「すし職人の修行は必要。でないと魚の良し悪しも分からない」→厚切りジェイソン「なに言ってるの?調べればいいでしょ?インターネットに書いてあるでしょ?」
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ビートたけしの意見に厚切りジェイソンが反論 職人の徒弟制度は必要か - ライブドアニュース
15日放送の「ビートたけしのTVタックル」で、ビートたけしの意見に厚切りジェイソンが異論を唱えた。
番組では、すし職人の徒弟制度が必要か否かを討論した。
銀座久兵衛では修業年数で扱う魚介類が異なり、マグロに触れることが許されるのは、弟子入り8年目以上のベテランのみだという。一方の東京すしアカデミーでは入学してすぐに魚をさばけるなど、両者の違いが浮き彫りとなった
VTR後、たけしは
「『久兵衛』のオヤジが河岸(魚市場)を歩いたら後つけるやつがいる」
と目利きの大事さを訴え、寿司を握る技術よりも前に板前としての知識や経験を得るのが重要だとし、徒弟制度を肯定した。
しかし厚切りは
「それは自分のスキルを磨いておけば、のちにそういう立場になれることもある」
と反論した。
これにたけしが
「だって河岸(魚市場)に毎日顔を出さなきゃ魚の良し悪しなんか、わかんないじゃん」
と意見すると、
厚切りは
「調べればいいでしょ? インターネットに書いてあるでしょ?」
と返答し、スタジオの笑いを誘う。
たけし「それは魚の種類。なかを切ってアブラがのってるかどうか、わかるかはぜんぜん違う」
結論は出なかったが、厚切りは首を傾げてたけしの持論に納得がいかないようだった。
以下、全文を読む
<この記事への反応>
インターネッツがあれば免許なんて無くても誰でも医師や弁護士になれるとは
アメリカすげえ
クックパッド見れば料理は出来るってのと同じ発想
しかし師匠もいずれ目利きロボに敵わなくなると思う
たけしは老害に成り果てたな
若い頃は反権威、反既存の常識の旗頭みたいな感じで売ってたのに
たけしが正しい
何でネットに全て載ってると思うのか
すしアカデミーの卒業生が開店一年経たないうちにミシュラン載ったんだろ?
何年も修行する必要ないんじゃね
たけしさん、「俺の技を盗め」なんて今時古くないですか?
ゲームだって、今はインターネットで情報を見ながら遊ぶ時代ですよ
そう、全てはインターネットに書かれているんだお
で?練習ナシにスプラトゥーンやCoDが強くなる方法はインターネットに書いてあったか?
動画だけ見てキルレート1超えられると思ったのか?
くそう!ゲームを遊ぶ時間を削ってあれだけ攻略サイトや動画で勉強したのに!!くそう!
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:00 返信する
- つまりggrks
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:01 返信する
- 厚切りもひとつのボケとして言っただけじゃねーか
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:01 返信する
- アメリカ的発想
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:02 返信する
- AAいいね
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:02 返信する
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>厚切りは
>「調べればいいでしょ? インターネットに書いてあるでしょ?」
>と返答し、スタジオの笑いを誘う。
タイトルの煽り方な
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:02 返信する
- 厚切りいけぬまだった
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:02 返信する
- 正直才能
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:02 返信する
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技術は誰でも習得できる
修行するうえで重要なのは、接客、経営、人脈、そして看板を得ること
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- 9 名前: 2016年02月17日 19:02 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:02 返信する
- 鮨職人が極意をネットに書き込んでくれてるなら書いてあるな
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:02 返信する
- 技術を磨くのは何の間違いでもないからな、才能ある人が早く習得できるだけで凡人がネット見ただけで良し悪し分かるはずないやん
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:02 返信する
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寿司職人が丁寧に仕事教えたらそいつは独立してライバルになっちゃうじゃん、だから盗むんだろ。
会社で部下に仕事教えるのとは違うぞ。
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:03 返信する
- うわ今回のでジェイソン失望したわ
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:03 返信する
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載ってるんだよなー。
ただ知識と経験は違うから、厚切りの言い分が全て正しいとは思わない。
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:03 返信する
- あくまでTVショーなーのだー
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:03 返信する
- 流石に魚の目利きはネットじゃ無理
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:03 返信する
- 幾何学的な解釈も必要とかなんとかっていっちがいってた
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:03 返信する
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寿司なんて米の上に魚のせるだけじゃん
ハンバーガーと大して変わらん
職人面するなよ
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:04 返信する
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スシは馴れればいけるでしょ
反射神経が必要なゲームは厳しいけど
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:04 返信する
- じゃあお前の会社ネットの入れ知恵だけの未経験者雇うのかよ
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:04 返信する
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日本文化知ったかだったのばれちゃったな
見当違いすぎてもうダメだ
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:04 返信する
- すべては淫夢に通ずる
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:05 返信する
- どう見ても厚切りのほうがおかしいでしょw
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:05 返信する
- 見て盗めっていうのは自分は別に教える必要性はないしつもりもないが手伝って学ぶのは自由だっていう姿勢でしょ
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:05 返信する
- タイトルにあおられてギャグにマジレス奴
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:05 返信する
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机の上と現場は違うって事も分からんのかね
厚切りだって「ネットでお前の芸を見たからお前程度の芸なら身についてる」なんて言われても素直に納得しないだろうに
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:05 返信する
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アメリカのSUSIと日本の寿司
どっちがうまいか?
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:06 返信する
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だからこいつは
アホだって前から言ってたろ
外人の思考なんてこの程度だよ
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:06 返信する
- 厚切りバカなんだから喋らせるなよ
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:06 返信する
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市場にインターネットあんのか?
そうこうしてるうちにいい品は取られるで
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:06 返信する
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はい!今日のJINがだーーーいすきな 厚 切 り ジ ェ イ ソ ン 記事です!
いっぱい叩き合って沢山アクセスしてくださいね!
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:06 返信する
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ボケなのこれ?
面白いか?
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:06 返信する
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>>23
これに関してはギャグだったのは番組見てれば分かる
ギャグに逃げたとも言えるけど
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:07 返信する
- まぁどっちの言い分もわかるといえばわかる
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:07 返信する
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>笑いを誘った
いや、皮肉じゃないのかコレ
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:07 返信する
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誰かに習うか自己流か知らんがどのみち修行は必要でしょ
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:07 返信する
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河岸(魚市場)に毎日顔をだしたって魚の良し悪しなんてわかんねえよ
インターネットで調べたほうがまだマシだわ
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:08 返信する
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機械にも勝るプロの業ってものが日本の文化にはあるんです。
経験しなきゃ得られないプロの業ってものは世界共通であるよね?
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:08 返信する
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なんやタダのアメリカンジョークやんかHAHAHAHA
マジレスしてるやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:08 返信する
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長い年月かけて習得するのは馬鹿馬鹿しいとは思うけど、
修行が必要ないとは思わんな。先人の知恵は必要。
マスターするまでの期間が早いやつと遅いやつが居るってだけだと思うで
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:08 返信する
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この厚切りとかいう奴は言ってることが的外れ過ぎてネタなのか本気なのか分からんレベルだな
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:08 返信する
- この芸風ももうネタ切れかよ
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:08 返信する
- 医者の診断も法廷の弁護士もインターネット見れば解決
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:09 返信する
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こいつ他国の文化否定して金貰うクズだからな
ISIS相手に同じことして見ろよ
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:09 返信する
- これに関してはたけしが正しい
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:09 返信する
- 対人ゲーはむずいけど、対CPUなら動画見れば大抵できるよな。
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:09 返信する
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シロウトだから、目利きが猛烈にすごい特殊スキルのように感じるけど、
どんな業界でも、プロなら誰でもすぐわかる程度のことが、門外漢には超絶スキルにみえるもんだ。
っていうか、魚の目利きなんか魚屋で1年働けば完璧に身に付くぞ。
たけしも年老いて頭が古くなったと思うよ。
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:09 返信する
- わたしは霊と会話できるので以下に書き記しします。猿「異国の者がわけわからんことを言ってるのじゃが?」信長「ふん、日の国と貴様の国とは違うだけだ。」
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:09 返信する
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ハンバーガーとフライドチキンしか食べ物が無い国の人に
魚の状態を語っても無駄ってことだ
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:09 返信する
- コイツの外国人ホワイネタを外国人がどう思うか知りたいな
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:09 返信する
- たけしがC書けたら競プロで対決してほしいな
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- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:10 返信する
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そうか、調べれば
職人の腕になるのか
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:10 返信する
- いちいち極意やらコツをググってたら仕事にならんから。
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- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:10 返信する
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ジェイソンは嫌い
白人特有の傲慢さが滲み出ている
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- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:10 返信する
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議論するのに、ボケでしたとかありえないだろアホか
まぁ生魚の目利きが出来るようになるなら骨董の目利きで食っていけるんじゃね
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:10 返信する
- その情報をネットに流してくれるのは誰なんだって話で
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:10 返信する
- ギャグにマジレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:10 返信する
- 厚切りがアホ過ぎて話になってない
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:10 返信する
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ギャグで言ったかもしれないけど、笑わせるのと笑われるのは別だからな
後者はただ滑稽なだけだし厚切りはこっちじゃないの
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:10 返信する
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できるやつはできる
できないやつはできない
ていうか自力でコネ作れるコミュ力あればできる
コミュ障は弟子入りしないと無理
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:10 返信する
- たけしは師弟関係に尊厳を持って生きてるから、そうゆうとこでは頑固な部分が出るよね
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:10 返信する
- シャリの握りはスルーかよw
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
- まるでネットや動画で調べた知識で日本食店開けばすぐに儲かるみたいな持論だな
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
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すしアカデミーの人は魚の良し悪しを知っているけど
ネットの知識だけの人はわからないだろうし素人と比べたら可哀想だろう
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
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>>37
ネットで味分からんだろ実物の絞まり方とか見て食ってやらなきゃ
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
- くら寿司で十分だわ
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
- マグロに触るのに8年wこれは間違いなく無駄な時間w
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
- ギャグ真に受けてるやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
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この芸風まだ続けるのかね
ネタ切れ感が甚だしいけど
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- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
- 厚切りうざい。実際その場に足を運んで見ないとわからないことだってあるだろ
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
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>>50
それな
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
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回転寿司屋で働く、外国で自分の店を持つ
とかなら、厚切りの言う通り
そういったシステマチックで済む店だとそれでもいいけど
高い店だと嫌だな
まあ修行期間が長すぎるってのは同意だが
元々中卒からその業界に入る子供に対して、社会勉強も兼ねた修行期間
って意味合いがあったんだろうね
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
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技術を教えないで盗めみたいな感じのバカが未だに大半を占めるからなぁ
ちゃっちゃと教えて役に立ってもらったほうが遥かに効率的
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
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ギャグにマジレスもアレだが
ミシュラン()も相当だな
スイーツ()級
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
- 冗談通じないジャパニーズピーポーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
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寿司屋の修行って単純に技術盗むもあるけどツテを作るのが一番の肝なんじゃ
それに市場での作法や暗黙の了解みたいなのは現地で何年かやらんとな
どの業界でもそうだけど百聞は一見にしかず
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:11 返信する
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生粋のアメリカ人だからなぁ
んじゃアメリカで修業もしてないすし職人()が握ったやつ食べたらええのよ
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:12 返信する
- 面白いジョークもインターネットに書いてあればよかったのにね
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:12 返信する
- 厚切りはドヤ顔でうまいこと言ったと本人思ってそうだけど、まったく共感しないんだよなあ…。なんかずれてる。
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:12 返信する
- ジェイソンに同意。情報をクローズドにして無い価値を高めていった閉鎖社会のごまかしが効かなくなってる。時代の流れだよ。認めて受け入れろ
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:12 返信する
- 格ゲーの攻略wikiを熟読すれば強くなれるって言ってるのと同じくらい厚切りがアホな訳で…
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:12 返信する
- アメリカ人は舌が大雑把に出来てるから旨味ってのがわからんと聞いた
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:12 返信する
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この人炎上させようと必死すぎてもうダメだろ
何より面白くないのが駄目なんだろうけど
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:12 返信する
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AAの例えはおかしい、ゲームを遊ぶ段階までに何年も掛かる、でしょ
やりもしないで情報だけ集めているのは徒弟制度の方じゃん
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:13 返信する
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ネットに全て書いてあるとか本気で思ってるのが既にバカだな。
本当に必要な情報や熟練の知識、最先端の技術や方法が記載されてるとでも思っているのか。せいぜいゲームの攻略くらいだろ。
ネットなんか金にならない使い古された情報と過去の歴史くらいしか使い道ないだろ。
どのジャンルでも第一線の現場の知識なんかどこにも載ってねーよ。
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:13 返信する
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ネットで調べるってのは少し詳しい友達に訊くってのと同じレベル
何より技術云々はもちろんだけど、どういう経歴の人間が握ってるかってのもすごく大切なことだ
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:13 返信する
- メリケンジョークのゴリ押し
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:13 返信する
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出来るならやる必要は無い。
ただそう簡単に行かない事が多い。
修行が嫌でも必要な能力を手に入れる努力は必要。
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:13 返信する
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無理無理
インターネットに馬の調子のよしあしはどこを見るとかあるけど
それで調べても普段馬を見てない人の予想なんか当たらないのと同じ
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:13 返信する
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※8
職人の技術と一般的に習得出来る技術を同じに見ちゃ行けないな。
何故職人のの技術が職人技と別にあるかを考えたらいい。
職人の技術は誰しもが習得出来る技術とはちゃうぞ。
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- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:13 返信する
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ネットの情報で立ち回りから目利きまで全部出来るようになるなら今頃後発店舗は名店で溢れかえってるだろ
もうデジタルネイティブが社会に出てるんだし
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- 92 名前: 2016年02月17日 19:13 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:13 返信する
-
修行と合理的な教育は違う
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:13 返信する
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>>86
板長の過去には触れないのが暗黙のルールだ
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:14 返信する
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もったいぶって
さも凄い技術のようにみせかけてるだけ
易しく教えたら商売あがったりではあるが
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:14 返信する
-
専門職なら判るだろうけどネット上に
一線級の情報なんて全然無いよ
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:14 返信する
-
ホリエモンや厚切りみたいに合理性を求めるのは悪いことではないけど
合理性だけで100%うまくいくとは限らないものもあるってことかと
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:14 返信する
-
米73
役に立つようになったら独り立ちされて競争相手になるだろ馬鹿か
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:14 返信する
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今の時代あまりの前時代的な師弟制度はどうかと思うが、すべてを否定する気にはなないな。
いつの時代も教育ってのは重要でしょ
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
- ネットあれば学校いらないな
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
- 修行が嫌ですしアカデミーも嫌ならどうしようもないだろう?
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
-
つーかやれると思うやつは
インターネットで勉強した知識で寿司屋始めればいいだろバカバカしい
それで成功すりゃ信じてもらえるだろ
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
-
>>90
取得できる
問題はちゃんと教えるか否か
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
- 厚切りテレビの仕事干されても良いスタンスだな
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
-
インターネットの情報は使える場合もあるが、使えないものもかなり多い。
例えばプログラミングならインターネットで調べながら勉強するくらいなら、いい教本探してそれ読んだほうがはるかに効率がいい。
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
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修行も必要だろうがセンスと舌と情熱と、客に恵まれるかが重要
2千円しか出せない客ばかりならそれなりの素材とそれなりの手間しかかけられない
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
-
インターネット見ただけで余裕で寿司屋開けるよ
ソース俺
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
- まあジャンクフードばっかりの国の人には食材の良し悪しとか言われても理解できないよね。
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
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師弟関係については否定しないが、何年もたってやっと包丁握れたり、魚に触れるのは違うだろう
ほとんど、小間使いとして雇ってるようなもんじゃん
まぁ、給料貰ってる寿司屋と金払って通う寿司アカデミーでは別だけどさ
本気で寿司職人になりたいなら寿司アカデミー行ったほうがいいよ
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
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知識だけと本当のうまい脂が乗ってるのが判ってるのとは違うからな
百聞一見にしかずって事だ
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
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>>82
中華は7味
和食は6味
それに対してアメリカの食事は4味しか無いから大雑把な舌なのはガチ
だが今の日本人も食の欧米化でアメリカの舌になってきている
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
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職人(キリッって言ってるから戦争にも負けたんだよ馬鹿日本猿w
少しは合理性を学べ原始の猿どもw
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:15 返信する
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>>47
たけしが言ってるのは、あくまで「例えば」だからな
例えば魚の目利きは、という話をしているのであり、それは『寿司職人に必要なスキル』という括りの中だから
別に魚の目利きだけの話をしてるんじゃなく
魚の目利きや、魚の捌き方や、寿司の握り方やらをひっくるめた話をしてるんだよ
そら、魚の目利きだけに集中すれば短期間で済むだろうな
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:16 返信する
- 寿司の作り方だけ教える訳ではないからな
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:16 返信する
- ネットの情報を自分の知識と勘違いしてる奴多そう
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:16 返信する
- 馬鹿舌の国のやつに言われたくないわ
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:16 返信する
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>>96
外に出さないからでしょ
それこそ非合理的
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:16 返信する
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そもそも外食で同じ品質の食物が食えれば
あとはどうでもいいと考える価値観が
色々と間違ってるかな
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:16 返信する
- ホワイアメリカンピーポー
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:16 返信する
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今日日弟子入りしないで独学で寿司屋やってるやつなんてそこまで珍しくもないだろ
未だに師弟でやってるとこしかないなんて知ったかでドヤってんのばっかり
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:16 返信する
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>>109
人脈ってかなり大事だからそれを構築できるってのも師弟関係の良さではあると思うけどね
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:16 返信する
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こいつが主に仕事もらっているIT関係もインターネットに載っていない秘得情報が多すぎてインターネットの検索程度じゃとても役立たない
ITに限らずどんな職でも細かい部分はインターネットに未だに載っていない
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:17 返信する
- シャリの加減がどうたらこうたら
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:17 返信する
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ならパティシエなんかもネットで良いな
アメリカは何かビビットカラーなケーキとか作ってるけど
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:17 返信する
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よその国のやつに文化を否定されたくない
日本の職人はすべて文化でもある
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:17 返信する
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>>8
これだと思う
特に人脈
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:17 返信する
- まぁ師匠のもとで修行してきた人とネット見て修行してきた人のどっちの寿司を食いたいかって言ったら前者だわな
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:17 返信する
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こういう安易な発想の連中(例の国)がアメリカのSUSHI屋で食中毒事件を起こしてただろ
にしてもホリエモンが言った時はあんなに擁護してる連中ばかりだったのに
どうした?
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:17 返信する
- ネット見て完璧になった気分の奴見てから厚切りの意見には賛同できんな
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:18 返信する
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インターネット〜のくだりは厚切りはギャグのつもりでいったんだろ?
脂の乗りやなんかも実践演習して学べば良い。師弟の形を否定はしないが若い才能に二の足踏ませるのはもったい無い
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:18 返信する
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どうなんだろうな
tvで職人じゃなく社員で合理的に製造して質や売り上げ伸ばしたみたいなのをやってたが
これから変わってくるのかな
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:18 返信する
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これたけしを批判してるやつの頭を覗いてみたい・・・
自分の目でみたわけでもないネットの情報を
鵜呑みにする馬鹿の多いこと多いこと
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- 133 名前: 2016年02月17日 19:18 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 134 名前: 2016年02月17日 19:18 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:18 返信する
- 職人が情報を出さなくなったらどうすんの?
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:18 返信する
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生物なんて実際いろいろ見ねぇとわかんねぇよ
まぁ、そういう部分で何年もかかるものではないけど
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:18 返信する
- 厚切りは人様の文化に口出しすぎ
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:18 返信する
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>>98
毎年どんだけ料理人だしてんだよ
ライバルとか今更だろ
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:18 返信する
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アメリカ人的には機械でシャリ握って
切ったマグロのせれば完成だろw
分量とかもネット見れば一発だしwww
確かにそれで済むとこもあるけどな、それで客が来るんならそれでいいんじゃね
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:18 返信する
- 物には順序ってものがあるんだから
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:18 返信する
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おいおい、逆だろ。
見て盗め、は見るだけ。10年間、見るだけで実践できないんだぞ。
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:18 返信する
- 厚切りが寿司屋開いて成功すれば納得するけどね
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:19 返信する
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修行って今風にいうと実務経験でしょ?
だから修行が必要かどうかじゃなくて、20年やるか2年で済むかを語らないと
つーか20年タイプの職人と2年タイプの料理人は種類が違うでしょ
同レベルで考える事自体が間違ってるんじゃないの?
寿司職人の定義は?
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:19 返信する
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寿司アカデミー付属の寿司屋は毎日予約で朝から埋まってんぞ
料理で修行が必要なのなんて、寿司に限らないのにお前ら寿司にだけは厳しいよな
現実は職人の寿司屋はガンガン潰れて、街には機械の回転寿司だらけなのに
海外だって、日本の寿司よりコリアンのなんちゃって寿司のほうが人気なのに
修行(笑)
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:19 返信する
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寿司握る技術だけで流行りの店を作れるのかって話
外食って舌だけを楽しむものじゃ無いんだよ
合理的じゃないといえばその通りだけど
非合理を楽しむのが人間だしなあ
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:19 返信する
- ネットに真実がある()
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:19 返信する
- じゃあもう学校もいらねえな
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:19 返信する
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>>113
それを体系的にまとめて合理的な教育をすればいいだけのこと
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:19 返信する
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議論する必要ない事だよな。
やれる奴はとっくにやってて自称リベラル連中にドヤ顔で言われる事ではない。
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:19 返信する
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どこどこで◯年修行しましたってハクが付くのはブランド好きには手っ取り早い判断基準になる
システマチックだけでいいなら修行を選ばず流行り始めた寿司スクール行けばいいんだよ
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:19 返信する
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アメリカは合理主義が基本だからな
わざわざ盗ませて無駄な時間を費やすより、さっさと教えて分担やら支店やら考えたほうが有意義だろって思うのも無理ない
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:19 返信する
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上の人間の独占欲でコンテンツそのものが縮むのはごく自然なこと
正しい寿司の文化を残したいなら修行に8年以上なんてばかばかしい
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:19 返信する
- 寿司に限らず食品の品質を見る目はネット知識だけでは無理でしょ
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
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ってかさ、こういうのって口で言い表せないんだよね
尻尾の断面のピンクがいいピンク色だったからコレはいいマグロとか教えられてもどういうのがいいピンクなのかとかわかんないわけよ
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
- 糞つまんねーわ、もっと面白いこと言えないの?タレントやめちまえよゴミが。
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
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>>139
バイトがそんなことやってるくら寿司やスシローは大盛況ですけど?w
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
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修行したら戦争に勝てたの?w
精神論に逃げてないで現実見ろ雑魚w
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
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ま、実際に厚切り回転ずしとかやってみて成功したら一理あるんじゃないか?
テレビへの露出で元の知名度ってのが有るから参考にしかならないけど
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
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>>107
食いに行ってやるよ何処の店?
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
- やる夫かわいい
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
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知識というか、情報と小手先の器用さがあれば出来る
って主張だろ。如何にもガイジンらしい考え方だな
選ぶのは客だし、それでやれるんならそれでもいいんだろうが。
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
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>>145
もはや修行と関係なくね?
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
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ミシュランにのれたのはよほどの天才だからだよ、天才じゃなくても、ある程度の実力にさせるために師匠がいるんだろ?
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
- 自分も伝統的なやり方をとるべきだと思うけどその合理性は説明できない
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
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まあネットには乗ってないけど
ちゃんといろんな本読んだうえで自分でも経験積めば
独学でわかるようになるとは思う
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
- 格ゲーのムックにフレーム載ってるからプロになれるんかな
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
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ジェイソン何でも噛み付けばいいってもんやないでw「ネタ」でもないんやったらな
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:20 返信する
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ネットでシャリマシーンポチれば完成したも同然
今のシャリマシーンは衛生的でしかも手握りより旨い
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:21 返信する
- 合理的厨はまずおまえが合理的じゃないのにな
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:21 返信する
- 日本の職人達が紡いできた技術と歴史を馬鹿にされた気分だ。
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:21 返信する
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実際に見て触って修行できるのはアカデミーだよな
弟子入りしたって店の商品で練習なんてありえないぞ
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:21 返信する
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なんでこいつ日本の文化に文句ばっかり
つけるんだ?
ダメな文化は何もしないでも消えていく。
今ある文化は必要とする人間がいるから
続いてる。
たとえ社畜の文化でもな。
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:21 返信する
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>>157
ピッコロさんは黙っててください
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:21 返信する
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厚切りさんの発言は、年功序列に胡座をかいた老害だらけな日本社会にとってはまさに学ぶべき内容が多いと私も思いますが、
今回は手放しに支持は出来ませんね。
上達には何事にも実際に練習や現場慣れする必要がある以上、やはり経験は必要ですよ。
それこそ寿司職人だろうがプログラマーだろうが、ね。
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:21 返信する
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>>102
寿司職人の下で一切修行しなかったアカデミー出身の人間がミシュランの星取ったりしてるから徒弟制度がどこまで本物なのか疑問視されてる。
他のヤツも「教えたらライバルになるだろ」とか書いてるけど、値打ちこいて教えない理由はまさに「まともに教えたらライバルが増えるから」だけの理由っぽいぞ。
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:21 返信する
- 何でも欧米化にするなよ、これが日本のやり方なんだから口出し禁止
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:21 返信する
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>>153
むしろネットの知識がないといろいろ騙されるだろ。
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:22 返信する
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>>170
そんなのもう古臭いだけだよ
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:22 返信する
- プロテインをやり過ぎるとこうなるから気を付けろよ
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:22 返信する
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まあそういう店があっても良いんじゃね
俺はそんなところ行きたく無いけど
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:22 返信する
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調べてる間に良いの買われちゃうでしょ
まあ、台本読んでるだけだろうが
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:22 返信する
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トンチンカン過ぎて草
そこらの中卒より頭悪いんじゃあないか?
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:22 返信する
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いやこれテレビの編集やらで話もずれていってるから分かりづらいけど
厚切りが言いたいのは一貫して現状の徒弟制度がいらないっていうことだろ
市場で経験を積むのを否定してるわけじゃなくて、その経験を積むのになぜ
教えず盗めな師匠についていかなきゃいけないんだって話でしょ
インターネットで目利きのこと調べて市場で経験を積めばいいじゃんっていう
むしろ初めから正しい師匠見て覚えるんじゃなく経験重視だから記事と真逆
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:22 返信する
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厚切りちょっと前からやばいなーって感じてたけど...
自由の国の人とはわかりあえねーな...
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:22 返信する
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172
なんでってそういう芸風続けないと
誰も注目してくれないじゃん
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:22 返信する
- どうでもいいがキルレートではなくキルレシオだ
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:23 返信する
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大事な事はネットにも本にもないことが多いぞ
これ、大事な。
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:23 返信する
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帰れ!外人
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:23 返信する
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AA大好き
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:23 返信する
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>>109
そう簡単に教えるわけにはいかないからな
教わったら店を即辞めて独立するかもしれないし他店のスパイかもしれない
包丁握らせないのは店の中だけなんだから仕事終わったら家で練習すれば良いだろ
てかそういう見えないところで努力してないヤツは上達しないしそんなヤツには技術を教えるだけ無駄
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:23 返信する
- ネットの情報はウソが多い
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:23 返信する
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ジェイソンは合理的で食えればいい的な
店で出すとかそういうことは考えてないだろ
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:23 返信する
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上っ面の知識だけで出来るようになったつもりの輩がたけしを批判してんだろ。
歴史の浅い国は合理化合理化でモノの理解が浅い。
キムチの国もそうだし、アメカスも。
猿真似で理解出来たつもりだから歴史のある国に笑われるんだよ。
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:23 返信する
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だって店でする修行は水で薄めまくった上での年月じゃん
正直、人生の無駄だよそんなの
職人なんて一生修行だろうけど、ほんらい2年で習得すべきものを10年かけさせるのが今の職人の師弟関係だろ
そんなの馬鹿だろ
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:23 返信する
- 厚切りぬまちだな
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:23 返信する
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職人「技術は盗め、教えられるものじゃない(キリッ」
↑バカすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マニュアル化や電子化して要点を教えろよ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwww
飯炊き〇〇年とかさ、時間の無駄だからwwwwww
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:24 返信する
- では明日、弟子に何も教えない師匠とやらを連れてきてください
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:24 返信する
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>>178
と無職が言ってます
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:24 返信する
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あとまぁ、こういう師弟制度って金払って弟子の面倒を見てやる制度だからな
独立させない、やる気の無い奴には教えてやらないってのは普通な事なわけよ
弟子側が金払って教えてくれっていうならすぐに知識だけは教えてくれるんじゃね?
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:24 返信する
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少なくともネットで調べてばっかいるプログラマーは
使えないよな
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:24 返信する
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修行するのはノレン分けして欲しい奴らだろ。
個人で頑張るやつは最初から合理的にやってるさ。
まあ、修行するのは名店のシステムを見て盗めるから無駄ではない。
ただ何年も居る必要はないね。
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:24 返信する
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>>177
ネット大好き主婦レベルの知識で寿司屋なんかやって成功するわけねーだろ
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:24 返信する
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ネットの情報を丸パクりでいけるのなんて
デザイン業界だけだろ
あ、アレは身内だけか
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:24 返信する
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>>196
お前みたいな馬鹿に教える物なんて何一つないから
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:25 返信する
- 知っているのと実際にやるのは違う
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:25 返信する
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TVタックルの視聴者層を考えてみろよ、若者がトンチンカンなことを
言ってそれを解ってないなと笑いものにするのが番組の意図。
会社の幹部が考えなしにそんな事言うわけない。
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:25 返信する
- インターネットで得た知識だけで店かまえられるなら、もうとっくに師弟のかたちなくなってるよ
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:25 返信する
- そういえばコピペで論文発表した研究者がいたな
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:25 返信する
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修行何年だのなんだのはちょっとアレだよな
しっかり教えて結局あとは慣れだろうし
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:25 返信する
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>寿司職人の下で一切修行しなかったアカデミー出身の人間がミシュランの星取ったりしてるから徒弟制度がどこまで本物なのか疑問視されてる。
弟子や部下一人として満足に一人前に育てた事もないクセに、ただ「キャリアが長い」というだけの老害だらけなんだよな。
弟子や部下という存在を、威張り散らして自分の支配欲を満たす為の道具としか考えてない様な連中が余りに多すぎるんだよ。
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:26 返信する
- ジェイソンはずっと皿洗いなんかしてないで自力で調べて実践しろって言ってるんじゃん
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:26 返信する
- 僕がネットで収拾した技を披露する時が来たようですね(クイッ)
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:26 返信する
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>>183
それやるならネット情報をどこまで精査出来るのかの勉強から必要だな
海外みたいななんちゃって寿司店になりそう
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:26 返信する
- 十何年とかそんな馬鹿長い修行は必要ないよね
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:26 返信する
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>>130
だからそういうやつは普通に融資して貰って
店出せるだろ
別に否定してねーし勝手に店持てよって事だろ
それとは別に何年も修行すんのは看板を背負ったり
味を守ったりする店だろう
何でいきなり若い奴に看板あげなきゃいけないんだよ
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:26 返信する
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>>206
納得した
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:26 返信する
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低脳「何で教えてくれないんだよ時間の無駄だろ!」
師匠や先輩「お前に教えるのは無駄だからなぁ」
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:26 返信する
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WEB上の空論ってやつか
現場を知らない管理職がマニュアルだけであーだこーだとほざくの
そーいやIT企業の管理職だったっけこの成り上がり外人
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:26 返信する
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分子ガストロミーとかならいざ知らず合理性の観点から語っちゃいかんよ
缶詰めとサプリメントの食生活でいいならそんな考えも否定しないけど
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:26 返信する
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俺もインターネットでプロの腕前見てるから
プロゲーマー余裕なはずだ
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- 221 名前: 2016年02月17日 19:26 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:26 返信する
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修業は必要だけど
さすがに8年間マグロは触らせないとか
アホな世界やでホンマグロ
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:27 返信する
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修行何年ってのは
見込みのない奴が様になるまでの年月の事だろ
才能があるやつはもっと早いよ
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:27 返信する
-
伝統文化を守って何が悪い
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:27 返信する
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フグの捌き方もインターネットで調べたのでご笑味ください
こういうこと?
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:27 返信する
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>>190
仕事場で教わった上で、独学で勉強するもんじゃないですかね
店では何も教えない、自分で全部やれとかそらアカデミー行ったほうがいいですわ
店で修行した5年目と寿司アカデミーで修行した2年目…はたしてどっちが上だろうね
何事も経験重ねて技術を磨くのに、それに触らせないってのはないわ
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:27 返信する
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厚切りの言ってることは正しいよ
市場で培われる経験なんて、それこそ弟子入りして数年皿洗いしてる奴より
ネットで情報得てすぐに経験詰み始めるやつの方が早いだろうが
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:27 返信する
- アイパッドを持ってキノコ狩りをすれば毒にやられる心配はないと申したか
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:27 返信する
-
金を持ってるやつは学校なりなんなりで、技術や知識を買う
金を持ってないやつは店で修行だといって少額の金を貰いながら技術や知識を盗む
それだけのことだろ
学校っていう短い期間だけで店を成功させるほどの技術を身につけられるやつは、修行を10年積んでから店やるより才能がいるだろうけどな。仕入れ業者等の人脈を1から作れるコミュ能力もいるしなw
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:27 返信する
-
>>200
関数リファレンスすべて頭に入ってるやつなんて極僅かの天才か限られた関数しか使わないロボットだろ
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:27 返信する
-
知識を得てから実地訓練の方が効率はいいわな
どっちかだけに拘るのはバカっぽい
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:27 返信する
- ミシュランとか言うタイヤメーカー基準の料理判定をアテにする馬鹿ニダ
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:27 返信する
- インターネットでいい話しなら、まずお前ら芸人がいらんわ
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:27 返信する
-
ネット弁慶のいいそうなことだ
※18みたいな奴が実際引きこもったりしてるんでしょうな
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:28 返信する
- 芸術面とか感性面を考えないとこがいかにもエリート出身って感じ
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:28 返信する
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>>28
? アメリカにも美味しい寿司あるから、このようなコメントまじで草。
寿司 = ネタ + シャリ。
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:28 返信する
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>>227
そのネット情報とやらは、元はどこから生まれた情報だと思う?
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:28 返信する
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情報だけで全部分かるならそれでもいいけどやっぱ実際に見たり体験しないと分からないことってたくさんあるだろ
FPS上手いやつが実際の戦場で役に立つの?っていうのと同じようなもんだろ
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:28 返信する
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>>227
厚切り自体が本気で言ってるわけでもないのに
それを真に受けてどうする
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:28 返信する
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ネットで調べるだけで目利きができるようになるわけないやろ
アホかいな
「医者の診断とか誰でも出来る。ネットでググればいい」とか言ってるレベルのアホでしょコレ
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:28 返信する
- 日本の文化に噛みつくのが芸風でしょこの人
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:28 返信する
- ミシュランの星の価値そのものが怪しまれてるんだがw
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:28 返信する
- ネットの情報だけで十分なら飲食店は厳しくないよなあ
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:28 返信する
- 目で盗むなんてのは非効率極まりないと思うが目利きは技術の一種だから調べても無理だわな
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:28 返信する
-
毎日魚河岸に通って顔を売っておかないといい魚は売ってくれません
新参がいきなりこれくれっていっても無理無理
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:28 返信する
-
すしアカデミー行って
あとはよさげな寿司屋で働いてコネを作ればいい。
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:29 返信する
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>>239
それは違うな
タダの逃げ道だ
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:29 返信する
- コレ見てたけど本当にたけしは小物になったと感じた
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:29 返信する
- 寿司職人の育成システムがゴミクズって言いたいんでしょ。
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:29 返信する
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寿司職人ではないが、一応技術職の人間から言わせてもらうと
技術は早く覚えてほしいのでわからないことはなんでも答えるし定期的に勉強会を開いて
教えてます
それでも最低限の腕が身に付いたと言えるまでに2年はかかりますね
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:29 返信する
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230
書き方が悪かった
リファレンス読まずに他人の書いたコード探してる奴の事な
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:29 返信する
-
飲食業界は低学歴低賃金で働く分、
尊大に構えないと安いプライドがねー・・・・
ソースは俺
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:30 返信する
- 外国の文化にケチつけて笑いとってんのコイツ
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:30 返信する
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海外の寿司バカにするけど、日本のピザは...?
コーンマヨww
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:30 返信する
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>>238
だから実際にできない弟子なんてやってないで調べて実践しろとジェイソンが言ってるわけだ
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:30 返信する
- 外人に限らずネット世代はこういうこと言いそうだよな
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:30 返信する
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握る技術の前に知識を蓄えるために、親父の後ろについてく のと
握る技術の前に知識を蓄えるために、ネットで調べる 程度で 違いはあんまないような
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:30 返信する
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要点だけを弟子に教えろよカス
無駄に何年も無駄なことやらせてんじゃねーぞゴミクズ
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- 259 名前: 2016年02月17日 19:30 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:30 返信する
-
まぁ実際修行って9割は無駄だよ
ネットでも得られない1割のために無駄な9割の時間を過ごすんだよね
それが膨大な時間だから人生が無駄になるんだよ
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:30 返信する
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>>252
お前が思うならそうなんだろう(ry
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:30 返信する
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ネットには旨くなった美味しい魚の見分け方とか書いてないぞwww書きようがないからなwwww
薄い均一な塗膜を重ねていくコツも書いてないぞwww練習して掴んでいくしかないからなwwwww
缶詰を開けずに中身を判別する方法も書いてないぞwwww熟練して身につく技能でやり方なんかないからなwwww
修行ってのはな高い技術を身につけるために不可欠なんだよwwwwww
デジタルデータをコピーするようなわけにはいかんのだwwwwww
だから、そういう技術で生み出されるものには価値があるんだよwwwwww
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:30 返信する
-
>>157
そりゃ、相手も同じように訓練するからな
でも少なくともお前のような人生の負け犬にはならないだろうよ
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:31 返信する
-
もしもネットに書いていない情報があるのだとしたら
それを元に大儲けできます
寿司屋がどんどん閉店していっているのは,そうでは無いからです
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:31 返信する
-
クックパッド見たら料理作れるんだから
料理のなかでも最も簡単な部類の寿司なんか誰でも作れて当たり前
寿司って、大衆食だしなぁ
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:31 返信する
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>>260
発明とはそういうもんだ
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:31 返信する
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ネット万能脳だな
能力は高いけど経験値低い
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:31 返信する
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>>258
無駄だと思ってることが要点だ坊や
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:31 返信する
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>>113
だからさ、それ全部ひっくるめて、合理的な無駄のない教育できるでしょ。
新弟子は掃除しかさせないとか、無駄な階級制度はいらねえって話だよ。
たとえば俺はとある部活が全国レベルの学校に通ってて、そこの部にもいたのね。
どんな運動音痴が入部してきても、必ずうまくなるんだよ。少なくとも地区に敵がない程度には。
それが上の学校に上がって、別の学校で同じ部に入ってた奴と話をしたら、
なんで俺のいた学校が強かったのかがわかったんだよ。
俺のいた学校の部では、1年生がちゃんとその種目のためのトレーニングしてたんだよ。
他所の学校みたいに草むしりと玉拾いだけで1年生の半分の期間が終わるような無駄がなかったの。
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:31 返信する
-
>>250
どんな懇切丁寧に教えても一人前まで4年はかかるよね
その「一人前」ってのも「失敗するけどリカバリできるレベル」だし
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:31 返信する
- じゃあネットで調べて寿司作ってみろよで終わるでしょこの芸人(?)
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:32 返信する
-
お前らだって、まっとうな暖簾の寿司屋より回転寿司に行く機会の方が多いだろうに
もともと寿司ってのは屋台で出してた軽食だぜ、職人だなんだなんて堅苦しいものじゃない
機械握りのネタ乗せただけで満足してるんだから、それでいいじゃん
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:32 返信する
-
>>227
いや、べつに
皿洗い修業してる奴だって
ネット使って独学してると思うの
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:32 返信する
-
>>262
んなもん今の時代なら数年後には誰でもらく〜〜〜に分かるようになってるよ
-
- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:32 返信する
-
寿司屋は育成機関じゃないからアカデミーとは比較になってないよね
客の立場だとして未熟な弟子が捌いたマグロ食いたいかって話で
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:32 返信する
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>>125
だから、それで後継者がいなくなって、伝統文化がいくつも滅んでるんだぜ?
-
- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:33 返信する
- 外で目利きするのとネットで目利きするとじゃ何か違うのかな
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:33 返信する
-
部活で1年にはバット持たせないとか言ってるのがよく似てるな
「俺が1年バット持たなかったんだから、お前も持つなよ」と
そういう世界
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:33 返信する
-
無駄なこと何年もやって、伝統ガー
そりゃ戦争に負けますわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
非合理の雑魚、それが日本猿wwwwwwwwwwwwww
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:33 返信する
-
厚切りって人間未満のド阿呆じゃん
さっさとこの白いのを殺しちまえよ
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:33 返信する
-
見聞きするのと実際やるのとでは違うと
みんな知ってる常識だと思ってた
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:33 返信する
- ネットに書かれてる情報だけでなんとかなるなら人生苦労しねぇわ
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- 283 名前: ナパチャット 2016年02月17日 19:33 返信する
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一見さんには売らないし魚河岸に毎日顔出すのは意味があるんだけどな
良いものが売り場に置くとは限らない
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:33 返信する
- 何だただのボケかよ
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:33 返信する
-
皿洗いの仕事を先輩たちにやらしてみ
自分の数倍の速さで自分より綺麗に終わらせるから
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:34 返信する
-
すし職人の他にも、漁師、釣り人なら魚の良し悪しはわかるようになる
後をつける必要は無いかも
ただ流石に現物を見ないと、ネットの低解像度静止画じゃ全くわからない
釣った直後の魚体のそれはそれは綺麗なこと
魚市場に並ぶ時には既に劣化が始まっている
-
- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:34 返信する
-
修行年数が長けりゃバカってw
こんなこと言ってるやつは世の中なめてるでしょ
客からの信頼を年月かけて培うんだよ
外人にはわからんわ
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:34 返信する
-
さっさとこのゴミをこの世から消しちまえよ
死んだ方がよっぽど笑いが取れるよ
-
- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:34 返信する
-
>>224
悪しき風習は廃れてもいいと思うよ
はっきり言って職人のエゴでしょ
-
- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:34 返信する
- 珍しくAAがわかりやすい解説してた
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:34 返信する
- 正直、すしはいらんな。
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:34 返信する
-
ネット要点だけ学んだ寿司屋とか
絶対食いたくねぇな
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:34 返信する
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まずいい鮮魚を売ってもらえるコネとツテがないやん
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:35 返信する
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>>277
ネットの評価をうのみにして
何があっても自分で責任をもてるなら
べつにいいんじゃね?
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:35 返信する
-
ネットにかかれた情報だけで成り上がった寿司職人を教えてくれ
話はそれからだ
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:35 返信する
-
>>271
実際にネットで調べて握った芸人と皿洗いしかさせてもらえない弟子なら
前者の方がまだマシな寿司作るだろうね・・・何年も皿洗いやるんだから
一年後とかならもっと差は開くだろう、経験の差が出るからね、もちろん芸人が上
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:35 返信する
-
アカデミーならもっとまともに教えるわ
ネットに書いてあるとか学校舐めてんのこいつ
-
- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:35 返信する
-
>>280
お前よりは有能だからまずお前が先に死ねよ
元凶と共に心中でもしてろ
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:35 返信する
- まあ、長い修行は必要ないね
-
- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:35 返信する
- でもこれ伝統の話なんだろうな、いつまでも世代交代しない老害みたいな
-
- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:36 返信する
- 寿司職人と目利き勝負しようぜ
-
- 302 名前: 2016年02月17日 19:36 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:36 返信する
- 目利きはそのうちセンサーで一瞬で出来るようになるから不要にはなるだろうけどな
-
- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:36 返信する
- 最近こいつとホリエモン同じこと言ってんな
-
- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:36 返信する
-
修行しないでもいいと思うなら、修行しないでいい側が修行した人の料理に勝ることを形で示せばいいのに。
材料の目利きも、パッド持たせた検索得意な素人と久兵衛の人対決させたら一瞬で解決する。
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:36 返信する
- ネットには嘘や間違いも多いので気をつけよう
-
- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:36 返信する
-
寿司職人に夢持ってるやつ多すぎ
マンガじゃねえよ現実は
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:36 返信する
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鮟鱇の吊るし切りもネットを見てやれってか?
-
- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:37 返信する
-
>>296
普通の職人見習いなら寝る間を惜しんで寿司を握るものだというのに
これがゆとり精神なのか
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:37 返信する
-
そのうち全部を機械でできるようになるよ
職人(笑)とか時代遅れ
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:37 返信する
-
そのインターネットが一番信用出来ないんだがな
どこの馬の骨かもわからん輩が書いた駄文とか
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:37 返信する
- ビジネス書読んだらおまえの会社の役員になれるわ、ってバカがいたらコイツはなんて言うんだろうか
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:37 返信する
-
>>273
あれれ〜?目利きや握りの経験や実践が大切なんじゃないの〜?
ネットで調べた奴が試行錯誤繰り返して経験積む間に
皿洗いはそれこそネットの知識だけで経験が積めないんですけどぉ?
-
- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:37 返信する
- レシピを見ても料理作れない人がいるのになぜ検索すればできるようになると思ったんだ・・・
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:37 返信する
-
>>303
握るのも必要ないぞ
人間いらない
-
- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:37 返信する
-
ならそれを中韓人がやってるすし屋に言ってくれ
母国にあるだろ?
-
- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:37 返信する
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>>296
芸人がネットで調べて作れるなら
その何年も皿洗いやってる奴も
同じ情報をネットで調べられるわけで
かつ、そっちの皿洗いは
先輩からネットには書いていない
ノウハウをこっそり教えてもらえる
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:37 返信する
-
職人全てをひとくくりには考えられない。
職人修行が必要なジャンルと不要なジャンルがあるな。
寿司は…いらんかな。
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:37 返信する
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>>307
漫画より辛いだろうなそりゃ
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:38 返信する
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>>278
全然違うよ
部活のは無能の新人いびり
修行ではない
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:38 返信する
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>>307
そういうことを言う人が普通の寿司屋に行ってるところ見たことないんだけど
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:38 返信する
- 弟子入りしない=修行しないとか言い出すガイジじゃ話にならんね
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:38 返信する
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>>289
それなら「料理」そのものが職人のエゴだよ?
お前、「ネクタイ禁止」の店にノータイで赴いて同じこというの?
フランス料理店にいって、肉料理も魚料理も同じナイフとフォークで食うの?
イスラム料理店にいって「豚肉料理をだせ」ってゴネるの?
どれもこれも科学的根拠のない「こだわり」でしかないんだけど?
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:38 返信する
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まあインターネットに書いてあることが正しいかどうかなんて素人にはわかんないからなあ
間違った情報で間違った知識と技術を習得して時間を無駄にする可能性を考えると、
信頼出来る人の下に弟子入りした方が確実だし効率的だと言えないこともない
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:38 返信する
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たけしの意見は正しいと思うけどはっきり言って寿司職人のスキルつけるのに10年とか絶対にかからない
頭固そうなやつ多いから絶対何年以上とか決めてるだけだろ
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:38 返信する
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>>307
うんこの
かおりだあーー!
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:38 返信する
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>>305
修行しないで言いなんて誰も言ってないよ。
効率的な勉強を否定する徒弟制度が悪しき風習と言っている。
理解力低めだから、いいようにこき使われるんだよ。
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:38 返信する
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インターネットにすべてがのっているわけではないし
知ったところで必ずどっかで「これならいいだろ」
と妥協するもんだよ。
で、先生のいない奴は自分が妥協していることに永遠に気づかない。
結果たいしたことのない寿司職人様が出来上がる。
第一、目利きだけの話じゃねーんだぞ。調べること()なんて
無数にあんだよ。
とくに衛生管理とか衛生管理とか衛生管理とかさ。
インターネット様はてめーが知らないことには気づいちゃくれねーんだ。
食中毒?気づきませんでした知りませんでした
ごめんなちゃいじゃ済まねえんだぞ。
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
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>>296
仕事以外で練習しないと思ってるの?
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
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目利き以外だってたとえば客の嗜好で握りを加減するとか味を変えるとか
調理上の加減は必要なんだ
それは店で接客しないとつかめない
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
- キルレート!?レシオじゃなくて!?これゲームブログ!?
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
- 攻略サイト見てもクリアできるとは限らない
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
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知識だけなら誰でも身に付けられる
経験は積み重ねないと身に付かない
その違い
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
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言葉で教わってないから
言葉で教えられないんだと思う
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
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まーた白人が正論を言ったのか
これはたけしが悪い
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
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学校卒業しての一年目と8年修業してからの一年目だとどっちが上なのかな?
それから更に10年20年先の伸びしろとか
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
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知識だけじゃなんともなんない事はあるでしょ
ネットだけ見て独学の練習だけで一流の演奏家になれるかってなれるわけねーだろ
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
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>>309
えええ聞いたことねえなあ!ネタはお店のもの使うの!?商品を?
寝る間を惜しんで握れるほど仕入れてんの?目利きはどうやって経験つむの?
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
- ていうかやれるならもうみんなやってると思うよ
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
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寿司職人じゃない奴がネットで調べてどうすんの
ミリオタかよ
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:39 返信する
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>>226
手取り足取り教わらないと理解できないって子供かよ
そういうヤツに教えても意味が無い
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:40 返信する
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ジェイソンがネタとして言ったのならええ腕やけど、ネタやないんやろうな…
マグロとか尻尾の断面で中を判断する目が必要やし、ネットで全て解決するという考え方はネットの弊害やわ
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:40 返信する
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>>325
そりゃ10年はかからないわな
だが10年修行した奴の方がはったりはきくし
銀行の融資もしてもらえるし、暖簾も分けてもらえるだろ
つーかネットで学んだから寿司屋やらせてって厚切りに頼んだとして
出資してくれると思うか? 「あれはギャグだよ?」って言われて終わりだろ
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:40 返信する
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>>3
アメリカでは独学で大統領になった人が、大統領ランキングトップ3
になってるくらい、独学の努力家が称賛されるし、独学があたりまえなのよ。
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:40 返信する
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>>331
ここは政治ブログだよ
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:40 返信する
- 演出上の役回りに決まってんだろタコ
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:40 返信する
- キルレートじゃなくてキルレシオじゃないのか?
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:40 返信する
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>>296
いや俺は後者食べるわ。皿洗いしても最低限の包丁とかの技術は学んでるよ
誰でも使える万能の辞書があるからこそ実践したことのないやつは信用できない
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:41 返信する
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バンザイ突撃の修行を何年やっても機関銃で一瞬で殺されるのが日本猿ww
無駄な努力ご苦労さんw
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:41 返信する
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大繁盛している100円寿司の厨房。
10代バイトが寿司握っているよ
機械からポンポン出る成形されたシャリに、工場でカットされたネタをのせるだけ
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:41 返信する
- 修行っていうか実績と人脈作りでしょ
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:41 返信する
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10年ほど前テレビによく紹介される静岡清水の某寿司店行ったことある
店主の大将と会話できなかったけど若手の人の握りをもらった
今握ってるマグロに関して台湾の漁船から仕入れたとか仕込みについて色々教えてもらった
こんな外人には肉骨粉の牛肉食わせておけ
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:41 返信する
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>>338
自分で材料のカネ払ってやるもんだぞアホか
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:41 返信する
- そうか、明日からインターネットに書いてあるから俺も明日から医者になるかな。
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:42 返信する
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新しい意見を否定一辺倒の人の話は、極論しかないよな。
だから「話にならない」って、若者にそっぽ向かれて伝統文化が滅びるんだよ。
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:42 返信する
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TVタックルは対立構造を作るのが定番だからなぁ
厚切りも一部言わされてる感があるんじゃないん?
まさかネット調べて何でも出来るとは本気で思ってはいないだろう
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:42 返信する
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知識はネットにあるだろうけど
いちいち検索しながら作業するのか?
同じ魚だって季節ごとに調理法が違うし
寿司と一言でいっても、切り方、炙り方、盛り付け、握り、季節ごと、食べる人の好みによってバラバラなんだがw
職人ってのは修行のなかでそれらを体に叩き込むことで、経験則で対応できるようになるんだがなぁ……
「ボールの打ち方を検索すれば、誰でもスポーツ選手になれる」といってるのと同じくらい滑稽な話だw
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- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:42 返信する
- ゆとりの外人
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:42 返信する
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まぁ正論な
たけしも老害化やな
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:42 返信する
- 知識と経験は別。まぁネットで得た知識を我が物顔でひけらかす馬鹿を揶揄してんじゃねーの?
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:42 返信する
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>>312
普通に「いいですね、ビジネス書をもとに経験つんでください」って言うだろ
逆にお前は寿司屋の徒弟制度みたいにIT企業受けようとしたら
「経験はしばらく積ませないから会社でトイレ掃除しろ」なんて言われたらどうすんの
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:42 返信する
- ダル「練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。」
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:43 返信する
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伝統的な修行で時間かかるのは、店は役割分担が決っていて上が詰まってるからだよ
純粋に技術を学ぶだけならそりゃ時間かからん
昼間働かなくていいしな
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:43 返信する
- 匂いや感触も大切だよな。ネットで頼んだ服の微妙なサイズや色つやでガッカリすることもあるし。
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:43 返信する
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>「調べればいいでしょ? インターネットに書いてあるでしょ?」
こいつ現場でとっさの事に反応できないだろうな
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- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:43 返信する
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>>343
金に遊びがあれば初めの一人は融資してもらえるかもな
成功すれば「ホレ見た事かww」
失敗すれば数年後ネタにすればいいだけ
どっちに転んでも損はしない。あくまで捨てる程金があれば、だけど
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:43 返信する
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>>355
こんなの無知すぎて意見ですらない。
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:43 返信する
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>>338
握りは炊いたご飯を温めなおして再利用するかおからとこんにゃくでやる
目利きは先輩に頼み込んで後ろを付いていく(もちろん質問する)
だけど?
常識で考えろよ、店の商品使うわけ無いだろ
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:43 返信する
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えっこれ!?まってまっていんたーねっとで調べてくるから!
あーまって!いんたーねっとおおおおお!おきゃくさんまってえええええええ!
いんたーねっとがあればすべてがわかるのだあああああ!!!
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:44 返信する
- 一々生の魚の前で調べるのか…鮮度駄々下がりだろうな
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- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:44 返信する
- 魚の善し悪しがわかる人間を雇うかそれがわかる人間から仕入先を選ぶんだよ
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:44 返信する
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どんな商売だってセンスが必要だし師につかなきゃ学べない奴もいるし独学で一家をなすやつもいる
ネットで調べりゃ誰でも出来るってのは戯れ言
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- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:44 返信する
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10年下積みして才能がなかったら、人生スパンで失敗だよな。
だから若者はそんなリスクを忌避して伝統文化を継ごうとしない。
「伝統」なんて持ち上げて奴隷制度作ると、そんな伝統はいずれ老害だけの巣に成り果てる。
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- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:44 返信する
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経験は必要だがそれに重きを置きすぎ
芸人も面白い奴は最初から面白い
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:44 返信する
- ゆとりを馬鹿にしてる老害はいい加減考え方を変えるべきだよ
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:44 返信する
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>>353
じゃあ結局一緒じゃねえかw 練習のための金を得る手段が違うだけじゃんw
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:44 返信する
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>>355
>新しい意見を否定一辺倒の人の話は、極論しかないよな。
>だから「話にならない」って、若者にそっぽ向かれて伝統文化が滅びるんだよ。
例えば?
実際に、ココ数年で滅びた伝統文化をしっているんだよな?w
具体的にあげてみろよw
知ったかぶりはみっともないからw
当然、詳細に調べあげたうえで10や20くらいの実例を把握してるんだろ?w
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:45 返信する
- こち亀でも寿司職人バカにしてたねw
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:45 返信する
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>>359
残念ながら老害が寿司屋にカネ落としていくんだからたけしがそう言ってるなら老舗の寿司屋により大きなビジネスチャンスがある
そう言う意味に限定しても「老舗で10年研鑽する」ってのは意味あるんだよ。たとえ看板背負うだけだとしても
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:45 返信する
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>>367
無知という前に、論理的反論をしてみろ。
極論で否定にかかるから「話にならない」んだが。
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:45 返信する
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ネットに書いてあることが全部真実ならね・・・
嘘を嘘と(ry
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:45 返信する
- ひさしぶりにまともなaaをみた
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:46 返信する
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アメリカ人と食い物の話ししても意味ねーぞ
あいつらの食生活みてみろよ
インターネットで作り方調べた結果できるのがアレだ
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:46 返信する
- ワイ?ジャパニーズキャラを演じてるだけだからほっとけよ
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:46 返信する
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>>338
何だこの馬鹿は
自分で買ってやると言う考えがないのか
これが・・・・ゆとり・・・・か
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:46 返信する
-
ネットで見て上手いならそれでいいし
修行して経験や実績つむのもそれはそれでいい
必死に修行は無駄って言ってるアホがいるが
どっちにしようが結果を出せなきゃどっちもアウトなんだよ
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:46 返信する
-
>>338
お前色々残念な奴だな
まあ何でもそうだけど
努力が必要なものについて「努力しないで何とかしよう」っていう奴は
何の役にも立たないよね
職人がインターネットも参考にするなら大いに役に立つだろうけどね
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:46 返信する
- ネットで調べたとしてその情報が本当に正しいかどうか判断できるのかねこの外人は。
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:46 返信する
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まあだから仕事になるならそれでいいんだよ
やれる自信があるなら店開けばいいだけの話
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:46 返信する
- インターネットに書いてると思えないのだが
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:47 返信する
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>>373
へぇそうなんだw
例えば?w
伝統工芸は、若者獲得のための意識改革を進めてるんだけどねw
神社仏閣の大工とか江戸切子とかw
そういう努力をしった上で噛み付いてるんだろうな?w
知恵遅れw
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:47 返信する
-
おいおい、新人は皿洗いしかしないと思ってるのかよ
寝る間もないくらい努力しなきゃ
何年皿洗っても無駄だぞ
ネットで知識だけ仕入れた奴とじゃ全然比べられんよ
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:47 返信する
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まあ必要か不要かは業界の人間ご考えればいい事やな。
10年修行したいからやっとるんやろうし。回転寿しで十分な客には無価値な努力だけど。
今のやり方で業界が衰退しようが発展しようが、業界外の人間にとってはどうでもよい。好きにして。
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:47 返信する
- シェフってのは名店で何年修行したかで格が決まるみたいな所もあるしな
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:48 返信する
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>>373
いや、普通に自分の子供にあと継がせる形で続いて行くから
近所の寿司屋は2代目が弟子(2年目)に焼き物作らせるようになってからはっきり客減ったけど。
実際味は落ちたけど「弟子に作らせてるから」ってだけで評価2段階くらい下げるんだよ50代60代の常連さんは
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:48 返信する
-
ネットで調べて市場行っても
そもそもそんな新参に売ってくれないだろ
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:48 返信する
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こういうバカ外人が日本の文化を壊していく
文化に技術が伴ってるだけ 大事なのは技術じゃない
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- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:48 返信する
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>>377
昭和になって滅びた伝統文化なんて3桁あるぞ。
なにが例えばだ。全部後継者がいなくて滅んだんだよ。
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- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:49 返信する
- インターネットがあれば三ツ星シェフになれるのかすげぇ
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- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:49 返信する
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いわゆる修行は金稼いでる合間ってこと忘れるなよ
勉強してる間の生活費や開店資金が潤沢なら好きに学んでチャレンジしろ
客が付くかはシラネ
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:49 返信する
- 寿司なんか元々ただのファーストフードですよ
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:50 返信する
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専門性が高くなればなるほどネットには書いてないからな
ネットに書いてあることなんてほんの初歩的なことにすぎない
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:50 返信する
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毎回調理中に客の前で調べるの?
何回も経験しないと分からんでしょ
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- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:50 返信する
-
厚切りジェイソンてネット時代の犠牲者なんだな…かわいそう
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:50 返信する
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もちろん才能の有無や向き不向きもあるだろうけど、弟子入りして経験をしっかり積むことの何が悪いの?
ネットで調べただけの知識で、この道○十年とかの職人より上になれるか?
そもそも、なんで他国の伝統にケチつけるの?ほっとけばいいじゃん。
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:50 返信する
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ラーメン屋とか寿司職人ってそれしか作れない癖に偉そうだな
板前とか全般作れるのに
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:50 返信する
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>>373
なんでもかんでも老害っていってりゃいいわけじゃねーぞ
若者というなんの実績もないやつらばっかりの集まりが伝統文化とか守れるわけねーだろ
あったま弱いな
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- 408 名前: 2016年02月17日 19:50 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:50 返信する
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>>391
そういう世界もあるよ。
でも、それは「全部の伝統文化じゃない」し、
そうやって滅んだ伝とぷぶんかが沢山あることの否定ではない。
君は一部例だけで全てを否定する最低レベルのダメ論者。
だから君みたいなのを指して「極論で否定する老害」っていうの。
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- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:50 返信する
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>>355
キノコ狩りに図鑑持って行く奴が食中毒で倒れるなど珍しくもない
インターネットがあっても無敵ではないのだ
ノー・鍛錬、ノー職人
どんな方法であれ技術の習得は不可欠であり時間もかかる
より効率が良い方法があると思えばそうすれば良いが
インターネットだけで目利きをするのは無理
インターネットから入って目利きの失敗を繰り返せば目が利くようにはなるだろうがな
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- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:51 返信する
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アメリカは実際ネットで調べた韓国人が寿司バーやってるからそういう意見になっちゃうんだろうなと思う
そう言う意味では寿司アカデミーは海外ではチャンスあると思うよ。国内ではお話にならんけど
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- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:51 返信する
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>>376
当たり前だろ材料がタダなわけねーだろ馬鹿?
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- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:51 返信する
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有名店で長く修業することで得られるのは
寿司づくりの技術というより
寿司屋の技術だな
会話やら圧倒的なコネだよ
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- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:52 返信する
-
この害人は、自分の部下にこんな事言われたら切れるんだろうなw
客観性や感情論無くして価値は創出されないんだから、
こいつは昆虫のような生活でもしてりゃいいんだよ。
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- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:52 返信する
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>>388
できると思ってるんじゃないかな?
実際は「OK Google!美味しいマグロの見分け方」とか言って
タブレットの画面に指滑らせてる間に
その美味しいマグロは続々と競り落とされていくんだろうけど
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- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:52 返信する
- 会社の経営なんてインターネットで調べればできるよw
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- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:52 返信する
- 調べるのと実際に体験するのは違うからね。本人の好きにすればいい。ただ本気ならきつい道を選ばないと大成は無いね。
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:52 返信する
- またネットが悪く言われるな〜こいつはもう旬過ぎたから祖国へ帰ってください
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- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:53 返信する
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>>398
だから具体的にあげてみろよw
「否定一辺倒のせいで「話にならない」って、若者にそっぽ向かれて滅びた伝統文化」の実例をさw
ちゃんと調べあげたんだろw 3ケタもw すごいねw
いっとくけど「時代の発展にともなって廃れた」ものや「流行の移り変わりで消えた」ものはカウントしたらだめだからなw
ちゃんとお前の明言した条件に適合しているものをソースつきで出せよw
わかったか、ち・え・お・く・れw
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:53 返信する
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>>406
ちゃんとした寿司屋は寿司以外も普通に作るよ
焼き物、煮物、揚げ物一通り
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:53 返信する
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そもそもインターネットで調べて得られるのは
その何十年も修行して編み出された技法や知識の一旦のみなんだけど
それを根幹としてこれからやっていくなら寿司に限らず文化の発展は頭打ちだな
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:53 返信する
- でもお前ら「ネット駆使して独学で身につけました」なんて寿司屋に入らないだろ?
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- 423 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:54 返信する
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でも寿司の良し悪しなんて実際わからないのが現実
舌の肥えた一流芸能人でさえ格付けでると【一流の職人が握った本マグロの赤身】と【番組スタッフが握ったスーパーの赤身】を間違える(又は本気で悩む)位なんだからさ
そこに来て今はシャリでさえ機械がふっくらと握ってくれるんだから更にわからないだろ
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- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:54 返信する
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徒弟なんて仕組みは要らないけど、
経験や慣れなどはインターネットでは学べない。
いずれにせよ一人前の職人が育つまでには時間がかかるもの。
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:54 返信する
- そうだそうだ!!
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- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:54 返信する
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※416
規模によるやろなぁ。
社員が自分だけの会社とかならできる。
寿司職人もできるかも。
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- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:54 返信する
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>>407
伝統文化を守るために仕事に就くわけじゃないからな。
だから商業科の定時制通いながら、金払って寿司スクールで学んで、
「伝統なんか無い、即職人として仕込んでくれる店」で働いて、
さっさと独立すればいい。
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- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:54 返信する
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目利きもまあ、インターネットで勉強も出来るけど
勉強だけして社会に出るのと、インターンシップなどの実践をして社会に出るのとは
能力にかなりの差が出ると思うのよね。
実戦に勝るものなしよ。
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:54 返信する
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一流の寿司屋なんてネットで調べればすぐなれるよ
ちなみに宇宙飛行士だってネットで調べればすぐ
国会議員になるのだって、一流の企業で勤めるのもすぐだよ
ついでに言うと勉強もしなくていいよ
だってネットで調べればいいじゃん
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- 430 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:54 返信する
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料理ができないからわかってないんだろwwwwwwwほんっとばかだなwww簡単に魚の事がわかると思うなよゴミくず
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- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:55 返信する
- 何か厚切り残念。
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- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:55 返信する
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>>415
美味しいマグロの見分け方
はggれば分かるだろうな
ただ、「このマグロは〇〇万円で買えれば相場以上の買い物」は経験則になる
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- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:55 返信する
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>>409
落ち着けよw
とりあえずお前の知っている限りの実例をあげてみろってw
話はそれからだw
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- 434 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:55 返信する
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>>398
昭和になって滅びた伝統文化とインターネットになんの因果関係があるのか
世界の文化が敗戦したことで流入して文化が多様性をもったことで
伝統文化というものが薄れたことは否めないが
それと若者がどうこうということとなんの関係があるのか
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- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:56 返信する
- インターネッツsugeeeeee
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- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:56 返信する
- ネットで調べて働けるならお前らニートじゃないよな
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:56 返信する
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>>422
500円で飲み食い放題なら考える
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:56 返信する
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>>423
そりゃ分かっても分からないフリをしないとバラエティは成り立たないよ
実際のところクソなものは口に入れた瞬間に分かる
ノリなんて露骨に差が出るし
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- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:56 返信する
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てか結局検索して覚えるのが修業にあたることになると思うんだが‥‥。
そういうボケなのかな。
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- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:57 返信する
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>>415
マグロは尾の切り口で判断するってのはたぶん検索したら山ほど出て来る
身ヤケしてるかどうかの判断とかは出てくるか怪しい
養殖・蓄養・天然の判断とかあがってからの処理の具合なんてのはまずどれだけ探しても無いだろうな
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- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:57 返信する
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>>373
>10年下積みして才能がなかったら、人生スパンで失敗だよな。
そんなのスポーツでも、芸術でも、学問でもなんでも同じじゃんw
そういうリスクを承知のうえで、人間は人生を選択するもんだろw
なんだ?w
100%の保証がないと進路すら選べない白痴か?w
だっせぇなw
いっとくが研修制度なんて、どこの業界にもあるぞw
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- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:57 返信する
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目利きぐらいならそのうちAIが全部やってくれるよ
いい加減職人信仰は捨てようぜ
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- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:57 返信する
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>>406
寿司しか作れない寿司職人ってwなにそれギャグのつもり?
お前料理一切したことないんだね
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:57 返信する
- 厚切り、化けの皮が剥がれる
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- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:57 返信する
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師匠に付いて行くから顔も覚えて貰えるしいい魚を回しても貰えるだろう
目利きも当然だがそういう人間関係を築けるのがメリットなのでは?
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- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:57 返信する
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インターネットの知識なんて上っ面で
使えないのばかりなんだよな〜
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- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:58 返信する
- ジェイソンは一度メシマズスレを覗いた方が良い
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:58 返信する
- 業者と面を付き合わせる事で信頼関係が生まれて、それが長くなるにつれてお得意様として無理を言ったり言われたり…決してネットじゃ築けない関係。名店で修行することにより、自分目当てのお客様が出来て、そのお客様がまた誰かを連れてくる、時にはお客様が自分のスポンサーになってくれてお店をオープンなんて人もいる…アカデミー一年生にはまずあり得ないはなしだろう。職人稼業もいろんなシチュエーションがあるただそれだけ
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- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:58 返信する
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職人仕事の修行した人間からすると、下積みははっきり言って理不尽極まりない。
こんな事やるくらいならちゃんと仕事教えて欲しいと思ったが、教えてくれなかったので自分で勝手に覚えた。
・・・結果、そのスキルで次の仕事の信頼に繋がったww
・・・・今時下積みとか、意味ないよな、と思うが、否定するのもどうかとは思うwwww
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- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:58 返信する
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>>398
なんでもかんでも「老害」の一言ですましてる奴が伝統文化を語るな
過去に学ぶ姿勢もなく伝統文化とか何言ってんだこいつ
今の社会や文化を形成してるのって今の30代40代で
10代20代はそれにのっかったり踊らされたりしてるってのは自覚しとけよ
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:58 返信する
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おれ機械加工10年やってるが、3年目の奴よりはるかに仕事できる。
経済的付加価値も高い。
すし職人はしらないが、職人は伊達じゃないよ。
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- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:58 返信する
- キルレートってなんすか?にわかゲーマーさん?
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- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:59 返信する
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まあ実際、銀座の高級店とかで食う寿司よりも、漁師町で食うぶつ切り丼の方が美味かったりするからな。
10年の修行の成果も、3時間も電車に乗ってりゃ超えてしまう現実。
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:59 返信する
- 見て盗めじゃなくて徹底的に教えれば効率良いのに とは思う
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- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:59 返信する
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読んだ知識と体験した知識は別物でしょ
両方を大いに活かせるのが現代のいいところなのに何故片方を廃そうとするのか
とりあえず批判しとけってタイプに議論は無理
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- 456 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:59 返信する
- 厚切りジェイソンの中身は薄切り
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- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 19:59 返信する
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ウィペディアで仕入れた情報で
ドヤ顔して、はい、論破!!!
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- 458 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:00 返信する
- 白人至上主義の塊だなこの芸人
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- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:00 返信する
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両方大事
ただ、何年は○○するなは老害
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:00 返信する
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なお勘違いされがちだが
回転寿司のネタは実のところかなり上等だ
それがアレになるのはノンスキルであるがゆえ
でもサーモン頼むなら回転ずしでいいよ
アレはどこで食べても一緒
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- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:00 返信する
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ホリエモンも似たような事言ってたな
寿司職人の修業は必要ないって事には同意だけど、ネットで何でも調べればいいって事でもないだろ
実際に市場で見て触って学ぶこともあると思う
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- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:00 返信する
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まずそのサイト教え下さいよ!
あるならねwww
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- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:00 返信する
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>>448
まあ寿司アカデミーはペーペーを相手にしてないわ、学費も高いし
他業態で実績ある人向けだなあれは
それなら資金もあるし客も引っ張ってこれるだろう
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- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:00 返信する
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各々の価値観をどこに重きに置くかの違いかなぁ……
「修行して握る寿司」も「独学と機械で作る寿司」もカテゴリは同じ寿司だし……
それに伴う付加価値をどう捉えるかだと思うから、
どっちが正しいなんてそれこそ人それぞれとしか思えんがなぁ。
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:00 返信する
- 鮨屋はまず米問屋とコネが無いと無理って聴いたぞ
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:01 返信する
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何度か食えばスーパーに売ってる魚や野菜の良し悪し区別できるようになる人も居れば
何十年主婦やってても区別できるようにならない人間も居る
そういう人間のふるいをかける意味でもやっぱ修行は必要だろ
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:01 返信する
- 無駄な修行工程は省いていくべきだってのと修行が必要無いは=では無いんだよね
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- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:01 返信する
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厚切りジェイソンさんはネタやろ?
ただこれを真に受ける、鵜呑みにする奴の方が怖い。
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:01 返信する
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ちなみにどこで何食べても味なんて変わらないという人は
寿司はネタを下にして口の中に入れるということすら知らないことがほとんどだな
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- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:01 返信する
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有名店の皿洗いと
ネットで調べた人の
寿司対決!とか企画したら
市場のおっさんは
たぶん有名店の皿洗いに
良いマグロを売って、ネット小僧には
粗悪なマグロを売るで
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- 471 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:02 返信する
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あーあかん人や
ムズイゲームの動画だけ見てクリアした気になってる人やないかーい
やらんかいアホ
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:02 返信する
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むしろ、最初に何も教えないのは
そいつがやる気になるのを待ってるんだよ
受け身の奴に何か教えても身に付かないからな
結局は自分で獲得しないといけないし
その為に考えて行動する事が一番大事
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- 473 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:02 返信する
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>>419
そんなもん、日本刀ですらロストテクノロジーなんだけどな。
現代の鍛冶屋には昔の日本刀は再現できない。
そもそも玉鋼だって弟子いなくなって昔の本物の玉鋼は作れないしな。
民芸品だって、その地方ごとの技術は皆消滅したし、焼き物なんか
ロストテクノロジーの宝庫だ。みな後継者がいなくなったから。
その理由はけして機械化だけのせいではない。徒弟制度が時代にそぐわないからだ。
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- 474 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:03 返信する
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ネットに書いてある知識と、自分が発見して知識にする答えは全くの別物
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- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:03 返信する
- 米でさえうまい米は農家に顔が通じてる人しか食べてないというのに
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- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:03 返信する
- 薄切り以上にペラいジェイソンw
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- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:04 返信する
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ほんと、極論の意味も理解できずに極論なんか語ってない振りするよな。
お前らまるで、スクール卒業したらいきなり店構えるみたいな話で否定してるけど、
そんな奴流石にどこにもいねえぞ?
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- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:04 返信する
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外国の日本料理屋はそうやってネットで得た知識でやってる奴が殆ど
そして激マズ
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- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:04 返信する
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>>470
そんなときのネットじゃねえの?
悪いマグロを見破るぐらいしてくださいよ
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- 480 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:04 返信する
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>>473
いやほぼ機械化のせいだけど
機械化というか効率化のせい
時代とか言ってるけど日本刀のテクノロジーが失われた時代をいつだと思ってるわけ?
つい最近だとでも思ってるの?
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- 481 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:04 返信する
- なんちゃって寿司屋とガチな寿司屋で比べればわかるよ
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- 482 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:05 返信する
- まぁ元々江戸のジャンクフードだった寿司が伝統ってのもなんだかなって思うけどなw
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- 483 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:05 返信する
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まあ、AA通りだな。
いくら書いてあっても実物を目にして使って失敗して、そういう経験がないと一流になれない。
ただテキトーにやるレベルの回転寿司くらいだったら厚切りのやり方でいいんじゃね?
そんな店には行かないけどね。
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- 484 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:05 返信する
- 人はそれをエアプと呼ぶ
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- 485 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:05 返信する
- ネットに乗ってる情報って素人のクソ記事の場合が多いから仕事にするならちゃんとした人に習った方が良いに決まってる
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- 486 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:05 返信する
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>>479
じゃあ悪いマグロを見分けれるサイト教えてくれよ
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- 487 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:06 返信する
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>>479
例え、見破れても
売ってくれないんだから意味がない
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- 488 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:06 返信する
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>>482
ファストフードな
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- 489 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:06 返信する
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※480
いや後継者がいないせいだよ。
何でもかんでも機械されるわけじゃない。機械で作った有田焼とか誰が買うんだ。
もし有田焼が廃れるとすれば、それは後継者がいなくなる時。
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- 490 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:07 返信する
- 基地がい外国人ぁだね
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- 491 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:07 返信する
- 回転寿司でよくね?
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- 492 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:08 返信する
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不味いのはすぐに分かる味覚障害が無ければ誰でもわかる
美味いのは舌が肥えねば分からん
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- 493 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:08 返信する
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>>483
回転寿司も握る技術だけはみっちり研修やるで
仕入れはベテランの仕入れ担当がやってるから、独立する気ならどっかで勉強せんといかんが
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- 494 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:08 返信する
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>>477
何いってんだこいつ・・・
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- 495 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:08 返信する
- あの内容のVTRを見た後に「インターネットに書いてあるでしょ?」は阿呆丸出しすぎるだろ
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- 496 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:09 返信する
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弟子制度ってのはその店のシステムそのものを習得することだからな
一部をとって優劣を語るようなもんじゃない
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- 497 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:09 返信する
- 八年もしないとマグロ触れないとかバカじゃねぇの?
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- 498 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:09 返信する
- データテニスの乾かこいつ
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- 499 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:09 返信する
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>>480
文明開化後だぞ。
江戸時代は刀作る人はちゃんといたんだ。
理由は廃刀令のせいだけでは決して無い。
時代が変わって、職に対する意識が変われば、
偏屈な世界からは若者は逃げ出すからだ。
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- 500 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:09 返信する
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※480
機械化されるって事は、技術が機械に継承されるって事だ。その場合、技術は廃れるわけじゃない。
技術が廃れる時は、継承者がいなくなる時やで。
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- 501 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:10 返信する
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>>494
なにがどう「なにいってる」なんだ?
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- 502 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:10 返信する
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>>487
じゃあ、見破れたらあっちのいいのと交換してください
っていわれたらどうするんだろうな
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- 503 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:10 返信する
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>>489
?
有田焼は商売になってるから機械化せずにすんで今も残ってるわけで
売れなくて生産性あげなきゃならなくなったら機械化されて手法が失われるんだけど
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- 504 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:10 返信する
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アメリカの商品の質をみたらわかるよね?
韓国や中国も同じで「見よう見まね」で上っ面だけできたらOKなんだよ
日本はその結果に至るまでのいきさつも含めて「商品」とする
その差がわかってもらえないと「無駄なこと」なんだけど
その差がわかる人間からすると高品質になるんだよね
この考えで作った新幹線が大事故起こして、リニアが8分で停止したんだよね
-
- 505 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:10 返信する
-
ネットの情報だけで全てを知った気でいるなんて
ただの馬鹿やろ
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- 506 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:11 返信する
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※503
機械化された有田焼に価値はない。だから売れない。
売れない物は機械化されない。機械のコストなめんな。
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- 507 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:11 返信する
- さかなクン
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- 508 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:12 返信する
- じゃインターネットを駆使して寿司職人になってみればいい
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- 509 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:12 返信する
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>>499
いやもっと前だし
文明開化後って・・・
日本刀作ってる人は今でもいるしそれは今の手法で作られてるもの
お前が例題にだしたロストテクノロジーってのはもっともっと前
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- 510 名前: 2016年02月17日 20:12 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 511 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:13 返信する
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>>506
?
いくらでも機械で作られた茶碗が売り場に並んでるんだが
どうも本質を見てないようだな君は
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- 512 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:13 返信する
- さっさとネット知識で起業して働けよお前ら
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- 513 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:13 返信する
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>>486
教えてくれ?インターネットで調べろよww
調べるとわかるんだろ?なんで人に聞くんだよww
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- 514 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:13 返信する
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じゃあ芸人もいらないな
インターネットで調べれば誰でも面白いこと言えるんでしょ
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- 515 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:14 返信する
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包丁や握りの技術なんかは学べると思う部分もあるけど
魚の目利きなんかは簡単に伝えられるものでもないからそれこそ時間かけて覚えていくしかないし
〆る時なんかも日によって気温やら湿度、魚自体で漬かり具合が変わるから
その辺の塩や酢の微調整は学校なんかで教えても伝わるもんではないよね
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- 516 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:14 返信する
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何処かの国の人が、ネット動画や画像だけで日本料理作っていた。
食えた物ではなかったらしい。
細かいコツや温度、タイミング、包丁等の道具の使い方はネットだけでは、なかなか理解出来ない。
同じ材料同じ調理法同じ調理器具使っても、プロとアマでは違う。
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- 517 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:14 返信する
- それでインターネットにだれが乗せるのかね?
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- 518 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:15 返信する
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>>504
アメリカのハンドメイド品舐めんな。
日本以上にオタク気質の奴がゴロゴロしてるんだ。
そして奴らは実際主義なので、技術は常に気を配って継承させる。
ライバルが増えることが問題なんじゃない。
技術者がいなくなることが問題だからだ。
そこには日本の職人のような、実質何も学ばせない下積み期間は存在しない。
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- 519 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:15 返信する
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※511
おまえ有田焼が何か分かってないだろw
そこらへんの茶碗で価値が代替できるなら、とっくに消滅しとるわ。
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- 520 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:15 返信する
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>>517
インターネットで調べた人だな
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- 521 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:16 返信する
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東京大学の安藤忠雄って教授は高卒で独学で建築士受かって東大の教授にまでなったんだろ
才能有ればネットの情報だけで寿司職人になれる奴もいるんじゃね?
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- 522 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:16 返信する
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>>513
お前頭おかしいだろwwwwww
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- 523 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:16 返信する
- クックパッドでどうにかなるなら嫁がメシマズなわけねーだろ
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- 524 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:16 返信する
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職人は一から十まで全部出来て職人だからな
仕入れて捌いて保管して料理にして接客して利益出して店を運営する
他にも何かあるんだろうけど
大きい所じゃ分業にしちゃうよね ただそれだと独立は無理
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- 525 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:16 返信する
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寿司屋なんて客商売だからなネットヒッキーにまともな客対応とか出来るの?
客だとしてネットで握り方調べてる店とかもう二度と行かないだろw そもそもネットに書いてある通り出来るのかねぇw
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- 526 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:16 返信する
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味の違いが分かるかといえば分からない人が多いんだろうけど、ある種のブランドみたいに修行先の独立が難しい分で箔が付くんだからいいんじゃない?
っていうか大衆寿司なら機械で握ってんだし、こだわっていい店行きたい層は最高級を求めるんじゃん?
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- 527 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:16 返信する
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アメリカの会社経営者的な考え方なんだと思う
経済関連のニュースを見てて 『アメリカの労働者市場云々〜』 って言ってて驚いた
アメリカの経営者にとって社員は取替えの効くパーツ程度の認識なんだろう
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- 528 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:18 返信する
- 厚切りの言わんとしてることもわかるがちと極端すぎるな
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- 529 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:18 返信する
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>>509
いつだよ。
玉鋼の製法は後継者がいなくなって消滅したのが明治だ。
日本刀は門外不出とかやって技術継承しないから息子が継がなければそれで製法が消える。
最後に昔の製法が消えたのはやはり明治だ。
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- 530 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:18 返信する
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>>522
俺が頭おかしいならお前は頭悪すぎだろww
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- 531 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:18 返信する
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>>522
横からだけどループ取れてないよ?
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- 532 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:18 返信する
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知識を生かせるかどうかは別だからなぁ
法律なんかはそれこそ六法読めば内容理解できるけど・・・
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- 533 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:19 返信する
- 試しに検索してみたら、寿司の握り方を事細かに解説してるページがあった
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- 534 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:19 返信する
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>>525
寿司スクールに通う人の話をなんで引きこもりにすりかえるの?
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- 535 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:19 返信する
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老舗だか何だが知らんが、寿司屋従業員の勘違いっぷりは
ラーメン屋店員と似た臭さがある
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- 536 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:20 返信する
- レモネードとはちゃうんやで?
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- 537 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:21 返信する
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インターネットで調べてプロになった人がその後どうなったかみんな知ってるだろう
佐野研二郎
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- 538 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:21 返信する
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全然厚切りじゃないのが笑える
毎回日本をディスる内容探さないとだめだから大変だね
ネタ切れしたらどうするんだろ
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- 539 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:21 返信する
-
あーこれは、たけしが正しいね
というか、職人というのは知識と経験からじゃないと成り立たないんだよね
特に日本の技術力というのは、そういう要素が多い
欧米では、まずお目に掛かれない技術伝承だからね
流石に、厚切りジェイソンさんも、日本独特の特有文化には、まだまだ慣れが必要ですねw
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- 540 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:21 返信する
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修行制度なんて違法労働だろ?www
さっさと捕まえてくれや
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- 541 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:21 返信する
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>>534
アカデミーでやってるのがネット知識レベルなわけがねえ
こいつ、アカデミーを持ち上げるのにネットとか言い出すのがまずおかしいんだわ
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- 542 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:22 返信する
- ググれば何にでもなれるのか…
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- 543 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:22 返信する
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想定してる寿司職人のレベルが違うんじゃないの?
まあ、職人のノウハウを明文化して流通可能にしていくってのは
昔から大きなテーマで、少しづつでも進んでるから心配いらない。
「調べりゃ分かる」の範囲は確実に広がってるでしょ?
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- 544 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:22 返信する
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ジェイソンの言いたいことはたぶん
腕のいい人から盗むのもいいけど知識だけならネットでも調べられるよって
ことだとおもうんだけどお前らからすれば
ネット見れば素人でも寿司職人より上手くなれるとしか見られないだろうなあ
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- 545 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:22 返信する
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>>103
プロが全員同じ技術持ってるわけじゃねーじゃん。
教え方がよくても習得できない技術っていうのはある。
バレーで背が低い人が高い人のアタッカーと同じ技術習得できんの?
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- 546 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:23 返信する
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>>532
それらの職種だって今まで学んできた知識なんてほんの一部だったと思わされるほど実務は別物だしなあ
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- 547 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:23 返信する
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>>519
あのさ
じゃ今の機械でつくられた茶碗はどこからふってわいたと思ってるわけ?
焼き物競争の中で機械化して大量生産することを選んだメーカーがだしてるんだよ
君こそ有田焼をなんだと思ってるわけ?
有田焼はその焼き物業界の中でたくさんの名品をだしてブランドとして認められてるから
機械化せずにやってこれただけでただの焼き物メーカーと本来はかわらんのよ
陶芸家の名前で売ってるものじゃないでしょ?芸術品とは違うんだよ?
ただ日本人があれに伝統文化としての付加価値をみんなで認めたから文化として定着したの
機械化せずにすんだということと機械化しなかったから文化になったってのは別物だよ?
寿司だって回転寿司になったものもあれば今でも職人が握ってるものもある
職人が握る寿司に客がつかなくなれば回転寿司だけが生き残る
後継者がいるとかじゃないの
売れるか売れないかなんだよ文化ってのは
で日本ってのは文化に金ださない国だから金にならない文化が廃れていってるの
老害がどうとか関係ないの
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- 548 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:23 返信する
- >>427 のようなど真ん中ストライクの意見はスルーされる不思議。
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- 549 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:23 返信する
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マグロに触れることが許されるのは、弟子入り8年目以上のベテランのみだという。
もちろん目利きなど覚えなきゃいけないことは沢山あるんだろうけど、1年目からそういう実践?もやったほうが大成するのも数年早いんじゃないの
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- 550 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:23 返信する
- ほんとたけしが正しい
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- 551 名前: 2016年02月17日 20:24 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 552 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:24 返信する
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技術職の場合頭に入れてるだけの知識はいらん
経験して身体に染み付くものでなければな
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- 553 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:24 返信する
- 知識があっても腕が上がるわけではないしな
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- 554 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:25 返信する
- 修行の必要ないものだけで成り立つ国、それがアメリカ
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- 555 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:26 返信する
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>>544
でもアメリカ人ってネットで調べればわかるのにくっそまずいもん食い続けてるじゃん?
そんな文化のやつに日本の食文化のありようを否定的に言われる筋はなくね?
自国の心配でもしとけ少しは日本の食文化から学べっていうのは当然だと思うけど
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- 556 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:26 返信する
-
さすがに専門職の目の養い方まではインターネットで調べても見につかんよ
これは自説に拘りすぎた厚切がアホ過ぎる
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- 557 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:26 返信する
-
知識があっても反復修練は必要なことあるからな、なんかデジャブ?かと思ったらスポーツなんかの英才教育と同じか
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- 558 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:26 返信する
-
>>541
だよな。こいつ全力で話をすりかえてるよな。
店で修行をした人VS家から出ない引きこもりがネットの情報見て店を出す人
とかいうわけわかんない構図にしようとしてる。
まともじゃない。
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- 559 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:26 返信する
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アメリカ人に食文化について言われたくない...
フランス、イタリア、中国ならいいけど...
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- 560 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:28 返信する
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なら厚切りジェイソンが魚の目利きに挑戦すればいんだよ
どれだけ魚の目利きが難しいか理解できるだろ
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- 561 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:28 返信する
-
>>548
お前は自分の書いたコメを自画自賛したいんだろうけど
スルーされてるのは内容が意味わかんねーのとつまんねーのと
実現可能ならやっとるわっていう心のつっこみとでいちいちコメする気にならなかっただけだからな
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- 562 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:28 返信する
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たけし「まー、アメリカではそうかもね」
で終わる話
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- 563 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:29 返信する
-
インターネットで調べて何でも出来るならみんな高スペックだらけになるな
やったね
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- 564 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:29 返信する
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>>547
うるせえぞ貧乏人
売れるか売れないかなんて貧乏人の考えだな
いいものは売れるんだよお前のような貧乏人が見たことねえ
世界ってだけだから黙ってろ
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- 565 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:29 返信する
-
厚切りジェイソンって柔軟そうなイメージだが
実際は頑なに人の話は聞かないタイプだよな
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- 566 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:29 返信する
-
修行は必要だよggって理解しても実際にやると間違ったりしちゃうし
こういうのはプロの下で修行こそが上達の近道だと俺は思う。
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- 567 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:30 返信する
-
>>561
伝統文化を守るために仕事に就くわけじゃないからな。
だから商業科の定時制通いながら、金払って寿司スクールで学んで、
「伝統なんか無い、即職人として仕込んでくれる店」で働いて、
さっさと独立すればいい。
このどこが意味側からないんだ?
お前のように論点のすり替えする奴とは違って、議題のストレートど真ん中だぞ?
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- 568 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:30 返信する
-
アメリカと日本の違い
以上
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- 569 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:30 返信する
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>>564
論破されてぶちぎれるやつってだいたいそういう暴言でおわるよね
おつかれちゃん
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- 570 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:31 返信する
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魚の良し悪しなんてネットにあんの
どのみち目利きは無理だろ、スーパーのキャべツですらわからんのに
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- 571 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:32 返信する
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>>567
だから自分のコメ自画自賛しちゃうのかw
論点すり替えも何もなんでスルーされてるのか説明しただけだがw
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- 572 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:32 返信する
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結局昔の2ちゃんとかわらんよな。
都合の悪いレスは見なかったことにして延々すり替え工作して、
俺の意見が正しいって針飛びするレコードみたいに繰り返して相手が
嫌気さして消えるのを待つだけ。そして勝利宣言だろ?
わかった。去るから勝利宣言しておいてくれ。
そして老害文化妄信にしがみついててくれ。
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- 573 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:32 返信する
-
目利きは素材を直感で選んで全責任を自分で持つ仕事だしな
完璧主義のネットはそんなアバウトでリスキーなものについて解釈してくれない
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- 574 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:33 返信する
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>>572
お前がやってることがまさにそれじゃねーかw
ブーメランすぎるわw
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- 575 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:34 返信する
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ツイでキッズ騙してる感覚で喋っちゃったんだろうけど
さすがにこれは厚切りジェイソンに見る眼がなさ過ぎるわ
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- 576 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:34 返信する
-
とりあえず自分の書いたコメに
自分でレス返すのは恥ずかしいからやめれw
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- 577 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:35 返信する
- 実際にやってみないとわからないことって沢山あると思うけどな
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- 578 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:36 返信する
-
>>569
論破したってことにすると論争を繰り広げてた奴がかわいそうだから続けてやれ
貧乏人は貧乏人同士がんばって焼き物のすばらしさを言い合えばいいんじゃね
-
- 579 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:36 返信する
-
魚の目利きについては、ネットでは厳しいでしょ。
寿司の握り方については、センスや才能もありそうだけど。
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- 580 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:36 返信する
-
これは厚切りがわかっていないな。
実践は必要だよ。
宝石の鑑定が本やネットの知識でできるのか?といいたい。
-
- 581 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:37 返信する
- アメリカンジョークにマジレス奴多すぎて草
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- 582 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:37 返信する
-
>>560
ほんとこれ
一度企画でやってみたらとおもうよね
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- 583 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:38 返信する
-
ただのディベートにマジになるなって
結局、職人になりたいかただ寿司を握りたいかの意識の差でしかないよ
久兵衛で握りたいか、かっぱ寿司みたいなとこで握りたいかだよ
どちらも必要
-
- 584 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:38 返信する
- この圧顔ジェイソンにネット見ながらやってもらえばいいじゃない
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- 585 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:38 返信する
- しかしこの程度の見識で勤まる役員って実態はお飾りレベルなんだろうな
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- 586 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:40 返信する
-
厚切りこんなアホだったのなら
あれだけプッシュして貰ってたのに凄い勢いで失速したのも納得だわ
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- 587 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:42 返信する
-
大工の友達から聞いた話
親方は新人に大工道具を持ってこさせる為にわざと新人がわからないモノを言って新人が間違えて持ってきたモノを「それは違う!これがその道具なんだ!」と指摘して覚えさせるらしい
間違えさせて叱って覚えさせるという方法だそうだ。
でも相手がバカなDQN相手だとこういう猿のしつけの様な教え方も効果的なのではないかと思う。
-
- 588 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:42 返信する
-
あのぉ〜
これテレビで見たけどさ…
厚切りさんお国に帰ったら?
そんなに日本に不満だらけですか(笑)
でもある意味、言いたい事もわかるからさ…
難しいね〜。
寿司職人になりたい人が自分で決めたらいいやんけ?
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- 589 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:43 返信する
-
知識はネットで覚えれるけど、身につかせようと思ったらやっぱりやってみないと
百聞は一見にしかず、よ。
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- 590 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:43 返信する
- It is not knowledge, but wisdom which we should really learn
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- 591 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:43 返信する
- 職人の技はまだまだ機械じゃ際限もできないものが結構ある
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- 592 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:45 返信する
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別に寿司の世界に限らず、料理の世界はアメリカでも厳しいよ。
アメリカの料理名門校のCIアカデミーは、レストランでの就労経験がある人しか入学できない。インターネットで調べたり、ちょっと習ってできるものなら、そんな入学資格、いらないでしょ?
ベーカリーの実務授業は、深夜に始まる。それが業界では普通だから。
アメリカも一流レストランの厨房は、日本の丁稚奉公となんら変わらない。
逆にジェイソンがやってるIT会社役員は、出資さえすれば誰でもなれる。
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- 593 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:45 返信する
- こんなレベルのおバカさんが人生相談やって子供が群ってたんだから世も末だな・・・
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- 594 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:46 返信する
-
アメリカって歴史ないからね
伝統とか理解すんのは無理よ
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- 595 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:46 返信する
- ネット見ただけで目利きとか出来るなら苦労しないわ
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- 596 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:46 返信する
-
厚切りは経営者だけあって効率のよい考え方をする
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- 597 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:47 返信する
-
今はすしアカデミーがあるのだから
そっちでいいやろ。
店の経営がうまくいくかは別の話だが。
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- 598 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:47 返信する
-
どっちも正しい
ケースバイケースだと思う
でも弟子にならずに自分の力で寿司職人になった人いるんじゃないのかなあ
弟子からのし上がった人を否定してるのではなくてね
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- 599 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:47 返信する
-
厚切りジェイソン凄い勢いで消えかけてるから
伝家の宝刀の形振り構わん炎上商法かな?
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- 600 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:48 返信する
- ネットで著名人のコラム読みまくって起業できるならそうだろうよ。
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- 601 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:49 返信する
- アメリカじゃ新鮮な魚はそんなに食わないみたいだしな
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- 602 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:49 返信する
- 物を見る眼がインターネットで見に付くとか凄いバカだこれ
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- 603 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:50 返信する
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インターネットがあれば誰でもコメディアンになれるって言う戯言と同じレベルだわな。
場の雰囲気とか年齢層とかTPOで受けるギャグとかやっていいこと言っていいことが違うからアドリブが必要だろ。それと同じだよ。
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- 604 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:50 返信する
- アホすぎジェイソン
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- 605 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:50 返信する
-
極論すぎるのよ
間を取ればよいだけ
適度な修行と適度な情報収集で充分
寿司屋に医師程の知識、スキルの習得は求められないでしょ
医師を例えに出すのが無理がある
寿司屋と医師は違うんだから
あれはこうだからこうだ!とか論外
寿司屋は寿司屋、医師は医師
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- 606 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:51 返信する
-
厚切りの理屈でいくとテラスカイみたいな会社の役員こそもっとも要らない職業なんだよなあ
たぶんこいつ役員業務には実質携わってないんだろうけど
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- 607 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:51 返信する
- ネガキャンしかしないクソ外人
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- 608 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:51 返信する
-
具体的にどこのサイトの情報をみれば高級店鮨職人と同レベルのものが作れるのか言えってんだよマジで
その情報がほしいんだから
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- 609 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:51 返信する
-
修行というか慣れる為の練習は普通に必要だわな
調べりゃいいというがその度にネットで調べるのはどうかと思うし全てが正しいとも限らない
蓄積された知識や技術が現場には有ると思うしなぁ
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- 610 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:52 返信する
-
寿司アカデミーを利用する事は決して悪くはないよね?
むしろ近道かもよ
人生ってさ短いんだよ…
短縮できる物は短縮するってのは賛成。味までは知らんがね〜
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- 611 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:52 返信する
-
東大出のすぎやんみたいに独学で有名音楽家になった人もいるけど
それは実際やって作ってスキルを上げたからなんだよ
ネット見ただけで何が出来るのアホ
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- 612 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:53 返信する
- クソみたいな飯ばっか食ってきたアメリカ人にはわからんのだろう
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- 613 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:54 返信する
-
最近のジェイソンウザイだけ
正直コメントで疲れる
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- 614 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:55 返信する
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厚切りもさ、なんでもかんでも否定ばかりじゃ嫌われるよ
たまには日本のここがすごい等も紹介しないとバランスが取れないよ
-
- 615 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:55 返信する
-
ネット万能論なんて最近はとんと聞かんが
こんな激烈に愚かしい形で聞くとは思わんかったわ
厚切り、素でアホだったんだなあ
-
- 616 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:55 返信する
-
>>610
悪くないと思う
しかし厚切りはバカだ
あいつはテーマの構図に関係ない話をしている
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- 617 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:56 返信する
-
海外だと市場に状態悪くても普通に並べるからね
それが悪い質でも買ったやつのせいになる
-
- 618 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:56 返信する
-
逆にインターネットで説明できない寿司職人が居たら、
そいつが無能なだけか、インターネットで知られるのが怖いだけだろ。
動画が自由にあげられる時代に「インターネットでは伝わらない」とかアホとしか。
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- 619 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:56 返信する
-
まぁどれだけ事務所に推してもらっても
本人がアレだと成功できないイイ例だよねこの人
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- 620 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:57 返信する
- 皮肉まじりのネタだろうな
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- 621 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:58 返信する
-
と、ここにいる>>593みたいな奴の大半がニート学生フリーターなんだろうなあ。
はいはいすご腕経営者ね。じゃ、俺ハリウッドスターでいいわ。
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- 622 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:58 返信する
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こいついっつも話をすり替えるから嫌い。
しれっと嘘付いてデータ誤魔化すし。
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- 623 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 20:59 返信する
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>>621
厚切りキッズ乙^^
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- 624 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:00 返信する
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良いネタをうってくれる業者を探せば良い
必要なのは業者を見分ける目ですわ
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- 625 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:01 返信する
- こいつの話真剣に聞いちゃうような奴は典型的な詐欺師に騙されるタイプだよね
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- 626 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:01 返信する
- ぶっちゃけ2ヶ月で握れるようになるなら、もう少し海外の間違ってるすし屋に教えに行ってほしいわ
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- 627 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:02 返信する
-
秘伝の巻物てきな感じで、
寿司屋ぬたな極意の解説DVDつくっとけよ
弟子も家で勉強できるし何回も使い回せるでしょ
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- 628 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:02 返信する
-
インターネットにどこの船が獲った魚がうまいとか載ってないだろ
馬鹿は同じ漁港でセリが行われている魚が全部同じ味だと思ってるんじゃね?
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- 629 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:03 返信する
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確かにすし握らせてもらえるのに雑用10年とか言って
これが仕来り、文化、日本のやり方とか美談として良いように語られるけど
ただの奴隷だろーが
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- 630 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:03 返信する
-
昔、食糧難対策のレポート作った官僚が、机の上で調べた数字の結果だけで、オキアミ食えというレポート出したという話思い出した。
本人はオキアミ見たことも食べたことも全くなくて、漁師から、ありゃ魚の餌だし、食用にするには殻が硬くて下ごしらえも大変、人間が食べられるように流通に載せる方法がまったく考えらてないって駄目出しが出て、レポートポシャった。
ジェイソンの言ってることはこの官僚に似てる。
自分で体験して、現場のベテランから習わないとわからないことって世の中多いんよ。
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- 631 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:03 返信する
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ネタだとわからずに厚切り叩いてる奴多すぎな
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- 632 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:03 返信する
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>>627
これからは秘伝のDVDねた時代ね
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- 633 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:03 返信する
- 厚切りジェイソン本出してからの失速感が半端ない
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- 634 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:04 返信する
-
全部読んだらただのアメリカンジョークじゃねえか
スレタイだけで釣られる奴多すぎだろ
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- 635 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:04 返信する
- 以前は確かにってとこもあったけど、最近は調子こいてて駄目だなこの外人
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- 636 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:04 返信する
- 珍しく厚切りがアホな事言ったな。職人が言う所の魚の良し悪しってのはネットで調べた程度で分かる次元じゃないってことだろ。寿司の世界に限らず手に職付ける系の仕事は大体そういうのがあると思うが。
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- 637 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:05 返信する
-
じゃあ、手術の時は、
インターネットで調べながらやってる医者に頼むんだな
それでいいんだな
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- 638 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:05 返信する
-
何年も修行するのがいいかどうかは別として
インターネッツで調べりゃいいじゃんってのは、馬鹿すぎ
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- 639 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:06 返信する
-
何かを学ぶというのは、
自ら体験として、取り入れていく必要がある
そうでなければ、表面的なことしか身につかない
やってみて学ぶことの重要さが理解できないんだな
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- 640 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:06 返信する
- 今年は早々に色んな芸能人が馬脚現し過ぎ
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- 641 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:08 返信する
- スタッフから「ほんとに日本好きなんですか?」と再三念押されてたくらい言動不一致の男
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- 642 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:09 返信する
-
見て盗めは古くさいとは思うけど
海外のマネジメントでもナレッジとエクスペリエンスは分けて考えて両方必要としてるし
厚切りがそれを知らないとは思えないからネタだろうね
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- 643 名前: 名無しオレ的 2016年02月17日 21:09 返信する
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おう
ネット動画を見て店を出してるとんでも寿司屋が世界に溢れてるぞ
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- 644 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:09 返信する
- 厚切りが馬鹿な発言をする事で、寿司アカデミーまで否定されてまうやろ?やめとけって感じやな。
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- 645 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:09 返信する
- ジョークだとしてもあんまり面白くないんだよね。文化を蔑むネタはやめたほうがいいと思うよ。
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- 646 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:09 返信する
-
そうそう。
ただ、良い業者は自分で苦労して良いものを仕入れてるから、インターネットでわかるでしょ、なんて生意気な人間には売らないだろうね。
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- 647 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:10 返信する
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>>637
色々考えたけど
君には敵わなかった
書き込む前に読めて良かったわ
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- 648 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:11 返信する
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ジョークじゃなくてこいつの本音だろ
本文見てもジョーク要素なんて見当たらないぞ
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- 649 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:11 返信する
- サトシ「20年近くやっててポケモンマスターになれてないわ」
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- 650 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:12 返信する
-
バカというより傲慢なんだな
専門職に対する敬意が足りない能無しジェイソン
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- 651 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:15 返信する
- 職人気質のない欧米人にいっても無駄だわ。価値観が根本的にちがうわ。
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- 652 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:15 返信する
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>>650
言ってることが正しい時があっても、
コイツに対する不快感がある理由が
一発でわかった。
典型的なアメリカ人の、他国民に対する態度。
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- 653 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:16 返信する
- なに、魚の鮮度をインターネットで調べられるとなw
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- 654 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:17 返信する
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修行賛成派です。
米を炊くにも修行が必要
気温・湿度・米の保管期間によって水加減・火加減・蒸らす時間が異なる。
そんなの機械じゃ調整出来ない。
違いが判るお客様だってイッパイいる!
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- 655 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:17 返信する
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>>651
欧米だってあるよ。
ジェイソンがそういう真剣な世界に身を置いたことがないだけ。
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- 656 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:18 返信する
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>>651
それにしても正直ネットで専門職の眼を代用できるというまでアホだとは思わんかったなあ
改めて知識と思考力は直結しないって認識させられたわ
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- 657 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:19 返信する
-
大将、おすすめは?
ちょっと待ってね(スマホ取り出しー
なんて興ざめもいいとこだわ
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- 658 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:19 返信する
-
お前らの代弁じゃん。
お前らって何事にも押し並べて>>18みたいな考え方でネット万能論振りかざすだろ。
全員そうだとは言わないが、大多数が似たような考え方してるし。
ここは厚切り肯定しとけよwww
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- 659 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:19 返信する
- キルレートじゃなくてキルレシオなwwwwww
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- 660 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:20 返信する
- グーグルアースを見れば軍艦の位置がわかるという奴
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- 661 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:20 返信する
-
調べりゃ出るのは知識だけ
知識と経験は別だから
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- 662 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:22 返信する
-
合理性を考えたらおかしいって話でいちいち目くじら立てることじゃないだろ
正直こんな話に正解なんて無いんだから
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- 663 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:22 返信する
-
>>18
あんまり頭悪い言い方してんなよ。
その言い方でまかり通ると思ってるのなら、全ての料理なんて焼くだけ、とか蒸すだけ、になる。全ての職人だって、○○するだけ、で当て嵌まる。
ただ、そこに研鑽された技術が反映されるから職人だって言われるんだ。
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- 664 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:25 返信する
- 経験積まないと目利きにはなれんよな。
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- 665 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:25 返信する
-
さすがにネタだろ
ネット調べればなんでもわかるなんて思ってるの今時お爺ちゃんくらいだよ
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- 666 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:26 返信する
-
一部の天才なら、確かに修行と呼ばれる工程は、弟子入りという形を取らずに独学でも大丈夫だとは思う。結局は個々人の自由だとは思うし。
でも、それで成功できるのはあくまで一部の天才。IQトップの人間と、平均的な人間とで塾に通う必要があるかないかを議論するようなもの。
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- 667 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:27 返信する
-
まぁ調べて作る訳じゃないから練習は必要なのに気付かないのかな。
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- 668 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:28 返信する
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インターネット見るだけで
プロの料理人になれるなら苦労しない。
クックパッドなんて玉石混合だしw
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- 669 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:29 返信する
-
見た目からして
不味そうな切り口の刺身でも文句言わなそうなアメリカン
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- 670 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:29 返信する
-
食品の品質判断は経験が全てだよ。
卸しメーカーは劣悪な商品も混ぜてくるから、如何に状態の良い商品を
見極めるかが大事。こればっかりは自力でどうにかする他ない。
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- 671 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:30 返信する
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為にならない文化ならとっくに廃れている訳で
何十年も受け継がれているという事はそれだけ意味のある文化なんだろうよ
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- 672 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:31 返信する
-
この番組みてたけどこれ番組の台本だからね
ロケいって寿司の長い修行をしない学校で作り方習って
頑固な寿司職人スタジオに呼んで修行を否定的に言う役割だっただけ
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- 673 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:35 返信する
- 毎度AAネタ楽しみにしとるでえ
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- 674 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:37 返信する
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俺、マグロ見たことないし
ネットで検索しても分からんわ。
ある程度の年月は経歴として要るだろ。
バレエとか一年でここまで来ました!とか言われても
特にすごいとは思わん
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- 675 名前: 2016年02月17日 21:38 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 676 名前: 2016年02月17日 21:39 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 677 名前: 2016年02月17日 21:43 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 678 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:45 返信する
-
ネットで調べたところで身に入るか?その情報が正しいとも限らんのに
勉強も実際に読み書きした方が身に入るだろ?
知識や技能の習得は経験した方が一番正しい情報が得られて且つ一番合理的なんだよ
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- 679 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:45 返信する
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ネットで調べればいいんだから
大学なんて必要ないね
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- 680 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:47 返信する
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ほんとうに価値のある情報がネットにあるわけないだろ
調べればわかるなら、誰でも即日なんの職業にでもなれるわな
ヒットの打ち方調べれば、清原になれるのか?
ああ、清原にはシャ.ブの打ち方調べればすぐなれるな
例えが悪かったわ
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- 681 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:49 返信する
-
親方の知識も更新されてるかもわからないし、最終的には実践練習するんなら
知識と実践練習の摺り合わせで情報真偽は分かってくるでしょ
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- 682 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:50 返信する
- 足して二で割ればちょうどいいし効率的だと思うんだがね
-
- 683 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:52 返信する
- じゃ実際に厚切りとかってのがネット見ながら仕入れとさばきと寿司を握れよ絶対に職人どころか主婦より下手だぞ
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- 684 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:52 返信する
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>>675
調べれば良いでしょ?って言わなければな
一人で実践できるでしょと言えばそのスタンスだった
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- 685 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:54 返信する
-
>たけしが正しい
何でネットに全て載ってると思うのか
どちらも正しいならわかるが・・・
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- 686 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:54 返信する
-
まぁ修行=人脈もあるからな
あとテレビでやってる、こうやると美味しくなる体に良いってヤツ、簡単だからやってみたけど別段味はいつもと変わらず
1ヶ月続けても体調変らず。俺が味オンチなだけかもしれんが調べる、教えてもらうだけではダメなんだろうな
ただ、寿司アカデミーに毎年100人ぐらい入校したら一人ぐらい天才は現れるかもしれんね、その他大勢は調理師免許とって終わりだろう
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- 687 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:56 返信する
- 良いものを提供できるのならその方法は合法ならなんでも良いんじゃないの?職人と同レベルのものを提供できるならね
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- 688 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 21:57 返信する
- 字の汚い馬鹿信者に崇拝されてる糞つまんねー芸人
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- 689 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:00 返信する
-
ゲームでも、wiki読んでも雑魚な奴はいるだろ?
活字の知識は近道であってもそれが全てではない。
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- 690 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:04 返信する
- 厚切りジェイソンだんだんうざったくなってきた
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- 691 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:04 返信する
-
てか実際に情報持ってる奴が全く出さないのが問題だろ。目で盗めと言われても非効率だ
いわゆる職人とかは技術を独占するだけの害悪
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- 692 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:04 返信する
-
才能あるやつがネットで調べて実践すれば誰かに習わずとも職人になれる
才能ないやつがネットで調べても埒があかないから修行に行く
これだけ
ジャンル問わず同じ
才能あるアニメーターは半年で原画マンになるが
才能ないアニメーターは十年かかっても原画マンになれない
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- 693 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:05 返信する
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何はともあれ100円寿司は美味いわ
100円寿司を馬鹿にする奴等に目をつぶらせて一貫1000円の寿司と一貫100円の寿司を食べ比べさせたい
絶対迷うはず
「口に入れた瞬間にわかるわ」とかなんやかんや偉そうな能書き垂れると思うけど実際やってみろやわからんから
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- 694 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:06 返信する
-
ググっただけで旨い寿司ができるわけないやんけ
黙ってベーコン齧ってろや
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- 695 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:10 返信する
- 馬鹿信者発狂ワロタw
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- 696 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:11 返信する
- 職人ていう意味がメリケンにはわからんだろうなぁ
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- 697 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:11 返信する
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>>691
ノウハウは企業そのものである
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- 698 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:13 返信する
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この辺のことはしょせん白人には理解できんよwwwwwww
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- 699 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:15 返信する
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>>693
それな
マジな話
米の味ですぐわかる
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- 700 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:15 返信する
-
懐かしいな、俺も昔こんな感じのことほざいてたわw
コツだけ調べりゃ何やったって楽勝じゃんとかww
調べると憶えるは別なんだよなぁ・・・
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- 701 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:18 返信する
- あれ字下手馬鹿信者でてこねーな^^m9
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- 702 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:21 返信する
-
どのレベルを目指すかによる。
凡レベルすし屋のレベルはインターネットでもいけるでしょ?
>>637
生きてる人間で練習はできないけど、売ってる魚では いくらでも練習できるんだよなぁ
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- 703 名前: 2016年02月17日 22:21 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 704 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:23 返信する
- 単に非効率的なだけなのを伝統だ何だとありがたがってる間に全部外資に持っていかれるいつもの日本の負けパターン
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- 705 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:25 返信する
-
いかにもお勉強だけしてきた世間知らずの頭でっかちな意見で笑うわ
百聞は一見に如かず の続きも知らんし理解してないのだろう
1度寿司でも何でも、木の椅子とかでも作ってみりゃ自分がいかに愚かで視野が狭いか分かるだろうに
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- 706 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:25 返信する
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>>704
ほんとこれ。
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- 707 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:25 返信する
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ある程度の修行は必要でしょ。
長過ぎはどうかと思うけど。
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- 708 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:26 返信する
-
労働基準,食料安全保障,人の移動,医療,金融,保険,著作権,放送,通信,士業,教育,郵政,公共事業等ほぼ全ての分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数 アフィ煽り対立叩き離間目晦まし他工作世論誘導多数「TPPの21分野まとめ」「日本人離間工作」で検索
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- 709 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:26 返信する
- 厚切りジェイソン=知恵遅れ
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- 710 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:27 返信する
- こんなんだからアメリカの飯は糞不味い
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- 711 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:27 返信する
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知識と実践は違うんじゃないかしら
あと外国人が他所の文化に対してこういう言い方してるから反発受けてる気がする
わざとだろうけど
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- 712 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:28 返信する
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何の不安もない生活を送れていて、いいもん食ってんだなーと思うよ
魚に関しては養殖に成功してるのはごく一部の種類に限定されてる
それだって、赤潮にはじまり、病気や自然災害といった事象の影響を受けないわけじゃないしな
よって、通年同じ規格のものが市場に流通するとは限らんし、価格も上下する
季節に関係なく必要なネタを押さえておけるだけの資金
問屋や取引先があるなら職人の修行なんて必要ない
用意されるネタで握ってりゃいいんだからさ
自店を持ちたいのか、FCや系列店でやりたいのかで身に着ける知識も技術も変わってくるから
外部の人間は口出ししても、ルールまでは決めてくれるなよとは思うけどな
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- 713 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:29 返信する
-
専門職やってるやつならわかると思うが、本当に本当に仕事に重要な虎の巻的なスキルはネットに流出しない。くそたっかい書籍にほんのちょっとヒントが載ってるだけ。しかもそれを理解するのに基礎的な専門知識の素養がいるから、素人が読んでもなんだかわからん。
たとえば○月に○魚がうまいとかそういうレベルのことなら理解できるだろうけどね。大量に仕入れて大量に消費するアメリカ的発想なら細かい魚の善し悪しなんて見極める必要ないのかもな。
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- 714 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:29 返信する
- ゆとりバカッター民みたいな思考だなw
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- 715 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:29 返信する
- 寿司の基準はカリフォルニアロール
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- 716 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:34 返信する
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そもそも継承させるってスタンスでないから。気に入った奴に何となく教える
盗んで勝手に覚えてってスタンスだから、
オヤジの後ろについていって教えてもらう、もらえるなんて考えが間違ってる
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- 717 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:37 返信する
- 修行に時間がかかるというより、より高度な技術が必要な持ち場にはすでに先輩がいて、その人がいなくなるまでその持ち場をまかせられることはないって事だと思う。で、練習で作ったものお客さんに出す訳にはいかないし、かといって、コストのかかっているネタで練習させることもできないし、ってことで結果的に職場では練習できなくなって、自分で練習するしかない状況が、「見て盗む」みたいな言い方になっているのだと思う。
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- 718 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:38 返信する
-
何でもそうだけど、極めたベテランって知識を息をするように活用できるようにするレベルで圧倒される、体で次やること覚えてるってのはこのことかって思い知らされるな、
設計やってたがベテランは設計速度半端なくて追いつけなかった。CADの操作はショートカットキーも使わないマウスオンリーのレベルだが何をするかが分かっているから早くてやり直しもない
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- 719 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:41 返信する
- YouTubeで魚の裁き方を何度見ても、なかなか真似できんよね(´・ω・`)
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- 720 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:42 返信する
- これだからガイジンはwww
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- 721 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:42 返信する
- インターネットこそ真実!ってそれネットで一番笑われるパターンですやん
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- 722 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:48 返信する
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ヨーロッパの料理人は、後世の人達にも作れるように技術から作業工程までしっかり形にするのも
上の人達の仕事としてやってて、日本は、個人で感覚でやるから技術の差にムラがあって、
伝え方もいまいちだから、どんどん技術やレシピが失われてるって聞いた
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- 723 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:49 返信する
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就活とかだってネットで調べられることは微々たるもんだよ。企業は隠してるんだから
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- 724 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:49 返信する
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やってみて初めて気がつく事って何にせよあるじゃん
今まで何も体験したことないのかこのガイジン
そんなバカなw
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- 725 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:50 返信する
- 100円寿司ならいんじゃね、銀座じゃそれじゃやってけないでしょ、
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- 726 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:53 返信する
- 株の勝ち方もネットに書いてあるけど俺は貧乏だよ
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- 727 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:54 返信する
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ネットに書いてるのをやろうとしてもできるもんじゃねえ
習わないと無理だ
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- 728 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 22:54 返信する
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握り寿司なんてそもそもファーストフードだろ
何をもったい付けてんだよって思う
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- 729 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:02 返信する
- 熟練される価値の無視も酷いけど仕入先や客のコネ作りも知らないのかこの外人さん
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- 730 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:06 返信する
- 人気の失速具合と馬鹿さの露呈具合が綺麗に比例してて面白いな厚切りジィソン
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- 731 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:16 返信する
- 年功序列って無能でも年数さえ稼げばある程度の地位は約束されてるからいいよね
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- 732 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:24 返信する
- 何年も魚さわらせないなら、そもそも師事してたところで目利きができるようになるとはおもえないのだが
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- 733 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:29 返信する
- この人、もういいよねw
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- 734 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:35 返信する
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>>捌いてみなきゃわかんないでしょ?
ワイ「んじゃ自分で釣ってくればいいでしょう?」
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- 735 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:35 返信する
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吸収力の高いうちに学ばせるのはいいことだよ
若いから下積みしかさせないとか居場所奪われるのが怖いボンクラのたわごと
弱小野球部でも1年は声出しだの球拾いしかさせないとか意味わからん
体力ないってんなら走りこませろ
体力ある奴は本格的な練習させろ
1年練習なしとかそりゃ弱小だわな
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- 736 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:36 返信する
- そう言うのは100円寿司で良いし仮に100円寿司でも経営とかちゃんと勉強しなきゃ駄目だぞ
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- 737 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:40 返信する
- 厚切りふざけんな!!とはならねーよ
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- 738 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:41 返信する
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>>713
情報って高いもんなんだよな
それを知らずにネットになんでも転がってるなんて言うのはただの世間知らず
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- 739 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:44 返信する
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情報集めるのもいい魚譲ってもらうのも修行は必要だと思うが、何年もかけるのはアホ
半年でいい
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- 740 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:45 返信する
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>>693
ネギトロなら分かるで。
安い奴は油を無理に足してるから
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- 741 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:48 返信する
- 細切り雑魚すぎだろ
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- 742 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:49 返信する
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>>731
職人の世界は独立するのが一つのゴールだと思うが無能には無理だな
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- 743 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:49 返信する
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こいつ嫌い
大声出すだけで何が面白いのか分からん
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- 744 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:51 返信する
- その職人から学びたい物(技術や目利き、コネ、心構え等)が有るから何年も弟子になるんやろ
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- 745 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:52 返信する
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天才の閃きに頼る国と
凡人でも努力と根性でって国の違いだな
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- 746 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:56 返信する
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この前テレビでつべを見て日本食学んだとか言う馬鹿なイタリア人の日本食レストランのがあったな
案の定うどん茹でるのに沸騰してないお湯に入れてたり、天ぷらもろくに油も切らないで鍋から出しててギトギトのやつを出してたわ
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- 747 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:57 返信する
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何十年もやったきて、まだまだひよっこですからって言うのがしびれる
誰でもできるわけじゃないよ
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- 748 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月17日 23:58 返信する
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…ウッディケーンて漫画でそういうキャラいたな
復刻しねーかなーコミック版
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- 749 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:06 返信する
- マニュアルでハンバーガーをつくるようにはいかない世界があってな
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- 750 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:08 返信する
- 厚切りがなんか動画勢くさい
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- 751 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:11 返信する
- 普通の会社で見て盗めってとは馬鹿だと思うけど職人ならある程度は仕方なくね?多くの職人はいずれは自分の店をとか思ってるだろうし将来のライバルに新人にほいほい自分が長年培った技術教えないだろ普通
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- 752 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:23 返信する
- 職人が自分の技術をわざわざ親切丁寧にネットにアップすると思うか?
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- 753 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:25 返信する
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ネットで知識は得られるかもしれんが、実践しないとモノにならんってことだと思うんだけどな。
ネットで調べればフグをさばけるかっていうと危なくてしゃぁないわな。
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- 754 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:35 返信する
- 日本の職人技は欧米の単なる技術持ちのマイスターと違って「道」を持ってる人たちだからな。インターネットで方法だけ知ってても、そこに関わる人間模様とか全く知らなければ、そこに覚悟などは存在しない。飽きたら、うまくいかなかったら逃げるだけ。日本人の職人たちは退路を断ち、覚悟を持って望んでいる、人生観、つまり道があるかないかなんだよね。アメリカのような、上場して株分けしたら直ぐに売り抜けるような土壌では育たないから、理解はできなくて当然だし、それが日本の素晴らしさの一翼を担ってるよね。
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- 755 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:39 返信する
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まぁ全ての作業は反復。
何回もやって更に効率の良いやり方が思いつく。
ネット見て作業しても次にやる時はだいたい忘れてるだろwww
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- 756 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:43 返信する
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そもそも強制されて弟子になるわけでもないから
修行が嫌なら勝手にネットで勉強してればいいじゃないとしか言えない
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- 757 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:44 返信する
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>>693
同じ材料なら分からんけど品物違ったら分かるでしょ
1000円の寿司食ったことあるのか?
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- 758 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:47 返信する
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ハイ、実際の寿司に携わるものですが、
どんなにやる気があってセンスのある人でもやはり一人前になるには3年ぐらいはかかりますね
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- 759 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:47 返信する
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たけしも、技術よりも師弟関係の中でしか学べない嗜みや見聞きの方が大切って言ってる
わけだから師弟関係での技術習得は望みが薄いし、技術は2の次ってことでしょ
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- 760 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:48 返信する
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>>344
そりゃあんた、「独学」で「修業」してるからですがなw
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- 761 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:50 返信する
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1カン100円は普通だが1000円は無茶苦茶高いw
そこまで極端な事やらずに100円と500円ぐらいにしなよ比べるならw
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- 762 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:52 返信する
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ネットで調べて職人並の味が出せるのか?技術が身につくのか?
この世は職人だらけだな
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- 763 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 00:54 返信する
- 素人の奥様の役に立つ豆知識程度でプロになれたらいいな
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- 764 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 01:02 返信する
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いくらネットで調べても手で触ってみた時の感触まではわからんだろ
書いてあっても実際にたくさん触ってみないと絶対に違いなんてわからんよ
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- 765 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 01:03 返信する
- 学校作って職人大量に育てて値下げ合戦して賃金が下がって滅びそう
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- 766 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 01:15 返信する
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この議論みるたび思うけど、本来の弟子入り制度って
メシ食わしてれば奴隷のようにタダで働く従業員が欲しい店主と
授業料無し・食費住居費無しで技術習得したいって虫のいい若者の
ウィンウィンの関係の話だったんじゃないのか
あんまり突き詰めると潰れる店が出てきそう
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- 767 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 01:15 返信する
- 厚切りの人日本のやりかた、文化が気に入らないならアメリカ帰れよ。
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- 768 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 01:15 返信する
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>>103
お前は自分が習得できなければ、教え方が悪いと罵るのか?
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- 769 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 01:21 返信する
- キルレート…
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- 770 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 01:27 返信する
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>>766
丁稚奉公だね
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- 771 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 01:37 返信する
- 印象操作の記事
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- 772 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 01:44 返信する
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>>765
値下げ合戦なら100円寿司チェーンがすでに至る所にあって
棲み分けできてるんだからそのせいで滅びるみたいな事態にはならんだろ
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- 773 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 01:44 返信する
- ホリエモン並みにウザくなった厚切りジェイソン
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- 774 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 02:01 返信する
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やっぱ害塵は駄目だ
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- 775 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 02:15 返信する
- 厚木ジェーソンはただの日本アンチと化してきてるなw
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- 776 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 02:37 返信する
- 頭いいな
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- 777 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 02:43 返信する
- 魚の良し悪しと魚の種類は違うんじゃね・・・
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- 778 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 02:45 返信する
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持論に自信のある奴ほど、こういう制度にクレームつけるんだよな。
まさに文化侵略の典型だわ。他国の文化に口出すようになったらもうおしまいだろ。
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- 779 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 03:04 返信する
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魚の種類が分かったところで細かい鮮度とか締め方の差なんて分かるんでしょうかね。脂の乗り方、季節モノ、調理法、味の決め方。
修行っていうのはチェーン店みたいな効果があるんですよね、修行した店の名前を借りれるわけだ。
まったくの初心者雑魚は回転寿司にすら勝てない寿司しか作れないのかもな
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- 780 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 03:05 返信する
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「毎日魚市場に顔出さなきゃ、良い魚売ってもらえない」ってなら理解出来る。魚屋も人間だし古い気質の人が多いからな。
ただ目利きはネットで確かに調べられるな…よっぽど珍しい魚とかじゃない限りは、どういうのが脂乗った美味い魚か全部書いてる。
あとはその情報が正しいかどうかを検証出来る舌を持ってるかどうか。
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- 781 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 03:16 返信する
- お前ら寿司屋になる気もないのにえらく盛り上がってんな
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- 782 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 03:17 返信する
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すしアカデミーの卒業生が結果を出してるんだから
やっぱちゃんと教える方が効率も良いし本人のためになる
こういう日本の伝統を重視しすぎる文化はどんどん変えていくべき
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- 783 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 03:21 返信する
- バカ舌の人は言うことが違うな
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- 784 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 03:38 返信する
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自分にあったやり方で好きにやりゃええねん
徒弟制度で育った老害なんだから徒弟制度マンセーに決まってんじゃんw
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- 785 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 03:43 返信する
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ただ職人ならではの勘というか
そういうのはあながちバカにできない
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- 786 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 04:28 返信する
- キルレート?何言ってんのそれはキルレシオでしょ
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- 787 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 04:28 返信する
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どっちもうんこだよ
伝える技術が非効率でアナログな時代のものを
褒め称えて今の時代にも必要とするたけしは間違ってる
ジェイソンは論点を履き違えてるバカ
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- 788 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 04:37 返信する
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ネットで全部足りるなんてことは思わんけど
8年以上下働きしないとマグロに触れないとか意味不明なしきたりはいらんと思うね
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- 789 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 04:50 返信する
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>>18
同意
高級寿司喰ったことも無いような奴ほど文句言ってんだろうな
厚切りが正しいだろ
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- 790 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 04:53 返信する
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そもそも日本料理って生物が多いからネットだけの知識だけで作ると取り返しの付かない事が起きるだろ
衛生面をあまり気にしない外人は気を付けた方がいいだろ
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- 791 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 04:56 返信する
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>>18
うわぁこんな馬鹿が作った飯とかぜったい集団食中毒発生するわ
そんな簡単に作れる言うなら、ふぐ刺し作って見せろよボケw
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- 792 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 04:57 返信する
- これは外人さんらしい
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- 793 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 05:23 返信する
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>>103
職人は自分の技術を教える義務はないんやで。
会社として見たら独立できないように一点だけ技術教えて飼い殺しが一番。
でも技術屋ってのは技術に生涯を捧げてるから、どっかで自分の技術を誰かに受け継いで欲しいと思ってる。
だから見込みのあるヤツに教えたくなるしサポートもする。誰でもいいわけじゃねーの。
そもそも徒弟の頃から薄給とは言え給料も出るし、金貰って技術も盗めて本人の努力次第で人脈も出来て、これで何が不満なんだか。
技術も盗めないような無能が行っていい世界じゃないんだよ。
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- 794 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 05:35 返信する
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これ真に受けてる人いるのが驚き
明らかにネタとしてたけしとジェイソンで掛け合いやってる様に見えたんだが
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- 795 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 05:49 返信する
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>>344
凄い釣りだな。
じゃあアメリカは何かしよう(たとえば起業とか)とすると中年でも大学に
入学して学ぶんだけど、コイツの言い方ならインターネットで全部調べて
やればいいのになんでやらないのかね?
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- 796 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 06:17 返信する
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こいつホリエモンみたいな奴だな
寿司屋食いに行って注文したら板前がネット検索で調べてたら二度と行かんわ
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- 797 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 06:27 返信する
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まぁ台本はあるだろうがそれって外国人の浅慮を皮肉ってるってことだから
マジレスも何も結局同じこと
わかってる日本人役=たけし わかってない外国人役=ジェイソン
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- 798 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 06:29 返信する
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市場で働いてるけど魚の目利きみたいな単純なもん骨董品の目利きくらいにすごいものとか思って欲しくないし
何年も触らせないとか時間の無駄 最初から魚に触らせろ
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- 799 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 06:34 返信する
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ネットも嘘書かいてあるので
見極める力も必要だな
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- 800 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 07:13 返信する
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ネットで調べて
実践でみがく
こうでしょ
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- 801 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 07:28 返信する
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現場に行かないなんて言ってないでしょ。職人の徒弟制度の話をしてるわけだから。
オヤジから聞く必要はない、ネットで調べて現場で確かめるって話でしょ。
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- 802 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 07:36 返信する
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日本のやり方に文句ばかり言うけど国に帰らず美味しいところだけ頂く典型的白人様()です。
帰れ白豚
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- 803 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 07:38 返信する
- これ料理人全般に言えることなんだけど。
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- 804 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 07:55 返信する
- 日本人向けに作られた安い異文化衝突ネタに釣られてる奴多すぎ
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- 805 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 08:16 返信する
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これは流石にその道のプロを舐め過ぎ
キノコの判別?インターネット見ればわかるでしょ。ってのと同レベル
魚ごとの脂ののり方なんて、何百匹何千ぴきと見て、食べて、見た目と味を記憶して、目が肥えてないと大雑把にしかわからないでしょ。それを判別できるのが経験を積んだ職人の目。大雑把な判別は所詮素人
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- 806 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 08:59 返信する
- ホリエモンも無駄だと言ってたな修行期間とか
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- 807 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:07 返信する
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これ突き詰めたら人間国宝とかを否定することにもなるんじゃ
まぁ番組的にどちら派か割り振られての発言なんだろうが
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- 808 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:13 返信する
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調べればいいってのは間違いじゃない
でも毎回毎回2分かけて調べるようじゃ使いものにならないから調べずに2秒で分かるようになれってこと
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- 809 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:15 返信する
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そもそも魚さばいてごはんのっけるだけのものにそんな凄い目利きなんて必要ないから何年も時間をかけるなんて無駄ってこと
それにモノの価値なんて相対的なもの他人が決めるもの相場がきめるもの
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- 810 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:16 返信する
- まずたけしの弟子が誰一人たけしクラスになれていないという現実。一方でお笑い養成所出身者がバラエティのほとんどを独占している現実。
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- 811 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:23 返信する
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>「調べればいいでしょ? インターネットに書いてあるでしょ?」
百聞は一見にしかず〜百行は一果にしかず
馬鹿キャラクターで売るんだろうか?
こんな馬鹿がでかい顔で話して、「答えは出なかった」となるからバラエティ()は見る価値がないんだよ。
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- 812 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:24 返信する
- っインターネットで調べていまから作れ
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- 813 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:28 返信する
- 厚切りも実技の部分ではスクールは否定してないよ 8年も修行しないとマグロさわれないの修行制度は絶対に否定してると思うけどね ほんと時間の無駄
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- 814 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:33 返信する
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それこそ、使い方だろうね。専門性の高い職業をインターネットの知識だけでは無理だろうね。目利き、握り具合なんて表現者と受け取り手では全然違うのにな。
技量や知識を深めるのなら、弟子。
広げたいならインターネットじゃないかな?
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- 815 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:33 返信する
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そこらの寿司職人だったらまあ修行なんていらんわな
最高級クラスだとネタによって握り方も変わるらしいから、そのレベルだとその微調整やらの修行は必要かも
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- 816 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:34 返信する
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寿司作りたいだけなら回転寿司行けって話だな
暖簾わけとか狙ってるなら文句言わずに修行しろってだけの事だろ?
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- 817 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:35 返信する
- この人よりパックンの方がマシ
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- 818 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:40 返信する
- アホらしいなジェイソン…こんな人だったっけ。ネットに書いてあるのは手段や方法なだけであって実際に経験を積まなきゃ出来ないのにな
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- 819 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:42 返信する
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有益な情報される、秘伝や奥義。仕様書関連や企業機密。
これらはネットでいくら検索しても出てこないよ。
実はネットで得られる情報って、それほど価値が無いんだよね。
「知っている」と「出来る」は全く別だから。
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- 820 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:49 返信する
- そんな高尚なものじゃないからな魚の目利きなんて うまい魚はどこ食ったってうまい そして食べるのは素人だからな それこそ違いなんかわかるわけない
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- 821 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 09:56 返信する
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>>802
ギャグです。
本気で文句を言うってるって思っている人はバカかな。
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- 822 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 10:11 返信する
- ネットに載ってる範囲の知識しか得られないのがネットの限界
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- 823 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 10:21 返信する
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世の中の仕組みを全然分かってないバカ多いのな。
コメしてんの殆ど学生なのかな?
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- 824 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 10:22 返信する
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お前らが内容を如何に読んでないかがよくわかる記事だな
>笑いを誘う
完全に笑い取りにいった発言じゃんよこれ
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- 825 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 10:31 返信する
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日本のおかしな事実を笑いに変えるから面白い厚切りジェイソン
そもそも寿司職人なんて馬鹿や無能しかなろうとしないから8年もかかるんだがね 8年という時間…重い…
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- 826 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 10:38 返信する
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>>49
本当にそう思ってりるならアホだな、お前。
ドンマイ。
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- 827 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 10:47 返信する
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とりあえずジェイソンの発言は目利きに対して言ったことなんだが
医者とかいってるやつは何いってるんだ?
スキルを磨いておけば〜って言ってたように
食材の良し悪し見分ける知識ぐらい
自分で事前に調べれるって言っただけな気がするんだが
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- 828 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 10:51 返信する
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厚切りと久兵衛の職人で対決させたらええやん
河岸に放り出して時間内で選別
1コーナーいけるで
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- 829 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 11:05 返信する
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信用で供給側の贔屓と言うか優先順位もうまれる
コネなしで良い物を安定供給するには
専属で漁師を雇うしか無くなる
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- 830 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 11:10 返信する
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まーたこの 頭悪い外国人かぁ。
こうやって徹底的に修行をするからこそ
日本でデリケートな生モノの、寿司や、フグなどが
昔から食べ続けられてきたんだけどな。
こういう人が寿司屋やったら食中毒とか出そうで怖いわ。
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- 831 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 11:13 返信する
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ネットで調べてる寿司屋に果たして行きたいかねぇ。
海外の品質の低さの理由はこの人みたいのが沢山いるからやろな
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- 832 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 11:21 返信する
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>>831
だからといって盗めとか絶対に調べるなってのは無駄じゃない?
基礎をそういったデータベースで短縮できるなら
どんどんやるべきだと思うけどね。
そこからの実践は別問題だし、それを時間短縮分上積みできるんだから。
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- 833 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 11:26 返信する
- 他国の文化に口出しするな
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- 834 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 11:28 返信する
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日本で「ネットで調べて寿司屋になりました」って奴が店出さねえかなw
1年たたずにつぶれるやろw
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- 835 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 11:47 返信する
- 最近コメンテーターとかになったり露出増えたね
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- 836 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 11:51 返信する
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※829
そもそも漁師が寿司職人やれって話だからな 一番信用があるわ
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- 837 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 11:56 返信する
- 最近ジェイソンはアメリカ人(一神教圏)のつまんない部分が出過ぎだな
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- 838 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 11:59 返信する
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教わる奴の人柄は観られるが握りのオヤジも
教わりたい奴が自分で食材を用意すれば真剣に教えてくれる
しかし客には出さないので集金出来ないが
色々と面倒は見てくれる
どっかのアカデミーには100万近い金を払い
更にアカデミー側の収益に貢献させられる実務も有る
食材に無駄の無い優しさ
ある程度の技術習得で余程見込みの有る奴以外後は自分で頑張れのスタンス
好きな方でどうぞ
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- 839 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 12:00 返信する
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金持ちの意見はどんなに変なこと言ってたとしても耳を傾けて考えた方がいい
貧乏人の意見はどんなにまともなことを言ってたとしても疑ってかかれ信用するな
ジェイソンは頭がいい金持ち
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- 840 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 12:07 返信する
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寿司屋を一括りに出来んだろう
二流三流のところなら専門学校と変わらんかもしれん
どの分野でも一流や最先端な場所では徒弟制度みたいなもんだ
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- 841 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 12:17 返信する
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実際、3カ月だったか半年だったかの修行でガンガン職人だしてるとこがあるよね。
今まで効率の悪かった部分を見直す事自体は悪くないんじゃないかと思う。
ただ、短期間で養成できない部分があることも事実。
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- 842 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 12:17 返信する
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番組企画でやって見せれば良いじゃん。
ジェイソンが自分で調べて握った寿司と、職人が握った寿司とでどちらが職人の握った寿司か当てさせる。
修行要らないって主張してるんだし、職人と同じクオリティの寿司握れるんでしょ?
実際にやって見せたらいいよ。
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- 843 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 12:18 返信する
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>>836
それはどうだろう。漁師は基本的に新鮮な魚しか知らないけど、素材を活かすには寝かせた方がいいものもある。
現代の料理は化学でもあり専門性が高くなってきているから、陸の上にいる時間の短い漁師が調理もやれというのは中々難しい気はする。
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- 844 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 12:32 返信する
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※843
漁師が寿司職人スクール通えばプロ
化学を語るのであればそれこそ修行制度は時間の無駄だよね
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- 845 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 12:34 返信する
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暖簾の事を気にすると精神論が出るよね
店を出しても、何処で修業したとかうちの名前は絶対に出さんでな!
とかなるんだろうし
その場合は金注ぎ込んですしアカデミーでいいんじゃね?
趣味で終わるか後は自分の勉強、修練しだい。
潔い。
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- 846 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 12:45 返信する
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途中で修行から逃げたのに
勝手に修行先の名前使ってたラーメン屋思い出した
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- 847 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 12:45 返信する
- まぁ日本以外の国で寿司屋さんはじめるならネットで調べて、とりま真剣に握りさえすれば客は来るだろう...
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- 848 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 13:02 返信する
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奴隷制度とか言って批判している奴らはニートだろ
効率だけで測れない部分もあるんだよ
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- 849 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 13:08 返信する
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そもそも職人になりたいやつのための制度じゃねーから
企業したい人のために自らの企業秘密をオープンにする馬鹿いねえだろ
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- 850 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 13:17 返信する
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※846
問題ないんじゃね?看板あげてなければ そのレベルだよね
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- 851 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 13:22 返信する
- 所謂慣熟が必要な技術体系を理解できないんだろ厚切りはw
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- 852 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 13:22 返信する
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なんでもかんでもネットに載ってる情報が真実だと信じちゃう子は
これからますます増えていくんだろうな
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- 853 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 13:26 返信する
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※848
何か特別なものがあると思い込んでるが寿司職人なんちゃ大したもんじゃない そんなものに8年も時間を無駄にするとかアホの極み
後10年もしたら寿司なんちゃ完璧機械が握ってるわ 今でさえあれなのに そんなレベルなんだよね 素材の鮮度が9.9割の世界 寿司の中でも手間をかけても大した儲からないは淘汰されていくんやないかな 儲かってなんぼだから
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- 854 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 13:43 返信する
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>>853
あれ?
お前が今高級寿司屋始めれば、後10年くらいは儲かるんじゃね?
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- 855 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 13:44 返信する
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おいしい魚が人の手で作れるまでは目利きの技術は要るな
でも育成時間を短縮しようとする気がないのはなぁ
結局後継者減らして競合させないためでしょ?
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- 856 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 13:55 返信する
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※855
板場の修行もラーメン屋の修行も結局ね レシピ教えてもらって切り方とか焼き方とかスマホで撮影させてくれたら誰でも同じレベルのものつくれるからね料理人なんて笑
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- 857 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 13:56 返信する
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※854
そもそも誰でもできる寿司屋って儲かるの?
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- 858 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 14:01 返信する
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知識はデータベースで、技術は動画みりゃだれだって中堅レベルの技術は身につく
でもどうせロボットに勝てやしない
にぎりだって寿司ロボットの方が下手な職人より上手く握れるようになったしな
一部の頂点まで追求できる人間以外はロボット以下
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- 859 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 14:11 返信する
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攻略本みればいいじゃないか的な
人に頼るなよー
ネットがオワコンになれば積むじゃん
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- 860 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 14:27 返信する
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ネットの情報うのみのするとか
ジェイソンちょっと見損なった
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- 861 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 14:40 返信する
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寿司の修業が長いのは昔どこだったか忘れたけど有名店がそうだったからって聞いた
で、なぜ長かったのかというと店員が多すぎて順番的にそうなっただけ。
が、そこから出た人間が自分が触れるまで長かったもんだから同じようにやっちゃったのが通っぽくて広まっちゃっただけ。
修業が必要ないとは言わないけど、8年って異常だと思うよ?
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- 862 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 14:43 返信する
- 修行自体否定しないが修行と称した悪習は要らないと思うがな
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- 863 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 14:56 返信する
- 百聞は一見にしかず、経験に勝るものはなしってな。
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- 864 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 15:01 返信する
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>>857
誰でも出来る寿司屋は薄利多売
回転寿司でも結構美味しいとこも有るから
個人営で勝負するには辛いだろうね
(個人的ダイマル水産基準)
ぼったくりではないちゃんとした高級寿司屋は
素材には妥協せず儲けが出る様に時価で立ち回る
価格は高くても客が来るのはなぜだろね
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- 865 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 15:03 返信する
- 8年目までマグロに触れさせてくれないとか、今ならパワハラに相当するだろう。
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- 866 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 15:09 返信する
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※864
誰でもできるのが時価の高級寿司店やでそしてぼったくってなく適正価格の時価なら大して儲かってないと思うで!そして機械が握るチェーン店には圧倒的に勝てないで
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- 867 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 15:21 返信する
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独自にゼロから組み上げたプログラムソースをそのほうが合理的だからつってインターネットに公開するバカはいねぇよ
特亜人と厚切りくらいだろそれ公開しろとか言うバカは
って話だよなこれ
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- 868 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 15:23 返信する
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「寿司職人に修行は必要」に1票。
スシローだったかな?回転寿司屋でさえ、1 / 100gキッチリの重さで魚さばくんだから。機械では無理。精々米炊くのとレーンを回すくらいかな?
別の話になるんだが、回転寿司屋の寿司は赤字寿司と黒字寿司があるんだそうだ。
赤字で釣って黒字で利益を出すらしい。そのバランスの取り方が重要との事。
マグロは赤字寿司らしい。昔、テレビで特集組んでた。
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- 869 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 15:24 返信する
- ぶつ切りジェイソンにして国へ送り返そうぜ、あいつにも家族がいるだろ
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- 870 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 15:31 返信する
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>>861
最終的に寿司が握れるだけじゃ駄目だから難しいよね
マグロは自腹で買って事前に練習しておけばいいだけなんだけどね
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- 871 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 15:34 返信する
- それよりも記事の呼び名が厚切りになってることに草生えたわ
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- 872 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 15:44 返信する
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「ネットで見た」とかwwwww
こいつが学んできた人生経験も無駄なものなんだろうなwwww
ネットに書いてあるんだろうからwwwwwwww
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- 873 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 15:48 返信する
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>>872
何でお前一人で何回も連投してんの?
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- 874 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 15:51 返信する
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やっすい回転寿司の中トロと
高級店の中トロは色の差だけでも驚愕だよね
割と高い部類の回転寿司で
韓国産ヒラメを国産と偽装してたとか
素材が単純な寿司に関してチェーン店は仕入れ場所が怪しくて無理
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- 875 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 16:00 返信する
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寿司アカデミーは金払って学ぶ場所だろ、それと弟子入り比較してどうするよ
弟子入りして雑用して、その分だけ学べると思えば問題ないだろうに
寿司屋は独立前提で一人前になる訳で、普通の会社と比較するとかは師匠に酷な話し
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- 876 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 17:04 返信する
- 国字じゃなく漢字に突っ込む芸風だったら中国にも行けばいいと思う。
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- 877 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 17:24 返信する
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こいつが未だに何でテレビにいるのかサッパリ
何が面白い?
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- 878 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 17:35 返信する
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じゃあそのジェイソンとやらがインターネットで調べて魚の目利きして寿司握ってみればいいんじゃね?
できるんだろ?w
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- 879 名前: 2016年02月18日 17:41 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 880 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 17:43 返信する
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実にアメリカ人的発想だよな
効率的でいい面もあれば、技術をおろそかにする悪い面もある
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- 881 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 17:50 返信する
- 「知ってる」と「出来る」はまったく別ですし
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- 882 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 18:18 返信する
- 笑えないギャグはドン引き
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- 883 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 18:18 返信する
- そもそも視点がズレてるから話し合いは無駄だよw
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- 884 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 18:20 返信する
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さすがに厚切りもネタやジョークだと思うんだが
どんな物でも素人の浅はさなんて到底通じない現場って世界があるだろう
そんな現場を知らない年や無知でもないと思うんだが
本気で言っているなら幻滅するよ厚切り
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- 885 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 18:22 返信する
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頭が良い馬鹿って感じ
ツイッター芸人の誕生やで
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- 886 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 18:41 返信する
- 寿司職人の修行て毎度毎度理不尽の代名詞みたいな言われっぷりだけど、寿司職人ナメすぎだよね
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- 887 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 18:55 返信する
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アメリカに職人っていないのか?
調べただけで出来たら誰も苦労しねーよ
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- 888 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 18:56 返信する
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だから
なんちゃって寿司屋が多いんだね海外は
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- 889 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 19:07 返信する
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ネットだよりとか究極の思考停止なんだよなぁ
文字変換ばっかで自分で字が書けなくなるのと一緒
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- 890 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 19:08 返信する
- ネットで調べて店出しました、みたいな奴の店が繁盛するとは思えんが。
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- 891 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 20:14 返信する
- 何でもネットで調べようとする人間はろくな事にならないぞ
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- 892 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 20:27 返信する
-
たけし「じゃあオイラのネタネットで見てオイラと同じだけの笑いとれるかい?
オイラの映画見て同じだけのクオリティのもの作れるかい?」
厚切り「ぐぬぬ・・・・」
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- 893 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 20:31 返信する
-
モーフィアスも言ってるじゃないか
「道を知ってることと、実際歩くことは違う」って
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- 894 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 20:35 返信する
- この芸人嫌いだわ
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- 895 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 20:59 返信する
- ネタに食いつきまくりやな。寿司だけに
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- 896 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 21:15 返信する
- くそつまんねー芸人かぶれかよ
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- 897 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 21:24 返信する
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>>895
惜しい!!
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- 898 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 21:24 返信する
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>>895
惜しい!!
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- 899 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 21:38 返信する
- 魚市場に顔出すのと、修行って関係あるの?
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- 900 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 22:33 返信する
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ネットで攻略法とやり方がわかれば誰でもできるなら
ダービースタリオンで馬の良し悪しが分かるゲーマーは馬券を買い捲って
大成功できるよ
ついでに馬の乗り方調べて凱旋門賞もとれるね
経営者にだってなれるはず
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- 901 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 22:36 返信する
- ネットに書かれていることがすべて正しいと思ってるアホがおる。
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- 902 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 22:37 返信する
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AAで結論でてるやん
目利きだぞ、ネットの情報と見比べるのは目利きじゃない
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- 903 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月18日 23:28 返信する
-
理論もやり方もわかり、道具も材料も有る、でも出来ない
だから出来るようになるには技術を学ぶ事が必要
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- 904 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 00:59 返信する
-
だからって8年もいらん
基本的な事も教えない状態で奴隷労働させたいだけ
「見て盗め」では情報欠落を防げない
ちゃんと教える努力が足りない
もっとも、促成栽培では奥深いことは気付けないが
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- 905 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 01:04 返信する
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新参者でも競りとか参加できるもんなの?
なんちゃって寿司職人が薄利多売経営しようと思ったらそれなりのルート構築しないとダメだよね?
修行って別に精神論じゃなくて(ある意味精神論かもしれんが)「そういう」ものを斡旋する場所・時間だと思ってるんだが・・・
技術職は殆どが言えることだと思うのですが、どうでしょうか?
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- 906 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 02:29 返信する
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いくら知識を身につけたって技術が伴わないんじゃ意味がない
魚の良し悪しだって自然のモノなんだからテキスト通りには行かないし長年の感があってこそだよ
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- 907 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 02:29 返信する
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寿司屋のタイプによるよな
高級寿司店ならたけしの言う通り魚の目利き修行も含めた長年の修行は必要だな。
フランチャイズなら、仕入れ担当というのが必ずいるから
職人は魚の捌きかたや握りを重点的に覚えて慣れさせるほうがいいと
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- 908 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 02:37 返信する
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>>28
ボケたのにマジになるなよ
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- 909 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 02:44 返信する
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最近は、すぐ懇切丁寧に寿司職人のにぎり技術を教えてるところもあるんだぜ
ネタの目利きは一朝一夕で習得出来るもんじゃないからしゃーない
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- 910 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 06:27 返信する
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ボケなのか?厚切りあまり頭が良くないよね・・・
勉強できても空気が読めてない日本で過ごすなら致命的
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- 911 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 07:15 返信する
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そりゃ一番うまいさんまは尻尾を持てばわかるって間違ったことを魚市場のおっさんが平気で言うぐらいだからな
しかも築地
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- 912 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 09:40 返信する
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>>831
このスレの差別はさすがに半端ない。
海外のこと分からないバカ。
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- 913 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 10:12 返信する
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それにしてもこの厚切り、ノリノリである。
これにはたけしも苦笑い。
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- 914 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 10:13 返信する
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厚切りって確か本業は証券マンだったよな?
リーマンショックが起こるまでは、情弱にサブプライムは儲かるぞとか吹いて回ってたんだろうな。
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- 915 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 10:16 返信する
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今日本企業はグローバル社会で敗北を喫しているからな
日本人が何を言ってもアメリカ人からやり方を否定されるのは仕方無い
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- 916 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 10:50 返信する
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ジェイソンは完全になり切ってる感じでバカっぽい事言ってたけど
こうやって見てない人が文字に起こすと酷いもんだな
悪意アリアリ
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- 917 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 11:04 返信する
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両方極論だからおかしいだけであって
昔ながらの「修行」にはとてもとても無駄が多いのは確かで
効率化すればより沢山の良い職人が生まれるのに
それを怠っている悪文化ともいえる
しかしながらなんでもインターネットで調べれば最高解が載っている
と言うのも誤り。少なくとも良い寿司を握るための情報は
インターネットを活用するだけでは得られない。
であれば一歩進んで、インターネットへ
最良の寿司職人に近づく事が出来る情報を載せるべきなのだ。
全体の幸福は必ずしも個人の幸福につながるとは限らないから
技術や知識を全体で共有する行為に労力を使う人はそう多くないので
現時点では机上の空論なんだけども
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- 918 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 11:28 返信する
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915 一人の発言をアメリカ人の総意みてーにまとめんな。
折角意見をくれた厚切りに失礼。
912
そして貴方自身が「海外を知らないバカ」と差別をする矛盾
差別は人種だけではないのですよ?
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- 919 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 11:30 返信する
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弟子になりに「来た奴」に
何で教えるのが普通と思ってんの?
おいといてやるから技術を盗んでみろというスタンスは
学びに来た奴の本気度を観るものだと思うんだけど
何か思うことが有って其処に弟子入りしてるなら尚更
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- 920 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 11:32 返信する
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しっかし ホ リ エ モ ン が 同じ事言った時は
「前科者!」とか論点ずらして叩いてたくせに
白人(外人ではない)が言っちゃうと
脳死で肯定しちゃう害虫っているんだなw
みんな、堀江とジェイソンの記事コメントみてみ?www
日本人の「出る杭は打つ」気持ち悪さと「白人崇拝」がわかるよwwww
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- 921 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 12:37 返信する
- AAのクオリティー高えなオイ。
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- 922 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 12:57 返信する
- インターネットに書いてある情報を頼りに築地で買ってみろよw
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- 923 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 12:58 返信する
-
弟子だ何だ、年功序列すら
殆ど関係無い最近の会社の秩序なんて
陰湿でヒデェからお前達には無理だがな。
流石に俺でも
明らかに陰湿な事をされると無理だが。
わざと濁して物事を伝える糞社員とか
明確に分かる様に教えてくれれば
俺には簡単に出来るのに、と思う事が有り過ぎる。
同時期に教わってやってた奴等が、分かった振りしやがって
それが積み重なって、いつの間にか、俺だけ特別扱い。
馬鹿社員が、俺に理解出来る様に教えたら
自分の立場が危ういと思ったんだろうよ。
その会社としては大損害だろうが
俺には関係無いから、さっさと辞めてやったわ
そりゃあ、日本の会社が衰退していくな。
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- 924 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 13:19 返信する
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>それは自分のスキルを磨いておけば、のちにそういう立場になれることもある
これで破綻してんじゃんw
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- 925 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 13:20 返信する
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この人、使い道がないよね
芸人としては噛みつき芸しかないからワンパターンだし
インテリコメンテーターとしてはパックンのほうが
はるかに格上だし
まぁ、そのパックンからして「アレと一緒にしないでw」とか言っちゃうしw
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- 926 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 13:21 返信する
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>日本人の「出る杭は打つ」気持ち悪さと
へぇw
他の国ではまったくそんなことはないんだw
へぇw
へぇw
しゅごいねぇ〜
誰に聞いたの?w
ネット?w
知ったかぶり?w
かしこいねぇw
www
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- 927 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 15:14 返信する
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厚切りジェイソンって何が面白いの?
微妙な持論だすのが芸なの?
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- 928 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 15:25 返信する
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>>2
面白いならいいんだけどね
面白くないから馬鹿にされてるんだと思うよ
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- 929 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 16:17 返信する
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瞬間的な知識は調べるだけでも手に入るけど
それを習慣化出来るほど刷り込む作業も必要だと思うんだよね
従来の8年云々は流石に時間掛かり過ぎだと思うけど
修行する時間ってのは絶対に必要だろう
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- 930 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 16:22 返信する
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調べればわかる(キリッ
だったらお前は寿司屋だけじゃなくて医者でも弁護士でもプロ野球選手でも何にでもなれるな。ってレベルの低レベルな意見w
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- 931 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 17:06 返信する
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>>793
一番的を得ている。確かにコレ。現場なんて一種の宗教。「やる気があるならどこまでもいけるはず」というノリで兄弟子のDQNに無茶苦茶やられる。一般の新人が技術も持たずに底辺からスタートなんてしようものなら、修行とは関係ない嫌がらせまがいの対処に追われる日々で、全く腕なんて上がらない。厚切りジェイソンの言った事は半分正しい。これだけ情報のあふれる現代では、ある程度技術を現場で見学したら、後はインターネットなり文献なりで調べて独学でやった方が良い。独学である程度通用する腕になったら即戦力で雇われ職人になるべきだ。後は年数を重ねて実践で腕を磨けば良い。この方法が最も効率良く腕の良い職人になる方法だ。
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- 932 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 17:47 返信する
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結局、一番他人の話を理解しようともしないのは厚切りジェイソン本人だったってオチか
傲慢でバカなただの株成金とか救えないっすなあ
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- 933 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 18:37 返信する
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安いなら修行無しでいいが高級店なら修行して欲しい
厚切りは価値がわからないからしょうがない
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- 934 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 18:48 返信する
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うーん、番組内でのコメントはディベートみたいなもんで
対立する立ち位置で話すことを最初に決めてるだろうから
その人の本音だと決めつけるのもどうかと。
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- 935 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 19:13 返信する
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なんにでも噛み付けばいいってもんじゃないぞ
底の浅さがばれる
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- 936 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 19:24 返信する
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これはたけしの言うことにも一理あるけど厚切りのほうにも一理ある
思考停止でクッソ効率悪いことまでホイホイ従うのを最適化していけばもっと早く一人前になれる場合だってあるんじゃないかな
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- 937 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 19:54 返信する
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こいつツイでも自分の認識はグローバルな事実と決め付けて人の話全く聞かないからな。
そんな人間が物の良し悪しを見分ける専門職の眼までネットで代用できるとか
幼稚なネット万能論を振りかざすとか呆れてものも言えんわ。
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- 938 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 19:57 返信する
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さすが極端な事しか言わないから在日米人からマジで嫌われてる厚切り
お前と一緒に見られるの嫌だって言ってたぞ
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- 939 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月19日 23:19 返信する
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そもそも弟子入りなんてする必要は無い
出来る奴が勝手にやってればいいと思うなら勝手にやればいいだけで
後は知らねえ
マグロまで8年だかなんだも
そこの板前 店 味 が好きとかネームバリューを利用する為に
自分から弟子になった奴が文句を言わないなら
外野がとやかく言う権利は無いし
弟子になってまで文句を言うくらいなら挫折してさっさと消えろと
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- 940 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月20日 02:05 返信する
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厚切りは「明日のフェブラリーSをで優勝する馬を今すぐこの場で言え」って言ってるようなもんだろ?
出走表見て、血統表見て、レース映像見て、追い切り見て、関係者コメント見て、馬体重見て、パドックで馬体見て、返し馬見てからでないと普通は決められないだろ?
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- 941 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月20日 03:31 返信する
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数年かかるドーナツ作りの技術をミスタードーナツは一週間で学べる
こういうことあるからなー。日本はマンパワーを浪費し過ぎな所があって
アメリカは馬鹿でも作れるマニュアルを作れる強みがあるから
厚切りジェイソンはあながち間違っちゃいないよ。
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- 942 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月20日 03:41 返信する
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>183
は的を得ている
合理化否定厨がいるなぁー
たしかに合理化は文化の破壊者の面もあるがそれと同時に
合理化しなきゃ、今の現代文明は存在せずお前らネットも出来ないし、寿司も
食えるだけの余力が社会にないぞ。今も馬車馬のように働くか、外で狩りでもしてるんじゃね?しかも効率の悪い狩りな。
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- 943 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月20日 10:16 返信する
- 笑いを取ろうとしたのかもしれないけど人の文化馬鹿にしすぎだし、調べただけでなれるなら職人じゃないだろ。まったく笑えない。
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- 944 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月20日 10:21 返信する
- 調べた所で出来ないからお前らみたいのが居るんだけどな
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- 945 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月20日 10:48 返信する
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ただ、知識を手っ取り早く、盗む意味では同じ。
やっていることは、他人を出し抜いてやれば勝ち組だと主張したいってこと?
少なくとも料理家、板前の先人のトライアンドエラーに敬意を払い、ウィキやウェブをデータベース化した人に感謝すべき。
誰もが右習えであるものを利用するだけになってしまえば、新しく生みだしたり、構築する人はいらないっていうわけじゃないよね?
嫌なこと、面倒な事は人に任せておけっていう、ずる賢さを威張られても。
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- 946 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月20日 11:01 返信する
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先達と同等のクオリティを発揮できれば納得する。
魚市場で、YouTube見ながら解体する素人に本マグロを任せるオーナーにはならんし、「大丈夫だ、問題ない。」と同素人が調理したフグ料理に口をつける勇気は俺にはない!
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- 947 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月20日 17:02 返信する
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出来るもんならとっくに誰かがやってる
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- 948 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月20日 20:46 返信する
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>>126
人脈は人生において重要だから、まあ
食に関しては流行が去れば終わるよ、確かな技術、味は必須
長くて3年かな、芸能人が宣伝経営売り出そうとしてても終わる。無理
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- 949 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月20日 21:16 返信する
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アメリカ人はどうやら学校でブランドイメージとか、公衆衛生も習わないらしいなwww
流石、野蛮だわ
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- 950 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月21日 00:04 返信する
- キ ル レ ー トとかいう初心者丸出しのAAはNG
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- 951 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月21日 02:35 返信する
- 寿司は握れても寿司屋の知識は身につかないしそこ等へんは一長一短だねと番組内でも言ってたぞ
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- 952 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月22日 04:08 返信する
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なおオマエ等大好き寿司職人も普通に漁港の人に「この時期旬で良い魚なんか上がった?」とか聞いて選んでる模様
本気で寿司職人が目利きして選んでると思ってる奴どんだけ御花畑なんだよ、ランクと漁港のプロにきいとるにきまっとるやろ
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- 953 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月22日 17:44 返信する
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そうだよ
信頼関係の有る漁師に挨拶しつつ
世間話しつつ情報を聞いてから選ぶんだよ
アホだから端から端まで見て回ると思ってた?
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- 954 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月23日 09:52 返信する
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臭いや触感は分からないよな
海苔の炙りかたも分からない
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- 955 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月23日 19:47 返信する
- スレタイ悪意あり過ぎw
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- 956 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月24日 00:30 返信する
- 寿司は知らんが、わざわざ伝統かなんかの為に無駄な時間を使ってるなんて事はよくある。
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- 957 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月29日 07:37 返信する
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俺が今まで全業界を見てきた以上。誰も仕事の能力を誰にでも分るように教えられることはできない。俺ならできるがどうかな。やる気のないやつの目を見て、その生き方をみて。それで教えようと思うかな。そういう事を考えてからにしろよ。やるやつも生きている。人生がある。その上でやるんだ。そこまでなのか考えるんだ。もし仕事に命を注ぐほど情熱があるのなら。学校でやればいい。仕事の能力に就いて研究してすべて網羅するんだ。すべての作業を徹底的に付箋と生きた術符にして命と人類をかけて記録するんだぞ。誰もそんな事をする力は持っていない情熱も
俺が今まで見た以上はな。だれも本当の作業を記録するほどの力は持っていない
誰でもできる形ではな。やる必要がないそこまで。必要があるのか考えてみるんだな。そこまで誰でもできる必要があるのか。食べたいだけの動機しかないだろ?
お前は寿司を作りたいだけの理由で知ったことがあるのか?ないだろう。作りたいだけの理由だ。そんなものを知っているのか?そこまで仕事にぞっこんに成れる人間など王様でも無理なんだ。そんな権利は神にしかない。おまえは神の気分で調べることができるのか?全業種を。俺はそれをしたそれでもする必要がないと思う。それはすべて人が生きていただけなんだ個人情報だ。まともな仕事なんてないと思うんだな。そういうのは本当の仕事じゃないんだ。人の生活のほうさ
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- 958 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月29日 07:40 返信する
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ヨーロッパ人の哲学は神の哲学だ
人間が神じゃない
だからなんにもできない
うそだらけだ
人間が神に成らないとすべての仕事を視察できない
また仕事に宿る精霊性を見られない
すべての細かい仕事を分類できるのか?それができるのか。お前はどういった仕事が本当の細かい仕事なのかわかるのか
それを全部やるじょうねつはそろったのか?それをやる動機はお前は持っているのか。地の力だ。大地の力だ。お前たちはアフリカからそんな力をもらったことがあるのか?先祖にそういった仕事をしてきますといったことがあるのか?
俺はあるんだ。だからここにきているんだ
お前たちには昔からないだろうそんなのは
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- 959 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月29日 07:47 返信する
- 注 市場で、いいネタ上がったと聞けるまでに5年、正直に渡してくれるまでに10年かかります。
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- 960 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月29日 07:58 返信する
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そもそも文化を軽視しすぎている
料理はほかにもあるそういった料理文化を考えて寿司職人たちはやってきたそういったことを海外から来た外人の寿司屋素人学校のやつらはしらないそういったことまで何で並んでいるのか詳細に書けるか?だれも他人のことなどどうでもいいのだそんなやる気が誰が買うそんなことはすぐ新陳代謝されるんだ逆にやらないのが一般人としてはやることだ人を人をやっているんだ簡単なマニュアルは味気がないそういうものだそういうのはハンバーガーみたいなやつでやるんだな人間の仕事の学問は情熱が大事だ簡単にできるのが学問だそれは仕事人としては頭のおかしいやつだ仕事を本当の学問にするのかそれほどの情熱と理由がないといけない第一誰が買うんだ金持ちほどそういうことはしないまつげは一本一本切ることもできる脛毛はどうか俺はやっている脛毛を一本一本確認しながら詳細に状態を確認しながら一本一本どういったすべてのきり方ときる事情を込みで考えている
それはどんな将棋の試合より圧倒的に仕事だおれはどんなゲームより難しい事をしている異常な執念だ相手を刹す勢いでやることが普通だが、調べ刹すよりも相手を全身を暖かい火で囲むような気持ちでみることが普通だ俺は相手を調べるとき相手を刹すような気持ちに成るときがある興味が行き過ぎて刹意が出ているのだしかし別な火がある燃える火の中では刹意もシュールなものだ
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- 961 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月29日 08:00 返信する
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>>959
こういうのをいじめだっていうんだ
ちゃんとした理由があるんだよ
そういうことを考えていない
他人にとってはどうでもいいんだろうが仕事を受け持っている人間からすると
当然のこともある
数学的に考えることも、純列的に考えることもできる
市場でなく契約農場だと思えばいい
当たり前のことだよ 欧米でも
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- 962 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年02月29日 08:05 返信する
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>>959
市場には調子がある
農場にも調子はある
契約農場がいいんだ
それはみんな納得しているそこまで異常なコピー概念や
競争性はいらない
契約市場もいいだろう市場契約もいいだろうそれは契約農場よりも正しいんだ
農場は土地の制約だうそぶけば破れる
市場は絶滅する
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- 963 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年03月07日 16:48 返信する
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ネットで知識は得られるけど、実際にやるのは自分だよ。
ネット見ながら捌く練習をするのも、実際に市場に行って魚の目利きをするのも自分。
ネットから学ぶか師匠から学ぶかの違いだけで、結局は自分で実際に練習する事になる。
独学なら練習用の魚も全て自費だぞ。
あと独学中の一般人が市場に入れるかどうかもネット検索しなきゃいけないな。
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