【賛否】ゲームは課金してる人が有利なのは事実、つまり現実も教育費が多いほど進学しやすいよな?努力って何?

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課金 無課金 人生 進学に関連した画像-01
■ツイッターより




ネットゲームで「課金ユーザーは無課金より明らかに有利。ランカーはほぼ課金してる」

というようなことは自明の事実として受け入れられるのに、

「教育費が多いほど進学しやすい、東大生の家庭の平均年収は一千万以上」というと、

いや努力の問題だとシバキ始めるのだから社会公正信念は根深いものがある


<このツイートへの反応>

そして自称貧乏人が『いや、俺はひどい状況でも受かったから。出来ないのは努力不足』っていってくるからもっとややっこしくなる

課金してもクソなユーザーに脚光があたらない→幼稚舎から慶応出身のボンボンクズ野郎は脚光を浴びる
この違いじゃないの?


課金ユーザーと比較するなら収入じゃなくて教育にいくら掛けたのかが重要なんじゃ…

最近のネットの若者って相手の言説の趣旨を理解できてないバカが増えたよなって話をしたばっかりだけど、このツイートのリプとか酷いw バカの見本市だろw

貧乏でも東大狙えた僕はどうなるんでしょうか…
まぁ、お金なくて行くのやめたんですけどね(^ー゜)


そら、現代の大企業社員、官僚、政治家、経営者といった既得権益層にとっては、自らが高学歴高所得である正当性の根拠を「本人の努力」に求めているのだから、もし親の教育費の多寡のせいとなると、正当性が揺らぐから絶対認める訳にはいかないよね。

人生は課金ゲー。

教育費に当てられる割合が少ない家庭は圧倒的に不利だよ、自分で勉強しようと思ったら塾行くよりも遥かに勉強時間が必要なのに、その上更に家庭環境が芳しく無いと、家事やバイトをしなげればいけない、そうなると勉強に辿り着くまでがほんと遠い。

高額の入学・入塾料を親に払ってもらっておいて、まともに勉強しない人間も大勢ですけどね。






金はないよりある方が選択肢も増えたりして有利なのは事実かな
努力していいとこまで行ったけど金がなくて諦めたとか、
金が無くて受験する学校少なくしたとか聞くし
やる夫 ミサワ 足組み グラス



まぁゲームは無課金で廃課金どもを倒すのが楽しいんだけどなwwwwwww
無課金にやられるクソ雑魚ども乙wwwwwwwwww
やる夫 マシンガン 乱射 どどどどどどどっ



ある程度の努力というかやる気も必要だぞ
じゃないとやる夫みたいになっちゃうからな
やらない夫 カウンター 正面




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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イギリス:韓国人の民度は世界最悪と報告 

    中国人アンケートで一番嫌いな国1位.韓国

    スイス「韓国人を見たら犯罪者と思え」

    台湾人の73%が「韓国人が一番嫌いな民族 」と答える

    アメリカ「韓国人は差別主義的、下劣、傲慢 」と報道

    カンボジア「韓国人との結婚を禁止」

    ネパール「韓国人はささいな事ですぐ殴る」

    メキシコ:追い出したい民族1位は韓国人

    アルゼンチン:追放したい民族1位は韓国人
  • 2  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんやと!?
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育費が多いほど有利なのは確か
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ですよね
  • 7  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力の問題だろ。
    努力できないのを金のせいにするなっていう。
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは至言
    学校でも教えよう
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    資本主義ってそういうもんだろ
    資本がさらなる資本を呼ぶ。金持ちが有利なのは勉強に限らず全部そう
  • 11  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は我々の公衆便所だよ!(比喩)
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲはそういった格差を直に感じられるコンテンツ
    だから貧乏人から過剰に攻撃される
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ちの親は高学歴
    貧乏人の親は低学歴
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    糞食い朝鮮猿はまさに地球の汚物
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人は生まれながらにして平等ではない
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに私立の方が教育費高くて入りやすい
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿に金使っても所詮馬鹿だろう。何言ってるんだこいつ?
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金しただけで強くなるゲームってないんだけどな
    努力の質が変わるだけ
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理屈こねて努力しない人間を負け犬という
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    屁理屈じゃねえのか?努力しねえ奴に言われたくねえわ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    塾に行っても家庭教師つけても勉強出来ないで落ちこぼれる奴なんて大量に要るだろ
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが資本主義の現実さ
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現実に「運営」はいない
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に努力しなくていいよ。
    ライバルが減るほど自分が美味しい思い出来るし。
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿にいくら勉強させても無駄
    課金すればするほど欲しいものが出にくくされるように
    馬鹿は食い物にされるだけだ
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも実際教育費と学力は比例傾向にあるでしょ
    0か100でしか考えられない人が多いようだけど
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金だけ払って進学しても結果は鳩山みたいなのができるだけだぞ
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺みたいに塾一切いかないで、現役で宮廷理学部みたいなのもいるぞ。
    エッヘン
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろ今は、金持ちなのに怠けてるアホがたくさん居るからまだ貧乏人にもチャンスがある
    本当にガッチガチに競争されたら、本当に親の金で全て決まるディストピアになる
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石に無理があるわな
    確率で偏差値の高い大学入れるなら誰も苦労しないわ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>29
    家から一歩出ないニートがなんだって?
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    正論=貧乏人はペットを飼うな
       =貧乏人は、子供や結婚相手を作るな



    日本の与党も30年間、これを促進してるのに、今更。
    貧乏な上に、低能すぎない?
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力でも差が付くけど
    貧富の差は初っ端からぶつかるどでかい壁なんだよな
    だから昔からある程度裕福じゃなかったら優秀って程でもなかったり
    割と駄目な人になってただろう人も多いと思う
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    激レア引き当てても結局シコシコLV上げて進化させなきゃ使えないしなぁ
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    順位が決まるような、それで上位じゃないとレアアイテムが貰えないような課金ゲーは
    課金し始めたら土坪にハマるから絶対プレイするべきじゃない
    俺は無課金でやってた事はあるけど、いちいち侵略されてクソ面倒くさいから2年越しの垢だったけど消した
    俺みたいにストレス感じたらやめるのが正解
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親金持ちだけど俺ニートだよ
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    娯楽と勉学を同じ天秤にかけるアホなんか
    勝手に吠えていればいい。
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金で強くなるネットゲームなんてクソゲーやん
    ちゃんとしたネットゲームは課金しても見た目が少し変わるだけとかで強さには一切影響しない
    影響するゲームはゲームじゃない何か
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一世代だけで考えるからダメなんだ
    二世代、三世代、四世代と長く血を続けたの種としての努力なんだ
    サラブレッドみたいなもん
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    えっと、ゲームで課金してもやる事やらないと強くなれないよね
    教育費も、結局努力しないと志望校に受かることはできないよね
    入学費すら払えません?
    それは社会のせいではなく親のせいだろアホか
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鴨川会長もいってじゃん
    努力しても必ず勝てるわけじゃないって
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金が無い、貧乏だと言ってて私立行く奴www

    つーか運営が決めたルールと限られた選択肢しかない課金ゲームと一緒にされてもな
    金があった方が選択肢が増えるのは確かだが勉強なんていくらでも工夫できる
    塾に行く金ないなら先生に教えて貰えばいい
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まるで金があるやつは努力してないみたいな言い方だよなあ。

    環境が恵まれてるのは否定せんが、努力しないで入れるほど甘くはないだろ。

  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これに反対するお前らみたいなバカ見ると正直安心するわwww
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最終的に勉強するも遊ぶも自分次第だけど、家が金持ちだと選択の幅が広がるのは事実
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭の良さとかそういうセンスや集中力とかも親の遺伝子引き継ぐし親がヤンキーだと子も馬鹿ヤンキーになるからな、子供は親を選べないし可哀想だ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームでも数十万課金しても最高レアが1枚も出ない人がいれば無課金ガチャ1回でそれを複数当ててしまうなんて人もいる
    現実でも何百万と学費を費やして育てた子が高学歴ニートとなる場合があれば、両親が飲んだくれのクズでも子は公立通いながら必死に勉強しながらバイトで学費と生活費を貯めて一流企業に就職し自立する場合もある

    ただこれだけは言えるのは
    本当にダメな奴はどんなに金があっても何もできないゴミにしか育たないって事
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    いるやん
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームも現実も金かけたほうが確かに有利だが、途中からは素質と努力の世界だからな

    どんだけ金かけようが努力しなきゃ頭打ちになるし、いくら努力しても金がなきゃやっぱり頭打ちになる
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力ってなに?って聞かれても...
    掛けた金額
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何で金がある方が有利
    から
    教育費が多いほど進学しやすい
    になるんだ??
    教育費が多いほど勉学する機会が有利だろ。
    進学できるかどうかは別問題だわ。
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その上で努力
    それに見合った努力

    こんな疑問持つ時点で日本人かどうかもう一度調べた方が良い無駄だと分かるから
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親に金があるほうが有利なのは事実だが、
    幾ら金を掛かけても勉強しない奴は東大にはいけない
    同じ勉強と言う行為がゲームのようにハードルが下がるんじゃないんだよな。
    攻略本を買い与えるかどうかの違いレベルなんだよなぁ。
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    卒業証書見に来るか?くずが
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームは運営が課金させるために課金したやつが有利になるシステムを構築させてるが
    勉強はそうじゃないから
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁレアケース以外だとほぼ生い立ちで人生の9割は決まる
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    廃課金ユーザには敵わないかもしれないが、
    並の課金ユーザ相手には努力で勝てるぞ。
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム脳
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局は運ゲーだよ
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほとんどの課金ゲーは強いキャラっていうより、好きなキャラが欲しいから課金する感じ
    リアルのガチャガチャで「これが欲しい!」って回すのと似てなくもない
    まあ、かかる額は2桁ぐらい違うけど
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    金持ちは頭が良くて子供の教育も上手くできる傾向がある(東大の親は金持ちが多い)
    が、もちろん例外もある(100%ではない)
    で、お前の親はその例外な
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがに課金とは違うだろ
    最終的には本人の学力次第なんだなら
    点数を金で買えるなら課金と一緒と考えてもいいけどさ
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ってて努力する奴が最強
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    おう、横からだが俺にも見せろや
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「貧乏な俺でも高学歴。ハイ論破」

    仮に裕福な家庭で生まれてたら、もっと上を目指せた可能性がある
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    三つ子の魂百まで
    幼児教育で人生決まる
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論点がズレてきてんじゃね?
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スタートのレベル差もあるけど努力も普通に影響しまくるじゃねーか
    両方がダメだった奴が「全てはスタートダッシュの差だ!」なんて言ったところで
    誰も相手にしねーよ

    嘘はやめて真実を口にしろ
    「俺は生まれはさっぱりだが努力すべき時にも一切しませんでした!」ってな
    そうすりゃ今よりはマシになるだろうよ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    非常に残念ながらそうではない
    遺伝子が良いと賢くて,悪いとばかなんだよ
    元が悪いのに課金しても賢くはならない
    これが格差の正体で恐ろしい事実
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    屁理屈ではないな 東大生の親は大体高収入なのが分かってるし
    東大生は私立に中学受験してるしな 小学校時点でその他学生との差がついてるわけだ
    金かけるほど成功しやすいのはマジだよ
    世界視点で見ると大抵賄賂でどうにかなるし、ハーバード大とかヤバいくらい学費たけーからな
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学歴や試験内容を親の金で買える「生まれも実力の内」という言い分がまかり通ってる国と言えば?

    つまりそういう事だ
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力×金だろ
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学部から東大京大、国立医は確かにそんな感じする
    でも学歴欲しいだけなら院から東大京大行けばいい
    院試とか楽だし面接対策するだけ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金しても運がなければゴミしか引けないだろ
    つまり現実でも運が大事
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金はベリーイージーモードでやるのと同じで
    本人のスキルアップには全然ならないからな
    結局最初に苦労しないと進学してからが詰むだろ
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャしても出てきた低レアを育てるプレイヤーはいないだろ?
    そういう事だ。
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり幼稚園から大学までエスカレーターのボンボンどもは廃課金やな
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現実は無課金でも努力で覆る場合があるからな
    努力放棄の言い訳にしか聞こえないわ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学費にいくらでも突っ込める時点で優良遺伝子生まれって考えれば間違っちゃいねえのかな?
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    いま大統領が逮捕寸前になってるあの国ですねw
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力+金だろ
    現実とはそういうもの

    ついでに言えば東大出ても半分はポンコツ
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ようは本人のやる気次第
    家庭のせいにするのも、お金がないからと言うのも本人次第
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力努力言ってるやつはほんとアホだなあ
    努力の成果なんて金で買えるんだよ
    貧乏人が必死に時間かけて考えたことを、金持ちはすんなり教えてもらえるの
    他の人に頭捻って考えてもらった事を、全部掠め取るようなことができるの
    金さえあればね
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何事もやる気と根気、これさえあれば他はいらん
  • 86  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んで?こいつはソシャゲに金かけて教養学べなかったようだけど?
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金かければ有利は同意だけど
    ゲームと違って中卒高卒は努力すらしなかった人間が大半
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、医者の家じゃなきゃ医者になれないっていうのはあるけどな。
    でも、医者の家に産まれてもバカなら医者にはなれん。
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    私立入れるのも塾行かすのも課金である
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰も少数派の頑張った奴の意見なんか聞いてねーよ、
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間が自分の意志で出来るのは努力ぐらいしかないんだっつの。
    そこを放棄したら、もう生きてる意味ないだろw
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その通り。金があれば塾にいけたり学費も払えるからね。金ない奴はバイトしたり奨学金かりないといけないし。その時点で相当なハンデを背負ってるわけだ。
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強しろ、って指示するだけの親ならいくら金積んでもドブよ
    子供と一緒にやる時間を取る、勉強を共同作業と出来る親だけが金の話を出来る
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無課金でも満足いかないだけでどうにかなるってこと知らないエアプかな?
    どうしようもないものは確かにあるけどね
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    塾に行ける家庭行けない家庭で学力格差ついてるのはっきりデータでてるからなぁ
    俺は勝ち組家庭でよかった
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    進学校の教師なんて公立と一緒で普通にバカばっかりじゃねえか
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金を書ければ東大には入りやすいだろうが
    東大に入れば社会人として成功するかは別
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貧乏人が自転車で3日かけて走った距離を
    金持ちは新幹線で1時間でいける
    努力量は全然違うが成果は同じってことは普通にあること
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金があるってことは親の働きが良いってこと
    親の働きが良いってことは親の頭が良いってこと
    親の頭が良いってことは子供への教育が上手いってこと
    それはつまり子供の頭も良くなるってことやろ
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ちはイージーモードで、貧乏人は努力する
    凡人は凡人
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無駄だと思うのならば諦めればいいじゃん。
    そもそも何のために必要以上の勉強してんの?
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貧乏で予備校通えなかったけど東大入れた!とか言っている人、もしあなたのした努力を100としたら予備校通っている人は70程度の努力で同じ成果を得られるのです。あなたがもし予備校に通えていたならば130の成果が得られていたことでしょう。
    課金しないソシャゲーマーもそう、手間隙工夫を凝らし時間をかけて課金ゲーマーと比肩する強さを得たとしても、課金していたら遥かに早く楽にその強さは得られていたことでしょう。
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    差があると感じるなら尚更こんな事言ってる暇に勉強するしかないだろ。言い訳先行させんな
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強なんて反芻がメインでしょ
    何言ってんのコイツラ
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    医者とかなるのかなり金かかるしな
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>98
    別じゃないだろ
    三流大卒と東大卒で、どっちが成功しやすい?
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貧乏大家族の家庭なんか
    ベリーハードモードだよな
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ちの子供が東大入るに努力してないとでも思ってるのか?
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    底辺の問題はむしろ努力を軽視する文化にある
    底辺ほど努力を軽んじ、勉強をする人間を嫌う
    結果、スタート地点では大差ない差が絶望的に広がっていく
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残念ながら人は平等ではないんだよ
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    資本主義社会の中で金が優位に立つのなんて当然
    ヒャッハーな世界なら努力で身に着けた筋力のみが優位にたつかもね
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大概のソシャゲって有能な奴を集めてチームで戦う形式だから、個人の勉強に例えるのは無理あるわ
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あと地域格差な
    日本はまだマシな方だけど海外じゃ異様に治安悪い地域に生まれてしまった奴もいるわけで、そういう奴はまあ真っ当な努力はしようと思ってもできなかったりする
    日本の場合だと東京なんかの都市部で生まれた奴と地方で生まれた奴には明確に差があったりする 
    これもまた東京一極化の弊害やなあ まあ生きられないわけじゃないけどさ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットゲームは社会の縮図とは言ったもんだがホンマやね
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    厳密には当人の素質が一番モノをいうがそれを活かす環境は収入によって作られることが多い、かな
    中世から大戦前までは拾い上げる仕組みがあったけど、人権と平等が広く謳われるようになった戦後は仕組み無くなったね
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ諦めて何もしなかったならずっと底辺のまま。
    べつにいいんじゃない?頑張った人が成果を次の世代に残せるんだから
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チャンスって金持ってるやつほど多いんだよね
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文句言ったところでどうにもならんことをわかれよ
    今の自分が納得できるように頑張りゃいい
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ちの最大の利点はライバルを手に入れやすいことだ
    努力しあう人間が複数いることで強烈に伸びる
    それがいなければ金持ちスタートでも普通に終わる

    何にしても努力を軽視する人間が勝つことは永久に無い
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東大落ちた親は死ね
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    べつにいつかはサービス終了するんだよwww全部パー
    べつにいつかは死ぬんだよwww全部パー
    結婚して子供つくって死ぬしかすることがないんだよな〜
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    女も課金ゲーだしな
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力=課金する為の金を稼ぐこと
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その通りだと思うけど
    貧乏からの右上がりできる人生は
    上も下も知ってるから勝ち組だろうな
    逆は惨めだが
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーかはっきり言っておくけど
    20歳からの努力でも一生努力しないよりはマシだぞ
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    特に世論を気にしたことはないが、家庭環境が学力と正の相関があることは統計データによって明らかになっているし、その相関が因果関係から来ていることに対する幾つかの立証も納得がいくものばかり。それを根性論で否定する人がいるなら、愚か者だと嗤っていい。
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何かを得るためには何かを犠牲にしなければならない。
    お前らはお前らの命を犠牲にして頑張ってくれたまえであります。
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力とは
    低→低の上
    中→中の上
    高→高の上
    になること
    努力しても低→中→高にはならない
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    東大入学者なんて高校によって偏りありすぎるじゃんw
    中高一貫とか言う、親の金や知識の影響をもろに受けてるだろうさw
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それが資本主義と言う物だが?
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >貧乏でも東大狙えた僕はどうなるんでしょうか…
    まぁ、お金なくて行くのやめたんですけどね(^ー゜)

    なんだ、負け組じゃん
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金して行ける学歴ってさあ、バカ校の間違いじゃなくて?
    ん?学校そのものに投資するんじゃなくて塾の話か?
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有名なヤリサーに入るには金だから間違ってはいない
    しかし低脳ソシャゲと人生を比べるのはアホとしか言い様がない。
    ヤリサーとソシャゲはおk
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え?俺塾行かないで宮廷だけど、数学なんて
    普通になんとかチャート2回全部繰り返しただけだよ。
    塾言っても、先生が参考書の内容を繰り返してるだけじゃん。

    全部参考書いいのあるから、色々手出すより、繰り返して覚えるだけだよ。
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前が頑張って金を稼いで、お前の子供に金をかけるんだよ
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力は自分が置かれた環境でより良い結果を出すための行為
    自分より貧乏な人に負けたら人間的にかなりカスってことだから
    絶望したほうがいいよ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    脳のリセマラしていいの引き当ててこいよ
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    天才やん もっと誇った方が良いぞ
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >まぁゲームは無課金で廃課金どもを倒すのが楽しいんだけどなw
    これは解る
    弱キャラ使って強キャラ倒すみたいな楽しさ
    ポケモンでマイナーでガチ倒すみたいな運要素強いものじゃなく、格ゲーとかそういう立ち回り要求される系
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アメリカでトランプが当選したのだって、
    こういう資本主義の金持ち有利の仕組みのせいって言われてるんでしょ?
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんだけ金を積んでも無能な奴は無能なまま

    ゲームの場合は世界のシステムがシンプルだから金の影響がモロに出るけど
    それだけ
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育と集金システムを比べてもな〜
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国連が戦争と貧困がなくならないのは、教育が受けられないからだ
    それは支援を受けられないだから、と答えを出している

    日本は努力教育をし努力社会で働いている、なら少子高齢化問題も、努力での解決をすればいい、今風に言うと自己責任の範疇

    あるネットユーザーが言っていた
    震災で被災した人は救わなければならない、でも生活困窮者は自分の将来のことを考えられなかった愚か者で、救う必要はない

    俺も同じ理屈で、必死に努力をして最大限の努力をして生活の改善をすればいいんじゃないの?要は本人のやる気の問題で、それは単なる甘えだよね?
    と日本社会から教わったことを総合的にまとめると、こんな解答になる
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「俺は貧乏でもできた」とか激レアケース出してくる記憶力馬鹿が出てくるからややこしいな。東大生の家庭の平均年収が400万程度になったら納得してやるよ
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームですら課金して無能の奴居るじゃん?
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>98
    はあ?東大卒ばっかとってた任天堂がどういう末路をたどったか
    ここにいるやつならみんな知ってるだろ?
  • 148  名前: スマホゲー推進派 返信する
    スマホゲーはゲーム業界を救う
    スマホゲーはゲーム業界の真の救世主
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    そんな事を言ってる奴は本当に無能だな
    少なくともアメリカの大統領選挙はそんなに甘くはない
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育費が多くてもダメな奴もいるし
    教育費が低くても優れた奴はいる
    社会なんてどうでも良いだろ
    自分が金持ちになればそれで十分
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝手に個人の発言を捻じ曲げんなコラ
    これ結構問題じゃないか?
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このツイートだけを見れば正論やな。
    もしこれに「だから収入の少ない家庭は負け組で努力しても無駄」とかいう意見が含まれてるならアホとしか言えないが。
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>148
    カスユーザー増やしただけじゃん
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト5はお金で買った豪華な衣装来ていても、実力がないと勝てないぞ?
    努力が大事だな
  • 155  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ちのほうがチャンスが多くて恵まれてるのは100%その通りだが
    課金を促すために全てが構築されてるソシャゲとリアル人生を一緒にするのは無理がある
    権力を持ってる連中がその権力を守るために全力で自分たちに有利な社会システムに
    変えているという点ではソシャエと似てるけど、正直そこは一般庶民には関係ない。
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    統計で結果出てるからな
    お前の特殊事例あげても反論にならない
    問題集やるだけでできるって話はつまり、自分で問題集できないようなバカでも塾に行く金さえあれば宮廷に合格できるようになるやつがいるってことじゃないかな
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力?
    金と才能だよ
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    行政もっと努力してくれって言いたいなそれは
    税金もあるんだからさ
    日本だけ貧困になるじゃん
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    地の頭の出来もさることながら、環境も重要よね
    成功者の親が努力の意味と目標をちゃんと示してくれるだけで
    やっぱり違うから
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず、低所得の家庭の子供の遊んでる時間と高所得の家庭の子供の遊んでる時間を比べてみろよ
    同じ時間だけ勉強していて差がでるなら、金の力がって言えるだろうけど
    低所得のやつら、まったく勉強してねーじゃん
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>145
    運ゲー制しただけだからな
    平均や安定とはほど遠い
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暴論だろ
    教育費をつぎ込んだって馬鹿は馬鹿だよ
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世界は平等じゃないんだよ
    それに少数だけど、金があっても失敗してる奴だっているから
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームに課金してる人が馬鹿なのは事実
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    イレギュラーってやつか
    へっ、かっこいいねぇ
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    金があるならプロゲーマーでも雇ってゲーム教えてもらえよ
    短時間で強くなれると思うぞ
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    QTです。
    親は IT 企業の創業者で、朝になると黒塗りの車が迎えに来ます。
    子供のころから回らない寿司屋のカウンターでお好みで食べています。
    でも俺の PC はまだ Core 2 Duo なんだよねー。ちなゲームはしません。
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから何?って感じ。
    人生が課金ゲーだとして、それを指摘することにどれほどの意味があるのか。
    それを理由に負け犬であることを正当化してるようにしか見られない。
    嘆いている閑があったら努力を怠るなと叱責されるのは当然だ。
    このツィートを成功している人が言ったなら、反応もまた違っただろう。
  • 170  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らって、こんな夢物語を信じているの?
    普通に、教育費かけた方が優秀って、当たり前の事で、どこの大人もそれを理解しているから、てめぇらみたいのにも金かけてんだろうが。
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>161
    確かに勉強してないが、そこが問題なんだよな
    こういう場合、親が勉強の重要性を認識してないことが多いからさ
    まあその子供はその価値観に引っ張られるよね
    子は親の背中を見て育つので、その点でも金持ちは有利という現実がある
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近、「努力をする才能」っての流行りすぎだろ
    あるとは思うけど、そんなん言い出したらキリねえよ
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら、少しは親に感謝しろよ。
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    教育失敗してんのになんで感謝するんだよ 恨むレベル
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近の統計の発達でもうとっくに答えが出てるのに。学力は遺伝が8割。あとはそれを活かす環境がそこそこ整備されていれば問題なく高学歴にはなれる。高学歴の親の年収が高いことは親の知能と高い正の相関を示す。金があるから子供が優秀にというよりも金を稼げる優秀な親から生まれる子供は優秀というのが正しい。

    まが親の年収が低くても一定の知能があれば予備校(スカラーシップ)→大学(学費免除)これそんなに難しいことじゃないぞ。逆にこれが出来ないなら才能が無いから悔やむ必要は全くない。
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育に金かけたとしても努力しなきゃ身につかないと思うんだけど………
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お金持ちになった親の方が
    教育効果を理解している可能性が高いし
    そのうえお金があるなら当然差はでるはな
    遺伝的知能も違いがあるだろうし
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育費が多いから勉強が出来るんじゃなくて教育費を多く出せる親は高学歴で学歴の重要さを知ってるから育て方が違うんやで。

    テストで80点とっても褒めない親と健やかに育ってくれればそれでとかトンチンカンなこと言ってる親に育てられるんじゃだいぶ違う
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前が頑張れば子供が有利になるってことやろ、自分の努力で自分が幸せになろうとするな
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金って裏金みたいなもんだろ?
    確かに裏金払えばそれなりの大学入れるのはずるいな
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    こんな地獄の釜の底に誕生させられて
    何で感謝なんかしなきゃならんのだ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    身近に東大生はおらんから詳しく知らんが、
    知る限りええ大学行っとるやつの家は教育に金かけんぞ?
    それに貧乏で底辺の家庭に生まれたら、進学よりもまず働くこと考えると思うがな

    努力を無駄と決めつけたいやつの言い訳にしか聞こえん
    己が負け犬なのも家庭環境のせいってか?まぁ、そうなのかもなw
    こいつの親も馬鹿そうだもんなwww
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >貧乏でも東大狙えた僕はどうなるんでしょうか…
    まぁ、お金なくて行くのやめたんですけどね(^ー゜)

    社会学における統計や傾向という概念がないあたり頭が良さそうには見えない

    >そして自称貧乏人が『いや、俺はひどい状況でも受かったから。出来ないのは努力不足』っていってくるからもっとややっこしくなる

    このお馬鹿さんはまさしくこれに当てはまる
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつバカだなぁ
    ソシャゲはそういうバランス調整してるの、商売だから
    現実は必ずしもそういうバランスになってないの、商売じゃないから
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不利だからなんだ。不利だから戦わないのか。
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くーだらない議論だこと。

    課金した奴が有利、その通り。だけどそれは運営が提示した条件付けに従う限りの話だろうに。
    運営に踊らされるまま金をかけるもゲーム()なら、自分が決めた条件のもとでハードルを越えることを楽しむのもまたゲームじゃないか。
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    ソシャゲ、ネトゲのBOTでも出来る同じことの繰り返しの糞作業を努力と言ってるのがコレジャナイ感はんぱない
    努力次第で課金に追いつけるとか、努力っていうか忍耐力というか…頭動かしてないよねそれみたいな…しかもながらプレイだよねそれ…そりゃ日課みたいに繰り返してれば少しは上手くなるんだろうけど…
    プレイヤー自身が強くなる上手くなる知識応用力凄いとか学習目に見えて解るのならいいけど、ゲーム内の数値上がるだけのやつは努力の成果とか言われると は?ってなるわ
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    教育に金をかけられたら努力せざるを得ないでしょ
    幼少期から受験競争に参加させられるし、塾みたいな閉鎖的環境だと勉強するしかやることねーもの
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力は言葉でなくお金
    努力して稼いだお金を注ぎ込むからリターンがあるんだ
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    なぜソシャゲ=教育とかいう思考になるのか

    これがソシャゲ脳ですか
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つぎ込む価値を見出して取り組んでる人は結果を得んとするから、
    そういう意味じゃ同価値じゃね?
    恵まれた環境を与えられても漫然と過ごしてたらそれなりだし、
    金はなくとも情熱でカバーできる人は無気力な重課金に勝る分野もある
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    ダルビッシュ「練習は嘘つかないって言葉があるけど、頭使って練習しないと普通に嘘つくよ」
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番大事なのは環境、そしていい環境はある程度の金がないと整わない
    ただ、ガチャと一緒で、金をかけたからと言って必ずしも結果が出るわけでもないんだけど。むしろ金をかけずに育った子供が、将来すごい金持ちになったら、儲けもんじゃん
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力すれば確率をかるーく操作できます
    まあ、した方がいいよね
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームと現実を混同すんなよ。
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貧乏人って本気で趣味に使う金ねえの?俺手取りたった16万の一人暮らし底辺だけど普通に遊びに金使えるぞ
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    財力だけじゃなくて文化資本の水準も重要
    親の学問や教育についての理解の深さや、家に本や芸術的な物がたくさんあるか
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    進研ゼミなんかを与えられてもやらなかったけど、塾で教わるのは楽しいから
    受験勉強も苦にならなかった
    金で環境を整えるというのは重要だな
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮想空間と現実社会を同一に語る時点でバカだわ

    って書こうとしたら既出だったwww
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    実際にお前はその環境におかれてちゃんと勉強したのか?
    YES:自分自身を振り返れば無意味だったって解かるだろ?w
    NO:自分の無能を金のせいにするなよw
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかコメ欄の方が面白かった。
    課金も教育に金掛けるのも、結局は環境整備
    本人のやる気・努力も環境が良ければ伸ばしやすい(伸びるとは言ってない)。
    あとは環境整備の為の金の使い方のチョイスを間違えない事も重要。金で時間は買えないが、環境を整備しやすいことは事実。
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金は無いよりあったほうが良いという当たり前の事に、何でこんな反発があるのか意味が分からん
    金持ちより貧乏人の方が有利な事なんてこの世に存在するのか?
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金ゲームは自分で稼いだ金、教育は大概親の金。無課金?金稼いだことあるの?
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>194
    いやまあ格差の固定化はどんどん進んでいくみたいだから
    よっぽどのことが無い限り、庶民の子供は金持ちにはならんよ
    まあ勉強は大事だからさせた方が良いけどね 金持ちでも貧乏でもね
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生まれるときにはほぼ全部決まってるのいい加減認めな?
    おまえ等の子供もゴミ確定だから増やすなよ?
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームで課金したやつが有利なことと、現実で教育費が多いほど進学しやすいかどうかってことは全く関係ないよね。教育費が多いほど進学しやすい、なんて何の根拠もない憶測でしかないし、
    いまどき奨学金があるんだから、学力はあるんですけど学歴は手に入りませんでした、なんてのは敗者の言い訳でしかない。
  • 208  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ランカーは”ほぼ”課金しているって書いてあるが、その”ほぼ”じゃない奴らは努力でランカーになってるんだろ
    あとソシャゲと現実は別物だからな
    ソシャゲは金さえあれば努力はそこまでいらないが、大学は金と努力が必要だからな
    まぁ金も重要なのは分かるがソシャゲを引き合いに出してもなんの説得力もない

    それっぽい口調使って皮肉った気になってんじゃねえよ
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みんなも反出生主義者になろう!
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームと現実を混同する馬鹿かよ
    そうやって努力しない言い訳並び立ててるから伸びないんじゃないの
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有利不利の差があっても努力は必要
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも金持ってる子の家の方が、結果的にしっかり勉強するように導いてる割合多いと思うし
    本人の努力以前の勉強しよう思わせたりする環境の差はデカいと思う
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム課金:やってるゲームを更に効率的に攻略するためにおこなうもの
    学業課金:勉強させたい親が子供に更なる勉強環境を整えるためにおこなうもの

    課金する人の主語が違うからね どうしようもないね
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金をかけることで質のよい教育を受けられて
    得られた基礎が高いからそこから努力すれば出せる成果も違うという自然なこと
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※198途中で送信しちゃった
    努力するにも最低限の環境が整ってないとできないし、ましてや効率のいい努力をするとなると良い環境が必要だからなぁ
    それには財力はもちろん文化資本の水準も重要
    親の学問・教育についての理解の深さとか家に本や芸術的な物があるかどうかも大事
    まぁ財力だけじゃなくて文化資本も高学歴・高収入の親のほうが優れている傾向にあるんだけどな
    あと子供に詰め込みすぎないで適度に趣味や旅行で息抜きさせろ
    娯楽を与えないで下手に勉強漬けにすると心折れるからな
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有利でも努力しない奴はクズになるよ
    あと一族優秀だとプレッシャーハンパないぞ
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>213
    勉強していい大学出ていい企業に就職しようとは思いやすいだろうな
    貧乏人の親を見てたら反面教師にでもしない限り同じように堕落していきそう
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>207
    とりあえず憶測ではないぞ
    統計で出てるからな 高学歴の親は金持ちが多いし、教育にも金をかけてることは多い
    とりあえず指摘しとくわ まあ言われてみりゃ当たり前な話だよな
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スマホゲーと実社会を並べて同列で考えるとかそうとう頭いってるわ・・・
    戦争ゲーが流行ると戦争が起きるとか言ってる奴らと大差ねーじゃん
    ちゃんとゲームと現実は区別しろよ
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下手な教育投資のカモ入れ食いだな
    馬鹿大学増えても懲りないな
    価値って時代でも変化するから無駄金や死に金に固執して税金無駄遣いする
    教育マンセーは、とにかく勉強すれば稼げるの一点張りだ。
    教育は必要努力なだけで馬鹿に夢みせるのええ加減にせえよ
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人生、生まれと育ちでほぼ決まる
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金してる方が有利なんじゃなくて、課金させてる方が人生において有利なんだよ
    てまもとやテルーマンはお前らがジャブジャブ使ったお金でさぞいい暮らしをしてる事でしょうよ
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭良いのと課金有利はまったく違うだろバカかよw
    勉強して試験で入ったやつらにはまるで当てはまらんわw
    あの韓国のパクの友達の娘みたいに賄賂で名門に入ったやつだけが当てはまるが
    あんなんめったに居ないわな常識で考えてw
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金したら強くなるってwwソシャゲかよw
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初にSSRの家に生まれないと積んじゃうからなあ…
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親の因果が子に報い
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ち親の七光りとか貧しさからの努力に共通してるのは

    胡坐掻いたやつはゴミと化す

  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    池沼が認めたくない真理1

    あぶく銭は身につかない
    まじめにコツコツ働く人とその家族が最終的に普通に幸せを得る
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金ないのに努力もしない底辺がここだよ!
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際金持ちのほうが頭いいのが数的に多い
    まあこういう議題すると頭悪いのはいるとか少数しかいないのが声荒げるのだけれど
    スポーツにしても金がないと無理だし
    スケートとか滅茶苦茶金かかるんだろあれ
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    関係なくはないが、環境不利な父普通家庭文1。母普通家庭理2。環境有利な兄文3。俺行ける高校なしw
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あほだなぁ。前世でイージーモードだったから、
    今回ディフィカルト選んで来たんだろ。

    今回は無課金で金持ち共を粉砕してやるのだー\(^o^)/
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不毛な議論だよね。結果が全てだから、過程なんて考えても無駄。努力次第とか言ってる奴も馬鹿だよ。分かることなんて1つだけ。世の中平等じゃこの社会は成り立たない、肥溜めでゴミみたいにこき使われたくきゃ這い上がるしかないんだよ。
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    俺「進化論、自然淘汰説、適者生存」
    はい論破
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからなに?
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マネーイズパワー
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※224
    勉強するにも試験受けるにも金はかかる=課金だろ
    ノートも鉛筆もタダじゃあない
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そら金がある家庭の方が有利だけど、だから何?としか言いようがないわ
    そもそも現実と重課金必須なスマホゲーを比べてる時点で頭悪い
    比べるならFPSとかRTSでしょ
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう屁理屈にまんまと乗せられるアホが
    サヨの兵隊になってデモ行進させられるんだよな
    努力って何なのなんてセリフを吐きたいなら、まず血を吐くまで勉強してから言えよ。
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年に一千万以上稼げるならそれは人として立派な人だろ
    その人が育てた子供もまた立派な人だというだけだと思う
    教育なんてそれなりに貧乏でも金掛けようと思えばいくらでも掛けられるだろ
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    間違いじゃないよな
    同じくらい努力だと金かけてる奴には勝てるはずがない
    教育費かけてるけど全くやる気ない奴とかは別だけど
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159

    痛切なシャレが効いていて、シビレた
    俺、そういう解答好きだよ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力はログインしたりイベントに参加したりすることに当たるんじゃない?皆が同じ努力していた場合、課金が最後のブーストとしてものを云う。努力しないのはゲーム自体を立ち上げないことを指すと思う。
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    進学に金は必要なことは勿論だけれども努力も必要だぞ
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親の権力や金だけで勝ち上がったとしてもそういう人達が楽してる人ばかりだとか
    思ってるのも現実逃避だよな。中にはそういう根っからのすねかじりな子供も
    いるかもしれないが、そういう人はいずれ後で今までやってこなかった部分のシワ寄せ
    がくるパターンも多い。努力さえすればいいってもの調子いい。
    とにかく権力者憎しと逆に底辺に対する差別的目線の両輪がこの手の話題で
    暴れてるイメージ。
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力して東大に合格しても金がないといけないもんなぁ
    くそったれ
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金が無くて進学も勉強もする暇がなかった奴がこういうセリフ言うのは分かるけどさあ
    現実は金があってもただ遊び惚けて当然のようにFラン入るのが大半な訳だよ
    そういう連中が共感してるだけでしょこれ
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金ゲーと人生を同列にしてる時点でお察し。
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもマジに貧乏人はやる気ない奴ばっかだぜ
    毎日どうでもいいことしかしてないだろ
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力でなんとかなるとか言ってるやつはアフリカに生まれても同じこと言えんの?
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームの場合は課金すれば確実に強くなるけど、
    現実は課金したからと言って必ず強くなるわけじゃないからな・・・
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金で才能は買えないだろ
    本人のやる気がないと
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>242
    実際のところ同じぐらい努力すれば東大には行けるだろう
    仕事に比べれば勉強はずっと楽ってのが現実だし
    その先は定かじゃねーけどな

    問題は底辺学校には努力すること自体を阻むシステムが蔓延っているという事実
    努力を軽視する人間を教育システムから弾き出さないと駄目

    あと努力なんて無意味と教えるような最悪の親もいるだろうから
    そういう奴も教育しないと駄目だね
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    アフリカ人なんていくら募金貰っても何もしないで有名じゃねえかよ
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームで課金してる奴も何も金だけだしてるだけじゃねーからなぁ。
    やっぱゲームうめぇやつも多いし、上位はそういう奴ら。または作業プレイも
    やってる。無課金って結局最低限触れる部分だけ触って後はおさらばなポジションだろ。
    派遣社員みたいな感覚。課金ユーザーの方がちゃんとゲームをやってる人の割合が
    多い。やる気も姿勢も違う。
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    あれは努力が難しい環境だろ

    日本はそこまでじゃない
    努力すれば何とでもなる
    問題は努力する気が無い奴が、努力しようとしている他人の足を引っ張ることだ
    特に公立では顕著
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    金なんてあっても何も変わらないとか言えるのはお前が貧乏を味わったことをないからだ
    金が無いとどれだけ社会から排斥されると思ってんだ
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    へー
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    最近は地域にもよるが発展してきてる国もあるみたいだけどな
    国の名前は失念してしまったが、ググれば出るぞ
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255

    国民性の違いだよ
    その国民性は教育に成り立つ
    戦後の俺達が海外の人たちから、お前らは日本人とは違う!と言われてるので、実感がわくだろ?
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金は重要だ
    だが本当に金の問題で勉強ができない人間はせいぜい全体の2%ぐらいだな
    日本の場合は
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※257
    程度の差があるだけで根っこは同じじゃないかな
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強に例えるなら、賢い子、出来る子を養子にして子供の学力を上げるのが課金者
    無課金は自分の子供の学力を伸ばすしかないから才能の差で負ける
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつの親が可哀想
    子供に課金したのにこんなアホにしか育たなかったらしい・・・w
    こいつの言うとおりなら教育に金かねても大して意味が無いということになるWW
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同志社卒だけど大半は平均以上の所得がないと私立は無理だね…
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※262
    2%って数字がどっから来たか知らんが、子どもの貧困とやらが頻繁に取り上げられる近年
    あんまり楽観視するのも良くない気がするがな
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大丈夫、君もたった7000円を払えばFF15でリア充気分になれるよ
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>224
    論点ズレてるぞ
    今は裏口入学の話はしていない
    「勉強して良い学力を得るのにも金があったほうが有利」という話をしてるんだ

    ていうか「高学歴の人は高収入の傾向にある、高収入の家庭の子は高学歴の傾向にある」というデータがあるのに、統計を無視して「でも貧乏な家庭の出でも東大に受かった人はいる!学力に金は関係ない!努力するのに金は関係ない!」って主張してる人がいるな
    そんな少数の事例では統計を否定することはできないぞ
    極端な一部じゃなくて全体的な傾向を見ろよ
    とりあえず社会学でも勉強すればいい
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃどんなにうまくても課金ゲーのランクがひっくり返ることはそうそうないっていうかそうなってもらっちゃこまるデザインであるものと、金と時間があろうがなかろうができる人間はできるのであって、入試もシステム的には相対評価でも、実質的に受かるためのボーダーってのはだいたい毎年同じなもんで実質絶対評価の入試を一緒にしちゃいかんよ。そりゃ「そいつの努力による」わ

    しかも教育のほうは(絶対公平は実現できないけど)なるべく公平になるように国をあげてシステム作ってて、推薦であるとか奨学金であるとか、救済システムもあるわけで、暴論もいいとこじゃね・・・?
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金者はむしろ金稼いで入れてるわけだから
    仕事何もしてない無課金よりは有能なのは当たり前だろ
    無課金でよく課金さえなけりゃ〜とかいってるやついるけど
    実際公平な状態でも勝てないと思うよ
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貧乏なのは自己責任、努力してないんだよ
    金持ちは努力して(法を犯して)今の地位だよ?レン4を見てみろよ
    アグネス見てみろよ、いい暮らしてるgmkzだろ?
    そのgmkz以下なのがお前らなの、努力が足りない、よってすべて自己責任
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この発言で賛否が分かれるのか・・・
    文字通りの単細胞ばっかりでもうこの国は救いようがないわ
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>266
    両親が公務員の中学の同級生が堀高行ってファッってなって立命行ってファッってなってスズキに就職してファッってなったわ
    持ってる金が違うと同じ人間とは思えないわ
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは言い訳にしか聞こえないぞ。
    課金ゲーは時間効率を買うのが基本であって
    現実はいくら課金しようが自分がやる気ないならなにもならないぞ。
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>270
    コメント欄でも何回も「統計で金持ちは高学歴な傾向にある」って書いてあるんだから暴論では無いでしょ
    むしろ差が無い方がおかしいわな ロボットじゃねーんだからさ
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「現実世界の課金」と「現実逃避の課金」は全く違う。
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金が全てだよ、金が無かったら努力が全てだよ、だらだらして金が稼げるのかい
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無課金でも、デレステで全曲マスターフルコン出来る人もいるし、
    廃課金でもフルコン出来ない人もいる。
    結局は本人次第じゃないかな。
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無職は黙れ
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームで例えるならFF15は大金も時間も大量に投資したがクソが出来上がった
    何が言いたいか解かるね
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大学受験する子供がいる両親の年収の合計が一千万越える、てそんなにすごいかな?
    それも五割。金の力ってその程度か、ていう印象を受けない?
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昭和初期じゃ有るまいし奨学金これだけ充実してる今の世の中なら金無くても余裕
    あるし塾なんかいかなくてもやる気さえあれば日本の大学ぐらい余裕ですわ
    私学ですら特待とか大量枠だし。
    金無いから大学行けないんじゃなくアホだから行けないんだよ

    アメリカの大学行きたいってのなら話は別だが。
    奨学金は借金だ!とか屁理屈みたいな文句言うけど低利子担保無し返済期限ゆとりの奨学金でそんなこといってたら一生マイホームなんて無理
    さくっと借りていい大学からの良い企業入ってさくっと返しゃいい。
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その教育費がお前の金なら何の問題もない
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう話題になると必ず自称高学歴が出しゃばってくるよな
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前者は課金さえすれば強くなれるのと違って、後者はいくら金掛けたって本人が怠けてたら意味無いからな。
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>271
    課金者がどうこうのくだりはまぁそうだけど、ゲームの課金に関しては
    別にそんなクソゲーに課金する価値ないと思えば金に余裕あろうが課金はしない
    層が圧倒的という視点をスルーしている。ゲームと言っても色々なゲームがある。
    良ゲーだとしても自分に合わないモノもある。何でもかんでも課金してる奴が
    必ずしも有能とは限らないんだなぁ。ポケモンGOが人気出たのもそれだけの
    器があったからで、ゲームタイトルにも格差がある。
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    美人orイケメンの家庭教師を雇えば良いだけ
    もしくは成績上がれば小遣いン十万とかにすりゃ余裕
    やる気なんて金で買える
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手の話題は「金あったらもっとできた」「貧乏なのに〇〇できた」って自分の価値高めたい人がうるさいだけ。匿名の議論は難しいだろう
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    習字の授業の時の半紙すら買って貰えない貧乏人の気持ちなんて偉い人には解らんのですよ
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームじゃ課金すりゃ確実に成長するけど
    現実じゃいくら金を掛けても本人のやる気が無ければ成長しない
    はい論破
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやゲームと成績を一緒にするなよ
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強以外でもそう
    色んな経験させておけばそのうちどれか開花するかもしれない
    浅田真央だって金が無くてスケート習わせられなかったら
    今頃しがない派遣のOLやってたかもしれない
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金はほぼ確実に即結果(強くなる)に繋がるが、進学はあくまでもスタートラインだからな。本人が怠けたら水の泡。千葉大の件のようにな。
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ある程度のやる気や努力が必要とか書いてるが
    それらは前提であり、あって当然のものなんだが・・・(困惑)
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スポーツだってそうじゃん。才能あってもゴルフとかフィギュアなんかは金なきゃ無理だし。
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強は違うだろ
    予備校に行かなくても現役で受かる人もいるし
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貧乏人の僻みかな?(笑)
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカばっかりだな

    努力が個人だけのものとして考えてるからおかしくなるんだよ
    裕福な家庭はその父親や先祖が他の人より努力してきたから金持ちって事
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺んち貧乏だから勉強したって無駄だなー
    とかいうバカが出そうだな
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ要は負け組が貧乏のせいにしてるだけじゃね
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>295

    当たり前の努力とやる気を説く大人が、大人の都合で大人げない態度をとって
    前提となる意欲を無くす環境というのも…
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    初回限定無料ガチャでいい親を引かないとな
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あのね。現実とゲームは違うのよ。
    現実は金だけでいい学校行ってもバカはついていけずに終わり。
    さすがに舐めすぎw
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供の知能は親による遺伝が大きい
    さらに高学歴の親は勉強をさせる、
    もしくは教えるのがうまい
    その結果子供も高学歴に
    ってことだろ

    高学歴の親が
    高収入の割合が多いからそう見えるだけ
    要は親の収入じゃなく学歴が大きい
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学歴より即戦力性が大事と言ってるだろうに。アホかゆとりは
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力と都合のいい言葉として利用している節が…

    事例として東芝不正事件
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事実だが言った所でしゃーない。貧民の国やアニオタなのにオタ街なんて無い国の奴等も日本に生まれてればと思ってるよ
    昔アルバイトで同期だった弁護士目指してる性格最悪でバイトの仕事も一番出来ん奴がいたが
    親がスゲー金持ちだった。たぶん弁護士になれただろう
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>308

    格差問題だね
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※304
    課金でいい装備揃えても下手くそはランク入り出来ない。ゲームも一緒じゃね?
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>301
    貧乏だから負け組なんだぞ
    まあ格差問題の一種だな
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政治家と国家官僚見れば一発で分かるだろ
    どいつもこいつも有名大学出身者特に東大出身は突出してる
    世襲だらけの政治家見てりゃ努力したらナントカなるなんてのは単なるファンタジーだと直ぐに気づくはず
    三菱や住友等の過去の財閥系も同様
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金があるのもだがやっぱ環境だよ
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力こそ正義
    ってことにしといたら底辺が勝手に頑張ってくれるからな
    安倍晋三みたいな生まれながらの勝ち組は何もせんでも金入ってくる仕組み
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ってたら努力するわけないだろ
    よく小説や漫画で「あいつは金持ちなのに努力家」とか言う台詞あるだろ
    現実では金持ちで努力するのは稀なんだよ
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※313
    より良い環境を得る為には金が必要って話じゃないの
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金得るには努力が必要だアホ
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    配られたカードで勝負するしかないのさ。それがどんな意味でも。

    スヌーピーのこれすき
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力が誰でも持ってる能力と思うな
    才能やぞ

    第一人間には環境と遺伝しかないんだからそのどちらかが現状の要因になってる。

    そんでそれをわかった上で努力不足というのはいいんだが
    そうやって責めて這い上がるやつか引き下がるやつかが問題なわけだ
    這い上がるタイプか引き下がるタイプかは見極めていかないとな
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全て金とコネなんだよ
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※319
    まあ東大生の五割が金持ちって聞いて努力しないなら、金があっても努力しないだろうな
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    愚痴ったとこでどうにもならん
    自分が今できる最大限の ことをやるしかない
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金しても強キャラ引く運がなきゃ意味ねーけどなw
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人の努力と周りがそいつにかけた金額で結果が決まるってことでおk?
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力は時間と労力を使うギャンブル
    宝くじ買い続ければ3億当たるって行ってるのと同じ
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お金をかければ確実に有利に設定されているプログラミングと
    やる気の問題も関係してくる現実世界を一緒に語るってのはどうよ
    勿論お金をかけたほうが進学率高いのは分かるけどさ
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    優位なのは認めるわでも全てじゃないわ
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲも課金して強いキャラとったとしても
    レベル上げやレア武器とらないと駄目だしな
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    採用枠1枠で二人来て
    同じ成績で片方は親が金持ちで有力者 片方は親が不明で貧乏人
    普通は前者選ぶ。
    どうしようもない
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親が教育に興味あるかどうか
    お金に余裕があるならさまざまな経験を
    子供にさせて上げられる
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金がある方が裕福な家庭で全てにおいて余裕あるからな。
    そりゃ有利だろうよ
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>310
    課金で良い装備揃えないと参加条件すら満たせないのがゲーム
    金が無くて塾に通う余裕が無くても参加条件は満たせるのが現実
    流石にこれを一緒にするのは違うだろ
    まあ日本に限った話だけど
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まずお金ある親は有能な場合が多い
    親は子供を導く存在だからな
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金があればスタートラインに立てるが
    金がなけりゃスタートラインにすら立てない。
    生まれた時点で親がいないとかDVとかだとマイナスからスタートだしな
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※332
    アホみたいに時間かければ運のいい奴は行ける
    圧倒的不利だけど運次第で現実と変わらん
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャゲーと人生を同列で比較しちゃうほど馬鹿なのかソシャカスは
    黙ってガチャだけ回してろよゴミ
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金があると私立の中高や鉄緑会いけたりできるから有利ってだけですが?
    凡人全員が鉄緑のノルマこなせるかって話
    ゲームなんかと一緒にすんなよ
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※326
    課金してるのが自分一人だけの過疎ゲーなら良いんだけどね
    実際は同じように、というか自分以上に課金してる奴らがわんさかいる中で、◯円以上課金してようやくスタートラインと云う場合がほとんど
    現実とゲーム一緒にすんなというコメントも多いが、プレイヤーの悲喜こもごもは現実の縮図であるよ
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親の年収が1000万超えてるのにFラン大学卒が私です
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だいたいソシャゲで勝つ(ランク上位になる)のには
    ガチャ云々以外にもスタミナいくらでも使えるお金と一日中やってる時間と根気がいるからな…
    お金だけじゃどうにもならんぜ
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    敷いてもらったレールから外れなければ成功ってイージー過ぎるからね
    勉強程度なら資質すら不要
    ゴミがレールからはずれるけど環境がよければそこからでもそれなりのポストは用意されてる
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チャンスはあってもどうでもいいことで時間消費して勉強から逃げちゃう人がほとんどでしょ
    前向きに入試に向けて取り組むことができるかがスタートラインだよ
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    恵まれた環境だったのに、進学できなかった正真正銘のクズだから、こういう事は思わんなぁ
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東大狙えた僕はって、狙うことなら誰でもできる。受かるかどうかの問題だろ。
    受かったってことが言いたいってわかるんだけどな。
    なんかなー
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    私立や県外の学校、塾や家庭教師、必要な教材、何より必要な情報にアクセス出来ること
    これらが人生の選択肢にあったのなら、そいつは有利な側にいるのだ
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>340
    廃課金で効率プレイの廃人
    無課金で効率プレイの廃人
    廃課金で効率プレイのホリデーユーザー
    みたいに並ぶあたりはゲームと似てるかもしれないな
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    100万円課金しても欲しいカードが出ないゲームやってる人と
    3000円の課金で欲しいカードが出るゲームやってる人
    無課金でそこそこのカードが出るのが楽しくやってる人、色々いる
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有能な親だから、結果的に金持ちになっているんだよなぁ・・・
    そんな親に導かれてるから、ぶっちゃけ金を使わなくても
    それなりのところまでいける連鎖がおきるのはわりとガチだと思うね

    有能な親の家系はお金を稼いでる上に、お金もほとんど使わない

    お金が多少可能性を上げるのは間違いないけど
    あぶく銭の金持ちの息子や娘は挫折するケースの方が圧倒的に多いよ。
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    表面だけ見てドヤ顔できていいね
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そら有利不利は間違いなく有るだろうな
    平等なんてどこにもないし
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強がきらいな子に教育費つぎ込んでも無駄だけどね
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    だからさ、高所得家庭が有利だからなんなの?っていってるの
    課金ゲーが課金有利にするのは、胴元が商売であって当たり前の話で、それと教育における構造が同じだっていうのは暴論であって、バカじゃねえのって話

    教育に家庭の有利不利があるのわかってるから、点数さえ取れれば身分は問わないし、推薦や奨学金に加えて最低限の義務教育があったり、税金まで使って整備されてるわけ。なるべく公平になるように。

    「高所得家庭が有利だ」っていう事実と「それを課金ゲーと同じ構造だと言い捨てる」のはまったく違うわ
  • 353  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほどな。
    じゃあ、RPGで時間かけたらその分レベルアップして強くなることは自明だから、
    お前ら毎日長時間勉強しろよ。
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金があれば親がゴミでも無能でも上を目指せる
    金がないと親に相当な先見性と知恵がないと人生その時点で終了
    底辺のゴミDQNなんてのはその好例子供も無駄にキラッキラした名前付いたりしてるしな
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>354
    この切り返しの冴えに胸キュン
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    廃課金厨で四六時中プレイクソニートが有利
    つまり
    家庭の平均年収は一千万以上でクソ努力家が有利
    言われなくてもわかるわな
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※352
    だから何なの?って、高所得は有利だねってだけの話でしょう
    そこに異議がないならそれでお終いの話題
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなこと気にするやつは金があったら
    それはそれで勉強しないだろう
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが資本主義嫌なら革命起こしてどうぞ
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無課金で廃課金と同等に近い性能出す方法を探す
    それができないゲームは初めから手を出さない
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔のMMORPGではrmtしてる奴より時間廃のが強かったけどね。
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間廃してる廃人有利のゲームずるいと言った結果
    ID周回作業ゲーだらけになってゲーム性まで大幅低下してしまったという
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>362
    そりゃそうだろ?
    仕事にしてる連中(時間だけしかない廃人)と娯楽にしてる連中(手間短縮のためのRMT)は違う
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カネかけてもそいつが努力して勉強しなきゃ無意味
    受験問題は学校の教科書以上の内容は出ない
    つまり授業の内容をちゃんと理解できていれば塾に行く必要なんて無い
    わからなければ学校の教師という金の掛からないプロに聞けばいくらでも教えてもらえる

    ゲーム課金と勉強を一緒に考えてるとか本当に日本って馬鹿になったんだな
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育費が多いほど進学しやすいじゃなくて
    金を払うだけで東大の卒業資格が買えちゃうのが課金ゲーの課金だよな
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育費よりも生まれた場所による格差の方が酷い
    自分が高校受験のときは、いくら成績がよくても学区外だと進学校に受験できないという規制があった
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>367
    望まない高校でもそこでしっかり勉強して大学推薦もらえばいいだけじゃね?
    もしくは私立高いけばええやん
    あと寄留なんて裏技もある
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    365みたいな馬鹿がもっともっと増えてほしい
    その分稼ぐのが楽になるからw

    結局は本人の努力が必要なんだよ〜
    ずっとそう思っていてねwww
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金がある方が有利なのは当たり前でしょ
    そんな誰でも理解してる当たり前の事を周りが理解していないという前提で発言しているツイ主はまず馬鹿である
    ましてや課金ゲーと教育問題を比較する行為は自分が馬鹿である事をアピールしているようなものである
    そしてそれに賛同するようなコメントを書いてる連中も当然ながら馬鹿である
    勿論そんなしょうもない事に対して本気で反論している連中も馬鹿である
    更に言うならこの問題とは特に関係無いアフリカの事情とかを持ち出す人間はアスペである
    つまりここには馬鹿しかいないってこった
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本というクソゲー
    サービス終了が見えてるんだから、課金しても金をドブに捨てるだけw
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    統計と言う現実を否定する奴がネット上で努力を語ってもな
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>372
    統計の現実なんかデータの解釈次第でいくらでも変えられるしな
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金さえかけりゃ何の努力もいらない課金ゲーと
    金かけて塾入れることのベクトルが一緒って頭すごいな
    しかも叩かれるの無視するために「闇は深い」とか入れてるしアホすぎる
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>369
    どんなに金があろうと結局は本人のやる気次第って言ってるんだよ
    大金払っていい塾に通わせてもそいつがそこで勉強しなかったらどうなんだよ
    そら金さえ払えば大学入れますって言うなら話は別だが

    そんな当たり前もわからんやつが金稼げるとはとても思えん
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大学に入ることを目的にしてる時点で頭悪いわ
    大学はその文屋に特化して学ぶための手段と場所だろう
    遊びたいなら高校卒業したらさっさと就職して自分で金稼いで遊べ
    大学に来る必要ないわ
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のソシャゲーって課金していいキャラ出てもゲームシステム熟知して計画立てて立ち回らないとアクティブランキングやスコア上位とか入れないの多いけどな。一体いつの時代のソシャゲだよw

    まぁそれはともかく結局金の力もそうだがそれに見合う実力や努力といったものがないと勉強だろうがソシャゲだろうが上位にはいけないわな。
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金ゲーだって手に入ったものがそのまま使える訳じゃないだろww
    育成という努力をして初めて他人より優位に立てるんだろう?
    やっぱり金があろうとなかろうとやるべきことはしないとダメじゃないかwww
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな馬鹿げたこと言ってるようじゃバカにしてる中国人や韓国人に抜かれる日もそう遠くないか?
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    金持ちになるのは、継続する力の方が必要だぞ
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全然違う。低学歴の妬みかよ。
    俺もガキの頃ガンガン塾通わされて、月10万ちょいの月謝払ってもらい続けたけど、
    結局俺自身が努力してないからFラン卒後奴隷のような社畜生活だぞ。
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親の年収じゃなくて子供の教育にどのくらい熱心になったかが重要だろ
    まあ年収が高い親の方が教育に熱心なんだけどね
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は無課金で課金者に追いつけないまでもどこまで食い下がれるかに燃えるタイプだけどな。
    まぐれでも勝てたらすごいモチベ上がる。
    現実でも似たようなもんで、環境のせいにして何もしないならそいつがその程度ってだけでしょ。
    仮に環境が整ってても大差ないよ。
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際正しいと思う
    そもそも貧乏人の家では進学するという価値観すら生まれない事があるから、余計貧困の連鎖が続く

    ただ若いうちからこんな考えを持つと、自助努力をしない言い訳にしてしまって、結局将来自分が後悔する羽目になるんだよね
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※300
    そこが心配なんだよね
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>375
    そうそう。それをずっと当たり前だと思ってればいいんだよw

    結局は本人のやる気次第だよね〜
    そう思っとけばいいんだよwww 
    変な事考えちゃいけないよ?   君が正しいんだからwww
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局金より親と周りの環境が重要
    多少貧乏でも親がまともで変な奴等と付き合わなければちゃんと育つ
    親に教養がないと進学どころの話じゃなくなる
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>381
    確率と統計の話っつってんだろがw だからFランなんだよw
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームの課金と一緒にすんな
    ゲーム課金は金払って終わりだけど教育に金かけるってことはそれこそゲームなんかせずに勉強なり努力してんだろ
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強は東京に住む時点で課金だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ランカークラスは課金だけじゃなく廃プレイもしてる
    金だけでも努力だけでもダメ
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    整った環境で自助努力してもアホだった身から言うと金より脳味噌が重要だぞ 運>努力>金
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    認めない奴は努力教信者
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直金が多少あってもね
    子供をちゃんと教育できるかは分からんしね
    塾すら行かせられない層の人はまあ
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一日18時間とか廃プレイで勉強してたら、
    課金なしでもあらゆる大学にいけると思うわ。
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも、課金は対価として得られるものがほぼ決まっている。
    ガチャにハズレはあっても、10万20万とつぎ込めばアタリは得られる。

    対して塾は、勉強の機会と時間を得られるだけ。
    結果は本人のやる気と能力次第。
    年100万の予備校に行って、まるで成果なしの2浪とか普通にいる。

    こんな考え方の奴が、
    塾に行ったのに成績が上がってない!返金しろ!
    とか言って怒鳴り込んでくるクソモンペになるんだろうな。
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奨学金借りて自己破産する奴もいるからな
    ゲームでも現実でも貧乏人はつらいな
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貧乏人の子供が貧乏人になりやすいのは世の常だぞ
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>397
     自己破産してるそいつら、マスゴミ書いてないだろうけど、奨学金借りてる間に良いところに就職出来る
    努力してないと思うよ。
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>399
     追記、というか、マスゴミは就職の努力をするための勉強をしたのか、成績残したのかを疑問を持た
    ないように描写して、ただただ犠牲者のように仕立て上げると思うよ。
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>400
    さらに追記、「成績残したのか」というより、「学校で良い成績を残したのか」と書くべきだったな。
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームと現実を一緒にするな
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教えた事がスラスラ頭に入る訳がなく
    英単語の意味を覚えて英文で単語の意味が違ってくるのを
    頭で理解する努力も必要です

    あと貧乏貧乏と嘆く人が多いが
    お前が努力して金を稼いで
    自分の子供に学ばしてやれば良い
    お前が親の事を無能と思ってるんなら
    お前の子供もお前の事を無能と感じるはずですよ
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強に対して真摯に向き合う親の影響を受けているかという要素な気もするが
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    私立医学部とか歯学部の家庭の年収はその倍くらいありそうw
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    底辺も悪いもんじゃない ここのコメ欄とか底辺じゃないと楽しめないよ。これは金では買えない。
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能の無い人がいくら金をかけようが努力しようが無駄だろ。胎児の段階で勝負はついている。
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その結果が韓国大統領の友人の娘だろ
    高校卒業資格すら剥奪されて、名門大卒が一気に中卒だぞ
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親が低学歴だと大学行かなくてもいいじゃん的なムードが家に立ち込めてるのはマジ

    これにパチ依存の親とか宗教依存の親とかがついて満貫

    俺は幼少期習い事をしてる友達が羨ましくて、親がやっていたエホバの証人を習い事ということにしてみんなに自慢して回った

    エホバの証人は婚前交渉はダメなので学生時代は恋愛禁止。携帯電話ももたせてもらえなかった。今も彼女いない歴=年齢の35歳である。もちろん無職である

    貧乏だと神にすがりたくなる気持ちもわかるが、子供に投資するのが1番の投資ということがわかっていない貧乏親が多すぎる
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貧乏だと大抵親がDQNだからなぁ…
    金銭も影響あるけど、親のバカさってのは強く影響すると思う
    子供がいくらやる気あっても親がバカだと足引っ張ってくるからな
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    その統計が見てみたいわw どうせ金持ち+子供も努力したからその結果やと思うがなw それとも親が金持ちやけど子供は努力せずにその結果いいとこ行ってるなら価値はあるやろうけど 優秀な塾行こうが優秀な講師がつこうが世界一の天才が教えようが授業寝てたり馬耳東風なら上がれるわけないw 
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金すれば欲しいキャラやアイテムは手に入るけど、教育費ガン積するだけで成績上がるわけねーだろ
    それとも進学しやすいって裏口入学のこと言ってんのか?
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    参考書を買える金があれば、大抵の大学は狙えるんだよなぁ。
    本人のやる気次第。
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育費なんてかけても能力がなければ無意味
    人間はスマホゲーみたいに全員同一能力じゃないんだよ
    DNAがすべて
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    因果関係どころか相関関係すらない、自称「統計」なw
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論理的思考ができないアホだな
    ゲームは仕様をベンダーが決める。勉強は方法を自分で選べる。
    この違いが分からないとは
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たってないからしばかれる
    それだけの話だわ
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > 東大生の親の平均年収が一千万

    そんな話聞いた事ない
    つか全然低い
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    医者と偏差値は別
    医者は金かかるけど、必ずしも頭良くない

  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>417
    おれもそう思う
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭が悪イことを金のせいにする馬鹿が増えたな

    ビートたけしは貧乏だったけど、兄さんは東大教授じゃん

    はい論破
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育格差を知らない馬鹿ばかり
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お金はあって越したことはないけれどそれだけじゃないよ
    一番大きいのは親の存在

    お金があっても教養のない、勉強の大切さを教えられない親の子供も同じ結果になる
    (自己責任論の人達は、親や周りの環境による影響も無視している方が多いので、そっちに同調する気もないが)

    件のツイートの人含め、『これを批判している連中は論理的思考が出来ない』と叩いているけれど、
    一部だけ見てお金が全てだと言い切る人もまた論理的思考が出来てないんだよ
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    複合的にものを考えられない人間ほど安易なレッテル貼りや人格批判に走る
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※409
    ※410
    あくまで金は二次的な要因なのであって、結局親の問題なんだよな
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東大行けたけどお金無いは草生えた。
    進振り足切りを調べられてそれは無いわ。消えた奨学金てサスペンスかよ
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネット民プライド高杉だろ。素直に自分が無能と認めないと有能になれないぞ。

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