アニメ『SHIROBAKO』を作った会社「ピーエーワークス」、アニメーターの違法就労が暴露され炎上！→被害者「月給1477円」「会社に机代6000円払って仕事させてもらってる」

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:21 返信する

  
  ゴキブリこれにどう答えるの？

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:23 返信する

  おせーよ
  

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:24 返信する

  本当だという証拠がないのう

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:24 返信する

  伝え聞くだけだと自浄作用ない業界だしどうしようもないよね
  

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:24 返信する

  ただの逆恨みの可能性が十分あるな

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:25 返信する

  日本のアニメ業界に未来はないな

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:25 返信する

  これでもまだマシなほうだからな
  アニメ業界は闇が深い

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:26 返信する

  最低だなPA
  潰れちまえよ

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:26 返信する

  才能無いなら仕方が無いじゃん？

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:27 返信する

  アニメで儲けてるヤツって労働者の生き血を吸ってる吸血鬼だよなあ

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:27 返信する

  やってしまいましたなぁ

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:27 返信する

  炎上狙いの被害者アピールじゃなくて労基なりに訴えればいいのにね

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:28 返信する

  いつも人のツイートに乗っかるだけの記事ばっかりでプライドは無いの？

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:28 返信する

  SHIROBAKO
  ↑
  やらせおんが大プッシュしていたアニメ

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:29 返信する

  事実じゃなきゃすぐにわかるだろうな

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:29 返信する

  ここって爆死アニメしか作ってねえからな
  社員からむしり取らないとやっていけないんだろ

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:29 返信する

  あれだけ作画維持して頑張ってたら無能はいらんわな。

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:30 返信する

  こんだけ絵が上手いのに食ってけないのか

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:30 返信する

  椅子に座ったら6000円ってぼったくりバーと同じ枠

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:30 返信する

  アニメ化しよう

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:30 返信する

  実力ごとにすげぇ給料が上がっていくならまあ良いんじゃなかろうか

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:31 返信する

  おうガンガン訴えていけ
  世界中でニュースにしてボコられればいいよ

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:32 返信する

  ＴＶ業界にはミーハーが集まるから
  こういう厳しい洗礼は必須だろ
  

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:32 返信する

  証拠が無いから本当かどうか知らんけどお前らオタクがちゃんと貢げばこんなことにはならなかったんや

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:33 返信する

  カイジみたいな環境でしろばこみたいなアニメ作ってたのか

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:33 返信する

  むしろこんな劣悪な環境とわかってる業界になぜ自ら飛び込むのか

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:33 返信する

  もう国が強制的に介入するしかねえよ
  業界全体がこうなんだから、
  同じように無給アニメーターでまわさないと競争に負けて会社がつぶれる
  

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:33 返信する

  アニメーターとか技術職だからしかたないんちゃう

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:34 返信する

  仕事出来ないやつが追い出されただけにしか見えない

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:34 返信する

  子供の頃から憧れて19歳で某スタジオに入ったけど生活できなくて辞めた自分はSHIROBAKOみてて辛かった
  視聴中、「こんなうまくいくかヴォケ！！！！」と何度言ってたことかwwww

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:34 返信する

  朝鮮にばかり発注をするから日本人の人材が育たない
  
  
  
  

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:35 返信する

  >>1
  CS界隈も似た状況だと思うと…メシウマ！！！！

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:35 返信する

  KUROBAKOを作るための前フリだから！

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:35 返信する

  これ嘘って言う情報もあるが、当の本人がトンズラしちゃったから真相は闇の中なんだよな…。

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:35 返信する

  >>28
  技術職ならむしろ普通より高くないとおかしい
  普通の人にはできない作業なんだから

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:36 返信する

  素人だからわからんのだろうがこの人の絵も未熟なんだろうなぁ
  実力ないやつが被害者ぶるのはよくあることだ

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:36 返信する

  >>24
  仮に円盤買っても制作会社が金払って製作委員会に入らないと全然儲からないよ
  ガルパンとかあんだけ売れたのに制作会社のアクタスはまったく潤ってないし

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:37 返信する

  もっと暴露こないかな〜
  暴露きたらアフィブログが儲かるんだけどな〜

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:38 返信する

  バス定期代こっちがはらうのかよ

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:38 返信する

  違法なんじゃないの
  税金とかどうなってんの

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:38 返信する

  SHIROBAKO終わったな

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:39 返信する

  >>38
  みんなで暴露すればｱﾌｨも儲けられて会社も潰れるか社員の待遇改善されるかも
  見てて面白そうだし誰も損しないね！

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:40 返信する

  京アニに入れば良かったじゃん
  あそこは社員制で固定給なんだし

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:41 返信する

  >>36
  最低賃金理解してない馬鹿乙

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:41 返信する

  堀川憲司(PA社長)は前々から胡散臭いと思ってたわ。訴えようぜ。

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:42 返信する

  とんでもないブラックだなｗ
  
  そりゃSNSの箝口令も出すわけだよ

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:42 返信する

  こんなふざけた会社があるのか
  労基ってなんなの

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:42 返信する

  >>35
  技術の需要がニッチな上に会社儲かんないものしか作らないからしょうがないね

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:42 返信する

  エフィドルグにもう1回潰されろ

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:43 返信する

  給料がまともに出ないとかブラックってレベルじゃないんだよなぁｗ

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:43 返信する

  >>47
  ちゃんと機能してたらブラック企業なんて言葉はないんだよなぁ・・・

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:43 返信する

  これは国の怠慢だよ
  何十年も前からこういう実態は言われ続けてきた
  請負にして労働基準法の適用外にして脱法状態でアニメーターを奴隷として使ってきた
  

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:43 返信する

  >>35
  すくなくともこの暴露した人は上の段階に上がれない程度の技術なんだろ
  その技術が通用しないならいても邪魔なんじゃね？

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:44 返信する

  やっぱりKUROBAKOじゃないか。

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:45 返信する

  昔からアニメーターってスタジオに机はあるけど一人一人が個人事業者扱いになってたようなwwww
  だから労基に訴えても業務委託者とみなされてるから動かないんじゃなかったっけ？
  こういうところもうまくできてるよねwwwww

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:45 返信する

  PA潰れるかもな

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:45 返信する

  訴訟起こせば100%勝てるぞ、これ

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:45 返信する

  絵を描くアニメーターさんはこの扱いで
  キャラに声をあてる声優はアイドル扱い、ゲームの宣伝ツイートしたりで金稼ぎ
  
  おなじ作る側なのにこの差は・・・・

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:45 返信する

  これが美しい国

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:46 返信する

  >>35
  技術職だから高給って発想がまずイミフｗ
  だれが決めたの？ｗ　知ったかぶり低知能のお前？ｗ
  ちなみに騒いでるこいつは
  二ヶ月の研修をおえたあと半年ももたずにやめてる無能だからな？ｗ
  あくまで「先輩から聞いた話だけど〜」って騒いでるだけで
  その「先輩」本人はどこにも登場しないぞｗ
  嘘松ってわかるか？ｗ

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:47 返信する

  鉄は熱い時に打たないとダメだろｗ
  苦労は買ってでもしようぜｗ
  平成生まれってすぐに炎上狙いのチクリと法律ばかりでほんと使えねえなｗ
  会社への忠誠心がないなｗ

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:48 返信する

  >>57
  そうなんだｗ
  じゃ実際の判例をだして「１００％勝てる」ことを証明してみてｗ
  できるよな？ｗ
  妄想と現実を混同している知恵遅れでもないならｗ
  おらｗ
  やってみろよｗ
  知恵遅れｗ

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:48 返信する

  >>53
  クビにしたいなら契約更新しなければ良いだけ
  どうせ請負なんだから
  
  技術不足だといいながら仕事させて金をろくに払わないなど許されない
  

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:48 返信する

  >>53
  これツイートしたアニメーターはまだ入社1年経ってないから相当上手い人だよ
  これでも給料同期の3倍貰ってる

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:48 返信する

  ＳＨＩＲＯＢＡＫＯすきだったのにな

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:49 返信する

  この人の代わりに儲けてる人が居るわけでな・・・。
  アニメ業界以外も含んでな。
  そんなわけで、黙ってたり、我慢するよりは暴露すべき。

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:50 返信する

  でも、3年やって原画に上がれないってのは本当に能力がない人だから
  そんなのこの業界にいるべきじゃないし、向いた職種に移るべきだろう。
  もちろん、そんな足手まといを雇いたがる会社なんてない。

• 68  名前： 業界人 2016年11月04日 02:50 返信する

  業界人だが、paをやめてフリーや他社へ移ったアニメーターから聞くと内情はかなりひどいらしい。作画トップの吉原と社長の堀川の独裁ワンマン政治だとか。外から見るとホワイトだとかいろいろ言われてるけど業界では結構みんな知ってるよ

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:50 返信する

  >>61
  キモっ

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:50 返信する

  この暴露したアニメーターは入社3ヶ月だよ
  

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:51 返信する

  アニメ業界は一度更地にすべきだと思うよ
  
  あとこの単芝ってよく沸く奴なの？
  それともこの記事だけ？

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:51 返信する

  これでPA潰れるなら業界なくなるなあw
  ってか上手いんだから東京きてやり直せるよー
  
  あと写真の机かっこいいなあ、特注だろうなあ
  三起社ってこういうのも作ってくれるのか

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:51 返信する

  おっとPA信者や社員がわいてるなｗ
  ブラック企業の分際でうるせえんだよｗ

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:51 返信する

  >>64
  ああ先輩の話なのか

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:51 返信する

  >>60
  有能無能ってのと、絵の巧さは関係ないのか。
  魅力の無い世界だな。
  同じ技術系でもエンジニアの方が良いわ。

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:52 返信する

  あー、これはもう崩壊まで秒読みだわ……

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:52 返信する

  >>56
  まあ、仮にこんな暴露ツイートがなかったとしても
  ホモチカ→クロムクロが大爆死ときて、次の弾が有頂天2期（1期の累平売り上げ1600）だからな
  どんだけカス弾しかねえんだよっていうｗ

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:52 返信する

  入社3年目で原画に上がれないのは先輩であってこの子じゃないよ

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:52 返信する

  >>62
  社員かな？きもｗ

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:52 返信する

  ※60
  お前二行目を読む知能すら無いのかよ…

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:53 返信する

  俺の知り合いＰＡで働いてたけど身体ぶっ壊して辞めたわ

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:53 返信する

  嘘が蔓延するネットでウダウダ言わずに訴えろよ
  もう辞めたんだろ
  この業界に残るのもキツ過ぎてもう無理なんだろ
  心置きなく訴えれるやん

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:54 返信する

  その月何枚描いたか示してほしい　
  デッサンやら見せられてもこのレベルは普通、美大に沢山いる
  どれくらいアニメ作る才能ある人なのかわからない

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:54 返信する

  3年間住み込みで働かせてもらって能力が上がらないならこの先目がないからやめろと言うことでしょ。
  逆にその世界にしがみつく意味なくない技術上がらず原画になれないぐらいなら。

• 85  名前： やっぱkurobaoだったか 2016年11月04日 02:54 返信する

  PA社員発狂中ｗ

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:56 返信する

  shirobako再放送か何かで人気あるみたいだから〜と
  観てみたがすっげー美化されてて気持ち悪くて見るのやめたんだよ
  案の定といったところだったな

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:57 返信する

  薄給なのは始めからわかってたことで今更言っても仕方ないと思う
  席代は知らんが

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:57 返信する

  >>84
  働かせてもらうって概念が意味不明。
  労働は金をもらうもんだよ。

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:57 返信する

  3年働いてたのは先輩の話か、

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:58 返信する

  一枚絵が良くても、動かせない手が遅いじゃ
  アニメーターの才能が無いのと同じだからな

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:58 返信する

  最低賃金ぐらい払えばいいのに

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:58 返信する

  白豚箱はほんとに豚箱じゃねーかｗｗｗ

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 02:59 返信する

  >>83
  入社3ヶ月で1月ノルマ500枚達成してるから相当上手い人かと
  PAの場合は1年目の目標が350枚で2年目に月500枚
  この子は普通にやってれば1年目で原画に上がれてた

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:00 返信する

  >>87
  最低賃金払ってないなら問題なんだが

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:00 返信する

  誰が中抜きしてんだよ
  この惨状を見てなんとも思わないのか

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:00 返信する

  能力がないから仕方ないとか言ってる人多いけど
  そういう問題じゃないないんだよ
  働かせたら金をちゃんと払えってことだ
  それが社会のルールなの
  水準に達してないなら雇わなければいいだけ
  

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:00 返信する

  仕事しても安いんでなくて
  安い仕事しかしてない気もする

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:00 返信する

  >>88
  この業界が三年は修行みたいなもんなんだろ
  まあこんな状況じゃアニメ消滅しそうだろうけど
  

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:00 返信する

  机に座る

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:01 返信する

  SHIROBAKOで美化された業界を見せて誤魔化そうとしたんだろうな

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:01 返信する

  >>90
  その一枚絵が活かせる仕事って無いわけ？

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:01 返信する

  SHIROBAKOはKUROBAKOでBUTABAKO行きなんやなガハハ

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:01 返信する

  >>95
  テレビ局と広告代理店

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:02 返信する

  >>83
  入社三ヶ月で周りの同期の3倍給料貰ってる時点でどのくらいの能力か分かるでしょ？

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:02 返信する

  こうやって社員を食い物にして新社屋を建てたのか、最悪だな。

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:03 返信する

  >>46
  必死なのが湧いてるよなｗ

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:03 返信する

  >>95
  違法視聴してDVDを買わない糞アニオタども

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:03 返信する

  ここクソつまんないアニメしか作ってないし別に潰れても困らないわ

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:03 返信する

  もったいな続けてたら余裕で原画いけたでしょ

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:04 返信する

  ブラックだなあとは思うけど芸術系の仕事はそりゃ求められる実力を満たしてなきゃ金にならんでしょ

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:04 返信する

  これだけアニメが放送されたり作られるということは
  かなり儲かっている人たちがいるはずなんだよな
  
  ・・・まあ儲かるはずだよ
  人件費タダみたいなもんだもんな

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:04 返信する

  有頂天2期とか爆死決定なのになんで作るんだ？ここのプロデューサーはバカなの？で、社員の給料を犠牲にするんだな？

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:04 返信する

  >>101
  絵がそれなりに上手いんならエロ同人くらいいけるやろ
  それでも月平均で20万も稼げないならそもそも仕事として向いて無いわ
  絵を描くのは趣味に留めとくべきやな

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:05 返信する

  アニメ業界の人って、自分たちの作品がどれだけ価値があるか分かってない気がするんだよね。
  安売りしすぎなんだよ。

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:05 返信する

  >>100
  つまんねーのにやたら持ち上げるからキモかったわ

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:05 返信する

  動画マンって能力を求められない、言わば専門学生みたいなもんだろ？
  
  むしろ自動的に仕事が来る、少なかろうと一応給料も出る環境って
  今の時代、他の専門職の業界だと考えられないくらい有難いんじゃないのか？

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:05 返信する

  >>109
  原画試験受からなかったから動画続けるしかなくて机代払わされてる
  

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:06 返信する

  クロムクロ面白かったのに

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:06 返信する

  ガーリッシュナンバーが白箱に見えるくらい真っ黒やな

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:06 返信する

  最近勢いがないから潰れてもOK〜

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:07 返信する

  >>113
  なるほどねえ。同人か。
  アニメより、漫画とか同人の方をやるほうがいいんじゃｗ

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:07 返信する

  アニメのほうがゲームより影響力あるのに、儲からない不思議

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:07 返信する

  机代って他社の仕事を請け負った場合に発生するんじゃねーの？

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:08 返信する

  アニメもゲーム制作もなんで日本は経営糞なんだろう

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:09 返信する

  ここに限らずアニメ会社のスタッフは全員被雇用者扱いではなく、個人事業主って扱いだから
  会社としても「雇ってるわけじゃない。最低賃金？なにそれ」って言い訳できちゃうんだよな

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:09 返信する

  >>117
  この人はまだ入社3ヶ月だから机代取られてないよ？

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:09 返信する

  >>121
  売れなきゃ0円しかも自費だからどんどん赤字になるよ。

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:09 返信する

  >>112
  無駄に信者の声がデカいから、企画を出したプロデューサーもPA社長の堀川も「求められてる！」とか勘違いしたんだろうな
  さすがクロムクロなんて糞ゴミを2クールもやって大爆死させただけはある

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:09 返信する

  >>122
  アニメタダで見るものってのが日本に根付いてるからな、映画やOVA以外は
  テレビアニメは基本、タダで先に見せてるから宣伝力、影響力はあっても利益に繋がらない

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:09 返信する

  オレ的JINの
  記事の順番おかしいよなあ
  ＳＮＳ禁止記事が先って

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:09 返信する

  周りよりやってればいいわけでもなく、成果による歩合制なんでしょ
  これで今すぐ原画やら、キャラデザやら背景やら仕事こなせたのかな

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:10 返信する

  オタクは金ズルだから開き直って表面上だけ都合よく媚びた声優やアイドルやオタクコンテンツ等に金儲けだけされて捨てられる
  

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:10 返信する

  固定給の京アニを見習え、ホモチカ、クロムクロ、有頂点みたいな爆死アニメを作ってるようじゃそんな金ないか。一回無能プロデューサーと監督を刷新するのも手だぞ。

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:11 返信する

  >>34
  机代は実際にあるというのは聞いたことがあるな
  この手の業種は、請負なので6000円はいわゆる場所代
  ま、もっといえば3年たって原画に上がれないやつはいらんからやめろという遠まわしな、意思表示とも聞くが

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:12 返信する

  遠回しに出てけって言われてるんだな

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:12 返信する

  この件
  
  
  某所や某所で大炎上してますなぁ・・

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:13 返信する

  そんなすぐクビになるもんなの？
  バイトならまだしも正社員ならまず無理だし

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:14 返信する

  >>137
  正社員ではないんじゃね？

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:14 返信する

  大勢の生き物は虫けらです。
  
  虫けらから人間になるためには、
  努力が必要です。
  
  法律は虫けらには無効です。
  行政のかたも認めております。
  法律を守りましょう。

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:14 返信する

  悲惨なのは入社三ヶ月で暴露してクビになったアニメーターよりPAには3年目で原画に上がれてないアニメーターが居るって事かな

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:15 返信する

  >>133
  その京アニも3年経って使い物にならないとクビだよ

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:15 返信する

  >>133
  そもそも金がある会社なら、メーターに机代なんてもん請求しないからな

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:16 返信する

  堀川憲司（代表取締役・プロデューサー）
  辻充仁（プロデューサー）
  相馬紹二（プロデューサー）
  永谷敬之（インフィニット代表取締役・プロデューサー）
  
  戦犯ども

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:16 返信する

  >>6
  
  SIROBAKOも業界人が持ち上げてるだけの過大評価だしな
  
  
  おもんないアニメばっかだし潰れても構わんよ
  

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:16 返信する

  >>137
  アニメーターは個人事業主扱いが多い。
  京アニやIGは正社員だけど、そういう会社はごく一部

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:16 返信する

  >>107
  今時は違法で見なくてもニコニコで見れますが
  

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:16 返信する

  >>135
  もちろんそうだよ。
  SHIROBAKOの中の台詞にあるように、一定の基準を満たせない者は
  食えなくて辞めていく。誰でもやれる仕事じゃないんだから。
  

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:16 返信する

  クロバコでアニメ化決定だな

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:17 返信する

  見えてる地雷踏んでなにを…と言いたいところだけど業界事態がおかしいからいい加減どうにかすべきだわ
  アニメーターは自分達を安売りしすぎ

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:17 返信する

  >>145
  京アニも契約社員なんですけどｗｗｗ

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:17 返信する

  それ以上の才能がない人は、仕事変えなきゃいけないのはどの世界もそうじゃないの

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:18 返信する

  >>116
  うわ、見ろよこのいい訳を
  どの業界でも同じだっつーの

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:18 返信する

  >>127
  絵が上手いなら売れる可能性は高いんでしょ？
  
  かなりハイリターンだし、赤字のリスクは大したことないと思う。
  このクソ待遇を続けるのより遥かにマシだと思うが。
  自分の才能を捨ててるも同じだよ。

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:19 返信する

  >>133
  その代わり京アニはキャリア積んでも給料が大して上がらないから辞めてく人が多いよ
  

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:19 返信する

  海外から研修生として、
  300円程度で仕事させれば問題ない。
  
  いま、実際に企業でやってるし、
  逮捕もない。
  死なない程度にやれば、
  過労死認定されることもない。

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:19 返信する

  まぁインタビューとかで「笑顔の多い良い職場ですよ」なんて言える立場の人は一部の恵まれてる人だけで、その下にはガレー船のように奴隷が敷き詰められてるんだろうなぁとは思うようになった。

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:19 返信する

  最近名前が上がってきたPAが気に入らなくてこれを機に叩こうとしてるやつが必死で草

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:20 返信する

  しかし従業員が金払うシステムはいい加減社会から抹消するべきでは

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:21 返信する

  そんなことよりさっきから幻覚見てる気がするんだけど、どうしよう？

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:21 返信する

  >>153
  売れるとかいたしとではないのでその人がどういう風に書いたかは知らないが絵がうまいだけでは売れない。
  それで売れるならみな同人に移るよ
  ぶっちゃけ同人のほうがはるかにリスクが高い。

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:21 返信する

  自宅でやって、データで送れないの

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:22 返信する

  富山の誇りから一転して富山の恥になっちまったな・・・
  同じ県に住んでるとは思えない給料、俺みたいな夜勤務めの屑でも月給20万以上入るのになんだよこれ・・・アニメ業界ヤバすぎだろ

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:22 返信する

  社会の中でも特に実力がでる職種なんだから、どんなやつでも安定して働ける職じゃないのはこの職を夢見た時に知ってるはずなんだがなぁ

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:22 返信する

  散々言われてた事で白箱って可愛い物で実態は黒箱だから

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:22 返信する

  >>154
  公務員っぽいな
  必要最低限は払うけど、もっと稼ぎたい奴らはよそに行くっていう

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:23 返信する

  SHIROBAKO見てあれがすべてなんて思ってる幸せなやつはさすがにいないだろう

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:23 返信する

  >>161
  信頼関係があるフリーのベテランならそれも出来るんだろうけど信頼関係もないまだ力もない人を監視下におかずに仕事は渡せないよ。

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:23 返信する

  釣られてる馬鹿しかいない

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:24 返信する

  現実はKUROBAKO

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:24 返信する

  まぁ、流石にこれはブラック言われても仕方ないけど
  クビになったのは自業自得だわな
  ツイッターなんて全世界に発信してるんだし今はアフィの恰好の的で
  すぐ拡散されるからなぁ
  ツイッターで愚痴らないで然るべきとこで暴露すればええのに
  ただ・・・・確かにこれは酷いな

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:24 返信する

  コンサルやとって、
  なるべく合法的に、
  問題ないなら違法でも、
  やれることやって儲けてる。
  
  そんだけのことだろ。
  人間扱いされるわけないだろ。

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:24 返信する

  >>150
  1年やって結果出せば社員登用ありじゃん

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:24 返信する

  シロバコが上辺だけの業界捏造アニメで
  ガーリッシュがちょっとブラックを暴露しそうだからやたら叩いてたのかな？ｗ

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:25 返信する

  SHIROBAKOを黒箱とかブタ箱でネタにしてるやつ何番煎じだよwwww

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:25 返信する

  >>172
  それならピーエーだって結果出せば原画になれるよｗｗｗ

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:26 返信する

  そういえば証拠がないのに創作キッズ湧かないな
  どうでもいい時は創作って騒ぐのに

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:26 返信する

  >>155
  海外委託がそんな感じじゃね？
  いちいち日本の高い家賃払う事もねーし

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:26 返信する

  PAは帰りのバスの中でアニメーター愚痴言い合いしてるってこの人が言ってたね

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:27 返信する

  >>170
  厚生省の労働基準監督署へ行かないなら損するだけ。

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:27 返信する

  
  吉本興業よりましだろ？w
  

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:27 返信する

  >>156
  カイジとか笑ってられんな

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:28 返信する

  どんどん暴露してアニメ業界は一度ぶっつぶした方が良い。
  そして今度はちゃんとした待遇が得られるような業界に再構築するべき

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:28 返信する

  >>176
  身近に実際にあるし、
  みんな真実だと思える内容だからだろ。
  
  実際にあるから。
  
  おまえが無知なだけ。

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:28 返信する

  >>159
  寝ろ
  死ぬぞ

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:29 返信する

  >>166
  あれはアニメ業界のファンタジーです。
  昔からお笑い芸人なみの扱いだからな。
  

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:29 返信する

  社員ワラワラで草

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:29 返信する

  >>163
  労働基準法違反は明確だから。
  個人事業主とは言え社内で時間拘束した上で働かせてる時点で、雇用扱いになって都道府県毎の最低賃金を以上を支払う必要がある。
  実際個人事業主扱いだとしても不当契約に当たる可能性があってだね、訴訟起こされたら確実に負ける様な事案、役所から是正勧告や未払い賃金(最低賃金)の支払い勧告も出る可能性がある

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:30 返信する

  >>159
  クスリをやめろ

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:30 返信する

  >>179
  本人じゃなくてまとめサイト見た人らが厚生省に電話やメールしまくっててツイッターでどういう事言われたか報告しあってる

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:30 返信する

  だいたい暴露してクビとか、それ自体も違法だろうが
  なに素直に受け入れてんだよ？？
  アニメーターはドレイ根性だから搾取されまくるんだよ
  
  もっと声をあげて権利を主張しろ

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:30 返信する

  これ請負だとしても下請法違反になるかなと思ったけど
  ＰＡの資本金だと下請法も対象外なんだな
  抜け道だらけだな

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:31 返信する

  >>183
  あ、本気にしちゃったか
  すまんのう
  物知りなのはわかったから、今度からはネタをネタと見抜いてくれよな！
  

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:32 返信する

  >>175
  けど、PAって貧乏だから机代とか払わされられるんでしょ

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:33 返信する

  ラーメン、ユーモア、労働環境すべてがブラック富山県

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:33 返信する

  イラストレーターや漫画家と違って、CG技術や背景小物が一から描けたり、脚本演出出来たりする
  複数の技術や才能を持ってない、一芸の一芸しかなく仕事移るに移れない
  もしかしら作画監督とか上に行く才能もないような人も入ってきちゃう、入れちゃってるんでしょ

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:33 返信する

  富山は部落民の巣窟だからな
  
  「富山の薬売り」って地元でまっとうな商売できない部落民が
  生み出した浮き草稼業だから

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:33 返信する

  PAには人柱になってもらうしかない

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:33 返信する

  でもアニメ業界が腐ってるって知っててアニメ業界入ってるんでしょ？

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:33 返信する

  >>190
  そんなことしてもな。
  金ない時間ない、人脈ないw
  なんの効果ない。
  俺が知ってる限り30年前から何も変わらずw
  

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:34 返信する

  まぁPAはおもしろいもの作れてますし

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:34 返信する

  政府もクールジャパンって口先だけで言ってないで、こういう人たちの体制を整えてあげるように
  積極的動かないとダメなんじゃないの？

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:35 返信する

  >>193
  原画に上がれず動画で3年経ったら払わせられるんだよｗｗｗ
  京アニは3年で結果が出ないと契約してくれないからクビで職なしだぞｗｗｗ
  
  

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:35 返信する

  P.A.だけじゃないだろ
  どこもアニメーターは使い捨て状態なんだろ

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:35 返信する

  で、
  
  労働基準監督署に内部告発をすると、
  
  厚労省が内部告発者を組織に売り飛ばすので、
  
  君たちは奴隷のままです。
  
  Happy End

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:35 返信する

  まぁ使い物にならない奴が多いのも事実

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:35 返信する

  こんな食うのもままならんのに
  やったるでー！とかいう気力も出るわけないよなｗ

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:36 返信する

  >>201
  その金は？
  税金で払うのか？
  それを国民が賛成するのか？
  介護だって別の業界だってカツカツなのに、特定の業界だけ優遇できると思ってんの？

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:36 返信する

  食うのがままならないのが嫌なら転職しよう
  

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:37 返信する

  >>18
  アニメは動かしてなんぼだからな
  綺麗に整えることは出来ても動かせなきゃ原画にはなれない

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:37 返信する

  >>205
  使っておいてダメだからお前金無しなとかさ
  虫が良すぎだろｗ

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:37 返信する

  >>201
  なんで政府がそんな事すると思ってんだよ。
  
  むしろ、権力者が献金してくれるように法整備するだろ。
  
  大勢の人間が苦しめば監理もしやすくなる。

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:38 返信する

  >>207
  それな
  この手の人間はどこからともなくお金が湯水のように湧いてくると思ってる

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:38 返信する

  >>202
  京アニは3年どころか1年くらいでクビじゃないの？
  つか、3年もかけないと使えるかどうかも見極められねえのかPAは
  だから糞みてえなアニメしか作れないうえに、「机代」とか意味不明なもん取り立ててるんだろうな

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:38 返信する

  これをアニメ化したほうが面白そうやね

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:38 返信する

  >>206
  寮あり弁当ありだから住むところと食うものは支給されてるだろ。

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:38 返信する

  >>207
  東電？

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:39 返信する

  >>206
  利き腕がこわれたら、死んで。

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:40 返信する

  才能ない人を早くはっきり切り捨てる　人手が欲しいからと誘惑しない　人手が欲しいなら育てる
  育てても才能が全てで未来がないと思うならやっぱり早く切る、ってことすればいいんじゃないの

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:40 返信する

  毎度毎度、２，３日遅いな
  俺にバイトさせろよ

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:40 返信する

  >>213
  たぶん相当つかえないと1年で契約満了で職なしになる。
  まだ鍛えれば使える可能性があるものは単年契約だけど最長3年間まで一応契約してくれる。

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:41 返信する

  アニメーター志望の人って何なんだろうね
  ネット社会の今、ブラックって分かり切ってるのになるって馬鹿じゃないのかと思う
  今の時代ブラック企業しかないんだから、リサーチして自分の身は自分で守らないと死ぬだけだ
  アニメーターするにしても、その後どうするか何も考えてなかったのだろうか

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:41 返信する

  よりにもよってSHIROBAKOでプロパガンダ撒き散らしたPAってのが笑える

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:42 返信する

  >>190
  残念、
  国の機関は、
  労働者を切り捨てるのが仕事のようです。
  

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:42 返信する

  >>215
  最低賃金の保証はしないと違反だよ。

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:42 返信する

  アニメーターに時給で給料払うのは難しいだろうなあ
  漫画家だって基本1枚いくらなわけだし
  どのみち相当手が早くないとやっていけないだろ

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:42 返信する

  >>201
  つまんないアニメばっかり作ってるのが悪いんだろ
  何でも政府に頼るな

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:43 返信する

  >>207
  まず税金払ってない電通潰そうぜ

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:43 返信する

  代わりなんかいくらでもいるって状況は法律で何とかしないと
  いくらでも被害者犠牲者が生まれるって事なんだよな
  ほんとにこの国は政治屋と役人が全く仕事しないな

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:43 返信する

  >>221
  馬鹿が集まるのがアニメーターですよ

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:44 返信する

  >>221
  まったくその通り、
  
  ブラック企業は普通の事。当然の結果だ。
  おまえらはブラックで働く能力しかないゴミだ。
  ゴミだからゴミ扱いされる。
  
  ゴミの場所をみつけろ。

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:44 返信する

  >>178
  その発言は知らないけど、愚痴は言い方次第だろ。
  愚痴のない会社とか逆に洗脳レベルで怖いわ。
  ホワイトでも下の人間なら愚痴くらいあるよ。

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:44 返信する

  業界への憧れを食い物にして成り立っているから、崩壊するのも時間の問題か
  
  

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:45 返信する

  ７月分は入寮費って計上されてるから７月入社で１月丸々の給料じゃないでしょ
  普通の事務仕事と違って職人系の仕事なんだから生産力の低い新人が給料安いのなんて当たり前じゃないの

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:45 返信する

  >>222
  いや、逆だろ
  このブラック体質を隠すのが目的だと思うぞ

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:45 返信する

  海外に外注でやらせればいいだろ
  たっかい金払って日本人にやらせる意味あるか？
  クオリティも変わらねーし

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:45 返信する

  >>224
  ぜんぜん問題ないよ。
  
  問題になったことないし、
  今後も問題にならない。
  
  さわいでいると、
  おまえの働く場所がなくなるよ？

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:47 返信する

  ようするに、
  
  ゴミがゴミ扱いされて、
  
  ゴミのように捨てられたってことだろｗ
  
  正義感ぶって告発とか職なくしてかわいそｗ

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:48 返信する

  >>228
  なにしろ反日外国人が日本で議員やってるからな
  レンホーとかな

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:49 返信する

  >>236
  効いてる効いてるｗｗｗ

• 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:49 返信する

  よかったなおまえらｗ
  
  グリーン車だよｗ
  
  指定席料金＋約4000〜6000円＝グリーン料金

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:49 返信する

  君の名は。みたいに映画に力入れたら？
  本数多い、儲けはない、数少ない成功作品が生まれても、利益は全て上の会社へ
  制作会社はデメリットしかないな

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:49 返信する

  これな〜スタジオ維持費なんか経費として認められるだろうに、わざわざ徴収してスタジオ維持費に回してるって・・これマジで違法なんじゃ。
  出資法にも抵触してんじゃないかこれ・・。
  

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:50 返信する

  >>235
  当然そうなってるよ
  結局人件費の問題だからな

• 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:50 返信する

  >>242
  違法だが、どうした？

• 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:51 返信する

  >>235
  三文字作画と蔑まれて横文字に変えるような海外にか？ｗｗｗ

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:51 返信する

  >>60
  論破されたから発狂はださいぞ

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:52 返信する

  この数十年間、
  おまえらには何も出来ない。
  
  今後もなにもできない。

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:52 返信する

  こういう語り口の人は経験上、話を盛ってる（もしくは勘違いしてる）気がするけど、
  社長はスルーなのかな？けっこう表に出て来る人だし、何かしらコメントはほしいね。

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:53 返信する

  これか、アニメータはSNSやるなってメールの大本はｗ

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:53 返信する

  やさしく教えてくれてるんだろ。
  
  すなおにしたがっておけよｗ

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:53 返信する

  絵コンテ愚図ついて他のスタッフが後で大変な目に遭うのを当たり前のように描いてて
  内部がこれじゃ代理店やら外をいくら変えても、問題抱えたままだろうなってシロバコ見て思った

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:55 返信する

  あと20年もすれば中国に抜かれるな
  

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:55 返信する

  PA以外にも机代支払うところは存在する
  しかし原画なら6000円は痛いけど机代くらい稼ぐのは可能だけど、動画だと単価が安い上に年々書き込みの多くなるキャラデザで枚数稼ぐのがキツイのにこれはかわいそう
  しかも3年間寮で生活しても貯蓄するほど稼げなく、辞めて新生活始める資金もない
  夢破れて実家に引きこもるニートがまた生まれるわけですね
  
  ホワイト企業ですみたいなプロモーションv観たら実態をぶちまけたくもなるだろうね
  新社屋造る金あるなら他に回す金にしろよって

• 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:56 返信する

  >>247
  ウジテレビとかくそざまあだけどなｗｗｗ

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:58 返信する

  >>252
  わしゃもう爺さんだなｗ

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 03:58 返信する

  アニメなんて作ってる奴も演じてる奴も売ってる奴も買ってる奴も闇しかない

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:00 返信する

  まぁまぁ、
  みなさん奴隷なんですから、
  ゆっくり体をこわして、
  田舎に帰ってくださいね。
  

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:01 返信する

  他の会社の方がひどいけどね

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:01 返信する

  >>256
  テレビと芸能界はもっと闇だらけ

• 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:01 返信する

  鍵アカウントってモロ創作か釣りの臭いがｗ

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:02 返信する

  >>244
  いや最低賃金の支払いもせず(労働基準法違反)、机代と称してお金を集め(出資法違反)
  問題は集めた金をどうしたか？になるんだよ。
  スタジオや寮の維持費ってのは会社の必要経費として認められる、だけど机代として徴収したお金って会社の維持費にも回せないそんな事したら経理上おかしくなる。
  じゃあ徴収したお金は何所に行くんでしょう。

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:04 返信する

  >>257
  その前にＳＮＳでもっと拡散しとくわ
  Ｙｏｕｔｕｂｅにも上げるとするか

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:05 返信する

  ゴミみたいなアニメしか作ってないとこだしなー
  さもありなんって感じだわ

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:06 返信する

  >>261
  業務委託だからなぁ
  労働契約してないから労働基準法の対象外だよ。

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:08 返信する

  住む場所働く場所には限りがあるから、才能ないのに３年過ぎても
  ここで仕事受けたいと、今まで通り居座り続けられても困るかもね
  

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:09 返信する

  かなり上手い人だと思うが、それでも通用しないんだな。。。。
  みんなもっと上手くてもっと描くのが速いと言う事か

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:10 返信する

  キッチンバストイレついたワンルームの寮代共益費込みで18000円は魅力だと思う
  まぁ富山だしってこともあるがそれを差し引いても魅力

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:11 返信する

  >>266
  通用しなかったのは暴露者の先輩で暴露者ではない

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:12 返信する

  こういうのはどんどん晒してけよ
  奴隷達の革命だ！アニメ業界の夜明けだ！
  
  最近はペラッペラな萌アニメすら維持が出来なくなって来てるから今後は5分アニメが増えそう
  あれも滅びゆく業界の苦肉の策なんだろうな

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:14 返信する

  やっぱり京アニみたくアニメ会社がそれぞれ専門学校を作るべき
  アニメに向いてるか向いてないかは現場に入れる前にそこで判断
  

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:15 返信する

  動画を派遣、作画を正社員に置き換えれば。。
  食卓の席は限られてる。あとはわかるよな！
  社会保障にしても、労働形態にしてもネズミ講モデル
  若い奴隷が無尽に生産されて成り立つピラミッド構造だよ

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:15 返信する

  堀川は何かツイートしないのかね？
  少なくとも1日1回のペースでやってたのに

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:16 返信する

  >>270
  京アニも現場で判断してるよｗｗｗ

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:16 返信する

  どんどん暴露して業界を立て直そう
  このままじゃ日本のアニメがだめになる
  

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:16 返信する

  >>264
  労働契約はしてるだろ、してない場合不当に働かせてる事になるぞ。
  いちを言っとくけど社内で時間拘束した上で働かせたら雇用扱いになるからな、そうなると最低賃金の支払いが必要になる。
  

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:18 返信する

  >>253
  実際これでも入社１年未満で諸経費引かれて手取り７万なら業界でも待遇上位やで。
  普通は（実家通いを除いて）他のアルバイトしなきゃ生活できなくて絵を描く暇がとれないという最悪の循環に陥る

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:18 返信する

  クロムクロの打ち上げかなんかのBBQに動画マンは参加できないって暴露されてて草
  ほんと業界にとって動画マンは基本的に使い捨ての駒なんだろうな

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:19 返信する

  >>275
  残念ながら給料明細ではなく報酬明細なので労働契約はしてない。

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:19 返信する

  >>270
  京アニは業界でもダントツにノルマが地獄だそうだが

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:23 返信する

  動画マンは使い捨てというより
  業界内部からしたら、動画マンはそんな大層な技術のいる仕事でないって認識とか

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:23 返信する

  これは酷いｗｗ

• 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:25 返信する

  >>279
  むしろ使えねえ奴はスパッと切れるぶん、そっちの方がマシかもな
  PAみたいに変に生ぬるいと結局無駄に飼い馴らすことになって、あげく「机代」なんて請求せざるを得なくなるだろうし

• 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:29 返信する

  全国のアニメ制作会社に労基が一斉に入ったらいい
  自浄作用が働かないなら外部からなんとかしないと

• 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:32 返信する

  アニメ業界は既得権益者の良い傀儡人形に過ぎないって事だな。
  低賃金で雇い、搾るだけ搾っては捨てるの繰り返しの業界だから、とどのつまりはアニメーター側が金で夢を買ってるようなもん。

• 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:32 返信する

  >>278
  それ違法だよ
  労働基準監督署から是正勧告を受ける。

• 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:33 返信する

  >>283
  動画は嘱託で労働契約ではないから労基は来ないぞ。

• 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:35 返信する

  ゴミアニメしかないし
  いよいよヤバいなこの業界

• 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:36 返信する

  >>285
  どこが違法なのｗｗｗ
  嘱託で労基法対象外だよｗｗｗ

• 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:37 返信する

  >>264
  業務委託だろうと机代を徴収する理由にはならんよ
  雇用契約さえ結ばなければ問題ないと勘違いしてる奴が多いが肝心なのは契約より業務実態
  業務実態が契約内容から外れていればそれは違法
  おまけに机代は犯罪になる可能性まである
  ヤクザのショバ代となんら変わらんからな

• 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:39 返信する

  絵がめちゃくちゃ上手いけどこれでも原画になれんの？

• 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:40 返信する

  >>286
  社内で働かせたら雇用扱いになるから、労基の対象。
  嘱託は契約社員と同じだから最低賃金の以下で働かせてた場合アウト

• 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:40 返信する

  俺もアニメーターやってるけど、この会社は結構白いと思うよ。
  まず席代だけど、儲けようとしてるんじゃなくて基本的に電気代のはず。
  席で仕事をすると、上下のライト、鉛筆削り、音楽を聴いたりパソコンを使っても電気代がかかる。それで一日１２時間以上仕事をしたりしたら結構な額になる。
  ３年しても原画になれない戦力外の人間の電気代は会社で負担しないって判断なんだろう。
  規模にもよるけど大手なんて毎月百万単位の電気代を払っているからね。
  寮の金は安いし、弁当代も月で割ったら安いから、業者に委託してある程度会社が負担しているんだろう。
  社員じゃないのに交通費も支給されているし、よその会社より待遇はいいと思うんだけどなあ。

• 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:41 返信する

  机代ってコミケ参加代や制作参加代みたいなものか

• 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:42 返信する

  >>289
  払いたくなければやめればいいｗｗｗ
  なぜ6000円払ってまで契約再度結ぶんだよｗｗｗ
  それ6000円払うこと黙って契約結べば違法だろうけど前提条件出された上で契約するかは本人次第だろｗｗｗ

• 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:44 返信する

  素人目線だけど絵上手じゃん
  でもあいつはバラすやつって業界内で回ってもうこの仕事には就けない気がする

• 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:45 返信する

  んじゃ辞めろよ　

• 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:45 返信する

  偽装請負で普通に犯罪で笑うわ

• 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:46 返信する

  >>288
  嘱託と契約社員はほぼ同じ物
  一般的に嘱託は「定年退職した正社員の再雇用」で使われる。
  後は特殊スキル持ち所謂医者や弁護士、まぁこの場合アニメーターも含まれるだろうが嘱託だからって理由で労働契約結んでないのは違法だし、最低賃金を支払う必要が無い理由にはならない、報酬型賃金にしても最低賃金の保証をする必要はある。

• 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:46 返信する

  それと一枚絵を描く才能と絵を動かす才能は全く違うからね。
  この人はそこそこ絵は描けるけど動きの勉強をしなかったんだろうな。

• 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:46 返信する

  辞める前にみんな暴露しろよーｗ

• 301  名前： 2016年11月04日 04:49 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:50 返信する

  >>79
  ほらなｗ
  知ったかぶりだろｗ
  だっさｗ

• 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:52 返信する

  アニメの仕事は元は安くないけど、
  一つのその報酬を複数人で自由に分けてやってるから安くなるんでしょ

• 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:52 返信する

  >>298
  お前、どうも根本的に勘違いしているなｗ
  とりあえずその論拠を提示してみ
  ついでに違法となる判例もな

• 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:52 返信する

  >>291
  だから貸してるだけで社内をｗｗｗ
  だけど社内以外で仕事くれるかは分からないけどねｗｗｗ
  あと嘱託と契約は別です。

• 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:53 返信する

  >>301
  PAは寮制だし会社で仕事してんだろ？雇用になるじゃん。
  
  違法だよ労働者から不当に徴収したらな、現に遅刻したら罰金と言ってた会社が過去に徴収して社長が謝罪して徴収したお金を返却する騒ぎもあったし。
  そもそも何の為に徴収してんだよ机代なんか

• 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:54 返信する

  クビになるのはあたりまえだな。
  机代6000円って三年目からだろ？
  動画三年やって原画に慣れないならやめた方がいい。
  こいつにいたっては、一年ちょっとじゃん。
  そこそこ描けるし、500枚月超えてるなら、そろそろ原画に上がれただろうに。
  こういうことすればどこのアニメ会社も受け付けない。
  まあ、普通に就職した方が儲かるけどな。

• 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:54 返信する

  >>246
  論破？
  なにが？
  技術職だから高給って発想している知恵遅れに言われましてもｗ

• 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:54 返信する

  動画マン大事にしろよ・・・
  

• 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:55 返信する

  あぁこりゃもう駄目かもねPA
  作るアニメが結構好きだっただけに残念すぎるわ

• 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:56 返信する

  >>305
  社内で働かせてる時点で拘束時間も含めて雇用条件を満たしてるんだよ、大体労働者でもない奴を働かせる訳ないだろ、机を貸し出してる？仕事を与えた時点で雇用してんだよ。

• 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:57 返信する

  これがクールジャパンだ

• 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:57 返信する

  >>306
  寮は強制ではなく手当てですよｗｗｗ
  寮に入りたくないならそのこと言えばいいでしょ。

• 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:58 返信する

  搾取で建てたオシャレな新社屋だったんだな
  潰れろ

• 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:58 返信する

  h単位で時間に縛られてるなら雇用契約だわな
  月末まで何枚なら請負

• 316  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:58 返信する

  人の口に戸は立てられぬとは
  よく言ったものだなw

• 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:59 返信する

  >>311
  だから社外で仕事がしたいといえばいいじゃないの？
  ただしそれをして仕事がもらえるかは知らないけどｗｗｗ
  

• 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:59 返信する

  >>306
  住宅を用意できない人間のために会社側が用意してあるってだけぞ？
  それも１〜２年で出るのが前提だ
  てめーで用意できるならそうすればいいだけ
  なんでそれで雇用扱いになると思ってんだ？
  お前、ほんと馬鹿だな

• 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 04:59 返信する

  >>294
  だから契約内容ではなく実態がどうだったのかが問題だと言ってるわけだが
  請負契約なのに出退勤や工程管理していたのであれば違法だし、机代の要求に正当性が認められなければそれも違法だ
  そもそも違法な契約に法的拘束力はない
  ソシャゲの規約みたいなもんだよ。詐欺の常套手段
  勘違いしてる奴が多過ぎるから、いっぺん司法の場に引っ張り出して白黒ハッキリさせるべきだろうな

• 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:01 返信する

  >>311
  ＞大体労働者でもない奴を働かせる訳ないだろ、机を貸し出してる？仕事を与えた時点で雇用してんだよ。
  
  え？
  お前、派遣社員は、派遣先の会社に雇用されてると思ってたの？
  真性の馬鹿だなｗ
  小学校からやりなおせよキチガイｗ
  

• 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:02 返信する

  まじでがっかりだわ
  もうSHIROBAKOを再度見ることはないな

• 322  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:03 返信する

  >>319
  はいはいｗ
  てめーの言ってることが正しいと思うなら
  こんな便所の落書きを続けるんじゃなくて
  お前のブログなりツイッターなりでやれよ
  もちろん本名を明かして堂々となｗ
  できるだろ？ｗ
  てめーの主張に１００％の自信があるならｗ

• 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:03 返信する

  優秀な人も辞めていく業界
  このぽっけさんは絵もうまいからほかの業種で活躍してほしい

• 324  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:04 返信する

  >>318
  基本的には労働契約を結んでる時点で雇用されてる事になるし、例え請負であって契約は必要。会社の寮に住むって事は契約を結んでるって事だよね？。
  

• 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:04 返信する

  寮費や弁当代も入ってるから特別安いわけでもないんだよなぁ…
  だがそれが問題だと思うわ
  会社はまずせめて消耗品代は出せよ

• 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:04 返信する

  >>283
  全社倒産するぞｗそれｗ
  

• 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:05 返信する

  ここが業務停止とかになったら何本のアニメ製作が止まるのかな？
  面白そうだからやってみよう

• 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:05 返信する

  >>320
  君が馬鹿なのはわかったよｗ

• 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:05 返信する

  一回、全員でストライキ起こさないと、バカな上は治らんよ

• 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:05 返信する

  >>319
  その仕事をどこでやるかはその人の自由だよｗｗｗ
  ただそこで仕事をやらずに外でやった場合その後仕事がもらえるかは分からないけどねｗｗｗ
  あと机代もそこで仕事しなければいいことだよｗｗｗ
  ただ今後仕事がもらえるかは別だけどねｗｗｗ
  業務委託なんだからPAに嫌われたら仕事くれないだろうけどねｗｗｗ

• 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:06 返信する

  ワイ富山県民、最近クソみたいな話題しか出なくて咽び泣く

• 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:07 返信する

  PA黒いなー
  クビとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:07 返信する

  クビ覚悟でネットに助けを求めて晒したら
  証拠がないよなぁで終わるという凄くエグい結果嫌い
  
  でもこうなる前に辞めるべきだったな鬱になって今後の人生フイにするよりかはマシか

• 334  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:07 返信する

  >>324
  寮に住むのも自由意志です。
  あと労働契約ではなく業務委託の契約です。

• 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:08 返信する

  PAの社員とか今徹夜で火消ししてんのかなｗ

• 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:08 返信する

  >>330
  ほんと現代の蟹工船っすなあwww

• 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:09 返信する

  >>262
  無力な君にカンパーイ。
  
  ブサ面でキモい生き物なんでしょう？

• 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:10 返信する

  >>335
  むしろ燃料を投下しても余裕。
  
  どうせすぐに忘れる。
  
  なにもおきないおこせない、だから奴隷。

• 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:11 返信する

  出版なんかでも
  ライターが編集部の机をかりて仕事するなんてフツーだけどな
  もちろん担当したページ分の金額しかもらえんよ

• 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:11 返信する

  P.Aがそうだっただけで
  他の会社も絶対こういうことあるからな

• 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:13 返信する

  トレース台とか制作に必要な道具を持ってない人の為に貸してるんだろ
  持っているなら払う必要が無い。自宅でやればいい
  
  1カットいくらの契約で、それをどこで仕上げようと会社は関与してないんだし
  自宅で仕上げようが、月6000円払って机を借りてやるかは労働者次第。
  別にいいと思うけどね
  
  賃金が低いのは才能が無くて仕事が遅いのが原因でしょ
  上手くたって遅ければアニメは回せないんだし、イラストが上手いならイラストレーターとか別方向に転身すればいい

• 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:13 返信する

  >>334
  業務委託の場合もっと不味いだろ偽装請負に当たるんじゃ？
  

• 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:15 返信する

  雇用契約と業務委託契約の違いがわからない人多すぎｗｗｗ
  仕事してるから雇用契約ではないということ理解しろよｗｗｗ
  

• 344  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:16 返信する

  潰されるってのは潰してもいいってことよ？

• 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:17 返信する

  もうマイナンバーも会社に申告してるんだろ？
  
  合法的に悪用されないといいね。

• 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:17 返信する

  >>342
  そこをうまくやってるから訴えることが出来ないんだよ。

• 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:19 返信する

  増えすぎた弁護士も同じ状況で、事務所を構えている先輩弁護士に仕事場を間借りさせてもらう軒弁(ノキベン)は『自分に仕事が入らなくても』毎月賃料を払う
  ピーエーは、何も法的に瑕疵が無いと思う
  労基署もアニメーターの請負契約として労基法適用外だと認めるだろうし、連合の主張する最低賃金適用は認められないと思う
  月の弁当代約8千円や共益費込み寮費1万8千円なんて、大手企業並みに補助していることに気付かないのだろうな
  退職して初めて、以前の職場が恵まれていたと分かるものだし
  社会人経験ないと理解出来ないだろうけど、仕事で会社に利益を与えられるようになるのは5年程度働いて営業ノルマの倍以上売上を取れるようになってから(それまでは先行投資という名の、会社側の一方的な損失)

• 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:19 返信する

  >>342
  司法はその判断をさける。
  
  金がない奴は負ける。

• 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:20 返信する

  最近の富山糞過ぎだろ

• 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:22 返信する

  >>292
  アニメーター以外の仕事をしたことはあるか？
  普通の会社では電気代は取られないんだ
  フリーのIT職で基本的に客先への常駐だからショバ代なんか請求されたら大変なことになるわw
  考えたこともなかったけどPCやサーバーの電気代とか幾らになるんだろ
  PAなら仮眠室やシャワーの使用料とかも取られるのかなw

• 351  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:22 返信する

  先行投資っていうならもうちょっと払ってやれよw

• 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:24 返信する

  会社は企画によって集められて作業するだけの場
  寮は近くに住んでる人なだけ

• 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:25 返信する

  jin訴えられるぞ。アニメーターは法的にはなんにも問題ない雇用契約だから。

• 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:26 返信する

  たぶんそこでやれと言う強制もしてないし何枚やれと言う指示もないみんなそこにあるから使わしてしてもらってるだけなので労働契約とはいえない。
  寮も手当てで入りたければ格安では入れるだけで強制ではない。
  明細も報酬と明記してることも考えて間違いなく業務委託契約で仕事してると見て間違いない。
  つまり労働基準法外のことなので労基は動けない。

• 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:28 返信する

  労働環境を個人の問題にすり替えようと必死だなあ
  これを擁護する奴がいるってのがまた奴隷気質な日本人らしいというか
  思いっきりイジメ動画上がってるのにイジメはなかったって発表する校長に通じるものがあるね

• 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:29 返信する

  >>350
  横だけど6000円発生する3年後に契約しなければいいだけでしょｗｗｗ
  契約を強制してるわけじゃなくて条件提示してそれで契約するからその人の自由意志ですよｗｗｗ

• 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:31 返信する

  契約形態的には1ページいくらの漫画家と同じ。
  漫画と違い1カットあたりは安いが漫画と違って作業は単純。
  原画がある程度見本となるものを描いてくれるから中割りとして埋めるだけ。
  背景は別担当が描くし、アニメーターはキャラだけ書けばいい。
  
  漫画家は全て自宅で描く。
  それと一緒でアニメーターだって寮も借りず、自宅に道具用意して自宅で描いてもいい。
  作業場所も、住む場所も出版社に借りる漫画家がいるか？　挙げ句の果てに弁当まで。
  

• 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:32 返信する

  >>354
  偽装請負で調査入りそうだけどな

• 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:32 返信する

  アニメ会社に属すんでなくて、製作チームに属せばいい　学校にきたりするし
  

• 360  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:32 返信する

  >>355
  えっ？
  動画で3年でモノにならなければクビなんてほとんどの制作会社取り入れてるだろｗｗｗ
  それを契約するかはその人の自由にしてくれてるだけありがたいぞｗｗｗ
  ほとんど3年でクビ確定するところが多いんだから。

• 361  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:33 返信する

  アニメーターってただの内職だぞ
  動画マンは最初から1枚100円〜200円って提示されてんだから嫌なら辞めりゃいいだけ
  飛び込みでも最低限住むところとメシは食わせて貰える
  まともな仕事じゃないってわかりきってんじゃん
  ただ原画マンだと1枚1000円〜だから人並みには生活できるようになる
  そっからいろいろ経て監督になったりだわな
  好きな事を仕事にしようってんだから下積みくらい我慢しようぜ

• 362  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:36 返信する

  >>360
  罰金等の金銭が関係した肩叩きは違法だよ

• 363  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:37 返信する

  そりゃこんだけピンハネしてれば立派な社屋だって建つわなｗ

• 364  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:37 返信する

  >>358
  さんざん偽装請負と言われてるけど調査が入らないことを考えればね。

• 365  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:37 返信する

  会社が儲かってるってことは社員は奴隷ってことだしアニメ業界だけじゃなく日本全体だけどな

• 366  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:38 返信する

  >>362
  そこで仕事せずに自分で用意すればいいだけでしょｗｗｗ
  別にそこで仕事しろと強制してないんだからｗｗｗ

• 367  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:39 返信する

  >>362
  正確には契約満了、以降の契約を更新しないだけだろ
  それをクビになったと騒いでいる

• 368  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:41 返信する

  モバオクでイラスト描いて売った方が良くない？絵が上手い人は1枚数千円から2〜３万円で売れる。

• 369  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:42 返信する

  >>362
  3年が契約のリミットです。
  6000円もいやなら自分で仕事する場所準備してやればいいだけでしょ。
  そこまでして動画で食っていけるかは知らないけど

• 370  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:47 返信する

  人脈もあるからな
  下積みから這い上がった人なら相当信頼が厚い
  そういう目に見えない価値もある

• 371  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:47 返信する

  黒箱

• 372  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:47 返信する

  シロバコでも原画マンは、その会社にいないと慣れないわけでもないし
  その会社以外の外の人もその会社で仕事やるし
  外のどっか違うとこなりで、原画経験積んで知名度上げればいいんじゃないの

• 373  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:48 返信する

  >>356
  それで出退勤や工程管理も個人に一任されてるなら解るけどそうじゃないんでしょ
  会社は強制してませんから〜wってフリしてても実態がそうでないならすき家みたいに吊し上げられるよ
  まあ、それで休業しまくってたのはある意味請負らしいけどなw

• 374  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:49 返信する

  >>103
  どの業界も社畜ってるからなぁ。

• 375  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:50 返信する

  PAの作画好きだったのにな
  信じられるのは京アニのみか…

• 376  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:51 返信する

  >>373
  一任されてるんじゃないの？
  会社の思惑より出来なければ仕事も割り当てられず報酬が低いし原画にも上がれないだけ。

• 377  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:51 返信する

  まぁ今後は白箱と言われず黒箱と言われる様になるのか、まぁ放映前から業界を知ってるだけにムカついてたからざまぁぁぁだけどｗ

• 378  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:51 返信する

  >>375
  京アニも同じだよｗｗｗ

• 379  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:54 返信する

  え？３年で使い物にならなきゃどこでも捨てられるけどｗｗｗまあ良くて最悪部署ｗｗｗ
  たださすがに月給１４００円はないわな〜まあ寮生活みたいだけど

• 380  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:55 返信する

  どうしようもねえ先細りの業界だな よくやってけるな

• 381  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:57 返信する

  >>379
  あれは2ヶ月の研修期間で3万5千固定でうまくいけば仕事がもらえる時の見たいだよ。

• 382  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 05:57 返信する

  なぜディズニーやPIXARのように儲からないのか。

• 383  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:02 返信する

  労組で弱者を守れと怪気炎をあげるテレビマンが高給を貪る影に、こういう人達がいる。

• 384  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:05 返信する

  >>361
  絵に描いたようなブラック会社社員のいいわけだなｗ
  好きなことやってるんだから我慢しろは使う側の常套句なんであって違法なのは変わらないんだよなぁ

• 385  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:07 返信する

  うちのスタジオも大体同じだった
  やっぱダメなルールだったのか…

• 386  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:07 返信する

  PAだけじゃなくてどこもこの形態だよ
  それでも成りたいって人が多いから人材には困らないし
  常人が上手くなるには枚数描くしかないんよ
  枚数描くにはよっぽどハードワークしなきゃ無理なわけで
  趣味で1日云10枚も描けるのかと
  ジブリに年間300万人だっけ？それくらい応募があるからな
  その中で使えるのは数人の世界
  そんな倍率やべえ世界で描きまくれて修行させてもらえるんだから他の人の足引っ張るような事すんなよと

• 387  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:08 返信する

  会社がなくなっても技術者は居なくはならないから（自殺する可能性もあるけど
  淘汰されるなり見直されるなりしたらいい。
  日本企業全体的に転換期にきてるかもね。
  今のままじゃ数百年経っても欧州のような豊かな暮らしは無理だな。

• 388  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:12 返信する

  この記事の主人公である彼？彼女？は割りと上手くやっていけていたようだけどな。
  入社３ヶ月で５００枚描ききってるようだし。
  暴露が原因でクビにされた感が否めない。

• 389  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:14 返信する

  社長の堀川は在日

• 390  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:15 返信する

  >>8
  むしろファンが率先して潰していかないと
  現時点でも苦しいアニメ製作が完全に潰されるだろうね
  

• 391  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:16 返信する

  上の写真に出てる労働者が養豚場のブタに見えてきた･･

• 392  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:16 返信する

  3ヶ月で500枚(ノルマ)は遅いほうじゃね？できるならそれ以上やらせてもらえるよ
  遅いやつは上手くなるのも遅いし安いのもしゃあない

• 393  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:17 返信する

  >>388
  かなり凄いなスタッフロール名前載るLVか。
  ロールに名前載る基準が大体月400枚前後だからな。

• 394  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:19 返信する

  >>393
  みす〜

• 395  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:22 返信する

  地元住民から金が無い企業という認識に草が生えるなｗ
  トータル的に考えてアニメーションって金と時間がかかるのは分る。
  ただ、ポップカルチャーを日本の産業として成長させたいならもう少しなんとかならないものだろうか。
  あんまりテレビ業界との癒着がベッタリすぎるとドラマ（）や邦画（）みたいに糞化するから難しいな。

• 396  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:27 返信する

  おまえらは安い人間だからしゃーないよ。

• 397  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:30 返信する

  雇用じゃないことにして最低賃金法すり抜けた分の国内動画コストって
  動画スタッフの貯金やその親の仕送りで賄われてるのかな？
  生活できないでしょう・・・

• 398  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:33 返信する

  >>382
  ほとんどの制作会社が自社コンテンツ持ってないから。ヒット作がなければ儲からないのはゲーム業界と同じ
  本来はディズニーや君縄みたいに映画やOVAでワンチャン狙うべき業種だから広告代理店の下請けのままでは奴隷のまんまだよ
  しかし内部の人間が変える気がないからな
  新海も業界人からバカにされてたって話だし
  今では逆に使われる立場になったわけだがw

• 399  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:34 返信する

  今までアニメ業界がやってこれたのは、
  一般で働くアニメーターのパパママが一生懸命働いてくれたおかげか

• 400  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:36 返信する

  目が覚めたか？白箱信者
  
  お前らはこのアニメを通して何も学べてなかったんだよ

• 401  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:37 返信する

  TARI TARI 好きだったのに…
  _(┐「ε:)_

• 402  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:40 返信する

  >>398
  ハイリスクハイリターンの茨の道か、
  細々と安月給で長生きするかなんだな。
  日本の場合ハイリスクハイリターンに投資する企業や銀行がまずいないなｗ

• 403  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:40 返信する

  下手な絵は作画監督を酷使させるから、動画500枚描くのは自己研鑽しか意味なくて、その500枚の中に何枚使える絵が増えてゆくかで原画移行レベルが問われる
  つまり、動画の仕事は会社が安く買いたたいているのではなく、収入不安定な新人アニメーターに『実践訓練』と『報酬』と『所属』を与えている(制作会社的には原画養成のための動画段階で、赤字の不採算部門だけど人材育成しないと使い物にならないから自前でやっているだけ)
  経営体力の無い零細企業だと、動画部門はなくて原画経験者しか採用しない(未経験者とは仕事の契約しない)

• 404  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:42 返信する

  自力で労働者を養えない企業などにはいるとこうなる。

• 405  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:45 返信する

  売れても会社には還元されないのか？

• 406  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:46 返信する

  オレ等視聴者としては、どうにかして末端にも一般的な給与を出して欲しいわ
  でもＢＤやグッズ買っても繁栄されないだろうしな・・・・・・
  アニメーター同士が港湾労働者組合並みの労働者団体を作って
  業界で声を出していかないと何も変わらないだろう
  かつては声優業界もすっごい安月給だったんだろ？　やっぱ当事者達が戦わんとアカン

• 407  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:46 返信する

  一応社員寮はあるみたいだし、
  最初の1年ぐらいは親の仕送りで飯を食うしかなさそうだな。
  寮が在るだけまともで、他のスタジオだと家賃と光熱費も必要だろうしもっと苦しいだろうなぁ・・・
  そう考えるとわりと恵まれてるかもしれない。

• 408  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:46 返信する

  こういうのアニメ業界多いよ ブラック
  
  

• 409  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:49 返信する

  まあアニメーターは腐るほど居るからな
  成りたい奴はそれ以上
  育成段階でまともに雇えるほど体力ないからしゃーない
  そんな肥溜めから這い上がって一発当てて社屋建て直すくらいいいじゃない
  むしろ夢があるじゃないか
  こうなりたきゃ描いて描いて描きまくれって事よ

• 410  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:57 返信する

  いや、まあ囚人じゃないんだし
  そんなに不満なら辞めれば？としか

• 411  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 06:58 返信する

  この話の内容が分からないヤツは、外食でも運送・流通業でも小売り企業でも何でも良いから働け
  自分で働いて稼げば、企業側が被っているリスクも労働者側の恩恵も分かるよ
  

• 412  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:04 返信する

  これは、流石に捏造としか思えない

• 413  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:06 返信する

  >>402
  そもそも芸事で身を立てるってそういうもんでしょ
  安月給で安定した生活したいなら公務員や会社員を目指すべきなのよ
  アニメーターは月給制ですらないしな

• 414  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:10 返信する

  他の業種だと会社を叩くけどアニメ関係だと偽装請負形体の従業員を叩く
  オタクの二枚舌ってすげえなっていつも思ってるよ
  すき屋も艦これコラボしたら擁護するようになってほんとあめえな

• 415  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:12 返信する

  有能無能いうやついるけど、それを決めるやつって意外と下のやつを真面目に判定してないからな？
  下のやつの悪い噂話一つで印象悪くなって粗しか見なくなったりする上司とかかなりいるもんだw

• 416  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:15 返信する

  本当かどうかわからないって、
  家計簿つけない俺らじゃないんだし
  会社の中に証拠あるだろ

• 417  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:18 返信する

  絵上手いんやから同人いけば儲けられそう

• 418  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:19 返信する

  技術職だしなぁ
  研究者とかも研究所に所属するための金はらってるし、
  研究設備の使用料も払ってるからね

• 419  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:20 返信する

  >>392
  いいや
  月にこの人500書いてるで
  三か月はそれができる様になった期間や
  それを考える腕は悪くない、と言うか新人でそれは速い

• 420  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:22 返信する

  違法でも何でもないわ　これ資料抱えて労基署に行ってみろよ
  「そんな条件で仕事を受けないでください」って追い返されて終わり
  
  >社員でもないのに
  社員だったら違法だった　でもオレらは言ってしまえば個人会社の社長
  金にならない仕事受けてる方が悪いって扱い

• 421  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:23 返信する

  >>413
  同じ芸事のゲームクリエイターが月給制なのは儲かるシステムが根本的に違うからなのだろうなぁ。
  
  

• 422  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:26 返信する

  >>336
  アニメ制作の現場はベーリング海峡ｗｗｗｗｗ

• 423  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:26 返信する

  月に500なら普通やね
  伸びるのにもったいない
  まあそんな人は普通にいるから嫌なら契約切りますどうぞどうぞだわな
  同人作って技術がまだまだ足りないのに気付いても遅いかも
  20代のうちはとにっかく描きまくらなきゃだからな

• 424  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:26 返信する

  アニメに限らず会社はてめぇのためにあるんじゃねぇんだよ
  甘えんなカスが

• 425  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:29 返信する

  もともとアニメ業界なんて本業で活躍出来なかった人間が集まる掃き溜めだったわけだけど
  今の動画マンはとりあえず業界に入っただけで満足してるようなレベルだから使い物にならなくて当たり前だよ
  
  その負担がすべてベテランにのしかかってくるわけで、作監辺りは半端ない作業量だからな
  しかしベテランだっていつまでも若くはない、年も取れは引退もするんだ
  どうにも回らなくなって落としまくってるのが今の惨状だからね
  それと今のTVアニメは高画質化に合わせて作画に拘り過ぎだ、もう少しレベルを落とさないと維持出来ない

• 426  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:30 返信する

  ちなみに日本のアニメの歴史的には、
  本来アニメーターも社員で月給制(内製と言った)、しかも売れっ子は
  あちこちから引き抜きがかかりまくる高給取りだった
  
  結果として製作費を圧迫しまくって、
  会社がつぶれるか、アニメーターは全員嘱託扱いの今の方法にするか、
  という所まで追い詰められ、今の形に落ち着いた
  
  お前らがどんなイメージで見てるか知らんが、
  アニメーターにまともな評価の給料払うと、今まで月5万で済んでたやつらですら
  30万、40万と払わなければいけないようになり、もちろん会社はつぶれる
  

• 427  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:30 返信する

  >>386
  さすがに年間300万人は盛りすぎだろｗ
  日本人の40人に1人が毎年ジブリに応募してるってことになるぞｗ

• 428  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:30 返信する

  >>425
  ハンサム学園レベルでいいんじゃね。

• 429  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:32 返信する

  SHIROBAKO放送中にこの話でたら面白かったのにな

• 430  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:32 返信する

  昔はそうだったから今もそうしろという典型的脳筋体育会系思考

• 431  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:33 返信する

  >>420
  うんだからアニメ業界はブッ潰れるべきだと思うよ

• 432  名前： 2016年11月04日 07:33 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 433  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:33 返信する

  わかりません

• 434  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:34 返信する

  有頂天家族、俺は好きだったよ
  森見さんの文体と世界観嫌いな人多いから売れないのは知ってたけど

• 435  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:35 返信する

  >>421
  契約社員でプロジェクト単位で解雇する点では同じだけどな
  ゲーム業界はまだIT業界で潰しが効くから、そちらの業界にある程度は
  雇用面で同じにしておかないと維持できないってのもある。
  ま、定量的に労働を評価できないから月給でまとめるしかないんだろうけどｗ

• 436  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:36 返信する

  >>426
  それで潰れるなら適性ですわ
  まともな就職試験すらやらずにかき集めたような奴を使うのが悪い
  企業の商業デザイナーが普通に月額で金払われる現実で、アニメ業界だけこの有様は甘え以外の何物でもない

• 437  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:36 返信する

  自称事情通が浅い知恵で雑談してて朝からホクホクしてくるｗ(´・ω・｀)

• 438  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:38 返信する

  >>424
  おうアニメは俺達の為にある訳でも無さそうだから業界全部ブッ潰れても構わんよな

• 439  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:39 返信する

  >>438
  潰せるものなら潰してよろしく

• 440  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:40 返信する

  >>406
  やっぱ波平は日本の父だぜ
  皆感謝しねえとな

• 441  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:41 返信する

  >>439
  岡村隆史の嫌なら見るなと同レベルだなｗ

• 442  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:41 返信する

  PA信者やめます

• 443  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:42 返信する

  >>439
  放置してても潰れっからｗ
  今期でこの有様なのに来季は更にスケジュールが終わり過ぎてて万策尽きる射程圏内の会社が複数出てるで

• 444  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:43 返信する

  もうめんどいからアニメも基本1人で作ればいい

• 445  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:45 返信する

  >>444
  やっぱり一人アニメの祖である新海誠は神であったと十数年越えて再確認される訳やな

• 446  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:47 返信する

  >>426
  昔は制作会社とスポンサーがちゃんと繋がってたからまともに制作費が出たんだわ
  その代わり常に打ち切りと戦ってたけどな
  視聴率が悪ければスポンサーは激おこだしテコ入れは当たり前、初めから枠が決まっててボロボロでも最後までやらせて貰えるようなヌルい環境じゃない
  逆にヒットすれば放送延長という形でまた制作費が入ってくる。まあ、漫画家に近い業務形態だな
  だからスポンサーも放送局も制作会社もガチだった
  今のように企業が税金対策で余った金を持ち寄って、広告代理店に投げっぱなしにしてるような環境ではロクなものは出来んよ

• 447  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:49 返信する

  よかった俺の好きなアニメやってねえな
  おっしゃ全力で潰せ

• 448  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:51 返信する

  一枚一枚は良いと思うけど動く絵と考えるとダメなのかねえ
  PAでもダメじゃもうどうしようもないね

• 449  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:51 返信する

  >>443
  能力の無い企業が淘汰されることは良いことだ
  強いところに優秀な人が集まれば良い
  能力不足の人は転職推奨

• 450  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:51 返信する

  >>43
  実力無かったんだろう
  固定給ある所は相当な実力ないと無理

• 451  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:53 返信する

  >>426
  それで成り立たないなら潰れていいんだよ
  完全オリジナルならともかく大半のアニメなんて所謂二次創作だから要らないちゃ要らない物だから

• 452  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:53 返信する

  一番ましな白箱も完璧とはいえないボリュームだった

• 453  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:54 返信する

  個人実力主義の世界で上に上がれなかったんだから仕方ない面もあるだろ。
  あと寮と弁当代(衣食)を引かれて月給1477円とか頭悪すぎだろ。

• 454  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:54 返信する

  アニメといいアイドルいい連日ヲタの断末魔が聞こえて心地よい

• 455  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:56 返信する

  昔アニメは軒並み視聴率ダメだったから、多くのアニメ業界は基本何作っても
  得しないけど損にならない深夜枠委員会方式に移ったんでしょ
  稼ぐ道を捨てて生き甲斐を選んだ結果なんでしょ

• 456  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:56 返信する

  これはアニメ好きこそ率先して叩くべきだな
  こんなことがまかり通ってたらアニメが死ぬ、少なくてもクオリティーの高い作品は多く生まれない

• 457  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:57 返信する

  アニメーターにちゃんと還元されるなら円盤の値段倍でもええな

• 458  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:57 返信する

  >>440
  波平の年収が164万とは

• 459  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:58 返信する

  あくまで知り合いの自営の人に机貸してるだけってのが長年の慣例だから
  社員待遇で迎えなさいとなるとその椅子を奪い合うために
  逆にアニメーター間の競争が激化するんだよな
  ますます新人や手の遅い人が生き残れなくなる

• 460  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:58 返信する

  >>5
  一応は月産500枚は書けてるみたいだしどうだろうか

• 461  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 07:59 返信する

  動画マンはとにかくスピードだからなぁ
  
  遅かったんだろうな

• 462  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:00 返信する

  >>409
  もういないよ
  少子化の煽りもあるだろうが専門学校のアニメーター科だけは人が来ず縮小してってる
  今回も変わらずなぁなぁで続けても終わりが来るのは決まってる業界

• 463  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:00 返信する

  >>426
  こんなものをクールジャパンとか言って海外に自慢気に語ってた総理がいるらしいね

• 464  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:00 返信する

  >>90
  新人で月産500枚はかなり早いほう

• 465  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:00 返信する

  >>436
  テレビアニメ産業とデザイン産業との違いってわかるかい？
  テレビアニメは商業として土台成立しないんだよ
  本来なら作るのに1億かかる物を2000万で売ってる
  それでも高いと渋られてる
  本来の価格と、実際の価値の間に開きがあり過ぎるんだ
  足りない分はそのほかの収入と、人件費カットでなんとかしてる
  君が憤るまでもなく遠からずテレビアニメは滅びるよ

• 466  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:00 返信する

  アニメーターてブラック企業だの洗脳だのってネタにするわりには
  自分らがブラックに洗脳されてるよなぁ…外から見たら異常すぎるわこの給料

• 467  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:01 返信する

  SHIROBAKO面白かったのに悲しいなぁ

• 468  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:01 返信する

  誰も見てないようなアニメを最後まで作っても労力の無駄
  数字が取れなかったら昔のようにズバッと切り捨てろ
  空いた枠に過去の名作でも再放送したほうがマシ
  無理ならTVショッピングでも流しとけ

• 469  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:02 返信する

  こういう犠牲があって今のアニメが成り立っているんだよね
  これからはもっと感謝してアニメ視ようと思います(小波感)

• 470  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:02 返信する

  >>461
  入社3か月で月産500枚だからかなり速い
  つまり性格がアレだったんだろう

• 471  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:04 返信する

  >>463
  確かに日本特有のものではあるんだけど、
  その理由はイメージしてるほどポジティブな物じゃないんだよね
  数字が読める人間ならこんなもんで商売しないってだけ
  競争相手がいないんだからそりゃ一位だよ
  
  なおまともな商売として計算できる「劇場公開アニメ」の話になると
  途端にディズニーに1位をかっさらわれる模様

• 472  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:05 返信する

  人がいないから中韓使ってたら急速に追い付かれて来ている現状な
  今日本の90年代アニメ位にまでなってるからあと数年もすれば見た目と技術力は並ばれる
  ヒットするかは別として

• 473  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:05 返信する

  富山労基ガチで入るとかいう噂も聞いた

• 474  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:06 返信する

  >>67
  むしろその動画マンを大事にしないで海外に投げてきた結果が今の人材不足なんだけどな

• 475  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:08 返信する

  >>9
  3か月目にして月500枚描けるなら将来エースだろ
  つまり問題はそれ以外

• 476  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:09 返信する

  クロムクロ面白かったのに搾取アニメだったのかと思うと冷める吐き気がする

• 477  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:10 返信する

  アニメ業界は漫画業界と違って売れるもの人気になるものの幅が狭くて
  その狭い所で競争が激しくなりすぎてしまってる気はする

• 478  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:16 返信する

  SHIROBAKO信者息してるか？

• 479  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:17 返信する

  クロムクロの劇中で新社屋潰したのは、作画陣のささやかな抵抗だったのかもしれん

• 480  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:19 返信する

  もう終わってる業界なのかも

• 481  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:20 返信する

  能力が無い物は要らないって、当たり前の話だろｗ
  アニメに限らず、会社は能無しを養う機関じゃないよ、大丈夫かこいつ。
  むしろ練習場所、現場を体験させてもらってる、そこで年単位で伸びないなら能力が無いか、会社のレベルが合ってないんだよ。
  俺はこれだけ出来る！って言っても会社のレベルに合ってないなら必要無いってだけだ、その辺の中小ＩＴとマイクロソフトで同じ能力で働けないだろ。
  

• 482  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:20 返信する

  >>472
  日本の技術屋冷遇はほんと異常だよなあ
  技術屋が勝手に育つと勘違いしてるしな
  それで後先考えずに海外に投げるから技術吸われて枯れるの繰り返し
  家電もITも流通もゲームもそうなった、今度はアニメの番かね
  今期だって中華資本のアニメが5本もあるしな
  

• 483  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:21 返信する

  パワハラ、阿漕、ワークス

• 484  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:22 返信する

  実力主義だし、才能なかったら追い出す意味で机代じゃないの
  ここで言う才能は枚数かけるってことな

• 485  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:22 返信する

  面接で、健康状態とか親元に住んでるかとか、
  本当にお金にならないけど大丈夫かとか念押しされるのがアニメーター

• 486  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:25 返信する

  続編はBUTABAKOかな

• 487  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:31 返信する

  ほぼ間違いなく事実
  
  まるっきりのデマならＰＡは
  もっとマトモに反論するよ
  
  それんしない時点で 草

• 488  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:34 返信する

  不買するにしても元々売れてないんだっけ？w

• 489  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:35 返信する

  契約結んだのは自分じゃん
  席代がイヤなら、作業場所を自宅で出来るように交渉したり、他の会社に行くなりすれば良い
  フリーでやってるのに特定の会社にしがみつくのがムダ

• 490  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:41 返信する

  SHIROBAKOも大して面白くなかったしな
  なんで持ち上げられてんのかわからんもん
  

• 491  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:43 返信する

  言っちゃダメなのかもしれないけど、騙されたわけでなく分かった上で参加し
  その結果、動画作業を楽しく思えないことを知って嫌になっただけのような

• 492  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:45 返信する

  売り上げばかり気にしてるからこうなるねんなぁ〜マルチ商法でやってくしかねぇな

• 493  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:50 返信する

  >>2
  このクズ会社のアニメは徹底的に叩いてつぶさないとな

• 494  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:51 返信する

  給料が月千円ってどういうことだ？
  法に触れたりしてないの？
  異次元すぎて理解不能だ

• 495  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:55 返信する

  ここの待遇改善したとして
  業界の構造変わらない限りここ潰れて別のPAが存続するだけやろな

• 496  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 08:57 返信する

  フリーランスとして業務委託の形で動画マンを囲おうとするからこんなに事になってしまう。初めから会社員雇用してプロ動画マンを育てる気がないなら動画として囲おうとするなよ、と思うよ。

• 497  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:02 返信する

  ブラックだったか

• 498  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:04 返信する

  事実ならアニメ業界終わってるわ
  見る気も失せる

• 499  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:05 返信する

  歌手とか演技とかもそうだけどこういう才能職は陶太されてしまうものなんじゃないの

• 500  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:07 返信する

  いやなら日本から出ていけ〜

• 501  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:08 返信する

  無能ならさっさとクビを切ればいいのに切らないのは何故か
  人がいないからだろ
  こういう「無能」に仕事回さないと作っていけない会社ってことだ
  
  あと請負契約にも最低賃金は適応すべき
  時間掛けて身柄を拘束してるんだから

• 502  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:14 返信する

  才能があっても給料上げたくないから「試験」に合格させない
  

• 503  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:16 返信する

  奴隷使ってクロムクロなんてクソアニメ作ってんじゃねーよ
  誰が見るんだよあんなゴミ、作ってるＰＡ社員は恥ずかしくないの？ｗ

• 504  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:16 返信する

  原画マンだって定数限られてるからな
  優秀でも更に優秀な人がいて枠が埋まってるなら成れなくて当たり前

• 505  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:17 返信する

  修行+内職って考えれば別におかしくはない

• 506  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:19 返信する

  一度この業界は潰れたらいい

• 507  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:20 返信する

  そりゃ、趣味でやってるんだから席代も支払って当然だろ
  アニメなんか仕事にしたらそれこそ終わりだよ

• 508  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:21 返信する

  てか、動画で月10万って頑張ってるじゃないか
  制作会社だから一枚200円以上だとしても500枚近く描いてるのでは
  
  しかし綺麗な会社だな〜
  下請けスタジオなんて一軒家だったりボロビルの一室だったりするけどｗ

• 509  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:21 返信する

  時給200円とか昔からこんなもんだよ。

• 510  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:27 返信する

  この人を落ちこぼれみたいに思ってる奴も居るかもしれんけど
  
  まず制作会社に受かってる時点でアニメ専門だと上位カーストの部類
  更に3ヶ月で500枚は動画マンとしても優秀
  ラクガキみる限り、動きを描けるか知らんけどすでに原画マンクラスだね
  それでもこうなるのがアニメ業界って訳さ

• 511  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:32 返信する

  それだけ狭き門って事だろう
  そもそも趣味のレベルが高いのとそれを職業にするのじゃ微妙にベクトルが違う

• 512  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:35 返信する

  ≫同社では、「原画」の人材を育成するための先行投資として、「動画」を位置づけているそうだ。「動画」の雇用条件に関して、「この規模の会社にしては頑張っています」HPに書かれている。
  
  いやいやいや、技術と経験のある動画マンが居なかったらアニメが成り立たないだろ
  役割が違うんだから、それぞれのベテランを育成してきちんとした待遇を与えてやれよ

• 513  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:36 返信する

  就労の違法性はともかく
  素人からみたら魅力的な絵だなーとは思う
  原画になるのは大変なんやな

• 514  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:36 返信する

  とんでもない金かけてあんな立派な建物建てるならまず給与をまともに支払ってやれよ
  立派な社屋で騙して求人したところで実態が分かれば辞めちゃうだろ
  こんなブラックな職場じゃ仕事の質も下がるしいい作品も作れなくなり結局倒産あとに残るのは建物のみ

• 515  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:36 返信する

  アニメーターの仕事大変そうだね。

• 516  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:37 返信する

  黒箱じゃないか

• 517  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:38 返信する

  サムネ画像はｗｗｗｗｗｗ

• 518  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:39 返信する

  中韓に抜かれて死ぬ日本の未来が見える

• 519  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:40 返信する

  早く潰れれば良いよ、この業界は
  どんどんゴミしか作れなくなるよ

• 520  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:40 返信する

  この業界は一度世間様から徹底的にぶっ叩かれた方がよいな

• 521  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:42 返信する

  円盤の値段上がっても買うというオタクだけがPAに石を投げなさい

• 522  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:43 返信する

  オタクは円盤の値段を上がっても買うという人だけPAに石を投げなさい
  

• 523  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:44 返信する

  需要と供給があってないからね。
  (´°ω°｀)絵上手くてももっと上手い人はゴロゴロいるし。
  鉛筆など道具も自分持ちで給料安いとか最悪なのに。
  なんでこの業界に進みたがるのかねぇ。
  アニメと声優とか地獄行きも同然なのに

• 524  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:47 返信する

  PAWORKSの件は氷山の一角
  どうせなんで、騒ぎを大きくしてPA含めてアニメ業界の労働条件にメスをいれてくれ。

• 525  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:48 返信する

  動画を月に500枚掛ける人を無能と言う業界も凄い
  原画に上がれる数は決まっているけど動画を書く人は沢山ほしい
  けど給料は払いたくない
  
  さっさと潰れろクソ業界

• 526  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:49 返信する

  アニメーターが一斉にストライキ起こしたら面白いのに

• 527  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:52 返信する

  この会社にいる社員達役員も元々別のアニメ会社やらにいた人達だから
  ここが潰れてもまた他所のアニメ会社に行くだけ

• 528  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:53 返信する

  ブラックボックス

• 529  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:53 返信する

  いっそPAアニメ学園にしよう
  中途半端に賃金を支払うから面倒なことになる
  徒弟制の家具職人会社があっただろあれと同じ
  逆に入学金を取ればタダでアニメ作れるぞ
  

• 530  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:53 返信する

  早く潰れろや

• 531  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:53 返信する

  
  これ３年間もチャンス貰って結果を出せない奴が悪いんじゃ…３年間も会社に尽くしたかも知れんけど会社は３年間従業員に食事と住む場所与えてるわけだし試験で結果を残せない人にはいてほしくないだろ

• 532  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:56 返信する

  >>531
  文盲乙

• 533  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:58 返信する

  恋旅とか南砺市の仕事受注してるから
  金はあるはず、と思いたいが
  役所はこれどう思ってるんだろう

• 534  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 09:58 返信する

  動画の月産枚数って結構バラつきあるんだよね
  口パクとか単純な線割りばかりが運よく回ってきたら稼げるけど
  原画が手抜きして、とんでもねーデッサン割が来ると何日も掛かる場合もある
  そして単価の高い仕事はリテイク率も高いから割に合わない
  
  あと中韓の連中はプロ動画マンが大半ね

• 535  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:04 返信する

  >>534
  それな
  楽な割と面倒な割で単価同じって技術職として成り立ってないわ

• 536  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:05 返信する

  この年収だと、税金自体ないんじゃね？
  源泉徴収取るのがおかしくね？

• 537  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:06 返信する

  時給制にする→予算が無いので無理
  ↓
  完全請負制にして自宅作業する→アニメーターの多くがサボり納期遅れ
  ↓
  作業机を貸し出すから社内で仕事して。
  
  というのが今の状況
  

• 538  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:06 返信する

  嫌なら辞めれば良いんだし 描く人が居なくなれば環境も変わるだろ
  一度アニメが一切放送出来ない状態にしてやるのも手だお★

• 539  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:08 返信する

  >>103
  素直に電通って言えよ

• 540  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:13 返信する

  お洒落な建物？詰所やん

• 541  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:18 返信する

  あくまで単価請負なんだよね〜アニメ業界って
  
  一枚や1カットにどんだけ掛かっても単価
  残業しても徹夜しても単価
  リテイクが何度も来ても単価
  単価請負だから病気したら即無収
  退職金も年金も無いから、国民年金が支給される65歳まで単価で頑張る

• 542  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:20 返信する

  てか、アニメーターって国民年金の加入率も悪そうだけどね
  賃貸とかで持ち家もなさそうだし、老後はマジでどうすんだろ？

• 543  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:22 返信する

  １作品作っても手に取ってもらえず、お金貰えるかもわからないよりかは
  １カットずつリテイク貰いつつお金貰える方が安定して良かったりしなくもない

• 544  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:29 返信する

  >>62
  横だが最低賃金法で検索すれば？
  出来るだろ他人をバカにできるお前なら

• 545  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:29 返信する

  ここにきて『君の名は』など日本風2次元アニメ映画作品の良作が輩出されてるけど
  
  これが最後のあだ花かもしれんね

• 546  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:30 返信する

  >>542
  定年はないので死ぬまで働ける素晴らしい会社

• 547  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:33 返信する

  >>96
  会社に勤務しているかが実態不明だから迂闊なことは言えないよ
  出社しなくても枚数こなせばOKなら勤務にはならないし
  掃除が当番なのはアウトだと思うけど
  
  水準は絵の上手さよりスピードが重視されるから
  面接やポートフォリオじゃ判断できないし……

• 548  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:34 返信する

  この子可愛いかったから応援しちゃう

• 549  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:37 返信する

  応援とは言っても、こんな事やらかしたアニメーターを雇う会社なんてもう無いだろうけどな

• 550  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:39 返信する

  ほう、これがSNSで緘口令のお達しを出した理由ですかｗ
  

• 551  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:42 返信する

  円盤の値が下がっても買わない俺は勝ち組。
  円盤を買う金があればワレに使う。
  マシンと通信環境があればロハで数千タイトルのアニメを割ることができる。

• 552  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:43 返信する

  PAがアウトなのは
  掃除当番の部分だけだな。
  
  貸出机は見習い期間は無料だけど、期間が終われば有料と説明すれば問題なし。

• 553  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:44 返信する

  弁当代や寮費は自分持ちなんだから引かれて当然
  最終的に貰った金額だけを訴えてるのはおかしい
  そもそもこの人物がどのくらいの労働をしていたのかわからん
  時間じゃなく出来高なんだから

• 554  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:45 返信する

  こんな会社いくらでも有るが、業界全体がこの空気ってのは不味いよ。
  自浄作用期待できないし。

• 555  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:46 返信する

  >>541
  もう、トヨタに指導されてライン組んだ方が良いじゃね？

• 556  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:47 返信する

  安く作りたいなら海外丸投げでいいよな
  そのうち何もかもが海外製に負けそうだけどw

• 557  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:49 返信する

  絵がへたくそだし賃金低いのは当然じゃね

• 558  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:50 返信する

  能力無くて会社辞めるか声かけられたときに、それでも居たいなら席料払えってのは会社説明会でも言ってるはず。
  むしろ会社側が親切だと思うし他の会社と比べて待遇良いと思うけどね。

• 559  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:50 返信する

  これでこの業界で頑張ってる方って……
  
  もう業界一旦全部潰れて、どうぞ

• 560  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:53 返信する

  漫画家や俳優と一緒で3年やって芽が出なきゃ諦めなさいって事だろ
  庵野さんや大塚さんは面倒な割を積極的に担当したらしい
  利益考えずにナチュラルに画に打ち込める人が大成功する(かも)って世界だからファンとしてはこれでいい
  底辺の待遇が良くなって動画マンが溢れて天才が現れなくなっても困る

• 561  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:53 返信する

  tumblrの絵めちゃくちゃ上手いのにね
  イカちゃんとか公式絵と遜色ないレベル

• 562  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 10:59 返信する

  元記事が探偵ウォッチでその元の情報源がツイッター
  実際に働いていたかどうかもこれだけじゃ確証は得られないのによく記事に出来るよなｗ
  元記事の探偵ウォッチが直接PAに電話してるけど確認取れてないし、実際働いていたとしてもツイッターで呟いた奴が何時間働いたかのタイムカードの情報も出てないしｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ過ぎるだろ
  名誉毀損で訴えられてもしらんぞ

• 563  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:03 返信する

  上手いっても、あのレベルで真似出来るアニメーターとか幾らでもいるんだろ
  それももっと早く書ける上に、それを動かせる人達がね
  アニメーター候補達も毎年山ほど出てくるだろうしなぁ

• 564  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:06 返信する

  三年目から扱いが悪くなってる
  三回試験を受けられる
  普通に考えれば三回落ちて契約期間が切れて個人事業主扱いになっただけにも思える
  ただ明細もあると言うことらしいので三年目以降関係がどんなだったか微妙なところ
  
  発言者が正しいことを言ってるかもわからないけど
  厳しい業界であることは間違いないと思う

• 565  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:08 返信する

  仕事する時に面接時のスーツ代以外のお金を出した場合は総じて詐欺会社です
  そんな会社は１社も存在しません
  おれもさ色々転職したけれど，仕事するのにお金を出す事は絶対にないから
  こういう詐欺に引っかからない為の指標だと思っていいよ

• 566  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:09 返信する

  >>558
  机代という発想は笑っちゃうけど納得できる範囲だし
  下手な人でも居られる環境なのは凄いと思う

• 567  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:11 返信する

  テレビアニメ制作してる所は動画･仕上げは重宝しないからね。海外に投げれば良い考えだから
  
  原画に上がれる実力なしと判断されたら辞めて欲しかったんじゃね？

• 568  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:19 返信する

  >>563
  少なくともこの人は他社…IG辺りでは十分に通用するレベルだよ
  このレベルの人材はそうそういない
  そのレベルの人でさえこのような扱いなんだよ

• 569  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:21 返信する

  ・これ賭け2クールのゴミ袋劇中でPA本社爆散の自虐も、見事にスルーされる
  ・そんでこれ賭け2クールのゴミ袋大爆死
  ・あげくに内部のメーターに場所代払わされてたとか暴露される
  ・で、テンプレどおり担当者不在（）
  
  
  さすがにPA設立15周年だからイベントが盛りだくさんだなｗ

• 570  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:25 返信する

  大手ですらこんなことやってるのか・・・
  もっとえげつないことやってるところもありそうだな
  
  こんなことやっといて「アニメーターが育たない」とか言ってるんだからアホだろｗ

• 571  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:25 返信する

  そうそういない人材なら、こんな扱いはされないよ
  代わりの効く程度人材だから、こんな扱いをされる
  アニメーターなんて山ほどいるのが現実、この人をさっくりクビに出来るくらいにはね

• 572  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:29 返信する

  無能が声だけデカイのは大変だな
  上がれないということはそういうことだし、3年も同じ場所に居座るほうが神経どうかしてるくらいだろ
  窓際族のようなもんだろ

• 573  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:30 返信する

  ＞都合悪い時は大体不在になっちゃうからね
  
  イコール黙秘権の自由を主張する的なもんだからな。
  いずれにせよ、比較的クリーンなイメージで売ってきた同社の信用が一気に地に墜ちた
  事だけは事実。これも業界全体からすれば氷山の一角だろうが、それを奇貨とばかりに
  業界に対するネガキャンが始まるかも知れないな。暈して書くけど、然るべき連中から
  すれば間もなく目的を達してアニメは”用済み”になるだろうし。
  
  ま、見ていて面白いからどんどんやってくれw

• 574  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:31 返信する

  替えの効かない人材なんて業界でも庵野とかその辺しか居ねえよ

• 575  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:31 返信する

  だからSHIROBAKOよりもNEW GAME！の業界へ行けって何度も言ってるだろ！

• 576  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:31 返信する

  病院の居抜きでいた所はどうなってるの？

• 577  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:33 返信する

  >>572
  いやあ記事内容も読めないお前に無能呼ばわりはされたくないと思うわwww

• 578  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:34 返信する

  >>575
  プログラマーの方が給料は良さそうだけど
  残業がひどいことになりそう

• 579  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:45 返信する

  >>406
  この新人と3年目の動画マンを声優で例えるなら養成所生と所属出来なかった自称声優レベル
  そんな所まで一般的なお給料出したら億プレイヤーが犠牲になって逃げ出すわ
  
  大事なのはファンの財布以上に企業スポンサーを付ける事
  企業スポンサーを付けるにはアニメをもっともっと広く一般的にする事

• 580  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:45 返信する

  未だに鉛筆と消しゴムが自費って悲しいなあ…
  仕事の為にハイユニを買うか
  生活の為にユニにするかアニメーターには死活問題なのよね
  無制限に使えるのって動画用紙くらいだっけ(無駄遣いすると怒られるけどｗ)

• 581  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:45 返信する

  ピーエーワークスは地方にスタジオを開業するにあたって行政からの支援を受けてるから
  このまま話が大きくなると議会で取り上げられて査察が入る事態になりそうだな

• 582  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:46 返信する

  まともな給料払わない会社は、ブラックどころの話じゃないわ
  ちゃんと給料払うように指導したらどんどん潰れて、まともな会社だけがまともな作品作るようになるでしょ

• 583  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:48 返信する

  もう、カルチャークラブやん

• 584  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:49 返信する

  事実なら労基行けよ
  
  

• 585  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:51 返信する

  PAの作品好きだったのになぁ

• 586  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:53 返信する

  アニメ信者発狂で草

• 587  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:53 返信する

  なんで「バス定期代」が支給じゃなく差し引かれるの？

• 588  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:53 返信する

  あと10年もすれば、原画から動画を自動生成するくらい出来るようになる
  大量のアニメーターが失業するだろうけど、こんな野麦峠的な苦労話は消えるだろ

• 589  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:56 返信する

  要するに能力ないなら辞めろ
  それでも居座るなら金払えってことだろ
  この業界は能力主義だから仕方なくね？
  

• 590  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:57 返信する

  だったら良いな〜をアニメにしました！

• 591  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:58 返信する

  コイツの仕事内容がわからんから何とも言えんわ

• 592  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 11:59 返信する

  電通がまともに思えるレベルだな
  一度この業界潰れた方がいいよマジで

• 593  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:01 返信する

  >>581
  そうなのか
  
  夏にアニメ展やってたり
  文学館とからんでたのもそのせいか

• 594  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:02 返信する

  他のまとめ見ててバーベキューの件を見てると
  悲しくなるな、これ

• 595  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:08 返信する

  へたくそは生き残れないってどこも一緒でしょ
  まぁ最低限の給料は払うべきだが

• 596  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:09 返信する

  これからアニメは中国の時代や

• 597  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:18 返信する

  そう

• 598  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:19 返信する

  >>584
  だよなぁ

• 599  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:20 返信する

  >>12
  労基wwwwwwwwこいつやべぇwwwwwww

• 600  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:24 返信する

  >>591
  仕事内容というより、契約内容だな。
  請負ならともかく雇ってるのに最低賃金割り込んだらNG

• 601  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:31 返信する

  PA信者これにどう答えるの？

• 602  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:34 返信する

  >>601
  好きだったから、ちょっとガッカリ

• 603  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:35 返信する

  >>600
  どうみても雇用関係には無いだろ
  ただの外注なんだから、使えなければクビにするし、事務所の設備を使わせて欲しいなら金を払えってのも普通の理屈
  ソフトウェア開発でも、席代取るところはあるよ。
  中小企業で持ち帰り開発出来るだけの、セキュリティ対策が出来ていない企業は大手の元請けの事務所で端末や席を用意してもらう。
  持ち帰りでやってもらえばかからない費用が元請けにかかってるから、その分の費用が請求される場合がある。

• 604  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:35 返信する

  業界がどうとか彼個人がどうとか以前に、不法行為をしてる会社は社会の健全化のために潰すべき

• 605  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:38 返信する

  使えない戦力にならない従業員を締め上げる事自体は否定しないけど、
  労基違反なら叩き潰すべきだし、仮に問題なかったとしても
  外野からすればアニメ会社なんか潰れてもただ面白いだけだからな

• 606  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:39 返信する

  >>604
  それでいくと、両者が合意して結ばれてる請け負い契約だから違法性は無いな
  
  

• 607  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:41 返信する

  イラストレーターでもやればいいんじゃないかな

• 608  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:41 返信する

  >>586
  ピーエー信者、白箱信者だろｗ

• 609  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:42 返信する

  イラストレーターなんて、それこそ激戦区じゃね？

• 610  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:42 返信する

  寮費、寮共益費が引かれてるってことは
  一応、住める場所は確保されてるじゃん
  しかも今、業界に入るアニメーターは
  心身共に厳しい業界って承知の上で入ったんだから
  耐えて、出世できるくらいに上手くなればいいのに
  専門系の学校にいって
  有名会社就職決まったからゴールって思ってるから
  出世しないんじゃないの？

• 611  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:47 返信する

  >>603
  じゃあ労基に告られても安心。
  胸を張ってればOK

• 612  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 12:54 返信する

  >>606
  まあ次は偽装請負を調査されるだろうが・・・

• 613  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:02 返信する

  PAWorksは2年以内に原画に上がれなかったら事実上の解雇だから、3年目に入ったらフリーの人と同じ待遇になるってだけ
  教育が比較的しっかりしてるとのことで2年でほぼ全員原画試験に合格して、実際に6000円払わされてる専属の人なんてまずいないそうだけど(少なくともPAは退職者を除いて2年以内に100%原画に上がってると言ってる)
  
  動画の単価はどんな会社に行っても200〜250円
  PAももちろんこの相場通りで、加えて新人には研修中は補助金出たり格安寮が用意されてるわけだから恵まれてるというのは事実
  反対にこいつのせいで労働基準法を厳密に適用されるようになったら、全員フリーとして契約せざるを得なくなるから確実に労働環境は悪化するぞ
  なんてったって、フリーとして動画を雇うくらいなら国外に外注した方が安いんだから

• 614  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:03 返信する

  >>419
  そんなできるやつならそもそもこんな低くないんじゃないの？
  確実に3割は盛ってるよ。あとどんだけ書こうがクオリティ低いとゴミだよゴミ。
  低クオリティの会社ならともかくPAとかだとなおさら質高くないと。

• 615  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:04 返信する

  あーやっぱダメっぽいな
  
  ＞採用時の雇用形態は「嘱託契約」で出来高制。
  嘱託契約って基本契約社員らしいから、最低時給はやらんとNGだな。

• 616  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:05 返信する

  >>580
  一部　大手(東○とか)だと鉛筆や消しゴムなどは支給される所もありました。ただし昔の話なので今はどうだか解りませんが・・・。

• 617  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:05 返信する

  白箱ではこういうのも描写されてたの？

• 618  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:09 返信する

  >>617
  やってなかったような
  
  逆にやったのはパロディの方の
  ハッカドール7話　KUROBAKO

• 619  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:12 返信する

  まあ本当のところは何がどうなってるのか分からんけど
  裁判頑張ってくださいとしか言いようがない

• 620  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:12 返信する

  >>588
  最新では無いものの「楽園追放 -Expelled from Paradise-」の作り方が一番新しい作り方だと思います。若い人はもう手描きアニメーターじゃなく3Dアニメーターにならないと将来が無いのでは？と危惧しています。

• 621  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:13 返信する

  >>617
  とにかく枚数書けるようにならないと稼げないとか、そもそもアニメーターなんて稼げる職業じゃないって話はあったな
  結局、途中でケーキ屋に転職したりもしてたな

• 622  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:14 返信する

  >>613
  外野が騒いでるだけだから
  問題ない！ってなったらすぐ手のひらクルーして新人叩くよ
  実際大した問題じゃないし
  

• 623  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:15 返信する

  >>592
  アニメ製作会社に安くアニメを造らせているのが電通などの広告会社なんですけど・・・。
  安い制作費を大人数で分け合ってるから一人一人の手取りが少なくなってるのが現状。

• 624  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:18 返信する

  >>621
  ケーキ屋になったのはアニメーターじゃないｗ
  メーターの女の子はいかにも安アパートに住んでて
  昼飯を食うのにも一度家に帰って自炊して切り詰めてるって描写があった

• 625  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:19 返信する

  技術がないのに技術職にしがみつこうとすればそりゃそうなりますわ
  って話じゃないのか

• 626  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:20 返信する

  >>613
  1990年代だと動画1枚60円くらいだった。OP,ED、劇場版だと120円で倍になる。

• 627  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:22 返信する

  ゆとりが職人の世界というものを理解せずにブラックと連呼してるだけの話でしょ

• 628  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:23 返信する

  >>624
  アニメーターだけでなく制作デスクの人でも辞めてったって事を書こうとして、
  かなりはしょってしまったｗ

• 629  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:23 返信する

  >>617
  今の制作進行は知らないけどセル画時代の制作進行はあんなに楽では無かった。忙しい時期（撮出しとか）は1週間5日徹夜は当然って感じで月1日家に帰れれば良い方だった。

• 630  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:26 返信する

  >>626
  あの頃はまだ今ほど線が細かくもないしまだ影なし作画とかもあったしなあ

• 631  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:27 返信する

  >>627
  ゆとり
  で済ませれば全て解決するなんて魔法の言葉ではないよ
  
  あれ期間も短いからな（1987〜2004）
  そろそろ、ゆとり世代ですらない子が出てくる

• 632  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:28 返信する

  >>630
  色数増やすと金がかかるから影は禁止とか多かった。今はコンピューターだから色数増やしても金かからないしな。

• 633  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:34 返信する

  80〜90年代だと動画枚数もTVシリーズ30分もので6000〜7000枚が限度でそれ以上　増やすと怒られて削減するように言われた。動画も7割以上海外発注だったしな。今みたいにクレジットされていなかったけど・・・。

• 634  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:40 返信する

  農業の外国人の研修制度みたいだな。

• 635  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:41 返信する

  >>582
  給料と報酬の違いも理解できない白痴は黙ってろよｗ
  やっぱアニオタって低学歴なんだなｗ

• 636  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:41 返信する

  >>631
  まだ学習指導要領だけでゆとりって区切ってる奴いるんだな
  
  現状、ゆとり世代的特性が年々ひどくなっていってるだけで
  ゆとりに代わる新たな特性を持った世代なんて生まれてない

• 637  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:42 返信する

  >>9
  月500枚は相当なんだよなぁ
  動画は250〜300で一人前って言われとるぞ？

• 638  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:45 返信する

  >>582
  アニメ会社は個人事業主が契約してる体系だから給料なんてものは存在しない
  社員にしたら100枚描いても500枚描いても出来高制じゃないから意味がなくなる
  
  まぁ法の抜け穴なのに変わりはないけどね

• 639  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:46 返信する

  >>620
  楽園追放とか褒められてるロボアクションはレイアウトから原画まで上手いアニメーター描いてもらった後わざわざ3Dに落とし込んでんだがな
  人間の3Dはチープなお人形遊びしかも制作期間5年もかかってるから真似とか無理

• 640  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:47 返信する

  >>634
  っていうか出版社とライター、漫画家の関係と同じなんよ
  どんだけ時間をかけようとページ分の原稿料しかもらえないし
  原稿を書けなければ報酬はゼロ
  これを違法だ何だと騒いでる連中は
  編集部の机を間借りしているライターや漫画家が
  連載記事の仕事をこなせず一ヶ月休載が続いたとしても
  最低賃金分はもらえると思ってるんだろう

• 641  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:48 返信する

  絵上手いな
  他でも通用するんだから、とっととやめちまえばいい
  

• 642  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:51 返信する

  >>588
  10年でできる訳ねーだろタコ助
  商業レベルの自動生成なんてディズニーですらやってねえよ

• 643  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:51 返信する

  >>613
  国外に外注だと質がアレだから国内で低コストで制作できるシステムを作り上げたんじゃないの？
  つか既に放送スケジュールに間に合わないようなところが出てきて破たんしてるから
  嫌でも海外依存が進行するんじゃないの？

• 644  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:51 返信する

  >>637
  500枚というのはこいつが自己主張してるだけでソースないけどな
  あと500枚という枚数は最初のステップであって
  それをクリアしたうえで「質」が求められる
  もしかして枚数をこなせば一人前だとでも思ってる？
  例えば、戦闘シーンで、刀が画面を横切るようなところだけやってれば
  一ヶ月５００枚とか余裕だけど？

• 645  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:52 返信する

  解像度が上がってるから
  昔の100枚といまの100枚は同じ作業量じゃないってのもあるよな

• 646  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:52 返信する

  >>588
  こういう人工知能信者はなんで自分が開発者になろうとしないの？
  働きもせず周りに「そんなこと後数年もすれば無意味だぞ！」ってホラ吹きまくってて楽しい？

• 647  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:53 返信する

  >>644
  何言ってんだこいつはｗｗｗ
  1か月だけ切り取ってみるんじゃなくて平均で超えてるかどうかだろｗｗｗ

• 648  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:53 返信する

  >>641
  これ
  「暴露した奴」の絵じゃなくて
  「暴露した奴の先輩」の絵だろ？

• 649  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:54 返信する

  >>644
  いや、質が高ければ原画試験受かるよ
  だから動画マンは入れ替わり激しい

• 650  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:55 返信する

  >>647
  そうだよ？ｗ
  で
  この暴露したやつは「一回、月産５００枚こえたけど、何もかわらなかった！」
  と喚いているわけｗ
  だから笑ってんだよｗ
  まさかその程度の理解力もなく噛み付いてるのか？ｗ

• 651  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:56 返信する

  >>649
  ん？
  そうだよ？
  だから「こいつの言ってることは無茶苦茶」って話なんだが？

• 652  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:57 返信する

  >>643
  低コストいうても日本のアニメ会社はほとんど単価250円ぐらいでっせ
  で、本当締め切りやばい奴は500とか600とか増えていく

• 653  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:58 返信する

  ＞鉛筆も消しゴムも個人購入だから辛い
  
  当たり前じゃんｗ
  漫画家やライターが、編集部から原稿用紙や筆記具を無料提供してもらえると思ってんのか？ｗ
  専門学校の頃の気分が抜けてねーんじゃねーか？ｗ

• 654  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 13:58 返信する

  >>651
  すまんよく読んでなかったわ

• 655  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:00 返信する

  俺も記事よく読んでなかったけど
  「原画にあがれないまま3年間突入すると」机代発生なのかよ
  
  
  じゃあそれって【マジで出て行った方がいい】って言われてるんじゃねえのか？
  俺業界人じゃないから知らんけど

• 656  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:02 返信する

  コメ欄さらっと流し見したが社員いすぎだろ

• 657  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:05 返信する

  >>656
  そりゃ行政から仕事受注してるところだし
  火消するだろ、と思ってみてる
  
  ただ富山は市議会選挙とかやってるから
  今それどころじゃない気もするが

• 658  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:05 返信する

  3年で原画に上がれなきゃ辞めろってことかぁ
  固定給じゃない世界だから仕方ないのか？

• 659  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:08 返信する

  何にしろ動画主には訴えてほしいね。
  本当なら問題だし訴えられないならガセかもしれん。
  

• 660  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:10 返信する

  辞めろって言うか、辞めさせた方が本人の為だろうな
  動画マンの給料では将来食べていけないし

• 661  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:11 返信する

  社屋はおしゃれだけど社員さんの目が死んでたからな
  

• 662  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:13 返信する

  >>660
  才能ない人に辞めてもらうのはその人のためになる。
  労基法守れない会社がなくなるのは世の中のためになる。

• 663  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:14 返信する

  >>661
  建前上、ホワイトっぽいこと言ってるだけで
  グレーなのかね？

• 664  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:14 返信する

  製作サイドの末端に金も出せないような体制ならアニメ放送数なんか激減してもかまわんわ

• 665  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:17 返信する

  >>664
  放送数減ってもなぁ変わらんよ
  劇場版とかは単価高いからそっち見てあげた方がいいよ

• 666  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:18 返信する

  すげーお洒落な社屋建てるより下っ端でも手取り１２万はあげてやって

• 667  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:20 返信する

  まあこんなもんでしょ

• 668  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:23 返信する

  >>665
  放送数減らして映画は見る。
  両方実行すればOK

• 669  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:24 返信する

  >>668
  でも総集編のやっつけ劇場版は簡便な！

• 670  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:44 返信する

  まさに
  
  ＫＵＲＯＢＡＫＯ

• 671  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:47 返信する

  新社屋が黒箱

• 672  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:48 返信する

  せめて、最低賃金は払って後を出来高にすればいいのに元々出来高なら単価あげてやれよ
  交通量調査の方がまだ最低日給高いぞ

• 673  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:49 返信する

  
  
  地方の殿様商売って感じ。
  
  
  主要都市圏なら競争原理が就職売り手に有利に働くこともあるが。
  
  
  

• 674  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 14:51 返信する

  >>672
  交通量調査は1日拘束される代わりに
  日給1万とかもあるから
  それと比べちゃダメ

• 675  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:01 返信する

  これ、嘘じゃねーの？
  Jinまたやっちまったろ？

• 676  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:01 返信する

  >>674
  そうそう
  交通量調査の一日＝12時間
  アニメーターの一日＝24時間
  比べちゃだめ。

• 677  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:05 返信する

  なんで原画にあがれなかったの？
  収入が低い原因はそこが全てでしょ
  
  正社員ではなく個人事業主なんだから月給なんて考え方じたいがそもそも間違いだし
  最低賃金もちだして文句言うのは筋違い

• 678  名前： 2016年11月04日 15:08 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 679  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:10 返信する

  ＰＡはシロパコ以外はあんまおもしろいのなかったんだよな
  

• 680  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:12 返信する

  ※653
  アニメ会社で鉛筆や消しゴムを支給してくれる会社はあるよ
  その代わり動画の単価160円〜180と低いがw
  
  10年前かな就職求人見て1番動画単価が安いアニメ会社は1枚100円、
  サザエさんとかの下請してたけど今も変わってないんだろうなーww

• 681  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:13 返信する

  >>680
  そうなんだｗ
  じゃ具体的な会社名をあげてくれｗ

• 682  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:13 返信する

  ソース、ツイッター

• 683  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:13 返信する

  500枚行ってなかったら入社三ヶ月の新人動画マンで月に10万は行かないだろw
  他の同期は給料3万って書いてる

• 684  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:13 返信する

  >>679
  true tearsはそこそこ良かったやろ

• 685  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:14 返信する

  考え方が逆なんだよね
  個人事業主だけど最初の２年間は新人育成の名目で会社が必要経費を負担してくれているというのが正しい

• 686  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:14 返信する

  >>656
  さらっと読んだだけで社員認定しちゃうお前のオツムもかなり心配だが
  とりあえずどれがそうなのか教えてくれｗ

• 687  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:16 返信する

  ※681
  どっちの会社名？
  支給してくれる会社？それとも単価の安い会社？
  
  10年前の話でよければ言うよw

• 688  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:19 返信する

  >>687
  横からだが両方教えて

• 689  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:22 返信する

  エリートでも給料安くて超人材不足のアニメーター業界で
  3年へばりついてても原画に昇格出来ないって相当だろ
  モラトリアム気分が抜けないオタクが集まりそうな業界だしお察し

• 690  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:23 返信する

  ※688
  支給してくれた会社はスタジオパストラル
  社長はかなり変な人だけど、鉛筆や消しゴムは会社に箱ごと置いてて
  無くなったら自由に取って良いと言うスタイルだった
  
  
  単価が安いスタジオはスタジオムサシ、100円だったよ

• 691  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:23 返信する

  >>680
  どうもです
  ふむふむ

• 692  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:24 返信する

  間違えた
  >>690ですわ（691）

• 693  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:25 返信する

  >>390
  何故こういうアホが現れるのか？

• 694  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:26 返信する

  >>599
  何故こういうアホが現れるのか？

• 695  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:27 返信する

  >>693.
  対立あおりばかりのゲハ民に
  モラル求めても無駄だぞい

• 696  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:29 返信する

  >>27
  国が金払うのかｗ

• 697  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:29 返信する

  ぶっちゃけ専門外のみゃーもりでも3年真面目に動画描いてれば原画に昇格出来るレベルで人材不足だと思うんだけど

• 698  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:44 返信する

  >>697
  作り過ぎで人手が足りないだけ。
  もっと少なくていいでしょ。

• 699  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 15:54 返信する

  やっぱり白箱なんてファンタジーだな。リアルは黒箱

• 700  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 16:08 返信する

  おっ　違法って明言したなぁ〜〜
  
  訴えられたらオラ嬉しいゾ！

• 701  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 16:11 返信する

  机代とか意味わからん
  何にどう金が掛かってるのか調べて欲しかったわ

• 702  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 16:28 返信する

  >>701
  机代はやめろのサインだと
  
  大波コナミ（輩）
  ‏@moja_cos
  最初の5年くらいの1ヶ月何枚やるか総じて年間何枚描けるか・・・が原画になってからの仕事量を決めます。動画が500枚書けてた人は原画も比例したスピードになるんです
  だから3年でメド立たない人は辞めてもらう、というのはある意味で優しさだと思う
  生殺しで稼げない動画を10年やるよりは

• 703  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 16:32 返信する

  アニメーターなんて人間のクズがやる卑しい仕事なんだから
  低賃金なのは当然だろ

• 704  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 16:41 返信する

  貧困女子高生のうららもアニメの専門学校に行きたいなんて言ってたが、
  これが現実だ、
  貧困家庭の子が専門学校まで行って底辺業界に行ってどうする？

• 705  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 16:48 返信する

  昔、志望したことあるから知ってるけど
  応募時点でマジでミミズののたくったような絵しか描けない奴は大勢いるからね
  （なのに「アニメが好きだから」という熱意だけで入ろうとする）
  また絵の量産こそが仕事なのに、自分の好きな絵を気に入った時にしか描きたくない
  アーティスト（笑）感覚のバカも多い
  
  そんな箸にも棒にもかからない連中を3年間も試用してやってるだけ良心的な企業だと思うけどねえ
  芽が出なかったならとっとと察して諦めればいいのに、しつこく机代払って居座り続けた挙句
  「ブラック企業だー」

• 706  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 17:06 返信する

  >>701
  社員じゃないんだから会社の設備を借りるならレンタル料が発生して当然でしょ
  机や施設などの維持費が無料とでも思っているわけ？

• 707  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 17:07 返信する

  日本のアニメ業界って自分で自分の首絞めてるのに気づかないのかな
  まぁたぶんこの業界の上の人たちって
  アニメを何とも思ってなくて馬車馬使うみたく、安かろう悪かろうを量産してるんだろうけど

• 708  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 17:08 返信する

  鉛筆と消しゴムくらい買ってやれよ

• 709  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 17:15 返信する

  好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスなｗ

• 710  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 17:16 返信する

  嫌なら辞めればいいのに

• 711  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 17:29 返信する

  作ってる根本が潤わないって凄い職業だよな

• 712  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 17:30 返信する

  安定雇用も大事だけど、技術が大前提の職人集団だから
  ただ単に一般企業のイメージでブラック企業批判をしてる奴はちょっとズレてる
  まともな職人には支払われなきゃダメだが、試用期間で足切りくらうレベルの素人さんはとっとと辞めさせるべき

• 713  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 18:07 返信する

  エリート企業を除くと、おしゃれを売りにしてる職場は大抵ブラック

• 714  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 18:11 返信する

  >>350
  普通の会社ならな、そもそも契約は「PAの社員」じゃなく「PAの机借りてる個人の扱い」
  なんだからそこを論点に持ってきても無意味。

• 715  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 18:13 返信する

  要するに業務委託契約か雇用契約かが明確にされないといけないね。

• 716  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 18:13 返信する

  >>715
  給与とかかないで報酬と書いてあるところを見ると業務委託契約なのかもな。

• 717  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 18:31 返信する

  >>716
  >ピーエーワークスＨＰによると、採用時の雇用形態は「嘱託契約」で出来高制。
  らしいがはてさて

• 718  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 18:35 返信する

  やはり現実の闇は深かったかｗ

• 719  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 18:53 返信する

  アニメーターの不遇についてはもう何年も前から散々指摘されているのに改善しないのは
  つまりそこで働いてる人間もそこに入る人間も共犯だってことだ
  ブラック企業でまじめに働くのは結局のところブラック企業の味方をしているのだから

• 720  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 18:53 返信する

  SHIROBAKOといいつつKUROBAKOだったってこと？

• 721  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 18:58 返信する

  ゴミアニメ作ってる会社はゴミ

• 722  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 18:59 返信する

  動画と原画はまったくの別物。
  だから、どんだけ絵が綺麗に描けても原画になるだけの能力が無かったら原画試験に受からない。
  PAはそれを３年間は待ってやるってだけの話でしょ。

• 723  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 19:23 返信する

  >>722
  低賃金で使うために昇格させない
  会社の償却資産を使って机代を搾取する違法行為だろ

• 724  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 19:37 返信する

  >>648
  そうなのか？なんだよJINの上げた情報と全然違うじゃん
  実際には6ヶ月で辞めていて全て先輩からの又聞きという指摘もあるし、とても信憑性が薄い記事だなぁ

• 725  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 19:42 返信する

  アニメ業界は、ＢＵＴＡ☆ＢＡＫＯ

• 726  名前： 2016年11月04日 19:52 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 727  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 19:53 返信する

  アニメーターの不遇の話って90年台の頃から言われてる。
  おっさんならもっと前から聴いてるかもしれんが。ずっとお座なり状態。
  それでも今日まで続いてきたんだから業界みんなの責任だな。
  日本じゃストとかまず聴けないし見れない。行動もおこせない。
  輪を乱す活動すると出る杭は打たれる様な目で見られる。事なかれ主義。

• 728  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 19:56 返信する

  クソヘタで草
  これは辞めさられるわ

• 729  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 20:27 返信する

  そもそもいい歳こいてアニメ業界で働いている時点でお察し

• 730  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 20:35 返信する

  >>717
  情報ありがとう。
  労働基準法からみたら嘱託社員は雇用に該当するように思うがはっきりとはわからない。
  まあ、ろくでもない会社であることには違いはなさそうだ。

• 731  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 20:35 返信する

  こんな奴クビになって当然だわ
  迷惑でしかない

• 732  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 20:39 返信する

  >>727
  そうなのかあ。
  1980年代も時間給にすると200円とかだったよ。
  でもあの頃は撮影済みのセル画を売って金にできたからな。
  それができなくなってからは苦しくなったということか。

• 733  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 20:45 返信する

  アニメ大好きでアニメがなかったら生きていけないと思うが
  アニメ業界は一度潰れた方がいいと本気で思う・・・・

• 734  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 20:49 返信する

  日本の暗黒面が凝縮されたのがアニメ業界だな

• 735  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 20:53 返信する

  普通の業種だっからすぐに労働基準監督署が入ってくるけど
  なんでアニメだけはこうも放置されてんだ？何かカラクリがあるの？

• 736  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 21:05 返信する

  この絵下手とか言ってる人はどこらへんが下手なんか説明して欲しいわｗ
  

• 737  名前： ネロ 2016年11月04日 21:17 返信する

  正直、キリがない
  
  所詮、生ゴミはブラック企業行きやろ…
  可哀想やとも思わん

• 738  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 21:24 返信する

  >>736
  既存キャラのトレスも混じってそうだから何とも言えんが
  これで3年間くすぶってたんなら仕事が遅すぎたとか逃亡癖があるとかの可能性が濃厚

• 739  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 21:45 返信する

  俺も、実際アニメーターだったんだけど、ほんとつらかったわ。
  とくに人間関係・・・。
  〇〇な先輩は、一枚150円の簡単な動画（人物止めで口パクだけとか）を独占して、新人にはガンダムのロボットみたいなレベルも高い上に時間もかかる奴ばかりまわす。
  　とても、稼げないから入ってきた新人は、3年近くで8人くらいやめた。
  　そして、それの上に立つ〇〇社長は『最低4年は、動画勉強してから原画になれ。』と抜かして、自分はとっとと会社ホッポリ出して引退・・・。
  　コレが現実だよ。

• 740  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 21:49 返信する

  >>738
  いやいや、実際ほんとに『3〜４年動画勉強しろ』とか考えを押し付けて、しまいには『その間は親に仕送ってもらえ』って会社ざらにあるから困るんだわ。
  どんなにやっても、上の仕事させてもらえない。

• 741  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 21:58 返信する

  多くは個人事業主だから、やりたい仕事を探して求めればいいし
  逆に、誰に何の仕事渡したいかは作品を中心で作ってる制作スタッフ次第でしょ

• 742  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 22:50 返信する

  だから最初から言われていたじゃねーか
  業界の一番の闇を定期しないアニメ制作現場の嘘八百を評価してはいけないと

• 743  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 22:54 返信する

  アニメ作るなんてマトモな仕事じゃないんだから
  その仕事に付く人もそういう仕事なんだと割り切ってアニメの仕事してる
  人ばっかりなんだと思ってたがそうでもないんだな

• 744  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 23:09 返信する

  こうやって日本のアニメ制作現場が悪くなっていく一方で、
  中国のアニメ会社が日本に本格参入を始めてるのは偶然じゃないだろ
  去年辺りから中国オリジナルのアニメの放映を始めてるからな
  アニメの世界でも日本が衰退して中国が台頭する筋書きなのか？

• 745  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月04日 23:38 返信する

  >>735
  正社員じゃあるまいし個人事業なんてどこもこんなもんだろ
  特にデザイン系はな

• 746  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 00:16 返信する

  改行の度にｗつけてるやつは搾取してる側のカスだな

• 747  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 00:27 返信する

  >>745
  クリエイティブ系は基本過酷だけど
  アニメ業界は別格よ

• 748  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 00:34 返信する

  SHIROBAKOでもこういう実態を取り上げればよかったのに

• 749  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 01:04 返信する

  >>746
  そういう根拠のない妄想を平然と語る知恵遅れが
  こういうバカ女のツイッターに踊らされるんだろうなぁ

• 750  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 01:46 返信する

  昔からずっとこうなのに今更取り上げるようなことか？業界に入る前に必ず知る情報だけど。

• 751  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 02:11 返信する

  実際ひどいんだろうけど勤務時間書いてなかったりツッコミどころが多過ぎて一概に同情出来ないわ

• 752  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 02:35 返信する

  >>292
  それが白いと思ってる時点で真っ黒な業界だわ
  カルト臭い

• 753  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 02:39 返信する

  >>225
  実際そんな超人レベルで手が早い奴なんかそうそう居ない
  簡単なとこの取り合いが起きて重い仕事ヤバイ仕事は皆が避けるようになる
  で、撒けなくて落ちてるのが今

• 754  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 03:08 返信する

  社内の写真見たけどさ、これが良い環境？建物は綺麗だけど、机と机が両方くっついてるじゃない。隣と机がくっついてるだけで集中出来んわ。まるで家畜小屋だな。個人のパーソナルスペースをガン無視してる。

• 755  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 06:48 返信する

  こういう奴らこそアニメの本当の敵だと思うけどな。
  制作会社が死んでも技術者は残るから人材的には減ってないんだよ。
  制作会社を生き残らせるために人材を食いつぶしてる訳で。
  日本のアニメの存続を願うなら、制作会社こそ潰れて再構築されるべきだよ。

• 756  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 09:43 返信する

  まじかよ、ＰＡ（業界）サイテーだな。

• 757  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 10:32 返信する

  shirobakoがどこまで美化してるか外側からはわからんが
  作中で才能無い人は辞めてくしかないって台詞とか、
  平岡の新人虐めとか動画の安原絵麻が酷い部屋住んでて
  昼自炊のために一度家帰るとかキツい描写も多かったけどな。
  主人公は2年目でデスクに抜擢される有能描写もあったし
  単に才能ある人が集まった結果の夢のような話やん

• 758  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 10:39 返信する

  食いつぶしても余るくらいアニメーター志望が多すぎるんだよ
  使えない奴から作業机6千円徴収は酷いけど
  無能2人より有能1人に給料割きたいのは
  絵画や音楽、芸能の仕事の類いなら仕方ないと思う。
  昔から絵と音楽は食えない人で溢れてるからこそ
  そこで成功した人を俺たち一般人は尊敬するんだろ

• 759  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 11:02 返信する

  Twitter速報！
  また創作でしょ

• 760  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 12:29 返信する

  めんどくせーな〜マジで
  アニメ大切にしてないというか人を人として見てない奴らが問題なんだよ
  何を言ったってまずは電通だよ！！！

• 761  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 12:29 返信する

  >>758
  余ってないから放送落ちてんだろうに

• 762  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 13:19 返信する

  >>758
  少子化の時代にいくらでも代わりが居る思考の職人ってやばいよね。
  人が減ったんだから、優秀な人材の絶対数も減ってる。
  いまはどこも優秀な人材の取り合い。
  自分のトコが欲しがるような人間は、他も欲しがってる。
  より良い待遇の方に行ってしまうに決まってるじゃん。

• 763  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 14:16 返信する

  動画マンか原画マンかを会社側が認定してる時点で請負契約とは言えんだろ。
  本当に請負契約なら１枚も絵を描いたことがなくても原画マンを名乗ることができるはず。

• 764  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 15:29 返信する

  >>47
  社員じゃないから労基とか関係ないんだなあこれが
  この動画マンは個人事業主
  メーターの大半が契約に基づくものだから、実力があるならこれだけ出せと交渉しなきゃいけない
  まあ、こんな業務形態続けていったらそのうち業界全体に人が育たなくてガッタガタになってくだろうけど
  

• 765  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月05日 17:40 返信する

  寮があるとか言っても傍から見る分にゃ生保ビジネスとやってる事変わらんな
  食費だ寮費だとピンハネするやつ

• 766  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月06日 01:00 返信する

  報酬源泉税ってなんだその他諸々的な括りか

• 767  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月06日 10:21 返信する

  報酬源泉税は、個人事業主なので『事業所得税』と『事業税』と『国民健康保険税』を払わないといけないから、まとめた表現なのかも
  あと明細書の控除額欄に入っていない鉛筆代や机代や交通費などは、必要経費として所得控除の対象になるので、年度末に確定申告すれば税還付されるかもしれない
  

• 768  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月06日 19:57 返信する

  >>723
  動画と原画は完全に別物だって言ってるだろ。
  業界の現状では動画よりも原画の方が重要度が大きい上に人手不足だから、本当に原画として使える人材なら高かろうがなんだろうが原画として使うわｗPAはその使える人材としてのハードルが他社より高いだけ。他のスタジオ見てみろよｗ大して原画を描けない奴を人手不足だからってさっさと原画にして、演出・作監の負担ばかり増やしてスケジュール圧迫させるスタジオばかりだろうがｗ
  いい原画マンを発掘・育てるってことはスタジオ全体の負担の軽減にもなるんだよ。
  PAの場合は３年以内にPAの求めるレベルの原画が描けるなら原画マンとして使うし、描けないなら才能が無いとみて辞めるか、月６０００円払ってでも残るかを選ばせてるだけでしょ。才能が無いならさっさと辞めて他の仕事を探すほうがいい。

• 769  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月06日 22:13 返信する

  しかし虫プロ時代よりひどいんじゃねｗ 当時より物価も税金も上がってるし
  
  できる原画マンが慢性不足なのは分かるけど，人材を大事に扱う余裕がない業界に先はないというか，もう崩壊開始中ですなぁ つかそんなにアニメーターって志望者多いの？同人売って小銭稼ぐ方が多いんじぇね

• 770  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月07日 23:20 返信する

  机に座って六千円‥ただ絵のレベルを記事から判断すると、先に進むのは
  かなり時間かかるなあ。描けば描くほど上手くはなる‥でも給料があれじゃ
  夢も希望もないから、頑張れないね。アニメーターにならなくて本当に良かった。
  
  あ、そういえば同級生が虫プロに入ったって聞いたけど、あいつ才能あったんだ

• 771  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月07日 23:25 返信する

  >>769
  １枚に必要な線の数が当時と全然違うしねえ

• 772  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月09日 21:36 返信する

  うーん、「絵を描く」という仕事で食っていけて当たり前と思うこと自体が間違いだと思うけどな。
  
  普通は食っていけません。
  
  だって今の世の中にどれだけ絵が溢れていると思ってんねん。絵を1時間かけて描くことに770円の以上の価値があると思うのなら、1時間かけて描いた絵を駅前で売ってみろや。
  
  お前ら駅前で汚いニーちゃんが絵を売ってても見向きもせんやろ？

• 773  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月09日 21:40 返信する

  歌で例えたほうが分かりやすいかな？あるいは大道芸やパフォーマーのほうが分かりやすいかな？
  
  お前らは路上でジャグリングとかやってるパフォーマーの努力に対して、見合う対価を払っているのかな？
  
  「絵を描く」と言う行為だってそれと同様やろ。価値のないものに対価は払われない。何でもアニメーターだけ特別だけ特別扱いやねん。

• 774  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月09日 22:09 返信する

  >>773
  大道芸とパフォーマーって基本個人だからなあ
  絵を描く＝同じって考えは当てはまらないぞ
  それに雇ってる以上価値がある無し関係無く金は払わないといけない
  だからこんなに問題視されてるのであってアニメーターだからとかは関係ない
  

• 775  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月10日 01:59 返信する

  >>774
  >それに雇ってる以上価値がある無し関係無く金は払わないといけない
  
  底辺の斜陽産業にそれを求めることが間違いでしょ。日本人は平均でいくらアニメ関連の商品に年間いくら払ってんだ？そして１年間にどれだけのアニメが制作されたんだ？アニメーターは何人いるんだ？１人１人に収益が還元されるだけの仕組みになってんのか？
  
  普通に生きてりゃアニメなんていらんし、他に娯楽もいっぱいある。世の中に求められてないんだよ。昔、「無能の人」って言う河原で拾った石を売る人のマンガがあったけど、それと同じだよ。
  
  アニメーターは自分が勤めている会社が河原で拾った石を売ってる会社だと理解すりゃ、少しは考え方も変わると思うんだけどね。
  
  まあ、何にせよ、会社が嫌なら個人でやれっつーの。同人誌でも描けっつーの。それも嫌だっつーなら、毎日コンビニとかでバイトして趣味で絵を描きゃいいじゃん。

• 776  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月10日 23:02 返信する

  >>115
  いたよなあ、これをやたら持ち上げてた奴
  個人的にメインキャラが全員美少女(それもアニオタ好みのキャラデザ)なのが残念だったけど

• 777  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年11月13日 09:41 返信する

  >>21
  
  いや良くねぇよwwwwwwwwwwww
  労基って知ってる？
  最低賃金があるんだよ？
  
  どう考えてもこれは違法

• 778  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年12月03日 00:42 返信する

  ※775
  これはそういう話じゃない
  雇用者は被雇用者に対して一定の責任を負わなければならない法律がある
  そしてこの会社はその責任を果たしていない可能性がある
  
  こういう話

• 779  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年12月07日 13:40 返信する

  この闇を作り出したのは、手塚治虫だということを知ってる？
  
  

• 780  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年12月07日 14:16 返信する

  アニメーターの友人から聞いた話
  
  1年目は動画で２〜３万しか稼げなが、研修だと思って我慢して貯金で生活。
  ２年目は、原画になって10万程度稼げるようになったが、周りの自宅通いの同期たちは、しゃべってばかりで、１日に２，３枚しか描かず、月に２，３万しか稼いでいない。
  上を目指さない、趣味でアニメーターをやってるような連中と一緒に仕事をするのは不愉快だと当時言っていた。
  会社の方もコイツらは、２、３年で辞めるだろうという認識だったそうだ。
  
  作監になって、原画や作監修正、その他諸々で、３０〜４０万もらえるようになった。
  但し、１話は、４〜６週間かかるので、イコール月収ではない。
  さらに、仕事は忙しくほとんど泊まり込み、アパートには、風呂の為に２時間程度帰るだけだと言っていた。
  
  お金を稼ぐことが、第一目的であれば、この仕事はすべきではない。
  もっと楽して稼げる仕事は他に山ほどあるのだからとも言っていた。
  そして、自分の描いた絵が放送されるのはものすごくうれしくて、この仕事はやめられないんだとか言っていた。

• 781  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年12月10日 23:17 返信する

  ネットで数人のキモオタが騒ぐ→炎上!と煽って集客するのがまとめサイトの炎上商法
  超ブラック企業京アニの工作員乙w面白いからPAに難癖つけてる馬鹿が自殺するまで追い込もうかw

• 782  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年12月11日 18:19 返信する

  もう、とっとと会社にストライキしたら？？？
  アニメーター息してる？？

• 783  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2016年12月26日 03:13 返信する

  堀川憲司社長は
  責任とって辞めろ
  じゃないとPA作品はもう見ない

• 784  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年07月29日 18:52 返信する

  サクラクエスト、有頂天2期、ともに爆死おめでとうｗｗｗｗｗ
  ざまあブラック会社

• 785  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月20日 14:57 返信する

  労基入ったんだよね、ここ。

• 786  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月31日 10:11 返信する

  好きなアニメも、作ってる人たちが血反吐はいてると思うと悲しくなるな
  円盤買ったとして、この人たちにきちんとお金が行くんだろうか

• 787  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月17日 07:44 返信する

  迅サイテーだな

• 788  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月13日 10:13 返信する

  無能なのが悪いんだろうけどもう少しどうにかならないのかね

• 789  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年12月04日 00:42 返信する

  2年ぐらい経つわけだが、会社も残ってるし
  実際どうなってるか知らんが働き続けてる人もいる訳で。
  真相はいかに。って感じ。
  
  うちの会社も新入社員や中途が入ってはバンバンやめてくけど
  辞めるヤツは正直辞めてくれて結構、って人が多い。
  土日仕事しんどいとか正月に夜勤ムカつく、ブラックだわー。
  とか言ってやめて行ったが
  最初から交代勤務なのをそう説明されて
  理解してから入ったくせにそれかよって感じ。
  完全交代制の勤務なんで有給取る人がいなけりゃ
  毎日定時帰宅で全く残業無いし
  30歳程度で中途で入って来てもいきなり年収500万ぐらい当たる訳だから
  365日土日祝日盆暮れ正月が基本無いけど
  4日ごとに休日と一定のサイクルで休日は来るわけだし
  最低限の仕事覚えたらノルマも無く
  来て帰るだけみたいな業務内容で
  すごいラクだと思うんだけど、そこは人それぞれか。
  そこまで土日休みたいなら仕方ないか。