「同人誌の原価計算したら！」 というツイートが話題に！ → 印刷代じゃね？とツッコミが・・・

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:02 返信する

  このツイッターの人が同人やってた人だから
  ただ単純に「美人は大した苦労もなく薄い本で儲かるから羨ましいな」ってだけだろ
  半日あれば撮影して編集まで出来るコス本とマンガの労力考えればそうなる

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:02 返信する

  趣味のはずのコスプレにかかる代金を費用に加算したらもはやそれは仕事のコスプレ

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:03 返信する

  オレ的ツイッター速報にいつ名前変えるんだ？

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:03 返信する

  ただのクソリプやんけ

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:03 返信する

  同人誌で利益なんて出るわけねーだろバーカ

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:03 返信する

  同人誌の原価とか馬鹿を相手にするな

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:04 返信する

  ビルダーズ体験版配信の記事書け無能JIN

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:04 返信する

  同人ゴロ必死だな

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:04 返信する

  いろんな費用があるんだね(小並感)

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:04 返信する

  原価厨って本当に世の中の仕組みを理解できてないよね

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:05 返信する

  いちいちこういうので潰そうとするやつは何なんだ
  他の奴が儲かろうが別にいいだろ

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:05 返信する

  確かに中小のグループの場合はリスクが高いから、多少値電を上乗せしても別にいと思う。ただ壁のような大手だと多少安くするべき。変に付加価値つけすぎてるのが今のコミケの現状かな。
  
  製本代のほかに交通費・宿泊費・食費等がかかるから、上乗せ分だろうけど、「趣味のためにやってる」って言う大前提がコミケにはある。

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:05 返信する

  お前の1万円札原価30円くらいだからそれと交換してくれや

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:06 返信する

  誰かが言ってたが枚数文の白紙を渡してやれw

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:06 返信する

  同じサイズ、ページ数としても発行部数によって印刷代と原価は変わる
  特に趣味でやってる弱小サークルともなれば ほぼ儲けなし(発行部数100)とか多いからね

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:08 返信する

  これは無申告同人に利益出てるなら税金払えよって言ってるのでは？

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:08 返信する

  >>5
  それはピンキリですが
  

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:09 返信する

  需要があれば何でもできる!

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:09 返信する

  おまえがそれで同人誌作って売ってみろや

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:09 返信する

  働いたことも無いから仕事をすることで発生する価値という概念がないのかな

• 21  名前： 2016年01月22日 12:09 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:09 返信する

  原価厨は普通に考えりゃわかることがなぜわからないのか

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:10 返信する

  いつも通りタイトルだけで叩いて記事内容読まないマンが多発する、いや既にしている

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:11 返信する

  同人で儲けようとすること自体が間違い

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:11 返信する

  どうみても原価厨じゃねーか

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:12 返信する

  そもそも原価を考えるのは自分で何とかできる場合だけだろ
  部屋の掃除を業者に頼むとか、自分で作れる料理を買う場合とか
  
  そんなに原価原価言うなら自分のグラビアでも眺めてろよ

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:12 返信する

  【悲報】DBQの体験版がガッガク上にフリーズ多発wwwwww

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:12 返信する

  無理にAAオチつけなくていいよ。無理すんなよ？

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:13 返信する

  地方民サークルの方々は関東への交通費と滞在費で大体赤字やろうな
  弱小サークルだとビッグサイト近辺の人でもモロモロの経費で赤字になるで

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:13 返信する

  原価厨は開発費という概念がない馬鹿だから仕方がない
  映画が100円とか言っちゃう
  
  >>1
  >半日あれば撮影して編集まで出来るコス本
  体型維持するコストと衣装揃えるコスト、撮影スタジオ代、カメラ代
  原価出してみろ
  
  

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:14 返信する

  マックに言え

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:14 返信する

  原価計算なのに労務費度外視してるバカ多すぎ

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:14 返信する

  スーパーで売ってるものの原価考えたことあんのかね
  こういう人たち

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:15 返信する

  つーか原価原価言うけど
  その原価ですらほとんど手間賃なんだよね
  
  原価連呼する人はそこが分かってない

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:15 返信する

  オンデマンドでおさえられるようにはなったけどそれじゃあ数刷れないよね。

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:15 返信する

  同人ゴロカス共に理屈なんて無いからな
  儲かることしか考えてない

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:15 返信する

  そうなんだ

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:16 返信する

  フルカラーで1冊150円って印刷代としては破格なんだが
  普段刷ってる人からするとこの時点で(頭が)おかしいと気づく

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:16 返信する

  同人は販売じゃなくて領布だから言われても仕方ない
  労力の対価を取ってはいけない

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:16 返信する

  昔から原価厨は公園の草むしって食べてろってね

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:16 返信する

  フルカラーで単価150円でページにもよるんだろうけど1000部刷っても難しくね？
  オンデマンドだと1P30円くらいは取られるし…
  原価厨を名乗るならもっと突き詰めろ

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:17 返信する

  人件費
  光熱費
  固定資産税
  雑費
  込みで原価だからな？
  

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:17 返信する

  そもそも絵描くのにかかる時間が道具もあって込みこみそんなに稼げないよ
  もし売り切れないならマジで赤字だぞ

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:18 返信する

  趣味でコスプレしてるんだから衣装代とかをいうのは畑違いな気がするな
  もし本業でコミケで利益出すために衣装を購入したというならわかるがそんなやついないだろ？

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:18 返信する

  >>36
  お前にまともな脳みそが無いだけだろ
  金が欲しいくせに他人が金を稼ぐことを否定しているってだけでも最悪だが

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:18 返信する

  原価厨のいう話が全てなら
  原価厨はもれなく金持ちや資産家になってるんだろうしな

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:19 返信する

  原価がいくらとか、買う側がとやかくいう話じゃねえだろ。
  
  値付けは売る側の自由。高いのがイヤなら買うな貧乏人め。

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:19 返信する

  まあバカなんだろうな
  

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:20 返信する

  趣味で儲ける事が間違いって言う人々は
  バザー等で自作の出品物もタダで配れとでも言うんですかね？

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:21 返信する

  原価が単なる原材料費でウケルｗｗｗｗ
  刷れば良いだけなら俺でも同人誌作れるわｗｗｗｗ
  しかもそれで売れるならマジで同人ボロいｗｗｗｗｗ
  
  わけねぇだろボケ
  50部持って行って完売したらその晩は盛大に打ち上げするレベルだわ

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:21 返信する

  wakってやつ仕事してるって嘘だろ
  想像力なさすぎる

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:21 返信する

  バカは人件費や手間は無視するからな。
  料理とかでも材料費しか見なかったりね。

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:21 返信する

  場合にもよるけどデータ編集費とロゴ代って高く見積もって3万もかからないんだよな
  グラフィックデザインの専門行ってたからわかる
  他はハッキリと知らないけどこだわりすぎなければ10万以内で作れるんじゃないかな
  服代とレイヤーの人件費は含まないと考えてね
  後は刷る枚数増やせば増やすほど1冊に対しての原価は安くなる
  で、こういうのって大体何冊印刷するの？

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:21 返信する

  衣装代いくらするとおもってんだよこいつ
  馬鹿丸出しじゃねーか

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:22 返信する

  >>44
  趣味でも何でも費用は費用だろ
  
  お前は家計簿から趣味の金を除外する人か

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:22 返信する

  ものを見ないと何とも言えん。

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:22 返信する

  人件費も
  あるんですが

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:23 返信する

  こいつ仕事してるって言ってるけど嘘かバイトだな

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:23 返信する

  電子媒体のものは原価なしになるな

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:23 返信する

  >>53
  同人でロゴとか外注って結構アホよね

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:23 返信する

  原価がいくらだからどうだっていうんだ？ぼったくりだと批判するなら自分で良心的な価格とやらで商売してみたらいいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ
  絵がかけないなら書ける人を雇えばいいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ
  さあやってみよう！！ｗｗｗｗｗ

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:24 返信する

  >>53
  >服代とレイヤーの人件費は含まないと考えてね
  それを原価とは言わない

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:24 返信する

  表紙も中身も真っ白で良いなら原価スレスレで売るわ
  言い出したのは原価厨なんだから、そんなモンでも絶対買えよ

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:24 返信する

  ゲームに例えるとこうだろ
  BD、パケ含めて原価300円だ
  6800円はぼったくりだ
  って言ってる感じだろ
  頭おかしい

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:25 返信する

  >>51
  あ、大丈夫。
  社会人でも相手の利益とか完全に無視して価格下げようとする奴はゴロゴロしてっからw
  
  もちろん、受けてくれるとこがどんどん無くなって困ってるけどなw

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:25 返信する

  >>60
  ロゴ作ったことある人からすればアホだと思うけど作ったことないやつは外注しちゃうんだろうね
  しょうがないよ
  むしろロゴ作ってるような会社が儲かるしいいと思うよ

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:26 返信する

  そもそもコミケでは販売者と客じゃなくて「全員が参加者」であり、
  非営利性のファン交流の場だろ。
  これに原価だの利益だのって言うのは野暮じゃないですかね
  

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:26 返信する

  ゲームに例えると
  ディスク一枚の原価数百円位なのに5000円もするのはぼったくりだって言ってるようなもん
  DL版はもっとぼったくりだとか言いそう

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:27 返信する

  >>64
  ダウンロード販売だとモノすらないからタダでいいだろ！的な

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:27 返信する

  杉下右京が中学生の時に書いた推理同人誌は読んでみたいと思った事はある。

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:27 返信する

  原価厨は馬鹿だから底辺が多いんだよなぁ

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:27 返信する

  >>46
  商売したら安くて独占できるしなｗｗｗｗ
  
  ホント馬鹿だよなｗｗｗｗ

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:27 返信する

  >>55
  趣味の金は自分の小遣いの中から捻出するもんじゃないの？
  家計簿の中に小遣いがあって、小遣いの仕様用途に趣味やろ

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:27 返信する

  マイナンバーとの照らし合わせはもう始まってるよ
  衣装代？人件費？そりゃ掛かるよ、それをちゃんと帳簿に書いとけよ
  

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:27 返信する

  マックとかを原価で叩くときはその辺考慮されてないのにな。擁護してるのキモオタだけだな

• 76  名前： 2016年01月22日 12:28 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:28 返信する

  >>73
  そのお小遣いはどこから出ていると思っている

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:29 返信する

  コスプレの写真集も同人誌っていうんだ、知らなかった
  二次創作の趣味で描いてるという言い訳の限りなく黒に近い灰色の本のことかと思ってた
  二次創作なら利益出したら完全に犯罪だから原価超えたらダメだわな
  趣味で好きに描いてるだけなんだから利益出る金額で売ったら営利目的の使用で完全にアウト
  まあ実際には商売でやってる犯罪者だらけだけどな

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:29 返信する

  同人に限らず作品を売って利益を上げるのは次の作品を出すためでもあるんだけど
  好きな作品やサークルなら続編や次回作も期待するだろ普通
  コンテンツを殺したいのか

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:30 返信する

  おおよそこの世にある全ての物は原価で売ってなんか無いわ
  嫌なら全て自給自足の原始生活してろ

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:30 返信する

  まあ、建前上同人誌は趣味の範囲なので
  商売に当てはめて費用云々はあまり大きな声では言えないけどな
  そもそもほとんどの人は実際に赤字だけど
  趣味だからやってるわけで
  
  完全に商売でやってる人は知らん

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:31 返信する

  >>78
  ジーサンバーサンの俳句のなんたらの会の詩集とかも「同人誌」な

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:31 返信する

  ※79
  それが嫌儲って奴らなんだぜ

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:31 返信する

  >>78
  最後についてもっと詳しく具体的に教えて

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:31 返信する

  こういう風に、容姿見た目含めデザインや技術やサービス、才能を無料だと思ってる人多い気がする

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:31 返信する

  >>78
  そもそも同人って二次創作に限らないから

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:31 返信する

  >>67
  ただの交流の場なら利益出そうとするのはおかしい、原価相当にしろ
  って言うアホがいるんですわ

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:32 返信する

  >>62
  レイヤーの人件費と服代いれなければ大体で10万以内で作れるって訳であって原価に含めるかどうかは本人が決めることだろ
  俺はそれが原価なんていってない

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:33 返信する

  >>78
  お前は｢同人｣って言葉を調べてこい

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:33 返信する

  原価厨って資本主義社会と致命的に噛み合ってないからさっさと首吊るか共産国あたりに移住したほうがいいんじゃない

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:33 返信する

  >>78
  同人誌＝二次創作 はちょっと物を知らなすぎる
  商売でやってるやつだらけってのも実情を知らなさすぎる、見識が浅いよ

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:35 返信する

  >>88
  だからそれを原価と言わないと言っている

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:35 返信する

  文句あるならそもそも買うなよ変態。
  気持ち悪いわ。

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:35 返信する

  「このハンバーガーの原価わ〜、ほんとわもっと安く〜」って人種やね。

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:35 返信する

  同人誌の原価とか髪だけだろうが

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:36 返信する

  >>90
  確かに原価厨は共産主義そのものだな

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:36 返信する

  そう思うんならそれで大稼ぎすればいいだろ
  なんでしないの？

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:36 返信する

  ※７
  忘れてたありがとー

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:36 返信する

  こういう刷る数とか外注によって原価が変動するものに対して原価を求めようとするのが間違い
  食べ物とかみたいな分かりやすいやつだけ原価求めることにしようぜ

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:37 返信する

  >>78
  なぜ同人誌の定義も知らない奴が　実際には商売でやってる犯罪者ばっかりだけどな　とか断定できるのかwww

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:38 返信する

  全ての原価厨の主張は「イヤなら買うな　割高だと思うなら買うな」で終わりだろ
  

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:38 返信する

  >>99
  おうだからお前がくってるラーメンも家でつくれば200円くらいで作れるな！
  寸胴で12時間がんばって煮込めよ！

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:39 返信する

  >>44
  しかし、納税の際には実際にかかった経費を計上し報告すべきだと思うので
  その辺はあいまいにするべきではなくちゃんと領収書等で明確にするべき。
  単純な労働に関しては利益は出ないだろうけど、材料費等はちゃんと管理しなくては趣味も続けられない。
  お前みたいなヤツがハンクラ版で嫌われてるやつなんだろうな。

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:39 返信する

  原価厨はクズってはっきりわかんだね

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:39 返信する

  >>97
  クソリプ・クレームはツイカスの習性
  そこに合理性など存在しない

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:40 返信する

  もっと争えー

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:40 返信する

  同人誌が完売するとは限らんねんで

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:40 返信する

  >>92
  原価といわないかもしれないよ
  それ言い出したら本題の原価rockの言ってること全部終わってくるからそれに歩み寄って発言してるだけだぞ

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:41 返信する

  クソ貧乏人がごねてる姿はホントみっともない

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:43 返信する

  見た目で原価安いのきずくでしょう
  普通の人は買わないし
  オタクが買うだけだから問題無いよ

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:44 返信する

  >>78
  利益が出てないからセーフというけど
  でも利益がでようがでまいが金銭のやり取りが発生してる以上は
  やっぱり商売なんじゃねーのって思うんだよな傍から見ると
  
  早い話が出版社や権利者がちゃんと「ここまでならオッケー」って
  ガイドライン作ってくれれば済む話
  もう「黙認」だの「グレー」だのってカッコつけれる状況じゃないだろう
  認めるなら認める、一切認めないなら認めないでちゃんと決めてほしい

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:44 返信する

  こういうアホが目の前に現れたら、値段分の白紙コピー用紙渡せば良いよｗ
  内容はどうでも良いみたいだしなwww

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:44 返信する

  原価厨は勝手に発言してるだけでそこに横やり入れて来た感じなんだよな
  原価厨自体は勝手にしてればいいけどそれくらいじゃね？って軽い感じで言った発言に本気で突っ込んでこられて何とも言えない感じなんだろうな

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:44 返信する

  原価はいくらでしょ？みたいなこという奴確かにいるけどバカの極みだな。
  世の中に流通している物もサービスも元々は全部、原価は0円なんだけどな。

• 115  名前： 2016年01月22日 12:45 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:46 返信する

  >>110
  原価は普通の商業誌よりべらぼうに高いので見る目ないって自己紹介？

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:46 返信する

  こういう奴そこそこいるよな
  実際に作ったこともないのに原価がどうこう言う奴
  働いたことがないから見えないところで金と時間がかかってるのが分からないんだろう

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:46 返信する

  いやなら見るな、こっちくんな、で済む話

• 119  名前： 2016年01月22日 12:47 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:47 返信する

  >>78
  流石に意味不明すぎる……

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:47 返信する

  >>78
  アホ発見

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:47 返信する

  まず何をもって原価とするのか分かってないよなコイツ
  コイツが言ってるのは印刷会社の紙代だろ

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:49 返信する

  原価をなんとなくで言っちゃうのはしょうがない
  本当のことも知らないでJinは金持ちだから〜って発言するのと同じレベルだと思うよ
  俺も本当のこと知らないけどJinは金持ちだと思うし

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:50 返信する

  バカ発見機は今日も絶好調だな。

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:50 返信する

  >>91
  同人誌って言葉には二次創作のイメージが強いと思うけどな
  まぁ他も含まれるんだ、知らなかったという趣旨のことを書いてるのにも関わらず、わざわざ理解したことを改めて指摘しようとする馬鹿が多いことには驚いたが
  
  実情って何？具体性もない上に根拠を提示しない批判は簡単だよね

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:51 返信する

  こんなどうでもいいことに突っかかっている暇があったら絵師様は絵を描けよ
  きりがないだろ

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:52 返信する

  ぶっちゃけ、そんなこと言い出したら何も買えないんだけどね
  他人が不当に儲けていることすら、自分に関係ないならスルー
  この人がどんな儲け方してもいいわけよ
  それが仕事なら勿論当然な行為だけど。他人を参考にしても敢えてあらを探して晒しても、自分のためになることって少ないんじゃないかな？
  この人は原価房じゃないみたいだけど、突っ込んでる人は明らかにそっちを意識して突っ込んでるのが面白い

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:52 返信する

  原価出すのに人件費も経費もゼロで計算ってどこのブラック企業だよ

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:53 返信する

  文字数関係ねえｗ

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:53 返信する

  まあＪＩＮが金持ちってレベルかどうかは知らんが
  このサイトはそれなりに利益出してんじゃねえのとは思うよ
  
  つっても細かい仕組みは分からねーからな
  他のブログがどーなってんのかとか、会社として利益を分割しているのかとか
  ＪＩＮが最初から代わってねーのかとかバイト何人いるんだろうとか
  何も分からん
  
  そういうわけで課税証明を出せＪＩＮ！　ちょっとした話題になるぞ！

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:53 返信する

  >>111
  出版社や権利者が絡むのは二次創作だけで
  大半の同人誌には関係ないんだけどな

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:54 返信する

  ※116
  大量発注で生産ラインも固定だからむしろ商業紙の方が安いんじゃないか。
  

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:55 返信する

  >>132
  そう言ってるようにしか見えないが

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:55 返信する

  最低でも総部数がわからんかったら
  原価どころか印刷費すら出しようがないわ

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:56 返信する

  >>125
  実情とやらは >>78 が教えてくれるよ

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:56 返信する

  すんげー雑な原価厨だな。　原価厨の中でも最下層の雑魚

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:57 返信する

  >>120>>121
  こういうレスって批判に中身はないし自分の意見は書かないしで自分は生産性のない無能な上に安全圏から批判だけはして気持ちよくなりたい卑怯者ですっていってるだけなんだよなぁ
  自分は賢いと思ってる典型的な馬鹿の証拠で笑える
  

• 138  名前： 2016年01月22日 12:57 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:57 返信する

  >>130
  マイナンバーで丸裸のはずだからな、出せば大受け

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:58 返信する

  >手触りで紙厚判断して原価計算（ｷﾘｯ
  これが言いたかっただけ

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:59 返信する

  >>111
  政府がTPPの著作権交渉で二次創作同人誌は除外する（した）と言ってる
  つまり実態を分かった上で存在を肯定してる
  出版社が大々的に同人誌を訴える気配もない
  お前なんかが何をどう思っていようと一切関係ない
  物事はお前など存在しなかったかのように進むだけ

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:59 返信する

  そんなもんの問合せでマイナンバー答えてブタバコに生きたかねーよボケ
  

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:59 返信する

  原価厨は自分で本を出してみるといい

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 12:59 返信する

  >>135
  アホ？>>78に対して実情を知らないって言ってる人に対して
  じゃあ実情って何？って聞いてるんだが

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:00 返信する

  >>137
  ものを知らない人間が知ったかぶりの独自解釈を開陳したところで
  「何だこいつ？」という扱いしかされないのは当たり前だろう

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:01 返信する

  お前のバイト代も原価の分だけで良いよなｗ

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:01 返信する

  >>138
  アキバの裏オプしまくりの先体リフレで働いてるレイヤーとか結構いるからな
  大変かもしれないな

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:02 返信する

  人間の原価って5000円しないからいくらでも因縁つけられるな

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:02 返信する

  >>78くん、さっきから連投して楽しいねぇ

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:02 返信する

  150円フルカラーで印刷費出そうと思ったら16Ｐ　500部ぐらいか。
  500部完売だったらかなり目立つサークルだな。

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:03 返信する

  150円だと印刷代にすらならんだろ。個人がカラーでやるなら倍はかかる。1000円ならその他の経費考えたら完売してトントンじゃねえの？何十部とかの話でしょ？

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:03 返信する

  活動にかかる費用まで上乗せするなら趣味とは言えない
  これは少しでも経済や簿記わかる人間なら当然の知識
  利益出てるなら税金払う義務があるし申告しなきゃいけない、二次創作でそれやったら著作権法違反の問題も出てくる
  これらが同人の問題点なのに、擁護してる側は狭い範囲でしかものが見れてないね

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:04 返信する

  78「良く知らないけどきっとこうなんだろ？」
  普通の人「お前バカだなあ。分かってないなら知ったかぶりするなよ」
  78「なんでバカ呼ばわりするの！　どこがおかしいのか説明しろ！」
  普通の人「そんなもん自分で勉強すれば分かることだろ」
  78「お前ら説明もできないバカ！　バカバカバカバカ！」
  普通の人「こいつどうしようもないな」

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:04 返信する

  人件費も含んでやれよ
  この世に売ってる商品人件費だらけだぞ

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:05 返信する

  原価（飛行機代、宿泊費)

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:05 返信する

  税金の申告なんて皆やってますがな……

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:07 返信する

  >>149
  何が言いたいの？

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:08 返信する

  >>152
  なぜか勝手に納税してないと思い何故か権利者でもないのに勝手に著作権法違反だと断言するお前みたいなバカを今時誰も相手にしないだけだよｗ

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:08 返信する

  >>152
  利益出てるなら趣味じゃないから経費として計算すればいいじゃん。

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:09 返信する

  いつから活動費とかを価格に含むのが当然になったんだろう
  昔はわりと完売でも赤字ってサークル多かった気がする
  赤字にするのが正しいとも思わんけどさ

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:09 返信する

  つーかサークル登録していれば普通に地元の税務署来るだろ
  利益が出てるかどうかチェックにしさあ
  
  なおサークル名で呼ばれるから気をつけるように
  過去それで赤っ恥をかいた人間がそれなりにいる模様
  まあ向こうは慣れているのが普通だが

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:11 返信する

  >>152
  簿記やってないのにばればれだから黙ってろ

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:11 返信する

  >>153
  論点ずらしは馬鹿の証拠
  俺は二次創作に営利目的の犯罪者が大量にいる事実を主張してるだけだが、君はいないと思ってるの？

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:11 返信する

  >>160
  昔より流通に乗せやすくなったのと
  不況のせいでまともな職得られなくなったってのが大きいだろう
  
  残業やって残業代出なくて
  その上同人で持ち出しじゃあ続かねえよ

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:11 返信する

  >>160
  昔っていうか今でも8割ぐらいは30-50部刷って2,3部だけ売れるようなサークルが大半だよ。

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:11 返信する

  >>111
  その線引き自体がファン活動においてはどうしてもあいまいになるから、
  だいたいのメーカーはあえて線引きせずファン活動として黙認してるわけよ。
  カンタンに「線引き」というが、0か1かで分けられるもんなら分けてるってw

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:13 返信する

  >>163
  はいはい君は頭いいですねー
  誰にも相手にされないけど頭いいよねー
  
  その調子で空しくねーの？
  自分しか認めない頭の良さって何かの役に立ってんの？

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:13 返信する

  >>163
  だから具体的にあげてくれと言っている

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:13 返信する

  >>160
  いや、元々イヤなら買うな買わないの世界ですし

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:15 返信する

  >>158
  なぜか勝手に納税してると思い込み、なぜか著作権者が自分の著作物で儲けることを許してると思い込んでの発言ですね

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:15 返信する

  >>160
  普通は活動費含んだって赤字だけどな…
  有名サークルじゃない限り、大概は在庫だいぶ余って印刷費すら出ねえよ。

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:16 返信する

  漫画とかならそれを描いてる時間や技術もあるだろうにそれを含めて考えられないで原価原価って言ってる人は中身がいい加減でも文句ないって事だよね
  
  これで中身に文句つけてきたら同人誌の内容に金を払ってるって認めちゃうんだからさ

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:16 返信する

  >>111
  正直商売とか言いだすと、客と販売者の関係が出来上がるんだけど。客がいないコミケだと矛盾しない？

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:16 返信する

  >>160
  ？このレイヤーが黒字かどうかなんてわからないじゃん。少なくとも暴利ではない

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:19 返信する

  >>160
  印刷技術ががったおかげで少部数印刷が安くなったからな
  完売しても赤字でいいからちゃんと製本した本出したいって状況がほとんどなくなった

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:19 返信する

  そもそも著作権というものは著作権者のためのもので
  
  二次著作物を不愉快に思う人間が
  二次著作物を撤去させる目的で著作権者に行使させるものではない

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:20 返信する

  そういや少部数安くなったよな最近
  以前は30でも200でもそんなに変わらなかった気が

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:21 返信する

  中小の原価厨具合に通じるものがある

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:21 返信する

  >>176
  ま、騒ぐのって同人嫌いの部外者だけだもんな…
  メーカーで同人にガチでカチ込むのはコナミぐらいなもんだw

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:22 返信する

  少部数安くなったのはオンデマンド印刷のおかげだろうな
  技術の進化ってやっぱりいいね

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:23 返信する

  なんで>>78が脱税脱税言ってるのかがわからなかったが
  「悲報！同人活動してたOL、マイナンバーで夜の街に沈められる！！」
  ってまとめがあってな、まずそこを件の原価厨がとりあげたんだ
  で、なぜかコスプレROMの同人誌の原価が150円ってぶっ飛んだ結論出したので今の流れに
  
  Jinも記事にするならまず脱税コスプレイヤーからの流れであることに注意して記事に起こせ

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:23 返信する

  >>167
  自分が頭いいとは思ってないよ
  ただそういう無意味な批判や人格批判って議論としては成り立たないよね
  議論の基本で欧米じゃ小学校で習うことだけど、ただ叩きたいだけってのは本当に生産性のないつまらない行為で、ああこのタイプのアホかとしか思えない
  そういう人って可哀想だなと心底思う

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:23 返信する

  不服があるなら買わなきゃいいだろ。

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:24 返信する

  >>177
  まあデジタルのおかげで他の印刷物とつけあわせてまとめて刷る会社が増えたからね。
  単品だと500部以下はほとんど価格変わらんと言っていいレベルだが。

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:24 返信する

  同じ人のツイッター見たけど、儲けた所でちゃんと納税しなければ、仕事を変えなきゃいけないみたいだそうだｗｗｗｗ24歳のコスプレイヤーざまぁ
  税務署頑張って納税してない人を取り締まってください！！

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:25 返信する

  >>44
  その理屈で言うと趣味で本作ってるんだから印刷代とかもおかしくなるし
  同人は全部無料配布でないとおかしいって話になるだろ
  
  ただそんなことをしたら作り手の負担が大きすぎてあまり作れなくなる
  その人の作品が見たい人にとってはそれは困る
  じゃあ制作費用の一部をカンパして負担を軽くしよう。だからこれからもがんばってください
  基本の精神はこれ
  
  だからその作品を作るのにかかった費用や資料代はすべて制作費に含まれてもおかしくない
  コスプレ本ならその衣装がなければ成立しないんだから
  衣装代が計上されるのも普通
  「お前のコスプレに金出す気はねえよ」という人はその本を買わなければいい
  
  

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:25 返信する

  >>184
  オンデマンド印刷は少数部数印刷のためにあるんやで

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:25 返信する

  >>168
  営利目的でやってるサークル名を晒していけって意味？

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:27 返信する

  >>188
  営利目的と判断される根拠（納税額等）も沿えてな

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:30 返信する

  >>111
  聞かれたらアウトって言わざるを得ないからな
  そこでセーフといったら海賊版をはじめ様々なことが
  「じゃあこれもセーフだね」とゴネはじめるからな
  かといってアウトなものを全部止めて行ったらそのコンテンツが盛り下がって利益が減る
  厳密にはアウトだけどwin-winの関係のうちは見て見ぬふりするよ
  という態度でいるしかない

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:31 返信する

  >>182
  じゃあちょっと真面目に返そうか
  
  議論を有意義にやるには幾つかの条件がある
  「議題が決まっている」「参加者が決まっている」「それぞれの立場が明らかである」
  この条件を整えないと何やってるのかが意味不明になる
  参加者の知識に幅があるなら尚更だ
  
  例えば医学の会合に素人が半数混じって
  医者なら周知だってレベルの話にいちいち質問をしたらどうなる
  医者にとっては丸ごと時間の無駄になるだろ
  
  インターネットでまともな議論をするのは困難だし
  まとめブログにそれを求めるのはまず無理だな
  
  あと今回の件でいえばお前は下調べが足りない
  欧米云々で議論の勉強をやったのなら
  発表前には自分が語ることについての下調べもきっちりやったはずだ
  想定される意見・反論・質問についても答えを用意しなかったか？

• 192  名前： 2016年01月22日 13:33 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:33 返信する

  >>181
  >>185の人だけど、俺がいいたかったのはそれだな。あれはコミケだけじゃなくて、撮影会(何で金取るのかよくわからんが)とかでももらってて、撮影会については最初黙ってたから、徹底的に調べられたらしいな。まあばれた理由ていうのがlineっていう。
  
  コミケってこういうウマシカな人としかいないの？？

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:33 返信する

  無脳が馬鹿を投げかける便所の落書き
  Twitterは今日も平常運転

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:36 返信する

  馬鹿がバカッターを有効活用すると、日本中に馬鹿が居る事を晒される典型ですね

• 196  名前： 2016年01月22日 13:36 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:36 返信する

  >>189
  コミケ発表のデータで3割黒字、1割は超黒字とわかる
  2000万円の申告だけど実際は数億稼いでいて事件化した奴がいるが、そいつと同程度のサークルは大量に存在する
  この辺の記事はすぐ出るから調べてみてくれ、俺も今漁ったら知らない記事もいっぱい出てきて興味湧いたからもっと勉強してみる

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:39 返信する

  >>183
  まあ立ち見だけして帰ってるわ

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:40 返信する

  >>187
  そうなんだが、200部超えるとオフセット印刷と大差なくなってくる方式でもあるのよね…

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:40 返信する

  刷った文全部売れるとかありえんｗ

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:43 返信する

  >>197
  なんか趣味で集まってやってるイベントなのに、超黒字って言うのはおかしくない？儲けのためのイベントじゃないから、09年の漢検受験料事件みたいに値下げしてもいいと思う。

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:45 返信する

  >>199
  そこまで売れるようになったらオフセットにすればいい　そっちのほうが綺麗だし
  昔はオンデマンドがほとんどなくてオフセかコピ本の二択だったんだし

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:45 返信する

  >>200
  ありえなくもないよ
  刷った分が100部なのか10部なのか1部なのか
  極端な話だけど1部なら売り切れる可能性は十分にある

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:45 返信する

  >>191
  ディベートをやるつもりでは無いから反論の想定と再反論のための理論武装まではしてないよ、ただ思ったことを書いただけ
  それに中身の無い批判をされるのはつまらないという主張もした
  匿名掲示板で議論することの難しさは理解できるが、多数が真摯に議論に向かえる傾向が生まれて欲しいと思ってる
  理想論なのもわかってる
  
  で、立ち位置を聞いておきたいんだが、あなたは営利目的のサークルは無いと思うの？あると思うなら該当サークルに問題は無いと考える？

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:46 返信する

  マックのポテトの原価が云々

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:47 返信する

  こいつ最高にアホ
  やっぱりバカッターってカスだわwww

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:48 返信する

  >>197
  1冊1000円で売ったら1000冊でやっと売上げ100万。
  2000万ですら2万部必要な計算だけど、数億なんてどうやって稼ぐんだ…？
  利益でそれならさらに倍はいるよな。

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:49 返信する

  俺含め
  世の中の８割は馬鹿だから

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:49 返信する

  今はとらの穴とか同人ショップが著作権関係のビジネスも始めたらしいから
  とらとかに置かれてる2次作品はショップを通じて公認を得た上で商売してんでしょ

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:54 返信する

  >>207
  事件になってるやつは3年間で2億稼いでたのに申告が2000万円になっていたというものだから、年間6000万以上ってとこだな
  それでも同人誌単品の売り上げだけでは厳しいだろうから付加価値の商品つけて儲けてたんだろうな
  あと数増やす分には原価率下がっていくから倍なんていらないよ

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:55 返信する

  こういうこと言う奴は、日々奉仕に近いさぞご立派なお仕事をされてるんでしょうなあ
  まさか自分はぐうたらとぼったくりな仕事でお給金もらっておいて他人の創作活動に難癖つけたりしてるわけじゃないよね？

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:57 返信する

  つまり、実際にコス本のプロデュースやってみろやって話だな。

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 13:59 返信する

  コミケの2次創作で1年間食えてるやつがいる時点で、反論しても無駄じゃね
  規制や監査はまったなしだろ
  あと、原価でいうなら、印刷や製作費じゃなくて紙とインク代だけだろ

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:03 返信する

  まぁこういう話は絶対二次同人の違法性に関する話がでてくるわな……
  TPPも結局今まで同じってことは、権利元が訴えれば違法なんで灰色のままだしどうとでも捉えられるわな。
  ……ただ、出版社は何も言わない（言えない）だけで、二次同人誌に関しては
  快く思ってない(※とくに上層部は)ってのは三大出版社に勤めてて数年前に
  定年退職した知り合いに聞いたことがある。
  自社の漫画売ってくれる専門店を叩けないのもあるけど、今の時代、表立ってNGだすと同人作家やその取り巻きも含めてファンを敵に回しちゃうからみたいな話だったような……

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:03 返信する

  結局いくら人件費として懐に入るんだよ
  好奇心で聞いてるのだけど、それを聞いたら原価厨か？

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:03 返信する

  他のとこはしらんが、うちのサークルだと完売して
  その後の打ち上げ費用が＋される程度
  儲けているとこは凄いだろうが

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:04 返信する

  嫌なら買うな！嫌なら買うな！　　・・・ってことになるだけだろ

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:06 返信する

  そもそもなぜコスプレ本など買ってしまうのか

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:06 返信する

  >>212
  レイヤーさん連れてきてくれるならやってみたいわ
  撮影、編集、ロゴはできるからあとは場所と撮影機材系統してくれる人と印刷会社探さないとだめだな俺の場合は
  撮影機材は友達いるしなんとか運んでもらっていろいろしてもらえるから大丈夫だけど

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:07 返信する

  以前勤めてた所の人が同人誌をコミケで700円で売って、30部完売したけど、他の費用(印刷以来費用、書くのに費やした自分の時間当たりの単価、交通費等)で結局プラスマイナスゼロになったって言ってた。
  その後の打ち上げの飲み会を他のサークルの人とやって結局毎回マイナスか、残っても3000円くらいらしい。
  
  だけど、皆と盛り上がるのが楽しいから続けてるってさ。コミケって買う人も売る人も同じ参加者だし、文句あるなら買わなければいいだけの話。値段に突っ込みいれるのは無粋ってもんだ。

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:09 返信する

  >>213
  規制されるどころかTPPの際に二次創作文化は守ると総理が明言しちゃうのが現状
  俺らにできることは気に入らない同人誌等を著作権者の出版社や作者　テレビ局なんかに送りつけて　不快なので著作権行使して訴えてくださいとお願いするしかない
  この方法でポケモンのモンスターのエロ二次創作ほぼ出回らなくなった
  あるいは販売会に直接の乗り込んで作者に直接不快だから売るなと言ってやればいい

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:11 返信する

  諸経費もろもろ含めてそれを良しとし納得して購入してるなら別に幾らだろうがいいんじゃねえの
  利益分で一定額儲けてるとこは確定申告きちんとしてないと税務署に目つけられるからな
  コミケに監査員入って大手サークルが聴取されてるのは時々見かけるわ

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:13 返信する

  >>221
  乗り込むと嫌なら来るなとかあいつらいってきそう
  

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:13 返信する

  何もしない奴が何かやってる奴の足を引っ張る
  妬ましいなら自分も努力すればいいのにね

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:15 返信する

  >>220
  その人は別に大手の人間じゃなさそうだから、赤字を強要しているわけじゃないから別に構わない。
  
  10万円以上の黒字がグレーで、100万円以上の黒字がおかしいと思う。

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:16 返信する

  >>193
  ウマシカでも出れる様になってきた、が正しい
  万年赤字か売り上げで打ち上げやって終わりサークルならまだしも
  100万単位の売り上げだしておいて確定申告してないのはただの自業自得だ

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:18 返信する

  原価厨には人件費と言う概念がすっぽり抜けているからねぇ
  まぁ時給0円の自宅警備員だったら仕方ないけど

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:19 返信する

  >>1
  衣装の製作時間は？原稿描くのと変わらんぞ。カメラマンやスタジオの手配もあるし1人で作れる漫画同人誌の方が楽なのだが。

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:21 返信する

  >>227
  でも食べ物の原価求める時に人件費入らないでしょ？
  原価に関しては人件費入れなくてもいいよね
  そこから人件費を上乗せしてって考えはいいと思うけどね

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:22 返信する

  どう見ても原価厨の戯言じゃねえか
  自分で判断して買ってケチつけんなよ

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:23 返信する

  まあ原価（材料費）で高いだのごねているわけでは無さそうだけど
  馬鹿が触発されて騒ぎ出すんだよそんな単なる材料費を出すと
  漫画やコラムでも良いが、自分で1000円取れると思う作品作ってみれば創造の苦労わかるでしょう？
  文句ある人は自分で作ってみろよ、その作品は売れたと同時に批評の的にもなると言う事だからね
  下手なもの売れないよねそうなると
  ガラスの心では創作活動なんてできやしないぞ

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:23 返信する

  >>228
  いや、漫画の方が大変だね
  漫画描く技術を身につけるまでに時間がかかる
  だから撮影場所、カメラマン、スタッフ手配してコスプレ着てポーズとって撮影してあとは金払って業者に投げるコスプレの方が圧倒的に楽

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:23 返信する

  こういう連中は原価だの著作権だのはどうでもいいんだよ
  同じオタクなのに絵が描けるコスプレしてるだけで金が稼げて人気者なのが
  悔しいってだけの話だろ

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:24 返信する

  なんか最近消費者側の質が落ちたなと思う記事ばっかじゃね。
  買ってから文句言う前に買う前少しは考えようぜ。

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:24 返信する

  >>229
  よくない
  材料は製造原価、人件費は営業原価
  原価とは製造原価と営業原価の合計

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:24 返信する

  原価厨って仕事できなそう

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:26 返信する

  >>227
  では委託販売時に委託料がかかるのは分かるが、コミケの時と比べて高めになってるのは何故？その話だと同じ値段になるはず。

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:27 返信する

  >>225
  もちろんその黒字は基礎控除抜いての金額だよね？

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:28 返信する

  自分の作ったキャラクターが自分の想定していないセリフを喋り、イメージを壊され、さらには変なカップリングされたり犯されたり同性愛にされたりすることを嫌がる作者は決して少なくないだろ
  それで金儲けしてるなんて怒って当然
  ただ個人をいちいち訴えまくるなんて不可能に近いし損害賠償請求しても額はたかがしれてるて圧倒的に手間が大きい
  やったもん勝ちがまかり通る世の中って韓国や中国みたいな考え方が有利になって嫌い

• 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:29 返信する

  比較対象が何万部も刷ってる大手出版社で考えてる人は頭パーだよ

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:32 返信する

  >>20
  これ仕事だとしたら余計税金払えやって厳しく言われるんちゃう

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:34 返信する

  カラーで原価150って普通に可能じゃん
  オフセットでやらないといけない決まりでもあるのかな？調べれば安く済ませる方法なんて腐るほどあるぞ

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:34 返信する

  自販機のジュースも似たような事言ってたような
  人件費も輸送費も電気代もなんも考えずに暴利だのよく言えるなと
  本当に簡単に儲かる仕事があれば世の中皆同じ事するからな

• 244  名前： 2016年01月22日 14:35 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:36 返信する

  >>243
  簡単に儲かる仕組みはあっても、前提としてある程度の規模を維持しなきゃならんこともある
  新参が手を出せないのだ大抵規模が小さいから

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:37 返信する

  取り敢えず、自分のコスプレ写真集を販売してる人がいることに驚いた。
  

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:37 返信する

  >>238
  少なくとも基礎控除抜く前から100万円超えていたらおかしいと思う。
  コミケは「趣味で集まってやるイベント」であって「儲けるイベント」では無いという前提がある。まあそういう人は商魂たくましいから考えもしないだろうけど。

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:37 返信する

  バカかこいつ・・・・
  
  マイナンバーの意味わかってないな。
  コンピューターが自動で同一の情報集計して、結果を自動で出す
  隠すとか隠さないとか、調べるとか調べないとか
  一切無意味
  パソコンが全自動でやってくれる
  最後の税金価格がポンと出てきて払わされるだけ
  
  つまり通常運転なら１００％増税になる

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:40 返信する

  昔ここの記事で何かキャラクターが印刷された商品がキャラがいない同じような商品より〇〇円高い、ぼったくり！って記事あったけど著作権てなんも認識されてないと思ったよ

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:40 返信する

  まぁ自分の写真集ってだけなら好きな金額で売って買いたい奴が買うで問題無いわな、原価がいくらでも関係無い
  ただ利益出てるなら税金はしっかり払えよって話になるだけ
  二次創作で利益出してるクズとは性質が違う

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:41 返信する

  遠まわしにウンチク垂れてないで直接「おめぇの本高ぇんだよ、いいよな女は乳見せびらかすだけでボロ儲けできてよ、羨ましいわ」って言えばいいのに

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:48 返信する

  同人誌といえど、売買するなら原稿料、印刷代、手間賃はとるよね

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:50 返信する

  >>237
  卸値か販売値かでも違うんじゃない？
  まぁとらのあなの委託みてきただけなんだけど。

• 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:52 返信する

  >>252
  その価格が適正かどうかに思うところありって呟きだと思うよ
  手間賃を取るのを悪いと言ってるようには見えない

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:54 返信する

  そもそもその印刷代すら刷る部数で単価が全く異なってくるんだよなあ
  そして、当然のことながらどれだけ消化できるかは未知数なのでほとんど賭け
  もちろん見極めを誤れば大赤字

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:55 返信する

  別にどうでもいいや。脱税とか違法行為しないで社会のルール守ってやってくれれば。それ以外はただの嫉妬。趣味でやろうが東京ビッグサイト借りるんだからその費用も自分のスペースはかかるだろうし、勝手に言ってろって感じ。
  

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 14:57 返信する

  >>249
  版権料の相場ってロット数の多いもので商品代金の1ケタ％、少ないもので多くて
  30％だそうだから、キャラクターがついただけで倍以上になってる商品はまあ…w
  
  でもまあ、ユーザーが納得して金払ってる以上ぼったくりとは言えんけどなw
  ああいうので文句言うのは買う気ない奴がほとんどだし。

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:02 返信する

  >>237
  >>253
  とらのあなとかメロンに置く場合って店側の利益と、店の在庫として置いておく月の維持費も入ってるんじゃないかな？売れなきゃ店の棚や倉庫圧迫するだろうし。だからなるべく売り切るように店に卸す。
  とらのあなとかの通販サイトって在庫切れだと販売希望とか押すクリックある。一定数集まればそのサークルに作品置かせてもらうよう店側が交渉すると思われ。

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:04 返信する

  イベントのスペース代も6000円くらいするしな。
  大大手でもないと赤字だよ。大大手なら大儲けしてると思うけど。
  プロになってる人たちはさすがに税の申告してそうだけど・・・

• 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:08 返信する

  じゃあゲームはDVD-Rメディア代だけあれば作れるのか
  いや、それならDL販売は原価0じゃね？
  メーカーぼったくりすぎ！（怒）
  

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:13 返信する

  原価厨ってホント頭沸いてるなｗ

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:14 返信する

  給与・・・所得？？ww

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:37 返信する

  突っ込みを入れたくなるコメントがチラホラ
  営業原価とか基礎控除とか・・・

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:37 返信する

  原価150円て何万部刷ってんの？ｗ

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:49 返信する

  原価厨は本当にクソ

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:50 返信する

  原価厨はニートに多い

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:51 返信する

  何を言いたいのか分からんな
  普通何倍にもなるもんだしどこまで含めてそう言ってるのか

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:52 返信する

  原価厨にはわからんだろうが
  原価率30%のラーメン屋だって黒字にすんの大変だぞ

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:54 返信する

  >>247
  そもそも100万超えるような人は、商業でも仕事持ってるプロなんで
  趣味がどうこうじゃなくて普通にそれ位の人が集まるだけ

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 15:55 返信する

  そもそも売れ残ったら丸損なわけでね
  大きく儲ける人も中には少数居る程度だろ

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:03 返信する

  コミケは趣味の場だから商売するなと言う方は
  まず企業ブースに文句言って、どうぞ

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:05 返信する

  レンタルメインだろうけど、機材、スタジオ代、協力した人への人件費等など。そこに印刷代もかかる。大手以外は余ること多いし、必ずしも利益出るとは限らない
  
  てか、儲かってて何か問題あるのか？税金納めてないとかそういう話なら問題だけどさ

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:07 返信する

  そう思うなら自分の写真とってそれでﾊｱﾊｱしてろよ

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:09 返信する

  鏡の前でポーズとって妄想膨らませればタダだから頑張れ!!

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:10 返信する

  150円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけアホな計算方式だよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  いい線行ってるｗｗｗｗｗｗｗアホが言う言葉ベスト１０に入るｗｗｗｗｗｗ

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:13 返信する

  同人って趣味なの？仕事なの？
  仕事なら趣味の範囲だからと黙認されてるのおかしくね？
  許諾料払ってる企業（個人も）アホみたいじゃん

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:16 返信する

  本当に残念な人よな
  原価がーとか言う奴は基本鬱陶しい
  近くに居て欲しくないわ

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:16 返信する

  >>276
  中には金を稼ぐ趣味って奴がいるから困る

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:16 返信する

  仕事なら事業（又は雑）所得で申告すべき
  趣味だとしても儲けが20万以上なら雑所得で申告が原則

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:17 返信する

  >>276
  その企業内にも同人活動してる人は、必ずと言っていいほど居るんだなこれが
  そうすると企業同士で裁判起こす事になるけど、何のメリットが？

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:22 返信する

  >>280
  俺が言ってるのはメリットの話じゃないんだけどな
  同人って場がただの無法地帯になってないか？って話なんだが

• 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:24 返信する

  「やっていけない」とかほんとあほが増えたな。

• 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:39 返信する

  >>281
  ここでそんな事言われてもねぇ、コミケ準備会に言えとしか

• 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:39 返信する

  >>241
  仕事っていう言葉の意味には「業務としての職業」という意味の他に
  労働力(の量)そのものを指す意味合いもあるんやで
  掃除機の吸引力を仕事率って言うやろ
  あとどこまで金銭の授受量が増えても、主たる業務としてなければ副業やで

• 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:41 返信する

  >>99
  何故食べ物が例外だと思った？
  あらゆる卸値は期間や量をどれだけ取るかで価格を交渉しているんだぜ？

• 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:42 返信する

  利益なんて上乗せした者勝ちだろ

• 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:46 返信する

  >>284
  仕事って言葉に深い意味をもたせてるわけじゃないけど紛らわしいかもね
  正確に言えば「営利活動」ってことで言ってるのよ
  利益を目的として活動してるのなら
  それって企業で出してる二次創作のガイドライン的にアウトな場合がほとんどじゃないの？ってこと

• 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:52 返信する

  >>287
  それだと非営利活動は仕事では無いと言っていることになるが…

• 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:58 返信する

  ゆとりだろうな、この無知バカwww
  
  以前、印刷会社関係の仕事をしていた事があるが
  同人誌もかなりのコストがかかっています

• 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 16:58 返信する

  >>288
  あぁ、安価取り違えて読んでたわ
  無視してくれ

• 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:07 返信する

  印刷代 交通費 滞在費 参加費 その他 ある程度部数発行してなおかつ完売じゃないと大抵赤字なんだよなぁ....

• 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:08 返信する

  自分で作ったことがないのは間違いないだろうな
  経験あるなら絶対に何部頼むか、その難しさに滅茶苦茶悩んでるはず

• 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:08 返信する

  撮影費もあるけど
  同人とか引き受けてる印刷所のＨＰみてきたほうがいいんじゃないのか？

• 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:09 返信する

  頭悪い人めっけたね

• 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:12 返信する

  ひさしぶりのクソリプ

• 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:14 返信する

  原価厨は材料費以外ただだと思ってるから
  人件費も家賃も水道光熱費も輸送費も全部全部0円

• 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:15 返信する

  有名でも何でもない個人が投稿したツイートすらおもちゃにするんけ？

• 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:22 返信する

  >>287
  そら厳密に言ったら版権使用して営利目的だとアウトだが
  利潤が小額である体で企業側(一部除く)は厳密な線引きしないわけで。
  もちろん多寡に関わらず納税は必要だが、納税はしているという前提に立脚するなら
  印刷代のみで利潤が多いかのように話している今回の件に関しては
  営利活動だと判断するにはよほど不自然で滑稽だろう。

• 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:24 返信する

  二次創作同人は趣味なんだから
  利益だそうとする方が間違い
  版権使って利益が出るようになったらガイドラインで規制されかねん
  だからといって原価厨の意見も理解出来ない
  折り合いの取れた値段設定が好ましい
  

• 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:31 返信する

  >>1
  儲かるからやるんだよな　儲からないなら同人誌とか脱いだりとかやらないだろ
  最後に金がガーっと入るからキモいカメコに撮られても笑顔でいれる
  こんな簡単なことなのに分からないやつがいるから面白い

• 301  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:31 返信する

  同人は原価しかとってはいけないのは確かだが。そうで無ければ企業ブースな
  コス制作費用を加えてないよな？
  ウン十万かかる場合もあるから，余程売れないとマイナスじゃないか？
  二次創作本だって，資料の為に原作買ったりグッズかったりする必要があるから，大抵マイナスじゃない？

• 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:37 返信する

  好き好んで自己満足でやってるだけなんだから印刷代だけだわなｗ
  まさか金儲け・商売のために書いて売ってるの？ｗ
  ちゃんと申請して税金納めてる奴だけが言えることだわなｗ

• 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:58 返信する

  そもそも、高くすると売れないので、原価をきっちり計算すると
  赤字価格なものも多いのだか。　原価厨はちゃんと上乗せして払ってくれるのか？
  
  それと、とっくの昔から大手はきちんと納税してる。　
  十何年前に税務署が印刷所から特定サークルの発行部数等の資料を
  強制提出させて徴収した。　いまごろ得意げに何言ってんだか。
  　

• 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 17:58 返信する

  えらそうなこと言いつつ税務関係のことは黙ってしらを切ってんだろがこのゴミクズが！都合のいい事ばっか言ってんじゃねえぞ！

• 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:01 返信する

  そもそも、趣味や同人で儲けてはいけないとは法律にはない訳で。
  問題になるのは二次創作物の場合。
  これも著作権者が訴えないかぎり適法。

• 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:21 返信する

  割かしマジでマイナンバーから手繰り寄せて来るよ
  税金申告してない同人作家は覚悟しておいた方が良い

• 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:28 返信する

  貧乏人の95％くらいは心も貧しくてクズ、好きに言わせておけ
  どうせ客にもならん
  
  商業みたいに大部数売るわけでもなし、金持ってるまっとうな人間だけ相手にすればいいよ

• 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:33 返信する

  売り上げ出ると所得税とられるし、ネット販売サイトに頼るとマージン取られるしなかなか儲けが出ないんご

• 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:35 返信する

  >>306
  そんな面倒な事しなくても、印刷所から調べられてるよ
  引っかからないのはコピー誌位のもんでしょ

• 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:35 返信する

  印刷代だけが原価なら、世の中の書籍はどうなるんだっと

• 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:36 返信する

  原価って印刷代だけとかアホじゃん
  しかも諸々の費用を加えた総原価で考えないと
  利益の計算もできんゴミ主張じゃん

• 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:38 返信する

  >>310
  ホットペッパーやタウンワーク、街で見かける観光案内の冊子みたいに0円の本があるから一概には言えないと思うよ

• 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:40 返信する

  >>312
  横レスするとああいったのは広告代で儲けてるんだろ
  慈善事業じゃないんだから無償じゃ商売にならん

• 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:42 返信する

  低能すぎる

• 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:46 返信する

  >>312
  フリーペーパーだから原価0円って訳じゃないぞ
  例えばスマホも無料ゲームは開発費0円じゃないからな
  広告費やガチャで利益回収するスタイルだろ

• 316  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:47 返信する

  原価とかコストって言葉の意味をよく知らずに
  なんとなく使ってる奴が多いってことだな

• 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:49 返信する

  >>313
  そうかもね。
  ただすごい分厚いスーモの本が0円なのには驚いたけど(CHINTAIは有料なのにすごいよ)
  
  一つ言うとすれば「商売」って言葉を使ってしまうと、コミケには客がいることになるよね。
  趣味を通じたイベントなのにその表現は何か違う。
  
  

• 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:50 返信する

  >>312
  まさかフリーペーパーの印刷代を0円と思っている人がいたとは…

• 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 18:50 返信する

  >>315
  そしてこのサイトも広告で成り立っているということか

• 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 19:04 返信する

  なんで頭が悪いのに発言したがるのか分からない
  こんな曖昧なデータだしたら怒られますけどね？
  普通の会社に勤務していたら分かると思います

• 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 19:08 返信する

  百歩譲って原価計算も簿記もした事ない奴が誤った考えに至るというのは分かるが
  指摘されても一歩も引かず検討してすらいないのは
  やはり結論ありき、儲け憎しの嫌儲じみた輩だからなんですかね。
  それとも超底抜けのド級馬鹿なだけなんですかね。

• 322  名前： 2016年01月22日 19:12 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 19:29 返信する

  50とか100とかオフセット印刷頼んだら、500円で売っても儲けとかろくにないはず

• 324  名前： 2016年01月22日 19:45 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 20:20 返信する

  昔イベントで突然マルサが来て薄い本全部差し押さえされてたサークルあったなぁ

• 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 20:47 返信する

  欲しい奴が買ってるだけだし別にいいだろ

• 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 20:50 返信する

  こいつ社会人か？
  原価計算の基本がおかしいだろ。
  頭悪いからそういう他人の成果に対しておかしな見下し発言になる典型だわ。
  
  ここまで頭悪いならちょっと簿記３あたり勉強してみ。
  営利活動の原価が正しくわかるようになるからよ。

• 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 20:52 返信する

  でもまあ、これからは不明な収入もマイナンバーで管理されるだろうから、
  マジで利益あげてるんだったら税からは逃れられないだろうな。

• 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 20:54 返信する

  >>305
  税金逃れして儲けてるのが気に入らないだけさ。

• 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 21:00 返信する

  >>208
  ああ、多分おれもだ。

• 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 21:00 返信する

  原価厨=無職

• 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 21:01 返信する

  しかし、なんでお前らは原価のことになるとこんなにムキになるんだ？

• 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 21:45 返信する

  キモオタって本当に頭が悪いよな
  現実性のない破綻した理屈をドヤしながら主張できるんだから尋常じゃないわ

• 334  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 21:47 返信する

  大量部数なればそんなもんなはず
  50部とかだと700円近くなる　しかも売れないし
  本当に小サークルはきびしいのよ

• 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 21:56 返信する

  買っておいて、文句言ってるやつｗｗｗ
  

• 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 21:58 返信する

  ニートに原価計算させると人件費の概念が無い
  なぜなら働いたことが無いから

• 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 22:01 返信する

  うちが1,000部コンスタントに出しているけど原価100円位。
  表紙カラー28Pのオーソドックスなエロ同人ね。500円で売ってる。
  
  すぐ叩く奴が出てくるけど、そんなに美味しい話があるわけないよ。
  絵が上手くなるまでにすごい時間を費やさないといけないし
  それでもなお、ちょっとスランプになれば大赤字を垂れ流す。
  
  あと、印刷所で50万円以上使うと自動的に税務署に報告されるから
  脱税なんか出来ないよ。
  
  脱税でウハウハ出来るほど儲けるにはリーマン片手には出来ないし
  本業でやって途中で鳴かず飛ばずになりでもしたら一生アルバイト。
  大体、偽壁で初回印刷部数が2,500部（イベント1,000、委託1500）なんだけど
  500円で売って新刊1種100万円の利益。で、年間4冊出して、商業やって上乗せ。
  でもそんなんじゃリーマンの生涯年収に到底及ばない。
  
  人生の取り返しの付かない選択をしてそれ。

• 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 22:05 返信する

  頭の悪い原価厨にとっては
  
  ・そこらのおっさんが作ったバイオリンも
  ・ストラディバリウス　も
  ・木材と部品のかけら　も
  
  
  全てが同じぐらいの値段でないとおかしいんだ
  
  
  ヒント　開発費、人件費、希少性、運送費、場所代、保管費、施設維持費
  
  
  
  日本音楽財団が英ロンドンでの競売に出品していた、
  バイオリンの名器ストラディバリウス（1721年製）が20日、
  同種のバイオリンとしては史上最高の980万8000ポンド（約12億7500万円）で落札された。

• 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 22:26 返信する

  >>299
  コミケで7割のサークルが赤字の今の値段が折り合いがついてるところだろ
  それで成り立ってるんだし
  儲けてるところはよろしくないから　みんなトントンになるような値段設定にしようなんて言ったら　同じ厚さでも大手の本は１冊100円　小さいサークルなら１冊1000円とかになってもみんな納得できて成り立つならいいかもしれんけど　どう考えても無理だろ

• 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 22:34 返信する

  原価と経費が区別できてない時点でアホな反論だなぁ、、、

• 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 23:04 返信する

  そもそも個人の趣味で同人誌出してるのに利益を得るのってどうなの？まぁ別に原価とかどうのこうのはどうでもいいんだけど。

• 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 23:18 返信する

  税務署はちゃんと頑張ってるから心配スンナ。経費提出したら
  「破綻してますね」って言われたけどな。

• 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月22日 23:41 返信する

  ページ数次第だけど原価150円ってオフセット印刷だと1000部ぐらいは刷らないとあかんね。
  ってかオフセット印刷だと数百部程度数量が前後したって総額は対して変わらん。1000部程度の数までは印刷機の基本コストがほとんどで紙代が占める割合なんて上質紙やコート紙なんかならたかがしれてる。
  と中小の印刷会社に勤めてるおれが言ってみる。
  まぁ、ネット印刷に完全データ入稿すりゃもっと安いけどな。

• 344  名前： 2chアフィ他コメ消し投票勢い等工作有り 2016年01月23日 00:09 返信する

  「TPP協定」大筋合意 ― 「著作権」の項目でゲーム・漫画・ボカロなどの二次創作文化やニコニコ動画が受ける影響は？
  「TPP 著作権」「TPPの21分野まとめ」で検索

• 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月23日 00:21 返信する

  〆切前に余裕でデータ入稿を済ませられる計画性があるなら同人作家はやってないよね？

• 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月23日 00:49 返信する

  原価そんなに安くない気がするんだが…特に自家発電でない場合
  印刷所通すと売値1000円でも最悪赤字じゃなかったかなー？
  
  決してぼったくりではないと思うがな

• 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月23日 02:25 返信する

  >>341
  別にいいんじゃないの、何がいけないの？

• 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月23日 07:06 返信する

  原価厨も人件費までは計算にいれないからな

• 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月23日 07:37 返信する

  >>347
  製作にかかった代金は別として個人の利益を別に得るのはおかしくない？俺の中では仕事＋趣味(同人)であって趣味の共有の為に金を取るのはいかんと思う。同人が本業なら何も言わんけど

• 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月23日 08:05 返信する

  いわゆる原価厨って大概原価じゃないんだよな
  お前の言う自称原価で物が作れるならお前が作ってお前が売れよバカ

• 351  名前： 2016年01月23日 09:02 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月23日 09:29 返信する

  これが原価とは言えないのは置いといて
  利益が出たら趣味ではなく仕事だ。
  

• 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月23日 11:36 返信する

  ※351
  305が何を言ってのレスかは知らんが『親告罪』というのはそういうものだぞ
  被害者に罰する意思がない(罰してもらいたくないという意思がある)のならそれは法が否定するべき問題ではない
  どんな理由であれ『被害者自身が犯人の行為を違法と認定してもらいたくない』のだから適法という結論になる
  もちろん訴えられたら話は変わるが

• 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月23日 12:39 返信する

  >>353
  馬鹿すぎ、刑法の基礎でいいから勉強しろ知ったかぶりが
  親告罪は罰してもらいたくないからではなく被害者への負担への配慮と自己決定権を尊重しての制度であり行為の違法性が阻却されるわけではない
  親族相盗例くらい知ってるか？あれは親告罪、あるいは刑の免除を規定しているが、あれも違法な行為だが処罰は免除するという処罰免除説が通説だ
  親告罪は告訴を必要条件として違法性が認められるなんてアホ理論語るな恥知らずが
  学部生レベルですら分かる基礎の基礎だぞ

• 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月23日 23:49 返信する

  きっと自信があったから1000円で出したんだろう

• 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月24日 15:08 返信する

  ※354
  お前はそもそもの原則すらわかっていないな
  裁判で有罪と認定されるまでは被告人(起訴すらされないのだから容疑者でしかないが)は何の違法行為も犯していない人間と見なされている
  つまり適法な行為しかしていない人間だ
  裁判で『違法な行為をした事実は認めるが被害者が訴えてないから無罪』等という結論はそもそも裁判にすら至らないのだから絶対に出る筈がない事くらいはわかるだろ
  親告罪の犯罪者は被害者が訴えていない限り法的には『違法な行為は何一つしていない、つまりその行為は統べて適法』でしかない
  適法というのは違法とは概念が全く違う
  違法行為というのは『法律で禁止されている行為』
  適法行為というのは『法律で認められている行為』の他に『法律で禁止されていない行為』という意味もある
  裁判所が違法だと認定していない(裁判にならないから認定しようがない)行為は適法として扱うしかないんだよ
  こんなのは法学の基本中の基本だぞ

• 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月24日 20:27 返信する

  美人を維持するのもいろいろ手間暇かかるからな

• 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月24日 23:30 返信する

  >>356
  いや、マジで刑法の基礎でいいから読めよ
  伊藤真の刑法入門とかおすすめだぞ
  訴訟法の話と実体法の話を混ぜて話してるし、お前が学部1年生レベルの知識すらないのは分かった
  裁判で刑罰を与えるための要件は、行為無価値論を基礎とする日本の裁判では構成要件該当性、違法性、有責性が必要条件な
  つまり違法と認定されても犯罪が成立せずに無罪になることも山ほどあるってこと
  お前の馬鹿理論だと無罪と違法性が同じ意味で使われてる
  もう少し言葉を勉強したほうがいいよ
  本当に基礎すらわかってないのバレバレで恥かいてるから
  出来れば入門書よりも山口の刑法総論あたりの基本書を読んでほしい
  法科大学院性でもよく読む非常によくできた本だから理解できれば自分の恥ずかしさに気付けるよ
  無知にきちんと向き合って、自分の将来のためにも感情的にならずに勉強しなおしてみてほしい

• 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年01月25日 05:53 返信する

  >>358
  馬鹿にそんな難しい事言っても無駄
  明らかにただの素人で法学部生でもない上に論理的な考え方もできてないんだぞ
  一番の問題は有罪と違法を同じと思ってる無知さなんだからそこだけ指摘してやればいい
  的外れな推定無罪を偉そうに語り、無知丸出しの発言しながら「法学の基本の基本だぞ」ドヤ！！www