喫煙と肺がん「そんな関係あんの?」愛煙家・麻生氏発言:朝日新聞デジタル
麻生太郎財務相は、喫煙者が減っていることについて触れ、「肺がん(の患者数)は間違いなく増えた。たばこってそんな関係あんのって色んな人に聞くんです」と述べた
また、電子たばこについて「国会で吸えるよう提案してみてはどうか。イライラがずいぶん収まって、激論もちょっとは減るんじゃないか」と述べた
以下、全文を読む
<ネットでの反応>
あるよ。今更何を言ってるの?
喫煙が「百害あって一利無」では無く「一利位はあるよ」程度になればより良い社会に逆になると自分は思ってます
タバコを吸っていても病気にならない人から見れば、そう思うんでしょうが。
喫煙者が減ってるから肺がんが減るとは限りません。現在の環境、時系列で喫煙者と非喫煙者で比べないと。むしろPM2.5などの喫煙以外の肺がんの因子が増えてるのでは
本当は自動車の排気ガスが最悪なんだよなあ
んん、これは…間違いなく関係あると思うんだけど…
個人差はあれど、「タバコは体に悪い」という事は揺るぎない事実…
と、思うだろ?実はそれこそが陰謀で、本当はタバコは体に悪いわけではない…
頭でそう思っているから体に影響が出るのだ…
マジ???
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:00 返信する
- ゔぉくひで
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:00 返信する
- 副流煙は減らん
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:00 返信する
- 肺がんが増えてるのは原発事故のせいだろ
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:01 返信する
- まだそんなにデータ取れてないでしょ
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:01 返信する
- 普通に関係あるでしょ。頭悪すぎ
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:02 返信する
- 受動喫煙
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:02 返信する
-
確かに
たばこ何十年って吸ってる人でも肺がんになら無い人結構居るしな
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:02 返信する
- う〜んあると思いますけど・・。
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:02 返信する
-
タバコ吸わないけど、タバコ吸う人は好きなんだよなー
喘息持ちだったから多分一生吸わないけど
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:02 返信する
- 昔吸ってたジジイ共のせいだろ
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:02 返信する
- そんなすぐ減るわけ無いやん
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:03 返信する
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>>3
こういう馬鹿パヨクが陰謀説とか垂れ流して大騒ぎしてるんだよな
お前あれだろ地震も安倍ちゃんが人工的にやってるとか言ってるアホだろ?
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:03 返信する
- 少なくともあの煙で「体に悪くない」とは思えないんだよなぁ
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:03 返信する
- 肺がんとかは知らんけど間違いなく周りの人はストレス感じてるよ。臭いから。
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:03 返信する
- 副流煙は平山論文のでっち上げ、タバコは吸うべき。
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:04 返信する
- タバコやめた途端に健康になるとかアホか
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:04 返信する
-
吸ってないのは若者だろ
ガンガン吸ってたじじいが発病していってるんだよ
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:04 返信する
- 正直そんなに関係ないと思うけど、俺派タバコ嫌いだから助かるわ。
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:04 返信する
-
今まで吸ってた人が肺がんになってんだろ
途中で辞めたからってそれまでの蓄積がなくなるわけじゃなし
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:04 返信する
- 喫煙者は減ったかもしれないが馬鹿が所構わず吸っているから受動喫煙で増えているだけ
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:04 返信する
-
副流煙のせいで喫煙者が少しくらい減ろうが
周りの人間が肺がんになるせいで、患者が目に見えて減ることはないよ
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:05 返信する
-
いや過去に吸ってた肺の負担は辞めようが戻りませんし
今吸ってる人数が減っただけでそもそも最初から吸ってない人数は変わってない
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:06 返信する
-
肺だけ見てても仕方ない気がするけど…。
それと、喫煙率が下がっているのって基本的には若年層なのでは?お年寄りが禁煙したとしてもそれまでの喫煙で肺や体はダメージ受けてるはずだし、そんなすぐ病気が減るわけじゃないと思うな。
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:06 返信する
- 禁煙に注力するようになる前の肺がん者数より多くなってるのはやっぱりたばこ以外の物が原因だろうな
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:06 返信する
- 喫煙者はフィルターあるからいいけど、周りはフィルター無しで煙吸ってるんだよ・・・・
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:06 返信する
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>>10
煙草を吸い倒しててもジジイになるまで普通に生きられるんだから
やっぱりタバコと健康の因果関係はないな
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:06 返信する
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あと30年経って減ってなかったら認める
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:06 返信する
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遅行性のある毒ガスを撒くのを止めたのに
全然患者数が減らない!
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:07 返信する
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なら増えてる原因を言えばいいだけじゃん
これじゃ何処かの党と同じ。
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:07 返信する
- 咽頭癌は?
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:07 返信する
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自称医者気取りがたくさん沸くぞ〜
少しネットで調べた程度で思考が固定されるってかわいそうだな
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:07 返信する
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>>15
クタバレ
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:08 返信する
- ほんとコメ稼ぎの記事載せるのうまいよなJINて
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:08 返信する
- 煙吸ったら癌になるってどういうメカニズムなのよ
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:08 返信する
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子供の免疫力が落ちてるのもニュースになってたな
これって東北の・・・ゲフンゲフン
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:08 返信する
- 喫煙者が減れば受動喫煙者も昔より減ってるのに受動喫煙が増えてるって言ってる人馬鹿なの?
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:09 返信する
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タバコ吸うやつは基本的頭おかしいから肺より頭に影響するんじゃない?
普通の人間ならポイ捨てとか恥ずかしいこと出来ないはず
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:10 返信する
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スゴく客観的に考えて肺の中に異物吸い込んで何も影響が無いなんてありえないよね?
タールの煙吸い込んでいるんだよ?
普通に考えてアウトでしょう
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:10 返信する
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>>17
じじいになるまで発病しないって事はやっぱり関係ないって事か
たばこじゃ無くて老化が発がんの原因だろうな
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:10 返信する
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>>29
単に高齢者の数と正比例してるだけ
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:10 返信する
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>>26
あるわボケ
その見苦しいハゲ頭をどうにかしろ
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:10 返信する
- ただ単に不快なんですが
-
- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:10 返信する
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これって肺がんになるのって主に年寄り連中だし
割と喫煙してた世代の年寄りが増え続けてる今喫煙が無関係と言われても
どうも説得力に欠けるなあ
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:10 返信する
-
>>34
負担かけられればその分ガンになりやすいで
よくオナヌーしてる人は前立腺がんになりやすいって言うし
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:11 返信する
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>>39
必死に関係ないことにしたい奴がいるなあ
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:11 返信する
-
ある人が今は禁煙しても、その人が昔吸ってれば肺がんになりやすくなるんじゃない?
喫煙者が減った(昔吸ってた人含む)って感じでしょ?
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:11 返信する
-
タバコが無い国に肺癌がないと思うか?
肺癌なんて誰でもなる可能性あるのにw
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:12 返信する
-
>>45
現実に関係ないんだからしょうがない
因果関係がどこまで行っても言いがかりレベルを超えられない
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:12 返信する
-
>>37
たばこ吸わない人でもポイ捨するやつ居るだろ
喫煙者よりもっと頭おかしいって事?
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:12 返信する
-
肺がんになるのは、
高齢者になってから。
なんでそれがわからないんだよ、老害どもは。
いま喫煙者が減っても、肺がんが減るのは、40〜50年後だバカ。
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:12 返信する
-
>>34
タバコの煙の中に含まれる成分の中に発がん性物質が含まれてるから
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:13 返信する
-
>>48
関係ないわけがないんだよ、このボケナスが
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:13 返信する
- いや、そんなに即効性ある害なら大惨事でしょw
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:13 返信する
- 精神的に良くないのが上回ってるから吸ってけど体には悪いぞ
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:13 返信する
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>>45
関係あるってデータ出してくれ
若い喫煙者の発がん率が高いなら因果関係がありそうだ
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:13 返信する
-
>>50
少子化の子供が老人になって老人の絶対数が減るから
それに合わせて患者数も減るわな
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:13 返信する
- 喫煙をやめたからって今まで喫煙してきたキャリアが無しになるわけねーだろボケ
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:13 返信する
- 福島に繋がるわけか 奥が深いな
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:14 返信する
-
関係あるかどうか因果関係調べたいなら
100年間煙草の製造、輸入を禁止して観測するしかないよ
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:14 返信する
- かなりのストレスを受ける時点で、無害であるわけがない
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:14 返信する
-
>>48
お前自身がガラスケースの煙の中で毎日生活して証明しないとな!
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:14 返信する
-
肺の中真っ黒
ブラックジャック
手遅れですな!
新しい死体でも用意しな❓
手術代10億だ!
漫画に描いてた
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:14 返信する
- タバコを吸っていた人は減らないから
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:14 返信する
-
>>39
老化が原因なら、老人みんなが肺がんにならなきゃならないだろ。
バカかおまえは。
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:15 返信する
- 例えタバコが無害でむしろ健康に良いものだとしても臭いので迷惑です
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:15 返信する
-
>>55
自分で探せや雑魚
関係はあるんだよ、いい加減現実見ろよ
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:15 返信する
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>>50
たばこ吸ってない人でも高齢になると発がん率高まるけどな
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:15 返信する
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>>49
そりゃもちろいるね
でも、バイトで掃除なんかしてると圧倒的にタバコゴミが多い
他のゴミと違ってタバコゴミは犯人が喫煙者って分かりやすいかヘイト貯めまくり
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:15 返信する
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>>44
前立腺ガンは使ってないとなりやすいそうだ
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:15 返信する
-
お前ら前立腺がん気をつけろよ……
毎日いじってないで真面目に働きな……
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:15 返信する
-
今の肺がん発症するような爺世代はスパスパ吸ってただろw
もう50年位経ってから比べ給え
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:15 返信する
-
>>66
データないんだろ
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:16 返信する
- タバコは肺がんだけじゃないからね。
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:16 返信する
-
>>61
俺一人がガラスケースの中に入ってどんな結果が出ても
偶然の域を出ないから証明にならない
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:16 返信する
- すぎやまこういちは愛煙家だけど健康だもんね
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:16 返信する
-
>>55
このアホタコライスはどうしようもねえなww
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:16 返信する
- とりあえずヤニカスは排除した方がいいと思うなの・。・v
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:16 返信する
- いまさらタバコに害はありませんでしたなんて認めたくないわなぁ
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:17 返信する
-
ブラックジャックは無人島を買う
brとんねるず
-
- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:17 返信する
-
禁煙はただのファシズムの類だからな
反論は無意味
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:17 返信する
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>>72
それはお前の探し方が甘いな
ちゃんと本腰入れて探せ
手を抜くな
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:17 返信する
-
禁煙した時点で手遅れだっただけじゃないの?
だって禁煙したからといって今まで吸って来たタバコで汚染された肺が
すぐに回復するわけじゃないだろ
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:17 返信する
-
麻生さんアホだな…。喫煙したら即死って訳じゃないでしょ。
喫煙の蓄積が肺癌のリスクを高めるんだから、
現在の肺癌患者の増加は過去の喫煙率の上昇とリンクしている。
近年の喫煙率の低下はこの先20年とか30年後に現れてくると思うよ。
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:17 返信する
-
非喫煙者で副流煙吸いまくりの人が一番可哀想やな
昔の職員室ですら煙が酷かったらしいし
-
- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:17 返信する
-
>>77
そうなんな!
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:17 返信する
-
>>56
少子化でないアメリカも同じ傾向だ。日本より先に減っている。
喫煙率が減ってから数十年後に肺がん患者が減る。万国共通。
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:18 返信する
-
今吸ってる奴が減っただけで過去に吸った分が帳消しになるわけじゃないんだよなあ
ヤニ厨がヤニ摂取してイライラを収めてる間周りの健常者がイライラしてんだよ
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:18 返信する
-
吸いたいやつは吸え
ただし人のいないところでな
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:18 返信する
-
うちの親はタバコやめた突然に
ゲホゲホ咳をし始めて明らかに悪化して
肺ガンに近づいてる感じだったわ
末期はもう治らないんだろうな
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:18 返信する
-
>>64
老化しても発がんしない人も居るからたばこが原因では無いって事だな
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:18 返信する
-
大多数の意見はたばこは体に悪いだけど
それ以外の大きな理由があるのなら探さねばなるまいよなあ?
それをしないならそれは病気をなくしたいじゃなくてたばこをなくしたいってだけの曲がった極論
歩きたばこぜったいダメ!
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- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:18 返信する
-
>>83
喫煙したら即死するよ
コンビニの外によく死体転がってるし
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:19 返信する
-
排気ガスの方が酷い
この世にいたら絶対吸うから
pm2,5とか
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:19 返信する
-
昔は肺がんなる前に死んでるだけじゃ?平均寿命上がってるだろ
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:19 返信する
- ど文系がよく分からんことに口出すなって
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:20 返信する
-
>>91
極論でも構わないと思う
こんな害のある物は消滅させねばなるまい
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:20 返信する
-
1.たばこを吸ってすぐに肺がんになるわけではない
2.がんは高齢者に多いが日本は高齢化が進んでいる
はいダンガンロンパ
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:20 返信する
- 8割がタバコ吸ってたジジババ世代が全然死なず、世界一長寿の国になってるんですが…
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:20 返信する
-
>>81
キミがその考えに至ったデータじゃないと意味が無いんだよ
違うデータを参照しても話が食い違ってしまうから
キミが見たデータを教えてくれ
-
- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:20 返信する
-
うちの婆ちゃんはかなりの喫煙者で
肺ガンにはならなかったけど
肺の血管が細くなったので
晩年は毎日息が苦しく辛そうだったな
-
- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:21 返信する
- っ PUBMED
-
- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:21 返信する
-
>>本当は自動車の排気ガスが最悪なんだよなあ
これなんだけど日本は自動車会社が強くて無煙とかに力を入れたせいで
絶対に表には出てこない。普通に考えてタバコの何百倍何千倍も人に浴びせてるんだから当然。
-
- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:21 返信する
-
出たよ政治家お得意のデータを都合のいいように解釈するアレ
わかって言ってんならまだしも素でタバコ関係ないと思ってるなら救いようがないな
-
- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:21 返信する
-
>>12
お前馬鹿だろ?
仮に、国が初期に提示した、
大気中に出た放射性物質がチェルノの1/9程度だったとしても、
毎日、最低その1/1000程度の新しい放射性物質が出ている。
もう6年経つから、その約2倍が新たに出たし、未だ絶賛放出継続中だよ。
(石棺もしていないし。)
∴現在はチェルノの3/9≒1/3(もちろん国が言った事が正しい場合。)
自然と、疑いの目が向けられてもおかしくないよな。
ましてや、何時の間にか日本では3人に1人が癌になるってダマスゴミが言っているし、
他国に比べても飛びぬけて高いんだから。
-
- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:21 返信する
-
長年ヤニ吸ってた奴が途中で辞めたって
いきなり健康体になる訳がないwww
そんなこと小学生でも、少し考えれば分かることなんだが
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:21 返信する
-
年寄りが次々と発病してるだけやろ・・・
若い頃スパスパやってた団塊世代が罹患率上げてるんやろ
-
- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:22 返信する
- アスホールなに言ってんだこいつ
-
- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:22 返信する
-
受動喫煙のラット実験は肺がんにするように出来てる。
あれを生活環境に合わせて語っているなら実験そのものが破綻してる。
-
- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:22 返信する
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麻生は肺がんがたばこの理由なのか?と説くと同時に
たばこと健康のリンクがあるのなら肺がん以外のもっとも人体に影響する病気があるのでは?
と聞こえた私は凡人。
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:22 返信する
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>>102
屋内で車を動かすなよー
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:22 返信する
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あなた鬱で死にますか?
たばこで自殺減りますか?
と武田先生が言ってた!!!!!
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:22 返信する
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まぁ1%でもリスクが高まると思うならやめた方がいいよな
1日でも長く家族の顔が見たいから俺はこれからも吸わない
吸わなきゃ依存しないし、後で後悔することもないだろうから
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:22 返信する
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データに関連性が出てこないということはたとえ害があったとしてもその程度のもんってわけだ
過剰に気にすることはない、百害もない
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:23 返信する
- いや、何十年も吸ってリスクが上がるかどうかって話なんだから最近の若者が吸わないってだけじゃ統計もろくにとれないやろ
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:23 返信する
- 20年〜30年遅れてるだけなので、10年後に肺がん患者は減るよ
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:24 返信する
- 中毒者はとりあえず人のいない場所でタバコ吸ってくれ
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:24 返信する
- どこまで行っても煙草の被害は嫌煙厨の脳内だけに存在するただの思い込み
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:24 返信する
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タバコも悪いし排気ガスも悪いし大気汚染も悪い
みんな違ってみんな悪い
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:24 返信する
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>>96
そうだな中国消さないとな。
もしかしたら肺がんの原因タバコじゃなくて中国だったりしてな
観光客増えたし、PM2・5とか。
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:24 返信する
- 喫煙者には吸わせ続けた方がいい。たくさん税金払って早死にするだけだから
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:24 返信する
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>>99
中毒者はとりあえず人のいない場所でタバコ吸ってくれ
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:24 返信する
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吸った瞬間病気になるんならその理屈は通るが、
吸ってから暫く蓄積していき、細胞に継続的なダメージを与えた上で発症するのだから、その理屈は通らない。
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:24 返信する
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吸わない自分の家では知り合いが来てもタバコは吸わせないけど(部屋に臭いが付くので)別段店や外でタバコの煙があっても気にしない、寧ろ排ガスの方を気にする。
家の側で暖機するアホのせいで家の中に微かにだが排ガス入ってくるから
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:24 返信する
- アスベストが原因の肺がんやろ たしか数十年後に癌になるんやろ?
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:24 返信する
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>>106
過去にヘビースモーカーでも禁煙したら肺がん率は下がるって研究結果もある
高齢化+癌以外で死ぬ年配者が減った結果だろうってのには同意
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:25 返信する
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>>64
タバコが原因なら、喫煙者みんなが肺がんにならなきゃならないだろ。
バカかおまえは。
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:25 返信する
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そんなすぐに結果出ないでしょ
煙草やめて肺がキレイになるまで何年掛かると思ってるの
少なくても10年後肺がん患者減ってるかどうか見てから議論すべき
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:25 返信する
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ヤバイのは肺癌より喉頭癌なんだよな
喉頭癌患者のうち喫煙者比率は97%以上
こんなヤバイ数字があるのに肺癌だけに絞って影響あるかないか微妙みたいな話にするの、
国民を殺したいとしか思えないんだが
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:25 返信する
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もう50年以上減少続けてるのに肺がんの割合は増え続けてんだから
他にも大きな要因があるのは明らか。
タバコの害は他にもあるがな
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:25 返信する
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肺がんのリスクないと思ってるのならもっと吸ってくれ
副流煙は気にしてね
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:26 返信する
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メタルギアの無線で煙草と肺がんは密接に関係あるって
スネークも言ってたぞ
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:26 返信する
- 喫煙しないとイライラして激論するクズをまずは追い出しましょう
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:26 返信する
- がんは蓄積の結果ということも分かりませんか?
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:27 返信する
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だからさー喫煙者の体のこと心配してやって吸うのやめろっていってるんじゃなくって
周囲の人間、環境に迷惑だっていってるんだ
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:27 返信する
- 喫煙者の肺とか保健体育の授業で見せられて吸おうと思わない
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:27 返信する
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>>112
・・・・等と供述しており。
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:27 返信する
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どんどん日本人の寿命が伸びて今じゃ70歳程度じゃまだまだ大丈夫な扱いな時代。
そりゃそんだけ年取った人が増えれば癌率あがるに決まってる。
病気治療の充実やら必要以上の薬の投与、事故や天災意外じゃもう
後残るのはこういう癌がこなきゃ死ねない。中には薬を沢山飲み過ぎてそれが毒となり
病になっていく始末。
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:28 返信する
- 中毒者はとりあえず人のいない場所でタバコ吸ってくれ
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:28 返信する
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>>134
何の問題もないから遠慮せず副流煙吸っても大丈夫だぞ
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:29 返信する
- 寧ろたばこもっと吸え。それ以上長生きしてどうする。
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:29 返信する
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>>139
中毒者はとりあえず人のいない場所でタバコ吸ってくれ
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:29 返信する
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俺喫煙者だけど肺がんどうのこうの以前に臭いから別に無くなっていいんじゃね?
臭くないタバコ作ってくれよ
吸ったら口臭が無くなるようなタバコほしいわ
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:30 返信する
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健康的なタバコを作ればいいだけなのに
だれも作らない陰謀
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:30 返信する
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>>141
問題ないから気にするな
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:30 返信する
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癌患者から逆引きしてみれば
タバコが無関係は無い
咽頭癌なら喫煙者率95%とかで
肺癌でも80%は余裕で超えてたと思ったが
唾液経由で消化器系の癌も喫煙者率がかなり高かった筈だぞ
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:30 返信する
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我々は排気ガス(化石燃料)を吸ってる
タバコの害の約二千三百倍だたばこは肺の中でも吸わなければ
消えるが化石燃料は消えないだってガソリンはプラスチックの
原料だ蓄積して当たり前体操
たばこを吸わない人でも肺は黒いのです!
だから肺がんが多いのです!
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:31 返信する
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>>142
臭いと思うのは100%お前の思い込み
まずはその意識からj改善していこう
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:31 返信する
- たまーに葉巻吸うぐらいでタバコは吸わないな
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:31 返信する
- 右翼は陰謀論好きだな
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:32 返信する
- 数年禁煙したくらいで肺は正常に戻るん?
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:32 返信する
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吸うと発ガン率が上がるのは間違いない
ただ、今の年寄りは長生きしすぎだから皆ガンになるんだよ
昔の人はガンになる前に死んだ
俺は23歳の喫煙者だけど、俺が70歳になる頃にはガンの特効薬出てると思ってるし普通に吸いますよ
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:32 返信する
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実際に癌を発症した人間の喫煙率を見てみればいい
喫煙者比率とは完全にかけ離れてるから
何か他の要因による肺癌が増えているのは事実だろうが、
タバコが無関係とかいうのはさすがに脳までニコチンが回ったとしか言えない
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:32 返信する
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いいわけねーだろうがこの糞野郎
てめーは飯を食ってる横でうんこの臭いがしたらどう思う?
いや、うんこの臭いはまだ身体に害はない
お前の一時の気休めのために毒ガスを吸わされるここのすべての人間は寿命を縮められるんだ!
いいか!周りをよく見てみろ!
吸ってない人間は吸ってる人間を許してるわけじゃあねぇ!
吸ってないすべての人間がお前を呪い、お前の死を願ってることを覚えておけ!
失せろ!お前の命がまだあることを運命の女神に感謝してな!
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:32 返信する
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ガンになって初めて気付くんだろうな。「タバコなんて吸わなければ」って
人間は死を目前にして初めて己の行いを後悔する
それを今気付くか、後で気付くか
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:34 返信する
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今日やってた番組で、犯罪者のタトゥー消したら再犯率下がったってあったけど
タバコも吸えなくしたらアホ減るんじゃね。
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:34 返信する
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※153
すべってるぞ
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:34 返信する
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たばこ吸ってた時代の方が景気がよかったでござる。
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:34 返信する
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禁煙するまでに吸ってるのもあるからな
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:34 返信する
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現在問題になってるCOPDの殆どが喫煙者
非喫煙と喫煙者の有訴率は圧倒的に喫煙者が多い
つーか科学的根拠はあるって記事にすら書いてる
愛煙家っていうより辞めれない依存者と言った方が正しい
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:34 返信する
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タバコ吸う奴って運動しなさそうなイメージがある
たまに吸う程度の奴はともかく
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:35 返信する
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橋本真也なんかタバコ吸ってたから一回倒されるとゼェゼェいって
起き上がるのがすごい遅いの本当につまらない試合だった
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:35 返信する
- 喫煙しなくなった世代の死因と率で判断しろ、くだらねぇ
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:36 返信する
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>>160
さんま「せやろか」
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:37 返信する
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※127
喉そんなヤバイんだな
俺はタバコ吸ってるけど肺より喉に負担かかってる感じは確かにあるわ
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:37 返信する
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>>153
飯食ってる吸われる状況ってのがイマイチ分からんな
今日日喫煙可の店にでも行かん限り遭遇しないだろ
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:37 返信する
- チャリとかバイクに乗ってるとタバコより大型車の排ガスがウザイな
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:37 返信する
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煙草を吸ってなくても肺がんになる人はいるけど
煙草は健康には良くないだろう。
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:37 返信する
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さっさと老害死ねば、タバコ吸わない世代がタバコ排除してくれるんだろうなぁ
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:38 返信する
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>>115
20年前も同じ事言ってるんだよなぁ
20年後にも同じ事言うんだろうなぁ
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:38 返信する
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※12
真面目に返すほうも同レベルの馬鹿だってよ
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:40 返信する
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老人が増えたからやで。>患者増
今から10〜20年後くらいをピークに患者数は減っていきます。
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:40 返信する
- パヤオさんも長生きしてるしな
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:40 返信する
- 殆どは石綿だよ
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:40 返信する
- 関係なくても次は臭いって方向にシフトするだけだよ
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:40 返信する
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>>168
吸わない事が健康に繋がらるならその今の老害以上に
俺等の今後の老害が更に厄介な世代に今後の若者達に見えるんだろうなwwww
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:41 返信する
- ネトウヨ兼嫌煙厨のお前ら戸惑いを隠せないwww
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:41 返信する
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政治学しかしてない奴が医学を語るな
圧力かけんなカスが、そんなに利権が大事か
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:41 返信する
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肺がんの原因なんて車に決まってんじゃん
これ常識
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:42 返信する
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もっと長期的に見ないと意味ないやろこんなん
喫煙者減ったから即肺がん患者も減少しますなんてアホでも思わんわ
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:42 返信する
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>>1
まあ安易にタバコとガンを結びつけるのは良くないんじゃないの?ってことだわな
部屋が汚れるとかは確実にあるだろうけど
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:42 返信する
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>>169
20年後は言わないよ。
だって移民が1000万とか2000万入ってこない限りは人口(老人)が減るし。
逆に団塊が今70くらいなんで20年前から比べたら増えるのは当たり前。
人口の一番大きな塊が癌とかで無くなる年齢になったからね。
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:42 返信する
- ヤブ医者増えてるから初期の癌スルーされて死んでる人も多いだろうけどな
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:42 返信する
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作為的なグラフとかを鵜呑みにして騒ぐ奴が殆どだから
声が大きい勢力が正しくなる
肺がんとの因果関係は微妙でも、他に叩く要素多いからな
喫煙厨は今後も叩かれ続ける運命
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:43 返信する
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がんというものは高齢になると増えます。したがって人口が高齢化するだけでも、がんは増えます。日本は現在急激に高齢化が起きており、それだけでも肺がんは増えていきます。そこで、本当に肺がんが増えているのかを比較するには、年齢構成を補正した肺がん年齢調整死亡率 (人口10万対)というものが使用されます。
肺がんに限らず、がんが増えてきているのか減っているかとの論議をするには、疫学的には年齢調整死亡率で比較しています。
高齢化を考慮すると1996年をピークに肺がんは減少に転じているのです。
これは、喫煙率が減った影響が出てきていると考えられるのです。
さらに、タバコ病の流行モデルと言われるものがあります。
喫煙率のピークの30年後に死亡のピークがくると言うものです。
これは、よく考えてみると分かります。タバコを吸ってすぐ "がん" になる訳ではありませんね。
しばらく吸い続けて初めて病気になるのです。そのタイムラグが30年という訳です。
喫煙率のピークの1966年から30年後、一人あたり消費本数のピークの1977年の約20年後の1996年に肺がんの死亡率がピークとなって減少しています。
つまり、タバコ病の流行モデルは正しく、喫煙と肺がんの関係は日本人全体を実験の対象として証明されたと言って良いのです。
これは、アメリカでも同様で、喫煙率の減少に遅れて、肺がん死亡も減っています。
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:44 返信する
- 嫌煙厨イライラで草
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:44 返信する
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>>3
クソシナの公害だろw
中共を更地にすればいいだけ
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:44 返信する
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外のポスト📮掃除してみろ
排気ガスで真っ黒これが!肺がんの元
タバコは🚬辞めても消えるが
石油はプラスチックの原料
消えない!
私たち、は石油を産まれてからずっと、吸ってるから!
肺がんになる、
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:45 返信する
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>>174
他人の目を気にする必要がなけりゃその辺はどうでもいいだろうな
臭ったとしてもこういうコメ欄みたいな場で罵られるぐらいだから実質実害ゼロな訳だし
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:45 返信する
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>>184
長ったらしいが分かりやすいな
そりゃタイムラグが有るよな
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:45 返信する
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健康は建前で
くっさい煙を第三者が嗅ぎたくないから禁止してるんだぞ(´・ω・`)
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:45 返信する
- 喫煙者が減ったのって増税が要因で最近の話じゃん、煙草吸った途端に肺がんになるわけでもないしずっと吸ってて辞めた途端に健康になるわけでもないしデータ取りとしてはこれからで完全分煙してから発言しろっての
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:46 返信する
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タバコが原因で肺ガンになるやつが何年前から吸ってたと思ってんだよwwwwww
そんなすぐ減らねーよがいじ。
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:47 返信する
- 病気になるならんとか関係ないくせえんだよ
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:47 返信する
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車が原因なら肺がん減りそうな気もするな、タバコも減ってるし、
建築機材かなんかじゃないの
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:47 返信する
- 高齢化が原因に決まってますやん
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:47 返信する
- 肺がんにはならんで 喉は悪くするけどな
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:48 返信する
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嫌煙厨のネトウヨが麻生さんを擁護すべきか叩くべきか決められなくてモニョモニョ言ってるの草
そこから何故かパヨク叩きに転じるのホント草
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:49 返信する
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吸いたきゃ吸え。吸いたくなきゃ吸うな。それだけでいいよ。周りくどい事いうと
余計なトラブルが出てくるし。
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:49 返信する
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あれ?バカウヨ?
「俺たちの麻生」とか言わんのか?w
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:50 返信する
- 死亡率じゃなく発生率で比べてみろっていうw
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:50 返信する
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その可能性はある
けど受動喫煙が迷惑だから悪いけど密室で吸ってくれ
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:51 返信する
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1965年では82%が喫煙者と言われていた昭和の時代
こいつらが団塊となり高齢者となるんだからそりゃ増える一方
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:51 返信する
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ニコチンが統失の発症を抑制する説がある
万が一のためにニコチン入り電子タバコぐらいは公に認めたほうが良いかもしれない
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:52 返信する
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さっすがタロちゃん!良い事言うね
過敏になって騒いでるヤツはアホー
真の日本人なら喫煙してタバコ税も納めてね
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:52 返信する
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ネット右翼と喫煙問題って関係あるの?
在日は面白い頭してるなw
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:52 返信する
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そう言えば日本人はたばこが好きな国
だって江戸時代は4歳の子供がキセル(石川五右衛門)
普通に吸ってた、調べたらいくらでも、
出てきたがガン患者の話が無いらしい、
落語にも有る、
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:52 返信する
- 喫煙者だけどさすがに副総裁がこの発言は偏り過ぎてると思う
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:53 返信する
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喫煙しまくってた世代が今老人になって病気になりやすくなってるだけでしょ
所謂団塊の世代が減ってくると肺癌患者も減ると思う
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:53 返信する
- こういうネタは武田に任せれば殆ど駆逐してくれるよ(他人事
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:55 返信する
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ガンの最大要因は加齢によるものだから
高齢人口が増え続けてる今肺がんも増え続けるのは当たり前
はい論破
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:56 返信する
- たばこの次は車だな
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:56 返信する
- タバコもやけど、今の日本はストレスとかやろーなー
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:56 返信する
- 喫煙者が減った(肺がんで死にました)
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:56 返信する
- タバコ吸わないけど国会でもソースは出てるんだよなあ
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:57 返信する
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たばこで人を殺した、話は無いが火事は有るのは、仕方ない
お酒で人を殺した話は、よく聞く!
あと脱法ハーブ!!!よく聞くけど?
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:58 返信する
- 嫌煙厨があたふたしてるwww
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:58 返信する
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国民に肺がん患者が増えてるならば
まずそこを気にして欲しいな
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:58 返信する
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煙草で癌になんかならないよ
WHOとか盲信してるアホと神経症のヒステリーが発狂してるだけ
自分は低脳なので簡単に洗脳されてますって宣伝してるのが今の嫌煙ブーム
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:59 返信する
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まともな思え方
日本人全体の喫煙率とがん患者の喫煙率を比較する 同じ比率でなければ影響ありと見る
ガイジ
喫煙者減ってるのにがん患者増えてる!タバコ関係ない!
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:59 返信する
- もし関係無かったとしても、隣で吸われたら目が痛くなるし呼吸しにくくなるし害でしかない。まあ食事処と路上での喫煙をやめてくれればお好きにどうぞって感じだが。
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 01:59 返信する
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子供の免疫力が落ちてるのもニュースになってたな
これって東北の・・・ゲフンゲフ
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:02 返信する
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そんなに長生きしてどうすんの?タバコ程度も制限し酒もやらず車も買えず家も
買えず仕舞い。それこそ結婚もせず子供もつくらない。何の為に生きてるんだろうか。
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:02 返信する
- 肺がんの種類の中で一番多いのはタバコと関係ない腺がんなんだが
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:03 返信する
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>>222
それじゃあ薬物もタバコも自由にできる国へ行って、どうぞw
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:03 返信する
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先んじて禁煙化社会となったアメリカでも肺疾患は減るどころか増加しているから
実は喫煙はそこまで影響ないんではってのは前から言われとるね
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:05 返信する
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喫煙→数十年後→肺癌
「今、喫煙率が減っているのに癌が増えている!タバコと肺癌は関係ない!」ってのは噴飯モノのミスリード
本当に麻生がこう言ったのか疑問になるレベルでアホな意見
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:05 返信する
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麻生さんがますます好きになったわ
金持ちやしカッコイイし最高の男やで
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:05 返信する
- 昔タバコ吸ってた中高年が今続々と発症してんだろ。あほ。
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:05 返信する
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落ち着けよ嫌煙厨
死なないんだよ そんな事なことだけで人間は死にゃしない
1番タバコがモクモクで 排気ガスだらけの空気吸って
農薬だらけの野菜食って育った世代は……
今バリバリ元気で老後を迎えていらっしゃるぜ
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:07 返信する
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>>223
それな タバコと関係なくかかる場所だから肺癌の数字だけを議論しておけば
影響を有耶無耶にできるんだよ 喉頭がんの数字とか出されたら一発で黙る
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:07 返信する
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まぁホンマに強い発がん性があるなら
吸えば若者でも肺がんになるわな
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:07 返信する
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人類史に焚き火有りますが、
なにか、おぎやはぎ
原住民、肺がんなってねえてっよ 映画のパロディー
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:08 返信する
- クソみたいな嘘キッズに広めようとすんな糞JIN
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:09 返信する
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車の排気ガスがヤバイよな
空気の淀みとか関係ありそうだから調べてほしいわ
中国の都会部の肺がん率とか
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:10 返信する
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>>232
現代人は、
石油燃やしたからだろ?
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:10 返信する
- つまり受動喫煙がどれだけ危険か、とも言える
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:10 返信する
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喫煙者が減るとタバコに課けられた税金からの税収も減るから、いきなり手の平返しで
喫煙者を持ち上げ始めたか
財務省のロボットに成れ下がったひょっとこ男
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:10 返信する
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パチの低貸の普及が肺がん増に関係してると思うわ
4円→1円→50銭とレートが下がった環境で遊技すると必然的に遊技時間が増えるからな
高齢者が年金で朝から夕方まで毎日パチ屋通い1パチ打ってる
その中に喫煙者が混じり大勢の非喫煙者が副流煙で毒吸わされてる
早急に政府はパチ屋完全禁煙を罰則つきで義務付けるべき
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:12 返信する
- 工場の公害が減ったとか自動車の排気がよくなったとか幾らでも挙げられるやん
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:13 返信する
- ガンがなんなのかも知らないアホがタバコはガンの元!っとか言ってると滑稽で仕方ない。
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:15 返信する
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これだけ頑張って因果関係調べてもわからないなら逆に安全かも知れんw
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:16 返信する
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・喫煙率が下がってすぐに肺癌が減るわけではない。
30年程度のタイムラグがあると言われている
・平均寿命が延びると肺癌患者の実数が増えるのは当たり前(母数が増えるのだから)
この手のデータでは年齢調整が必要
仮にも元首相ともあろう者がこの程度のことも知らずに阿呆な発言をしてるのか
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:17 返信する
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タバコをもっと買ってもらって税収UPさせたいと言う魂胆がみえみえ。
国民の命なんか国の存続に比べたら無価値とおもっているんだろうなコイツわ。
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:18 返信する
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まあいわゆる「ただちに影響は無い」ってやつだな
フクイチの真横に住んでも一年は無事だと思うよ?
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:18 返信する
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確実な因果関係は無いからな。
医師会をはじめとする禁煙ビジネスの利権に絡む団体の方が数も多いし声もでかい。
JTだけでは、どうにもならない。
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:18 返信する
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たくさん吸ってた世代が老人になったから増えたんじゃない?
そのうち減りそう
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:18 返信する
- タバコでコメ稼ぎ乙ですwwwww
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:19 返信する
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山焼き、焚き火
焼き鳥の隅、バーベキュー、神社、お祓い
禁煙、草燃やして煙たい、じゃあ、禁煙してこい!
頭に煙つけてる人にwwwww
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:19 返信する
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販売元がデカデカと肺がんリスクありますよって表記してるんだが。
国からしたら税収だから、ほんとは売りたくて仕方ないだろ。
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:20 返信する
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いやいや、因果関係なんてとっくに証明されてるから がん患者の喫煙率を調べてみろって
喫煙率が下がってるのにがん患者は増えている → タバコは無関係
ってものすごく頭悪い理論なのよ まあ頭悪いっていうか利権的なポジショントークだろうけどさ
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:21 返信する
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このグラフで読み取れるのは、「男性の喫煙率が年々低下していること」と「肺がんによる死亡率が増えていること」です。
この二つの事実に相関関係はありますが因果関係は不明です。
このデータのみで他の要因をまったく無視すれば、
「喫煙しないことが肺がんを増やす可能性」と「喫煙とは無関係の原因で近年肺がんが増えている可能性」の両方が考えられます。
喫煙の影響を知りたいのであれば、喫煙者と非喫煙者に分けたコホート調査が必要です。
この調査で喫煙者の肺がん率が高ければ、喫煙は肺がんの危険因子であることがわかります。
上記のデータと不一致になるということは、「喫煙は肺がんを増やすが、近年、全体として肺がんが増えているのは喫煙とはべつの原因がある」ということです。
「喫煙が肺がんを減らす」わけではありません。
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:22 返信する
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タバコは癌だけでなく呼吸器系もやられる
一生呼吸が苦しい状態で酸素ボンベ手放せないずに
生活している人もいる
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:22 返信する
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数字は出てるの相変わらず読み解く能力がねえな
こんなのが金融やってりゃ今の日本は立ち行かんわ
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:23 返信する
- タバコ吸ってた時期は確かに喉が痛かったわ
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:23 返信する
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葬式いって肺がんの元
禁煙、お焼香とか!
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:25 返信する
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たばこの煙には数多くの発がん物質が含まれ、動物実験から、肺の気道に対する毒性や、肺がんリスク上昇も確認されています。さらに、数多くのコホート研究と症例対照研究で、たばこによってヒトの肺がんリスクが上がるという一致した結果が得られています。よって、喫煙による肺がんリスク上昇の科学的根拠は確実であるといえます。
また、メタアナリシスによる日本人喫煙者の相対リスクは男性で4.4倍、女性で2.8倍程度であると、その影響の大きさを定量的に評価しました。
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:26 返信する
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肺癌患者の喫煙率は80%以上 咽喉癌患者の喫煙率は95%以上
調べりゃ誰でもわかる この数字見ても関係ないと言い張れるなら
タバコはガンよりも脳への影響がヤバイってことだよ
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:27 返信する
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>>5
そもそも癌を発病すれば
最終的に肺がんになって死ぬ
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:28 返信する
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>>183
というか仮に肺癌と無関係だろうと関係ないのよ
喫煙者にとってはプラスでもそれ以外の人にとってはゼロでしかない
ゼロとマイナスを比較しているのにプラスとマイナス比較してるかのように捉えるのがおかしい
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:30 返信する
- 喫煙者はガイジしかいねえのかよ
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:31 返信する
- 麻生は人口の割合とか考えないのかねぇ
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:31 返信する
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※5
洗脳され過ぎ。今時受動喫煙なんざ随分減って皆無に等しいだろうしよ
まさか外でちょいと喫煙所通りすがりに臭っただけで受動喫煙ガー騒いでんならアホ
ただパチ屋や飲み屋の店員は大変だな
あと屋内喫煙所の掃除のおばちゃんはなんとかしてやった方がいいな
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:31 返信する
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>本当は自動車の排気ガスが最悪なんだよなあ
これマジ。
クリーンだのエコだのとイメージ戦略出してるけどどんなにエンジン改良して触媒かましてマフラーから出しても毒ガスは毒ガスだからな。
それと極端な嫌煙厨の知人が排気管のどっかに穴が開いて妙な音出してるワゴンRを「車検の前に修理する」と言ってずっと乗り回しててイラっとくる。
俺は元々タバコ吸ってないから別に喫煙者を擁護するつもりはないけど、喫煙者の車乗るよりコイツの排ガス臭い車乗る方が明らかに体に悪そうで嫌だわ。
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:34 返信する
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肺は真っ黒になるし、機能低下すると思うけど、肺がんとはまた別だと思うぞ?
がんは遺伝子変異だし。
まあ、俺はタバコ吸わないし、煙いの嫌いだから嘘も方便だと思うけど。
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:34 返信する
- 車乗らないワイ勝ち組すぎ・・・
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:34 返信する
- 吸う人は減っても、吸ってた人は減ってないでしょw
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:35 返信する
- 減ってんだから関係ないんでしょ。
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:35 返信する
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>>261
人口の何が関係あんの?
高齢化進んでがん患者が増えたとかならわかるけど。
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:37 返信する
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そらそうよ
嫌煙ファシストが根拠にしている発がん性物質ってのは物が燃やせば必ず出る物質にすぎないからな
副流煙の健康被害なんて排気ガスや黄砂に比べたらカスみたいなレベルなのに、今だにディーゼルエンジンが多くあることやダイオキシン無視のごみ焼却処理については何も言わない
感情優先で一部を拡大した科学を得意げに語るだけ
そんなもんが肺がん率の改善に寄与するわけがない
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:38 返信する
- 毎度思うけど、肺がんだけがタバコに関係無かったとしても他の病気リスクはてんこもりやろ
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:40 返信する
- 比較的若い世代の肺がん発症率も増え続けてるんだなこれが
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:40 返信する
- そいやうちのじっちゃんはタバコやらんけど肺がんで死んでたな
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:40 返信する
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>>269
物燃やせば必ず出る発がん性物質を好き好んで口つけて吸うってどんな精神してるんですかね・・・
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:40 返信する
- 団塊世代が一掃されんと減らんやろ
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:41 返信する
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過去からの蓄積で肺がんになってんだよ。
今現在だけ見て判断してどうすんだ。
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:41 返信する
- 受動喫煙してるからだよ(すっとぼけ)
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:43 返信する
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クルマの車体に
この車は危険です、人により程度は異なりますが、
排気ガスにより、車への依存が生じます。
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:43 返信する
- 潜伏期間とか知らねーのか
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:43 返信する
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なんで喫煙者って肺癌の数字だけを気にするんだろうね
咽頭癌、咽喉癌なんて患者の9割以上が喫煙者 言い訳できない数字だよ
まあ肺癌でも8割超えてるけどね 喫煙率と全く比例しないね おかしいね
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:44 返信する
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長年吸ってきたおっさんが最近の禁煙外来とかでタバコやめたところで健康になるわけないやろがーい
健康は戻って来ないんやでんでんでーん
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:45 返信する
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あの字この頃、タバコに書いてある、字
きにならないよ! どうしょうーー、
忘れてた、テヘペロ
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:46 返信する
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>>279
一般的には「癌は死ぬ病気!それ以外はセーフ!」って認識だからやない
個人的には、癌よりCOPDのが嫌なんだけどな、別名「タバコ病」
在宅酸素とかマジカンベンしてほしい
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:47 返信する
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ホント馬鹿だな。がんの最大の原因は加齢。
環境因子はそれほど重大でも無い
誰でも知ってる事なのに知らないのはなんだろうねw
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:48 返信する
- 肺がんだけと思ってる時点でバカだろと思った。それ以外でも病気になるの原因はタバコからだろ。呼吸できなくなるCOPDの方がはるかに多いよ。
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:48 返信する
- おれの曾爺さんは100歳までタバコ吸ってたけど元気だったぞ
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:48 返信する
- あー重要な環境問題が隠蔽されてるのバラしちゃダメだぞ><
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:48 返信する
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タバコ吸ってても長生きするとかもあるし
健康に気を使っても病気になるときはなる
つまりそんな気にしても意味ないってこと
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:49 返信する
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「自動車のない時代は今より脚気が多かった。自動車を増やせば脚気にならない」
「海賊の数が減るにつれて、同時に地球温暖化が大きな問題となってきた。
したがって、地球温暖化は海賊の減少が原因だ」
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:51 返信する
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※283
加齢の過程で環境因子が積もり積もって癌になるんだろ
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:51 返信する
- 短期的なデータで語るなよ。アホか
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:52 返信する
- 自動車の排気ガスとかは昔に比べて大幅に改善して空気は良くなってるんだよな〜
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:52 返信する
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なんか犯罪者の皆やってるから悪くない理論みたいに
肺に悪いものなんてタバコ以外にもあるから良いみたいな
いやタバコもダメだろみたいなッミ☆
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:53 返信する
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喫煙から黄砂に置き換わってる。
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:54 返信する
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喫煙者が減っている→事実
肺癌患者が増えている→事実
たばこは体に悪い→事実
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:54 返信する
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この口か、煙吸うてるの! 禁煙って言うてるでしょ!口臭いねん、
痛いって息吐いてるだけやん!(寒いからね、息が)
トミーズのネタか
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:55 返信する
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>>283
「花粉症の原因は加齢。小学生以下で花粉症の人は少ないから」と言ってるのと同等の馬鹿理論だな
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:56 返信する
- そもそも因果関係もハッキリしてないだろ
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 02:57 返信する
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当たり前だ
空気を汚す元は工場と車が撒き散らすガスなのだから
煙草程度少量の原因でしかない
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:00 返信する
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極細繊維とかあるだろ。
アレ、ぶっちゃけある種のアスベストみたいなもんだから
ナノレベルの化学物質もあやしい。
細かすぎて肺に炎症を起こさせる原因に充分成り得る。
企業は穏便にシフトしていかないとなあ。
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:00 返信する
- ただの世代定期
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:01 返信する
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人によってはタバコ吸い続けても余裕で長生きするという結果が出てるので、
タバコ以外の環境因子の方がてんこ盛りな昨今、タバコ程度耐えられないという旧人類はどんどん死んでいけばいい
そんな奴に配慮していたら人類は進化できなくなる
どうか子孫を残すことなく淘汰されてくれ
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:03 返信する
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まだ統計出せる次期じゃない
がん患者減るのが喫煙者の減少と同時になる訳がないだろドアホ
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:04 返信する
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俺喫煙者だけど因果関係がはっきりしたものじゃないことは知ってるうえで
それでも嫌がる人がいるのは理解してるから嫌煙は受け入れてるよ
でも最近のキチガイみたいな嫌煙信者みてると心が揺らぐわ
一人でもこれくらい言ってくれる人いるとまた受け入れていこうって気持ちにもなる
大正義を手に入れた庶民は本当にうっとおしいね
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:04 返信する
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若い人が吸わなくなっただけで、おっさんや年寄りは今でも吸ってるし
昔吸ってた人がやめたからって、すぐに肺がきれいになるわけじゃない
今の若い人が年取ったときと比べないと
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:04 返信する
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政府系企業は規制
一般企業は何も言わない
流石マスコミ、CM契約だから、
これ以上、は危険です言えません、
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:07 返信する
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そりゃ減った瞬間いきなりガン患者減るわけじゃねーだろ
20年前と比べろ
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:09 返信する
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まあタバコのせいでガンにはならないのかもしれないが
それ以外の悪影響があるだろ
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:10 返信する
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>>303
俺も>>301みたいな異常喫煙者を見てると、喫煙者の言い分を理解しようという心が揺らぐわ
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:11 返信する
- 実は自動車屋が排ガスの危険性をもみ消す為にタバコを悪者にした説あるくらい排ガスがヤバいんだよね
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:13 返信する
- pm2.5のせいじゃないですかね!
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:14 返信する
- マスコミの印象操作もあるからなぁ
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:16 返信する
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煙草と言っても戦前までは葉巻や煙管やパイプだったんだぜ?
紙巻き煙草の悪影響とかまだまだ分からんのじゃないの?
御飯食べてりゃ栄養足りるって、それは玄米のことだろ?精米技術が発達した今は栄養足りんだろ?ってのと同じ理屈で。
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:18 返信する
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素人知識で「あるに決まってる」と決めつけるのも問題だけど
虫や小動物レベルでの実験では明確に結果が出てるからなぁ
政治家なら肺がん患者増加に対しては、単にたばこの害を否定するんじゃなくて
「たばこの他に重大な原因(PM2.5等)が増加しているのではないか」
ぐらいの反応をして欲しいところ
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:20 返信する
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あと何十年か経たないと結果出ないだろ
いまのジジイ共はタバコ吸いまくりだった世代なんだから
俺らの禁煙世代がジジイにならんとわからんよ
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:20 返信する
- んんん???たばこって吸った途端に肺がんになるんですか????喫煙者の数が減ったからってすぐに数字に表れますかね?むしろずっと吸ってきた人が今になってがんになったって考える方が自然じゃね???
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:21 返信する
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※308
ネットの書き込みでいちいち心揺らいじゃう人は現代で生き残れないと思うわ
いや生き残れないことないかもしれないがまさしく踊らされてるダメな人
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:21 返信する
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吸いたいなら吸えば良いけど近付かないで
臭いからオーラルケアだけはマジでしっかりしろ それだけ
食後一服すんな歯磨け
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:22 返信する
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※312
その視点はとても大事だと思うが
少なくとも副流煙については成分上は昔と大差無いぞw
まぁその副流煙についても、
人間に対してどの程度の濃度でどの程度の頻度でならどの程度の害があるか、までは諸説あるからアレだがw
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:23 返信する
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>>316
>>303にも言ってやれよwww
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:24 返信する
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禁煙者の肺は約10年できれいになる
何年研究すりゃいいんだ
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:24 返信する
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タバコが体に悪いなら葉巻を吸えばいいじゃない
タバコが体に悪いなら葉巻を吸えばいいじゃない
タバコが体に悪いなら葉巻を吸えばいいじゃない
タバコが体に悪いなら葉巻を吸えばいいじゃない
タバコが体に悪いなら葉巻を吸えばいいじゃない
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:28 返信する
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まぁ、事実は関係ないだけど
言っちゃいけないことだろ、これは
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:30 返信する
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肺癌の一番のリスクは別にある
ただタバコが目眩ましになってるから話題にならないだけで
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- 324 名前: 2017年02月23日 03:32 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:33 返信する
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車の排気ガスとコンクリート化が原因だろ
特に都市部なんか自然による浄化が皆無だしな
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:37 返信する
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>>7
肺がん患者のうち、喫煙歴の有無でわけても有意差が出ないならそうとも言えるけどさあ・・・
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:38 返信する
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>>19
それな
喫煙者が肺がんになったからタバコ止めたら、その分喫煙者減って肺がん患者増える計算になる
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:40 返信する
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「肺ガン」に限定するなら、タバコとの因果関係はないと言っていいです。
肺気腫を筆頭に他の病気とならタバコと因果関係があります。
タバコを吸うと肺がんになるって間違ったプロパガンダをやったせいで
正しい情報が広まってないのは悲しいことですね
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:43 返信する
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車屋を守る為にタバコ屋に責任転嫁してるだけだろ
そこにタバコ吸うバカのマナーの悪さが相まって説得力増してるだけで
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:45 返信する
- 不思議なことに世界最高齢の人たちの殆どが喫煙者という事実。
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:46 返信する
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しかし、いろんな可能性を考えてみましょう。
もしかしたら喫煙以外の要因、たとえば大気汚染が酷くなった結果、肺がんによる死亡率が上がったのかもしれません。
年代によって喫煙率や死亡率がどのように変化するかを見た研究を「時系列研究」と言います。
時系列研究では時間とともに変化するさまざまな要因(大気汚染などの他のリスク要因、診断技術や治療技術の進歩など)の影響を取り除くことが困難なので、直接的な因果関係の推定には向いていません。
もっと確実に因果関係を推定したい場合はコホート研究を行います。
喫煙と肺がんの関係を調べたければ、喫煙者の集団と非喫煙者の集団を長期間追跡して(この集団のことをコホートと呼びます)、その集団の中から肺がんの発症や死亡がどれくらい生じるかを観察します。
コホート研究でも一定の偏りが生じることもありますが(質の良いコホート研究は偏りをできる限り取り除いています。その方法については成書を参考にしてください)、少なくとも時系列研究に見られるような時代の変化による影響は生じません。
喫煙と肺がんの因果関係については、複数の質の良いコホート研究で証明されています。
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:46 返信する
- 医学に関する情報を取捨選択できるのは医学を学んだ者だけだぞ
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:47 返信する
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タバコの一番の健康被害は血管系だね
高血圧に始まり心疾患や脳血管障害に行きつく
実際、医者に禁煙を勧められるのは肺の病気よりもこれらの兆候が出た時の方が多い
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:53 返信する
- 非喫煙者だが たばこより車の私的利用を禁止した方が数十倍有効だろw
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 03:56 返信する
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タバコと肺がんの因果関係は正直無さそうだと思ってる。バンバン吸ってた世代の平均寿命も伸びてるし。健康に関係無いと思う。
だけどタバコ嫌いなんで吸わないで欲しいです。
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:03 返信する
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ぶっちゃけ関係ないぞ
女性の喫煙者と肺癌患者の推移を見れば分かるし、そもそも煙草の煙は粒子が大きくて奥まで入らないから大部分の肺癌には関係ない
喫煙者と喫煙量が増えた事と肺癌患者の数に関係性がある様に見えるのは、喫煙者と喫煙量が増えた原因に高度経済成長があるから。実際に肺癌の原因となったのは煙草ではなく大気汚染などの公害であると考えることが妥当。
ただ、近年の分煙志向はそもそも煙草の匂いが嫌いな人がいたり、歩きタバコは危険だったりと、そもそもマナーの問題なので、世間一般における常識となってしまっている煙草による健康被害が実際には無いとしても否定できるものではないし、寧ろ進めるべきもの。
煙草と肺癌に因果関係が無いというのは、今まで煙草の影になって隠れてきた真に肺癌の原因となっている事象を突き止めて対策を進めることに必要なだけで、煙草の地位を向上させるためのものではない。
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:07 返信する
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馬鹿なの?
このおやじ、ほんまに、馬鹿なの?
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:08 返信する
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臭いのは間違いないから
喫煙者がいるだけで迷惑
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:09 返信する
- 嫌煙房大発狂wwwwwwww
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:10 返信する
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本や新聞を読まず漫画ばっか読んでるとこうなっちゃうんですよという見本のような人だな
さすがasshole
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:13 返信する
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喫煙者が減っても肺の中が自浄されるまでには気の遠くなる時間がかかる
目先の数じゃなく肺からニコチンが無くなった健常者の割合が増えたところから
肺がんの人数を調べないと意味ないだろ
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:20 返信する
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たばこも関係あるけど車の排気ガスが一番の原因だからね
だから早く自動車規制を始めろよ
簡単な所で年収500万以下の奴らは車禁止って法案作って通せよ
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:23 返信する
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臭いんだよ単純に
横で下呂吐かれて臭くても文句言わんのかおっさん
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:24 返信する
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麻生はそこまで馬鹿じゃないよ
JTから利益供与を受けたうえでのポジショントークでしょ
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:32 返信する
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まず肺がんだけじゃないしそんなに即効性の物なら昔から禁止になっているはず
高度成長期の喫煙率は高かったのに現在100歳以上の人の喫煙率は1、2%という事実
今の平均寿命は80だから70の喫煙者がいてもおかしくない
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:34 返信する
- 武田氏が虎ノ門ニュースでよく言ってますよ 煙が嫌い 嫌煙と言ってれば健康志向で優越感に浸れる
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:37 返信する
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前から言ってるけど体に害があるかないかなんて関係ない
あの匂いが既に周りの人に迷惑かけてるんだよ!
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:37 返信する
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他の部位のガンから肺に転移って結構多いからな
そうなると最終的に肺がんで死亡ってなるのかな・・・
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:42 返信する
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タバコ止めれば年間どれぐらいお金が節約できるかとか言ってる専門家いますよね
肺がんのリスクを減らすのにいいとか 大腸がん・胃がんのリスクを考えれば食生活を見直した方が良さそうですね
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:53 返信する
- 喫煙とはキチガイ嫌煙厨との戦いである
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 04:53 返信する
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喫煙歴40年の末、禁煙したら9年後に肺がんで行ってしまった叔父は何なのやら
『まあ、遅かった訳ネ。』と死神に言われてしまう事例なんだろうか…
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:07 返信する
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>>20
それだとタバコが悪いんじゃなく日本人にロクデナシが増えているのが悪い事になるぞ
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:10 返信する
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>>342
地方に都心並みの公共交通を整備してから、だな
しかも今は深夜や早朝に仕事をする人も多いから24時間運行させないと
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:12 返信する
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シャクレ閣下。
きれいにしゃくれてますね。
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:12 返信する
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以前に、東京MXの番組で苫米地氏がアメリカでたばこを吸っている旦那の奥さんを対象とした副流煙で肺がんになるか?調査したところ年数、人数(3000人、30年間)うろ覚えだが?ほとんどいなかったもしくは、まったくいなかった???だったような事を言っていた。付け加えて、皆さがよく目にしている、たばこで肺がんになった人の汚れた汚い肺の写真は、元々年取れば肺が汚くなり、更に汚くなった人の写真だそうです。そもそも、この写真をアメリカから昔に持ってきたことも言っていました。
私としては、肺と大腸は関係が性があるようなので食べ物に関係があるか?アルコールに問題があるかと最近考えています。皆さんアルコールは飲めば飲むほど咽頭がん、食道がん繋がりやすいので、一口も飲まないことがベストです。とは云っても個人差あります。長文失礼でした。
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:12 返信する
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>むしろPM2.5などの喫煙以外の肺がんの因子が増えてるのでは
こいつは「健康の為に」タバコより優先的に規制すべきモノがある、と言いたいのかね?
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:15 返信する
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タバコはダイオキシンぐらい危険な毒物だから、
喫煙したほうがいいよ。
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- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:16 返信する
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>>343
匂いは主観的な問題だからなぁ
君はタバコの匂いとゲロの匂いが同じくらい嫌みたいだけど
個人的にはゲロの匂いの方が遥かに嫌だしタバコより強い香水の匂いの方が嫌だな
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:21 返信する
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これ、統計上の答えは出てるからなあ
肺がんと喫煙が無関係というなら、それを覆すデータが無いとね
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:22 返信する
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タバコはやめたが手遅れだった奴が後から発ガンしてるから増えるのは当たり前の話。
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:22 返信する
- 受動喫煙連呼してるヤツはそれこそそこら中で吸われてた時代に受動喫煙は無かったと思ってるんだろうか
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:25 返信する
- タバコって香りと味付けで色んな物質が使われてるんだよ。吸うならできるだけ無添加のを。
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:32 返信する
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>>360
吸い続けるよりも途中で止めた方が発ガン率が高くなるの?
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:35 返信する
- たばこの税金もっと上げろ
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:37 返信する
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どうでもいいから煙さえ巻き散らかさなけりゃいいよ
自分で全部吸い込んで吐き出さないで
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- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:40 返信する
- タバコのタールとタバコに使われている添加物が問題
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:41 返信する
- タバコだけじゃなくて排気ガスとかも関係してるだろ
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:41 返信する
- 確かJTのタバコにはN-アセチル-L-システインが添加されてるからもしかしたらある程度緩和してるのかもね
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:43 返信する
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歩きタバコを厳罰にして、取り締まって欲しい
害悪でしかない
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:47 返信する
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タバコの煙はダイオキシンより有害で自動車の排気ガスと同等
つまりダイオキシンの毒性は思ってるより低い
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- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 05:52 返信する
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タバコを国から支給され、至る所で吸いまくり、受動喫煙しまくってた世代が
世界最高長寿国として記録を残してるんだし、気にし過ぎなだけ感はある
でもそれはそれとして臭いから歩きタバコすんじゃねーよハゲ共
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 06:04 返信する
- 会社でのストレスの方が、よっぽど体に悪いと思うが!
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- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 06:23 返信する
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喫煙者を無茶な締め出しから明らかに歩きタバコ増えてるぞ無能共
禁煙厨は責任とってたばこ拾え
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- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 06:23 返信する
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>>104
妄想だけのおまえがバカなんだよw
高齢化が癌の最大の原因だよ
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 06:26 返信する
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受動喫煙が有るからだろ
煙草を吸う場所を減らさないと意味ねーよアホう太郎君wwwwwww
最近では第3次喫煙など、その有害性計り知れなく広がってるのに
3次喫煙は既に実験でもって証明されている
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 06:27 返信する
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愚民がタバコを吸うようになると、税金が入るからね。
で、肺がんリスクが高くなって医療負担が大きくなる頃に、肺がんを保険対象外にしてやると、医者にかかることができなくなってどんどん死んでくれる。
つまり、愚民の高齢化をも防ぐことができるんだ。上の人はますます儲かる。
馬鹿を甘やかしてやれば一石二鳥だねwww
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 06:30 返信する
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自民党には馬鹿しかいない
その代表選手
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 06:33 返信する
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病気はどうでもいい臭いんだよ
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 06:34 返信する
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今肺がんになってるのは若い頃タバコ吸ってた爺さんたちだろ
発症までの時間差くらい考えてくれよ
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 06:36 返信する
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この話は国立がん研究センターの論文で完全に論破されているんだよなぁ
麻生は思い込みでデマを拡散して肺がん患者が増えたら責任をどう取るのかな
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 06:55 返信する
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>>375
受動喫煙で肺がんになるなら
やっぱ減らないとおかしくね?
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 06:55 返信する
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過去の喫煙歴と平均寿命の増加が原因だよ
昔は肺がんになる前にくたばる奴が多かっただけ
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 06:56 返信する
- 単純に高齢者がめっちゃ多くなってるからだろ
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:03 返信する
- 禁止区域で喫煙している馬鹿を死刑にする法案さえあればそれでいいよ
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:07 返信する
-
ダイオキシン発生の一番多い温度が約800度弱
で、タバコの温度が大体800度だから一番癌の原因はその温度で発生している
ダイオキシンの過剰摂取何じゃないかと思ってる
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:08 返信する
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現在の喫煙者と非喫煙者の平均寿命の差はおよそ10歳
この差が広がれば広がるほど結果として喫煙率は下がるよな
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:12 返信する
- 実態よりかは害が誇張されている、といった所だな
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:14 返信する
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喫煙者がどうなろうと構わないけど
タバコのにおいは嫌いなので
喫煙者が減ってくれるのは嬉しい
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:22 返信する
- 保健で見る真っ黒い肺の写真はあれタバコじゃ無いって聞いたな
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:25 返信する
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タバコと肺癌の関連性は証明されてない
だからと言って健康に問題が無いわけじゃないが
嫌煙者はイメージだけでタバコを叩くのでそんな事も知らないで叩いてる
ちなみに昔はタバコのパッケージに肺癌になる恐れがあるとか書いてあったが
タバコと肺癌は無関係なので今のタバコにはそんなことは書いてない
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:25 返信する
- ほんとおまえら情報にコロコロ流されてダサいな
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:30 返信する
- タバコは体に良いか悪いかよりも、煙が苦手だから近くで吸って欲しくない
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:35 返信する
- 煙管を復活させようぜ
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:36 返信する
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これ全く関係ないんだよな
副流煙が〜ってそれ喫煙者減る前から同様にあったから
患者減ってないと関係あるという証明にはならない
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:43 返信する
-
肺炎が増えてんのはヤニカスが所かまわず吸ってんのと
店の前にあるたばこを消す場所で吸いまくってるのが原因だろ
そこは喫煙所じゃねーんだよカスが
-
- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:44 返信する
- 今日も元気だタバコが旨い
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:49 返信する
-
この考えは重要だが
さらに空気も20年前より綺麗になっているし
タバコや空気汚染より強力な肺癌の元があるはず。
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- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:53 返信する
-
江戸時代も吸ってるからね
たいしたことない
気にしすぎ
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- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:55 返信する
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たばこの煙が嫌とか適応力なさすぎ
お茶出すようにどうぞと言えなくちゃ
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- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:56 返信する
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ところかまわず吸いやがって
くせえ迷惑だ市ね
これだけでヤニカスを世界から追い払う理由としては十分
もし万が一がんの原因じゃなかったとしてもそんなことは些細なことである
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:57 返信する
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大気が汚れてるんじゃないの?
ゴミの焼却、排気ガス、塗装や工場からでる科学物質、農薬
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:57 返信する
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今、世界一の長寿国と言われてる
日本のジジババが
若い時代の喫煙率は70%とかだよな
-
- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 07:59 返信する
- 沖縄のじいちゃんたばこ吸って長寿だもんな
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- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:01 返信する
- タバコは脱法ハーブだろ
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:03 返信する
- タイムラグってのがあってだな
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:04 返信する
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>>399
えー。猫のビチビチうんこより臭いじゃん。
気づいてないの?
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:04 返信する
- 体に悪いとか知らんけど喫煙者臭いんだよ
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- 408 名前: 2017年02月23日 08:10 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:12 返信する
- 喫煙者がすぐガンになるわけじゃねーだろ
-
- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:12 返信する
-
タバコ=肺がんは安直すぎるのでは
普通は喉頭がんじゃね?
-
- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:13 返信する
-
神経質は長生きしないぞ
笑いが大事
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- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:14 返信する
- 東北の方で増えてるらしいからやはり原発事故の影響だろ。
-
- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:14 返信する
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>>408
臭いんだよ氏ねよ喫煙者
一族郎党呪われて苦しんで氏ね
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- 414 名前: 名無し的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:15 返信する
-
タバコに害は無い と言う人は
タバコを食べる
タバコを水に突っ込み
赤茶色の液体を飲み干す
できるかな
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- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:15 返信する
- 現代人は運動量が減って体そのものが弱体してるとみる
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- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:16 返信する
-
たばこ食うわけないわ
ばかなの
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- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:17 返信する
-
喫煙者ホント臭いんだよなぁ
自分じゃわからんのだろうが
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:17 返信する
-
煙草と肺癌の関連性は証明されてないらしいし正論だよ
麻生嫌いだがこれは同意。人格批判しかできない雑魚は説明しろ
337 340 354 377 お前らの事な
嫌煙をこじらせた人間以下の生き物よ
-
- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:17 返信する
-
嫌煙厨って口悪いなぁ…
ストレス溜まってんの?タバコ吸ったら?w
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:18 返信する
-
>>408 氏ねとまで言い出すからね…
なんつーか怖いよねぇ… 人に迷惑だけはかけるなよ嫌煙厨
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:21 返信する
-
>>413
知らないの?
みんないつか死ぬよ
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:22 返信する
- カラダに良いワケがないけど、一番の理由は「臭い」からです。
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- 423 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:24 返信する
-
臭いの話なんて誰も聞いてないのに
ムキーって、駆けつけて書き込みに来るよね
-
- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:26 返信する
-
ずっと吸ってて最近辞めた人が、いきなりガンの発生率が落ちるとも思えないんだけど
「やめたから今までのリスク全部チャラ」ってわけじゃないでしょ
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:28 返信する
-
>>424
そう、だから
喫煙率70%とかの世代が
世界一長寿というムジュンね
-
- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:31 返信する
- 吸ってる時はガンにならなくても、年取ってから発癌するんだよ
-
- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:32 返信する
-
>>426
うん、だから一つ前のコメ見ようね
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- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:34 返信する
-
つーか周りに悪臭撒いて迷惑だからやめろ。
体中に糞塗って街中歩く気狂いレベルの迷惑さだと気づけよ
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:35 返信する
-
太郎叩きの少なさ見てるとどういう層が嫌煙厨のメインなのかがよく判るなww
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- 430 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:35 返信する
-
禁煙に成功して喜んでたらストレスで不健康になったやつ知ってる
オレなw
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- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:36 返信する
-
まあ関係ないんじゃないかな
俺がガキの頃なんかどこ行ってもオッサンがスパスパ吸ってたけど、あの人らピンピンしてるからなあ
ただ、吸ってても良いことないし止めるにこしたことないね
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- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:38 返信する
-
健康オタクの方が短命なんだよな
吸いすぎはそりゃ死ぬけど
程よい本数の外敵(タバコやバイキン)は
身体を強くする
120歳超えの人は、程よい喫煙者が多い
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- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:39 返信する
-
>>429
麻生が無知で馬鹿なのは自明すぎて今更叩く気にもならん
-
- 434 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:41 返信する
- 喫煙者本人はストレス解消されるかもしれんが周りにストレス貯めさせてるんだよ
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- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:53 返信する
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あーららら
管理人さんもヤニカス側の人間だったのかーと
タバコ吸う方が長生きしてガンにかかりずらいとかマジで言うんだよね
こういう奴らは
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- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:55 返信する
-
いまタバコを毛嫌いしてる若い世代が大人になれば答えが分かる
その頃には喫煙者なんて絶滅危惧種だろうしな
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:57 返信する
-
誰も調べないだけでタバコには利点もあるんじゃないの
殺菌作用はありそう
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 08:58 返信する
- タイムラグ考えろよ。
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- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:05 返信する
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≫357≫385
ダイオキシンは人間には耐性があるそうだよ。
マウスには影響があっても、火を使う人間は耐性がある遺伝子を持っているとのこと。
このことがわかってからメディアは言わなくなった。
今までの報道が大きく訂正されることも無いので、あなた方のような方がたくさんいるということです。
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- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:05 返信する
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432
120歳って最長年齢のギネスクラスだろデマを信じさせたいなら数字に信憑性を持たせろよ
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- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:09 返信する
- 肺がんの発見率上がっただけ
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- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:10 返信する
-
こう言うのは禁煙を日本全体で始めてから、副流煙がなくなり子供も吸わないようになった後、タバコを吸う人の肺が汚染される期間を考えて
30年位みないとダメだよ
すぐに社会全体で影響が見られるわけじゃない
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- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:12 返信する
-
体に悪いから飲食店で吸えないとでも思っているのか?
中毒者は脳までやられてるな
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:14 返信する
- 嫌煙家の米見ながらの一服たまんねーす(-。-)y-~
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- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:17 返信する
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煙草は肺がんになりやすくなるが乳がんになりにくくなる
一利はあります
調べもしない無知が百害あって一利なしだと勝手に思って騒いでるだけ
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- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:18 返信する
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人間は80年生きると仮定しても何世代もの調査結果が無いと正確なデータは出ないんじゃ無いだろうか
一番タバコ吸ってたのは昭和かな?
まだ結論出すのは早いよ
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- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:19 返信する
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>>430
おまえが不健康になった理由が禁煙によるストレスからくるものと言い切れる科学的な証拠を見せて見ろ。
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:20 返信する
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過去吸ってた人が発症したんじゃないの
煙の隔離なんてここ15年くらいでしょ
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- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:21 返信する
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携帯電話の電波は癌の発症率を上げるという説もあるが、世論は無視だろ。
たばこの匂いが嫌いなやつが、禁止するために副流煙毒ガス説に乗っかってるだけ。
単に自分の都合の良い話に乗っかってるだけな。
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- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:22 返信する
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>>429 嫌煙厨は馬鹿だからねぇ
ガイジを見るような目で見てあげようW >>433のガイジのように
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:24 返信する
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嫌煙厨はコメ欄で発狂でイライラ
かたや喫煙者は優雅に一服w 皮肉なもんだな
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- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:24 返信する
- 麻生は葉巻ってイメージだ
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- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:25 返信する
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だからガンはタバコじゃなくって排ガスって何度も言ってるだろ
あと微量な放射線な、福島県民や東北民は一生隔離しておけ
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:25 返信する
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ここのカスどもはニトロソアミンの存在も知らんのか
低学歴なゴミども
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- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:26 返信する
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この人は自分のやりたいようにやるためには
騙してでもなんでもやるから好感が持てない
北九州の派遣業どうにかして下さい
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- 456 名前: 2017年02月23日 09:31 返信する
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- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:33 返信する
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コメにもあるけど自動車の排気ガスのが肺に健与える影響凄いぞ。
バイクとかでバスの後ろで信号待ち待機数十秒した程度でタバコ1箱超えるだけの有毒ガス吸う事になる。
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- 458 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:34 返信する
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分煙は賛成だけど嫌煙家もいいかげん
正直に「匂いが嫌い」と言えばいいじゃないか
「副流煙が〜」とか「癌のリスクが〜」とかインチキ調査に乗っかって議論するから
平行線なんだよ
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- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:37 返信する
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自動車の排気ガスも根拠ないな
むしろここ20年は自動車の排ガスの有毒成分は年々減ってる
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:38 返信する
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タバコ全く吸わないヤツと
タバコ吸うヤツ(&止めたヤツを含む)で調べればいい
そこで変わらないなら他の因子の影響の方が大きいし
その後、吸わないヤツ、吸うヤツ、止めたヤツで比較すりゃいい
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- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:40 返信する
-
俺もタバコは関係あるとは思うが、麻生は子タバコ勧めてるからええやろ
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- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:41 返信する
- 医療の進歩で他の死因が減ったので、相対的にガンで死ぬ人が増えてる。でも言うほど増えてない
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- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:43 返信する
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>>458
匂いも嫌いだが、健康被害も当然気になるだろ
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- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:43 返信する
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シガーは別に臭くないぞ。
寧ろお香のようないい匂いだ。
紙巻が臭いのはアンモニアその他添加剤が入ってるから。
JTが余計な物添加しなければここまで嫌煙が酷くなる事もなかったんだよ。
タバコスレで非喫煙者を威圧してるマナーの悪い喫煙者は、自分が安いゴミしか買えない喫煙者の底辺である事を自覚した方がいい。
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:46 返信する
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ほらな
酒のがクソだと分かったかクソ共
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:49 返信する
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ヤニの煙は放射能みたいに何シーベルトを何分あびたらしぬとかないからな
そっちは正直わからん
風呂に入ってなくてくさい古事記と同じでくさくて迷惑
ただそれだけ
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:58 返信する
- たかだか数年で結果がでるわけねーだろwアホなの?
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- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 09:58 返信する
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結局批判厨が過熱しただけなんじゃねw
こういうやつらは自分の思い通りにならんと発狂するからなw
それより目に見える悪影響があるのはやはり酒でしたwww
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:03 返信する
-
>>467
数年の調査じゃないんだよ数十年やってるんだよ。アホ
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- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:04 返信する
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>>467
喫煙者はこの10年以上、減る一方だよアホ
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- 471 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:06 返信する
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>>465
ガチガイジは死んでいいよ^^
仮に酒の方が悪いとしてもタバコが悪くない事にはならない
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:14 返信する
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朝日新聞のタイトルに悪意がありますわ
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- 473 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:19 返信する
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小池のおばちゃん(元喫煙者)が超嫌煙家だから
根拠が無くても、居酒屋の禁煙化するよ
居酒屋が潰れようがおかまいなし
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- 474 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:19 返信する
- 副流煙でやられた被害者と元喫煙者が肺癌になってるでしょ?
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- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:21 返信する
-
体の影響云々より臭い
これが迷惑以外のなんだってんだ?
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- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:23 返信する
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喫煙しても直ちに健康被害はない。
30年かけてじわじわ死ぬ。
-
- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:26 返信する
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ゴミ麻生が生きてる価値なんてあんの?
だから殺されろや
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- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:28 返信する
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麻生フラグ立てんなよ
こういう台詞吐いたらなっちまうってジンクスあるぞ
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- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:28 返信する
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こんなもん冗談にきまってるやろ
この人お前らより賢いぞ
知識量半端ではないし
呼吸器系に病のある人は吸い込むだけで死ぬ人もいる
それくらい副流煙はやばい
歩きタバコしてる奴らは殺人しようとしてるようなもん
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- 480 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:29 返信する
-
今喫煙者が減ったって言っても
長年吸ってたのが止めたからって急にリスクが減るわけじゃないだろ
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- 481 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:30 返信する
-
タバコが肺がんを発症させる根拠はない。
ただ、日本人の平均寿命が延びてるので、老年期になればなるほど癌の発症率はあがるから肺がん患者が増えてるだけ
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- 482 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:30 返信する
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>>126
元のレスがそういう論法なんだからそっちに言ってやれ
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- 483 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:31 返信する
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バカの例
副流煙
受動喫煙
タバコ吸ってる人が減ればすくなるし、分煙化で減ってる
まじで健康考えるなら、本当の原因を
-
- 484 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:32 返信する
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>>479
まだ副流煙とか言ってるバカがいるんだな
あれ、空気中の拡散ということをまるで考えないで「タバコ吸う人より周りのほうが健康被害が大きい」などとバカなこと言ってたからなあ
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- 485 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:35 返信する
-
今まで吸いまくってきた連中が今肺癌になってるんだろ
学習院卒はそんな事も分からんのか?
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- 486 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:37 返信する
- バカも休み休み言えよ...
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- 487 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:37 返信する
- 単純に臭いから公害じゃいけないのか
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- 488 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:37 返信する
- 神経質は肺がんの前にほかの病気になるで
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- 489 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:37 返信する
-
正論なんて意味ないぞ
嫌煙は宗教だから
宗教に善悪関係ないから
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- 490 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:37 返信する
-
>>484
いやお前がバカだろ
拡散しない場合副流煙のほうが危険だって意味だぞ
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- 491 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:39 返信する
-
肺がんが増えたのは老人が増えたからじゃないの?
がんって老人の方が多いだろ
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- 492 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:42 返信する
- 中年と若者の肺がん率とか比べたりすればわかるやろ
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- 493 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:45 返信する
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がんの成長速度は加速度的に増えていく
がん細胞が発生しても、実際に巨大化して健康被害が出て発見されるのは10年後20年後とか
だから若い頃から吸い続けた60代が今更禁煙しても意味ないんだよ
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- 494 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 10:58 返信する
-
単にタバコをスパスパ吸ってた人口の多い団塊が年寄りになったからだろ
やめてても影響は残るからな
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- 495 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:00 返信する
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まぁ実際そんなデータは無いしな
タバコが無くなって喜ぶ産業の陰謀
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- 496 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:00 返信する
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>>490
「拡散しない場合」ってのを抜いて「副流煙は危険」って吹聴してたバカが山ほどいたんだが、記憶から消しちゃったか?
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- 497 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:01 返信する
- 長生きを目標するより、限られた寿命を謳歌したいけどな
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- 498 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:01 返信する
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麻生閣下が申されることだから間違いないでござる
てかコレステロール値とか日本で健康基準になってる数値って
基本的に根拠ないからなw
だって薬を売る必要があるだろう?
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- 499 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:04 返信する
- JT、タバコ農家の献金か財務省の入れ知恵ちゃう?
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- 500 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:08 返信する
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オリンピック近くになったら外国人が増えると思うが、外国人の喫煙者はどのように対処するんだろうか?
喫煙所がなければ路上に煙草が散らばると思うんだが
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- 501 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:11 返信する
- ストロンチゥムいやなんでもない…
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- 502 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:12 返信する
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>「拡散しない場合」ってのを抜いて「副流煙は危険」って吹聴してたバカ
「拡散しない場合」なんて書かなくてもわかるでしょってということだと思いますよ
そこにつっかかるのはアスペルガーのような解釈だと思います
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- 503 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:12 返信する
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喫煙者のがん罹患率の推移を見ないと駄目。
昔よりタバコの質が悪くなっている。農薬まみれで毒物が紛れ込んでいる。
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- 504 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:15 返信する
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若い頃のタバコが歳食ってから肺ガンになるんだろ
今の若い子がタバコ吸わなくなっても、それが肺がんのデータに反映されるのは数十年後
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- 505 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:16 返信する
- 長寿化の所為だろ
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- 506 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:16 返信する
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禁煙すると入って何年かして正常に戻るらしいね
でもタバコすってる人が身近にいると戻らない・・・
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- 507 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:17 返信する
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そりゃ時間差でガン患うこともあるんじゃないの?
やめたからってそれで今まで吸った事をなかったことにしてハイ、完治っていうのはっ虫が良すぎる気がするんだけど・・・
むしろ今まで吸ってきた分が潜在してたからやめても今になって来たんじゃない?
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- 508 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:19 返信する
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>>496
行間読めよ
読解力なさすぎんだろ
拡散なんて盛り込みずみの議論だろ
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- 509 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:19 返信する
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喫煙者は減ってるけどやめた人が増えただけで
過去に喫煙してたらやはりどこかリスクはあるんでしょう
>>506の言うとおり数年で失った健康寿命は取り戻せるらしいけど
若い時の不摂生が祟りやすいとはよくいうし
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- 510 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:22 返信する
- 国会が激論なのは単に議員がバカなだけでは・・・。
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- 511 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:22 返信する
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結局タバコなんてたいして被害ないのよ
しかも今では歩きタバコもいないし吸ってる奴見る方が珍しいぐらいだもの
この現状でギャーギャー騒いでるバカは基地害なんだよな…
一方酒は飲酒運転で小学生が死亡
どちらが悪なのか一目で分かるわ
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- 512 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:24 返信する
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炎上をわかった上でこういう発言してるからなこういう人たちって
そうやって若い人たちに国会を見てもらおうとしてる
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- 513 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:25 返信する
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まあ肺がんになるかどうかは分からんよな
コーラ飲みまくっても真っ先に糖尿病になるわけじゃないし
心臓病になる可能性もある
周り巻き込まなければタバコだろうがコーラだろうと好きにすりゃいいけど
副流煙は無理やり薄めたコーラ飲ませてるようなもんだしキレられてもしょうがないべ
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- 514 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:27 返信する
- 受動喫煙のほうが害があるんじゃなかった?
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- 515 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:27 返信する
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自動車の排ガスもそうだし工場の排煙もそう
あとは中国からの黄砂やPM2.5とか環境からのダメージが半端ない
だからってタバコが関係無いとは思わないけど
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- 516 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:31 返信する
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>>511
一方的に相手をキチガイ認定するとカウンターきやすいから気をつけたほうがいいぜ
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- 517 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:31 返信する
- タバコは害があるよりも臭いが嫌われてる気がするよ
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- 518 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:31 返信する
- 偏西風>>>(越えられない壁)>>>ヤニ
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- 519 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:32 返信する
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いや、禁煙しましたよつっていきなり肺が綺麗になるかよ
あと高齢化社会だよ
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- 520 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:39 返信する
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禁煙したら、癌のリスクは減るんだから
喫煙率が減った現在は統計上、がん患者は減らなきゃおかしいだろ
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- 521 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:40 返信する
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タバコ吸ってるやつはもれなく見た目がダサい
最近は特にこの傾向が顕著
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- 522 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:42 返信する
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>>516
何だこの頭の悪そうなコメントw
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- 523 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:43 返信する
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馬鹿がただの疑問に対して何の根拠も提示せずに馬鹿にする。
馬鹿っていう方が馬鹿の典型だな。
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- 524 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:44 返信する
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>>523
そのコメント凄く馬鹿っぽいぞ。
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- 525 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:45 返信する
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肺がん(の患者数)は間違いなく増えた
つまり日本ではとんでもないことが起きているんだな
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- 526 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:46 返信する
- 食べ物の問題もあるだろうね
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- 527 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:48 返信する
- がん患者が増えてる原因はなんなんだ?
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- 528 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:54 返信する
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高齢化を除いて喫煙率低下で肺癌率は下がってるんだが、これほど叩かれるほどのものではないんだ。酒だって体に悪いんだから規制してしまえばいい。
酒は癌の原因になるほか、脳に悪い。
タバコをどんなに吸っててもノーベル賞ももらえるレベルの人は山ほどいたが本格的なアル中ではいない。いると思ってるのはたいしてアル中でないか、アル中になる前の研究の惰性の影響だろう。
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- 529 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:54 返信する
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麻生太郎は喫煙者でも普通に健康だからな
そういう人から見たら関係ないと思うんだろう
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- 530 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:55 返信する
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>>527
高齢化だろう
増えてるのはガンだけじゃないんだが、必ず年齢調整というのをしてみないといけない
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- 531 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:57 返信する
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>527
1日に摂取する食品添加物の種類が多すぎる
スマホとかの電磁波を浴びすぎている
中国からの大気
ストレス過多社会
ホルムアルデヒド
などが複合的に重なっていると思う
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- 532 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 11:58 返信する
- 酒もたばこも、自動車、携帯電話も人殺しなので禁止してください
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- 533 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:00 返信する
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原発の影響は5年後から出るから
その影響
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- 534 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:13 返信する
- たかがタバコでここまで熱くなるなんてくだらねえな(笑)
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- 535 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:18 返信する
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>>528
副流煙を知らない馬鹿の発言だな
アルコールに副流煙があるのか?
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- 536 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:21 返信する
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この手の健康系の話は全く信用できない、数年後にはタバコが全く関係ないことが常識になってても不思議じゃない。
まあ、タバコを吸うことはないだろうけど。
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- 537 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:23 返信する
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排ガスとかの方が悪かったりするんだろうな
絶対言わないだろうけど
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- 538 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:23 返信する
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>>527
高齢化もそうだし、単に捕捉率が上がったってのもあるだろうな
癌検診やらの技術も普及率も向上してるし
昔は死因がわからなかったけど実は癌だったなんて人沢山いるだろうね
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- 539 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:24 返信する
- ポイ捨てはタバコとは関係なく、するやつはするんだよな
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- 540 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:25 返信する
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>>537
排ガス規制を知らない馬鹿の発言だな
どっちが悪いかではなくどっちも悪いからどっちも規制する、その程度の理屈も考えられないのだろうか
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- 541 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:26 返信する
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>>25
頭大丈夫か?喫煙者は主流と副流と両方吸ってるだろw更に喫煙所で他人のもw
こいつ頭わりいなw
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- 542 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:34 返信する
- 麻生一族はマジで滅ぼしたい。IS頼むわ。
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- 543 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:36 返信する
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多分だけど麻生の言うとおりタバコと肺がんは全く関係ない。
間違いなく中国のPM2.5のせい。
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- 544 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:39 返信する
- 喫煙者の一番の敵は、バカの喫煙者だよな
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- 545 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:51 返信する
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>>535
副流煙は知ってるし、そんなことに未だに拘るおまえよりたぶんいろいろ知識あると思うよ。
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- 546 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:52 返信する
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喫煙者は減ってるけど肺がん患者は増えてるってことは、受動喫煙...
あれでも喫煙者が減ったら受動喫煙って減るよな。どうなってんだ?
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- 547 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:53 返信する
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タバコを吸えなくてイライラするって依存という弊害が出てるじゃんw
タバコ吸ってる奴は「喫煙者の肺」で画像検索してみろ
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- 548 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:54 返信する
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副流煙に拘る人は放射能やPM〜はもちろん、世間の煙全般に拘ったほうが良い
煙に関して体に悪いのはタールなんでね
片手落ちな心配で他人に悪態ついてるだけならただのヒステリーだ
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- 549 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:58 返信する
- pm2.5で中国のせいもある
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- 550 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 12:58 返信する
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>>548
放射能と煙が関係あると言ってるわけじゃない
ヒステリックなやつはどうせ放射能にも敏感だろうから例としてだした
上のほうでまじもんのキチガイがいると思ったんで言っておくと
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- 551 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:04 返信する
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>>541
なんか画期的なこと言いたいんだよ、察してやれ…
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- 552 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:06 返信する
- おぼっちゃまくんたまにはいい事言うじゃない
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- 553 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:06 返信する
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いまごろ副流煙ガーという奴は、自分がまきこまれるという被害感をもってるんだな
アルコールの影響で他人が死ぬことなんて古今東西山のようにあることとか無視するような短絡思考なのはともかく、副流煙はたいして因果関係がないし、タバコの害は煙の害だってことを忘れるな。他の煙にも目を向けろ。
副流煙については当然、吸ってる本人が一番吸ってる。
これがわからないってことは吸ったことは確実にないだろう。
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- 554 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:08 返信する
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それ多分吸ってた頃からの蓄積もあるだろ
排気ガス云々がマジで関係してるのならマスク付けるしかないじゃん
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- 555 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:10 返信する
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※547
PM2.5が流行った頃、医者が聞いてもいないのに、喫煙者のいる居酒屋よりマシと言ってたな。
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- 556 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:13 返信する
- 流石閣下ですな。
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- 557 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:14 返信する
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副流煙に拘るなってうるせーなw
お前の頭の中には足し算の概念がねーのかよw
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- 558 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:15 返信する
-
今肺がんで死んでってるやつは
若いころからバンバン吸ってた老害連中だろ
人口が最も多い世代なんだから肺がんで死ぬやつも多くて当然
たばこ規制が普通になった非喫煙世代はまだ若いのに
そんなのも理解できないのかね
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- 559 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:15 返信する
-
肺癌増えて喫煙減ってと言うデータから、
喫煙は肺癌を引き起こすと言う結論は、
どうすれば出るのか。
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- 560 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:15 返信する
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だーから二者択一理論やめーや
どれも悪いってことに気付けや
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- 561 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:16 返信する
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冷静な喫煙者に 顔真っ赤な嫌煙者
皮肉なもんだなwさ、一服すっかw
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- 562 名前: 2017年02月23日 13:20 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 563 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:24 返信する
-
仮に身体に影響が全く無くても
吸わない人からすれば臭いし煙たいし咽るし
迷惑なのは変わらず良い事無いんだけど
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- 564 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:25 返信する
- ガンには影響ないとしても他の肺の疾患には影響あるだろ
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- 565 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:27 返信する
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昔は学校の職員室ですらタバコの煙で充満していたな
タバコが健康に良くないのは分かるが、今は過敏すぎて逆に引く
何に対してもクレームつけてストレス解消する偽善者が増えすぎて
始末におえん社会になりつつあるな
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- 566 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:29 返信する
-
たばこってどんだけ苛められてんだよ
酒も肝臓がんリスクあるのに、ラベルには「がんの恐れあります」シール張られてないし
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- 567 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:35 返信する
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>>565
海外から日本が寿命長いとか言われてるけど
ジジババの世代ってバスや電車ですら喫煙OKな時代だったしな
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- 568 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:36 返信する
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>>563
体臭キツいやつらも迷惑だから社会から排除しないとな。
香水も人によっては迷惑な臭いだから全部販売禁止な。
おまえらの言ってるのはこういうこと。
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- 569 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:38 返信する
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>>153
ワイは吸ってないけど気にしない(許容範囲)ぞ
文句を言うなら無駄な自家用車禁止にしろ、毎年何万もの人が死傷・大気汚染・騒音公害のゴミやぞ(おまエラ理論)
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- 570 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:39 返信する
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俺もタバコの煙は嫌いだけど、ここに湧いてる嫌煙厨は以上だよ。
確実に精神的な病気か障害抱えてる。
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- 571 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:40 返信する
- そりゃ周りで吸う馬鹿がいる限り・・・
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- 572 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:43 返信する
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>>568
バイトくん…体臭キツいからせめて8x4くらいしようやって言われたんやが
ってのがこないだ記事になってたけど
周りから疎まれるのは同じやろ?
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- 573 名前: 2017年02月23日 13:44 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 574 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:45 返信する
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副流煙ガーって、空調の無い密室にいるわけでもあるまいし、大気に拡散されるんだから、一生に吸い込む量なんて、一箱分吸うより少ないだろ。
禁煙した奴らが肺ガンになってるから数が増えているってのなら、止める必要は無いわな。
パッケージの注意書きも肺ガンのことは、初めて吸う人向けってことになるな。
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- 575 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:50 返信する
-
>>567
その時代は海外も同じような感じだから
これからどんどん追い抜かれるよ
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- 576 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:52 返信する
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>>545
アルコールと煙草は違うよって意味の皮肉ってこともわからないなんて可哀相に
自分だけ害があるアルコールと周りに害のある煙草は根本的に違う
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- 577 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 13:58 返信する
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肺がんが増えてるのは単純に汚い空気を吸ってるからじゃないかと思ったが
そうでもないんだよな
中国は大気汚染が原因で増えてるようだが
日本は何でだろう
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- 578 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 14:00 返信する
-
今の数字じゃなく過去の数字を見て言えよ
がんってタバコ吸ってすぐできるものじゃなく
何年も後になって発症するんだから
麻生がこんなこと言うなんて目先の数字だけしか見れない奴だったってことか
すげー残念な能力しかなかったんだな
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- 579 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 14:15 返信する
- 効果が出るまで何十年スパンで見ないとあかんのやで太郎ちゃん
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- 580 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 14:23 返信する
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禁止されてるわけじゃないんだから好きなら吸えばいいだけの話じゃん
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- 581 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 14:23 返信する
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最近えらそーなこと言う奴が多くて困るわ
特に子連れの家族とか、飯屋で子供がいるから席かわれだの、煙草止めろとか何様?
むしろ糞ガキ連れの家族見つけたら積極的に隣で煙草吸うことしてるわ、ざまあ(笑)
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- 582 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 14:33 返信する
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>>7
吸う本数によるだろ
ホント喫煙者って頭悪いよな
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- 583 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 14:36 返信する
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俺が中古のゲームや漫画を一切買わないのは
たまにヤニ臭いのがあるからなんだよな
臭くなければ他人が吸おうがどーでもいいけど
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- 584 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 14:41 返信する
-
喫煙者の首を締めてるのは喫煙者なんだな
、これが。
周りの人間にとってデメリットしかないのだから、謙虚になるしかないじゃん。
人前で吸うのをやめるってことすら出来ない奴らのせいで肩身が狭くなる。
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- 585 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 14:41 返信する
- 煙草とか排ガス吸いまくったジジババ世代もバリバリ健康な老後をおくってるぜ?
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- 586 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 14:42 返信する
-
非喫煙者vs喫煙者なら冷静な議論ができるが
嫌煙者vs喫煙者じゃ議論無理
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- 587 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 14:50 返信する
- 煙草吸ってたジジイがタヒんで若者はタバコ離れで喫煙者は減るがタバコを吸ってるオッサン世代が肺ガンになる歳になったってことで?
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- 588 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 14:54 返信する
- なぜか喫煙者を叩いてる奴が多い。タバコを販売してる企業、製造してる企業、認可してる国、危険性を吹聴するだけで何もしない団体。こういうの叩かない時点で喫煙者に恨みを持ってるだけなのはお察し。
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- 589 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 15:00 返信する
-
まあ喫煙者がいて迷惑がかかることあっても助かることはなんもないわな
仕事も煙草休憩とかでサボるし
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- 590 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 15:12 返信する
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たしか医療技術の向上で患者数が増えるって聞いた事あるよ。
つまり昔ならすぐに死んでた患者が生き残り続ける事で患者数が増える。
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- 591 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 15:21 返信する
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>仕事も煙草休憩とかでサボるし
接客業やサービス業なら仕方ないが
適度の休憩は能率を高めるというデータもあるけどな
そもそも人間が連続して集中できる平均時間は、統計上たったの50分な
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- 592 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 15:23 返信する
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肺には間違いなく有害だろうけど
脳内物質が生まれつき足りてない奴にはめちゃめちゃ影響でかい
ってことは容易に推測できる
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- 593 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 15:25 返信する
- 喫煙者の特権だよな煙草休憩って
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- 594 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 15:33 返信する
- 仕事でストレスたまって胃に穴が空いて死ぬのと、ストレスを消すためにタバコを吸って肺に穴が空いて死ぬのと、どっちがいい?ストレスを溜める環境に身を投じてるのは自分だから自業自得とでも言いたいのかな?
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- 595 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 15:33 返信する
-
喫煙歴の問題じゃね?
今少なかろうが昔は喫煙者が多かったから、そいつらが肺がんになってるんだろうよ。
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- 596 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 15:44 返信する
- タバコやめても即肺がんのリスクが減る訳じゃないし 肺が綺麗な色に戻るのに10年はかかるだろ
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- 597 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 15:46 返信する
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基本的な確率統計もわからない
麻生が財務大臣とかどうなのよ。
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- 598 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 15:48 返信する
-
594
なんの話してんだオメー?
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- 599 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 15:59 返信する
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>>576
>自分だけ害があるアルコールと周りに害のある煙草は根本的に違う
これが違うってことをわかってよ
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- 600 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 16:34 返信する
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>>363
癌になりやすい高齢者はどんどん増えてるからね
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- 601 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 16:35 返信する
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>>594
ストレスをタバコで処理しなきゃいけない根拠は?
非喫煙者から言わせてもらえればタバコの臭いがストレスそのもの
喫煙者は気づかないかもしれないけど周囲に灰が漂ってるよ
ストレス発散のために周りにストレス押し付けてくるな
タバコ吸えないとストレスで死ぬ?死ぬわけないだろ?どんな欠陥生物だよ
非喫煙者はみんな胃に穴が開いて死ぬのか?生きてるだろ?
甘えてんじゃねぇよ。
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- 602 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 16:46 返信する
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最近減ってきたのは喫煙者だろ
若い人は吸わないって意味で、
今まで吸ってきたわりと高齢な人は相も変わらず次々と肺がんになっていく。
今の若者がおっさんおばさんになってきたら、データを取ってみな
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- 603 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 16:54 返信する
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長寿高齢化が進めばそりゃあ癌患者も増えるに決まってるじゃん
アホか
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- 604 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 16:58 返信する
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>>599
わかってよ?お前の脳内にしかない事実をどうやってわかれって言うんだ?
現状として煙草だけが規制されている理由もわからないのか?
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- 605 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 16:59 返信する
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喫煙者の自分からしても臭くて煙いからそれだけで迷惑なのはわかるよ。
病気になるのかどうかは関係ない。
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- 606 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 17:09 返信する
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咳が止まらないからたばこは止めてください。
がんにならないまでも、十分迷惑です。
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- 607 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 17:17 返信する
-
>>401
いや、むしろ昔の方が外に出られない日があったくらい大気汚染は酷かった
いまじゃ車の台数は減ってるし排気ガスも(比較的)クリーンだし、
ゴミを外で勝手に燃やすこともなくなった
農薬だって、そもそも昔より農家は減ってるし、無農薬野菜が増えてきた
肺がんになる要素って他に思いつかないんだが・・・
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- 608 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 17:48 返信する
-
喫煙した瞬間に肺がんになるわけではなく、喫煙をやめたからと言って肺がんが治癒するわけでもない
喫煙と肺がんの発病率との関係を否定したいのであれば、比較する対象がちぐはぐすぎる
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- 609 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 17:55 返信する
-
>>591
論点が大きくずれている気がする
591が述べているのは勤務システムを設定する上での話
589は定められたシムテムに対して、喫煙者が喫煙を理由に設定外の休憩をとっていることにフォーカスを当てている
まあ、適度な休憩は必要だとは思うが
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- 610 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:00 返信する
- やめればチャラになるわけじゃないからね
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- 611 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:06 返信する
- 朝日の記事など信じない
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- 612 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:10 返信する
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まあ、喫煙が健康を害することは明らか
癌でなくても明らかにCOPDにはなるしね
喫煙者のCOPDの5年生存率は40〜60%
10年は40%を切る
Stage 3 なら階段を3段上るだけでへたり込まざるを得ないほどの呼吸困難感を抱えた生活を送りながらになる
受動喫煙の話もあるが、喫煙者そのものを叩いても仕方がない。定められた規則の中で楽しんでいるのならば、「悪い事」はしていない。喫煙マナーを設定して普及すること以外ないだろう
マナー守れん奴は喫煙以前の話。社会に出るな
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- 613 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:11 返信する
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吸いたい奴はさっさと iQOS に移行してくれよ
あれなら臭くないから文句言わんわ
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- 614 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:19 返信する
- しってた
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- 615 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:28 返信する
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>>545
しかし、喫煙による体への影響は肺に対してだけではないよな?
身体的、精神的の双方に影響がでる。
一例を挙げれば、善玉コレステロールの低下
これに伴い、血管病変の発病率が上がることが報告されている
これに影響を受けるのが、脳血管疾患と心疾患(特に心筋梗塞)
つまり3大疾病全てに影響を与えているし、これらの疾患の発病率と喫煙歴との関係は、直接的な相関が認められている
こんなけ分かっててまだ喫煙してる奴の医療費を負担しなければならない必要が、非喫煙者にあるのか?
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- 616 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:28 返信する
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健康被害などどうでもいい
それより汚れや匂いが酷い 自分の部屋では吸わせない
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- 617 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:38 返信する
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>>258
リンパ転移の事か
その通りでワロタ
でもその場合、癌組織は肺に由来しないから肺がんではないのでは?
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- 618 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:43 返信する
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>>282
ホンマそれ
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- 619 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:48 返信する
- あるにせよないにせよ、データがなければただの感想。それぞれの好きにしたらいい。
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- 620 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:51 返信する
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>>619
あるってデータがあんのにないって言ってるから話題になってんだよ馬鹿が
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- 621 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:51 返信する
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>>297
ある程度はっきりしてるだろ
世界初の人工癌細胞は、ウサギの耳にタールを塗って出来たものだったそうだ
で、煙草にはタールが含まれるし、実際に喫煙者の肺の変色はタールによる影響も大きいと聞く
直接人間の肺にタールを流し込むのは倫理的に不可能だが、それを疑似的に再現しているのが喫煙
で、実際、喫煙歴の有無で、呼吸関連部位のがんの発病率は明らかな有意差がある
はっきりしてないか?
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- 622 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 18:55 返信する
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>>321
喉頭がんやら舌癌になっちゃうよwww
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- 623 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 19:08 返信する
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店内の規則は店主が決める事ではあるが、灰皿が設置されているからと言って、他人が飯食ってる横で喫煙するような喫煙者に対しては、嫌煙家ならずとも不愉快に思う人間は出てくるだろう。
屁をこかれても不愉快だし、近い席の人間が香水を振りまきだしてもおそらく大多数の人間が不愉快に思うはず。そしてそれらは喫煙者も「常識」や「マナー」としてとらえている人も多いはず。というより大多数では?
煙草も同じだと気づいて欲しい
臭いと思われて嫌じゃないのだろうか?
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- 624 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 19:09 返信する
- 肺癌患者の年齢別罹患数と喫煙・非喫煙率の相関をとってみたら何かわかるのでは?
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- 625 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 19:17 返信する
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>>604
>お前の脳内にしかない事実
だれかがアルコールを飲んで殺人とか事故とかニュースってむかしから各地であるだろ
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- 626 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 19:20 返信する
- いや、喫煙が体に悪いことは平均寿命とか死亡率にはっきり表れてるから
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- 627 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 19:28 返信する
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いやいや、くさいからwww
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- 628 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 20:04 返信する
- 他にも大気汚染があるしな
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- 629 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 20:07 返信する
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そりゃタバコだけが原因ではないだろう
だからといって「タバコは関係ない」ってことにはならんよ
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- 630 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 20:13 返信する
- タバコと間違われるくらいの別の理由があるってことか
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- 631 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 20:29 返信する
- 不適格過ぎてな・・・
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- 632 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 20:35 返信する
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喫煙者数が肺癌患者数に反映されるのはタイムラグがあるからでしょ
吸ったらすぐに肺癌になるのではない
年月を経て肺癌になる
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- 633 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 20:46 返信する
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人間ドックとかですぐ検査して初期でも見つけちゃうからな
昔はなってもわかなかっただけ
喫煙の有無と無関係ではないが相関性も因果性もない
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- 634 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 21:03 返信する
- 森友学園は記事にしない自民党信者JINwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 635 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 21:08 返信する
- 仮に健康被害が想定より少なかったとしても、空気が臭くなる、食べ物が不味くなる、服に臭いがつく、これだけで制限を推める理由に足るわ
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- 636 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 21:17 返信する
-
問題は健康被害以前に空気が読めないヤニカスのせいで
他人が迷惑被ることだから
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- 637 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 21:18 返信する
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肺ガンが増えてるのはヤニカスがそこら中で煙撒き散らしてるからだろうね
副流煙の方が被害は大きい
ヤニカス本人は平気でも周りの人間がガンを患ったりとか普通だよ
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- 638 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 21:32 返信する
-
>>625
お前喋るほどに馬鹿を晒してるな
誰かがとか昔からとかそういう脳内ソースをやめろっつってんだが^^;
飲酒による殺人なんて割合的にほとんどないし、それ以前にそれは本人の資質であってアルコールはただのきっかけだ
事故については飲酒運転の規制が進んでんだろうがよ馬鹿が
飲酒そのものを規制する理由になってないことにぐらい気づけ
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- 639 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 21:34 返信する
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副流煙のせいで肺がんになったって考えも怖いもんだな
可能性がないわけじゃないが、可能性だけならほかにも有力な原因があるかもしれないだろう
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- 640 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 21:36 返信する
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ないわけじゃないなら規制しときゃいいだろ
何か困るのか?
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- 641 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 21:44 返信する
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※639
肺ガンになる確率は間違いなく上がるんですがそれは
あなたは必ずしも癌になるわけじゃない放射線を浴びるのを気にしないの?
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- 642 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 21:50 返信する
-
マナーの悪いヤニカスが口から吐き出す煙が臭すぎてイライラする
臭い嗅いだだけで腹立つからさっさと100%無煙たばこにしろ
肺癌で死ぬ死なないはそいつの自己責任と運だからどうでもいい
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- 643 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 21:52 返信する
-
>>637
それな
路上喫煙と有煙煙草を禁止すれば受動喫煙による肺がん率は大きく低下すると思う
そこかしこで他人のこともマナーも気にせずヤニ吸うような
さっさと死ぬべき無神経バカのヤニカスほど長生きするんだよな
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- 644 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 21:52 返信する
- 単に高齢者の割合が増えたからであって高齢者以外の若い人の統計では喫煙と癌の関係は明らかに関係してる。
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- 645 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 22:03 返信する
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>>641
確率があがるという話じゃなくて、タバコを吸ってた人のせいで肺癌になったといざとなったら思う人らは怖いよねという話だ
640はその上あてか?じゃあ他のものも規制しとけ、とも言っておこう
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- 646 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 22:06 返信する
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他のものもってw馬鹿だコイツww
全く煙草を規制しない理由になってないんだがwwww
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- 647 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 22:06 返信する
-
規制はすればいいんだが公平にやったほうがいい。
あとは、被害妄想を走らせるやつがやばいと言いたいだけ。
そういう人らは、かならず犯罪する。
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- 648 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 22:08 返信する
-
※645
煙草をなくせばそういう怖い考えも生まれないで済むね!
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- 649 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 22:08 返信する
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>>646
>他のものもってw馬鹿だコイツww
>全く煙草を規制しない理由になってないんだがwwww
おまえさ・・・
確率がわずかでもあったら嫌なんだろ?なら「他のものも」規制すればいいんじゃないか?
wwとか笑ってる意味がわからないし、他のものがわからないなら、このサイトの文を上から読んでみれば検討はつく
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- 650 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 22:09 返信する
-
>>648
違う。被害妄想の人はそういう病気としてある。
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- 651 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 22:10 返信する
- かならず犯罪する(という妄想)
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- 652 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 22:11 返信する
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誰も困らないって文字が読めないのかなーwww
うわっ、このコメ欄の識字率…低すぎ?w
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- 653 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 22:13 返信する
- 被害妄想の人らは自己防衛のために行動するから仕方ない。
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- 654 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 22:22 返信する
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ここまで国がタバコを叩いておいて発禁しないんだからすごい行政だよw
わらってしまうレベルの矛盾だ
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- 655 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 22:50 返信する
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一理ある
ただヤニを吸ってる害も一理ある
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- 656 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 23:21 返信する
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>>4
データは先行してるアメリカで腐るほどとれてる。
結構前に前から全体の喫煙率が減って肺ガンも減ったけど、女性の喫煙率は後から上がったから、今肺ガン患者激増中。
日本は吸いまくってた肺真っ黒世代がこれから老人になる。ここ10年の禁煙ブームの効果が出るのは30年後。
喫煙者は社会負担増やすゴミ。
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- 657 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 23:24 返信する
-
上でも言っているが、煙草の健康被害の代表を肺癌と定義するから、ややこしくなる
COPDやら、舌癌、喉頭癌でみれば明らかだし、脳血管疾患や心疾患でも喫煙歴で明らかな差がある
肺癌のみに着目して、他にも原因が‼!とか言っても話は成り立たないんじゃないかな
情報リテラシーかなあ
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- 658 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 23:26 返信する
- 今一度議論討論の場を設けましょう、って言ってるだけ。
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- 659 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 23:32 返信する
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体に悪いのは確かなんだが、叩かれ方が不公平で極端なんだよね。
そこら辺が怖いということだ。
これは怖いと思って欲しいほど異常なんで、いちいち言うのさ。
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- 660 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 23:34 返信する
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>>642
喫煙者の呼吸器疾患や3大疾病に対する医療保障がなければ自己責任でもいいけどな
COPDは阿保みたいにずっと酸素ボンベ使い続ける必要があるし、抗がん剤の医療費もとんでもない額だぞ
その社会負担を、健康管理して実際に働いている人間が負担している現実がある
自己責任を果たせないし、その必要もない構造となっているのが日本の社会保障
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- 661 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 23:35 返信する
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>>656
もしそうなら肺癌に影響があるのはタバコよりも老衰のほうじゃね?
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- 662 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 23:39 返信する
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タバコが病気の原因ではあることは確実なんだよね
ただ最近、タバコ以外の原因が増えてるのも事実なわけで
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- 663 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 23:43 返信する
-
〔煙草論 1.〕
煙草が悪い事は紙と添加物
あれは実際、現代のような(醜い“人叩き”の)風潮に左右されない時代に於いても一般的に煙草とされる“紙タバコ”の肺がん率は20倍に及ぶといわれた
しかし、無添加の葉巻やパイプ煙草の喫煙者は0.6%に下がるというデータがあった
(無添加で紙のない物の場合、確かに煙を被ても眼に染みる事もない)
この様な(人間性として醜い)風潮になる以前はNHK特番で《酒も煙草もやらない50代サラリーマンの脳死》とか《煙草を喫煙する老人は呆けない》という新聞記事があった
この『煙草も酒もやらない』というそれをどう説明するかといえば、“酒は一薬の長”と言う様に酒は血流を良くする事は云われてきた事柄だが、煙草には高い神経性リラックス効果がある事が挙げられる
現代に於いては現代病の観点から血管の事柄ばかりが取り沙汰されるが、元々は病気とは“病は気から”という様に神経性から発症するである
(何にしても摂り過ぎれば薬も毒となる
脂物 塩物 辛物 砂糖 冷食 暴飲暴食は血管内でやがては毒化する)
脳の支配を受けない独立器官である自律神経が内臓器官の活動管理を行ている
神経状態が悪化すれば当然神経伝達に影響を起こし各内臓器官の働きも悪くなる
働きが悪いとなれば代謝しない為、細胞は劣化する
神経が失調した結果、血液循環にしろリンパの循環にしろ弊害に及ぶ
内臓器官の働きは精神にも影響するが、神経は体中に巡ているのだから当然の事である
一つの同じ身体於いて一部の病気が“その部分だけの問題”という考えの方が途方もなく不自然だろう
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- 664 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 23:49 返信する
-
〔煙草論 2.〕
《脳神経外科》がある様に、脳は神経の塊だろう事を考えればイメージが着くと思う
神経性の弊害は直に病気に繋がるという事柄である
この様に“病は気から”という五行経絡の病理に基づき検証してみれば、オレ的管理人のいう
《実はそれこそが陰謀で、本当はタバコは体に悪いわけではない…
頭でそう思っているから体に影響が出るのだ…》
…という事は神経性の弊害を注視すれば十分考えられる事である
煙草も生薬として使われていたという噺が在る
寧ろ神経性の問題は煙草の有害性より大きな問題である
煙に接していないにも関わらず、喫煙者を目にしただけでキィキィと鬼の首の様に騒ぎ立てる有様は異常だろう
そうして神経のみならず心理性にも弊害が及ぶ事はあり得る噺だろう
政治の絡んだWHOが税金徴集政策の目玉を挙げる以前は、誰も気に止める事はなかった
(気になる奴は自分も喫煙するしかなかった…私の様に…)
まあ、紙タールの弊害は否めないが…{…ボソッ、
(そういえば肺気腫の喫煙者が曰く《洋モクはやばいが日本煙草なら大丈夫だ》とか言うていたが、日本と国外では紙質も添加物も違うやもしれん)
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- 665 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 23:51 返信する
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〔煙草論 3.〕
昔は割りと男も女も吸ていたから割りと胎児の時から吸収していた事だろう
煙草で大人が肺がんになる事が決定的ならば“体内喫煙胎児”は肺で無くとも癌になる筈だ
胎児の細胞が母親の母胎で構成される以上は母胎内での出来事は胎児に100%影響される
水俣病等の公害問題を覧れば判るだろう
癌というものは細胞老化だといえる
健康な細胞はウィルスになどは草々と侵されない
癌になるリスクにはそれなりの過程がある
喫煙が肺がんになれば安易に煙草が原因だと決めつけるが、他の要因は考えないのだろうか
現在の老人に当たる年代層は子供の頃に肺炎や結核を患た事もあるだろう
地上の気温が上がり冷たい風が強く吹き込む春一番の時期は肺が乾燥し易い
心臓は熱を発生させるが何らかの原因で熱が籠り末端へ循環しなければ肺にも熱は籠もる
肺臓は熱と乾燥に弱い
他にも要因はあるだろうが、喫煙していない非喫煙者の肺がんを厚生労働省はどの様に根本原因として要因を説明するのだろうか?
科学的根拠と言いながら癌の正体を理解しているのだろうか
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- 666 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 23:56 返信する
-
タバコと関係ないというのなら
この日本の大気が汚染されてきているという話になっているのでは?
中国の北京の大気汚染や黄砂など日本に降り注いできているという事では?
それなら中国に対して賠償問題にならねーか?
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- 667 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月23日 23:58 返信する
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>>402
致死率と発症率は別物
もっといえば生物学的寿命と発症率は、終末期医療が発達した社会においては関係すら持たない
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- 668 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 00:14 返信する
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>>624
その場合、喫煙者と非喫煙者の母数における割合が影響しそうな気がする。
例えばある年齢層において100人中、喫煙者が10人しかいなければ、喫煙と肺がんの発症率に関係がなかった場合、肺がん患者のほとんどが非喫煙者となってしまう。
喫煙者と非喫煙者(この場合、喫煙の頻度や本数など喫煙者の定義にもよるが)の2群に分けて罹患率を比較した方が分かりやすいと思う
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- 669 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 00:27 返信する
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影響はあるでしょ
ただ気になるのがたばこの税金でJRの借金返済してるところ
たばこ減ってJR返済できなくなったらどうなるん?
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- 670 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 00:36 返信する
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世間の当たりが厳しくなって肩身の狭い喫煙者が
喫煙所で吸い貯めみたいな事してるんじゃないの?
それで肺に負担がかかってがんにみたいな。
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- 671 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 01:11 返信する
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喫煙者が減る=少子化+若い世代が吸わず、超高齢者は体力的に吸わなくなる
肺がんが増える=団塊の世代に蓄積された結果が今来た
つか癌よりも動脈硬化で脳梗塞ってパターンの方が多いんじゃないかな?
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- 672 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 01:15 返信する
- 喫煙が問題視されている真の理由が健康についてでは無い時点で肺がんとかはどうでもいいというか・・・
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- 673 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 01:39 返信する
- 多分排気ガスとかPMなんちゃらでしょ
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- 674 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 02:48 返信する
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>>104
うわー放射脳丸出し
放射線量と病気発生の因果関係をもっと明確にしてから書き込めよ
放射線=直ちに毒じゃないんだよ。時間対量が問題なの。
死亡する量は明確になっているが、病気になる量なんて何シーベルトからなのかは解明されてない。
そもそもチャルノブイリは世界中に特に毒性の強い放射能が大量に蒔かれ、EU圏にも大量に拡散した。でもガンが特段に増えた事はない。
-
- 675 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 03:31 返信する
- 工場内でしかも仕事中にタバコを吸ってうろうろする専務がいたな・・・こっちが面接中なのに吸ってたし。もし引火したらどうするんだろね。まあそんな会社、何やかんやで首になったけど、いやー首になって正解だった。
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- 676 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 06:26 返信する
-
37.名無しオレ的ゲーム速報さん
タバコ吸うやつは基本的頭おかしいから肺より頭に影響するんじゃない?
普通の人間ならポイ捨てとか恥ずかしいこと出来ないはず
↑
これ文書いてておかしいと思わなかったのかよ(笑)
-
- 677 名前: 2017年02月24日 07:02 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 678 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 07:48 返信する
-
小児喘息から普通の喘息になり、大学で周りが吸っているので吸い始めたら喘息発作の回数が減少。
ここまでは、年齢のせいだと思っていた。
15年吸っていたタバコをやめたら、年2回1ヶ月くらい喘息期間が出るようになり、7年の禁煙期間を終え、タバコを吸い始めたらもう3年も喘息でない。
タバコを吸っていると喘息の調子がいいと言う人は周りにも数人居るが、医者もネット民も信じない。
タバコはヤニ臭いし煙いから嫌いなのはわかるけど、悪い結果が出るような実験して体に悪いですって言う情報に踊らされている間抜け多すぎなんだよ。
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- 679 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 09:26 返信する
- こんなアホを支持するキチガイネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 680 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 09:57 返信する
-
百害に対して一利くらいは実際あるよ。
テストステロンだせるし切り替えツールとしては有用かな?
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- 681 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 11:14 返信する
-
肺がんはタバコだけが原因では無いので
他の要因で死亡率が上がっても何もおかしくはない
条件を揃えて喫煙習慣の有無でグループ分けると喫煙有り群で癌が増えるという事実が全て
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- 682 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 11:28 返信する
- たばこはくせぇんだよ
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- 683 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 11:44 返信する
-
アル中になるよりはニコ中のままで止まってたほうがいいぞ
何かに依存するのならタバコにしておいたほうがいい
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- 684 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 13:04 返信する
-
確かに…アルチュウに進化たら人生が狂うな
儂もニコチュウで敢えてストップしとくか
そうだよ、他人の煙草が臭くせぇんだよ
だから自分も吸て臭いを誤魔化すんだ
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- 685 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 13:08 返信する
-
普通の人はさ、自分が楽しみたいとしても、周りに迷惑がかかることはやらないじゃん。
でもヤニカスは、迷惑かかろうがやる。
禁煙って書いてないから迷惑かけてOKってクズの考えを行動でしめすんだよ。
禁止って書かれてないからとかカスの考えだ。
良識ある喫煙者と分けるためヤニカスと表記したわ。
ヤニカスは喫煙とか関係なくただのクズ。
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- 686 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 17:02 返信する
-
まあ、タバコは肺癌と因果関係はない、もう回答が出た話。
いまだにそれを信じてるのは携帯電話の電磁波を頭にアルミホイル巻いて防ごうとしてるやつと知能は同じ。
副流煙の健康被害とか論外、算数出来るか聞きたい。
まだ臭いがムカつくの方が同意できる。
ムカつくからタバコ反対だと言えば良い。
ただ、ガン以外の病気にゃ因果関係あるのるから、吸ってる本人には害あるよ、自己責任。
-
- 687 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 17:32 返信する
-
車から手出してタバコ吸って、そのままポイ捨てするやつはガチのクズ
というより日本人の敵であることは間違いない
-
- 688 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 18:52 返信する
-
タバコと肺がんの因果関係がないか。
それが分かるのは、分煙が進んだこれからだろ。
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- 689 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 19:00 返信する
- 証明はされてないけど喫煙者の方が肺がんになる奴が多いというのは確定だからね
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- 690 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 19:15 返信する
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若者は吸ってないからタバコ吸うヤツの総数は減ったが、
吸ってたり吸ってる奴が年寄りになって増えてるんだろ
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- 691 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 19:21 返信する
-
喉頭がん患者の喫煙率は97.3%
はい、タバコで癌が発生するのは確定ですww
残念でしたww
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- 692 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 19:30 返信する
-
(もともと喫煙者だった人が、昨今の値上がりや喫煙者への風当たりが強くなったので、禁煙して止めた結果)減ってる⇒時すでに遅し じゃねーの。
単純に吸った事がない人が増えた頃・・・あと何十年か後で論議しようか。
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- 693 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 19:32 返信する
- 癌検診が浸透して認知件数が上がっただけでは?
-
- 694 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 20:44 返信する
-
一致性 (Consistency)
異なる研究者によって、異なる地域・条件・時間に、関連性がくりかえし観察されること。
米国公衆衛生局長官の諮問委員会は、喫煙と肺がんに関する29の後ろ向き研究と7つの前向き研究を吟味し、
これらの多様な研究で一致した結果が認められたことから、喫煙と肺がんの因果関係を肯定する判断を行った。
生物学的勾配 (Biological gradient)または量反応曲線 (dose-response curve)
要因の程度が強くなるほど疾病の頻度も高くなること。
同じ喫煙者でも、一日あたりの喫煙本数が多くなるほど肺がん死亡率が高くなる。
実験的研究 (Experiment)
観察された関連性を支持する実験的研究が存在する。
喫煙者が禁煙するための予防活動によって、肺がん死亡率が低下する。
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- 695 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 20:48 返信する
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喫煙とがん全体の発生率との関係について
-「多目的コホート研究(JPHC研究)」からの成果-
調査開始時には、男性の52%がたばこを吸っている、23%がやめたと回答し、
また女性では6%が吸っている、1%がやめたと回答していました。
そして約10年間の追跡期間中に、調査対象者約9万人のうち約5千人が何らかのがんにかかりました。
この回答から、たばこを吸ったことがない人、やめた人、吸っている人の3グループに分けて、
約10年間のがん全体の発生率を比較したところ、たばこを吸っているグループでのがん全体の発生率は、
吸ったことがないグループに比べて、男性では1.6倍、女性で1.5倍に高くなっていました。
もちろん、吸っているグループの中でも、
1日当たりの喫煙本数の多い人や長年吸っている人ではがん全体の発生率が、より高くなっていました。
一方、やめたグループでも吸ったことのないグループに比べて、
男性では1.4倍、女性で1.5倍高くなっており、以前吸っていたたばこの影響が残っていました。
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- 696 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 21:27 返信する
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>>1
麻生さん
「結核減少のグラフ」を見ても、
専門家でも「ストレプトマイシン」のせいで減ったという人間と「ストレプトマイシンは関係ない」という人間がいるんですよ
実際の実感が1番です
後、たばこによる肺気腫は日本人の死亡原因の第5位です
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- 697 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 22:01 返信する
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実は害といってもポテチ程でした
って世界が言い始めたら結局今「害!害!」言ってる奴らも
数年前と同じよう言わなくなるんだろうな
現に今までに周りに言われて調べもせず事実確認も根拠もなく鵜呑みにして右往左往してるんだから
クレーマー気質の方がよっぽど重く迷惑な現代病
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- 698 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月24日 23:15 返信する
- 吸ったら即ガンになるわけじゃないからな
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- 699 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 00:15 返信する
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>実は害といってもポテチ程でした
>って世界が言い始めたら
そんなことにはならない
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- 700 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 00:49 返信する
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>>675
会社を首になるって相当だな・・・リストラ?
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- 701 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 00:52 返信する
- あの 解決の目処がたたないダダ漏れが 原因の1つでは、
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- 702 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 02:37 返信する
- タバコをどこでもプンプン吸ってたせいで今になって被害が出てきたとは思わんのかこの麻生は。
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- 703 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 02:55 返信する
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>>699
それはどちらも証明出来ないので、根拠なく「それはない」と断定する行為は浅はかの露呈だよ
そもそも、一般的なポテトチップス1袋に発癌物質アクリルアミドが
WHOが飲料水の許容範囲としている濃度の500倍って事も知らないだろ
同じように多量摂取し続ければ、下手するとポテチ摂取し続けてた方が先に死ぬよ
近年、既に同量で酒の方が発癌率が高い結果も出てる
時代なんて数え切れない「それはない」が覆り続けて今があるんだよ
先入観の決めつけは脳を萎縮させるし、既に萎縮してるから考える領域が狭いのかもな
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- 704 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 03:30 返信する
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タバコを作った人は取り返しのつかないことをしてしまったな。
地球に毒をジワジワとまき散らす兵器を作った大犯罪者だ。
死罪じゃ足りないな。
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- 705 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 04:18 返信する
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>>704
人間はよっぽど毒な物作ってるし、まず毒も兵器もそのものを作った
なら一番の毒は人間だし、ゆとりやニートの方がよっぽど社会に迷惑
似た所でも酒の方が殺してる人数は多いし、よっぽど直接的なのは明白
1を知って10知ったように思い込むのは、認知バイアスって病気だよ
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- 706 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 05:02 返信する
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>>703
タバコの危険性に対する認識が現在のポテチ程度に引き下げられることは99%ないし
逆にポテチの危険性に対する認識が現在のタバコ並みに引き上げられる可能性はないとは言わないけど
そうなったとしても「喫煙はポテチ程度の害しかない」なんて
大して害がないかのように誤解されかねない表現は避けられるってこと
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- 707 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 08:56 返信する
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他人をそこ迄攻めなければならない程に『健康』と『病気』の“2文字”が気になるのであれば濃い脂味 塩味 辛味 甘味…砂糖 人口甘味料 調味料 脂肪分 アイス等冷たい物、ドロドロした半固形状の消化の悪い物などの暴飲暴食はやめて食事はおかず 主食 を一口に分け詰め込まず最低30回以上噛むがいい。
食事の基礎がなっていなけりゃ煙草云々の前に自滅するだろう。
〘慢性症〙に関しての認識を持つのもいい
病気の噺を他人に押し付ける前に人体に関して認識を持ってから述べるがいい。
彼のガンジーは言っていた。
曰く『人間は生きる為に食事するのであって、味覚を楽しんではいけない』
現代病を示す言葉だ。
生きる為の基本がなっていないのに何かに付けて他人の所為にしている内は病気になっても仕様がねぇ、トクホやスーパーフードで安心している程におめでたい噺は無い。
実際何処の誰かが出したかも判らないコピペを持てくるので在れば、どの様な過程で人体的な病理を示す物かを説明するがよい。
切って 取って 貼って 付けてで終われば“馬鹿”でも出来る。“馬鹿”でなければ自身の解釈で説明すればいい。
喫煙だろうが嫌煙だろうがどちらでもいい話だ。
だがこれだけは言える。自身の在り方に対し形を変えて他人に投射しようという事態が醜い姿であり、心身伴に病邪を呼ぶものだろう
それでいて子供等に何を教えるというものか
お前達も自身の口にする“老害”となるものか
既にやっている事は老害のそれではないか
喫煙だろうが嫌煙だろうがその被害を称して他物を叩きのめそうといった言動事態が醜いのだ。同じ民族どうしでそ何故こう迄争う必要があるか考える事も出来ないものか…
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- 708 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 10:16 返信する
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発ガン性がポテチ以下だとしても、それを他人に無理矢理吸わせてることに目を向けないのかい?
ポテチを食べる人は目の前の人の口に無理矢理押し込んでいるのなら別だけどね。
臭い、ポイ捨て、火事、怪我、タバコによる被害がどれ程でていることか。
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- 709 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 15:38 返信する
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>>708
それこそ現状把握出来てない思い込みからの一部叩き
他人にその害があるものチラつかせてる店舗の行為に目を向けないのかい?
酒のCMや陳列も同様以上に欲を刺激して知らずに摂取させられてる
その酒はあらゆるセクハラや暴力などの迷惑、または飲酒運転で子供をひき殺す
数や重さも桁違いの犯罪だよ
酒飲んでるやつは全員犯罪予備軍で、笑って飲んでる奴がここで批判してると思うと笑える
それで酒批判しないやつがよくタバコ批判出来るな、資格はない
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- 710 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 16:16 返信する
- 「俺以外にもスピード違反してる奴はいるだろ!」
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- 711 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 16:20 返信する
- そもそも酒絡みのセクハラや暴力や飲酒運転ってめちゃくちゃ批判されてるよな
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- 712 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 17:19 返信する
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>>709
セクハラ、暴力、交通事故が悪いわけであって、飲酒そのものが悪いわけじゃないだろ
素面でやっても同じことで、それらは自制心やモラル・マナーといった事になる
それにそもそも上記は犯罪行為だから、飲酒そのものや喫煙と同列に語ろうとすること自体がどうかしている。大体、この話のテーマは喫煙が肺癌に関係するかどうかということ。708に対する発言ということを鑑みても、その文脈は理解できないな。
喫煙と肺がんは関係あるし、肺癌以外に、より直接関係する健康被害があることは明らか
しかし喫煙者が叩かれているのは、喫煙マナーを守れていない奴らがいるからだろう
公共の場で悪臭振りまくんだから迷惑がられるのは仕方ない
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- 713 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 17:57 返信する
- 喫煙者が肺がんで死んで喫煙率が下がってるんじゃねえの?
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- 714 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 18:08 返信する
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物がどうのろいった噺ではない
行為その物が醜いという
副流煙は害だ
他人の煙は臭い{だから私は自分も喫煙して臭いを誤魔化す
では空間の分断でいいでのはないか?
そうすれば煙は非喫煙者には行かない
何故それを求めない
問題解決の方向性を定めようとしていないではないか
それは端に何かでストレス欲求を発散させたいだけのようにしかみえない
そう非難されようが仕方のない事だ
自分は一切誰にも迷惑を掛けずに生きているというのか
副流煙が害だという事は解ている
多くの喫煙者は認めている事だ
争いを畳み掛けられたら抵抗する事は動物としてはしぜん
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- 715 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 18:26 返信する
- 分煙を徹底しましょうって言われてるな
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- 716 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 18:59 返信する
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>>712
>セクハラ、暴力、交通事故が悪いわけであって、飲酒そのものが悪いわけじゃないだろ
そう言うなら酒という存在そのものには非がなく、ようは飲む人個人個人のモラルであり
どんな迷惑行為も酒のせいではなく、そいつ個人が唯一の悪という事だな?
店や家など許可させた場所で飲むのは良いが、ルールを守れない奴だけが悪って事だな?
なら、タバコも許可させた場所で吸うのは良いが、ルールを守れない奴だけが悪って事だろ
タバコという存在そのものには非がなく、ようは吸う人個人個人のモラルであり
どんな迷惑行為もタバコのせいではなく、そいつ個人が唯一の悪という事だな?
自分の考えが一貫してるかの問題だ
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- 717 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 19:33 返信する
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副流煙→分かる
だから分煙→分かる
喫煙スペース削る→はぁ?
分けるなら平等に効率的に分ければいい
なんで自分たち吸わない方が優先だー!ってなるんだ?
何様な考えだよ
仮にしっかり分煙が出来てなかったとしても、それは建設側の問題だよ
文句言う相手が違う
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- 718 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 19:44 返信する
- 喫煙者が減れば喫煙スペースも減る
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- 719 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 19:51 返信する
- どっちにしろ喫煙と肺がんの関係について書かれた記事で語る内容ではないな
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- 720 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 20:29 返信する
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いまは全面禁煙の喫茶店やレストランは珍しくはない
一部喫煙席を設けている飲食店もランチタイムは禁煙としている店もある
それはリサーチすればなんとでもなる事だろう
禁煙席のある店に入ってしまった事は自分のリサーチ不足ではないか
席を別けられていても気になるという事ならば、全面禁煙の飲食店にいけばよい噺
何故選択肢を活用しないのか
何故自らムカツク店に足を入れるか
ムカツク喫煙席などを設備した店なら利用しなければいい事だろう
それはそうした選択を進んで行ているとしかいえない
彼の孔子曰く『君子危うきに近寄らず』という事柄である
ストレス発散の為に叩きたいからという理由で態と選択するのなら噺は別だが…
喫煙者は与えられた権利上で喫煙をしているに過ぎない
飲食店だって与えられた権利上で訴えているに過ぎない
非喫煙者も与えられた権利上で訴える事は自由だ
だが罵倒したり侮蔑する事は何の倫理性も無く刑法の侮辱罪に該当する
端に非喫煙者だからといっただけでは定められた権利を否定する権限はないし、侮辱してよいというものではない
それが権利というものだ
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- 721 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 20:30 返信する
- そういう記事じゃねぇから
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- 722 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 21:00 返信する
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健康診断の検査項目で米国の勧告ランクに拠れば、真当に根拠があるものは、血圧 身長 体重 総コレステロールHDL位で心電図 血糖値 肝機能 胸部X線も『無効または害が利害を上回る』という記事も挙げられている
一般で信じられてきた事柄がこの様では、果たして煙草と肺がんの関係性が有効である事は一概には判らんものだろう
(WHOにしても《子宮がんワクチン》での被害が取り沙汰されているにも関わらず使用を強要している有様だ)
記事に関しては『煙草と肺がん』に就いては挙げられてはいないが…
税金対策で流布されたものが正しいかは懐疑する必要があるのではないか
物事は懐疑しなければ偏見となるものだ
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- 723 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 21:12 返信する
-
煙草と肺がんに就いて懐疑する為の記事であれば、他人を侮蔑する為の記事でもあるまい
侮辱する事は懐疑ではない
余計な揉め事を生ずるだけだろう
それこそ小門が違うのではないかな…
一つの趣旨於いて論議するなら此れに就いてはいさしらず
何かを盾として他人を侮蔑するのであれば、侮蔑された者は抗議する事だろう
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- 724 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 21:14 返信する
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1%と99%はどちらも0%でも100%でもないが
だからといって1%と99%を同列に扱う理由はない
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- 725 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 21:15 返信する
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※709
一言だけ。
頭悪すぎ。
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- 726 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 21:23 返信する
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>臭い、ポイ捨て、火事、怪我、タバコによる被害がどれ程でていることか。
って言ってる奴がいたからな
被害が出て、出した奴個人じゃなく物自体の存在を否定してたら
世の中何もなくなるだろ、バカかって話
世間の犯罪を見て「人間による被害がどれ程でていることか」とか言って人間全部を非難するか?
悪はルールを守れないバカ個人だけだよ
そんな事もわからないで「タバコが害だー!」とか言ってる奴はそのバカと同レベル
何事もバカが諸悪の根源だよ
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- 727 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 21:33 返信する
- 自分のブログでやれば?
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- 728 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 21:48 返信する
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>>725
「一言だけ…」
いや、そういうのいらんからw
何決め打ちに言ってるん?w
倒置法的にするほどの意外な着地コメントでもないし
いらんもんだけで内容がないバカっぽいブーメランとか自分で恥ずかしくない?
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- 729 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 21:53 返信する
- めっちゃ早口で言ってそう
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- 730 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 22:45 返信する
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論議の方向性が擦れるから一言ブーメランはやめにしないか…?
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- 731 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 22:52 返信する
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現代医学にしても未だ“アトピー”とされる事柄は往々だ
一般に出回る医学的常識も10年事に改正される
物事には様々な要素がある
物事はその過程を懐疑する事柄が大事だよ
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- 732 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月25日 23:06 返信する
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喫煙が肺がんリスクを高めることは将来的に覆る可能性は原理的には0ではないが現実的には覆る可能性は相当低い
懐疑する姿勢は大事だけど疑うならそれなりの根拠が必要
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- 733 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 02:22 返信する
-
煙草にはリスクがある
特に紙のタール添加物はリスクを有する
リスクには関しては喫煙者も認識しているだろう
しかし、喫煙者でも元気にやっている高齢者が居る処、リスクだけではないと思える
病理にはざっと、ウィルスや環境などの外性、飲食などの内外性、血液不純、水又は胆液の停滞、神経性のに因る臓器疾患の内性が挙げられる
元気な高齢喫煙に関しては神経性の影響による処が考えられる
元々が健常である事もあるが、内臓器官は丈夫過ぎ活発過ぎても弊害に及ぶ
肺呼吸で吸い過ぎれば無論肺がんリスクは高まり、やがては肺がんになるだろう
食事や薬もそうだが、摂り過ぎれば毒化する
その辺りから考察して、自身の身体に影響を与え過ぎない、神経性バランスが整た喫煙を無意識に又は意識的に行ていたのだろう
唯、換気の悪い、又は排煙の追い付かない室内では受動喫煙リスクは高くなり
非喫煙者は端に損するだけだから、完全な空間的分断、次いで各煙草会社に紙質向上、無添加煙草の増加させるように努める働きも必要と思われる
完全分煙費用は煙草会社、店舗や建物主、煙草税から引き上げればいい
どこぞの評論家か政治家のように福祉に廻す等と言いながら嘯くより、目に見える事なのでクリーンだと思えるが…
神経物資の働きに就いては解明されている物の、神経状態やその影響に就いては現代医学では明らかではないようだ
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- 734 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 04:58 返信する
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醤油でも一本丸呑みすれば即死ねる
でも、毎日摂取してて一本飲みきったとしても死なない
これは一日の摂取量で違う
なんだってそう
結局、一日2箱と一日3分の1箱では当然結果は同様に違う
それでもリスクはその分ある
と同時にそれは何にでも言える事
なんなら塩分の方が同量でも害は大きいし
副流煙より、一日の他者から受けるその他ストレスの方が死へのリスクは高いし
イライラしてタバコに文句言ってる方が細胞が癌化してよっぽど害がある
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- 735 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 05:34 返信する
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煙が気に入らないなら、煙のない生活をすればいい
それが出来ない事を誰かに文句言っても始まらない
自分の力の過信でしかない
世の中自分の思い通りなわけない
勝った奴が勝つだけの話でどちらが正義でもない
吸ってなくても死ぬ奴は死ぬ
どんなデータがあろうとなかろうと、当然80歳を前に死んだ人数は、吸ってない方が多い
血液型占いと同じで、信じる奴は勝手に当てはめ思い込んでればいい
世の害やストレスがタバコだけじゃない限り、答えは出せるものじゃない
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- 736 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 08:05 返信する
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何本吸ていたかにも拠ると思うが…
喫煙者が肺がんに掛かると因果関係も懐疑せずに煙草だと断定する風潮は事実に到る迄の根拠を無視しているだろう
もしかするとどこかで彼の『奇跡の鉱石』吸引していたかもしれないだろ?
(あれも認められる迄結構掛かったが…被害者規模や隠蔽工作の関連性にも因るからな)
それが今の風潮だが、丸で洗脳されているかのようだ
妊婦の母胎の栄養に拠て胎児は細胞構築される
故に母胎から受ける影響は100%だ
大人が肺がんになる位なのだから、妊婦の喫煙に拠て胎児の内に細胞は癌化していてもおかしくはない
幼少期で癌化してもおかしくない
(学校の授業でやった公害問題を回想してみろ)
たばこ白くそに“根拠”があるとすれば、当に早くの段階で社会問題となっていたものでないか
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- 737 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 08:05 返信する
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そう昔ではない時代でも役所はおろか小学校職員室迄空気が真っ白であったではないか
子供の頃から受動喫煙であったのではないのか
(麻生副総理などあの歳で副総理兼大臣迄やって元気そうではないか?)
そこ迄危険性があるものが『受動喫煙』という言葉を造設する迄喫煙が野放しになっていた事は、そこ迄のリスクを証明できなかったとう事ではないか
政府が煙草“専売局”を設置していったいどれ程の年月を経ているものか
裏を返せば受動喫煙という噺をどっかの誰かが思い付く迄決定的な根拠が得られなかったのではないか
受動喫煙という造語と世間風潮に頼らなければ『根拠』という迄に至ることが出来なかったのではないのだろうかと疑っちゃうね
そんなもんにい科学的根拠があんのかね
厚生労働省は?
…と、いう噺を麻生副総理は言いたいのではないだろうか
大体厚生労働省なんて死者が出る迄真当に調査しなかったのだから、一概に信用出来るものではないだろう
真当に調査を行ていればあの様な自体には至らなかったのではないか
なにやってんだよ大臣
成功したのは造語の流行くらいだからな
『日本造語大賞』くれてあげたいよ
…と、そのくらい厚生労働省は信用ならないね
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- 738 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 08:51 返信する
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※726
良識ある喫煙者は認めてる。
こっちに被害が出ないならいくらでも吸っていいぞ。
お前が良識ある喫煙者には見えないがなw
人が食事してる前で吸って「ここ禁煙じゃないから」っていうタイプだろ?
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- 739 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 10:59 返信する
- えっ、麻生副総理てそういうタイプだったんだ?
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- 740 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 13:39 返信する
- やっぱりコイツハあかん。
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- 741 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 14:15 返信する
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まとめ
・時系列研究でも年齢調整後の肺がん死亡率は減少傾向
・そもそも時系列研究は因果関係の推定に不向き
・喫煙が肺がんリスクを高めることはコホート調査や症例対照研究から確実
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- 742 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 17:33 返信する
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ぶっちゃけ都会でタバコ吸わずな暮らすのと、田舎でタバコ吸って暮らすのとじゃ田舎で煙草吸ってる方が肺には良さそう。
24時間ガス吸ってんだもん。
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- 743 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 20:37 返信する
- それは言えてる…
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- 744 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 20:44 返信する
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うーん、何かの記事を取り上げて◯◯だから確実だというのは根拠というより願望なのでは…
それであれば人体にどの様な影響を与えるか例えて話した方が分かり易いと思う
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- 745 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 21:41 返信する
- 疫学研究は根拠ではなく願望だ、という願望
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- 746 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 22:15 返信する
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それは確かに一理あるかも、現代医学で解明されていない事が多い
神経性や免疫にしてみれば特にいえる
根拠の証明出来る事項も実際には数える程だという
そもそも人体の研究という物は病理を解明したいという願望
それも1つの真理だね
ちょっと勉強になった
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- 747 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月26日 22:39 返信する
-
1%と99%はどちらも0%でも100%でもないが
だからといって1%と99%を同列に扱う理由はない
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- 748 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月27日 01:44 返信する
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恒心教尊師弁護士唐澤貴洋弁護士が神戸山口組がバックにいる愛媛県今治市波止浜169の恒心教大師中島大士と
宮川拓と共に今治造船社長恒心教大法師檜垣幸人にちなんで商品名のどっかに「ひ」「が」「き」「ゆ」「き」「と」の
どれかが入った169種の菓子に毒薬を入れて全国どこかの店にいつとは言わんが819個仕掛けるナリ
実は当職は店の前で院卒なのに無職の平敬君と記念写真を撮っているナリ
シバターこと神奈川県横浜市中区根岸町2丁目80−2 2Fの斎藤光の動画ほどでもないナリが
プレデターラットのフォトショおばさんうしじまいい肉以上に証拠能力のある写真ナリ
もしもお前らが隠蔽を続けるのならそれをネット上のハセカラキッズ速報内で公開するナリ
北海道旭川市川端町4条7丁目1−16の小関直哉君の勤めるコープみたいな小売側も通報義務があるはずナリ
確かにお前らは被害者やが客足が遠のくことを恐れて重大な事件発生隠蔽をしてたとなったら大変ナリよ
今なら「松本がチェックのときに見落としました。えらいすんません」で済むナリ
当職の暴露から発覚したらインターコンシェルジュの高橋嘉之みたいな社長が謝罪記者会見を開く破目になるナリ
食べたらお茶の水女子大学附属中学校の宮川拓君みたいなキッズがrock or dieナリ
あとついでにいつとは言わんが全国どこかの小中学生にトラックか車かバイクで突っ込むナリ
あとついでにいつとは言わんが両国国技館と全国全ての空港と東京オリンピックの会場と
タイシの名前にちなんで全大使館を爆破するなどのテロをするナリ
毒入り危険食べたら死ぬナリ 怪人2783面相
連絡先 0898−41−8338
-
- 749 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月27日 02:57 返信する
-
1%と99%というものが煙草の利害の噺だとする事であるとすれば、それはまだ判らない事だ
血液中のリスクより神経性リスクの方が人体的影響は高くなる
いうなれば、皆に判る様に例えて理由を説明して貰いたい
その侭では1%と99%という物が何の相対性に当たるかも判らない
-
- 750 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月27日 04:14 返信する
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100%絶対に間違いがないものだけを「関係がある」その逆を「関係がない」として
100%でも0%でもない中間ゾーンを全て「よく分からない」とするのは乱暴な分類で
実際には「ほぼ確実に関係がない」「ほぼ確実に関係がある」「ほぼ確実とも言えないが関係がある可能性が高い」「関係がある可能性もない可能性も同程度にある」と状態はシームレスに存在する
喫煙と肺がんの関係に限らず、医学や科学の理論は基本的に全て、乱暴な分類における「よく分からない」に含まれるわけで
個別の話をする際にはそういう点は前提になるから
確実っていう表現も、中間ゾーンの中でもかなり100%寄りで
原理的に覆る可能性は残っていても現実的には覆るとは考えにくい、ということ
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- 751 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月27日 04:24 返信する
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つまり喫煙が肺がんリスクを高めることは確実、というのは
絶対ではないという言説や懐疑的な態度とかに反するものではない
だから喫煙と肺がんリスクの関係を疑うに足る、エビデンスレベルの高い研究がたくさん出てくれば覆るかもしれないし
そういった根拠がなければ相手にされない
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- 752 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月27日 14:17 返信する
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日本で今メルトアウト真っ最中なんだが・・・まさかこんな事言っちまう麻生って、
わかってて日本経済のために隠蔽してるんじゃなくて、馬鹿なの?
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- 753 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月27日 18:33 返信する
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なるほどね、
まだ現代医学は解明出来ない事も多いし
知人の外科医曰く「(ぶちゃけいうと)現代医学は(治療の面に関して)急性には強いが慢性にはお手上げだ。特に神経に関しては未だ東洋医学の範囲に留まる事が実情」といっていた
唯、煙草にはリスクがある…それだけならいえる
物を燃やすのだから一酸化炭素は出る
肺に長年大量に入れていたらタールも蓄積する
煙草の煙が流れて行く部屋のサッシに洗剤掛けるとエライ事になっている
エアコンフィルタも無論茶色いし長年の喫煙所の壁は取れない訳ではないが変色する
それはお猿が視ても判るだろう
リスクはある
一方では煙草をやめたら胃がんが悪化して死んだ奴がいたとも聞く、胃がストレスに弱い事は自律神経の塊が接している為だ
癌は細胞の劣化である事がいえる為にそれ以前に悪くなっていた物ではあるが、急性な禁煙に拠て神経に弊害を与えた事が考えられる
煙草が神経状態を緩和していたものと思われる
又、心臓病に関しても昔は“絶対安静”だと言っていたがいつの頃からか手術後すぐ歩かされる様になった
腰痛に関しても「サーフィンを始めたら腰痛が良くなった」という噺を聞く
外科では腰痛は絶対安静で、捻る体制が一番良くないとされる(これはまだ通用するのではないか)
しかし、新たな研究に因て腰痛は捻る事が重要だとされ、回復困難とされる腰痛に成果を上げている
寝違いの場合の「絶対安静」も実は対処の仕様がないという事柄ではないかと思われる
(だって何もしないんだもん)
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- 754 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月27日 18:34 返信する
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医学的常識という物も一般的にも大体10年事
には変わっている
その辺りの事実を考えては懐疑して措く必要はあるだろう
抗がん剤も麻薬指定となる強い副作用を持つ
副作用を乗り越えるにはそれなりの体力が必要だ
老人は癌での前に抗がん剤で亡くなるケースが多いという
何事にもリスクと価値は混在する
厚生労働省の“いちご白書”は全くが間違いではないが、強引な面も否めない
全てに事実性があるのだとすれば、政府が販売し始めただけでも約一世紀
受動喫煙という名目がなくともとっくに煙草の危険性を世に知らしめる事が出来たのではないか(WHOは何度も失敗しているという)
肺がんリスクだけでは禁煙運動に対するここ迄の効果を上げられなかったのではないか
…という疑問が残り、麻生氏もその辺りに就いて疑いを持ているのかなと…今回の記事は、
新しい医学常識もエビデンスも疑問と懐疑から更新される
それは、これ迄鵜呑みにしていて後から「実は反対でした」と言われて自分が馬鹿をみているようで目茶苦茶悔しい人がいたからである
同時に懐疑しなくては進歩はしない事実がある
根拠に就いて私は、誰かの結果ではなく根本原因に至る迄の要因、その道筋の解明だと思ている
端に何処そこで出た結果だというだけでは事実とはいえない
(だって、後になってから実は事実と違てるとかってひっくり返す事があるんだもん)
アインシュタイン曰く『6歳の子供にも解るように説明出来なければ理解したとはいえない』
まあ、信じる疑うは人の自由だからね
もっとも、喫煙は“自由な喫煙”から≪喫煙所≫という“権利”を得なければならなくなってはいるが…
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- 755 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月27日 20:10 返信する
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つまり喫煙が肺がんリスクを高めることは確実、というのは
絶対ではないという言説や懐疑的な態度とかに反するものではないし
喫煙と肺がんリスクの関係を疑うに足る、エビデンスレベルの高い研究がたくさん出てくれば覆るかもしれないし
そういった根拠がなければ相手にされないということですね
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- 756 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月27日 21:31 返信する
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そういう事になりますかね
特に一般では、人体構造 各器官の系列に認識がない場合、その傾向は強いかと思います
(慢性症の認識はまだ浸透していません
その認識があれば“アトピー性”皮膚炎症やてんかんの原理解明や改善も夢ではないのですが…)
煙草=癌かという事柄には、煙草に因る利害のバランスが有る為にまだ見直す余地はあると思いますが、受動喫煙に関し非喫煙者には損しかないと思います
(私の喫煙理由はまだ煙草フリーの時代に、他人の煙草が臭いだったので、鼻に着くというその気持ちは判らんでもないのです
実は今でもそうですが…
香水や強い化粧品も鼻に着く方だったので…
現では頚椎症の神経性障害の緩和もあります)
全ての人が各々に取てより良い環境を過ごす為に、完全分煙化は必要と思われます
我々は皆同じ人類なので、敵対し合うより互いに妥協し合える手段の選択が、これからの世には不可欠である事、その和の実現を願うばかりです
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- 757 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月27日 22:32 返信する
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>>262
2割が吸ってて皆無なんですねw
皆無でもなんでもないし。
少し吸っただけではどれだけ有害か分からないのか。
これだからタバコ吸うやつは嫌われる。
昔はどこでも吸えたから受動喫煙の被害にあった人が発症してるんだろ。
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- 758 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月28日 00:00 返信する
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はぁ、何が皆無なのでしょうか…
ちきんと述語を示さねば何が言いたいのものか検討も着きません
あ、私宛ではない?
こりゃまた失礼ぶっこきました
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- 759 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月28日 00:45 返信する
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…不思議に思うが、何故禁止だの増税と騒ぐ割に販売禁止の意見はあまり見当たらないのか
無駄口叩くよりも販売禁止にした方が早いのではないだろうか
投射や叩き目的ならその方が効率的だが…
麻生氏の記事には無関係だがふと思った
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- 760 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月28日 01:34 返信する
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>>758
横レスだが>>757は>>262にレスしているから受動喫煙の話だろう
「今時受動喫煙なんざ随分減って皆無に等しいだろうしよ」
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- 761 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月28日 02:09 返信する
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なるほど、
うーん、確かに皆無という訳ではないのですが…
行政には市民の混乱を招かない政策を願いたいものです
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- 762 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年03月05日 15:41 返信する
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ヒント
高齢化社会
喫煙と羅患のタイムラグ
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- 763 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年03月07日 22:53 返信する
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喫煙に拠る癌細胞化に限らず、癌とはそういう物です
細胞劣化の末の現象であり
ある意味でのバイオハザード
健常な細胞はウィルスに侵されません
無理な禁煙で胃がんになった方もいましたが…
癌の転移などは元々がその患部の細胞が劣化している事が挙げられるでしょう
個人に取ての、過度の喫煙に拠ての細胞の劣化も事実ですが
食の取り方、過度のストレスに拠る細胞劣化も事実です
現象には様々な要因、根本原因があり
一概の決定をなせる事柄では在りません
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- 764 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年03月08日 10:44 返信する
- 麻生太郎くらい歳くったら癌だろうが寿命だろうが変わんなくね?
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- 765 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年03月10日 00:49 返信する
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煙草と癌の関連性が絶対的であれば、受動喫煙という造語に頼らずもWHOは以前から禁煙運動を推進し、今頃販売禁煙に出来ていたのでは…
…てか、なんでどいつもこいつも禁煙ばっかで販売禁煙は訴えねぇんだよ
それじゃ喫煙者叩きたいてデカイ面したいだけだろ
政治に乗っかってくだらねぇこと考えんじゃねぇよ
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- 766 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年03月20日 20:28 返信する
- ま、喫煙者だろうが嫌煙家だろうがガーガーキィキィうるせぇ連中も神経触って迷惑甚だしいけどな
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- 767 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年05月09日 05:11 返信する
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うーん、見る限りなんだかんだ最もそうな事いうフリして 厚労省辺りのエビデンスコピペとか、それに就いても自分なりの解説もないのは説得力ないよな
何処かの真似事で明確な論理性もないのではたんなる「叩き」呼ばわりされても、自分の見解じゃないからその内ネタ画尽きて言う事もなくなる訳か
これは結構恥ずかしいだろうな
理性があれば…
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- 768 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年06月01日 01:49 返信する
- 日本語でおk
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- 769 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年08月02日 13:37 返信する
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なにが〈おk〉なのか判らん
湧いてんのか?
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- 770 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年08月12日 23:04 返信する
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英文なんて見当たらないが…
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- 771 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年08月12日 23:06 返信する
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【富野由悠季】
人類が増えてもしょうがないのに禁煙を一生懸命奨励して! おまえらさあ! 人口もっと増えていいのかよ!
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- 772 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月20日 19:34 返信する
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・時系列研究でも年齢調整後の肺がん死亡率は減少傾向
・そもそも時系列研究は因果関係の推定に不向き
・喫煙が肺がんリスクを高めることはコホート調査や症例対照研究から確実
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- 773 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月25日 21:17 返信する
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確かに喫煙に因る癌リスクというものは高まる
だが、癌リスク高める要因はそれだけではないだろう
その要因が煙草のみの問題か
○○調査と名目を挙げるだけでは論点が曖昧な侭だ
どの位煙草の人的被害が他の要因に対比してどの程度高いか
神経性要因の癌発症リスクも含める御説明戴きたい
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- 774 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月25日 21:33 返信する
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要する処、他要因は人体に対しどの様に影響作用し如何にして細胞を癌へと変動させるか
その説明上それ等に対比して煙草リスクはどの程度か
そこを問わねば○○調査の根拠も出るものだはない
何かのネタを単に他人の土俵から引張り出してくるだけでは総点は纏まりもなく噺は堂々巡りという物だ
人体に対しての利害という物は人体に影響する作用を問わねば調査の根拠も説明出来まい
今後それを続ける御積もりであればこれ以上の論議は無用
失礼する
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- 775 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月16日 01:46 返信する
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他物の威を借るナントカとはいったもんだが他人の研究発表しか引き合いに出してこない時点で論理性に欠ける禁煙モンペ
責めて内容説明付けてやれば?
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- 776 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月05日 06:26 返信する
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>>喫煙が肺がんリスクを高めることはコホート調査や症例対照研究から確実
この「リスクを高める」っていうの
高めるって言うのはどの程度の割合で高めるんだよ
確実に肺癌になるっていうことなのかよ
そこが重要だろ
説明しろよ禁煙モンペ他人の褌に逃げんなって
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- 777 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年12月08日 10:23 返信する
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説明出来ねぇクセに他人の功績だけ持て来ようとすんなこの禁煙モンペ
論拠を挙げなくても他人の功績挙げてりゃそれらしく聞こえるもんな
結局端に誰かを叩いてストレス解消したいのだろ
著名性だからと芸能界人叩いて喜ぶのとどう変わりない
最低の人間性禁煙モンペ
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- 778 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年12月09日 02:09 返信する
- Google 『喫煙 肺がん』
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- 779 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 22:32 返信する
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>>581
お前に言われる筋合いはないね
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- 780 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月30日 21:47 返信する
- 引用するだけで記事を対象とした解説もねぇから説得力がない
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- 781 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月30日 21:50 返信する
- 他人の褌締めて輝いてる自分像が好きいうヤツかね
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- 782 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月31日 05:40 返信する
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単純なキーワードに単純な言語
自分の言葉で解釈出来ない脆弱な思考性は脳内でもコピペ
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- 783 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月31日 05:55 返信する
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強制労働省のネタ記事なんざ覧た上での見解だろう
思考性が脆弱な事だ
すぐにネット場のクソネタ信じ込んで拡散する馬鹿はこのタイプだな…
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- 784 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年12月26日 17:20 返信する
- 【悲報】喫煙者さん、疫学が理解できない
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- 785 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月09日 21:36 返信する
- 喫煙者は低学歴多いからしゃーない
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- 786 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年04月22日 13:39 返信する
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Q.喫煙はストレス解消になる?
A.禁煙に成功すると、逆にストレスが減少することが分かっています。
Q.禁煙すると自殺が増える?
A.むしろ「喫煙者に自殺者が多い」という研究結果が数多く報告されています。
Q.禁煙するとストレスが溜まって、がんになる?
A.むしろ禁煙した方がストレスも減りますし、当然がんも減ります。
Q.どうしてタバコだけが目の敵にされるのか?
A.「日本人においても、死因に最も関与する危険因子は喫煙である」 ということが判明したため、これだけ問題視されるようになったのです。
Q.発がん物質はタバコ以外にも含まれているのでは?
A.確かに食品や環境中にも発がん物質は存在しますが微量であり、また食品や環境中の成分を避け切ることはできません。一方、タバコを吸わずに生活することは可能ですので、がんの予防には禁煙が最も推奨されるわけです。
Q.タバコと肺がんは関係ないのでは?
A.肺がんに限らず、がんに喫煙が関係することは、科学的に証明された事実です。
Q.タバコを吸っても長生きする人がいるのはなぜ?
A.個人差は当然ありますが、平均寿命で比べれば喫煙者は非喫煙者よりも、日本で4年半、海外では10年も寿命が短いことが分かっています。
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- 787 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年04月22日 13:39 返信する
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Q.タバコの煙より、車の排気ガスを吸う方が有害では?
A.喫煙・受動喫煙の害は、排気ガスの害を大きく上回ることが示されています。
Q.タバコだけでなく、お酒だって害があるのでは?
A.タバコは、お酒とは比較にならないほどの有害性があります。
Q.受動喫煙の害は本当に証明されているのか?
A.受動喫煙の害は、すでに国際的に確立されている科学的・医学的事実です。
Q.受動喫煙の害など軽いのでは?
A.受動喫煙の害は、とても看過できるようなレベルのものではありません。
Q.タバコ税は貴重な財源では?
A.タバコ税以上の損失があり、経済的損失は年間4.3兆円と言われています。
Q.喫煙者がかわいそう。禁煙運動は喫煙者いじめでは?
A.ニコチン依存症にさせてお金を取るタバコ会社こそ、いじめの張本人でしょう。
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- 788 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年04月23日 22:19 返信する
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タバコ全盛期の奴らと今で比べなきゃだめじゃね
他の物で空気汚染されてるからデータ取るの難しいだろうが
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- 789 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月22日 10:56 返信する
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>>788
そもそも時系列研究は因果関係の推定に不向き、喫煙が肺がんリスクを高めることはコホート調査や症例対照研究から確実
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