プロゲーマー・ウメハラ氏、講演内容がタメになるってレベルじゃねぇ！ 「ゲームに飽きたの本当の理由は○○！」

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:00 返信する

  ＪＩＮ「ウメハラさんの言葉に重みがあるわー」

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:00 返信する

  あ

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:01 返信する

  にやあやあは試したのやつかわたし潰のなめらかよ」は

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:01 返信する

  1ゲト

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:01 返信する

  5ゲト

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:01 返信する

  かっけーウメ

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:01 返信する

  本編見ろ！
  とにかく本編見ろ！
  ２時間は無駄じゃねえから！
  
  無駄と感じたらゴメンね

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:01 返信する

  さすが格ゲー界の至宝やでえ

• 9  名前： 2017年01月22日 14:01 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:03 返信する

  この人の声がいいね
  喋りも上手い

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:03 返信する

  やらないか

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:04 返信する

  創作認定コメントに飽きたのは
  自分自身の問題だった

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:05 返信する

  成長しない癖に飽きない奴も居るからな
  邪魔だから早く飽きてやめてほしい

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:06 返信する

  ？

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:07 返信する

  マジこれ
  ポップンでLv49強やLv50弱辺りの譜面追加されなさすぎで去年引退した
  寺に比べて練習曲少なすぎんだよ

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:07 返信する

  だからガチャゲーは人気が出るんですよ
  時間をかけたら確実に成長するレベルアップ
  試行回数を繰り返したらいつか手に入るレアカード
  負け続ける人も居るけどある程度のところで成長する
  だから辞めない辞められない　楽しいんだよ　続くんだよ

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:07 返信する

  格ゲーなら確かにその理屈は通るけど、エンドコンテンツがひたすら周回しかないゲームに成長もクソもないんですがそれは。

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:08 返信する

  そのゲームの遊びの幅の有限性を棚に上げてプレイヤーの向上心の責任にするな

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:08 返信する

  センスあるのに飽き性の奴とかもったいねーなと思う
  ゲームに限らずどんな事でも

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:08 返信する

  すげー尊敬できるけど、ゲームに関しては深く考えないでプレイしたいわw

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:09 返信する

  じゃお前は子供の頃にやってた遊びすべてやってんか？
  なんでもかんでも鵜呑みにしてありがたがってんなよ

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:09 返信する

  もはや自己啓発作家のウメハラさん
  過去の栄光で金を稼ぐ。
  自分はこうなりたくないって
  言ってたのにな。残念だ
  あとゲームってそんな立派なもんじゃないでしょ
  ジャンクフードみたいなもんで
  飽きたらはい次ってだけでしょ 娯楽なんだから

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:09 返信する

  ガチャまわしてレアゲットで成長したわー
  ゲーム買って金を出した事に満足して成長したわー
  
  ウメハラになれるゲーマーがほぼ存在しない理由は自己欺瞞なんやなって

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:11 返信する

  自分成長してない
  色々ハマってすぐ飽きるのもそのせいかも
  恥ずかしいわ

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:11 返信する

  これは自身の過去の話でもあるんだよな
  一時期格ゲーを離れて麻雀や介護の世界に行ったのも、格ゲーによる自身の
  成長を見込めなかったからだって言っているしね

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:11 返信する

  どう見たってこの先の展開が読めればそれは飽きたという言葉が適切だろ
  無理やりいいこと言わないといけないのか？講師ってやつは

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:12 返信する

  ゲイ夢は成長から飽きない⁉

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:13 返信する

  ゲーム廃人になれとでもいうのか
  成長が停滞したら事実上の頭打ちでしょ

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:13 返信する

  つまり鳥脳ってことですね

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:14 返信する

  ゲームうまくなろうとしても上達しないと嫌になってやめるんやな
  

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:14 返信する

  哲学してきたんやな
  って実感するスピーチだな

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:14 返信する

  え？jinはゲームやらないんだから為もクソもないでしょ

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:15 返信する

  人生はやりこみプレイ

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:15 返信する

  ねぇねぇマイクラみたいなのずっとやってる人って
  上達してきてる！と思ってやってると思うの？

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:15 返信する

  どの分野でも凄いやつって哲学してるからな

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:16 返信する

  ※22
  前半はともかく後半は違う。もう対戦ゲームにはプロが存在するから。
  逆に言えばテニスやサッカーだってプロが存在して盛り上がってなけりゃ
  皆で集まってやるただの運動だしね。

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:16 返信する

  人間だれしもウメハラみたいにストイックにはなれないんだよ
  成長がモチベだといってもそのゲームが面白いと思える大前提のモチベがいるし成長することがモチベになるならゲームに限った話じゃないし
  自分が時速１キロで上手くなるなら才能のあって努力できる人は時速１００キロでうまくなってて上を見るとため息がでる人もいるし
  競争するようなゲームから足を洗うのもひとつの選択

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:17 返信する

  >>34
  そうだよ
  新しい発想が生まれると面白い
  ちょっとやるだけでデザイン性って培われるものじゃないから

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:17 返信する

  遊びはテレビゲームしか知らない寂しい大人にならないでください！！

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:18 返信する

  ずっと同じゲームやってたら飽きるだろw
  毎日カレーとか食えないよな？

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:18 返信する

  そのゲームに飽きたって言ってるのはプロゲーマーじゃないんだろ
  コイツはプロなんだから仕事してるだけ
  そもそも飽きる事は別に悪いことじゃねーし

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:19 返信する

  
  
  
  ゲーム上手い自慢さりげなくしてんのかと思ったらホントにええこと言うててワロタ
  
  
  
  

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:19 返信する

  飽きたって口実つけて色々なものを大成させずにきた人々の反論が面白い

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:19 返信する

  成長に関しては同意
  飽きるに関しては意味不明なんだが
  同じことしてたら飽きるだろ

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:20 返信する

  当てはまらないこともあるけど
  何もゲームだけの話じゃないだろw
  そんなに批判することかよw
  
  何かに飽きたって思ったときに
  本当に飽きたのか?って話だと思うけど
  一種の自己啓発みたいなもの

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:20 返信する

  一生スト２やってろよ、飽きないんだろ？
  コイツが世界一上手い訳でもなし

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:21 返信する

  ずっと成長し続けることなどないのに、なに寝言いってるんだか

• 48  名前： 2017年01月22日 14:21 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:21 返信する

  この講演をやってる場所が慶應大ってのがミソ

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:22 返信する

  >>44
  1000回素振りとか
  ゲームに例えなきゃ色々やってるよ
  飽きずにね
  単純な作業の連続が、技術力を向上させる場合もある

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:22 返信する

  やっぱウメは一味違うな
  

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:23 返信する

  理屈として無いな
  まずゲームソフトがそれ一つ永久にプレイできるほど完成されてないから
  製作側がそうと自認してるから改良改善された新作が出続けてる訳で

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:23 返信する

  おんなじゲームずっとやり続けてる方が異常だけどな
  
  まあこの話だとゲームの方が成長し続けるオンラインゲームとかは理に適ってるわけだな

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:23 返信する

  キニ速さんは麻薬売ってるってマジ？
  

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:23 返信する

  へーと思う一方でなぜか胸にすっと入っていかないのは何故だろう

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:23 返信する

  そんななんでもかんでも成長成長とか疲れるわ
  こういう人は意識高くてすごいなとは思うけど一緒にいたくはない
  お互いにだろうけど

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:23 返信する

  ゲームは仕事としてやってる訳ではないしな
  
  そもそも成長を上手く誘導出来ないシステム側にも問題はある
  特にゲーセンの場合だと、その壁ってのはイキナリ高く越えにくいモノになるしね
  回転率を上げる為に、その辺りは客では無く店側やマニアを見て
  バランス調整してるメーカーサイドの問題でもある

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:24 返信する

  >>43
  青春の挫折の展示会やな、やっぱりダメな奴は何やってもダメっていう

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:24 返信する

  最後に、
  才能がない人はどんなに努力してもある程度のところで成長が無くなるか極端に遅くなる、自分に才能があると信じて努力し、実際に才能があった一握りの人間だけが成功出来る。
  と付け足してくれれば本当にためになるな

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:25 返信する

  成長したってどうせしぬしてきとうに生きてた方が俺は楽しいと思う

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:25 返信する

  だめはら

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:25 返信する

  プロスポーツ選手が意識高い事実践して発言してるのと同じなのに、一般人がスポーツ楽しんでる目線で反論するやつ多すぎｗ

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:25 返信する

  >>36
  スポーツは一秒縮めるために努力するけど
  ゲームは決められた上限が見えちゃうから

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:27 返信する

  >>52
  アスペかな
  そういうこと言ってるんじゃないよ
  飽きずに努力してみろってこと
  文章書いたり、絵を描いたり、フィギュア作ってみたり、資格を取ろうとしたり
  普通の人は飽きたってすぐ辞めちゃうだろ

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:27 返信する

  ここのアフィサイトよく飽きないな

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:27 返信する

  上達意欲が無くなった状態を飽きたと呼ぶ
  って言葉遊びだろ、内容に何の含蓄も込められてない

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:28 返信する

  RPGなんてやればやるほど成長するけど飽きるぞ

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:29 返信する

  すぐに自分はダメな人間、どうせやったって・・・と諦める人はこの発言に同意できないだろうな

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:29 返信する

  流石ウメちゃん。お前らみたいなゴミはウメちゃんの爪の垢を煎じて飲め。

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:29 返信する

  >>64
  それとビデオゲームを同列に扱うか？普通
  頭おかしいなｗ

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:30 返信する

  普通なことだと思うんだけど
  これが普通の人にはわからんのだよなぁ・・・
  いいわけばっかしてる人間には永遠にわからんし成長しない

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:30 返信する

  やっぱ、誰がなにを言うかなんだよね

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:30 返信する

  違うだろ。本当にゲームに飽きたんだろ。それか、「こんなこといつまでもやってたらダメになる」と危機感持ったかのどっちか。

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:30 返信する

  成長しなくなって停滞してマンネリ化することが”飽きる”って言うんでしょ

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:30 返信する

  ゲームに飽きるってのは、
  先行投資に対して損切りできたってこと
  大半の人はゲームで飯食えないんだから
  嫌でも続けるなんて選択肢は無い

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:31 返信する

  >>71
  お前は小学漢字の勉強しろよ、何才の文章だ

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:31 返信する

  上達したくてやり続ける人がやめた理由を飽きたにしてるなら言い訳
  ただやってるだけの人がやめた理由が飽きるのは普通
  ウメハラの話はじめは正直後者に言ってるような感じだから変な感じするんだよな

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:31 返信する

  辞めたという結果は同じなんだから何に飽きたかなんかどうでもいいよ
  上にあるように言葉遊び

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:31 返信する

  いやねーよ
  クソゲーだと思っててもそれはお前の意識が低いせい！みたいな暴論が通るのかよｗ

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:32 返信する

  努力できることが一番の才能
  諦めんなよ！諦めんなよ！！
  飽きたは言い訳
  とか1位取るくらいじゃないと言えないからね

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:33 返信する

  信じ続ければ夢はかなう　みたいなやつか
  あるいは種を植えて毎日飛び続けるやつか

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:33 返信する

  ゲームでは娯楽なので成長＝楽しいが続かなくなったらそれはクソゲーってことでいいのでは
  むしろビジネスとかで心がけたい話しだった
  
  

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:33 返信する

  勉強に置き換えたらすっげーためになると思う

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:33 返信する

  一定まで上達すると頑張ってもそれ以上はほぼ伸びないのがほとんどだからな
  そりゃつまらなくなってやめる人が多い

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:34 返信する

  さすが一時ゲームやめてフリーターやってただけあって説得力あるな
  よくぞ戻ってきたって感じだ

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:35 返信する

  こういう講演や自伝は成功者がどういう思想で、取り組んできたのかっていうのを聞くためであって、基本的にこれ系の中身は精神論。精神論で良いんだよ
  ウメハラが成功したことがその精神論の立証で、精神論だから論破しても意味が無い。話半分に聞けば良いんだよ
  自己啓発のモチベとして、自分に合わなかったら聞き流せば良いって類いの話。合えば採用してみるかって話し

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:35 返信する

  違うんだなぁ
  大半の人間は限りある努力リソースを重要なことにさいてるだけだから
  一般人はテレビゲームにそれを極力使わないだけで

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:35 返信する

  この兄ちゃんの喋り聞きやすくていいね

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:36 返信する

  でも人には限界があるからね
  いくら頑張っても上達しなくなったら飽きるよ

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:37 返信する

  サンキューダイゴ

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:37 返信する

  これで反論するやつって
  努力して諦めたことが無いやつか
  始めから努力したことのないやつ
  
  ニートは仕事早く見つけて親安心させような

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:37 返信する

  惨めな思いしてる人間の言葉は、スッと入ってくるな

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:37 返信する

  ww
  
  あぁ、だから俺は毎日自分が成長を感じられる「仕事」が面白いんだなww
  
  ゲームが面白く感じられる理由も仕事が面白く感じる理由も同じだわ。
  
  仕事がつまらなくてサラリーマンに「社畜」とか悪態ついてる奴ら、楽しい仕事はあるぞ、楽しんで金貰えるなんて超ラッキーじゃねーかww
  
  仕事しろ。
  

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:38 返信する

  さすがウメさん

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:38 返信する

  どっかの課長が理不尽ゲーでも黙々とクリアを目指すあれもできないことをできるようになる成長なわけで
  あれをエンタメとして、さらには仕事として成立させられるチームがどれだけあるかというと

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:39 返信する

  >>79
  ほんこれ
  つまらんと感じるゲームは単純に中身に飽きるって事だから

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:39 返信する

  コメ見てると、お前らが彼女いない理由がよくわかるな

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:40 返信する

  >>67
  プレイヤーが成長する必要のないゲームが多いからな

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:41 返信する

  才能あるものは凡人の気持ちを理解できないからな

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:43 返信する

  パズルやらレースやらで
  ここが気持ち良いからまたやりたくなるってのもあるな

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:43 返信する

  >>96
  なぜゲームのことでしか考えられないのか
  お前はプロゲーマーじゃないから仕事とか勉強とかに当てはめて考えてみろよ
  ウメハラが見てる景色はウメハラにしか見えない
  でもこの言葉には様々なことに共通すると思う

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:44 返信する

  結局成功者の言った通りに生きたって上手くいくわけじゃないから頭の片隅にでも入れて置け程度のことなんだよな

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:44 返信する

  それでメシ食ってりゃ努力するわな
  こっちは遊びでやってんだ

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:44 返信する

  プロスポーツ選手に対してスポーツで努力する必要ないしーって言ってるみたいなコメ欄

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:44 返信する

  これ聞くとやっぱ格ゲーって流行らないわ
  入口が繰り返し作業だもん。そりゃ飽きる

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:46 返信する

  プロゲーマーはゲーム=仕事だからだろ
  普通はゲーム=娯楽だろ
  ゲームはもっと気楽に楽しみたいわw

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:46 返信する

  結局、こういう言葉をまじめにそのまま受け止めて
  自分の中で必要な部分と不必要な部分を分けて再構築できないから
  必要以上に反感買ってるのかなと思いました。
  
  最近は、0から構築するのが出来なくなってるって言うしね

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:46 返信する

  なるほど
  どーりでJRPGが直ぐに飽きる訳だ
  上達も糞もないものね
  
  糞ゲーかの基準は、そういった浅さが垣間見えるかどうかなんだろうね

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:46 返信する

  さすがに話慣れてるなー

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:47 返信する

  >>67
  TES／FOはやればやるほど
  新たなRPのネタが集まるしMODもあるしで
  ほぼ一生遊べてまうわ

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:49 返信する

  これは確かにすげえいいこと言ってるわ
  ゲームに限らずまさにそれだな
  まあ本当につまらんクソゲーとかもあるけど

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:49 返信する

  >>110
  批判的な人はそういう遊び方が苦手の人が多いんじゃないかな？

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:49 返信する

  飽きたら別のゲームがあるし

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:50 返信する

  どこの業界でもすごい人の言葉は重みがあるなぁ

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:50 返信する

  実感沸くような話なら反感もあまりなかったかもな
  つまりは話が下手くそってことかな

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:51 返信する

  対戦ゲームが衰えない理由がこれ

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:51 返信する

  洋ゲーがオッサンゲーマーにも飽きられずにウケてるのも
  そういう成長できる部分が有るからだろうな
  
  ダイイングライトも最初はゾンビの群れすら通り過ぎるのを躊躇してたが
  今では夜間にボラさん3匹とも渡り合えるようになった
  FO4も発電機から電球一つ光らせるだけで苦労していたが
  今では巨大建築や複雑な構造の建物もクラフトできるようなった

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:52 返信する

  勉強つまらねえって言う奴って勉強についていけないから、つまり成長を実感出来ないからで、成績が上がり出すと勉強が楽しくなるって話しは良く聞く
  核心ついてるよ

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:53 返信する

  ３０年近くゲームばっかやってきたら飽きるのが普通

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:53 返信する

  >>110
  ベセスダゲーの面白いところはインチキしなくても何度でも繰り返しプレイしたくなる、
  知恵と技能は使いようという基本的な部分にこだわっているつくりだと思う
  極端な話、レベル上げずに裸に素手でもわりとなんとでもなってしまうという

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:54 返信する

  梅原ちょっと痩せた？
  多分3キロは痩せてるわ。最近太ったみたいだけど戻り出してるみたいで安心

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:56 返信する

  勝ち続けれるなら面白いわな。負け続けるとクッソつまらないけど

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:56 返信する

  自分が成長(上達)できない言い訳を他人のせい(ゲームに飽きた)にすんなって話やろ？

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:56 返信する

  そして任天堂は成長することを放棄した

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 14:59 返信する

  デモンズ始めてプレイした時に成長する楽しさっていうのを実感した

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:00 返信する

  さすがやわ・・・

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:02 返信する

  いや、飽きはくるだろ
  

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:04 返信する

  >>110
  FO4は凄いよね
  街づくりなんて極めようとしたらキリがないし
  サバイバルモードで睡眠食事渇きなどの縛り入れて別ゲーにしたり
  連邦のあらゆる場所を知り尽くすことで更なるプレイの幅が広がる
  
  主人公が喋るなとか、その程度の評価の人はJRPGやってればいいよね

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:06 返信する

  注釈
  ソシャゲはその限りではない

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:07 返信する

  やっぱりウメハラなんだよなぁ

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:07 返信する

  wotがまさにそれなんだけど、そのせいで廃人量産しちまうんだよ

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:07 返信する

  >>122
  それは対戦型のスポーツと一緒だな

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:07 返信する

  ゲームばかりしていてたまたま食えるようになっただけのやつが偉そうに

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:07 返信する

  全部見りゃ批判も8割減る
  
  偉そうに　→　謙虚です
  たかがゲーム　→　わかった上です
  飽きるだろ　→　ゲームに限った話じゃない
  ブラック企業思考　→　強制はしていない
  
  ちなみに、Twitchアンバサダー、つまり公認YouTuber的なスポンサーがついてYouTuberの真似事にリソースを割きつつ闘った去年、
  プレミア大会優勝、最後の大会ではときどリュウ相手に極まったsako春麗を倒してる。
  
  一昨年は世界大会準優勝、賞金750万全部寄付、シーズン途中に2ヶ月ギルティギアのエキシに向けた練習をして王者相手に善戦
  
  そこそこ勝ってる

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:07 返信する

  飽きた場合もあれば　悟りを開いた場合もあるわな

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:08 返信する

  こんな事言ってゲームから去った層が戻って来ると思ってんの？
  
  もう格ゲーなんかやってないヤツが「俺が悪かったっ！！今からゲーセンに行って格ゲー頑張るよっ！！」とか言ってくれると思ってんのか？
  
  ゲーマー共って本当に馬鹿で幼稚で上から目線だよな
  
  だから格ゲーなんてかつての栄光が嘘みたいに衰退しゲーセンも滅んじまうんだよ

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:08 返信する

  >>70
  頭悪いなお前

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:08 返信する

  MMOはずっと成長し続ける
  だから飽きないんだよね

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:08 返信する

  それ見当違い過ぎだろ
  別に上達したくてやってるわけじゃ無いからなあ普通は
  

• 140  名前： 2017年01月22日 15:09 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:09 返信する

  自分の子供にはウメハラさんみたいになって頂きたいが、なにせ自分が飽きたと言って努力をやめてしまうタイプ、ゲームって分かりやすい詰まると少し頑張るけどそれでもまダメだと興味が完全になくなるゲームは辞めても誰からも責められないけど。勉強とか仕事に当てはめるとダメ過ぎる自分が見えてくるね

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:10 返信する

  ウメちゃん
  
  
  
  おかえり

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:10 返信する

  これ逆を言えば格ゲーは敷居高いって言ってるようなもんだな
  世の大半の人は成長が見込めないから飽きて辞める訳だし
  そりゃ皆だって自分の何が駄目かを直ぐ気付けて
  それを実践できる器用さ
  あるいは出来るようになるまでの努力や時間が割けるなら続けとるわな

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:11 返信する

  ゲームによるんじゃないか。

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:12 返信する

  まぁ飽きずに格ゲーとかＦＰＳやってる連中の大半はもう成長なんてしてないしそういう意識もないし
  惰性でやってるだけだろ

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:12 返信する

  むりくり成長しょうとするとスランプに陥るからな
  おさまりのいいとこで現状維持も大事

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:13 返信する

  　.／任_豚＼　 
  　|/-O-O-ヽ| ゲームやらないからゲームの腕は
  .6| . : )'e'( : . |9 全く成長しないが、信仰心は
  　 ｀‐-＝-‐ '　無限に増大してゆく

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:13 返信する

  上でも言ってるが格ゲーは「ゲーム」だから自分でやり込むとマジで努力する部分も少なくなっていくんだよね…
  そのキャラごとの動きやコンボや技の振り方ってネットが普及した今はすぐ最適化されちゃうから、おのずと強いスタイルで構築されて皆似たような動きになる
  だから格ゲーで向上心を持ってプレイするのは劇的に違う考え方した天才に近い奴と対戦し続けて常に勝ち越さない限りかなり難しいんだわ、まあだからこそというか
  ウメハラのモチベの保ち方は見習いたいしとても参考になるよ

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:13 返信する

  説明もチュートリアルもスルーでこのゲームよくわかんないからポイ！っていう人も多いんだろうな
  アプリゲームをインスコしたけどよくわからなくてすぐアンスコとか

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:14 返信する

  ハマってたものに飽きたときの話をしてるのに
  クソゲーは〜とか言ってるのはどういうことよ

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:15 返信する

  ゲームってワードを額面通りに受け取ると変な話に聞こえるけど
  一念発起して頑張ろうと決意した何かというモノに
  ゲームを置き換えるとすんなり納得できるわな

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:16 返信する

  これウメハラが自分がそう思う分にはいいけど飽きたって人に言っちゃあだめだよな

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:18 返信する

  こいつそれほどうまいか？
  小川ザトーに一方的にやられてた記憶が・・・

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:20 返信する

  こいつは信者がゴミ

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:22 返信する

  って言ってもこの人が言ってるのか格ゲーだろ
  他のジャンルと別物

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:23 返信する

  これは作る側も成長を実感しやすいゲームデザインにする事が重要だって話になりそう

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:23 返信する

  当たり前すぎてコメントに困る

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:24 返信する

  これはあるね
  一通りクリアできたら普通の人はそこでやめるけど
  ハイスコアラーはそっから限界までスコア伸ばそうとする
  そこには上達があるから飽きないんだな

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:24 返信する

  ぐうわかる
  
  毎回少しでも上手くなってると実感できれば、同じこと5千回くらいできる。
  上手さが頭打ちになってからも舐めプやタイムアタックなど出来て更にやり込める。
  
  確かに、楽しいと言っててもいつまで経っても不思議なほど上達しない人は辞めてるな

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:24 返信する

  ゲームは　１０段階評価で８か９のうまさまでは　そこそこの練習でいく。オレはね。１０はむいてたらいく。
  １０なってから　他の人とはりあうのもなかなか楽しいよね｡　オレも格ゲーじゃないけど経験あるよ。（他の上位プレイヤーに考えた手をパクられるっつーｗ）

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:27 返信する

  パラメータ上げるだけのゲームが未だに廃れないのもこのへんやろうな
  やってさえいれば確実にやってくる成長が継続につながる

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:27 返信する

  ゲームに限った話ではなくて、
  ゲームを介して得た気付きを一般化して話しているのに揚げ足取りが多いね
  逆に言えば、何かの成功者が少数であることの証左ともいえるけれど
  
  何かに飽きたと感じた場合、その理由は
  対象に飽きたのではなく、成長が実感できない事に飽きたのである
  ってことでしょ
  
  その先の、では成長が実感できるようにする為には具体的にどうするか？
  不可避のプラトーについてはどうするか？については言及ないみたいだけど

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:29 返信する

  ゲームが上手い奴はすぐ成長するからその実感を感じやすい
  ゲームが下手な奴はいつまで経っても成長しないからすぐ飽きて文句ばかり言う
  ただどの程度本気かによって成長の仕方もかなり違うんだよな
  FPSであればセンシや道具、環境の調整で大分違うし
  何事もそうだが本気出さないと面白くならない

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:29 返信する

  真摯だな
  

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:30 返信する

  ゲームで哲学を語れる男
  普通にすごいと思う

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:31 返信する

  最近のゲームは個性が出にくいからなあ。
  メーカーがガチガチに縛るために遊びの幅が狭くなっている。
  そりゃ飽きるなんせできる事が目に見えて限られてるから。
  
  ウメハラさんよそりゃそうだが誰もがそんな気付きのきっかけを簡単に
  得られるわけじゃねーぞ。それにこんなのは子供にはよくある事。
  蓋開けて現実がわかっただけ。自分の欲しいものじゃないと気付いて
  さめたのよ。誰もが経験すること。
  

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:32 返信する

  テンプレみて最適化するからやることなくなるって発想がすでに
  
  その最適化ってユーザー達が作り出した現状での最適な方法ってだけじゃん
  
  MMOみたいな効率良くプレイすることで大きな差が生まれるゲームはこんな奴が多いんだよな
  それで早々に飽きてやることない
  難しいコンテンツはニート廃人だからできる
  俺たちは忙しいから無理とか
  本当にアホなんじゃないかと思う

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:32 返信する

  言ってることは理解できるが共感はできない
  自分の場合ダクソ3ソロで脳死カンスト周回してるが全く飽きないが同時に全く成長してる感じがしないもん
  たまーにマルチやって変化つけるけどね

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:33 返信する

  ゲーム業界に成長がないからなぁ

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:33 返信する

  >>63
  頭おかｃ　

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:34 返信する

  何でも脊髄反射で叩くんじゃなくて
  まず受領して、違和感を覚えたら取り入れなければいいだけで
  攻撃するようなことでもないと思う

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:34 返信する

  何事も報酬がないと動かないのは常識
  しかし上達という報酬は才能がない人間には与えられないものだ
  天才とそれ以外の人間は報酬の量もペースも違う
  それを否定するやつは天才側の人間だ

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:36 返信する

  成長が数値上げとか実績とかトロフィに集約されてしまってるのがな

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:37 返信する

  ゲームセンターじゃ上達しなかったら止めるだろ
  なんで苦労して金を使い続けないとならないんだよ
  仕事は苦労した分もすぐに報われるけど、ゲームセンターのゲームじゃプロ以外は自己満足だけだろ

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:38 返信する

  >>167
  格ゲーに関しては１F単位で争うから最適化されたらそれで終わりだぞ
  １Fをどこで空けて差し込むかの応酬
  MMOの稼ぎとかとは根本的に違う

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:39 返信する

  かわいそうな人やな

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:41 返信する

  人生というゲームに対する答え

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:42 返信する

  格闘ゲームはやらんけど
  たしかにそうかもな〜でも新作ソフトは次々でるからなぁ

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:42 返信する

  ゲームは上手くなってもどうしても廃人コースに乗ってしまう感覚がある...。

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:43 返信する

  ゲームが成長してないんだよ

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:44 返信する

  ひとつの価値観としてかたるならまあいいんじゃないか
  さすがに真理とは思えないが

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:46 返信する

  ゲーマーなら分かってるけど言わない方がいいやつだろこれ
  お前、飽きたんじゃなくて勝てないから嫌になったんだろ？って言ったら喧嘩になるから・・・
  俺はそっかーじゃあしょうがないねって言うよ

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:49 返信する

  そうやって初心者狩って衰退したのが格ゲーだろうが
  金払ってボコられるだけに成長感じられるわけがない

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:50 返信する

  なるほど
  だから課金すれば成長出来るガチャゲーは流行ってるのか

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:52 返信する

  またツイッター創作かよwww

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:52 返信する

  格ゲー基準で言われてもな・・・身体的機能に差異はあるんだから
  限度ってもんはあるでしょ
  

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:53 返信する

  成長してないのはメーカーの方じゃないすかね？w

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:54 返信する

  はい創作

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:54 返信する

  やっぱ開拓者の言葉は説得力あるわ。ゲーム以外の分野でも通じる考えだな

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:54 返信する

  >>175食って掛かるわけじゃないし
  格ゲーってわからないけどさ
  
  それじゃプレーヤーとキャラが同じなら毎回その最適化されて有利な方が勝つの？
  もしそうでもEスポタイトルならバランス調整されそうだけど
  
  結局その勝ちパターンまでの展開勝負があるはずじゃ？
  
  気にさわったらすまない
  もはや一般レベルが考えることでもないとは思うけどさ

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:55 返信する

  さらに言うとですね
  上達し続けるから飽きない人ってのは珍しくて
  ほとんどの人は今まで感じなかった「壁」に行き当たるんだけど
  そこでそっぽを向くのか、マイペースにやり続けられるのかってところがターニングポイント

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:57 返信する

  一応は1つの真理。人によっては当てはまらない事があるが。ちなみに、私はコミュニケーションのツールとしての色が強いから、ゲーム仲間が移ったらそっちに行くという

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:57 返信する

  深え

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:58 返信する

  それでも、されどゲームと言う事実。

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:58 返信する

  ポケモンGO
  マリオラン
  
  飽きる奴は上達しようという心意気がないのである

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 15:59 返信する

  コメントしてるくせにJINて、本編見てねえだろ
  
  名言連発なのに、なんではちまのコピペなんだ？

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:00 返信する

  成長したのが見えるゲームは面白い
  ランクマッチがあるゲームとか
  CoDやBFみたく全く相手の実力も分からない相手に4.0のキルレ出すよね
  有名クランいる中でキルレ1,1とったほうが凄いんだよな

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:05 返信する

  鈴木史朗はバイオハザードに飽きてないから未だ成長中

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:05 返信する

  運ゲーは運が悪いといくら努力をしても限りなく成長しないこともあるからな
  運ゲーはクソですわ

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:05 返信する

  わかるわー
  成長が頭打ちになるとやる気なくなるよね
  そこを抜けられるかどうかが大事なんだけど
  それなりの才能と努力を要求される時点で
  そこまでしてやりたいのかって考えた結果リタイアってよくあるわｗ

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:05 返信する

  ゲハ戦争やってる人たちって日々成長してると感じてるから飽きないの？

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:08 返信する

  は、ち、までみた

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:08 返信する

  これに共感して他の人を貶してる奴ってどれだけできた人なんやろうな

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:10 返信する

  お前らが人生に飽きてるのは成長がないから

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:13 返信する

  自分が成長できない。つまり自分にはもうこのゲームでやる事ややりたい事がない。
  と言うことは、ゲームに飽きたで正しいだろ。

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:14 返信する

  お前らがいつも口癖のように行ってることじゃんwww

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:16 返信する

  「成長」以前に「モチベーション」だろ
  クソゲーでいくら成長できても嬉しくない
  

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:18 返信する

  >>180
  新しいジャンルが出てこなくなった、とかそう言う次元の話ならあるかもね
  プレイヤー側もゲームで得られる感動や達成感も同じようなことの繰り返しならそれも次第に薄れていく人もいるだろうし

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:21 返信する

  これを仕事にも当てはめているのは同意できない。
  「嫌いな仕事でも成長していれば続けられる」って言っているんですよね。
  嫌いな仕事はいくらスキル上達を実感しても辞めたいし飽きるね。

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:21 返信する

  成長を感じてても飽きるもんは飽きる
  全然成長しない事でも飽きずに続けられる物もある

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:24 返信する

  普通は１回クリアしたらどうでもよくなるだろ
  ゲームなんて巷に溢れてるし

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:26 返信する

  そういえば最近ソロゲーしかやってない

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:27 返信する

  あらイイこと言ってますわね

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:30 返信する

  製作者の手のひらで踊らされてる、
  ゲーマー風情がなにを偉そうに・・・。
  
  生産的なこと何一つできないのに、よく飽きないな逆に

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:31 返信する

  みんな成長しない任天堂ハードに飽きてる

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:32 返信する

  格ゲーの反復練習は異常だもんなぁ

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:34 返信する

  同じことシャムゲームさんが言ったとしてどれだけの人が納得するのかな？

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:34 返信する

  くだらんゲームにどれだけ価値を見いだせるかが大きい
  普通の人間は「時間のムダ」だと気付いてやめるが

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:35 返信する

  暇つぶしでやってる人は飽きるんじゃないの？

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:35 返信する

  こんなの価値観の違いだろ
  成長なんてものに興味のない人間もいるんだから押しつけに過ぎない

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:36 返信する

  他人の作った物にそんなに夢中になれない
  自分が作りだすならまだしも

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:37 返信する

  気持ち悪

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:39 返信する

  ※221
  世の中の全部が誰かが作ったものだと思うんですがそれは…

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:39 返信する

  FF15の写真を飽きずにツイッターに上げ続けているフレンドが痛い。
  ○○が尊い、とか添えてクソ痛い。

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:39 返信する

  上からとか偉そうにとか言ってるのが居るけど地位も名声も上なんだから偉いに決まっとる
  

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:40 返信する

  まあそうだけどそういうプレイヤーに成長を実感させることのできないゲーム側も問題あるよね？

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:40 返信する

  >>223
  つまり世の中に夢中になれるものが無いって嘆いてるんだろう

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:41 返信する

  一理あるが、難しすぎるゲームは女性のフレがインしなくなるからやめてほしい
  あくまで娯楽なんだから

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:42 返信する

  デモンズソウルが名作言われる所以だな

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:42 返信する

  ただ飽きた事に対してこういう事を考えちゃうのは職業病みたいなものなんだろうか

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:44 返信する

  歳をとると１日１つ強くなってもしかたがない
  だって他の部分が２つほど弱くなるから
  だから梅原は大会で結果を出せないんだよな
  歳をとるごとに弱くなる部分を補うぐらい３つも４つも強くならないとね

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:44 返信する

  それは違うな

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:47 返信する

  飽きられにくい（まともな）ゲームを作るにはプレイヤーの成長を促すようなシステム、レベルデザインが求められるって事なんだろうな
  
  もっと言うと、プレイヤーに刺激を与え続けられるゲームは飽きられない
  ソシャゲはギャンブルに似た手法で脳内麻薬を分泌させてるからタチが悪いけど

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:47 返信する

  んなこと誰でもわかってるだろ。
  ただ言い訳としてゲーム飽きたって言ってるだけだわ

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:49 返信する

  素晴らしい自論、価値観を持ちしっかりと表現、発信してて感動した。
  プロゲーマーウメハラも素晴らしいが 梅原大吾 としてもとても素晴らしい人だ。

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:49 返信する

  対人ゲーなら筋は通るよな
  対人ゲーならな

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:51 返信する

  対人ゲーだけではなく勝利することが目的になると自分の成長ではなく有利な条件でしか戦わなくなっていく

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:51 返信する

  ゲームは仕事じゃない、娯楽だ
  成長を強制するのは大間違い
  
  所詮ゲームを仕事にする人の意見

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:52 返信する

  非常に価値のある2時間だから多くの人に本編見て欲しい
  いろんなものがガラッと変わる

• 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:56 返信する

  梅原の言ってることは筋通ってるけどこれに賛同して他人貶してるやつは成長どうこう以前の問題だからな

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:57 返信する

  RPGはどうしようもないな

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:57 返信する

  ソシャゲーが流行る訳だわな

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 16:58 返信する

  >>238
  別に強制はしてないでしょ
  RPGだってレベルがカンストした時点で大抵の人は飽きるけど、成長要素があるなら飽きずに遊ぶ可能性が高い
  二週目を遊ぶのも、キャラのレベルはリセットだけど、プレイヤーとしての経験を元に縛りプレイしたりするでしょ
  
  まあでもゲームデザインそのものに飽きるってのは一般人にはあると思うけどね
  ウメハラはプロである前にゲームが好きだからこそ飽きないんだと思う
  イチローが野球に飽きないのと同じだな

• 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:00 返信する

  この程度誰にでも言えるわ
  有名人は楽でいいよね普通の事でもバカな盲信者が
  崇め奉ってくれるんだからさ
  マジ羨ましいっすわ

• 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:01 返信する

  >>243
  好きだからというのは綺麗事
  仕事だから飽きれないだけ。
  

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:02 返信する

  格ゲー界の至宝たる器
  やっぱうめちゃんなんだよなぁ

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:02 返信する

  >>244
  ダルビッシュとかイチローがキレそう

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:03 返信する

  >>244
  お前も何かで世界一になれよ
  そうすれば楽だぞ

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:03 返信する

  いや、普通の人にとってはゲームなんて所詮息抜きなんだよ
  そこまで本腰入れるようなもんじゃないって

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:04 返信する

  >>244
  最高に頭悪くて草

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:05 返信する

  バカな盲信者が3匹も釣れたか
  くだらない奴にはくだらない人間が付くもんだな

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:09 返信する

  ご楽なんだから、飽きを感じたら次を求めればいいだけじゃ？
  仕事とかスポーツとか目標を決めてそこに突き進むとかならわかるが

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:10 返信する

  >>245
  それはつまり君は好きじゃない仕事をやらされてるからそう思うんだよｗ
  ウメハラは好きでやってるし、飽きたらさっさとやめると思うよ
  この手のスポーツをイヤイヤやってる奴はいない
  イヤだと絶対に伸びないし続かないから
  
  好きで仕事やってる人もちゃんと世の中にはいるんだよ
  君は自分がそうではないから他人もそうだろうと思ってしまってるんだね
  かわいそうに

• 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:10 返信する

  >>172
  知った気になってるけど、何も分かってない凡人

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:10 返信する

  この人って頭いいんだろうな

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:12 返信する

  講義の収益だけで食っていけるんじゃねｗ

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:12 返信する

  成長とか度外視で当たるか当たらないかを繰り返すソシャゲがどれだけ癌か

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:13 返信する

  頭悪いからコメントしてるから分かるように例を挙げてあげたのに、勝手に信者扱いして自己保身に走るバカ

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:13 返信する

  まあウメハラは良くも悪くもアスリート的思考だから、キモオタ受けはしないだろうなｗ

• 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:14 返信する

  >>252
  仕事はともかくスポーツも娯楽やろ
  ゲームだって目標を決めて突き進んだって良いんだよ

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:15 返信する

  マイクラは飽きてしばらく経ったらやりたくなってまた飽きる

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:15 返信する

  上司が無能だとか仕事がツマラナイって言ってる社会人にも当てはまるよな
  むしろ上司の方が成長しない部下の管理に辟易としてることが多い

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:16 返信する

  こんな記事立てたら意識高い系兄貴がいっぱい集まっちゃうだろ！！いい加減にしろ！

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:16 返信する

  ゲームなんて娯楽に必死になっちゃってw
  この先働くの大変そうwニートまっしぐらw

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:17 返信する

  そりゃあ、あなたはそれを仕事にしているプロゲーマーだからそうだろうね。
  でも、普通の人にとってゲームは『遊び』だから、努力とか成長とかいわれてもなぁ……

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:19 返信する

  >>253
  本音と建前を知らないんだな
  それに縛りプレイを何故わざわざ動画にする必要がある？大半は仕事だw

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:22 返信する

  そもそも限られた状況で何もかもお膳立てしてもらえる、ゲームのような娯楽ですら成長できない人間が
  現実で経験を生かし利用する方法を考えて結果を出すことができるのだろうか

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:23 返信する

  >>２６５
  ホントこれ
  普通の人は成長なんて要らない
  ゲームは自分が楽しいか、そうでないかだけなんだよ
  自分のやりたいように遊ぶのがゲームだろ？
  

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:27 返信する

  >>268
  だからソシャゲが流行ってるんだろうしね

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:29 返信する

  文句言いながらも延々ソシャゲやってる奴らってこういう事なのか

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:29 返信する

  キッズ相手にしてるスプラトゥーン飽きた

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:30 返信する

  これこそゲーム速報だな

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:30 返信する

  ゲーム飽きた日本しね

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:31 返信する

  ゲームだから、って言うのがまだ偏見があるなと
  実際経験したことはその分野ではもちろん、他の分野にも活かせる経験になりうるし
  ブレイクスルーを起こすきっかけ作りにもなると思うんよね
  やって無駄なことは何もないと思う
  たとえそれがニート生活でもね（脱却する条件付きだが）

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:32 返信する

  >>209
  仕事がつまらないとか飽きたとかいうことについてもあてはまるんじゃないかいってるんじゃないの？
  さすがに『嫌い』までのことをケアしてるわけじゃないんじゃないかな
  話の冒頭で「あー今ゲームにハマってるな、楽しそうにやってるな、どんどん上達してるな」っていってるわけだし

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:33 返信する

  貶すわけじゃないけど、それがゲームに飽きたってことで、言葉が違うだけで言ってることは同じだと思うｗ
  

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:35 返信する

  おもしろかったゲームもあきるでしょ

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:36 返信する

  ソシャゲは簡単に成長が買えるから流行るわけだね

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:36 返信する

  仕事に飽きても成長を感じられる様に心がければまたやる気を取り戻せるって事だな
  俺は仕事嫌いだから無理だけど

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:38 返信する

  >>26
  そら講師がおまえらひとやまなんぼの人間が努力なんてしても無駄だけどな〜
  とはいえんでしょ

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:39 返信する

  >>265
  努力して自分のプレイヤースキルを上げるものは少ないかもしれないけど、
  ゲーム内のパラメータ的な成長要素はだいたいのゲームであると思うけど？

• 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:41 返信する

  >>277
  そこで別のゲームに行くか飽きたゲームを面白くするかの違いじゃない？
  別のゲームを買うとお金かかるけど飽きたゲームを面白くするのは発想だけで出来るからね
  

• 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:42 返信する

  >>34
  自分のつくってるものがだんだん形になってきたときに喜びを感じる

• 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:44 返信する

  「成長し続けて、一生たけしの挑戦状やってろ」
  
  どやw

• 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:47 返信する

  そもそもゲームに夢中になってる時点で、ねえ？
  成長ねえ。そらゲームを商売にしてる人のロジックであって、時間つぶしにやってる人は成長する理由も意味もないからな。

• 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:48 返信する

  >>284
  レトロゲーのRTAや研究やってる連中は最新のゲームやらせても上手いぞ、成長してるからかな
  

• 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:49 返信する

  究極な言い方すると何でもかんでも自己満足できるかどうかなんだよな。
  世間なんてどうでもいい、自分が納得満足する手段なんて無数に存在するわけだし。
  周りに流されやすい環境にいることが最大の癌

• 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:51 返信する

  俺は成長するのにう疲れたんだよ
  疲れた、もう成長したくない、ただそれだけなんだ

• 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:53 返信する

  このコメの人らも飽きてきたゲームってあるじゃん
  そのゲームに対しても「自分が成長しなから」って思ってるの？

• 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:54 返信する

  結局ウメハラを始め頭オカシイ輩だけが格ゲーに残った訳だ
  
  間違い無く格ゲーが復興する事は無いな

• 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:57 返信する

  モンハンも飽きる時はソロ攻略に無理目を感じた時だしな

• 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:58 返信する

  普通の人がゲームに求めてるのはお手軽な達成感なんだから
  上達を実感できなくなったら別のゲームをやるんじゃないですか
  

• 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 17:58 返信する

  >>289
  格ゲーなんかじゃやっぱり成長出来なくて飽きてやめてきたなって思うよ
  モンハンなんかは武器毎にスタイル毎に成長出来る余地があるからまだ飽きてないし
  Diablo3はハードコアの緊張感の中で高難易度をクリアするのが楽しいからまだ飽きてないな

• 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:01 返信する

  290＞あんな連中がレベル高いとか世間ではなってるし余計にありえないよな・・・。
  正直あんなのめっちゃくちゃ弱いし話にならんのよね。画面見てなくても勝てるレベル。悔しかったら画面見ないで対戦でかつ努力をしてみろ。うめはらごときでは絶対に成長できないし無理だし無駄だから（笑）

• 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:02 返信する

  わからなくはないが、危うげな考え方だな。
  それって、成長し続けなきゃいけないってことだろ？
  でも成長し続けることは不可能なんだよ。
  不可能じゃないって思ってるっぽい。
  経済成長なんか、こういう考えに日本全体がはまっちゃってる。

• 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:02 返信する

  どうせ死ぬのに
  何で成長したがるんやろ

• 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:04 返信する

  まあねぇ自分が勝てないとそのゲームもうしないって奴結構いるしｗ

• 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:04 返信する

  ゲームで成長してなんになるんだよｗ
  こいつアホだわ

• 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:09 返信する

  そうかもしれんの
  パズドラマジで飽きたもんな
  
  全然上手くならないもん

• 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:10 返信する

  >>297
  そういう奴は大体「まだそんなゲームやってんの？」って言ってくるんだよなｗ

• 301  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:11 返信する

  >>36
  対戦ゲームにプロが存在していようと
  趣味として楽しんでる人がプロと同じ意識で取り組まなきゃいけないわけでもないだろう
  一般プレイヤーにまでそんなことを求めたり押し付ける奴がいるから
  格闘ゲームが衰退してるんじゃねえの

• 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:11 返信する

  最近は課金で成長できるからな

• 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:13 返信する

  >>301
  プロの意識を聞きに来るための講演会やろ・・・

• 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:16 返信する

  物事は明確な成果が出ないと昇華できない
  コレは仕事の目標でもそう
  目標を高くしては何も続かないぞ

• 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:19 返信する

  >>281
  まさか、ゲームキャラのレベルアップを指して、現実の人間の成長とゲームキャラの成長を同列に語る人がいるとは思わなかった

• 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:22 返信する

  馬の耳に念仏　猫に小判
  
  

• 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:22 返信する

  >>305
  キャラクターのレベルアップ（成長）は十分プレイのモチベーションになるだろ

• 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:24 返信する

  初心者狩りのグループがその前にいるからな
  

• 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:24 返信する

  いいこと言うわ
  でもゲーム上達しても何もいいことないけどね

• 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:26 返信する

  308続き
  狩られた後で別の台でプレイしているとホーミングして乱入してくる

• 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:27 返信する

  >>303
  講演の中の「初心者のプレイヤーとかを見てて（中略）昨日と今日やってること一緒、だからゲームがつまんないって事にしてるんだけど問題なのは成長してない自分の方」
  って言葉は初心者のプレイヤーに向けて言ってるように見えるんだが

• 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:27 返信する

  ここだけ切り取られたら揚げ足取る輩もおるわなそりゃ
  変化も失敗も投げ出す事も見方によっちゃ成長なんだよ
  その決断を次に活かせれば成長だとウメハラ常々言ってる

• 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:27 返信する

  想像以上に講演うまくて草

• 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:29 返信する

  >>307
  それは娯楽としての成功体験であって、リアルの人間の成長と同列に語るのはおかしいだろう
  ゲームのレベルアップは「成長」と呼べるから同じだっていうのは言葉遊びにすぎないよ

• 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:31 返信する

  >>255
  動画見たら普通の兄ちゃんだったぞ
  後悔して努力して今の自分をモノにした人

• 316  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:36 返信する

  でも、面白くないゲーム、合わないゲームってのも確実にあるけどな

• 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:38 返信する

  >>311
  初心者プレイヤーって言ってもメキメキ上達してって書いてあるから
  一通りの定石を覚えて駆け引きなんかも出来る初心者プレイヤーなんじゃないの
  

• 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:40 返信する

  ウメハラが衰えて格ゲーで勝てず大会賞金じゃ食えなくなっても
  トークのスキルを磨いて講演で稼げるようになったらそれも成長

• 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:42 返信する

  実用書でこれを言われたらそうかもと思うけど
  たかがゲームで言われると鼻で笑っちゃう不思議

• 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:44 返信する

  動画が切り取られてるから仕方ないけど別にゲームの初心者あんま関係ないからな
  全部見ると分かるけど自分の考えを自分の体験談を元に一般の人に分かりやすく伝えようとしてるだけ

• 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:46 返信する

  どの世界もプロになるなら
  それの馬鹿に徹しないと無理やわ
  ゲーム馬鹿で成功とかどんだけ狭き門よ パイロットやレーサーより狭いだろ笑

• 322  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:46 返信する

  一生、他人の作ったゲームで遊んでろ
  それが「自分の成し遂げたもの」と錯覚しているなら
  

• 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:47 返信する

  ゲーム程度のことにそんなにストイックにやってない

• 324  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:47 返信する

  >>319
  権威主義は中々抜け出せないよな

• 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:48 返信する

  >>34
  あたりまえじゃん

• 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:50 返信する

  うん？イイ言葉とは思うけど
  ゲームに関してはやっぱ飽きたの方が当てはまると思うけどな
  もうこのゲームでは成長する気がないのを「飽きた」って事だろ

• 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:51 返信する

  >>322
  イチローも他人の考えたゲームを上手くやれるだけだよ

• 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:51 返信する

  >>48
  ある意味、猛者。

• 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:53 返信する

  >>327
  野球とかいろいろスポーツってあるけど
  やってる奴らってよく飽きないよな
  毎日素振りとかアホみたいな事してんだろ？

• 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:56 返信する

  新しい刺激がないから飽きるんだろ
  成長の実感は新しい刺激になりうるから成長を実感すると飽きない
  

• 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:58 返信する

  野良でオーバーウォッチやってほしい

• 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 18:58 返信する

  >>327
  スポーツは大まかなルールがあるだけだからな
  ゲームは製作者のせまい枠の中でやらされてる感がハンパない
  

• 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:02 返信する

  日常生活の車やバイクの運転すら変化も成長もあるというのに
  やる側がポンコツだとよほど無味乾燥な世の中なんだろうか

• 334  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:06 返信する

  >>322
  そんな他人の作ったブログで吠えたところで
  何も成し遂げられないよ
  

• 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:07 返信する

  >>332
  いや、野球もサッカーもバレーもバスケもガッチガチやん・・・

• 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:09 返信する

  一生涯でクリアしたゲームの本数○○本みたいなのでも誰も真似できないレベルまでいけば成し遂げたといってもいいんじゃなかろうか
  ギネスにはのれそう

• 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:14 返信する

  単にゲーム＝暇潰しの娯楽、の範囲を超えたくないというつもりだったが
  確かに「そこまでガチでやれる程には強くない」っていう自分の限界を感じて、その上でそう考えてる節はあるな、言われてみれば。
  本気の世界では勝てそうにないから「遊びじゃん？」って。
  
  みんな言うような事だから特に疑問を覚えなかったけど、
  何かのプロはみんなそこを乗り越えた人間だろうから、随分情けなく聞こえるんだろうな。

• 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:16 返信する

  1人で遊ぶ分には好きに遊べば良いけど多人数の協力プレイに参加する際に
  向上心皆無な人は寄生と変わらないから迷惑だな

• 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:17 返信する

  >13ほんとお前みたいな口先だけの害悪ガイジは消えてほしいわ〜

• 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:26 返信する

  マジに北の将軍さまみたいに上から目線で寒気がするな
  
  それにそんな妄言にマンセーする格ゲー信者達もマジに気味悪い
  
  いっそウメハラと格ゲー信者達は何処かに独立国でも作ったらどうだ？

• 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:28 返信する

  仕事と趣味は別モンだろ。
  ウメハラはゲームを仕事としてやってるから向上心持ってプレイしなきゃならないけど、
  趣味でやってるやつからしたら、自分を楽しませてくれる事ができなければ終わりだし、それでいい。

• 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:28 返信する

  環境の変化に対応できない場合もあると思うけどｗ
  結局、成長が無くても楽しければ単調で良いと思うし

• 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:30 返信する

  最後に格闘ゲームに関してはって言ってるけど
  他のゲームの事には言及してないんだが？
  
  でも動画では、ボールの遊び方何通りある？みたいな話したり
  玩具の遊び全部一通りやった？そこからスタートみたいな話もしてるし
  そこから楽しむ貪欲さを持とうよみたいな事言ってる
  つまり楽しみ方はこれだけですっていう作り手の枠を超えられるんじゃねって事だよ

• 344  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:31 返信する

  これウメハラが言ってるから信者が持ち上げてるけど、
  ゲームを作ってる会社が
  「飽きたとか言う前に、お前がこのゲームに対して前向きの努力をしろ」
  なんて言ったら、誰が支持するよ

• 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:32 返信する

  実際そうやってプロゲーマーになった人間やしね
  うまいと周りに人が集まってくるが、同時に「飽きた」で離れてった人もたくさん見てきたんやろな
  けど格ゲーは執拗な初心者狩りやバランス調整放置する運営とか心折りに来る環境整ってるからな。ゲーセンなら尚更

• 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:33 返信する

  すっげー良い事言ってるな
  意識したことなかったけどその通りだと思うわ

• 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:41 返信する

  遊び方は人それぞれだから向上心は必須では無いけど
  ゲームに限らず向上心を持って取り組んでる人達は充実しているようには見えるな
  ゴルフでもプロじゃないけどセミプロくらいの腕前になってる人達なんか
  向上心を持って楽しそうにやってる人が多い

• 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:43 返信する

  曲解して叩く
  何か粗を見つけて叩く
  人格やら何やら決めつけて叩く
  賛同する意見の奴は信者と決めつけて叩く
  
  為になるところは取り入れて、
  違うと思うところは否定すればいいだけだと思うけれど

• 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:43 返信する

  ゲームなんて所詮人生の暇潰しみたいなモンでしょ
  
  成長もクソもないわｗ

• 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:46 返信する

  ウメちゃんサイッキョ

• 351  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:46 返信する

  >>344
  プロとして仕事でやってるウメハラが言ってるから「趣味と仕事は〜」
  なんて事を言ってる人達がいるけど仕事じゃなく
  趣味として一途に取り組んでる人達だって結構いるからなぁ
  そういう人達に同じ事を言われたら何て反論するんだろ？

• 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:47 返信する

  答えを探す→類似条件・類似情報にない→自分で模索する→そもそも正解はないので、近似値に近い答えをみつけようとする→近似値に近い解答を得られない→答えを探す
  のパターンに陥り、この思考の迷宮から
  「うん、考えてもダメだね」とそもそも答えを探すのを諦める＝違うベクトルで答えを得ようとする
  
  この繰り返しかな

• 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:48 返信する

  ※344
  まあ結局名言なんて誰が言ったかが重要だしな

• 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:48 返信する

  ※344
  ゲーム製作者よりゲーム中級者でたとえた方が良かったんじゃん？

• 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:49 返信する

  この講演ですごいのは後半の質疑応答だろ
  
  ノータイムで深い話で返しててすごかった

• 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:49 返信する

  ※348
  飽きた奴のことを叩いてる奴もいるくらいだしお互い様だろうな

• 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:51 返信する

  「飽きた」「所詮ゲーム」は下手くその常套句w
  好きなことすら真剣になれないやつは何やってもダメダメw

• 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:51 返信する

  成長の先に何も無いことがうっすらと見えるから辞めるんでしょ
  このゲーム上手くなって、だから何なの？　みたいな

• 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:54 返信する

  他の仕事とも照らし合わせて考えられるって凄いよなぁ、それにこれはその通りだと思うわ。まあ楽しくても金欠で仕方なくやめるときもあるが

• 360  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:55 返信する

  人が言ったことをそのままにしか受け取れない人は社会に出てから苦労するよ？
  コメ欄に結構いるみたいだけどｗ
  

• 361  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 19:56 返信する

  >>358
  そこまで遊んだ上でならまだ分かるけどちょっと触れて気に入らない事があると
  途端にクソ呼ばわりする奴も多いからな、
  特にここみたいな場所は触れる前からクソ呼ばわりする奴も見かけるし

• 362  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:02 返信する

  成長してないって言われたから叩かれたって受け取ったんだな
  同じ事をやってるなら誰だって飽きるって言ってくれてんのに
  そうだよな俺昨日と同じことしてるじゃん、そりゃ飽きるよって気づかなかった？
  何で叩かれたって思うの？捻くれ過ぎでしょ

• 363  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:08 返信する

  実際問題飽きはするさ

• 364  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:08 返信する

  結局、お前らはウメハラの威を借りて去っていった者に対して叩きたいだけなんだよなぁ

• 365  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:09 返信する

  健常者でこの公演見て否定的な意見を持つものは少ないだろうね
  
  つまり？

• 366  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:16 返信する

  自分に酔ってるナルシストがしたり顔でドヤッててキモい

• 367  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:30 返信する

  「この世にクソゲーなんてものは存在していないんだ。存在してるのは、まるで成長しないクソプレーヤーだけだ」
  
  とメーカーからも熱く訴えてみようw
  
  
  

• 368  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:31 返信する

  ウメハラ？とかいうニート
  ゲームばっかやってないでまともな仕事しろよ

• 369  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:32 返信する

  自称プロゲーマー　ドヤ顔でおまえらに説教

• 370  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:36 返信する

  ウメハラにFF14やらせたあとで同じこと言えるのか聞いてみたい

• 371  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:44 返信する

  質疑応答で最初の慶応生っぽい人への回答が
  勇気をもらえた

• 372  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:44 返信する

  こいつリュウしか使わないクズだから
  信者も頭おかしい（JINも信者）

• 373  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:46 返信する

  だからこそ高難易度レイドが必要なのか

• 374  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:47 返信する

  それもあるかもしれんけど調整(判定、範囲、フレーム等)とか開発の匙加減しだいで良くも悪くもなるしなぁ
  強くなって金になるならともかくアプデ等でいちいち揚げ足取られて開発の手のひらで右往左往に付き合ってられん
  覚えなおすのがめんどいわ

• 375  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:48 返信する

  まぁ格闘ゲームに関してはって言ってるし
  それならそうだな　そういうゲームだし

• 376  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:51 返信する

  ある程度やり込むと限界が見えてきて、飽きるというより諦めちゃうんだよなあ
  努力に対して成長の幅がどんどん小さくなっていくし

• 377  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:56 返信する

  格ゲー飽きましたが？
  アーケードに初めてスト�興个浸�が
  １７くらいだったし
  さすがにいままでプレイしてるのは
  おかしいでしょwww
  
  ハッキリ言って１０年前には飽きてたわ

• 378  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 20:57 返信する

  >>357
  好きなのかすら怪しいけど、なんで？

• 379  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 21:01 返信する

  これは納得

• 380  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 21:08 返信する

  >>47
  ある

• 381  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 21:12 返信する

  原因は自分自身の心にあり

• 382  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 21:13 返信する

  何歳でそれに気づくかで人生差がつくよ
  

• 383  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 21:15 返信する

  基本中の基本ですね

• 384  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 21:19 返信する

  >>344
  「前向きな努力をすれば飽きることはない」なんていってないだろ
  「成長することさえ実感できれば人は飽きずに前向きに努力できる」といってるんだろ

• 385  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 21:29 返信する

  馬鹿かコイツ、まじで糞ゲーや格ゲーがつまんねーだけだろｗｗｗ

• 386  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 21:50 返信する

  ゲームってそもそも飽きるように作ってるから・・・

• 387  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 21:51 返信する

  全然ピンとこないな。
  あることをやってて全然成長しないけど、
  飽きてないし

• 388  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 21:56 返信する

  対人戦のゲームは過疎ったら終わりだけどね
  成長する意味もなくなる

• 389  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 21:59 返信する

  どちらかといえば成長がどう飽きに関係しているかよりも
  何故飽きるのかを考えて意見持っているところを見習えと指摘されている気分になるｗ

• 390  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 22:21 返信する

  いい大人がアニメはーって言うやつもアニメに対する心の火が消えただけでアニメを見なくなった=大人になった、じゃねえからな？
  本当勘違い野郎が多すぎて恥ずかしいわw

• 391  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 22:22 返信する

  社会人になって忙しくてゲームできなくて、気が付けば友達との差がつきすぎて諦めてんだよ
  そりゃ上達すれば嬉しいけど、プレイ出来る時間と寝る時間考慮したら自ずとゲームしてられなくなる
  欲しいゲーム確保してたら積みゲーになってしまうから、買うことにも諦めつくよね

• 392  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 22:23 返信する

  人としての成長を放棄してゲームの中でしか成長してない梅原くん

• 393  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 22:27 返信する

  つまらん話でも学べる所はあるって言ってる馬鹿と同じ
  普通はそんな暇じゃないから

• 394  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 22:32 返信する

  いや普通に競争があるFPSや格ゲー遊んだら分かるだろ
  普通の事言ってんな
  
  ゲームの成長が止まって、その後ちょっと頑張ってもまだ成長が止まったままだったら
  普通やめるだろ、プロ目指してるわけでもないし、極めようとも思ってないし、他に遊ぶゲームはあるし、ゲームは息抜きなのに特別な理由を除いて苦労してまで成長する必要はないだろ

• 395  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 22:39 返信する

  jinありがとうな

• 396  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 22:48 返信する

  でもさ梅ちゃん、格ゲーなんてやってるのあんたらだけやで

• 397  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 22:54 返信する

  勝ち続けてると飽きない?
  ＢＦとか数戦１位続くと飽きるんだが、格闘ゲームは別なのかね

• 398  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 22:59 返信する

  講演の内容全部聞いてから
  コメ欄みると的外れでバカなコメントしてる奴ばかりで
  こっちが恥ずかしくなるっていう。
  

• 399  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 23:03 返信する

  >>398
  だろ？
  
  なあお前ら、本編見ろって
  面白えからさ

• 400  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 23:15 返信する

  >>398
  ある意味JINの罠なんだよな。
  
  記事だけ読んで釣られてクソ寒い批判書き込んでも、
  講演内容で実はほとんど論破されてるっていう
  
  

• 401  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 23:25 返信する

  じゃあストVに関しては成長が無かったんですかねウメハラさん
  

• 402  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 23:26 返信する

  ソシャゲはレアカード引くだけで1歩前出れるからな
  毎日無料ガチャ引いて、お詫び分で有料ガチャ引いて
  運良ければそのまま強くなって続行の繰り返し

• 403  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 23:31 返信する

  ウメハラもう世界大会じゃ何年もずっと負け続けてるけど
  まだ勝ててる時に言ってたらもっと説得力あっただろうな

• 404  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 23:38 返信する

  MMOが廃人だけになる理由

• 405  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 23:44 返信する

  いやいいこと言ってる風になってるけど飽きってのはあるだろ確実に

• 406  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 23:47 返信する

  格ゲーなんかは特に反射神経とかが必要になってくるし年齢と共に衰えてくのは当たり前のことだからな
  腐っても一時代築いてきた人なんだから説得力は十二分にあるだろ

• 407  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 23:49 返信する

  みんな成長しない格ゲー界に飽きたんだよ

• 408  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月22日 23:55 返信する

  ゲーム、成長、うけるｗｗｗｗ

• 409  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 00:09 返信する

  さすウメ

• 410  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 00:15 返信する

  >>408
  バカにするのは自分がそれなりに極めてから。

• 411  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 00:20 返信する

  >>410
  おま、きもｗｗｗｗ

• 412  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 00:30 返信する

  ウメハラって喋りいけるんやな

• 413  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 00:31 返信する

  なかなかに深いな
  これはあるある感、そしてそれを理解出来ないガキにアホな大人が無理無茶要求するから壊れるガキが増えると

• 414  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 00:37 返信する

  俺もゲーセンでとあるゲームを極めて全国100以内入るほどの実力磨いたが、行き着く答えみたいなのが同じだったわ

• 415  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 00:45 返信する

  成長しなくても純粋に対人戦とか楽しめると思うけどなぁ
  
  俺なんぞ、とあるゲームでオフ含めて総プレイ時間2000で素人に普通に負けるくらい成長ないけど楽しめてるぞ

• 416  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 00:48 返信する

  プロゲーマー続けようが辞めようが
  格闘ゲーム食っていけるのはウメちゃんだけ
  
  去年、プロゲーマーのふーどが年収１５００万いったつってたから
  本も売れてるウメちゃんは年収２０００万ぐらいはいってるんだろうな
  
  
  まぁ無職の人生負け組のお前らとは、別次元の勝ち組の人やねウメちゃん

• 417  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 00:51 返信する

  >>411
  よう雑魚

• 418  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 00:52 返信する

  ゲームも才能なんだよちょっとやっただけで
  すぐうまくなるやつとかいるし

• 419  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 01:05 返信する

  そこより他のとこの話のが面白かったよ

• 420  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 01:06 返信する

  >>398
  さっき見てきたけどウメハラはやっぱりよく考えてるわ
  どんどん意識改革して成長し続けていってほしいね

• 421  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 01:16 返信する

  >>406
  君の論理から行くと２０代が有利っぽいけど
  去年のevoスト５の覇者の年齢知ってる？
  海外勢になるけど９位の人なんて３５超えてる
  そうやって自分の可能性を狭めてるんだよね
  

• 422  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 01:24 返信する

  ウメハラ氏は格ゲー界の至宝どころか日本人が忘れていた感覚を宿してる大和魂の塊みたいな哲学者だな。
  自分のコンプレックスや苦い過去を曝けだして聴衆に講演をする姿は胸を打たれたし、
  それがあるから今のハートが強い、世界のウメハラ氏が居るんだと思った。

• 423  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 01:29 返信する

  わりとワタミの言葉と被せる事が出来るんだよなｗｗ
  まぁ娯楽は感じた通りでいいと思うよ
  他人と競うような仕事にするならそういう意識も必要だろうけど

• 424  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 01:45 返信する

  空き巣王

• 425  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 02:26 返信する

  これを作り手がユーザーの成長がないせいだと終わりにしちゃうと飽きられてゲームをやってもらえなくなっちゃうので、結局配慮せざるをえないのよな
  ゲームに限らないけどバランスよく報酬を与えられるかどうか

• 426  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 02:32 返信する

  ウンメイですよ

• 427  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 02:35 返信する

  下手でもおもしろいよゲームは

• 428  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 03:27 返信する

  宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
  イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
  イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
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  イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
  イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

• 429  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 03:49 返信する

  実社会で必要な要素を成長させるために自分には他にも色々とすることがあってゲームにさく時間がないから成長しなくて飽きたってことじゃないのか？
  

• 430  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 03:54 返信する

  虫けら陣内が信者って時点でお察し
  教祖のレベルもたいしたことない

• 431  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 07:06 返信する

  >>421
  お、おう

• 432  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 07:21 返信する

  騙されたと思って2時間の講演全部見てほしいな
  若い人は特に
  youtubeで「ウメハラ 講演」とか「ウメハラ 慶應」で検索すれば見れるから

• 433  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 08:12 返信する

  始めたばかりの頃が楽しいのは
  何においても成長スピードが異常だからなんだよな
  最低限の知識や技術を身につけ
  一度頭打ちになってから真価が問われる……その通りだわ

• 434  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 08:16 返信する

  だが格ゲーしか能が無い奴の社会的成長は、認められないのであったｗ
  

• 435  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 08:24 返信する

  飽きるからキャラやマップを追加してるんだろ　

• 436  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 09:13 返信する

  >>431
  見たけど微妙でした。この程度
  クソみてえな自己啓発に腐るほどついてる。
  一生格ゲーやってれば？w
  キモオタくせえきっしょいキャラも受け付けねーし格ゲーは

• 437  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 09:21 返信する

  たかがゲームで成長とかバカかね
  普通の人間はオンオフ切り替えて生きてんだわ
  しかしあれだなプロゲーマー()はいいとして
  一般ﾋﾟｰﾎﾟｩがゲームの上手さ誇りだしたら終わりだね
  ゲームなんざ消費物。崇高なもんでも誇るべき文化でもない
  そこ勘違いしたら終わりですね

• 438  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 09:40 返信する

  社会人全般はこれをこなしてるでしょ
  だから普通に会社で働いていけるわけで
  為になるって言うか、「まぁそうだよね、うん」これ

• 439  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 10:10 返信する

  つまりCPU性能の成長が止まったのは
  Ｉｎｔｅｌが飽きちゃったからってことでいいですか？

• 440  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 10:36 返信する

  格ゲーだといくらやってもキャラのパンチ力上がったりしないけど、
  モンハンは目立たないようにキャラ自体を少しずつ強くしてそれを腕前アップだと勘違いさせてるところが上手いよな

• 441  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 10:40 返信する

  インジャスティス2めっちゃやりたい

• 442  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 10:50 返信する

  実況動画が蔓延し過ぎてゲームやる前に見てるだけでも飽きる

• 443  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 11:21 返信する

  ぐぅ分かる。
  俺もすぐ飽きる（壁に当たると努力が続けられない）
  だから多趣味。
  あれやってこれやって、久しぶりにやってみての繰り返し。

• 444  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 11:21 返信する

  ウメハラは今現在のプレイヤーとしての実力は置いといて
  喋りは間違いなく格ゲー界で一番上手いし面白い
  Daigo the BeasTVを見ろ

• 445  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 11:28 返信する

  ええこと言うなあ
  俺も上に行けない時期が続いてアホらしくなってやめたわ
  音ゲー、QMA、STG、ぷよぷよ・・・全部やめたわ。金と時間の無駄や
  凡人じゃ超えられない壁ってのにぶち当たってそこが俺の限界だと悟った

• 446  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 11:34 返信する

  ＲＰＧや任天堂ゲーしかやらないお前らには関係ない話だよなｗ

• 447  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 12:04 返信する

  ゲームて 飽きるからいいんじゃない、飽きて もらわんと売れんし 所詮遊びだ その程度でいいだろう 一時的に 楽しめればいい、

• 448  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 12:13 返信する

  ＞ゲームに飽きたんじゃない成長しない事に飽きたんですよ。
  ＞昨日と今日やってること一緒、だからゲームがつまんないって事にしてるんだけど
  ＞問題なのは成長してない自分の方
  ＞成長が実感できればゲームだろうが何だろうが飽きるってことはない
  
  なんか決めつけてるけど
  その子が成長していないっていう科学的根拠あるわけ？
  単にゲーム自体が好きになれなかったという可能性を否定できるだけの根拠があるの？
  こういう風にテメーの思い込みで自分より若い連中の思考を決めつけるのって老害の始まりだよね……

• 449  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 12:14 返信する

  まぁでも考えたところで出来ない奴は出来ないよ、こいつが出来る奴だったってだけで結果論だから。無能なゴミが変な勘違い起こして居座られても邪魔なだけだし余計な事言わんといて欲しいわ。

• 450  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 12:46 返信する

  ウメハラの本読めば
  わかるけど
  結果論だけで語ってるんじゃないんだよ
  
  結果が出ようが出まいが成長して
  「本人が楽しい」
  と言う状態が真の
  目指すべき状態
  
  結果は後から付いてくるもの
  
  

• 451  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 13:35 返信する

  >>398
  なんで格ゲーマー如きの講演なんてまともに聞かなきゃならないんだ？
  アホかウメハラ信者

• 452  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 14:16 返信する

  つっても所詮、ゲームは受動的な遊びだから絶対に限界はあるよ
  囲碁将棋みたいに徹底的に無駄が削られて洗練されてるなら話は変わるけど
  
  そもそも、そんな向上心があったら、まずゲームなんかやらないっていう皮肉

• 453  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 14:25 返信する

  ゲームしか知らない元ニートにしては頑張った演説なんじゃない

• 454  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 14:41 返信する

  行き先は自分で決めればよい
  スキルも趣味もご自由に
  
  
  

• 455  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 15:32 返信する

  >>266
  建前しか言わない生活しかしてない君には、本音で生きる人の気持ちなんて理解できないだろうねｗ
  かわいそうｗ

• 456  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 15:59 返信する

  どうかなあ？
  飽きるもんは飽きるでしょ

• 457  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 16:11 返信する

  俺もこういうのってどうしてもワタミみたいに聞こえてしまう

• 458  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 17:46 返信する

  流石の説得力
  ウメハラ本人がガンスト上達しなくてボッコボコにされていく内に蒸発しとるからな

• 459  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 17:58 返信する

  >>457
  わかる
  社畜に都合の良い内容
  
  

• 460  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 18:12 返信する

  >>闇雲にやって上手くいかずに楽しくなくなって、諦めを「飽きた」で済ませてしまうのかも
  これは違う どうすればうまくなれるか？を考え何度も繰り返し
  最終的に1つのやり方に落ち着いてからプレイスキルが伸び悩んできて諦めるo\
  

• 461  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 19:03 返信する

  正論だけど
  ただゲーム、特にこの人が得意な格ゲーとかの場合だと、まずそもそも難しくて
  さらにある程度上手くなれたとしても、その先からは凡人がちょっと努力した程度じゃ1日一つ強くなるすら果たせなくなっちゃってるとは思うなー
  

• 462  名前： 2017年01月23日 20:15 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 463  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 20:55 返信する

  モンハンとかそんな感じ

• 464  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 20:59 返信する

  この話でウメハラが伝えたいことはやらなければならないことをどうすれば続けていけるかってことでしょ。その為には向上心を持って成長をしていくことが必要ってこと。成長が実感できれば物事は継続できるし、成果も勝手に付いてくる。
  一石二鳥や。

• 465  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 21:23 返信する

  成長に繋がった作業が努力
  価値を見出した変化が成長
  その大前提の"価値"を見出せなくなった状態が「飽きた」
  
  結局、努力や成長以前の問題やんけ
  ただの言葉遊びやな

• 466  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 21:23 返信する

  このコメ欄で喧嘩してる人たちは
  ツイートで切り取られた部分だけの話しかしてないから
  ちょっと勿体ないかもね〜
  まあそんなんどうでもいいから煽りたいって感じなんだろうけどさ

• 467  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 23:26 返信する

  失敗と洞察についての話だ
  すぐわかる特効薬ってことでもないけど、この人は丁寧に分析して言語にしてるわ
  

• 468  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 23:44 返信する

  分かるなぁ。ゲーム飽きたって言ってる人は大抵ゲームを一周もしないまま飽きてるか、やりきったとしても既に飽きてる。テクニックを極めるとか、最高難易度に挑戦するってことをしない。物事を突き詰めないんだな。

• 469  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月23日 23:55 返信する

  スーファミのマリオのゲームでも言えることだと思う　

• 470  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月24日 00:01 返信する

  ゲーム内のレベルアップについて話してるのがいるのなw自分が上手くなること、少し操作がうまくなったとかコツを見つけたとかそういう話だぞ

• 471  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月24日 00:07 返信する

  ウメハラとかいう格闘ゲームしか出来ない残念すぎる雑魚メン
  バイトくらいしようぜ(笑)

• 472  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月24日 01:07 返信する

  ワタミは「成長できる」から飽きないぞ

• 473  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月24日 03:04 返信する

  ゲームに飽きたと言った君は
  人間的に成長した瞬間だ！

• 474  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月24日 05:28 返信する

  世界に数人はこういう人がいてもいいと思うし、自分の気持ちを最後まで信じれるのは素敵だとも思う。だけどゲームメーカーはあくまで時間の無駄としてのゲームを大事にしてほしい。

• 475  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月24日 13:47 返信する

  そりゃプロゲーマーとしてお金もらってる人からしたらそうだろうけど、ゲーセンや家庭でゲームをやる人にとっては、飽くまで暇潰しや趣味でやるものだろ。
  そこに努力が足りないだの成長しない自分に飽きただのってのは見当違いも甚だしい。
  その理論で行くのなら、成長を楽しめるような楽しいゲームを出せって話。
  強い人同士で勝手に大会開いたりするのはいいだろうけど、それをそこらの一般人に押し付けないで欲しい

• 476  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月24日 21:01 返信する

  震えたね よくわかる

• 477  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月24日 21:45 返信する

  楽しかった全部見たわ

• 478  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月24日 22:58 返信する

  >>475
  勝手に押しつけられたり、こっちが楽しめるゲーム出せっていうその思考がもう

• 479  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月25日 13:08 返信する

  なんだこいつ
  飽きないほどのめり込めるゲームじゃ無かったってことだろ
  つまらないのはお前が悪いって言いたげだな
  こういう奴がクソゲーを開発するんだよ

• 480  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月25日 15:38 返信する

  成長しなくなった→そのゲームやり尽くした→飽きた
  
  ゲームやめて勉強や仕事しろって事か

• 481  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月25日 17:24 返信する

  これってウメハラの場合、ゲーム≒仕事≒人生と直結しているから正しいだろうけど多くの人にとってはゲームは暇つぶしだから苦労してまで上達する必要性がないんだよな。
  自分に限界を感じて飽きたらサッサとやめるのが一般人。ゲームで食ってるウメハラは
  やめるわけにはいかんからこういう理論武装が必要。

• 482  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月25日 18:58 返信する

  ※479
  ほんまこれ

• 483  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月25日 21:16 返信する

  格闘ゲーム歴20年ですが
  うめの話は格闘ゲームをある程度やりこんでる人には伝わる話だと思いました。
  
  そこら数年ちょっとやって飽きて辞めた人には理解されないと思うけど
  対人格闘ゲームに関しては、やり混み要素が段違いだから言ってる通りだと思う。
  でも、格闘ゲーマー以外にはあまり通じない話じゃないかなぁ。
  
  
  

• 484  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月25日 23:02 返信する

  残念な事に現実での仕事の上達の方が優先だからゲームの上達なんて二の次で飽きる。現実諦めるかバイタリティー高くないと二つとも努力できん。

• 485  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月26日 14:40 返信する

  >>475
  何の為に金出して招いてると思ってんだ、成功者が自分の例について話すのが
  講演会ってもんだぞ。誰しもがそうせよとは言ってない
  
  というか「たかがゲーム」と思ってるやつがゲーム以外に本気出せるのかね
  時間つぶしは時間つぶしなりに、時間なり予算なりが許す限り真剣にやるもんだよ

• 486  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月26日 14:47 返信する

  なるほど
  とうとう消費者のせいにしますか

• 487  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月26日 15:16 返信する

  何か格ゲーっていうか対人ゲーやったことあるんかってレベルのコメントが目立つのはウメハラ人気のせいか

• 488  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月26日 18:50 返信する

  ※482
  何がほんこれだ
  
  お前みたいな馬鹿と俺らみたいな擁護勢を釣るために
  JINが悪意ある切り抜きしてんだよ

• 489  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月27日 03:13 返信する

  成長？この人、下手の横好きってことわざを知らんのか？
  本当の理由は、成長できなくなったからじゃなくて、「物足りなくなった」からでしょ
  足りなくなった要素を具体的に示すと、多分刺激と展望だと思う
  刺激はドキドキ感を生み、展望はワクワク感を生む
  ゲームに何を求めるかは人それぞれだけど、
  求める物が得られなくなったら物足りなくなるのは当然
  成長しなくても、停滞中に試行錯誤してることが楽しいってこともあるからね

• 490  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月27日 03:25 返信する

  格闘ゲームが衰退するわけだよね。
  開発者はそんなんでいいのか？

• 491  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月27日 03:37 返信する

  >>489
  追記
  刺激と展望以外にも、達成感が必要だった。忘れてたわ
  これは実力とハードルのバランスが重要で、ハードルが高すぎるとストレスが高まるが達成感も高まり、
  ハードルが低すぎるとストレスが低まるが達成感も低まる
  
  梅原が例として挙げてる話だと、飽きたのは成長が止まったせいでハードルを越えられなくなったか、
  実力が上がったことでハードルが低くなってしまい物足りなくなったか、そのどちらかだろう

• 492  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月27日 05:24 返信する

  取り上げられてた部分もだが後半も良い事言ってたな

• 493  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月27日 05:33 返信する

  飽きるのは上達が感じられないから論を｢ゲームはほとんどの人にとって趣味だからそこまでガチでやる必要が無い｣云々言う人いるけど、
  ゲームを例に挙げてるだけで他の事にも置き換える発想も必要だよ。
  
  ゲームに限らず仕事とか絵描きとか英語とか格闘技とか楽器とかにも当て嵌まる

• 494  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月27日 12:58 返信する

  >>493
  他の事にも当てはまるからこそ全部を続けることは出来ないからなあ
  その努力を別のことにつぎ込みたいって思う人もいるだろう

• 495  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月27日 13:11 返信する

  だいたいは楽しみ感じる前に初心者狩りにあってやめる。

• 496  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月27日 15:23 返信する

  >>16
  一理ありますな。

• 497  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月27日 17:58 返信する

  ゲームより面白ろくて成長できるもん見つけたらゲームそのものに飽きる
  ゲームはリアルより結果が分かりやすくて裏切らないから、飽きにくいように見えるだけ
  そもそもゲームを仕事にしてる人と仕事にしてない人とでまず違うんだから、仕事にしてない人がこの人の言葉を言い訳に使うのは良くないね

• 498  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月28日 12:53 返信する

  腕も品下記もあるプロゲーマーだわ
  ガンダム動物園の猿見てるとゲームの未来は
  暗くなる

• 499  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年01月28日 15:20 返信する

  >>498 腕おちまくり 過去の栄光にすがり続けてますが？
  
  
  某まとめではゴミハラ信者が言論統制まで始めた模様
  ｢ウメハラに従わない奴は人にあらず！！｣
  ってくらい盲信してて心底恐ろしい

• 500  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月10日 11:03 返信する

  この話とは関係ないけど
  ウメハラがギルティに参戦してきた時に
  ウメは仲間もいなく１人ぼっちでギルティやってたんだけど
  元からいたギルティ勢に「よえーなー」だの「ウメハラってこんなもんかよｗ」
  とかとにかくひどい罵声浴びせられてて（しかも聞こえるように）
  それでも１人で黙々とプレイしてたのが印象的だった
  最終的にはウメハラの事馬鹿にしてた連中はウメにたった一勝すらできないほどウメは強くなったんだけども　
  やっぱりウメハラってすげぇなって思ったよ　あの時はホント尊敬した
  ちなみに私は遠くからプレイを見てただけです(,,í _ ì,,)

• 501  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月13日 00:11 返信する

  そりゃもう35だもん
  プロゲーマーの選手寿命なんて30まで続けば良い方って中で
  この年まで一線で活躍できるってそれだけでも凄いよ

• 502  名前： PUMA 2017年02月23日 06:14 返信する

  良いこと言うなあ笑　ゲーム以外にも言える。だけど格ゲーの上手い人と比べると下手な人は上手くなるための知識がなく説明書に書いてある技表見るだけ笑　あとは上手い人のコンボを見てコンボが出来れば強いんだ！位の知識しかない。コンボが余り上手く出来なくても勝てれば俺って上手い方だよな。自己満足してしまう笑　今までの俺がそうだった。所詮浅はかな知識でしかなかったからマンネリするのも早い飽きる訳だ笑
  奥の深さを知ってるか知ってないかでウメハラの言葉って大きく違う。

• 503  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月27日 17:07 返信する

  こんな意見に共感してるやつってゲームに飽きた人じゃなくてゲーム制作サイドだろ？
  ゲームなんて勝つためにやるんじゃなくて楽しむためにやるもんだろ。
  何事も勝てば楽しいのは当たり前だけど無理して頑張るなんて課金しまくって人生終わってる人の前じゃよう言えんわ。

• 504  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年05月09日 10:42 返信する

  ゲームって飽きるよ。飽きないほうがおかしい。成長するしないは関係ない。他に面白いことがあるんだもの。

• 505  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年05月21日 15:39 返信する

  新・ゲーム論のようなものでしょうか...

• 506  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年06月18日 01:00 返信する

  何言ってるんだか。
  ゲームに人生の大半を費やせるような人ばかりじゃないだろうに。

• 507  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年07月23日 21:21 返信する

  >>40
  好きでも飽きたらスランプになるし場合によっちゃぶっ倒れる。
  ただ特定の分野で食っていきたいならそれぐらい覚悟しろって話じゃなくて？

• 508  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年07月23日 22:20 返信する

  >>493
  まあ限界を感じてる時点で一時的に始めたもんだと思う。
  スポーツは知らんが、音楽や芸術にそんなの無いからね。大して関心もなければ好きでもなかったんでしょ。そういう人は。

• 509  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月12日 11:03 返信する

  >>４９９
  俺の当時のコメントについて今更ながら謝罪したい。
  ウメハラは現在も結果を出している。
  ｢過去の栄光にすがる｣これは完全なる誤り
  本当にウメハラには申し訳ない。
  
  格ゲー界に間違いなく必要な人材です、ウメハラは。
  これからも応援しておりますー

• 510  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年07月11日 23:18 返信する

  >>499
  私の発言ですが今更ながら懺悔したい。
  ｢過去の栄光にすがりつづけて｣と言ったが
  ウメハラは今なお強いし、格ゲー界のために
  頑張っている。｢ゴミハラ｣呼ばわりは反省しています
  当時某所でウメハラのファンの方に貶され(俺が悪い)
  腹が立ち幼稚な発言をしてしまいました
  ウメハラファンとウメハラ本当に申し訳ありませんでした
  今は改心しウメハラを心から応援していますし
  格ゲー界の発展を願っています