「漫画やイラストの専門学校は無駄」に対して、漫画家の平野耕太先生からありがたいお言葉

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平野耕太 専門学校 無駄に関連した画像-01
■前回
『ノーゲーム・ノーライフ』原作者「漫画やイラストの専門学校行って何する気?一線で通用しない三流講師から何を学べば一流になれるのよ。目を覚ませ」

『ノーゲーム・ノーライフ』原作者のツイートが話題に

これに対して「ヘルシング」、「ドリフターズ」などの作者、平野耕太先生が持論をツイート
■ツイッターより



初めから明確に漫画家やイラストレイターになるのだって
鉄のような強固な意志がある18歳19歳なんて
そうそういるとは思えないし
俺もアニメーション科→ゲーム会社→漫画家だし

齟齬と誤解を重ねながら最適の職を探せばいいんじゃないかしら








<この記事への反応>

そうだよねー!これが正論だよねー!?

なんでもやってみないと始まらないですからねぇ

いまでも現役の偉大な先輩方の経歴調べたらストレートであるかどうかは全く関係ないって分かるでしょ。

このお言葉は染みる…

ヒラコーらしくてヒラコーらしくないツイート



さすがヒラコー先生いいことゆーぜ!!
僕も専門学校は金の無駄だと思ってたけどちょっと考え方変わったわ!
やる夫 真面目 意気込む


ただ、ノゲラ作者の「能動性がなければダメ」って言葉にも説得力あるし
多分どっちも間違いじゃないんですよ
目的地が同じでも最短を突っ走る人もいれば回り道をする人もいるってことだと思います
やらない夫 カウンター 真顔

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも合ってる
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1討ち取ったり

          /⌒'\
          ( ,i::::::::::::i  ./⌒\
           〉ノ:::::::::::|  | ○゜ i ) )
          /;/:::::::::::」/.〉   /
      ___.i;;.i::::::::::::i/ ..: .',  /
    ./ ヾ  .|;;i:::::::::::/..   ..;;〉.」
    .__ .\|;.i:::::::::/ /  ...;;/
      _ノ\i_) i:::::::/   ...;;/ //
     ̄    .|; i:::::/ /  ..;;/
      __.|;_i::/   ...;;/
      ___/  .....;;/
         .|;; i  ...;;イ
         ノ;; ,.‐ ;;-.;i
       /;;; /' ''   ;;;X
       |;;  ;i;;.. 〜  ;;|
       X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/
        ヽ;;__\_;;/
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過去作品全てにトレス疑惑があるノゲノラの作者が何を言っても無駄
    トレパククズの寝言程度にしか思わないわ
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どちらも正論いってる
    後は自分がどうするかだけだよ
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無念なり
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ漫画家目指すならアシやったほうがいい合理的ではある
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刃ヒラコーに敵対視されてるのに記事あげて良いの?ら
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも合ってる
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラの作者は自分の世界が狭いことに気付けるのだろうか
    あとまだトレパクしてんの?だっさ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    また名前出してるし
    こりないな
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    平野方が大人だったね
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなこと言ってるからてっきり漫画家かと思ったら最初のやつはラノベ作家なのか。
    ヒラコーの足元にもおよばねえじゃねえか。
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボインボイン
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは恥ずかしい
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門に通うのも能動性だろwバカかよ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結論誰が何をやろうが自由
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いろんな人生観てるんだろうけど経験してるのは自分の1回きりやからなぁ
    才能も環境も人それぞれだし参考にするのは有りだろうけど普遍的な真実とかでは全然ないよな
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーは能動的に動く奴も色々試して目指す場所を決める奴も肯定してるが
    ノゲラの作者は前者しか認めてないという
    非常に視野の狭い考えしかできてないことが分かる
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝ったらやらせてやるとか言ってる人が言うんだもんな。
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きっかけにさえなればあとはなるだけだよ。後は知らない。自分の行いには責任を持つもののみ目的地にたどり着ける。
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    優れた作家が優れた講師であるわけじゃないんだがな。優れた・・・スポーツ選手、格闘家、研究者・・・etc これらも同じくね。

    優れたプレイヤー≠優れた指導者、教育者 その逆も然り。
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どちらも正論だから始末悪い
    絵の仕事は結果が全ての世界だから
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラ作者がいかに薄っぺらいか分かるな
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも正論
    一番ダメなのは人に流されて決める事だな
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあこんなこと言ったら他の美術や音大とかもダメってことになるしな
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    口先だけの餓鬼と違って説得力があるな。
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    自分で稼いだ金で入学するか親を説得するところから始めるかだからな
    割と能動的だよな
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    そのきっかけに払うコストが高すぎるぜよ
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヤッターマン、コーヒー、ライター
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門入るのって、大抵が就職したくないから〜とかって理由なんだよね。
    逃げてくるように入学して、だらだら過ごして卒業。
    必要なのは何事もだろうけど、自分から動くことなのよね。結局は。
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    右も左も分からない奴にアシ出来るかって話よな
    正直専門学校ってコネ作りに行くところやろ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラの作者は専門行って絵の描き方教わってこいよ
    トレパクしちゃダメってことも教えてくれると思うぞ
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノーゲーム・ノーライフの作者薄っぺらいな
    社会に出たことのないハタチ前後のガキの考えじゃん
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーは最初っから能動的に動く学生を否定していない
    どっちも正論とか言ってる奴はきちんと読むことをお勧めする
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かっこe
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33
    もう30過ぎてるんですよ・・・
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    商業品含め夫婦でトレパクしててこの言い方はちょっと…
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもノゲノラ作者はトレパク野郎だし

    同じ土俵にすら立ってない
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここでグダグダやってねーで動けやカスども
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも間違いじゃない。

    そして、どっちの道も、凡人ではたどり着けない。

    これが正解。
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラ自体クッソつまらんのに、その作者がエラそうに講釈たれてるってオチかw
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    絵が上手くなったと勘違いした奴にありがちな事

    ・出す前に言い訳
    ・出した後にも言い訳
    ・落書きレベルですがと前置きする
    ・晒したくて仕方がないのに、回りくどいレスをする 例)「○○描いてみたけど、需要ないみたいなので帰りますねサーセンwww」
    ・都合の悪いレスは「嫉妬」「荒らし」として処理
    ・道具の話になると饒舌になる
    ・「絵を晒す=偉い」というわけのわからないルールを持っている
    ・常にペンタブやお絵かきソフトに何らかの欠陥がある
    ・したてしたてに出すぎてウザイ
    ・少女の横にラフっぽく「('A`)」を描いたりする
    ・(´・ω・`) 、('A`)、orzを好んでよく使う 
    ・絵の状況をレスで説明しだす
    ・デッサンという言葉に過剰な拒絶反応
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・「とにかく描いていれば上手くなる」って言葉が好き
    ・AAキャラを使ったつまらないネタ絵を描きたがる
    ・ツンデレ風の台詞を使えば萌えになると思ってる
    ・自分より上手いと思う相手にはまず「何歳ですか?」と尋ねる
    ・リクください、と言っておいて「わからないので想像で描きました」
    ・あれは描けるんだけど・・・ ←描けてない
    ・「俺は絵師様(笑)じゃないな」と思ってる
    ・「上手いけど個性がない」とか勘違い←普通に下手なだけ
    ・動物や乗り物、背景等は全く描けず、人しか描けない
    ・同じ構図やバストアップの簡単なものしか描けない
    ・pixivにて  酷いですね・・・後で消します>< → タグ:消さないで! → やっぱ消すのやめますwwww
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・テーマも決めず、イメージも何も持たずに描き始め、 果ては書くと決めたキャラクターがどんなキャラクターかも設定できていない。
    ・版権キャラですら、そのキャラのデザインの特徴を調べず描き始める。
    ・構図も決めず、ポーズもかんがえず、地面も重心も意識せず、
    ・等身どころか体つきのバランスもかんがえず、 透視法?短縮法?塗り?そんなコトいまは下手だから後回しと調べることすら放置。
    ・教本は斜め読みしかせず、書かれている事を試しもしないでわかったつもり。
    ・いま出来ない事は上手くなってからやればいいと難しい事はやろうとしない。
    ・他人の絵を観察しない。模倣しない。
    ・参考資料は集めるだけで、描く時一切参考しない。
    ・定規やコンパス、青鉛筆、道具は一切使わない。
    ・デッサンどころか素描もせず、何かを見ながらそれを描くなどそういう事は行わない。
    ・おかしいと思っても直さない。原因を調べようとしない。
    ・勝手な自己理論に陶酔し、ありふれた王道の方法は行わない。
    ・円を描けるようになることが大事だ、定規を使わないで直線を引けるようになるんだ!
    ・顔や体よりも円や線を引くことに熱中し、肝心の事はおざなりに。
    ・何”を”描けばよいのかよりも、何”で”描けばよいのかと、内容よりも道具ばかりに気を使う。
    ・お題くれだの意欲あるふりしつつ、実際出されたら「はい、描けないから描かない!」で終了。
    ・頭の中にはやたら壮大な構図がうかんでいる
    ・何の根拠もないが描き始める前は描けるつもりでいる
    ・背景どころか1キャラ目の下半身のアタリをとってる辺りで諦めムードが漂う
    ・ペン入れをはじめたらアタリが不自然だということに気づく。アタリを無視しだす
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラの奴は自分が頭いいとか思ってるのか
    ちょっとした事でも屁理屈並べてはい論破wwwwwwwと言わんばかりの態度誰にでもとるからな
    小物の戯れ事だとおもって聞き流せばいい
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあドリフターズのアニメはコケる
    絶対コケる
    あれ好きな奴、カッケーとしか言わないタイプ
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・全然違うポーズのキャラが出来上がる。無理やりそれに意味をもたせようとする
    ・安直に握らせてみた武器やら日用品が明らかに場違い感を放っている
    ・色をつける気もおきなくなり、完成ということにする
    ・努力している過程をいちいち報告したがる
    ・人に傷つけられる前に冷静に自分を分析して見せて予防線を張る
    ・筆を動かす頻度より、キーボードを叩く頻度の方が多い
    ・見たことも無い画風を求める事ばかり夢見ているが、脳内で悩めばそれを創造できると思っている
    ・誰かが自分の成長具合をいつも気にかけてくれていると思っている
    ・絵以外の分野で中途半端に造詣が深いのを担保に根拠のないプライドだけは持ち続けている
    ・そもそも下手絵師のオリジナリティなどを誰も求めていない事に気付かない
    ・まずは人と同じ絵が描ける事のずっと後に特定のファンがついてくる事を理解しようとしない
    ・ただの萌え絵じゃ無個性だしなぁと、描けもしない段階から言い出す
    ・成長のために一年を犠牲にすることすら我慢できず表に出しゃばってくる
    ・悩みは打ち明けるくせに、励ましの言葉にはあまり興味がない
    ・悩んでますアピールしてるだけで、自身のサボリ癖をごまかしきれると思っている
    ・こんなに下手なんだけど、と言うもののそこまで下手とは思っていないので酷評されるとふてくされる
    ・昨日できる事より一つ増えた、の地道な蓄積が出来ず一気に全部を求めて自暴自棄になる
    ・構ってもらう事が主目的になっている
    ・頭が固く意固地
    ・理解力、思考力に乏しく客観性がない
    ・今できること、やらなければならない部分を後回しにする
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くっそ狭い視野で喚き散らしてるトレパク野郎と違って説得力ある
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ツイッターでそれちがくね?と言ってきた人相手に「最後に安価返した俺の勝ち」をやってるの見て
    ノーゲームノーライフの作者の薄っぺらさ、器の小ささがよくわかった
    トレパク作家なんてこんなレベルだし講師になってもトレパクくらいしか教えられないだろう
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    ・たまたま上手くできた部分を後生大事にし、全体のバランス崩れても修正を躊躇する
    ・ちょっと上手く描けて褒められたら天狗になって態度がでかくなる
    ・堪え性がないのですぐに投げ出す
    ・下手だと自覚している時は自虐的
    ・内心上手い、普通レベルと思ってるときに人に下手だと言われると攻撃的に噛み付いてくる
    ・あんま時間かかってなくてスマソ(笑)
    ・空気 読まずに投下(笑)
    ・ペンタブほしい(´・ω・`)(笑)
    ・マウスで描いた(笑)
    ・人いない・・・(笑)
    ・携帯からでス マソ(笑)
    ・自分の絵ヘタすぎワロタ(笑)
    ・パソコンの調子が悪い(笑)
    ・眠い(笑)
    ・手が痛い(笑)
    ・飯食っ てた、風呂入ってた(笑)
    ・普段の絵柄と違う(笑)
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーは自分で描いているから一流

    ノゲノラはトレパクだから三流

    いや、三流以下だよ
    まずは今まで散々トレスさせてもらったスオウやカントクに謝罪しろよ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年に数回しかみられないレア現象「きれいなヒラコー」だ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・○○年前の絵だが(笑)
    ・ラフの状態ですが(笑)
    ・まともに描き始 めて ○○ヶ月(笑)
    ・○○がおかしいです・・・(笑)
    ・俺配色センスなさすぎワロタ(笑)
    ・初ペンタブ(笑)
    ・雑だか 投下してみる(笑)
    ・こうですか?分かりません><(笑)
    ・最近描いてなかった(笑)
    ・○○描くの難しすぎ(笑)
    ・ごま かしまくってるのはご愛嬌なんだぜ(笑)
    ・久しぶりに描いたら時間かかりまくり・・・(笑)
    ・疲れたから寝ます、残ってたらまたやります (笑)
    ・資料見ないで描いた(笑)
    ・アナログだからクオリティ低いけど許して(笑)
    ・時間がない・・・(笑)
    ・#お世辞でもうまいと言ってくれる人RT(笑)
    ・#この絵嫌いじゃないよって人RT(笑)
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーが真面目だと・・・
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも正論なら、無駄だとかほざいて相手を否定する方が間違いなんだけどな。
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    トレパクするのは間違いだと思うんだ・・・
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    人のこと馬鹿にしてたら自分もそういう立場になっていくというのはよくある。傲慢だなぁ。
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    ほんとこれ
    盗人が全力でブーメラン投げすぎ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一線で働く奴が優れた教師とは限らないし
    一線の技術を素人が教えられたからって
    通用するとは思えないね
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラの作者って医者の忠告や
    嫁の心配の言葉にもネチネチ屁理屈こねてたキモい奴でしょ
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーとノゲラ作者の人間としての質の差が分かりやすく出てしまったな
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>56
    一番の正論だな
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    ほんそれ。その手の専門学校って大学受験も就職も嫌だってだけの理由で行ってる人が多いんよね。結局、逃げてるばっかで将来フリーターになるの目に見えてると思うわ。
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    遥か高みのヒラコーがトレパクをディスッたのか、せっかくだからトレパクにトドメ刺してやってくれ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    そうでもないよ。
    業界にいることで満足感得ちゃうのなんて、ままある。
    専門学校から漫画家になるのも、アシから漫画家になるのも、そう大差ないよ。
    それこそ能動的かどうか。資質の問題よね。
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才に常識を求めますか?反吐が出る。ダヴィンチ、ゴッホ、ピカソ、北斎、手塚。彼らの職場に労働基準法があったと思いますか?王様と奴隷で何が悪い。みんな平等、みんな仲良しで天にそびえるピラミッドが作れるわけがない。天才の下で働こうとしたなら、地獄を見る覚悟をするべきだ。そして耐えられなかったのなら黙って去れ。
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーのアシスタントって専門学校の同級生じゃなかったっけ?
    ホントかしらんけど。
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トレパク野郎って時点で発言に説得力なくすよな…
    やっぱ日頃の行いって大事すよ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    ヒラコーはトレパクじゃなくて自分で腕も指も描いてるからな
    クリエイターとしての恪が違う

    あれ?よく考えたら自分で描くって当たり前のことじゃね?
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    共通して言えるのは、家でシコシコしていても何もおきねーってこと

    表に出て自分をアピールして存在を知ってもらうことからスタート
    寝ているだけでは合格通知は来やしない
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰一人として聞いたこともない無名漫画家なのがうける
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い合ってるのがどっちも無名の三流ってのが面白いな
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この作者も一度は堕ちるんやろな。
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んで次のトレパク先は決まったの?
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちにしろ「俺こんな事言ってやったぜ〜」にはろくなのがいねぇw
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一流に学んだら一流になれるんですか?w
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジでこれ
    俺もアニメ視聴者➡漫画読者➡ゲーマー➡ニート
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トレス作家は自分なりのオリジナルを持ってないから言うことも薄っぺらいんだな
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも才能なんてものはな、自分で掘り起こして、作り上げるものなんだよ!

    俺だって天才なんかじゃない。誰よりも必死に働き、階段を一つ一つ、踏みしめてきただけだ!振り向いたら誰もついてきていない。怠けた連中が、ふもとでこうつぶやく。『あいつは天才だから』。冗談じゃない!ゆとりで育ったのんびり屋どもが、本当に嫌いだ!

    俺より、時間も、体力も、感性も、ある奴が、なんで俺より怠けるんだ!だったらくれよ。無駄遣いするんだったら俺にくれ。もっともっと作りたいものがあるんだ。俺にくれ!!
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見事に三流に教わった三流作家でワロタw
    偉そうなこと言うならノゲラみたいなアニメ化して大ヒットした作品作ってみろよ!
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JINってヒラコーに嫌われてるのにまだ勝手にツイート転載してるんだな
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラ作者かよ・・・雑魚じゃん
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JINってなんでノゲラ作者のトレパクを記事にしないの?
    はちまもだけど

    ノゲラアニメの魔法陣盗作のことは記事にしまくってたよね?
    あれより遥かに悪質なんだが
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    能動的とかそういう問題じゃなくて、まじめにその業界で食っていくという意志があるかどうかの問題やな
  • 85  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きっかけの為に専門か
    別に専門でなくてもいいな
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よう知らんが
    ラノベ作家って連中事態嫌いだわ
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たまたま運良く売れちゃった作家が勘違いしてるだけでしょ
    日本人って保守的だから惰性で支持してくれるんだよな
    だから詰まらないシリーズが延々続く
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局本人が行動する事、これに尽きるのだからステップは何でもいいんだろう
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しかし、過去にトレパク発覚した人間がよくイラストについて偉そうに語れるな
    倫理観がおかしいというか、頭のネジ10本くらい外れてるキチなんだろな
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    ニート2年目。 カーチャンに 「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
    2ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やトーチャンに 話してるけど、 働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
    ニュース番組見てても得意げに2ちゃんねるの受け売りを 披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。

    頼むから外で働いて、自立して。 カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの 子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
    今24歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンに すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
    この二年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、 何もいいことなんか無かったんじゃない?
    友達と遊んだ?彼女は作れた?いないでしょ。誰も。トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。

    だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら 本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
    外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」って言われてマジで涙出た・・・

  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    だいたいそーですね
    一流に学びましたって言えばたいてい一流として最初から扱ってもらえますよ
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会人は1日に10時間働して1時間休憩して通勤に二時間かかり睡眠時間を4時間取る。
    そうすると、自由にできる時間は4時間程度だ。
    ニートは睡眠時間を7時間取って時間は17時間ある。実に社会人の4倍以上だ。
    40までニートを貫いた奴は勝ち組みだよ。大学卒業からだとしても、社会人の72年分の自由にできる時間を使ってるんだから。

    だが、ペナルティも4倍だ。
    40過ぎてニートやってたなら、社会では90過ぎの爺さんと同じ扱い。希望なんてあるわけない。むしろ、寿命だ。長生きした方だろ?
    2年なら24で若いと思いがちだが、30の転職者と同レベルの扱いだ。決して甘い物じゃない。
    時間は無限にあると錯覚しがちだが、一般人の4倍以上の速さで浪費してる。

    ニートが明日の夜寝る頃には、一週間分の時間を失ってるということだ。


  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここまで全員無職
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    右も左もわからない奴が専門行っても金と時間の無駄だぞ
    0からの2〜3年じゃ何の進歩もない
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トレパクが真っ黒すぎて笑えない

    いくつか下のソシャゲのトレパク記事は言い掛かりだなって思ったが
    ノゲノラのトレパクは比べ物にならないくらい悪質じゃねえか

    よく干されないな
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年齢別無職表
    18歳 何をするにしても余裕すぎる年齢。甘えるなカス
    20歳 2浪の人間なんてザラにいる。人生に絶望とか甘え
    22歳 大卒の友人がやっと働き始める歳。まだスタートラインに過ぎない
    24歳 一度挫折した人間が働き始める年齢。ここまでは余裕
    26歳 努力次第でどうとでもなる。成功者でもこの歳まで放蕩生活とかザラ
    28歳 努力と才能、幸運のうち2つは必要。常人最後のスタートライン
    30歳 3つなければ終了のお知らせ。奇跡を信じて働け
    32歳 天才だったり親が金持ち権力者だったりしない限りまともな人生は無理
    34歳 まだ生きてたの?
    36歳 もう死んでやれよ。親を苦しませるな
    38歳 働きたい?言うのが20年遅いよ。500円あげるから縄買ってきなさい


  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    火曜日に正社員の面接行ったのね。もうこれで20数社目。今まで全部駄目だった。

    それで、その日は車でしか行けないところだったんで、母親が仕事を休んで付き添ってくれた。
    駐車場の車内に母を待たせて面接してもらった。

    出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。
    鼻くそほじりながら履歴書見て「職歴なし?あんたもう30だろ?」
    「バイトなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう?」
    「うちでそんなの雇うわけないだろ?もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」

    車に戻ると母は面接には触れず、「また明日から暑くなるんだって、今ラジオで行ってた」
    「ごはん食べて帰ろうか」って。
    無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。

    そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。
    で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。

    母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。
    今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。就職してーなー。
    今まで何やってたんだろうな、俺は。
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    hydeさんも漫画家目指してたしな
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3流から何を学ぶって基礎や応用の手法を学ぶんじゃないの?
    仮に1流が特別講師に来て「こうするんだ」って教えられて生徒全員がそのまんまの作品しか描けなかったらただのパクリ量産機じゃないの。技術や知識を吸収したらあとはどう自分のやりたい事を表現できるかは個人の才能次第だけど表現の幅を拡げるために専門に学ぶ施設があるってのは幸せな時代だと思う。昔の人はみんな手探りだったからね。
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつのは構図は一緒とかじゃなくてガチのトレスだからな
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつのは構図は一緒とかじゃなくてガチのトレスだからな
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>94
    働けこのやろ
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画イラストの専門が何教えてるかしらないけど独学だと仕事で描けないからかトレパクする子多いよね。
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつのは構図は一緒とかじゃなくてガチのトレスだからな
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果出してる人が言うならそれは一つの正解なんだよ
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ専門はコネ作りと初モノ食うところでしょ
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    理由は簡単。作者を使う側が拝金主義
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まったくおまえらは、

    アホばかりだな。
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    構図以前に線が完全に一致して、明らかにトレパクがバレたのにも拘らず絵師を続ける精神よ
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    以外とみんな回り道してるのね。

  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうかね?
    漫画やイラストなんて描けば描くほど上達するんだから
    専門なんか行かないでひたすら描いた方がいいと思うけどな?
    今日日、描き方なんてネットにいくらでも転がってるわけだし、
    上達する間に別な仕事で糊口を凌ぐのは有りだとは思うけれども・・・

  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どちらも言いたいことはわかる
    難しい問題だし、自分の人生の事だからな
    まあ、少なくともだが、何故か必死にコピペを貼り付けてるようなクズにまで堕ちたら、人としては終わっているというのは、即座に理解できるけどな
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも才能なんてものはな、自分で掘り起こして、作り上げるものなんだよ!

    俺だって天才なんかじゃない。誰よりも必死に働き、階段を一つ一つ、踏みしめてきただけだ!振り向いたら誰もついてきていない。怠けた連中が、ふもとでこうつぶやく。『あいつは天才だから』。冗談じゃない!ゆとりで育ったのんびり屋どもが、本当に嫌いだ!

    俺より、時間も、体力も、感性も、ある奴が、なんで俺より怠けるんだ!だったらくれよ。無駄遣いするんだったら俺にくれ。もっともっと作りたいものがあるんだ。俺にくれ!!
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    確実性の問題だな
    平野のやり方じゃあ100人中99人がニートになる
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニートは結婚もできない、友達も離れていく、家族・親族に顔向けできない、そして一生親の脛かじれるほどの富裕層の生まれの奴なんて一握りだろ
    どう考えても幸せじゃないよ
    社蓄乙だのニートが勝ち組だの言ってるのは、負け犬の遠吠えだな
    何とか他人を貶めて自分を正当化しないと、くだらないプライドを保てない弱い人間なんだよ

  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トレパクしてる人が言ってもねぇ...それに比べると本当人間できてて尊敬するヒラコー先生
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    資格が取れない系の専門学校はちょっとキツイね
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学歴で安心していたら地雷を引いてしまった人事の方こちらのフィルタもどうぞ

    早生まれ → 発育格差で負け癖が染み付いている公算大、顔色を伺って媚びる口だけは達者なので一見頼もしく見える、メッキに注意

    鼻炎・喘息 → 慢性的な酸素供給不足の為、学習・作業効率最悪、発症時の集中力皆無、教育の過程で致命的なブランクがどこかにあるはず、既往歴を調べるべし

    近眼 → 認知の遅れは理解の遅れ、いつ頃から眼鏡をかけているのか問うべし、伸び盛りの中学生以下で既に近視ならば認知障害、のび太レベルなので採用すれば会社が止まる

    一重 → その愛くるしくない容姿から、幼少期すでに社会の大半に愛されず悪意の中で育っている為、基本的に人を敵視している、半島の血、やらかす公算大

    やせ → 栄養が足りていない、燃費が悪い、ストレス耐性皆無、PTSD、いずれかに該当する、箱入り育ち、もしくは虐待の過去あり
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    間違いなくトレパクをしてた奴が言っても説得力の欠片もない
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校なんて何も役に立つこと教えてくれねーって部分は全員共通認識なんだなw
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まさかヒラコーがキモオタ御用達作家に
    言葉かける日があるとは思わなかった。
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トレスでもみんなが知ってる有名漫画家みたいだな
    ここのコメント読むまで知らんかったわ
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    トレパクして堂々と売る自体普通の精神でやってられない。
    そんなに目立ちたかったのでしょうかね。作品にもあるように勝てばいいというが本心だから痛い目みないとこういうのは反省しない。
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも正論というかまず人生に正解なんてないからな?
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トレパクする人は何流なんですか?
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きっかけは人それぞれよ
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがトレスする人は言うことが違うなあ!
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    糞ラノベ作者は言うことが違うねぇ
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    一見良い事言ってるように見えるけど要するに無駄だったって事だろ
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校の部分をニート生活に変えても意味変わらないよね
    つまり専門学校自体は役に立ってないってことじゃん
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当、ラノベ作家らしい薄っぺらさだな
    しかもトレパク野郎だし
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけどっちも成功してる人間なんだし、どっちも正解じゃね。
    自分の信じる方進めばいい、ただしそれで失敗しても責任は自分にある。
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >多分どっちも間違いじゃないんですよ

    ノゲラの作者は一方を全否定しているんだけどw
    「どっちもどっち」にはならないよw
    国語の成績悪いでしょw
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門はアホから稼ぐ組織であって、専門家に育てる組織ではない。
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >トレス疑惑等で大炎上したスマホゲー『アイドリッシュセブン』

    これはただの構図パクリ
    もしくはレイヤーの下に置いて下書き替わりにした程度

    でもなぁ・・・ノゲノラのトレパクに関しては天文学的確率で線が一致してるので擁護不可
    ていうかスオウ氏の同じ絵から2回も同じ指をトレスするなよwwwww
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はたして、人生に正解はあるのでしょうか
  • 138  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無駄になっている人がごまんといるからな。
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おう漫画家なら連載スピードあげれや
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人の絵パクっても売れりゃ正義よ
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    真意は不明だけど最初に毒放った方もはっぱ掛ける意味があったのかもね
    優しく殺されるよりは厳しく育てられた方が未来ある人には良いと思う
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    萌え豚の底辺が一流気取りとか超笑えるんですけどwww
    ヒラコー正論やん。
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    入学して早々「あ、こいつ逃げてきた奴だな」っていうのがわかるのがいるよな。
    デブでヒッキーでおまけに臭いのとか。そういうのは例外なく惰性で学校来て、
    卒業していく。金をドブに捨てるようなものさ。
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校は自分のやりたいことやるか遊ぶかコネ作るところだから。
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ま、半分はその時の運だな。
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門行くのも一つの手段だけど、挫折した時は人生にとって致命傷になりかねないリスクがある事を理解せず行くと高確率で人生潰れる
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    それがわかってる人なら、いずれ成功できるかもしれないけどね。
    ただ、悲しいかな。わかっていないのが殆どなのよね。
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲノラの作者が専門学校の講師を断ったことをドヤッてたけど

    お前が講師したら指が描けないのがバレるだろ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ本当にトレパクなら訴えればいいだけで訴えてないと言うことは疑惑だけでしかない。
    しかもトレパク疑惑が出ても売り上げ伸ばしてるからネットのうわさ程度では意味ないねwww
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS4 PS3 PC対応
    タクティカルアサルトコマンダー

    M1 for PS4/PS3/PC ホリ
    安い。
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    したいことを探すために何かを学びに行くのは、どう考えても悪いことじゃないよな
    一方的に否定する方が大人げない
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    嘘でも貫けば本当になるかもってやつか。
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ま、こういうのは運要素が絡むから
    自分の体験が絶対と思わないことだ。
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    とっくに示談で片付てけるだろうな
    パクリ元もプロだし角川の仕事やりにくくなるしな
    トレパク発覚で発売禁止になる作家もいるくらいだからバックの強さは重要
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「俺は専門学校なんか行かずにラノベ売れたぞ!凄いだろ!」
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    例えそれを理解してても、成功できる人間は1%もいないからな
    アクシデントで夢を諦めて絶望する奴も、普通にいるしな
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ってか、叩くネタがトレパクしかないのかよ。
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作品好きだけど作者嫌いだな。書く前からこんなだったとは思いたくないな。今調子に乗って早めに痛い目見て目を覚ませ。というか元からこんな人なのかもな。
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    養成所ビジネス
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    どっちもどっちなんてどこに書いてあんの?国語の成績悪そう
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲノラ作者はなんて言うか…

    その…


    まずは自分の絵を描こ?

    そして謝罪しに行こ?
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なにやるにしても本人のやる気次第だと思うがなぁ
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>156
    「くそ!専門行ったのに皆仕事がねえ!!!」
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも間違いではないが
    ノゲノラの人は、片方を貶めて自分の理論が正しいと言ってるのが
    間違い。
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    だから本当にパクったのなら訴えればwww
    実際問題絶版にしたものや謝罪と賠償取れた人いるんだからさwww
    だからこんなところでトレパクした人とかいうならトレパク元の作者や漫画等なら出版社に情報として訴えてもらえばと言うこと。
    それをしても訴えないのらばそれはトレパクではないと証明されるし訴えて裁判所が認めれば正規にトレパクしたと確定する
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>162
    どんだけやる気があっても、運がなけりゃ全く意味がない
    やる気と運、その2つをレベル高く持ち合わせて、ようやくスタートラインに立てるんだ
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってることは同じじゃね?
    結局専門学校行かなくても意志があれば漫画家にもなれるってことじゃん
    ひらこーが言うように明確にやりたいことが決まってないけど、なんとなくイラストの勉強したいって程度なら大学に行った方が後々有利だと思うぞ
    専門、短大卒以上の求人でもアニメ系の専門ははじかれるからね
    普通の会社に面接に行けば学校名で笑われる覚悟が必要だ
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トレパクしてでも売れりゃいいとか三流以下じゃん
    パッチワークや二番煎じで上澄みを掠め取って飯食ってるだけのコスい商売人が作家気取りとか笑える
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラの作者は視野が狭くて当然だと思う
    日本に来ていじめられて引きこもってた奴だし
    奴の唯一の道具であるゲームとイラストの表面的な知識は
    そのころ独学でやってたもので、それがそれなりにヒットしたから
    自分を一流かのように思っても不思議じゃない
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ラノベ作家って何で売れると調子に乗っちゃうんだろうね
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがに指の線が全部元イラストと完全一致してるのにはドン引き
    本当に指描けないんだなぁ…
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノーゲームの作者は凄い老害臭がする。自分の価値観を押し付ける感じ
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラのは正論で、ヒラコーのは「若いうちはまあええんやで」っていう優しさ
    結局のところ、ノゲラの言ってることにたどり着けないとプロにはなれない
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家なんて潰しがきかないんだから、
    若い内にチャレンジして、ダメならさっさと諦める、
    って意味でノゲノラの作者の意見の方がアリが気がするけどな。
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    器の小さなトレパク野郎になってしまったなwwww
    まあノゲラもペチャクチャとよくわからん作品だった。
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    別にどっちでも個人的に良いと思ってる。そこまでして他人のことに時間を費やすくらいなら自分のやりたいことやりますぅ〜( )^o^( )v
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲノラ作者訴えたら逆に干されるんだろうなぁ
    言い掛かりじゃなくて言い逃れできない一致が多いし

    闇が深そう
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論やな、漫画家としてもノゲノラとじゃ格が違うし説得力あるわ
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>138
    それをちゃんとした講師と思えるアホがいるんだな…
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラの先生の言ってることはどの職業専門学校にも言えることなんだよな 自分は料理系に行ってて同じこと言われたから けどそこから拡がる人生もあるから無駄ではないと思うけど 自分次第だよ
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>175
    それがそうでもなくて漫画家としてダメでもイラストとか結構潰しはきくみたいよ
    アシで下手な漫画家より稼ぐ人もいるし、それこそ予備校の講師になるという道もあるだろう
    サラリーマンだって潰しのきかない職種は少なくないし、どの道選んでも先の保証なんかないんだからやりたいようにやりゃあいいと思う
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>181
    ほんこれ
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    イラストの線が完全一致してるイラストレーターはスオウ氏やカントク氏とか色々いるからコンタクトを取ってみるのもいいかもな
    流石に角川規模の会社だ編集がととっくに手は打ってるとは思うが
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オレもアニメ科→ニート→漫画家→ニート→漫画家だな・・・
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    金あって生きていけるならそれでもいいんやで。なんでも自己責任
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※138
    そもそもまともな専門学校はその手の業界の人間とつながり持ってるからね
    業界側だって有望な人材は他に取られる前に斡旋したいと思ってるから
    必然的に教師も第一線の人が送り込まれるようになる
    教える能力は兎も角として、使えるかどうかは現場の人間じゃないと判断出来ないからね

    そういう教師が居ない専門学校は、
    つまり卒業生にもロクなやつが居ない底辺ってこった
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人自身のバイタリティの問題でもあるし、自己責任が持てるなら、例えニートからの脱却でも出来るわいな
    少なくとも、必死に頑張る人間を陥れるコピペばっかり貼り付けてるような、本物の人間のクズに堕ちさえしなきゃ、まだなんとかやれるさ
    苦労は絶えないけどな
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃまともな社会人は描けないものはトレパクしろなんて教えてくれないもんなぁ
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラの作者は高校生のときにデビューしてるから、けっきょくみんな自分の立ち位置から語ってるだけだよな
    どの言葉も鵜呑みにするんじゃなく自分できっちり取捨選択していくのが大事ってこった
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校にも二通りあって
    就職を有利にするものと
    ひたらすら自分のセンスを磨くものと
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム・イラスト専門とか大学に行く金も学力も無いけど就職はまだしたくないから取り敢えず暇つぶしにオモシロそうだから行ってみましたって奴ばっかだからな。
    本気で業界目指してる訳じゃないから卒業した後にまた別の専門行ってとかまで有る始末だしスキルを学ぶ場としては別にネット使って幾らでも勉強できるし金の無駄
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    行動力があるのは確かだが、こいつは努力しようとしている人を馬鹿にできるような人間じゃないよな
    少なくとも絵に関する努力なんて他のイラストレーターと比べらりゃ半分もしてないだろうし
    最も、実社会は結果が一番大事だからこいつの言ってることは正しいっちゃ正しい
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ムダといえば声優学校
    あそこは詐欺師みたいなもん
    「有名声優の講師を時々あてがっとけば、あいつら喜んで田舎に帰るよ」って
    儲けてる奴らがいる
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>187
    本当に第一線でやってる原画担当なら、講師なんてやってる暇ないけどな

    どれだけ人材不足でスケジュール埋まってると思ってるんだ

    まぁ、講師の方が稼げるから辞めて楽に生きる道を探してるのかも知れないけどなw
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくわからんし、原作読んでないけど二期はよ(´・ω・`)
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーに言われて勝ち目ないと見えて「どっちも正論」って言い出す奴が増えたが
    ヒラコーは別に能動的に動く奴を否定してないぞ
    ヒラコーの論を否定してるのはノゲラの作者だけ
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    行いの結果の裏まではやめなさそうだよね。リスク管理がなってない。
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>187
    専門行ってる時点で99%は底辺なのに、底辺が更に底辺を笑うかw

    底辺同士仲良くしとけよw
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラ作者のツイートが全てキモい口調なのはなんで?w
    こういう奴って意外と打たれ弱いんだよな
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>187
    どっちのうんこが綺麗かって話をしてるの?

    どっちも汚いよ
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    名前も顔も出てるヒット作家が
    他所の仕事を三流呼ばわりって
    中々にみっともないことしてんなぁって思う
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラの作者の言葉信じる奴いるの?w
    まだジャンプとか有名漫画家の話なら分かるけどさw
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    三流トレパク野郎は黙ってればいいと思うよ
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校にコンプレックスでもあるのかと思ったら案の定いじめられっ子か
    正論笠に着て私怨垂れ流して悦に入るいつものツイッター民だろ
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とっかかりや選択肢としてはあり、試行錯誤する機会が大事って話と
    行っても意味ない、時間の無駄って話のどこがどっちも正しいなの?後者のどこに正しい所があったの?
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもノゲラ作者ってろくに学校そのものに行ったことないような人間でしょ
    やってきたことはトレパクばかり
    発言に説得力持たせたいなら今までやってきたトレパク謝罪してからだよ
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    目覚めたかな
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃまともな教育受けてればトレパクしといて厚顔晒すなんて行為できないわな
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコ―はツイッターで批判的なことつぶやくとすぐブロックしやがる
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱヒラコーはいうことが違うな
    トレパクラノベ作家と違って
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人生経験の差がよくわかる発言だわなぁ
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラの作者はツイッター見てるだけで疲れる
    読むだけでここまで人を疲れさせる文章を書けるのはある意味才能ではないだろうか

    ツイッターですらこれなのに作品を読むことが出来る人は修行僧か何かなのか?
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーがまともなこと言ってる
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どの道が自分に適しているか模索するために学校に行くって感じだろうしなぁ
    ○○になる!って気持ちで入る人にはムダ金でしかないんじゃねえの
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーはデビューした頃は確かに絵が下手だったが
    時間をかけてゆっくりゆっくり成長した
    一方ノゲラの作者はトレパクに逃げた
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    音楽でも専門学校で結成されて今も活動中ってバンドもあるからね
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過当競争とダンピングの危険
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※215
    それもどうだろうか?
    業種にもよるんだろうが目的意識がハッキリしてないと無理な分野もあるぞ
    特にイラストとかライターとかプログラムとかは
    入ってから勉強なんて悠長なヤツは就職のチャンスにもありつけない
    上でも書いてるけど、斡旋所として使うならまさしく専門化している訳だしね
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いくら無駄なんて言っても
    需要がなきゃ供給もないんですけどね
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物事を一面しか見ない奴ほど
    簡単に金の無駄と言い切るんだよなぁ
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それを無駄にするか無駄にしないかも自分自身の問題だよ
    その手の専門学校行って結局大学に入り直した奴もいる
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>206
    「時間の無駄」という一言が「時間と金の無駄になる人があまりにも多い」「やる気があるなら独学で学ぶ方がいい」とも取れるから正しいことを言ってる可能性が十分にある

    そして文面そのままの意味に対して返した「燻ってる人にはきっかけにはなる」という言葉は当然単体では正しい
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあそもそも指導者が一流プレイヤーである必要性はないしな
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも正論
    ただ専門でて大成するやつが少ないのも事実
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカだなこいつら
    漫画家目指すんならまず医者か弁護士になるんだよ
    漫画家なんて最後は運でしかなれないバクチ職業なんだからまずテメエの地位を安定させてから目指すもんだろ
    国家資格取れば漫画家になれなくても一生くいっぱぐれねーよ
    4〜6年勉強した後で漫画家目指しても遅くねーだろ
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手塚治虫だって医師免許持ってんだろうが
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    就職するなら専門は行かんほうがいい
    良い会社入った専門卒はたいてい入る前から実力ある
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分に基礎が無いと思ってるヤツなんかには学べること沢山あるし、
    三流からは学べることがないと思ってるヤツはプロになってから苦労すればいい。
    どっちも近道なんてないってだけ。

    でも後者の道を選んだヤツは、自己満足してすぐ辞めていくのが多いって現実はある。
    まぁそーいうのは何事においても無駄な苦労はしたくない!って思ってるバカだから、
    また別の道に行ってイチから始める無駄な苦労を重ねるだけなんだけどね〜w
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラ作者はまず面白いモン作ってから言わないと説得力ないな
    ヒラコーが言うと正しくても間違ってても説得力あるもん
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーには勝てないと見えて
    ノゲラ信者が「どっちも正論だけど〜」って言葉に逃げ出した
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トレパク野郎今頃顔真っ赤
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無駄というか値段の価値がないってことじゃない?
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    べつにどっちでもいいけど
    専門は大学に比べてバカが多いのも事実
    特にアニメとかゲーム系は趣味の延長である奴が多いよな
    企業の採用実績校見ても有名大多いのに、それがわかってない奴が多い
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なにがするかわからないなら大学にいけ。
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、この榎宮って人は一流なんか?
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    受動能動の話が論点であって専門学校いけばなれるわけじゃないって事だろ
    俺の経歴が○○だからとか論点ズレてるじゃん
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず誰が見ても明らかな上から目線の高圧的な物言い
    説得力を持たせるにはそれ相応の言い方ってもんがある
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    あなたにとっては面白くないかもしれないけど売れてるからねwww
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    jinが久しくマトモな意見でまとめてるが、今回の記事に関してはその通りで両者とも正解だわな
    ノゲラの方は口悪いせいなのか何故か炎上気味だが
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    なにを持って一流とするかによるでしょ
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが1流の作者と3流の作者の"差"
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    アホか、国家試験を取っても数年使わなかったら只の腐れ看板だし、センスなんて若いうちが1番磨かれるんだから若い時から勉強していることに起こした事は無い
    そもそも安全策をとっている時点で既にクリエイターとしての熱意は低いだろ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>231
    勝ち負けとか言ってる時点でお前は何もわかってない
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自身が一流でなくとも教えるのうまい人はいくらでもいる
    まあ何するにしても大学行ったほうがいいんだろうけど
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    お前が臍曲がりなだけで若い連中にはウケてる
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※234
    ゲーム業界勤めの専門卒だが、(専門の前に大学も出てる)
    正直、特に技術系は転職してナンボみたいな所あるからなぁ
    新卒だろうが有名メーカーだろうが能力がない・引っ込み思案とかだと
    幾ら学歴が良くても使い潰されて捨てられる業界だし
    中途なら専門だの大卒だの気にするメーカーのが少ないからね
    それまでに作ってきたものを見れば学歴もクソもない、
    同業者相手には全てがバレてしまう
    大卒や専門卒なんかのステータスが有効なのは最初の一社だけですわ
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何かしたいか分からずにマンガ科やイラストレーター科には行かないだろ。
    それになりたいから行くとこだろ。
    それこそアニメーター科とか就職に有利科に行って就職後変更するのはまだ理解できる。
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これヒラコーが専門は意味ねーって言ったらお前ら絶賛してたろ
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    デビュー当時から、主人公に喋らす言葉や本人のコメやらも一貫してこんな感じだから目が醒めるも何もない
    ある意味ではとことん真っ直ぐな奴だぞ
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つぶしあえー
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鳥山とかでさえも最初から漫画家じゃないしな
    一本で成功した人のほうが珍しいんじゃね 
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    三流にも届かない人たちが三流に学びに行くんだからいいんじゃない?
    一流にしか学んじゃ駄目なら、世の教師講師は壊滅だろw

    漫画家の専門学校は確かにどうかと思うけど、イラストレーターに基礎は必要だし、
    専門学校からの就職先だってある程度あるだろうし(数は少ないだろうけどw)

    そもそも、専門学校批判してた奴は何の一流なんぞw
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何百万もはらってただのきっかけにしかならない場所は批判されてもいいだろ
    そのうえであってもいいと言うのも正しいし
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人のセンスやし才能やから、、、
    平野さんは漫画の進め方早くお願いしますー
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあこの漫画家さん?知らんけど、専門学校行かないでデビューしてたらもっと知名度あったんじゃねーの? というか中途半端に食えてるレベルじゃ成功といえばいでしょ、漫画家なんて
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>240
    この時点で間違い
    ヒラコーは能動的に動く奴も時間をかけてやりたいことを見つける奴も否定していない
    ノゲラの作者は能動的に動く奴しか認めず後者は否定してる
    どっちの意見も正しいというのなら正しいのはヒラコーということになる
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁどっちが正しいにせよ専門学校の卓上でひたすらDSやカードゲームで遊んでる連中は死ねば良いと思うよ
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    口の悪い増長トレパク野郎は嫌いだね
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ今の時代専門行かなくても勉強なんて幾らでもできるからねぇ
    シブなりで公開したり同人出してスカウトされてる人も多いし
    イラスト系以外もだけどなんとなくで専門行っても痛い目見ることになるだろうしな
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱり一流にはなれてねーじゃんw 手塚治虫や鳥山明は専門行ってたの?
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校卒のイラストレーターなんて山ほどおるw
    芸大、美大卒でも芸術関係の職につかない人だって山ほどおるわ!
    てか、専門的な教育を受けてなくても漫画家やイラスト描きになってるやつも多いで!
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>257
    >能動的に動く奴も時間をかけてやりたいことを見つける奴も否定していない

    ゆっくり時間かける事も本人のペースってだけで能動的には変わりないから、分けて書いても差別化出来てねーぞ
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    両方とも正論、なんてあり得ないだろ。
    榎宮は戦学校出で活躍してるプロが案外沢山いることを知らなかった。
    榎宮の見解は前提からして間違ってるんだから。
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラ作者と信者顔真っ赤?
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    ものを知らないのに勝手に口走っちゃう
    視野の狭さと考えの浅さが露呈しただけなんやな
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラトレパクおじさん信者「どっちも正論!どっちも正論!あーあー!」
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    庵野と島本の関係性は三流大学生時代に育まれたものだし
    いろんなメディアで活躍してる人たちは割と学生時代のツテが続いてる人多いんだよね
    プロのアラサーでそういう関係性を構築するのは厳しいだろうし
    どんな三流であっても学生時代の特権ってあるんじゃないの
    物事をメリットデメリットでしか図れない人には理解できないんだろうけど
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラ信者が引き分けにしたくて必死すぎる…
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    榎宮は高校時代からすでに漫画家デビューしてたらしいし、そういう奴からしてみれば専門学校は不要と感じても当然だろうな
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    ノゲラ作者「トレパクはメリットしかねーぜ!トレスするだけで手が簡単に描ける!!」
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>270
    人体が描けない漫画家…
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それにしてもヒラコーがこんなコメントするなんて
    アレな言動が多くてもやっぱ大人だな
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>273
    トレパクに突っ込んで完全に潰さず
    相手に気付かせるようにする武士の情けも持ち合わせてる
    まぁこの作者は気付かず次もトレパクすると思うけど
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信者ガー信者ガーと喚き散らし勝手に勝ち負けと論点ズラしてマトモに論争も交わさない思考停止状態な奴がいるな
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局は大層な口きく前に絵を専門学校で学び直してこいって話だ
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>270
    そういうのが視野が狭いっていうんじゃないですかね
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家にとって専門学校が必須かどうか? って話だろ。
    イラストレーターとか調理師とか例に出されても。。
    例えるならタレント養成所とかモデルの学校みたいなもんだろ。
    そんなもんに頼ってる時点でセンスも個性もないし、氷山の一角しか食ってけない漫画家なんて土台無理だろっていう。

    手塚治虫が医学目指してたとかは別の話。まあどっち転んでも成功してたろうし。
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうやって漫画家志望を増やせば使い潰せるアシスタントの供給が増えて安く雇えるわけだ
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    追随してる人たちは本当にプロなの?
    っていう程度の知名度しか
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必要だと思う奴には必要だろうし、必要じゃない奴には必要じゃないだろう
    それだけの話なのになんでこんなややこしい事に発展してんだか
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    正論言われて くやしいか?^^
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>270
    世間知らずの無知の典型じゃないですかヤダー
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもまあ専門学校に関しては擁護してないよなコレ
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大多数がプロに成れていないという客観的な事実がある以上反論にも異論にもなってないんだよなあ
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>281
    それを全面的に否定して講師は三流だと他人を見下してたのがノゲラの作者なわけで
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>282
    と言うよりは、頭の凝り固まり方がお前の嫌う榎宮と何も変わらなくて何だか滑稽だなって
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>270
    井の中の蛙大海を知らず
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも榎宮のマンガ家仕事って続いてるの?
    イラストレータとしては、まともに勉強してないからトレパク頼みでセンスのない構図しかできないんだろ
    ひょっとして反面教師気取ってるのかね
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二流同士仲良くしろよ
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    アホはお前
    センスなんて若いうちが1番磨かれるなら中高生から磨けばいい話
    腐れ看板だろうが看板には違いないから就職には絶対に困らないわ医者とか慢性的に人不足だし薬剤師ならドラッグストアでバイトもできる
    安全策とか言ってるけど兼業二足のわらじなんて誰もがやってる普通のこと
    自分の好きなことだけやって成功したいのはただの甘ったれ以外の何物でもなくそれこそ現実の見えてない熱意の低いクリエイターの末路
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    いや違うよ。
    専門学校が「無駄」かどうか。「必須」かどうかじゃ、意味が全く逆。
    この場合、専門学校に行かなくてもプロになった人がどれだけいようと関係なくて、
    専門学校出のプロが1人でもいたら無駄ではないという事になる。

    たぶん分かってて煙に巻こうとしてるんだろうけど俺は几帳面な性格だから
    ちゃんと潰しておいてあげるね。
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画・イラストの専門学校が、例えば版元になって定期刊行物を作って
    卒業生・在学生の作品を載せるとか

    逆に、出版社に持ち込むのに着いて行って上げるとか、
    時代・流行に合わせた画風のつくり方とか、
    単純な絵の技術だけでなく、その世界での生き方を伝授する、一緒に模索する
    とか、そういう学校で有れば良いんじゃ無いかと思う。
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理人も能動的にクズになっていた…!?
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに無駄かも、絵の上手さやマンガの面白さよりも
    「この人は今人気がある」という状況の方が重要だからな
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>287
    滑稽なのはいつまでたっても思考停止して榎宮擁護してる信者だっていい加減気づいたら? そんなに正論ぶつけられたの効いた?www
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも専門出身の漫画家ってわかるよな
    下手すると表紙だけでわかる
    きっちりと基本の構図に当てはめてたり
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>295
    じゃあ旬を過ぎればノゲラ作者も見事三流の仲間入りだな
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一流のイラストレーターが一流の講師とは限らんだろ。
    スポーツでも何でもそうだが、元一流の選手が教えないとダメなら、
    高校の部活や手習いなんて、全部ダメってことじゃん。
    少なくとも学校の形態とってるんだし、基礎を教え課題は与えて貰えるだろ。
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    どっちもあってるのかもしれないけど、
    人を見下してる方は最低だと思う(小並感)
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>295
    消費者からすればそんなもんなんだろうけど
    作家側からすれば そんな一時期の人気が重要なわけないでしょ、実力も兼ね備えてないと 旬が過ぎた時一番悲惨な結末を迎えるよ
    ヒラコーは大事な時に冷静になれるみたいだからともかく榎宮はフラグビンビンなんだよ
  • 302  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トレス気持ちいいか^〜?
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人の仕事を三流と見下し
    そういう自分は三流以下のトレパク野郎って救えねえな
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>292
    おま、いくら深夜でもw
    残りの奴等にとっては無駄だし
    その一人が専門学校のおかげとどうやって証明するんだよ
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーも確かに発言危なっかしいところもあるけど
    榎宮みたいに思い上がってないし
    自分の足場を自分で壊すような馬鹿でもないよ
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    他の仕事に勤めながら漫画家デビューしてるやつなんてそれこそゴロゴロいるんですけど
    安全策を取るやつは熱意低いって社会出たことないの
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    センスないからこそセンスが一番磨かれてる時期しかチャンスないから若いうちからデビューしたいんだろ
    まあそんな奴は仮に漫画家になれてもすぐにどんづまると思うけどな
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    見下しているんじゃないだろ。その程度の文脈読めよ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、実際専門学校行ったら何人がプロになれるんですか
    学校名乗ってんなら最低でも半分はプロになれるんだよね?
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    えっ?トレパクノゲラ信者ってこんなにいるの?
    トレパク作者をこんなに好きになって擁護しちゃうガキってこんな多いの?
    おじさん歳を感じるわ・・・そりゃパクリまくる韓国も人気でるわけだ
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校行ってプロになった!って人は別にそんなとこ行かなくてもいずれプロに慣れてたと思うよ
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>311
    あなたたちに影響力がないだけwww
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    別に資格で会社勤めしながらでも漫画は描けるやろ
    少なくとも就職できる保証もない資格もない専門学校行くよりは遥かに有意義な手段だと思うよ
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近専門行って売れた漫画家とイラストレーターっているの?
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>309
    お前は本当に三流人間だな
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    匿名でどっかの投稿サイトにでも投稿してみりゃいいんじゃないの?
    今の自分があるのは出版社やアニメ化のおかげって思い知ると思う
    メディアの後押しなしに純粋に自分の実力を評価してもらえるから
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかツイート返事してる漫画の先生みんなアニメーション科とかばっかで、肝心の漫画の専門学校でてこねーじゃん?  アニメーションやゲーム会社行ってたとかは、漫画家目指してなかったからだよね。 漫画家目指すようになって、あらためて漫画専門学校通ったっていうならわかるんだけど。 
    やっぱ必須じゃないってことじゃないかなあ。 寄り道しつつ本業を見つけるっていうのはその通りだけどさ。
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>313
    おじさん達は8巻で200万部のノゲラより
    4巻で240万部のドリフターズが好きなだけだよ
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    グラゼニのアダチケイジとかいくらでもいるけど
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門出なら最近なら進撃の作者やな
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    最近じゃないけどいとうのいぢも専門出だな
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    銀魂の作者は漫画家になりたいならアシに行くでもなく東京に行くでもなく専門学校行くでもなくただ漫画描けって言ってるよね
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>319
    いいゾ〜これ
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>320
    日本語理解できますか最近といってるんですよ。

  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>323
    でもトレパクしろとは言ってないだろう?
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>318
    というより漫画の専門学校の歴史はかなり浅くて
    ヒラコーとかちょっと古めの作家の若い時には漫画の専門学校がほとんど無かった
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>323
    ただひたすら漫画描いてた頃の榎宮は漫画家としては大成しなかっただろ
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>318
    昔からある専門学校でも大抵はアニメーション科漫画専攻みたいなくくりなのよ
    漫画専門とかゲーム専門とか出来てきたのが20年くらい前でこの人達はそれより前の世代
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>326
    論点ずれてない?
    別に専門学校行かない=トレパクするじゃないからな
    呟いた人が人だから変なフィルターかかってんのは同情するけど
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校の教師が三流とか偏見持ち過ぎだろ
    自分の得意なことを人に教えたいって人もいるだろ
    何か恨みでもあんのかよ
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門行ってもほんの一握りしかなれないんなら金払うか払わないかの違いでしかないな
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>330
    なんでコメント伸びてるか未だに気づけてないの?
    ご自分の専門学校論を語りたいならツイッターでやったほうがいい
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>333
    論点ずれてない?パート2
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経験と努力と才能がものをいう仕事だから
    どんな経験を糧とするか取捨選択をどうするかも才能のうちなんだろう
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>321
    パクリ作者ですねwww
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>334
    自分で論点ずらして自分だけ浮く分には何も言わないけどさあ
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラの人がそもそも一流じゃないしな
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>336
    高卒はトレパク
    専門はパクリ
    漫画家って最低な連中ばかりだな!
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>338
    真実をいうのはやめてさしあげろ
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    自己紹介?
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>339
    前者は証拠がない疑惑どまり
    後者は自分が認めてる
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なにこの
    予定調和記事
    あおって
    おさめて
    以前は切りっぱなしだったでしょ
    丸くなられて
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    何も言わないとか言いつつ一言言わなきゃ気が済まない最後に黙った奴の負け思考の典型的厨房スタイル
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>334
    いちいち出す例が極端なんだよ
    学校行こうが社会人やりながらだろうが持ち込みだろうが
    成功するかどうかなんて結局本人の意欲と実力次第だし
    その道を選んだ事による意味や損得なんて本人が考えることであって何も事情知らない他人がごちゃごちゃ言うのは余計なお節介なんだよ

    つまり榎宮はお願いだから世間知らずなんだから思ったこと後先考えずポンポン言って机上の正論振りかざすな、ホリエモンと同じ臭いがする

  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>338
    ラノベでアニメ化や売り上げ以上に何を見たら一流じゃないとなるのかそこらへんを知りたい。
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    榎宮とかいうトレス魔が何言っても何の説得力もないんだよなぁ〜
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画イラストの専門学校とかバカ集めて親から大金むしり取るだけの場所だろ
    そんなの常識じゃん
    親は十分理解しつつバカな子供がかわいいから大金出してる
    でもそういうのに真っ向から否定いれるとそこで美味しい思いしてる連中が必死になって批判するのも常識
    そりゃ飯の種叩かれて金づる減ると困るからな
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームの専門学校いったら、講師が前年の卒業生とかだったんだが、
    今考えると22歳くらいで講師やっててすごい人達だったんだなとか思うわ
    というかゲーム業界自体若者ばっかりだったんだなぁ
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも正しいかな
    俺が通ってたデザイン専門学校もマンガコースあるけど
    どいつもこいつもろくに作品も作らずBLイラストだけ描いてキャッキャしてる腐女子しか居なかった
    あの環境でデビューした奴が何人かいるからきっかけになる奴もいるんだろう
    少ないけどなそういう奴は
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>348
    おまえの常識古っ 無知を露呈してるな
    印象悪い情報だけネットからかき集めて常識人ぶってる馬鹿の典型じゃんW
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画専門なんてモラトリアムの延長で着てる奴ばっかだから志なんて低いよ
    卒業まで一作も作らずに卒業する奴もいる
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>351
    横だけどあなたも十分常識ぶったバカだよwww
    常識が古いと言うならそれを覆す話持ってこないと意味ないだろwww
    もしかして専門いってて自分が馬鹿にされてると思ってるのかなwww
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、3流私大とかも金ドブでしかないしな
    でも学生生活って将来の職に直結しないでもいい部分もある
    一生付き合える友人をそこで見つけられたらそれは価値あることだしな
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>353
    常識を疑うことがどう常識人ぶってる事になるんだよwwww
    勝手な妄想で横槍入れるとかやばいなお前wwww
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本気で一流になりたいやつはそもそもアホくさいそんな専門学校にいかないしな
    出版会社が出資してその学校つくりそこの卒業生を優先して連載させるみたいなことしてるなら叩かれるべきだけどそうじゃない
    パチ屋と同じで行きたくなきゃ行かなきゃいいだけ
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    全くだな。
    俺の場合は……
    アニメーション科→アニメスタジオ→ガススタ→フリーター→工員
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でラノベ書いてる奴が
    漫画やイラストの専門学校の講師を
    三流扱いできんだよw
    おまえは素人じゃねえかw
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うーんトレパクしてなかったらいい言葉なのかもしれんがな
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコー良い事言ってるんだけど、ドリフ2カ月連続休載は許されない
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>346
    横だが
    難しいね何が一流かはw
    売上かと言うと過去売上凄いけど消えていった方々沢山いるしね。
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>355
    日本語理解してないねwww
    あなたはその常識古い無知としてるつまり疑うのではなく否定してる。
    つまりあなたは新しい常識を知っていてそれを証明するための事柄を書く必要がある。これで本当の新しい常識を知ってる常識人になる。
    しかしあなたはそれを書かないでただ新しい常識があって俺はそれを知ってるんだぜと新しい常識を知ってるといってるだけ。
    つまりいあなたは新しい常識があってそれを知ってると言ってるだけの常識人ぶってるだけとなる。
    まぁ疑っていても否定したとしてもその事象に対して理由を書かずにただ否定するのはバカの証拠だよwww
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分より遥かに知名度も人気もある人に大人の対応で優しく論破されちゃったら顔真っ赤ですわ
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>355
    自分で書いた勝手な妄想で横槍入れるとかやばいなお前wwww がまさか自己紹介になるとはwww
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう可能性がある、ってだけの話だから基本的にはアニメゲームマンガの専門学校は行かない方がいいと思うよ。そこから成功する可能性はゼロじゃないけど本当に低い。成功した漫画家が売れる前に何やってたか、調べて見るといい。
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>362
    その時点でお前の勝手な考え先行しすぎでしょw
    昔からネットで言われてる偏った愚痴レベルの話をさも常識のように振りかざしてる事を疑ってそれを無知と煽っただけ、そこから新しい常識を知ってるという考えになるのは妄想が過ぎるよ君w
    この程度の内容で深追いして横槍入れてくるとかそれこそ馬鹿の証拠じゃん
    もしかして自分が思う常識が否定されると思って感情が先行しちゃった?
    こんな所で理論武装してドヤってないでもっと他のことに生かそ?wwww
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やる気があるならどこでも関係ないでしょ そういう人たちは学校外でも自主的に勉強してるから
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵に関しては専門行く位なら美大目指した方がまし
    だいたい試験の為に美術予備校に通う事になるんで基礎力上がるし
    桑原デザインとか日本美術学校みたいな入試試験ちゃんとある所なら別だが
    入学試験も無いような専門に行って大成したいなら基本元からある程度の画力ある人じゃないと台頭出来んヒラコーとかみたいな例は稀
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>351
    俺も横からで悪いけど
    お前が安価飛ばしてる奴の話は口が悪いけど
    言ってる事はさほど間違ってないと思うが
    どう古いか具体的に説明してくれ
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>358
    こいつは漫画家兼ラノベ作家だよ
    漫画家時代に大病やって医者から連載NGが出たからラノベ作家になったの
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NEW GAME ! の作者とか、美大落ちておれならあんなものいかなくても大丈夫と
    さらに天狗になってた鼻を、専門学校の先生にへし折ってらって感謝してる
    と自ら書いてたな
    役に立ってるやん
    結局本人しだいだよね
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    専門学校が卒業生に頼んで擁護してもらったんだな

    専門学校が卒業生に頼んで擁護してもらったんだな

    専門学校が卒業生に頼んで擁護してもらったんだな

    専門学校が卒業生に頼んで擁護してもらったんだな


  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>366
    とりあえずあなたの意味のない長文書くぐらいならあなたが古いと疑っている新しいことを早く書いて。
    私はそれを聞いてるの。
    書けないならそれこそ自分で言った勝手な妄想で横槍入れるとかやばい奴になるよ。
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    売れてる漫画家はやっぱ器が違うな。
    ヒラコーはふざけてるようでわりと常識人だな
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分が何をやりたいかってやってみないとわからないんだよな。
    自分も量産デザイン→イラスト→ゲーム→漫画だ。
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33
    ブラジルに住んでたころはイジメでヒキコモリやってて
    こっちきて東方同人(トレス)で荒稼ぎしてオラついたような人だから
    精神的にガキなのはしょうがない
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこにいようと個性の塊の人の発言は誤解がなくていいな
    否定というよりはフォローに近い発言かも
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校からその後紆余曲折して今の仕事に就いてるって
    感じのツイートあるけど
    それって結局意味無かったって事じゃないの?
    ヒラコーはまだ関係ありそうな職ではあるけど
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きっかけって大事よね
    ニートもきっかけさえ与えれば働く
    俺がそうだったから
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>372
    現実見えてる?
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トレパクは楽しいよなぁ!?
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>288
    されど、空の高さを知る
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ティアゴフルカワくんはまともに学校すら行ってなさそうだから美大やら専門学校にコンプレックスがあるんだろう
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲノラの作者のほうは役に立たない正論だな
    言われてるような行動できる奴は言われる前にすでにやってる
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも合ってると思う。
    少なくとも何もしないよりはマシ
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校が卒業生に頼んで擁護してもらったんだな

    専門学校が卒業生に頼んで擁護してもらったんだな

    専門学校が卒業生に頼んで擁護してもらったんだな

    専門学校が卒業生に頼んで擁護してもらったんだな
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生徒(金づる)が減っちゃうと困るから擁護に必死だね で卒業生の何割が希望通り就職できずブラック行きになったのかな?
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    ここにも専門学校の監視が来てるね

    必死だね
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    あ、専門学校のCMでみる先輩たちだ
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱラノベ作家ってざこだなw
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム会社→漫画家でせがわまさきさん思い出したな
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなこと言ったら
    法学部も弁護士や検事(一流)になれなかった大学教授(二流)に教わって
    弁護士や検事(一流)になるシステムになってるんだが…
    一流や二流どうこうではなく
    学んだことから殻を破る若者の可能性を舐めるなよって話だ
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁトレパク言ってるやつは
    トレパクでいいからヒット作の1本や2本作ってみろって話だな

    ただ叩きたい馬鹿ならいいけど
    本当に専門通ってる奴が言ってるなら救えねぇ
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ大人になればヒラコーの正しさがわかる
    細かい話じゃなく、つまりこれは生きるという事の指針だから
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    着々と地盤固めてきた人間と、ただ宝くじ当たっただけで勘違いしてる人間との違いか
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    でもアシで十分生活できるほど稼げたら
    「別にオリジナル描かないでアシ専業でいいかな…」
    ってならない?
    それこそ「オリジナルやりてぇ!」って能動的にならないと駄目だと思う。
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    …誰?
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    最初っから全部だろw
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーが言ってる事も、結局は専門学校なんて行かなくても能動的に動けば関係ないって事でしょ

    なぜ、ヒラコーの発言が専門学校に行く必要があるととれるのか意味が分からん
    やりたいことが見付からなければ専門学校行けば良いなんてアホなこと本気で言ってるのかね?

    どう考えても、専門学校なんて幅を狭めてるよね。大学ならまだわかる。
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーは自分がもしストレートに漫画家になってたら専門は無駄って言いだしそうな人間性ではあるw
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前のことしか言ってない・・・・。
    俺の兄弟も、友達も造形短大とか大学の芸術学科に進んだけど、
    全く関係ない仕事しかしてないしな。
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    珍しくマトモな事言ってんじゃん
    散々ツイッターで荒れてた時期もあったのに
    もう年老いたんやろな
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーのツイートはブロックされてるので見れないです
    オマエなんかが見ても無駄だ、ってことですね
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全ての表現の基礎デッサンで挫折する人って多いだろ
    ゲームグラフィックスの3Dモデリングにデッサンの技術は必要無いと勘違いしている奴らは挫折する
    モデリングは造形そのものだからデッサンの腕が無いとまともなモデリングなんて不可能
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校は、4流の人が3流になるために頑張る学校だよ
    それを履き違えてはいけないよ
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲラの作者は独学で来ちゃった天才肌なので
    人にきっかけを教わることが理解できない
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ一流って言うことが違うな
    講師を3流よばわりして見下してる元いじめられっ子トレパクブラジル人とは
    大違い。
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>406
    炎上でしか注目集められないからあれしかないだけ
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲの作者の言う能動性って、トレースやパクりしてでものしあがろうって気概のことだろ?
    クズを通り越してるよな
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>401
    はっきりとした目的意識持って行くなら専門学校で良いけど、デザイン関係の仕事に興味がある程度なら、大学の方が絶対に良い
    履歴書に代アニとか書いてたら、その時点で落とされる
    一般企業のアニメ系専門学校の評価なんて、「オタク」でしかないからね
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無駄かもしんないし、切欠ににあるかもしんない。
    ただ能動的じゃないと、何でも猫に小判になる。
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>406
    どう見ても天才じゃないけどな
    普通の奴が専門とか学ぶことを独学でやっただけ
    だから、あんな量産型イラストなんだろ
    本当の天才は鳥山明や尾田栄一郎や井上雄彦みたい人のこと
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マンガ向けのデッサンや構図の勉強にはなるんじゃね、読んで真似るだけじゃ劣化コピー止まりが大半だろ
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門卒でも0.1%の才能あるやつが成功した後でこういうこと言って
    凡才以下につぶしの聞かない業界で夢もたすのは残酷だと思うわ。
    特に大金払う凡才の親御さんが悲惨。
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーの漫画は買っている
    ノゲは買っていない
    これが答えだ
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>413
    何百万も払って教えてもらうことかな?
    独学で基礎を勉強してアシスタントでもやった方が金も貰えるし良いじゃん
    実力足りなければ、最悪、報酬要らないので勉強のために手伝わせて下さいでも良いよね
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>414
    じゃあ、いきなり賞とか目指してニート生活か?
    大学行きながらとか、変に保険かけても、それこそ才能のある人間しか両立できないよ
    結局自己選択の結果でしかなく、その可否を他人が決めることじゃない
    ヒラコーは自分には価値があったと経験で言っている
    ノゲの作者は行ったこともないのに、価値がないと断じている
    姿勢としてこの差は大きいと思うわ
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    目的最短距離で到達するためのトレパク
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>410
    まあゴミみたいな大学なら専門以下の評価だけどな
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分語りご苦労さま
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>419
    大手以外なら大学名は、たいして見られないよ
    有名な大学とそれ以外の大学って感覚だね
    中途採用なら、学校名はちらっと見る程度で重要なのは職務経歴書だしね
    ただ、代アニやハルみたいなところは、そのちらっと見ただけで「あっ…」って思われちゃうからダメなんだよ
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノーゲームノーライフの人はちょっとホリエモン的な物言いにあこがれてる感がある
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲノラじゃなくてノゲラなのか?
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーが優しい先生で
    ノゲラ作者が厳しい先生
    今の考え方の主流はヒラコー寄りだろうな
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうそう夢にぶつかり現実をしって壁や常識身につけて一つ一つやってみて自分に合うというより耐えられるものへと尖らせ諦めつつ目標を一点に絞るから鉄の意志(これしかない)が出来るのさ。

    なんでも出来るはなんにも出来ないっていう理屈はこれさ。
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーが珍しくいいこと言ってる
  • 427  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おとなのしくみって漫画でゲーム専門学校の特集やってたがひどいものだった
    「何すればいいかわかんないが何かしてえ」なんて能動的な奴はほとんどいなくて、いてもすぐ辞めてしまうとか
    能動的に回り道できる奴なら行っても為になるが、馬鹿は行くなってことだな
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>424
    そういう甘い部分だけ日本的な考え方を称賛する傾向にあるよね

    良く欧米の労働者と日本の労働者の賃金や労働時間を比較するけど、労働者の質が違うからな
    質が違えば待遇が違うのも当たり前
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    トレスが1流なんじゃね
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>428
    ゲームやるのが好きだからゲーム作ってみたいな
    程度の考えだからね

    どんなゲームでも良いからまずは、自分でゲームを作ってみて、どういうプロセスで作るのか体験して、それから道を決めるべきなんだよね
    ゲームプログラミングならテトリスみたいな簡単なのは誰でも作れるし
    シナリオやゲームデザインはツクールシリーズでもやって外部公開してみたら良い
    自分で出来ることを一切やらずに、漠然と何かやりたいなんて言ってるやつは批判されてしかるべき。
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能のない馬鹿が叶いもしない夢を抱いて金を落としてくれてるんだからいいだろ
    そもそもお前が何者か知らないけど偉そうなこと言ってんじゃねぇそういう事言えるのは一流の芸術家が言うことだぜお前みたいな漫画家くだりの三流が御託並べてんじゃねぇ
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーて痛い人を装ってるけど根底にはやさしさがあるよね
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、あまり意味は無いと思うけどな。
    漫画家なりたいなら、進学どうのこうのと言わず今すぐ漫画描けよって思うかな。
    でも、竹熊健太郎は漫画の専門学校出てるらしいw
    本人には黒歴史だそうだがw
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのままアシスタントやるか、大学行っていろいろ学んだほうがええと思うわ。
    絵なんていくらでも上手くなるで?むしろ創作力だろ問題は。
    編集者とまともな会話くらいできなきゃ無理だろうし。
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画の専門学校が無駄だったかどうかは、卒業生が一番わかってんじゃないか。
    プロになれなくても、時間とカネの無駄じゃないと思ったヤツが卒業生の全体の1%もいるなら合格ラインじゃないか。小数点以下ならさすがに無駄としか言えんが。
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはまあどっちが正しいとも間違ってるとも言えなくて、
    「人による」としか言えないわな。
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家は技術じゃなくセンスでなるもの
    センスは学校で教わって身に付くものじゃない
    自分で映画や舞台見て磨くもの
    ノゲラ作者の言ってることは正しい
    だけどヒラコーの優さも好きだよ
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    庵野も当時は誰でも入れた大阪芸術大学出身だからねえ
    内情聞くにアニメ・漫画専門学校とやってること同じ
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最終的に勝てば良いんだよ
    どんなに才能があっても最後が別の道ならその才能は無駄だ
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただしその意識確認に200〜300万+教材費+遠ければ毎月の交通費がかかるよ
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初からプロになる(=一流で無いといけない)ことを目差す人が行くところじゃ無いよってことと、そういう世界に興味があるだけの人が行くところとしては必要だよってことでしょ。

    まあ、その講師やってる3流の人達の受け皿としても必要だと思いますけどね。
    単純に作品を発表するだけじゃ10年喰える人が殆ど居ない世界だし。
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校に行けたからプロになれた人がいるのかどうか。
    俺には、そういうやつは学校行かなくてもプロになれた気がするw
    ただならまだいいよ、お金払ってまで現場で教わることを学ぶ必要はねえと思う。
    ただ、あんな風に無駄無駄無駄ァって言っちゃうとな、ホリエと同じで共感は得にくいんだよな。
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知り合いの話だと、フォトショの使い方とかなんか素人相手に絵の基礎を教える感じっぽかったなぁ
    その辺の漫画やイラストの参考書買った方がいいんじゃないのか
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画連載や商業活動始めると初めの方はアシやら資料集めやらでお金で困る事が多々あって
    大学いく金あるならいかずに下積みと活動資金にすればよかったと思ってしまう一方で
    絵ばっか書いてると、思い出や経験が増えず学校生活はいい糧になってるかもしれないとも思ったりもする
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>443
    漫画家のアシスタントなんかは、専門学校なんかよりずっと勉強になるし、現場レベルで本当に必要な事が身に付くから、専門学校の必要性は無いと思うけど

    寿司職人みたいに、現場に行っても雑用しかやらせない業種なら専門学校でちゃんと学んだ方が良いと思う
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手の専門学校ってのは背水の陣にする為のもんだぞ。
    ぐーたらが独学でとか言ってると何年もひきこもりになるかフリーターで
    気が付いたら30台中盤で詰む。
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>436
    余裕で小数点未満だろ
    0.01%くらいかな
    必要性を感じずに中退するやつが3割くらいか
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>447
    いや、アシスタントやれってみんな言ってるだろw
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らデブオタは何一つ成し遂げることができないよね
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜどっちもどっち論になっているのかわからん。
    ヒラコーは数百万どぶにすてた過去をその後何とかなったから
    正当化できるだけでしょ。

  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初にご高説垂れてるノゲノラの作者、ホントに酷い言い逃れ無理なレベルの
    10割トレパクラーで全然自力で絵描けない
    人の絵敷いてなぞってるだけのクソ泥棒のくせによくこんなこと言えるよな

    そらみんなから笑われるわ

  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>452
    誰が言ったかよりも、何を言ったかが重要だろ

    誰が言ったかによって内容を支持するかしないかを決めるなんてアホな左翼みたいだ。
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちもあっているが、自分のやりたいことを決めるモラトリアム期間で絵の専門学校行くのは、つぶしが利かないからもったいないと思った

    目的がガッチリ決まっている奴→榎宮先生の言うように絵の専門学校とか行っている場合じゃねぇ。もっと他にやることがあるだろ!
    目的がまだフワッとしていてやりたいことが見つかっていない奴→平野先生の言うように専門学校に通いながら自分のやれることを模索してもいい


    絵の専門学校に行くのが良いかダメかという話ではなくて、自分の目的を遂げるために絵の専門学校に行くことがマッチしているか、そうではないかの話なんだと思う

    だから二人のはなししていることは微妙に別の話
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>446
    漫画専門学校レベルをアシで雇えるかっての。
    漫画アシはれっきとしたプロの仕事だ。履き違えんな!クズ!
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    卒業して成功してるヒラコーがそう言ってるんならそれが正解だろ
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>449
    素人雇うかな?
    俺は無理。自分が楽したいから雇うんであってそんなのに金出せない
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金払ってまで学ぶよりトレパクした方が金もかからないし楽だぞ
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    芸術系の専門学校出てモノになってる人間の割合見ればお察しって感じだけどな
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>455
    ノゲラクラスのアシなら大丈夫ってことだよ
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>452
    トレパクは大御所もやっているからな・・・
    なぜかそっちはオッケ―みたいな風潮だが
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>459
    課題すらもやらない奴ばっかだもの
    普段からちゃんとこなしてる奴はそれなりに就職出来てる
    ポートフォリオも埋まらない奴が就職できないとかネットで文句言ってるのがもうね
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>449
    つぶしが効かない云々言ってるからそう言っただけだ
    アシスタントなんて更につぶしが効かねえじゃねえか
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>462
    真面目奴は一線のクリエイターにはなれなくても、関係のあるところには就職出来るよな
    才能のない人間が裏方に回れるって意義も大きいと思うわ
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    座って教わるような仕事じゃないじゃないw
    もうちょっと考えれば分かるはず。
    寝食の時間も削るほど描いて描いて身につくものでしょ。
    体力ある20代に苦労しないと普通はやっていけんよ。
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>464
    エンジニアやデザイナーはね。2線級の仕事もあるし。
    漫画にはそれはないしね、まあアシスタントでいいなら別だけど。
    アシ専門ってよく聞くけど、実際それで末永く食べていけるのかどうか。
  • 467  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※467
    どんだけ専門学校を高く評価してるんだよw
    殆どの生徒が卒業するような環境でプロのチカラが身につくわけないじゃない。
    その時点で、お金が勿体無いよ。声優志望とそっくりだ。
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもお前に一流の何がわかるんだっていう・・・
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>467
    ネット上に公開すればいくらでもアドバイスが貰えるこの時代になに言ってるんだ
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今はデジタルもあるから失敗はそんな気にしないし、後半作業は数と根気の作業だから
    現場によって描き方も全然違うから現場経験のない技術持ってても合わない、使えないことも多いし
    今は商業いけなくても同人やDL、やらで活動しちゃって、一部の商業はアシ不足だから 
    長く一緒にちゃんとやる気があるならつま弾きはしない
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも専門学校で3年も学ぶ必要ってあるのかな?
    基本的な技術を学ぶとしても1年で充分なんじゃないの?

    それとジャンプに投稿してる人は18、19歳なんてザラなんじゃないの?
    20代半ばから漫画目指して目がなくて詰んでも知らんよ…
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校はこんなに高い授業料払いとて、
    これしか学べねぇーの?
    とかザラだし
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アオイホノホみていてそう思った
    アニメーターになるか漫画家なるのか苦悩していて別の意味のリアルあったよな。
    もし、学校行ってなかったら、その何処へ行くのか苦悩はなかったら漫画家にはなれてなかっただろうと。
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノゲノラの作者ってこいつもこいつで2流だろ
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かにヒラコーらしくねぇw
    何でもそうだけど才能、コネ、努力、運が全てよ
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    三流からはなぜ三流のままなのかというデータが得られるのでは
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>473
    専門学校は学ぶ以外に人脈作る場所でもあるけど
    田舎にある学校ほど人脈が作り意味がない
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論がどうかは別にしてちょっとヒットしたくらいで調子に乗るラノベ作者ごときが偉そうな発言するな。
    最近のラノベなんざラノベという単語聞くだけで嫌気が立つわ
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    へー
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本的な知識は一流でなくとも教えられるだろ
    漫画界で通用するかどうかはまた別の話なんだけどな
    WEB漫画とか見てると文字の見やすさとかそういう基本的なことができてない人がいるからそういう人らは専門学校に行った方がいいと思う
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム業界に限って言えば
    ゲーム作りたいから専門学校ってのはかなり正解だぞ
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際に行ってみればわかる
    すごく無駄
    デザインカレッジに行ってるけどイラストの授業なんて全くないよ
    コミックコースのくせにコミックの授業なんてやったことない
    詐欺だよ
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    技術は人から教わるものじゃなくて盗むもの!という事が言いたかったんだよ
    他人の絵を盗んじゃう先生の言うことは重みがあるだろ?
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    色々回り道してたのとそうでない奴の差かねぇ
    物言いの違いってのは。
    ノゲラの人は変に驕ってる感じがしてあまり好きでないねえ
    ちょいとハードな人生送ってる来た結果なんだろうけど
    だからって他人見下したらアカンね一流ばかりいれば社会が回るか?なんて言えば絶対にそれは無いし、一流ばかりあつまりゃその中でも上下は出来る
    なによりガチな一流ってのは周りをいちいち気にしないから
    こんなこき下ろすような物言いはせんだろう。
    盛者必衰、こういう感じの人って自分が落ちぶれた時に一気に回りから人消えるタイプ
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お、たまには良いこと言うじゃねえか厨二デブナチ
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数学者や歴史家等の学者になれなかった三流教師から授業を受けて無駄じゃなかった?

  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり...売れっ子イラストレーターになりたい!けど専門学校とか金の無駄だからww
    って思ってるやつが1番ダメってことかね。
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    俺はどうしても背景アシスタントがしたくて作品送りまくったけど、なれなかった。
    観念して専門学校に入ったらあっさり経験できた。
    でも、本来の夢はアニメの背景が描きたかったから今は背景屋やってる。
    専門学校は養成所じゃなくて職場の斡旋場だと思ってる。
    所詮世の中コネだなってつくづく思う。
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一流じゃ無い人の言葉には価値が無い、ということなんだろうが、「じゃあお前は一流なの? 俺たちも一流以外の意見聞くのはNGだわ」って返されたらクレタ人のようにウググ…となりかねない。ご用心ご用心。
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすが一流の人は言うことが違うな 三流の奴には習うことなんてねぇもんな
    一般人とは価値観違うわ
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>453
    誰が言ったかで言葉の意味は変わるだろ
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フロムソフトウェアに入社するためには専門学校は有効だと思う
    系列の専門学校があるしな
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    第一線の戦士以外から学ぶことを全否定って解釈か
    もう世の中のありとあらゆるものがゴミって言ってるようなもんだ
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんとなく人が集まる場所なら、
    別に学校という形態をとらなくても良いよね。
    つまらない授業にわざわざ足を運ぶ必要もないよね。
    あやふやなのは日本の良いところだけど、
    あやふやなら何でも良いわけではないと思うよ。
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ大学でもいいじゃん
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石漫画家は三流パクリラノベ作家とは違うわ
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手の専門学校の良い所は作品を見てちゃんと評価してくれる環境がある事と
    就職先を斡旋してくれる所、勉強に関してはCGとかは頼らざるを得ないけど
    それ以外の部分は自主的に勉強してナンボです
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    売れた(たかが円盤8000程度売れただけ)
  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>239
    円盤売れただけでヒットwwww
    やっぱラノベってざっこwwww
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>382
    空が高いことを知ったが空を飛んで調べたわけじゃないんだよなぁ・・・
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>482
    某大手は専門の生徒は取らないとはっきり言ってるが・・・
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>346
    他人のパクリで一流になる男
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パクるわ三流だと扱き下ろすわ
    ラノベ作家ってこういう奴ばっかなの?
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※502
    コーエーと任天堂くらいだろ、デザイナーにも大卒とか経歴求めてくるのは
    実力が確かなら無駄に学歴を重視する意味も無い品
  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺の行った専門に「コーエーは大卒以上じゃないと入れない」
    という情報を知らないで専門に来ちゃってた子いたなぁ
    就職先の情報はちゃんと掴んでおかないと後悔する
    まあ就職しても転職のために情報は随時取り入れるに限るが
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このAA書いたバイト好きやで
    いいこといってるやん
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野毛野良作者は疲れてると思う。
    9巻面白くなかった。
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうでもいいけどやらないおどうしたんだよ
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通にクリエイターに専門卒は大勢いるのに
    この人、人格で仕事を失うタイプだな
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも正論だな
    志をしっかり持ってる人は行く必要ないし、まだ曖昧なら行けばいいと思う
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノーゲームノーライフ作者の文章みたらはっきり分かんだね
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不必要にデカい口たたく無礼者って一番嫌いだわ
    情けない劣等感のかたまりなんだろな・・・
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※510
    「その人達が特別なだけ」「他のとこいけばもっといい生活できてた」
    専門否定派はこう思うだろうな
  • 515  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何となくそれ関係の職に就きたいって気持ちなら専門学校って道もありって話で
    漫画家になりたいならアニメーション科行け!みたいな話ではないから
    別に意見が相反してるわけではないだろ
    専門学校は、その職を本気で目指すにはぬるすぎる
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    早い話専門学校は夢見がちな少年少女が数年後、迷走していたと気づくために行く場所か!
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    思い違いをしてるが、専門学校は一流を目指す場ではない。というより一流になれる術を教えてくれるところなんて専門に限らず存在しないよ。一流とは理だけでなれるものじゃない。この人の言ってる一流は底が浅い。
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwプゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いっつも思うけど、明確な答えがない題目に対して断言するように物を言う人多すぎ。特にオタク界隈で
  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は専修に一年行って無駄に終わったけど、新聞奨学生で行ったから百万以上の金の重みが骨身で分かったわ
    親が金持ちならいいが、とーちゃん悩ませてまで行く所じゃねーぞ
  • 521  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>316
    お前は四流だろ
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁどっちも正しいんじゃないかね
    最初の人が言ったのは強固な意志がある人は入るのは無駄
    後者は強固な意志のない人は入っておk
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家はベースとしてそれなりの才能あれば
    教則本でも買って足りないところを学習で補完すれば独学でなれる
    まぁ売れるかどうかは別だけど

    また、優秀なアシであれば漫画家が編集者に口添え、推薦することもある
    優秀なアシが抜けるのが痛くて自分本位に囲う人もいるだろうが
    頑張ってる人は助けたいと思うのも人情

    専門学校はどうなんだろう…周りが口ばっかのモラトリアム人間ってこと多いだろうし
    意志が弱い人はその環境に流されてぐうたらに時間を過ごしてしまう可能性も高いと思う

    どっちにしろ漫画家に限らず、何かしら技術を身につけ仕事にしようと思うなら
    がむしゃらに頑張らなきゃいけないよ
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門学校行ったけど途中で辞めた
    無駄じゃないけど親にお金出してもらって行くようなところじゃない
    やる気があるなら学費を生活費と機材費に当てた方がいいんじゃないか
    クラスメイトもなんか高校の延長みたいな、言われたことだけやっておけばいい
    みたいなやつばっかだったし
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも漫画アニメの専門学校ってめちゃくちゃ高いよ
    何やりたいか模索中レベルで云百万も親に出させるの辛くないか
  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あそびたいから大学行く人間よりマシだわwww
  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁでも結局芸術系は持って生まれた才能がものを言う世界だから
    才能のない人がいくら学んでも食っていくことはできないけどな
    才能のある人は学校で教わらずとも出来るし
    つーかノゲノラ程度で踏ん反り返っても・・・
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能のない人が専門行ってもアシやっても無駄なだけ
    成功する人は才能と努力を重ねた人だけ
    才能ない奴は普通の大学行って普通に就職して趣味でやれよ
    才能ない奴はやっても無駄だから
  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画学校は思い出作りとしては良いんじゃない?

    ただし先生方は生徒達が卒業時にアシスタントとして即戦力になるような画力を身に付けさせるのが責任だと思うの
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教わる云々じゃなくて、コネと人脈作りのための専門学校じゃね?

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