくない
ただそれだけのことなのにそれをおかしいと思う感性がおわってるだろ
-
- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月18日 16:48 返信する
- かといってじゃあ百合アニメが面白いわけでもない
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月18日 17:05 返信する
-
>>462
多角的に物が見れる。
そう思い込んでるって言った方がいいっすよ。
-
- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2015年12月19日 22:47 返信する
-
コバルト文庫ってライトノベルだったんだ……
だとすると、男が主人公だとダメって何言ってる感
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 20:54 返信する
-
主人公が女でも面白ければ売れる。
「ごちうさ」のような"日常系"の話は、ストーリー構成に山と谷を作るのが難しいから、漫画(絵)じゃないと難しい。
文章だけだと、どうしても飽きやすいモノになってしまう。
-
- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 21:07 返信する
-
↑に書いたことはアマチュア作家の見解だけど、見る目には自信がある。
プロのラノベ作家に聞きたいけど、なんで売れない作品をわざわざ書いてるんだ?
編集者に言われてやってるの? それとも好きでやってるの?
「小説家になろう」とかは、特に意味が分からない。あんなの読むのコア層だけじゃん、面白い作品と言うのは、一般層も上手く取り込んでる作品じゃないのかよ。
確かに「小説家になろう」という箱の中だけで言えば、一定量は売れるんだろうけど、それ以上売る気あんの?
客層絞り込み過ぎて、「面白さ」という的を余裕で外してんだよなぁ。
アレを面白いと思うのは、あそこに居るやつらだけだよ。
-
- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年05月29日 18:28 返信する
-
『ごちうさ』を見たことはないので的外れな意見かもしれないけれど、そもそもラノベや小説などはストーリー、言い換えれば『起伏のある物語』を書くのに適しているものだと思う。
日常系の作品は物語に大きな起伏が生じにくいから『日常系』というのだろうし、そういう作品はキャラのビジュアル面を一番大切にする。
漫画やアニメなら『絵』が一番の要素になるから適しているのだろうけど、ラノベは挿絵より文章の割合が大きい娯楽媒体なので、最初から『日常系』とは噛み合わせが悪いのでは……と思います。長文失礼しました
-
- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年10月01日 17:17 返信する
-
>>467 >>468 >>469
難しいけど作家視点でいえば不可能じゃない。
シーン単体を日常系のテイストにしてもシーン全部を集めたときにひとつのストーリーっぽく仕上げれば
ただごちうさの場合はラノベというよりキッズノベルの雰囲気になりそう。
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