大学教授「ゲームにストーリーは不要。小説や映画の方がずっと優れているではないか」 : ユルクヤル、外国人から見た世界
<以下要約>
ジョージア工科大学の教授でゲームデザイナーのイアン・ボゴスト氏が発言した、
「テレビゲームにはストーリーやシナリオがない方がずっと良い」という主張が話題に。
現代のゲームデザインではシナリオを伝えるのに「環境ストーリーテリング」という手法が用いられる。
決まりきったストーリーを追体験させるため、プレイヤーに部分的なパーツを集めさせただけに過ぎないのでは。
そう考えると、最高のインタラクティブゲームであっても二流とされる映画や小説、テレビドラマにすら敵わない。
なぜこの問題を無視したゲーム開発が続いているのだろうか。
ゲームの中でストーリーを伝えようとする動機の1つに「映画業界への嫉妬」がある。
ゲーム業界は長年ハリウッドを超えることを夢見て進化した。
一時代を築くような作品を作りたいのなら、ゲームは小説の真似をするのではなく元々得意とする”強み”を生かすべき。
ゲームとは本来、日常的な世界やオブジェクトを新しい視点から見直し再構築することで生まれる驚きあふれる遊び場なのだ。
以下、全文を読む
<海外の反応>
この教授の考え方は合わないわ。
自分でキャラをコントロールするからこそ愛着が湧くんだぞ!?
そもそもゲームのジャンルによって要不要は変わってくるだろ。
マリオにストーリーはいらんが、物語性のないホラーゲーとか楽しいわけないだろww
俺はストーリー不要派!開発者のくだらん妄想なんかいらんし!!
ゲームをぶった切るようにカットシーン入れてくるクソゲーとかマジ耐えられん
ゲーム性>ストーリーなのは当然だが、別に物語あっても邪魔ではないだろ
『ペルソナ5』は70時間超えたが、ストーリーなかったらこんなにしないよwww
ストーリーが不要かどうかは
ゲームによるとしか言いようがございません!!
まぁ環境ストーリーテリングみたいな、決まったストーリーを
台本通りに動かすのが嫌って人もいるんだろうな
みんなもストーリーがないFPSで自分だけのストーリーを作り出そうぜ
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:42 返信する
- dふぁsfだsf
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:42 返信する
- ↓ゲハ脳が一言
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:43 返信する
-
ねーな
映画は映画で素晴らしいけど
自分で操作出来ないし
結末変えられないじゃん
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:43 返信する
- ↓ゲハ脳が一言
-
- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:43 返信する
- またしょうもない記事を・・
-
- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:44 返信する
-
ゲームはこう、って決めるのがナンセンス
多種多様なゲームがあるべき
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:44 返信する
- でもストーリーがクソなゲームとかいらないよね。スターオーシャン5とか
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:44 返信する
-
じゃあ小説に映像と音楽つけてくれ、ついでに主人公操作できるようにしてくれ
そうしたら認める
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:44 返信する
- これは押忍だなあ
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:45 返信する
-
ストーリーはいるだろ
ストーリーがいいと多少の事は目をつぶれる
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:45 返信する
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ストーリーの無いゲーム?
テトリスくらいしか浮かばんけど
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:45 返信する
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>>7
ドラクエビルダーズみたいな最高のストーリー展開のゲームだってあるし
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:45 返信する
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小説に出来ることはゲームでも出来る
ゲームで出来ることは小説では出来ない
よって ゲーム>小説
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:45 返信する
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その映画の主人公を操作出来たら楽しいじゃん
そういうことよ
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:45 返信する
- はあ?ぶちのめすぞ
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:46 返信する
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ストーリーのいるゲームもあれば、いらないゲームもある。
個人的には要る。
ゲームに対するキャラとかへの思い入れが変わるから
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:46 返信する
-
突き詰めればゲームとはルールのある遊びだからな。
サッカーにストーリーが生まれることはあってもサッカーのルール自体には物語何ぞない。
誰かが用意しなくても優れたゲームにはストーリーが生まれるだろう。
物語を体験するというルールのゲームではもちろんストーリーが優れていることが条件になるしね。
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:46 返信する
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どんなに優れた映画や小説でも一回の観覧・一冊の売値が7000円では売れない
ゲームはそのストーリーの体験に7000円払う価値があると思われているから売れる
はい論破
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:46 返信する
- ラスアスやアンチャ4やってから言ってほしいものだ
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:46 返信する
- ストーリーがゴミなRPGとかやる価値無いわ
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:46 返信する
-
まずは優れているの定義を
大学教授なら印象論や好みではなく科学的に
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:47 返信する
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>>『ペルソナ5』は70時間超えたが、ストーリーなかったらこんなにしないよwww
短!?普通に100時間超えたが
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:47 返信する
- ニーアやってから言えよ
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:48 返信する
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自分でその世界に介入して物語を進めていく感覚はゲームでしか味わえない
そういうの求めてゲームやってる人だからストーリー無くなったらゲームなんてやらないわ
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:48 返信する
- 小説読んでるけど、映像欲しくなるときあるよ
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:48 返信する
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正しいよ
海外で今流行ってるのはストーリーとかないコープゲーやPUBGみたいなサバイバルゲーだからね
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:48 返信する
- 色んなジャンルあるし教授さんの言うようなゲームもあるやろ
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:49 返信する
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北米産のゲームシナリオやBGM担当してるのってハリウッド崩れが多いもんな
それを全ゲームに当てはめるのは極論すぎるけど
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:49 返信する
- 何を求めているのか定期
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:49 返信する
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コジプロやノーティーやペルソナはストーリがあってこそだよな。
ストーリーが無い作品とか記憶に残らないわ。
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:49 返信する
- ノベルゲームはいらんわな
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:49 返信する
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ひとつ言えるのはゲームにはゲームに合ったシナリオがあるということ。逆もまた然り
優劣はない
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:49 返信する
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RPGだろうとアクションだろうと映像や書籍と比べたらテンポくそ悪いからな
ゲームのストーリーにのめりこんだことはないわ
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:50 返信する
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映画は映画、小説は小説、ゲームはゲームでそれぞれの面白さがある
ゲームに至ってはストーリーの必要なものも競技性の強い必要ないものもある
楽しきゃ良いんだよ楽しければ
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:50 返信する
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単なる対立煽りじゃん
嫌ならストーリーの無いゲームでもやってろ!その何の論もない主観を他者に押し付けるな!
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:50 返信する
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ゲームの強みは没入感でしょ
映画や小説の客観して見るものとは別物だわ
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:51 返信する
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>>19
ラスアスなんてアメリカ横断のストーリーでその中には大学も入ってるのにプレイしないのはもったいないよな。
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:51 返信する
- 海外でも教授ってのは偏った思想持った変人ばかりなのね
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:51 返信する
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そりゃハリウッドには勝てないでしょ
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:51 返信する
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ストーリーというかシナリオがいいゲームはたくさんあるのに
それを知らずに語るのはある意味可哀想としか言えないなあ
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:51 返信する
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>俺はストーリー不要派!開発者のくだらん妄想なんかいらんし!!
ゲームをぶった切るようにカットシーン入れてくるクソゲーとかマジ耐えられん
テトリスでもやってなさいよ。
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:51 返信する
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面白いストーリーみたいなら本や映画を見たい
ゲームは能動的操作による面白さしか求めてないわけ
そりゃエッセンスとしてストーリーはあってもいいけど無能小島みたいにゲームで説教たれられても困る
映画でやれ
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:52 返信する
- 好みのおしつけ
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:52 返信する
- 映画よりアンチャの方が面白かったぞ
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:52 返信する
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>>33
お前みたいなのは小説もろくに読めないタイプだろ
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:52 返信する
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まったくそう思う
ストーリーを追うの疲れる
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:52 返信する
- 普通にゲームのほうが優れてると思う
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:52 返信する
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>>30
同意です
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:53 返信する
- 本当にそうならばFFシリーズなどとうの昔に終わっている
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:53 返信する
-
ちょっと劣っているからといって、完全に排除してたら
ストーリーは「映画<<<<<小説」なんだから、「映画にはストーリーはいらない」ってなるんだよなぁ
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:54 返信する
-
なんか面白い映画あったか?
FF15の映画しか思い当たらんのだか
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- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:54 返信する
- ストーリーやシナリオのないゲームをあげてみてほしいわ。
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:54 返信する
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>>49
同意は出来ない
FFにストーリーはない
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:54 返信する
-
優れたゲーム演出があればシナリオなんて凡庸でも映画や小説をを超えちゃうからな
能動的にプレイできる体験こそがゲームの肝よ
単に飛んだり跳ねたりのアトラクションゲーなんかは不要じゃね?つか邪魔だろ
歴史を知らない厨房だと古典をコピーしたようなシナリオに感激して信者になってくれるから
まあそれはそれでありw
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:55 返信する
-
正直俺も要らないと思うな、下らないシナリオが多すぎる。
会話とかムービーがスキップできるならどうでもいいけど。
まぁ最近はRPGとかやってないからどうでもいいけど。
RPGとかレベル上げとかが楽しいのにそういうのなくなっちゃったからな
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:55 返信する
-
>>52
ボンバーマン
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:55 返信する
- 世界を救う話しはもういいかな
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:56 返信する
-
ただレールに沿うだけのRPGが面白いとか言ってるやつって本当脳みそ詰まってなさそう
JRPG(笑)
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:56 返信する
-
>>49
まさにそのストーリーが糞で本格的に終わりそうなんですが
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:56 返信する
- これは賛否両論記事。
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:56 返信する
-
見せる部分では映画の100分の1以下だと思う
ただやってる本人は主役になりきれるから、映画とは別物
もっとちゃんと進化してたらゲーム大勝利だろう、未来に期待する
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:57 返信する
- まぁ、誰もがテトリス、シムシティ、マインクラフトみたいなゲーム創れる訳じゃないですし
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:57 返信する
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要らないと思うって言ってる奴はゲームで感動したこと、ただの一度も無いの?
最近のゲームは〜とかどうでもいい 一度でもあればその感動はストーリーの賜物だろ
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:57 返信する
- 教養が少ないとか言われるだろうし気にしないけど、ゲーム版Fateのアーチャーの正体はグッときたわ
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:57 返信する
- ストーリーがよくてもムービーゲーは勘弁
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:58 返信する
- メタルギア、アンチャ、ラスアスの脚本は最高だったけどな〜♪
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- 67 名前: 2017年04月28日 00:58 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 00:59 返信する
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>>57
最近は世界救う話しの前日談、後日談みたいな外伝が多くなってる気がする
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:00 返信する
-
ヘラクレスの栄光3定期
このストーリーは映画でも小説でも成立しない
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- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:00 返信する
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>>67
STGもレースも、ストーリーのあるゲームも楽しめる人間が勝ちだろ どう考えても
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:00 返信する
-
小説や映画はどんなに頑張っても受動的オンリーだから頭打ち
それ以上を求めるのならゲームしか無いんじゃね?受動のみならず能動的なのだから劣るどころかゲームの方が進んでるし優れてるよ。
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:00 返信する
- 俺がモンハンが好きになれない理由はストーリーが無い事だわ
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:00 返信する
-
ゼルダやったけどあの三流シナリオなら無くていいと思った
だけどちゃんとしてるゲームのシナリオなら別物だぞ?
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:00 返信する
-
ゲームだけじゃ解説しきれない部分も多いんだよなぁ
裏設定やらキャラ設定なんかね・・・
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:00 返信する
-
小説や映画は不要!
ゲームやってる時間の方がずっと優れてる!
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:00 返信する
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ラスアスなら
コーマック・マッカーシーのザ・ロードを読めばいいんじゃない?
元ネタだろ
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:01 返信する
- COD4MWを超えられない戦争映画は掃いて捨てるほどある
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:01 返信する
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シナリオ要らないと思っている人間もいることも分からない、シナリオ原理主義のやつらキモいわ。
感動したことないのーとかwwwwきもっ
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:01 返信する
- ゲームの主人公は自分自身!だからストーリーは要らない派かな。
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:01 返信する
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RPGにストーリー求めるやつはアホ
ドラクエやFFなんてストーリーに期待してプレイした事ないわ
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:01 返信する
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>>57
子供はいつだって世界を救う話が好きなんだから
何度もやって飽きたからもう要らないというのは自分勝手というものよ
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:01 返信する
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>>19
ラスアスの話を褒めるアホとは一生仲良くできんわ
荒廃した世界のゾンビゲーでシリアス話をやるなんて
異世界転生ハーレム物で純愛ストーリーをやるようなもんだわ
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:02 返信する
- ヘビーレインみたいな物語を追ってくの大好きなんだけどな
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:02 返信する
-
単発モノのゲームにストーリーなんていらんが
シリーズなら別
CoDMWシリーズのストーリーは好きだった
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:02 返信する
- まぁJRPGのシナリオなんかいらんわな。臭いわw
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:02 返信する
- 小説や映像化できない演出やギミックのあるノベルゲーが最強やろ
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:02 返信する
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ゲームが小説化した作品で小説版が面白い事の方が多いだろ?
没入感と情報量の違いを把握してシナリオを作るのが重要だって話じゃないのか?
どんなにシナリオが良くても1本道ゲーだったらお前ら叩くやんけ
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:02 返信する
-
ゲームでストーリーに関心したのは巧舟ゲーくらい
あの人は小説ならチープになりそうだけどゲームならではのストーリーをうまく作るね
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:03 返信する
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小説や映画もクソシナリオなのあるじゃん
どっちもどっち
面白いシナリオなら媒体は何でも楽しめる
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:03 返信する
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※87
ごめん、小説版が「面白くない事」ね
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- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:03 返信する
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逆に言えば2流、3流シナリオでもゲーム性とマッチすれば、映画小説じゃ絶対できないような体験できるじゃないか
ってか一流シナリオなんかゲームにいれたら、それこそお互い喧嘩してゲーム性が死ぬだけでしょ
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- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:03 返信する
-
バカ言ってんじゃねえって思うね。クロノトリガーやバイオハザード、ゼノギアス、今でこそシンプルに見えるけど、映画やコミックに影響を与えたのは言うまでもないよ。
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- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:03 返信する
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JRPGでストーリーに期待できるのは軌跡シリーズだけやし
ドラクエなんてストーリーあってないようなもんやろ
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:03 返信する
-
同意できないな
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:04 返信する
-
まぁ要らんね。取ってつけたようシナリオばっか。読むのが面倒。感動とか以前のものばっか。
レベル低いやつは感動しちゃうのかもねww
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:04 返信する
- 個人的にはストーリー性のないゲームには一切の魅力を感じないけど、重要性なんて一概に決めれないので考えるだけ不毛。
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:04 返信する
- どんなクソゲーしかしてないんだよコイツは
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:05 返信する
-
これは正論
ゲームはあくまでゲームだから
ストーリーに期待してゲームプレイする事なんか一度もねぇよ
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:05 返信する
-
そりゃあちらさんはFPS主体でストーリーなんて要らないし、バンバン撃ってりゃそれでいいんだからなwwwwwwwwww
-
- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:05 返信する
-
これは「ゲームとはこういうもの」と再定義したいだけだね
言葉の使い方の問題でしかないよ
-
- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:05 返信する
- グーニーズとかいうレジェンド
-
- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:05 返信する
-
>テレビゲームにはストーリーやシナリオがない方がずっと良い
そう思うならそうなんだろう。
お前の中ではな。
-
- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:05 返信する
-
ストーリーいらないとまでは言わないけど重視してないわ
だから普通のJRPG大嫌い
-
- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:05 返信する
- 完璧に同意するね
-
- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:05 返信する
-
>>97
アンティルドーンじゃね?
-
- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:05 返信する
-
確かにラスアスのストーリー自体は映画や小説でやってたら二流もいいとこだろう
それは映画や小説の方が平均レベルが高いという意味ではない
ラスアスはプレイヤー自らが体験するゲーム向きのストーリーということ
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:05 返信する
-
視野せめーwwww
-
- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:06 返信する
- 頭わる
-
- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:06 返信する
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>>95
お前は人のことをとやかく言う前に文章を読む訓練しとけw
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:06 返信する
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むしろ大抵の映画も内容アレなんばっかりやん。
そりゃちゃんと作られてるのもあるけど。
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:06 返信する
-
>>98
アタマ悪いFPSゲーマーの典型だなwas
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:06 返信する
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>>82
SF観点で言うと世界観設定とか劇甘
壁の外に出る流れが無理やりすぎ
シナリオ面はツッコミどころ満載だからな
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:06 返信する
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こう言うのってさ……てめぇ個人の嗜好の問題だろ。
自分の嗜好を一般的な意見にしてんじゃねーよw
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:06 返信する
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ストーリー性のあるゲームが今いっぱい蔓延ってるからこそ、そういう意見が言えるのであって
今までのゲーム全てにストーリー性がなかったら「ゲームにストーリー入れたら面白くね?斬新じゃね?」ってなるに決まってるじゃん
ただの時代の好み
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:06 返信する
- 映画やドラマの方がよほど陳腐な話が多いと思うが
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:07 返信する
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それぞれいいところがあるし
最近ではDQ10で感動した
あとさ昨日ピョコタンがユーチューブで出した動画さ
後半からくっそ面白かった
ゲームラボ休刊か、読んだことないけど
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:07 返信する
- 話知るためにレベル上げとかで長時間プレイしたくないって理由からRPGは引退した
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:07 返信する
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>>112
1行目しか読んでない豚で笑えるw
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:07 返信する
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>>102
これ単純に個人の嗜好の問題。
馬鹿らしい記事。
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:07 返信する
- 寧ろメイン
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:08 返信する
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映画とかコスパ悪すぎだろ
たった2時間で1800円とか ゲームなら50時間とか出来る
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:08 返信する
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基本シナリオ部分はスキップする俺からしたらこれは正論なんだよなぁ
映画のがよっぽどいい話が多いし、ゲームでそんなん期待するのはナンセンス
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:08 返信する
- 全部マイクラみたいになってもつまらんし飽きるだろ
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:08 返信する
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固定化されたストーリーなら完結してるという点で小説や映画が優れてる点も有るかも知れないが必ずしもそうとはいえないだろう。追体験のパーツを集めただけと言うがそれは小説や映画も変わりはないだろう。何故か?物事が起き人が考え行動し納得できる帰結で話が進まなければ話が破綻するから結局はそれの連続体になるからだ。
繫ぐと言ってもプレイヤーの選択肢で変化を起こせるのがゲームの良い所でこの先生もそういう点を伸ばせと言ってるとは思うけどね。
この件に対して扇情的なお題を書いてる刃豚に問題が有るんだろうね。この先生はゲームに期待してると感じるもの。刃豚と違ってね。
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:09 返信する
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>ゲームの中でストーリーを伝えようとする動機の1つに「映画業界への嫉妬」がある。
>ゲーム業界は長年ハリウッドを超えることを夢見て進化した。
これが思い上がりすぎ
ハリウッド映画のストーリーなんてのは陳腐の代名詞じゃねえか
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:09 返信する
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そんなもん、ジャンルによるわ、クソジジイ
自らゲームの幅狭めるような考えでよくゲームデザイナー名乗ってるなこのポンコツが
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:09 返信する
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>>118
ラスアスの話をしただけだからね
そいつの感想はどうでもいいのよ
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:09 返信する
- キモオタばっかだな
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:10 返信する
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MGSシリーズは話の内容そのものじゃなくて、ストーリーテリングが
絶望的にヘタクソで嫌になる
設定や展開自体は面白いのに、それを呆れる程冗長な長ゼリフや
やり取りで、一から十まで全部説明しないと気が済まない小島は本当に
センスない
ゲーム自体はよく出来てるんだから、シナリオ方面は他人に任せて
「設定原案」ぐらいのポジションに引っ込んでた方がいいと思う
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- 130 名前: 2017年04月28日 01:10 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:10 返信する
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正論とか言ってんのは撃って殴ってそれだけでいい連中ってだけだろw
そもそもそんな連中は本も読まないし映画も見ないか同じく撃って殴ってのアホ映画しか見ないw
つまりチンパンガイジはガイジ向けがいいだけ
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:10 返信する
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ひとつ言えるのは、今の日本の低レベル作家のストーリーなら無い方がマシ
人形劇大嫌い
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:10 返信する
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全部のゲームをマイクラやマリオみたいにしろってこと?
冗談きついわ
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:11 返信する
- 糞みたいな話しか書けないシナリオライターが暴れているコメント欄はここですか?www
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:11 返信する
- やらされてる感覚がイヤだからオープン系が流行ってるんだろ
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:12 返信する
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>>128
自己紹介コメは不要だぞ
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:12 返信する
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>>133
多様性がないと飽きるわな
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:12 返信する
- チンパンガイジはJRPGが好きとwww
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:12 返信する
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最近のハリウッド映画ですら
「派手な演出vsストーリー」で喧嘩してるじゃん
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:12 返信する
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>>134
話の内容を理解してないガイジにいってやるなら
ここじゃ無いよ?w
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:12 返信する
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>>132
和ゲーのラノベシナリオみたいなゲームは例外だな
あんなのやるくらいならストーリーのないクラフト系や対戦ゲーやってたほうがいい
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:12 返信する
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ゲームは複合コンテンツ
1部分しか見る事が出来ない奴はアホ
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:13 返信する
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>>66
それな
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:13 返信する
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はあ・・・
ゲーム、アニメは総合芸術。映像、音響、脚本、演技。芸術と呼ばれるもののほぼすべてをまとめ上げて作る芸術の極致が一。少なくとも俺は大学でそう教わった
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:13 返信する
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広大な世界観をユーザに伝えるのに一番適したツールはゲームだと思う
逆にある程度限定された世界でより深く掘り下げるのが小説、文章
文章を解釈して製作者の世界を構築するのがドラマ、アニメ、映画、漫画
小説、文章とゲーム以外って、文章で感じたことを演出で明確化するだけで、面白いけど高尚な物じゃないと思うよ
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:13 返信する
- 世界を救う話が多様性wwww
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:13 返信する
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※129
もうシリーズは終わって小島も辞めてるのに何言ってんだ
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:13 返信する
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>>131
逆だわ
本や映画を嗜んでるからこそゲームにまで物語を求めてないんだよ
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:14 返信する
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やれやれ
俺がちゃんとしたシナリオのゲームを作らなきゃならんようだな
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:14 返信する
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RPGはFFだろうがDQだろうがテイルズだろうがペルソナだろうが途中の
物語は違っても最終的にはラスボスを倒すという点に帰結するからな
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:14 返信する
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>>138
チンパンガイジには読解力が無いねw
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:14 返信する
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外人的な考えだな。俺はストーリーないと全くやる気でない。
クソみたいなストーリーでも違和感さえ無ければ楽しめる。ff13のように。
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:15 返信する
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>>129
多分それだと「たくさんあったゲームの中の一つ」で終わってただろうな
中二臭いセリフが無いブラックラグーンが売れたかどうか
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:15 返信する
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>>131
FPSとか洋ゲー好きは
映画秘宝系のおっさんだと思ってるが
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:15 返信する
- ソードマスターヤマト以下の話しか書けないくせにwww
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:15 返信する
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一概に言えるかいなヴォケ
必要ないジャンルもアレば重要なのもあるやろ
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:15 返信する
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>>147
あのゾンビメタルギアどうなったんだろうなw
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:15 返信する
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俺は海外のインディゲーばっか遊んでるが
やつらはゲームプレイのコンセプトありきで作ってストーリーはうまくそこに落とし込むやり方なのでこれぞゲームって感じで好き
作ってるやつも大体ゲームマニアだし
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:15 返信する
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まあ、ストーリーを見るのが目的なら、小説や映画の方が優れてるってのはその通りだと思うけど
ゲームにおけるストーリーは「目的」ではなく、ゲームを進めるための「手段」であって、手段として必要な以上、良質に越したことはないってだけだと思うんだけどな
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:15 返信する
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チンパンガイジが一番好きなゲームは
ストーリーもクソもないvsシリーズだろ
こればかりは異議を認めんぞ
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:15 返信する
- 可能性や価値観の否定する人の話は癪に障るな
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:16 返信する
- テイルズやスターオーシャンみたいな感じの戦闘で、世界樹みたいに探索・戦闘メインのゲーム出して欲しい
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:16 返信する
- シナリオなんて全部スキップしているからどうでもいいよw
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:16 返信する
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ペルソナ5がどんだけ海外で売れてるかわかってる?
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:16 返信する
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ラスアスでSFってw
高度な技術の思考実験なんてミリもしてないだろ
単なるゾンビアポカリプスを舞台にドラマをやってるだけ
まあラスアスなんかは凡庸なシナリオでも体験できることで傑作になった例そのものではあるが
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:16 返信する
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>>19
なんでよりにもよって典型的な「グラだけゲー」のノーティーゲーなんて持ってくるんだよw
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:17 返信する
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この人が言ってることが素直に正しいとは思えないが
>>125みたいな
思い上がりとか陳腐とか言ってるような奴は逆上した子供の意見としかw
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:17 返信する
- 1本道ゲーが叩かれてるご時世で何言ってんだコイツ
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:17 返信する
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>>163
アタマの足りない奴はそれでいいんだよw
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:17 返信する
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>>152
まぁ、外人にすら叩かれまくってるから、この教授・・・
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:18 返信する
- チンパンガイジ君はシナリオのあるゲームが好きな癖に語彙力はないとwww
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:18 返信する
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俺はストーリー好きだけどな。
っていうかノーティーが世界的に売れてるんだからストーリーは重要だって証拠だろ。
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:18 返信する
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どうせストーリーなんて頭に入ってこないからどうでもいい
でも世界観は超重要
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:19 返信する
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よくターン制RPGはオワコンとか極端な話する奴と同じで
いろんなジャンルがあるから面白いんだろ
娯楽なのにわざわざ選択肢狭めるようなゲームデザイナーとかアホだわ
ストーリー重視のゲームもあれば頭空っぽにしてられるような単純アクションも楽しい
FPSは楽しいがFPSばっかやってると飽きるから他のもやりたくなるだろ
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:19 返信する
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>>164
それな
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:19 返信する
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真面目に言うと>>100で終わりだよ
個人の趣味の問題をゲームの本質に置き換えたがった人がいたってだけ
まあゲーム作りの方法論としては好きだけど
正しいかどうかは別の話
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:19 返信する
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>>171
ガイジ連呼しか出来ない君が語彙力云々言う
面白い見世物ですな
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:19 返信する
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だいたいジャンルがちげぇのに比較するほうが頭悪いんだが
絵画と彫刻を比べてどちらかでできることはもう一方でもできるしそちらのほうが優れているからこちらはいらない、とかほざくアホがおるか?おらんやろ?
このアホが言っとることはそういうことやで
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:19 返信する
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RPGなんて無駄の極致だよな
映画なら2時間もかからないような糞話をポチポチさせて数十時間以上に引き伸ばすんだから
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:19 返信する
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※129
ほんこれ。分かってるね
ストーリーテリングは同人作家並みなんだよな
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:19 返信する
- ラスアスという作品は最高だったぞ。
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:20 返信する
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>>171
オマエはナニに対して言ってんの?
FPS大好きのチンパンシューター君
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:20 返信する
- ペルソナvsマイクラ
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:20 返信する
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>>129
小島は映画より小説向きだわ
MGSはプレイする映画じゃなくプレイする小説
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:20 返信する
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>>166
シナリオが突出して良いわけでもないB級C級のシナリオなのにも関わらず・・・ていう点では、ノーティ持ってくるのはいい例じゃね
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:20 返信する
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>>129
ゲームの素人が何言ってんだかwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:21 返信する
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ペルソナがストーリーで売れてると思ってるやつ(笑)
アトラスはメガテン時代ならまだしも今やキャラゲーだぞ
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:21 返信する
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シナリオに縛られたゲームプレイは大抵つまらない
しかし話が進まないでただ作業するゲームプレイはやりがいがない
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:21 返信する
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>>129
MGS2はクラクラしたわ
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:21 返信する
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MGSシリーズは最高だったね。
やっぱ小島監督は凄いなと思ったね。
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:21 返信する
- じゃあ映画監督や舞台演出のプロの監修で作ったゲームはどうなるんだ?
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:21 返信する
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NCって人が、ゲームは"芸術"か?って動画上げてて興味深かったわ。
ゲームは芸術足り得るって一つの意見としてはまっとうだと思う。
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:22 返信する
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>>165
あんたはSFの定義を間違えてるよ
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:22 返信する
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>>190
小島監督のシナリオは深みがあるから最高
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:22 返信する
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>>190
それな
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:23 返信する
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米3で終わってる
早い段階で結論コメント書き込む人好きです
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:23 返信する
-
いやマジでラスアスのストーリーのどこに唸るわけ?
小学生か何か?
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:23 返信する
- MGSシリーズとノーティーさんの作品は好き♡
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:23 返信する
- ゲームってアニメ化するとつまらないの多いからストーリーがイマイチなの多い気がする
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:24 返信する
- ラスアスは神ゲー
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:24 返信する
-
コレについてはピンキリなんだけどね。
でも実際、ペルソナ5は絶賛されてるし
ゲームであれシナリオ作ってんだから映画と全く変わらないし、バイオハザードみたいな映画はどう評価する気なんだろねw
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:24 返信する
-
語尾にハートマークをつける奴をぶっとばすだけの兵器とか
誰か作ってくんねーかな
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:24 返信する
-
>>190
デスストも期待♪
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:25 返信する
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アンチャ、ラスアスなんて「映画」だけで見たらただの二番煎じクソ映画だろ
でもゲームとして、自分が追体験できるからこんなに面白くなるんだよ。ただ見るだけの映画じゃ絶対体験できない
-
- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:25 返信する
-
かと言ってリバーシじゃ飽きる。
RPGも廃れる。FPS・シミレーションも下地のストーリーがなければ戦略も戦術も
薄ぺらくなる。レースカーゲームも実車制作自体にストーリーがあるし
すごろく系もただサイコロ振るだけで意味もなくなる。
ギャンブル系ゲームも案外自分の中でストーリー作ってる。
キャラクターを一体作ればそのキャラの性格も作らなければならず
ストーリーが生まれるしシナリオも生まれる。
このスレは深いな〜
-
- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:25 返信する
-
最近のJRPGはキャラを主軸
↓
キャラのバックボーンのストーリーを説明する必要がある
↓
製作者の意図どうりにレールの上を歩いてもらう必要がある
↓
やらされてる感だけ強く感じる
↓
きれる
-
- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:25 返信する
-
>>197
幼女が殺されるところじゃね?
-
- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:25 返信する
-
>>198
私も同意です。
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:26 返信する
- ストーリー重視のゲームが売れなくなってるんだからそういうことだな
-
- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:26 返信する
- ラスアス最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:27 返信する
-
語尾にハートマークつける奴に同意する奴を吹っ飛ばすだけの兵器も
誰か作ってくれ
-
- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:27 返信する
-
>>196
それぞれいいとこあるよみたいな臭い綺麗事が結論てあっさいなお前
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:27 返信する
- やっぱストーリー系の作品が売れてるしそういことだよね。
-
- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:27 返信する
-
>>206
歳取ると、ちゃんとレールが敷いてあることに安堵するようになるよ…
-
- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:27 返信する
- ♡ラスアス♡
-
- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:28 返信する
- モンハンのストーリーは糞
-
- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:28 返信する
- 任豚暴れすぎて草www
-
- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:28 返信する
-
物に依る。
格闘ゲームは要らん。
主人公はキャラでなく俺。
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:29 返信する
- ブヒっ
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:29 返信する
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>>196
終わってるか?
環境ストーリーテリング
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:29 返信する
- ゼルダのストーリーは面白くなかったよな
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:30 返信する
-
ワンダと巨像は多くを語らないのがほんとよかった
アレはゲームプレイから察するっていう小説にも映画にも出来ないゲームならではの表現だと思う
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:31 返信する
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>>221
ゼルダってストーリーはおまけだろ
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:31 返信する
- そりゃお前物語を楽しむのがメインコンテンツの小説や映画の方が物語性優れてるの当たり前だろ
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:31 返信する
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そもそもハリウッド越えることが目標とか初耳なんだが
そんなもん掲げてそうなのノーティくらいじゃねえの
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:31 返信する
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>>205
続きで
どちらか優れてるかはユーザー個人が決めることじゃないのか?
新しく生まれTVゲーム言う物語媒体真の評価はまだ答えが出ていない
宿題のような気がする。
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:32 返信する
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ワンダのストーリーは小説はともかく映画では使える手法のような
ただ冒険感はゲームならではだったかな
やっぱり自分で動かすのは違うわ
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:32 返信する
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>>222
でもそれが
環境ストーリーテリングなんじゃ
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:32 返信する
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>>129
敢えて想像の余地を残したほりいゆうじは天才か。
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:33 返信する
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>>191
糞すぎて逆に面白くなる
クロックタワー3をやろうw
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:33 返信する
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優れてるかどうかは人それぞれだが今のゲームは1作に対してドラマのシーズン1ぐらいしか盛り込めてないね
昔のゲームだとドラマ2,3シーズン分を一本のゲームに収めていたけど
ファイナルファンタジー7リメイクを今のゲーム機で出すには分割は致し方ないのはわかるわ
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:34 返信する
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そりゃストーリーに特化したのが小説なんだからより優れてなきゃだめだろ
映画はしらん
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:34 返信する
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こないだ押井映画監督が、映画はもうゲームに叶わないと嘆いてたばかりなのに
なにこのアホ記事w
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:34 返信する
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映画は2時間で終わるから優れている。
ゲームも2時間で終わってほしい。
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:34 返信する
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昔のゲームに名作感があるのは
容量の問題で説明を端折らざるを得ず
それゆえに説明のヘタクソっぷりが表に出なかったというのもあるような
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:34 返信する
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RPG全否定?
ロマサガ3ですらストーリーあるけど、あれに近いものを言ってるのか?
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:35 返信する
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>>231
どんでん返しからの後半シナリオ(ディスクをチェンジしてね)みたいなのはもうなくなったよなぁ
普通にラスボスっぽいの倒したら本当にそのままあっさり終わってED
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:35 返信する
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色んなゲームがあっても良いだろ
何でストーリーは不要と叩く必要があるんだ?
それなら自分でゲームを作ればいいだけの話だろ
それかストーリーを重視した作品をやらないければいいだけの話
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:36 返信する
- メタルギアシリーズのストーリーは良かったけどな
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:36 返信する
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ストーリーは映画や小説のほうが優れてる、だからゲームには必要ない。
なんか論理が飛躍してて議論にならないわw
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:36 返信する
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>>231
それは確かに
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:37 返信する
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>>234
正直2時間内容のゲームに6000も7000も出したくねーな。
せめて20時間は楽しませてくれないと。
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:37 返信する
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>>234
映画は短いから出来ることが限られている
物語は短編より長編の方が優れている
アリストテレスも長編の方が優れていると言っている
よってゲームのほうが
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:37 返信する
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>>227
いやあれ映画じゃブーイングだよ
ストーリーや世界観を理解させるための説明が絶対いるからね
雰囲気ゲーは賛否両論あるもののそういうとこはゲームの強みだと思う
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:37 返信する
- ジャンルによるだろうが
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:37 返信する
- 最高のインタラクティブでストーリーが二流以下ってアンチャの事か
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:38 返信する
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>>235
信者が勝手にそれっぽく補完してくれるもんな
プログラマーが仕掛けたクッソどうでもいい小ネタなんかも無駄にメインシナリオに組み込ませて「こういうことじゃね?深い!!!」つって
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:38 返信する
- 死ぬまでずっとテトリスとインベーダーでもやってろ
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:38 返信する
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>>238
ホントそれね!
やらなければ良いだけの話を不要と論じてる大学の教授さんは頭がおかしいねw
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:38 返信する
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マザーやクロノトリガーやFF7など胸をギュッと掴まれるような
ゲームもあるしな〜
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:40 返信する
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>>243
眠気に負けてね?
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:40 返信する
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何で不要となるんだ?
ゲーム性も重視してくれよとメーカーに言うのだったら分かるけど・・・
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:40 返信する
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>>242
>>243
レスありがとう!
でもそういうゲームが有ってもいいと思うの。
2時間でも満足出来るような。
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:40 返信する
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>>247
どこのエヴァンゲリオンだw
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:40 返信する
- 2時間で終わる映画や小説と違って、ゲームはプレイ時間が長いからシナリオが薄く冗長になりがちなんだよな
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:40 返信する
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不要じゃなくて必要な表現方法が違うだけやろと
ムービーゲーが過度になると「映画でも良くね?」ってなるだけで
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:41 返信する
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>>253
バイオを2時間でクリアしな
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:41 返信する
- MGSシリーズは最高のストーリーだった
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:41 返信する
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>最高のインタラクティブゲームであっても二流とされる映画や小説、テレビドラマにすら敵わない。
これが完全に逆でしょ
二流とされる映画や小説、テレビドラマの内容を、最高の体験に仕上げられるのがゲーム
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:41 返信する
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ゲーム性もストーリーもどっちも大事だわ
両方充実して神ゲーの誕生
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:41 返信する
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全くいらないっていってるわけじゃないだろ
俺は少なくともストーリーを追うためだけにずっと同じような作業プレイさせられるJRPGみたいなのはやりたくない
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:42 返信する
- ゼノギアスのストーリーを理解して、見てみろ。話はそれからだ。
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:42 返信する
- 小説も映画も決まりきったストーリーを読んでるだけなんだが
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:42 返信する
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>>258
同意っす
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:42 返信する
- 取り敢えずこのオッサンにはメタルギアシリーズをプレイして貰いたいな
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:42 返信する
- 映画はゲームには勝てないと言う人がいる一方でこれ
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:43 返信する
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>>253
勝手にフリゲでも漁ってりゃいいのに
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:43 返信する
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ラスアスのストーリー良かっただろ
エリーの葛藤が良かった
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:43 返信する
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>>261
つっても、最近のは大概がスキップできるしなぁ
見たい人は見てるんだろうけどとくにそれで困ったことはない
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:44 返信する
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>>263
つまりゲームブック最強?
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:44 返信する
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>>257
下手だから無理。
あ。
でもDの食卓って短かったけど凄く良かったな。
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:44 返信する
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この教授はノーティーのアンチだな
嫉妬しまくりでキモいわ
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:44 返信する
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>>262
上に凄い奴がいるぞw
シンプルに見えるんだって
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:45 返信する
- マルチエンディングのゲームでもやれよ
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:45 返信する
- ストーリーの無いゲームやってると時間の無駄って感覚が強くなってくるんだゆおなー・・・
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:45 返信する
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>>267
30億かけた2時間で終わるフリゲがあるのならね。
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:46 返信する
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>>268
人によるんじゃ
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:46 返信する
- この大学教授の話は論点がずれてますわ
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:46 返信する
- 流石に制作費とゲームの質を結びつける発想はどうかと
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:47 返信する
-
ストーリー無かったら何の為にゲームやるんだ?格ゲーとかFPSとか対戦物は分かるけど、それ以外のジャンルはストーリーないとやる意味なくね?
外人はFPSばっかやってるからそれでいいのか。
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:48 返信する
- ギャルゲーノベルゲーは音声無しでやっても数十時間レベルの文章量プラスルート分岐があるからシナリオのみの勝負をするならかなり優秀な媒体だと思うけどね
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:48 返信する
-
映画や小説がそんな高尚なもののわけねーわな。
考え古すぎ。ずっとマリオでもしててくれ。
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:48 返信する
-
ストーリー無いゲームとかひたすらつまらない。作業と同じじゃん
ストーリーがあるからやれるのに
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:49 返信する
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>>280
全くもってその通りだよw
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:50 返信する
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小説や映画なんて常に受け身でしかないですやん
その点ゲームは違うわ
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:50 返信する
-
まぁ、小説や映画よりゲームはまだまだ新しいメディア
ゲームの素晴らしさは古い人間には難しすぎるだろなぁ
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:50 返信する
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>>276
金かけてりゃ満足いくゲームができると思ってるとか大してゲーム好きじゃないだろお前
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:52 返信する
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>>177
131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:10 返信する
正論とか言ってんのは撃って殴ってそれだけでいい連中ってだけだろw
そもそもそんな連中は本も読まないし映画も見ないか同じく撃って殴ってのアホ映画しか見ないw
つまりチンパンガイジはガイジ向けがいいだけ
160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:15 返信する
チンパンガイジが一番好きなゲームは
ストーリーもクソもないvsシリーズだろ
こればかりは異議を認めんぞ
ガイジ連呼しているのが誰だか分かった?
-
- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:53 返信する
-
>>279
>>276の俺へのレス?
まあ、やっすい制作費の映画でも質の良いのはあるだろう。
だから映画は2時間で両方あるんだよ。
安いのと高いのと。
ゲームも2時間で安いのと高いのがあれば。
長丁場で比べるならドラマになるんでない?
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:55 返信する
-
>>287
そういう意味でなくて。
>>289をどうぞ。
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:55 返信する
- 久しぶりにスーパーアドベンチャーゲームのソーサリーがやりたくなったわ
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:57 返信する
-
まあこの教授の言い分にも一理ある
ストーリーが一切要らないとは思わないが、雰囲気で察する程度に抑えて他の部分伸ばした方がゲームとしては面白くなる
その証拠に今までストーリーが良かったお陰で世界的に大ヒットしたと呼べる作品は殆ど無い
せいぜい国内に限って言えば結構売れた、程度
昔ながらのRPG(特にJRPG)が絶滅危惧種になりつつあるのもこういった理由から
そういう意味ではこの教授の言い分はゲームデザイナーとしては間違ってない
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:57 返信する
- こういう人がマリオとか絶賛してるんだろうなぁ・・・って思う
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:58 返信する
- 小説とか映画のほうがいいのは確かだが不要なわけねえだろ
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:59 返信する
- まず優れた物語とは何かってところから始めないとな
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 01:59 返信する
-
古いタイプのゲームが淘汰されつつあるから頭の固い老人が喚いてるだけ
田舎の老人がファミコンでマリオピコピコはいかん
お手玉やベーゴマやりなさいって喚いてるのと一緒
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:00 返信する
-
>>291
>>290だが昔一番好きなジャンルはアドベンチャーだったな。
RPGよりも。
レベル上げとかめんどくさいことやるよりストーリーに集中したかった。
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:01 返信する
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>>290
30億かけた2時間で終わるフリゲしか興味ない発言からのこれとか意味不明すぎる
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:02 返信する
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最強ゲーに将棋と囲碁があるから
はい論破
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:02 返信する
- ここでゲームにはストーリーいる派をディスってるやつ相手を馬鹿にするようなことしか書けない時点で決着付いてる
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:06 返信する
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>>287
ログイン読者だったが、確かにそこまで深くはゲームやってないかも。
しかしハイドライドだの信長の野望だのはプレイしたよ。
アドベンチャーが好きなジャンルだったけど、PC主体だったからパソコン買う前にアドベンチャーの推理物は廃れちゃったな。
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:07 返信する
- 娯楽に上とか下とかないんで
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:07 返信する
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>>263
だからストーリー追うだけなら映画でいいじゃんて話だろw
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:07 返信する
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シベリア超特急「お、そうだな」
デーモン「」
北京原人「ウパー」
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:07 返信する
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RDRとラスアスプレイしてない奴の戯言
多様性が抜群にあるジャンルだから王道がないだけでストーリーに注力した作品にも傑作はある
確かにハリウッドの真似して崩壊した屍が折り重なっているけど、それを踏み台にして乗り越えていくんだよ、ゲームはまだまだ発展途上だからな
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:08 返信する
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>>299
人類敗北寸前じゃないの…
この話題とはあまり関係ないけど
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:08 返信する
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>>298
まあ流れと>>301を読んでください。
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- 308 名前: 2017年04月28日 02:08 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:09 返信する
- 未だにRPGツクール3で遊んでいる俺
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:10 返信する
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ストーリーのあるゲームばっか探してるなー
ストーリーのないPS4のゲームやるからオススメ教えて欲しい
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:10 返信する
- 対戦ゲームしとけ
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:11 返信する
- ゼノギアス7週くらいやったけど、あれはストーリーありきだよ
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:13 返信する
- ババアがクッキー大量に作ってるだけの放置ゲーなりポチポチスマホゲーが流行るくらいだからストーリーは対していらねんじゃね?
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:13 返信する
-
ストーリー重視のRPGとかAVG、ノベルスあんまり好みじゃないから共感はするけど
ジャンルの中にジャンルがあるのがゲームの強みな気もする
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:14 返信する
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>>310
部屋の棚見たらドライブクラブくらいしか該当するの無かった(´・ω・`)
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:15 返信する
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>>301だが
アドベンチャーが廃れた原因は解かないと進まないことなんだよね。
それを何とかしたのが、かまいたちだったが、お陰でアドベンチャーはパラレル物と化してしまった。
一本道の骨太な推理物がもうドラマと映画にしかないのは悔しい話。
だからこんな話になるんだわ。
-
- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:17 返信する
-
自由度を高くしすぎた弊害だな
向こうのゲームにしか当てはまらないよ
-
- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:18 返信する
-
映画や小説では第三者としてストーリーが追えて
刹那に感動なり疑問を与えることが出来る媒体。
ゲームでは、自身がその世界の一部となり主人公と共に
その人生の追体験するのが今のゲーム流れか?
其処も教授は指摘してるがその意見が若いような気がする。
MMORPGでは本気の恋愛も憎しみも生まれる新しい世界を構築した。
やらされてるゲームか?小説家が妄想した物語を読まさせられているのか。
映画監督のエゴの映像を見させられているのか?
教授の意見は理解できないそれはデザイナーとして
映画や小説に勝てなかった教授の限界じゃないのか?
漫画やアニメで人生観が変わった若者を見たこともあるし、友人は
ファミコンを見てプログラマーになり社長になった。
たぶんRPGで人生観の変わった人も世界では多いはずそれが
今のゲーム世界になってるし”eスポーツ”がオリンピック候補に
上がる時代となるきっかけであることは、間違いないとおもう。
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:18 返信する
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>>3
殆どのストーリーゲーは自分で操作できるけど結末変わらなくね?
だからレールプレイングゲームなんて言われるわけで
ベゼスタのエルダースクロールとFallout みたいなほうが珍しい。
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:19 返信する
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>>317
FF13みたいなゲームのこと言ってると思うのだが
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:23 返信する
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今の時代ストーリーは要らないって意見に対して一昔以上前のゲームを引き合いに出すのは文盲のする事
そらその時代はそうだったかもしれんが、じゃあここ数年でストーリーが面白かったから売れたゲームって何かあるかと問われれば何もない
強いて言えばFGOはストーリーありきのゲームで世界的に見ても収益が多いけど、ソシャゲのシステムはこの教授が語ってる話とはまた違う話になってくる
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:23 返信する
-
ダクソなんかがストーリーゲーと言うより設定ゲーだよな
話しを読ませながらじゃなくて、後から読み返して、あぁこういう事だったのか
って話が分かってく感じ、俺はあれでもいいと思ってる
-
- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:23 返信する
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>>319
敵にやられてゲームオーバーになるのも、途中で飽きて放り投げるのもまた結末なり
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:24 返信する
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エンディングが複数あった、プリメとか同級生シリーズが、またやりたくなったわ
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:24 返信する
-
>>320
編集されてない元記事見てきなよ
本文中の「環境ストーリーテリング」って部分的な情報を出してユーザーが想像で補完するものだから変な造語や妙な設定でゴテゴテに装飾されたFF13とは違うでしょ
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:26 返信する
-
MGS3をやった時に実感したけど情感たっぷりのシーンの後に、プレイヤーがそのキャラを操作して結末に持っていかなければならないって点が、基本的に傍観者の立場に止まる映画と決定的に違うかなとは思ったよ。
ボスに自分を撃つ様に言われた後、すぐに引き金を引くのも、自動で進むまで躊躇い続けるも良し、その後のオセロットとの射撃勝負でわざと弾を外すも、逆に撃たれてみるも良し…
当然プログラムに沿っている以上、それが複数あったとしても選択肢外の事は出来ない。
だけど、そこをプレイヤーの意思で「選んで」先に進めるのはゲームにしか出来ない事だと思うわ。
キャラが強敵や難所を攻略したカタルシスも、自分がそれを操作してクリアしている分より強く感じられるしね。
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:27 返信する
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そう思う
歴史小説読んだあと余韻に浸りながら信長の野望やる
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:27 返信する
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ゲームからストーリーを無くす・・・
目的不明の冒険 見境無き暴力や略奪行為等々
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:28 返信する
- ADV「それを取ったら私達に何が残るんでしょうね……」
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:31 返信する
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「そう考えると、最高のインタラクティブゲームであっても二流とされる映画や小説、テレビドラマにすら敵わない。」
動画の画質的に見ればそうかもな
にもかかわらずゲームのほうが収益あげてるのはなんでなんだぜ?
それがわかってないこいつにゲームを語る資格は無いな
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:32 返信する
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ゲーム感覚で人を殺すってか?
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:34 返信する
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FPSにだってストーリーはある
兵士になって戦うというロールプレイ
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:39 返信する
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ストーリー自体はあっていいと思うが、ゲーム性やテンポを損なってまでプレイヤーに押し付ける形になったらダメだな。
特に和ゲーは、映画やアニメのような「作品」としてゲームを作りたがるクリエーターが多いから困る。ゲームは作品である前に「ソフトウェア」であるべきで、最優先すべきはユーザーが「自由に」楽しめること。
Wordで何を書くかMSが命令したりはしないだろ。
あと、ゲーム実況全盛の時代なんだから、ストーリーをネタバレされると面白くなくなるようなゲームも失格だ。
「見ても楽しいが、やればもっとずっと楽しい」が理想。
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:40 返信する
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>>319
エルダースクロールオンラインを10か月ほどしてるが
永遠に生きる地獄を見ているみたいだ。
どこかで見たことがあるようなクエストとか
同じ友達とバカ言ってるのが変。
今では彼女が代わりに大規模な戦闘に出てる。
ストーリーが無いのも案外苦痛だし職人システムも
すぐにカンストして個人で武器を作って商売人要らず。
日本の職人が見たらお笑い鍛冶屋。そこは仲間内で
最強の剣を頼むよと言われれば作るしかない。
家も買ったがそんなに仲間がくるわけないし
案外高くて無駄だった。
最高のゲームも映画も小説もない感じがする。
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:42 返信する
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ゲームデザイナーの意見としては正しいだろ
面白くて売れるゲーム作りたいならストーリーは捨てて他の部分努力した方が良い
マイクラみたいにストーリー無くてもシステム的に面白ければ売れるが、その逆は決してない
お前らストーリーが良くても無駄にロード長くて作業的なプレイを強いられるゲーム買いたいと思うか?
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:44 返信する
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JRPGの素人が作ったシナリオの話かと思ったら
洋ゲーの本場の外人が言ってるんで驚いた
この教授とやらは自分の主張の正統性を訴えるあまり
やらなくていい洋ゲーのシナリオディスりをせざるを得ず
結果支離滅裂になってないか
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:46 返信する
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>>335
その対比はADVだろ
ロードだの作業的だの条件が恣意的すぎるわ
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:48 返信する
- 不要だと思うなら己の人生と言う名のストーリーを進めろ
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:48 返信する
- シナリオや音楽を楽しみたいなら、そもそもゲームが不要だと悟ったわ。
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:55 返信する
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>>335
システムがクソでもシナリオが素晴らしかったら買うよ。
マイクラだって、個々がそれぞれ行動するのがストーリーになるって位置づけだから、ストーリーが全く無いわけではない。
「システム的に面白いが、ストーリーは決められた一本道」が正確な対比だよ。
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:55 返信する
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アクションでも10時間程度、RPGだと50時間はキャラクターと付き合い続けるんだぞ
2時間の映画じゃここまでのキャラに対する思い入れはどうあがいても出せないだろ
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:59 返信する
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チープなストーリーが多いのは事実
シナリオ作家が素人が多いからしょうが無いね
プロが作ったストーリーならそれなりにおもしろい
要はどれだけ投資できるか
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 02:59 返信する
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そうだろうそうだろう
語り手の一方的なストーリーを享受するだけの
小説や映画なんかとは、娯楽としてのレベルが、格が違いすぎるからな
ゲームだけが全てを内包する娯楽だからなー
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:02 返信する
- そもそもゲームしない人間がゲーム語るのが凄いw
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:03 返信する
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>>316あ、でも、
この教授の言い分に昔のアドベンチャーゲームをコナンで当て嵌めるとストーリーは黒ずくめの組織編でゲーム部分が個別の推理編ということになるか。
となると、アドベンチャーでもゲーム部分を重視するなら黒ずくめのストーリーは不要で個別の推理を強化すべしということになるな。
うーん。上手い反論はないかも。
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:04 返信する
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>>342
そうか?
こいつの言ってるのってGTAみたいなのを作りまくれば良いと言ってるだけだぞ
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:05 返信する
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一理ある
モンハンやマイクラとかは正にゲームそのものだもん
でもそれだけじゃないよねってのが僕たちの意見
それでいいじゃないか
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:11 返信する
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>>340
そらお前みたいな特殊な思考してる奴は買うかもしれんがそれじゃ売り上げは伸びないだろ
ストーリーいらねえって話してんのに一本道ストーリーゲーが正確な対比とかアホなんじゃないの
それを言うならマイクラの対比が「話は面白いが一本道ストーリーゲー」だよ
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:11 返信する
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ストーリーが重要とか言ってる時点でゲームとして破綻してると思うんだよね
それなら自分でやらなくてもそこらのプレイ動画でも見てればいい
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:13 返信する
- 物語もないゲームってそれただの作業ゲーじゃね?
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:14 返信する
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嫉妬しているのはむしろ、小説や映画のほう
現実に起こる出来事は、作られた物語の中で起こることよりも不思議で面白いもの
その点ゲームのほうが、ストーリーやシナリオは不要、ずっと優れてる
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:15 返信する
- 一生ボンバーマンでもやってろよ
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:17 返信する
- ストーリーが良いだけで名作になるのに不要とか無いわ
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:18 返信する
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現状のゲームの大半は、と頭に付けるならその通りかもな
でも媒体としての可能性は映画よりはるかに大きい
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:18 返信する
- 大して知りもしないやつが何を言う…
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:24 返信する
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全部テトリス的パズルゲームかリズムゲームになるやん。
無理無理。
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:24 返信する
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>>351もこの記事の奴も主張したいことが反するものであっても
妄想で嫉妬とか言ってるから滑稽に見えて仕方がない
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- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:26 返信する
- 土俵違いなのにどっちが優れてるかだとか語ってるのはアホしかおらんな
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:27 返信する
- ちなプロ化するほどの奥深いゲームにストーリーなんていらないけどな
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:27 返信する
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ストーリーも重要だし、キャラデザも重要だわ
糞ストーリーでブサイクだとどんなにシステム面白くてもすぐ興味失せるっていうのを洋ゲーで知った
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:29 返信する
- テトリスならストーリーは要らんがサウンドノベルだったらどうやって面白く出来るか小一時間問い詰めたい
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:31 返信する
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小説や映画の表現力なんてもう頭打ちだろ
2時間程度の時間しかない映画や文字とイラストだけの小説よりゲームの方が可能性秘めてると思わないのか
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:31 返信する
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ストーリーは特別糞じゃない限りあっても全然良いものだとおもうけどねぇ
無論全てのゲームに無理矢理ストーリー付けろとは言わんけど
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:32 返信する
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>>361
無理矢理解釈するとしたら脱出ゲームの類だろうか
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:33 返信する
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そりゃメリケンのゲームばかりやってればストーリーが嫌になるのはわかる
馬鹿の一つ覚えみたいに宗教やら部族やら迫害やらそんなのばっか
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- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:33 返信する
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>>345ということは、
つまり黒ずくめ組織編自体に関われるようなシステムが開発されない限りは小説や映画は駆逐出来ず、その優位性は揺るがない。
ゲームがゲームならではでなく小説や映画を凌駕出来るだけのジャンルを開発しなければ教授の言い分通り。
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:37 返信する
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つうかこの教授が言ってんのはマイクラみたいな既存のゲームとしての垣根を越えられる作品を作るにはストーリーが不要って話だから一般的なゲームの観点で話してもしゃあない
「ストーリー重視のFFよりもそうでないモンハンの方が売れてる」とかそういうベクトルの話ではないんだよ
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:37 返信する
- RDRもライフイズストレンジもやったことないんだろなぁ可哀想に
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:39 返信する
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自分でキャラを操作できるのはゲームだけ。映画や小説じゃそれはできないじゃん。
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:39 返信する
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いやレベル上げて敵を倒すの楽しいでしょ
で、倒す理由が必要でしょ
はいストーリーの出来上がり。
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- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:39 返信する
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荒廃した世界の作品だと並みの映画よりFOシリーズのがよくできてる
SF系だとスターウォーズよりヘイローやマスエフェ辺りの方が壮大さと見応えがあった
濃密さではスタートレックだけどね。映画は1部を除いてゴミみたいな作品も多いやん
ゲームの方がクオリティが高いような気がする、ただし洋ゲーに限るが
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:39 返信する
- 単純にこの教授がゲーム全然やってないだけだよな
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- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:39 返信する
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これって大昔の話で今となっては映画や小説よりゲームの方が上だとすら思うわ
ストーリー
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- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:41 返信する
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>>26
海外は本当にバカが多いからちょっと難しくなるとストーリー把握できないんだよ
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:42 返信する
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この教授は欧米人だから
漫画アニメ
という単語が出てこないが
ゲームがあるから漫画もアニメも無くします。ってなったらどうするの?
ゲームに対する漫画とアニメの優位性は揺るがないのではない?と
>>366は思う。
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:42 返信する
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ゲームは小説のようなストーリーと、映画のような映像美と、さらに操作できるという最強の娯楽だろ
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:44 返信する
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ストーリーいらないって言ってるやつのかっこつけっぷりが吐き気しちゃうw
じゃあゲームなんてやってないで違うことすればいいのに。家でトランプでもしてれば?
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:47 返信する
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>>375
どのコンテンツにもいいところがあるし、優位性とかは見当違いなこと言ってるよ
小説が芝居や映画に対して優位性があるかという問いに変えればわかりやすい
あまりにバカバカしい理論だよ
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:48 返信する
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>>375
それはいくらなんでも話がずれすぎ
別にゲームで映画とか小説(漫画とかアニメ)を潰せつってる訳じゃないよ
そうじゃなくてゲームでしか出来ないことをもっと前面に押し出せって言ってるんだよ
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:49 返信する
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その理論ならドラマや映画は小説を真似ずに映像に力入れろよって話になる
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:50 返信する
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>>378
だから小説や映画よりゲームが優れているとコメントしている奴らは馬鹿ということね♥
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:51 返信する
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不要と思うなら「そういうゲーム」だけ買えばいいやん
何か知らんがストーリーのあるゲームをやることを強いられる不幸な生い立ちらしいけどw
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:52 返信する
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映画ってのは見せられてるだけで没入感は無いんだよね
ゲームの強みは没入感だと思うからすでに強みを生かしてるよね
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:53 返信する
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>>381
それもそうだし、この教授も馬鹿だよ。理解できる?
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:53 返信する
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こんなん作ってる側が売り出して買って遊んだ奴らが
「ストーリーは良かったけどシステムくそだったね」
「システム最高だけどストーリーゴミ糞だったね」
「両方最高」「両方ゴミ」
とか一つ一つ個別に言うレベルくらいが良いんだよ
わざわざ全体に対して言うことでもないわな
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:54 返信する
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なんでこう多様性を潰そうとするのかね
ストーリーが無いゲームなんていくらでもあるしそれじゃ不満なのか?
ストーリーがあるゲームを全て駆逐出来れば満足なんだろうか
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:57 返信する
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>>379
次の>>380さんが良いこと言ってる。
別に変に拘る必要はないんじゃないかな?
黒ずくめの組織編と個別の推理編両方あってのコナンと同じこと。
逆に切り離すのでなくストーリーを重くみたいからと考えて新しいジャンルが生まれる可能性もある。
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:58 返信する
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海外にはノベルゲーが無いからそういう話になりやすいんだと思う
日本人はノベルゲーを知ってるから
こんなアホな事言う人はあんまいない
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 03:59 返信する
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まあ確かにストーリーが余計なゲームもあるが
ゲームだからこそのストーリーの楽しみ方ができる作品もあるしな
最近は減ったけどサウンドノベルとかゲームという媒体だからこそのストーリーの楽しみ方だし
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:00 返信する
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>>384
それは>>387でどうかな?
理解出来る?と聞くなら理解出来るような文を書いてくれないか?
馬鹿にしたいだけで物事を突き詰めないなら極論生きてる意味はないよ。
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:02 返信する
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小説()映画()
クッソショボイなあ
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:05 返信する
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むしろ映画という尺に縛られた媒体は
ストーリーを表現する上で一番向いてないだろう・・・
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:07 返信する
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確かに筆者の言う散らばらせてるところから読みとっていく方が好きではある
でも漫画的な話なら追うだけでも熱があるうちに完結する気のしない漫画より完結するという明確な利点がある
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:09 返信する
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>>390だがすまん。
ちとキツいこと書いたか。50年も生きたからなぁ、ログイン読者。
50歳にならんと分からんかも。流しといて。
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:11 返信する
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ストーリーはあっていいがムービーはゴミ
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:13 返信する
- FF10越えてみせろ
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:13 返信する
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「映画と小説の方がストーリーが優れてるからゲームにストーリーは入らないプレイ部分にもっと力を入れろと言うイアン・ボゴスト」
と
「ゲームが映画と小説の上位互換の様に語る一部コメント」
正直、どっちもバカだよね
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- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:17 返信する
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まあ、取り敢えずゲームでは表現出来ない火垂るの墓でも見とけ。
特に清太に感情移入したり操りたくもないが外側から眺めることはやめない。
映画はエンターテインメントでない物もある。
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- 399 名前: 名前 2017年04月28日 04:38 返信する
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ウィッチャー3とかめちゃくちゃオモロいけど。
ゲームは自分がした選択がストーリーに影響したりするのが面白いから、映画なんかとは比べられないと思うな。
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- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:42 返信する
- ゲームに限らず小説映画でも、真に大切なのはシナリオそれ自体じゃなくそれを取り巻く演出と構成。シナリオがあってもなくてもどっちでもいい。如何にそれを見せるかが全て
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:50 返信する
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>>1
一理あるが、他方で「決まりきったストーリー」などと決めつけてるのはあまりに浅はか。
ストーリー分岐というものを促進すると映画を超越してしまうから、ストーリー性そのものをゲームから排除して妨害しようとしているのかな??
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:50 返信する
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>>1
一理あるが、他方で「決まりきったストーリー」などと決めつけてるのはあまりに浅はか。
ストーリー分岐というものを促進すると映画を超越してしまうから、ストーリー性そのものをゲームから排除して妨害しようとしているのかな??
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:53 返信する
- 極上体験ができるのはff15だけ
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- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 04:59 返信する
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小説や映画より優れているがアニメ(CG)だから
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 05:17 返信する
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人それぞれの好みってもんがあるんだから
おまえの中ではそうなんだろって話だ
ゲーム小説映画にもそれぞれ駄作秀作があるしな
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 05:36 返信する
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極論過ぎると思うがな
これだけ多様化したジャンルがあるエンタメなのに、自分が最善とするもの以外は劣化したモノだから切り捨てるべきなんて、それこそ宗教の原理主義に近い
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 05:37 返信する
- 学者バカ
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- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 05:42 返信する
- 外人ならではの考え方だな。ストーリーとキャラに重点おく日本だとウケないだろうな
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- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 05:47 返信する
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ストーリーは要素の1つでありジャンルによっては必ずしも必要ではないからなあ
レースゲームもストーリーらしいストーリーは不要だし
まあジャンルによるわな
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- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 06:13 返信する
- つまりストーリーしかない紙芝居ゲーはゲームですらないと
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- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 06:14 返信する
- ジャンルによるとしか言えない
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- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 06:21 返信する
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しょせん映画のマネ
昔のゲームのほうが面白かった
想像する余地があったから
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- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 06:27 返信する
- そもそも、最近の映画は焼き直しが多い気がするから新規タイトルのゲームのストーリーの方がクソだったとしても新鮮さがある分面白い
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- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 06:34 返信する
- 善し悪しあるでしょ
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- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 06:37 返信する
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ストーリー重視もストーリー度外視もあるんだから
好きな方をやれば良くね?w
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- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 06:42 返信する
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>>415
つまり任天堂のゲームは最高ということだな
適度なストーリーに適度なアクション
至高のゲーム達だ
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- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 06:44 返信する
-
なんか、ここのコメント見るとストーリーとシナリオの違いを混同若しくは理解してない人が多いような気がする。
一般的にストーリーは「あらすじ」。
シナリオはあらすじをシーン毎に分けて、台詞や描写を具体化させたもの。
そう考えると、「ストーリーもシナリオも無いゲーム」ってどれだけあるんだろうか?
個人的には、テトリス位しか思い付かんのですが。
初期のマリオですら、「クッパに拐われたピーチ姫をマリオ・ルイージ兄弟が助けに行く」っていう、立派なあらすじがあるわけだしね。
なんで、個人的には、大抵のゲームには、あらすじとなるストーリーは必要だけど、シナリオに関しては必ずしも必須ではない(FPSゲームなんかは特に)、って感じですかね。
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 06:52 返信する
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>>1
【アッキード事件】交渉で昭恵氏の名 籠池氏が財務省幹部に
毎日新聞2017年4月27日 00時06分
籠池氏が音声録音 国有地契約、財務省幹部「特例」
大阪市の学校法人「森友学園」への国有地払い下げを巡る問題で、当時理事長だった籠池泰典氏が昨年3月、財務省で同省幹部と面会した際、安倍晋三首相の妻、昭恵氏の名前を挙げながら交渉していたことが分かった。交渉時の音声を籠池氏が録音していた。また、同省幹部は当初結ばれた借地契約について「特例」との認識を示す発言をしていた。
交渉は昨年3月15日に財務省で行われ、籠池氏夫妻が同省理財局の田村嘉啓・国有財産審理室長らと話す様子が記録されていた。田村氏は、昭恵氏付の官邸職員が2015年秋に籠池氏側の要望を財務省に照会した際の回答者。ノンフィクション作家の菅野完氏が入手し、籠池氏も毎日新聞の取材に録音したことを認めた。
交渉は、学園が小学校の建設用地として借地契約を結んだ大阪府豊中市の国有地の地中から、大量のごみが見つかったため行われた。工事の遅れを危惧した籠池氏が申し込み、ごみの撤去について話し合われた。
記録によると、籠池氏は「支援をいただいている議員の先生もいる」と強調。「昭恵夫人の方からも、確か聞いてもらったことがあると思いますけど、近畿財務局の状況がどんどんおかしな状況になった」などと昭恵氏の名前を挙げながら、対応にあたっていた近畿財務局への不満を述べていた。
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- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 06:57 返信する
-
※187
ペルソナのウリは主にシステムでしょ
ストーリーに関しては正直悪くはないけどとりわけ評判いいわけでもないし
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 06:58 返信する
- ケースバイケースなだけ
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 06:59 返信する
- ストーリーの重要さなんてジャンルによって全然違うよ。この教授は型にはまったゲームしか遊んだことないんやろな。
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 07:00 返信する
- ゲームってひとくくりにしてるのがすでに議論対象ではない
-
- 423 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 07:01 返信する
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ゲームの中でストーリーやシナリオは演出の一部だからな
物語の中の1人になれるのが最近のRPGだし、
それしかできない小説はその部分では1番じゃないの?w
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- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 07:15 返信する
- 完全に同意
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 07:15 返信する
-
スペースインベーダーやパックマンにすら一応ストーリーはあんのに
逆にストーリーのないゲームを作ってみろ
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- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 07:27 返信する
- メディアの違いを理解せよとしか
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- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 07:30 返信する
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こういうサンドボックス的考えはどうなんだ
そもそも映画やドラマの通りだと
ゲームにならないだろ、暴論だと思うよ
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- 428 名前: 2017年04月28日 07:34 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 07:38 返信する
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デモンズやダクソのようにストーリーをユーザーで保管する楽しみをゲーム性に取り入れるのは良いと思う。
個人的にドラクエ、FFがつまんなく思えてきたのは、誰かのストーリーを見せられてる感が強いから。またユーザーにストーリーを渡してくれるのはいつだろう…
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- 430 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 07:43 返信する
-
巧いゲームになるとテキストや映像だけじゃなくゲーム性そのものをストーリーに組み込んできたりするから面白いw
プレイ中にプレイヤーが積み上げてきた衝動(レアが欲しい、味方を助けたいなど)や体験や選択肢が
そのゲームのテーマに繋がっていたりとかすると最高だ。
例を挙げるとクロノトリガーの世界を冒険している感や
AC4の自分の戦果がその世界に認められていく感覚や
僕と魔王の自分から話しかけていく大切さとかほんとに忘れられない体験だった。
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- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 07:43 返信する
-
どう考えてもゲームは小説の上位互換でしょ
比べる意味があるかどうかは置いといて
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- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 07:43 返信する
-
ゲームなんだから遊技と競技がメインだし
その二つが入れ込む以上、ストーリーやシナリオに制約がかかるの当然
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- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 07:45 返信する
-
映画や小説だと分岐ストーリーが楽しめないじゃん
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- 434 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 07:47 返信する
-
キャラを操作する分、やっぱりシナリオやストーリーの自由度は下がるけど、キャラを動かせるっていう没入感や一体感は小説や映画では得られない物なんだよなぁ
ゲームを実際にプレイしていないか、そもそもそれほど好きじゃないのか知らんが、違うメディアだってことを認識出来ていない
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- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:02 返信する
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定期的に出るなこの話題
ゲームも映画も小説も全部娯楽
肩肘張らずに楽しもうぜ
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- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:08 返信する
-
これは思う
ストーリーに力入れるとムービーの挿入が増えてテンポが悪くなるし
アクションを重視する自分からしたら、ゲームプレイ部分をもっと充実させろと思う
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:08 返信する
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>>394
なぜそこで反省するんだ!?
もっと貫けよ!
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:08 返信する
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ゲームとは本来、とか言うてるが
ソレいつの時代のゲーム言うてんのよ
変化についていけなくなった老害の妄言にしか聞こえん
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- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:10 返信する
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俺はストーリー不要派!開発者のくだらん妄想なんかいらんし!!
ゲームをぶった切るようにカットシーン入れてくるクソゲーとかマジ耐えられん
ゆとりってこんなんばっかだ
ドーンと撃ってドカーンとエフェクト出てバーンと死んでればいい、みたいな擬音で終わるレベルの
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- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:15 返信する
-
ビジュアルノベル50時間以上、1本の作品でプレイして、映画、小説以下?
少なくとも映画より深く話を堪能できるわ。小説は物による
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- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:16 返信する
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海外ゲーはストーリーのないもの多いからかな
日本と比べると稚拙な部分あるよ
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- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:26 返信する
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>>441
映画も落ちて言ってるし小説は?なんかある?
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- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:41 返信する
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ストーリーガー
デモファミコンハー
もういらないから焼却処分していいよこのチンパン共
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:47 返信する
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ゲームストーリーだってそこにプレイヤーを引きつける魅力を持ったシナリオもあれば製作者側の都合を張り合わせただけのもある。
だけど、ゲームの主人公はプレイヤーであって欲しいな。行動や選択肢をプレイヤーに投げかけて欲しい。
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- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:49 返信する
- ジャンル単位でぶった切って考えてる時点で無能
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- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:55 返信する
- ストーリーが読みたくてゲームする人もいれば、格ゲーやスポーツゲーみたく勝敗だけを求めてゲームする人もいる。ゲームって一言で言えるけど物凄い沢山の集合体だから、いる、いらないでどっちかにしろ!てのは無理な話。
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- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 08:57 返信する
- 同じTPSでもPUBGみたいなのにストーリーは不要だが、メタルギアやゴーストリコン、スプリンターセルみたいなのはシナリオ無いとつまらんからな
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:02 返信する
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自分が手掛けるゲームに対しての発言なら個々の拘りだし好きにすれば良いが
全てのゲームはこうあるべきだってのら横暴だし
自分とは違う拘りを認められないってのはどうかと思うわ
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- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:04 返信する
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ごっこ遊びとしての没入感を高めるためのストーリーやシナリオであって
制作側がみせたいストーリーが優先されるとゲームのプレイする部分は
ただの添え物程度の蛇足部分になりがちな気はする
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- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:05 返信する
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>>3
それな
>>『ペルソナ5』は70時間超えたが、ストーリーなかったらこんなにしないよwww
これもそうだけど
ペルソナ5はああ見えても環境ストーリーテリング的な要素が多い
FF15とかテイルズみたいにクリエイターの自己満足的なストーリーを一方的な押し付けるようなゲームとは一味違う
プレイヤーがストーリーを左右できる要素が多い
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:06 返信する
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洋ゲーって基本的にRPG人気ないからね
特に和ゲーのRPGなんて視界にすらないだろうし
この教授はbf1やcodのようなゲームを想像して言ってるんでしょ
まあ餅は餅屋っていうし、最低限のセオリーや操作方法を学ぶ程度で十分でしょ
そこまで推測できないの?
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- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:07 返信する
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>>412
初代Wizとかユーザーの想像に任せる部分も多かったけど
ストーリーが無いなんて事はなかったがな
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- 453 名前: 名無しのまとめりー 2017年04月28日 09:07 返信する
- コレはマーケティングの話でしょ。
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:09 返信する
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ストーリーはプレイの動機付けに必要
それがたとえ姫がさらわれたであろうと
目的があることで操作に意味が出る
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- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:09 返信する
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>>451
ゲームデザイナーをやってる人がTESも知らないのは無知を晒してるだけだわ
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- 456 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:10 返信する
- 小説や映画にはインタラクティブ性(懐)が無いやんけ。
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- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:10 返信する
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決まりきったストーリーを追体験させるためって映画にブーメラン刺さってない?
主人公たちの決まりきったストーリーを追体験させるのが映画では?
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- 458 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:11 返信する
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MGSの小説を外人が書いていたがゲームのほうがよっぽど面白かったぞ。
MGS4の小説は故伊藤計劃さんだったから物凄く面白かった、ようは作り手の問題よ。
ゲームだろうが映画だろうが小説だろうがアニメだろうが作り手次第で名作も駄作もできる。
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- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:12 返信する
- まあ洋ゲーは未だに極一部を除いてストーリーが糞だからなぁ・・・
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:30 返信する
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ゲームと映画と小説のストーリーは、それぞれ作り方が違うので、
「ストーリー」という言葉が同じというだけで、同列比較するのは、
自分の無知を露呈しているだけで、周りからは馬鹿で餓鬼としか
思われないのでお勧めできませんね、大学教授君。
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- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:47 返信する
- テイルズの悪口はそこまでた
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- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:47 返信する
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シナリオ自体に優れているも何もないけど
見せ方は全般的に冗長で稚拙だよな
映画は1秒未満の"間"にまで拘って徹底的に編集するし
小説も単語の用い方一つまで考慮する
ゲームはただ脚本のままにブっ込んだけの物が多すぎる
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- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:52 返信する
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ゲームは 自分がボロボロの下手糞だと ストーリーも壊してしまうからね
チキンキャップ被ったスネークでミッションクリア後のカットシーン見ても なんの感慨にもならん
映画でいう NGを出さないように一生懸命プレイしてる時があるよ
それはゲームを楽しんでいるのか? 映画を楽しみたいのか? 重なってくるジレンマ
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- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:53 返信する
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小説はともかく映画って尺に縛られてるじゃん
押井守が最初は映画の真似事だったけど
もうゲームのが上だと言ってなかった?
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 09:57 返信する
- FPSもストーリーあるんだが……?
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:01 返信する
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>>451
初日で1200万本売り上げたFO4さんでさえRPGなんだが
人気がないと言うのか…
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:01 返信する
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テイルズシリーズはストーリーが不要だってわかってたから
あんな糞シナリオで何作も作ってたのか
さすがナムコ
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- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:04 返信する
- いや、ニーアとかダクソのストーリー好きなんですが
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:14 返信する
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>>319
マルチエンディングってそんなに珍しいか?
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- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:18 返信する
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なんでゲームだけでかいカテゴライズで比較されるんだろうね。
スポーツで言うと野球の方がおもしろいからサッカーはいらないとか言われて納得するやついるの?って感じ。
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- 471 名前: hfffn 2017年04月28日 10:18 返信する
- 再犯をやめないシナリオライター「これの数パーセント現実世界でも巻き込まれても」2000年過ぎても何度も車壊した何度も再犯で「滅多ざしで」 コクの1998年過ぎてもあれば車も全都道府県のWセミナーのビデオもDVDもBDもオレが命じて壊した「コマ」した、今もこの人がライター今回も再犯だけど犯人松田な
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:27 返信する
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ストーリーを重視してゲーム性を疎かにするゲームは
ゲーマーとしては頂けない。
そもそもゲームにストーリー求める奴って、ゲームより
漫画、アニメの方が好きって人の方が多い気がする。
ゲームはゲーム性を一番重視して欲しい。
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- 473 名前: 2017年04月28日 10:28 返信する
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- 474 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:33 返信する
-
ハリウッドは今や没落中だろ。
乗っ取られてまともなストーリーも作れないじゃん。
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- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:38 返信する
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>>319
小説ならADVだけどADVは9割以上がマルチエンディングだから結末が違うよ
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- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:41 返信する
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>>467
物によるだろ
Bも悪くながったがX2とかはめちゃくちゃ良かったぞ
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- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:43 返信する
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ライターだけでいけるなら紙芝居ゲームだけでいけますな国内限定で
そして技術屋は世界を目指すと
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- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:48 返信する
- そも映画、ドラマ、小説の存在を二流扱いしてる時点でこのバカな大学教授には何も言う資格は無い
-
- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:50 返信する
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テキストアドベンチャーなら絵と音がついてる分小説より遥かに表現力高いんだが
(エ・ロ・ゲ除く)
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- 480 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:53 返信する
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>>469
オウガバトル系とかマルチエンドだしあるにはあるよね
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- 481 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:57 返信する
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ストーリー分岐やらマルチやらは、テレビゲームが必ず持ってる性質でもないし
ゲームブックとか他でもある性質だとは思う
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- 482 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:58 返信する
- メタスコアみるとノベルゲーとか80台後半のスコアが結構多いから、ストーリーが要らないって事は無さそうだけどな
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- 483 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 10:59 返信する
-
スペースインベーダーの時代で脳みそ止まってるんか?
もはや映画はゲームに内包されてしまってるだろ。
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- 484 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 11:06 返信する
-
ダンジョンに潜る系のRPGはストーリーあっても意識しねーな
ひたすら戦って強くなってパーティ編成考えてニヤニヤする
ゲーム初めてから解くまでずっとキャラメイクしてる感覚
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- 485 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 11:28 返信する
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映画はマルチエンディングを作れないしなぁ
ギャルゲーみたいに、同じ主人公が別々のヒロインを攻略して別々の結末を迎えるってのは映画では出来ない
それをゲーム1本で出来るのは魅力の一つだろう
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- 486 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 11:28 返信する
- 今時のゲームでこの考え方入れたらシングルプレイが軒並みつまらなくなりそう
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- 487 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 11:36 返信する
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>>472
この教授は「ストーリーは二の次」じゃなく「ストーリーは不要」と言ってるんだが
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- 488 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 11:37 返信する
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>>483
スペースインベーダーどころかポンで止まってる可能性すらある
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- 489 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 11:47 返信する
- GTA5もストーリーが一切なかったら凄くつまらない物になっていたと思うわ
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- 490 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 11:54 返信する
- ペルソナにストーリー無かったら 100時間もハマらねーよ
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- 491 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 12:22 返信する
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ゲームといっても競技性の高いスポーツタイプもあれば
ひたすら物語を読み進めていく消費タイプもあるしな
更に言えば日本は後者のタイプを好む人が多い
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- 492 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 12:29 返信する
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えるたそ〜
_ygE-
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- 493 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 12:39 返信する
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ストーリーが必要か不要か
それすらも製作者選んで作れるからゲームがいいんです
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- 494 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 12:53 返信する
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マリオとかゼルダとかストーリーがありそうで内容的にたいしたものじゃないだろう。
ゼルダはだいぶましだけどさ。
ソウル系みたいにすごく濃密っぽいが曖昧すぎてよくわからないないようなものもある。
龍が如くは、意外性のありすぎる展開が多いが、かなりあると思う。
ゲームのストーリーはAVG以外だとホラーゲームが優れてることがかなり多い気がする。
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- 495 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 12:54 返信する
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ゼルダはストーリーでどんどん駄目になってるからな
世界観設定がどんどんヲタ寄りになっていってると言うか
なんか気持ち悪い
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- 496 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 12:56 返信する
- ストーリーは良いにこしたことはない。
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- 497 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 12:58 返信する
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ドラクエは3のストーリーがかなりすきだった
知らないだけかも知らないがラストのあのはかなさは良い
4でもエンディングの最後の最後が良かった。
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- 498 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 12:58 返信する
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ていせい ほかにもいいのがあることを知らないだけかもしれないが
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- 499 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 12:59 返信する
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ストーリー、シナリオがクソだとプレイ部分の小さなアラにもイライラするようになってしまう。
逆に没入できるほど優れていれば多少のアラなんて目にも入らなくなる。
何も触れなくても進む映画より重要な要素だと思うわ。
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- 500 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 13:04 返信する
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いや、ゼルダは結構いいほうだったかもしれないんで訂正
スカイウォードソードは結構いいらしいが途中までしかやってないからな
あとは夢を見る島ってのも携帯機だったからやってない
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- 501 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 13:13 返信する
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やっぱりね
みんな思ってる
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- 502 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 13:21 返信する
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なんでわざわざ選択肢をせばめるかな。色々あった方がいいだろ。
自分の好みに合わないから全否定って馬鹿じゃないの?
音楽は歌手なり、オーケストラの方がいいからゲームのBGMや演劇のミュージカルは不要って言ってるようなもんだろ。
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- 503 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 13:31 返信する
-
ゲームの場合、ストーリーが糞な物が多いけど
無いのは論外
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- 504 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 13:36 返信する
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映画によるしゲームによるだろ
頭悪すぎる発言で話にならない
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- 505 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 13:39 返信する
- 小説や映画にストーリーやシナリオは不要、俳句や詩の方がずっと優れてる
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- 506 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 13:39 返信する
- つい先日、押井が真逆のことを話してたな…
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- 507 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 13:40 返信する
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物語を楽しむ為にゲームするのは基本的に間違い
ゲームはプレイする行為自体に楽しみがないと駄目
とはいえムービーゲーでもそれを面白いと思う人がいるなら存在意義はある
こういう極論振りかざす奴は物事を総合的に見れない人
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- 508 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 13:41 返信する
- どこが駄目か具体的に指摘できないからその物を否定するような知能の低い奴は黙ってた方が良い
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- 509 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 14:02 返信する
-
…ってラスアスをするまでは私も思ってました
あれを越えるゾンビ映画はない
ラスアスはゾンビ=B級の概念を変えたゲームだよ
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- 510 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 14:05 返信する
- ストーリーはあった方がいいが、ゲームがストーリーを伝えるのに向いてないジャンルなのはその通り
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- 511 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 14:15 返信する
-
○ 小説や映画の方が優れてる
× 無い方が良い
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- 512 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 14:17 返信する
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小節や映画の方が優れてるのは事実だけど
ゲームって何十時間も遊ぶからシナリオは必要だろ
エスコンみたいなシューティングですらシナリオあるのに
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- 513 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 14:18 返信する
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>>196
アンチャみたいにストーリーが変わらないゲームもあるんだが
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- 514 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 14:20 返信する
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映画や小説より劣ってるからといってない方が良い理由にはならない
Wizardryはシナリオなんてあって無いようなもんだけど、
開始前の小話あるだけでゲームの没入感は変わる
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- 515 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 14:21 返信する
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>>505
頭悪そう
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- 516 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 14:24 返信する
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>>62
シムシティはシナリオあるんじゃね?
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- 517 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 14:47 返信する
- 正論
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- 518 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 14:55 返信する
-
確かにゲームのストーリーってチープではあるな。
ゲームの場合ストーリーにも規制が厳しいからかな。
村上春樹の小説みたいな官能小説レベルの出せないだろゲームでは。
-
- 519 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 14:59 返信する
- 村上春樹がレベル高いと思ってる奴にはこの話題は難度が高すぎるから喋らなくていいよwww
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- 520 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 15:04 返信する
-
ストーリーがなきゃ単なる作業だから
ある程度自分が操作できて物語の中に入り込めるのがいいんだよ
-
- 521 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 15:11 返信する
-
ある程度いるだろ
次の内容が気になる事がゲームのモチベーションになる
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- 522 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 15:26 返信する
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俺もゲーム性だけ追究する方が良いと思う
RPGやるなら映画的な評価基準で評価されるのは受け入れないといけない
-
- 523 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 15:26 返信する
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ゲーム→映画化・ノベライズ化してるのに
どういう発想してるんだろ?
昔は逆だったのにね
スイートホー○とかグーニー○とか
ゲームが後っていう。
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- 524 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 15:39 返信する
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ストーリーいらない
じゃなくて、無い方がプレイヤーは自由に遊べるのは?って提唱でしょ
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- 525 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 15:42 返信する
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昔は2Dだったからブランド的な要素が受けたんだよ
今は3Dが主体だからちゃんと作られてるかが一番重要
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- 526 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 15:52 返信する
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プレイして楽しむ物と観て楽しむ物を比べる時点でわかってない
あと作り方の問題もある
ヒットしたドラマでも面白いのはシーズン2までで後から付け足したシーズン3以降は糞つまらないのは多い
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- 527 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 15:57 返信する
- マインクラフトならともかくストーリーと言う話の展開がなければ大抵のゲームは成立しないぞ
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- 528 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 16:05 返信する
- 重要なのはストーリーとシステムを絡めることなんだけど、最近はストーリー乗っけただけってものばかりなのは確か
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- 529 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 16:42 返信する
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メディアの特性の差なだけだよ。
小説や映画などは、ストーリーテリングに特化してる分、時間単位あたりのストーリー消化満足度が高くなる。一方のゲームはユーザー操作を介在させる分、その密度が薄くなる。
でこの話に、ゲームプレイにストーリーをあまり求めない人と、求める人の好みの差の話を混ぜて語ってるだけというね。
馬鹿は物事を整理するのが下手なんだな。
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- 530 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 17:18 返信する
- 戦闘したいのにムービー入ってストーリー追いたいのに戦闘させられてのもどかしさは確かにある
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- 531 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 17:30 返信する
- FPSとか格ゲーみたいな脳死野郎どもにはストーリーなんていらないかもな
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- 532 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 17:43 返信する
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>>529
それ作品によりけりじゃね?
たとえばハリウッド版のゴジラ(主人公は気絶してるか爆弾の蓋が開かなくてふて寝してるか移動してるかしかして無い)とかに比べたらラスアスやペルソナシリーズやホライゾンのほうがストーリー面白かったよ。
もちろん「単位時間あたりのストーリー消化満足度」(←具体的には定義できないけどニュアンスは何となく分かる)に換算してもゲームのほうが良かったし。
あ、もちろん個人的な感想です。
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- 533 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 17:58 返信する
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>>532
同一のストーリーを小説、映画、ゲームにした時の比較の話だよ。
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- 534 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 18:15 返信する
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>一時代を築くような作品を作りたいのなら、ゲームは小説の真似をするのではなく元々得意とする”強み”を生かすべき。
CODはストーリーがあって映画みたいな演出してたけど一時代を築いていた(過去形)よ?
この先生の作品は「強み」を活かして時代を築けましたか?
たとえば「Cow Clicker」とか「A Slow Year: Game Poems」とか「Guru Meditation」とか。
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- 535 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 18:22 返信する
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ゲームで映画や小説を内包する事は出来ても、その逆は無理だから、むしろこの意見は真逆やね。
無理に映画らしく物語らしくしないといけないと自縛してる作り手の問題でしかない。
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- 536 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 18:23 返信する
- 作者の独りよがりな一本道展開に突きつけられたNOがゲームだろう?
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- 537 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 18:24 返信する
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>>533
うーん・・・ゲームを映画化してできるものってだいたいゴミじゃね?
であれば映画>ゲームってのは必ずしも成り立たないと思うんだけど。
小説は確かにゲームよりもストーリーテリングに特化してると思うけどね。
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- 538 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 18:34 返信する
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>>500
あれがいちばんつまらん
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- 539 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 18:36 返信する
- どう思うもなにもどう思うかは個人の勝手でしょうに
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- 540 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 18:37 返信する
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>>537
根本的な視点が欠如してるんだよ。
小説や映画は脚本術とか構成術とか言われるテクニックでストーリーテリングに特化してるのだから、ハラハラドキドキとかカタルシスとかを与える事に注力されている。
一方のゲームはインタラクティブ故に、それらの技術は大雑把に展開するしかできないんだよ。この差の事を>>1が指摘してる。これはメディアの持つ固定的な特性と言っても過言ではないので、ここを覆す事など無理なんだよ。
ただし>>1はゲームへの理解が欠如していて頓珍漢な事を言ってるから話がややこしくなる。ゲームの肝はインタラクティブであって、ストーリーに力を入れ映画的な表現を取り込む事で、そのインタラクティブがより生かせるのであるならば取り入れるだけの話。上に例が出てるけどCODなんてそれの代表格でしょう。
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- 541 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 18:41 返信する
- メタルギアやアンチャみたいなムービーゴミ見てるとそうだなと思う
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- 542 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 18:53 返信する
- むしろ決まり切ったストーリーってのにどれだけ介入出来るかていうのがゲームの強みだろう。作りによるとしか言えん。
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- 543 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 19:00 返信する
- 人生って言うクソゲーにストーリーはいらない?ごもっともだわww
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- 544 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 19:00 返信する
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>>541
ウィッチャー3のストーリーとか演出なんか、ゲームの中では抜群に質が高いけど、やはり小説や映画の一線級に比べるとずいぶんと劣るし、いくら出来がよくてもムービーをただ眺めてるだけの時間が長いのはダルい。
とはいえ、そういう楽しみ方をしたいユーザーもいるんだし、いろんなスタイルのゲームがあっていい。
この教授の言ってることは基本的には間違ってないけどね
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- 545 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 19:04 返信する
- ゲームをぶった切るように入るカットシーンのあるクソゲー……FF14 とか?
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- 546 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 19:05 返信する
- 娯楽映画とか娯楽小説なんかは別だけど、文学も映像作品も、表現の最前線にいるような作品はストーリーに主導される造りは20年くらい前には安易で古いものになってはいる
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- 547 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 19:15 返信する
- ではなぜペルソナ5が評価されてFF15がボロカスに叩かれているのかという一つのテーマが生まれる
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- 548 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 19:32 返信する
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幻想水滸伝2の大河感は異常
あれを超えるRPGは未だに存在してない
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- 549 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 19:40 返信する
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たぶんゴミみたいなQTEばかりやらされてキレたんじゃね?
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- 550 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 19:43 返信する
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論外ナンセンス
ユーザーの欲するものによって全く違う
それをまとめたものが”ブランド”だ
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- 551 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 20:18 返信する
- アーマード・コアというゲームがあってじゃな
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- 552 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 20:19 返信する
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> 映画業界への嫉妬
先ずここから歪んでる奴の結論なんて、この文章の続きを読むまでもなく想像できるよ。馬鹿馬鹿しい。
そもそも3D技術はゲームだけが独占しているものではない。普通に映画でも利用されてきたものだ。初期の映画の3Dはしょぼかったが技術革新も進み、レンダリング済みの映像であるなら実写かと見間違えるようなレベルにまでなった。そこから更に時間が立ち、リアルタイムレンダリングであっても実写に近い所まできたのは最近だよ。
で、ゲームってのは存在する要素をこれでもかと使い倒すくらいのアイデアを試してきた、新しいメディアなんだよ。映画もその昔はそんな事やってたが、今じゃそれも鈍化してるだろうけどさ。で、3D技術を手にしたゲーム側が、先を進んでいた既存の映像側作品から使えるものを使おうとするのは、これまでのゲーム業界のマインド的に必然なんだよ。ここに謎の嫉妬という視点を持ち込む事が馬鹿げてる。ドラゴンボールはワンピースのパクり、とか言ってるアホと同じものを感じる。
別に映画と同じステージに立ちたかったら、インタラクティブを100%捨てた上で、リアルタイムレンダリングで映画を作ればいいだけの話なんだよ。これに意味があるのか判らんがさ。強いて言うなら、DVDのチャプタータイトルとかの操作画面がよりリッチに作りこめるかもなぁ、くらいだわ。
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- 553 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 20:26 返信する
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ゲームと比較すると、映画や小説なんて究極のムービーゲーみたいなもんじゃねぇか
シナリオが一級品だからこそそれが許されるのであって、ゲームの場合はシナリオが2流3流と落ちても十分過ぎるほどに遊べるってだけ
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- 554 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 20:40 返信する
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※552 自己補完するけどさ、
そもそも時系列的にもっと辿れば、ビデオゲームの前からゲームは存在していて、人がインタラクティブに遊ぶ事を前提した存在で且つ、そこにあるものを使って遊ぼうとする精神の元に育まれてきた文化であり産業なんだよ。紙に書いた絵や文字を使って遊んだり、板の上にボールを転がして遊んだり等など、何でも使ってやってきたんだわ。ここにコンピュータが誕生したら今度はそれを利用しだしたのが昨今のビデオゲームの始まりだろん。狭いんだよ、こいつの視点が。まさにドラゴンボールはワンピのパクリと言ってる奴と同じ精神性なんだよ。冷静に語ってる風でいてただのアホのポジショントークなんだわ。
任天堂なんて花札作ってた会社なのは有名だろうに、本当にアホ。タッチパネルが生まれたらそれを使ったゲームが生まれ、ゲームデバイスにカメラが付けばそれを利用したゲームが生まれ、モーションセンサーが付けばそれを(ry 2Dだけしかなかった世界に3Dが到来したら必然的に映像方面を利用するのは当たり前なんだよ。
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- 555 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 20:50 返信する
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ストーリーが必要ないと思うやつは、永遠と同じゲームやれば?
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- 556 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 21:05 返信する
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ゲームとしてのジャンルが違うだけだろw
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- 557 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 21:32 返信する
- 生まれたきた時代には同じ人間がいたりして若返ったりする別人扱い
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- 558 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 22:14 返信する
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PS2時代の国産のADVとかでもう十分匹敵してるから
ゲーム側は卑下しすぎ
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- 559 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 22:22 返信する
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TRPGやろうぜ!
映画や小説では味わえない面白さが待ってるぜ!
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- 560 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月28日 22:35 返信する
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皮肉だけど
映画>ゲームな点は頑張らなくてもストーリーが楽しめるだからな
だから人が集まるし、予算が増えて大作娯楽映画が作れるんだ
頑張らないといけないから映画に勝てないとされてしまうんだ笑
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- 561 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 00:36 返信する
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この手のゲームに批判的な意見を言う人は
大抵ゲームを十分に研究してない人だよなぁ。
誰よりも深くゲームをやった上での結論だったら「そうか、しゃあないな」って思うんだが。
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- 562 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 00:57 返信する
- チュンソフト 街 凄く好きだった
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- 563 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 02:10 返信する
- ブレイブリーセカンドやっても同じ事言えんの?
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- 564 名前: 2017年04月29日 03:58 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 565 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 05:15 返信する
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言い分はわかるけど
なりきりを楽しむRPGや
入り込んでなんぼホラーはストーリーあった方が良くね?
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- 566 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 05:28 返信する
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ゲームしたことないんでしょ?この教授
あってもUFOキャッチャーとかだろ
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- 567 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 05:45 返信する
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ユーザーがストーリーにインタラクティブに関わるのがゲームだから、
一方通行の映画と比べること事態がおかしいよね。
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- 568 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 06:35 返信する
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一概には言えない事だな
と言うかスポーツ関係以外の大半のゲームは昔から大なり小なりストーリーは必ずあるだろ。
例えばアクションゲームでストーリーが無ければ理由なく戦う事になる訳で意味が分からん。
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- 569 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 08:18 返信する
- まぁ個人的に映画や小説超えてるストーリーやなと感じたのはMGS1、MGS2、MGS3だけやな
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- 570 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 08:19 返信する
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モノによる。
この意見のような完全否定はあたまわるい。
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- 571 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 09:05 返信する
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ストーリー中心のゲームに興味がないから
ジャンル分けしてほしい
ゼルダみたいなのを『ゲーム』、
ウィッチャーみたいなサブクエばかりなのを『プレイ映画』みたいに
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- 572 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 09:09 返信する
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「テレビゲームにはストーリーやシナリオがない方がずっと良い」
こういこと言う人は大抵、頭が良く創造的な仕事についてる人だけどな
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- 573 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 09:41 返信する
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銃を撃つゲームが流行ってる国の教授も
価値観は銃を撃ちまくるゲームなんだな
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- 574 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 09:43 返信する
- 結果的にないゲームの方が好き
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- 575 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 09:48 返信する
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レベルが高いと思ってるなら官能小説という表現はしないんだが。
読解力ゼロなのか?
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- 576 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 11:14 返信する
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この教授バカだな。
なんの為にキャンペーンとマルチがあると思ってるんだよ。
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- 577 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 12:55 返信する
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「ストーリーがないFPSで自分だけのストーリーを作り出そうぜ」
おっそうだな(脳内妄想)
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- 578 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 13:12 返信する
-
尺の都合上
移動は画面切替で一瞬だったり
修行もダイジェストだったりする映画と違って
ちゃんと頑張ってねっていうゲームはリアルに近いからダメなのか?
現実はクソって考えの人なんだろうな、きっと
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- 579 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 13:50 返信する
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分からんこともないわ
シナリオが気になりまくるゲームだと寄り道やら敵やら引き伸ばしが億劫に感じるもんな
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- 580 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 14:23 返信する
- いる奴といらない奴があるだろう。
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- 581 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 15:22 返信する
- ペルソナとか引き合いに出してるキモオタは全世界の笑い者です
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- 582 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 15:34 返信する
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ゲームで大事なのは「物語」というよりゲームの「目的」だと思う。
ただ龍が如くゼロとかは物語がゲームの雰囲気の引き立てに役に立っていた感じはある。
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- 583 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 15:37 返信する
-
分からないのは、所謂ヌキゲーにストーリーとかソングとか付けている作品。
いっそ方向変えて一般作にするか、物語そこそこにするかすれば良いのに。
話を妙にこったヌキゲーの意図が分からない。
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- 584 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 18:00 返信する
- 不要なのではなくストーリー第一のコンテンツじゃないってだけだな
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- 585 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 18:45 返信する
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>>2
いやならやるな定期
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- 586 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 21:59 返信する
- ゼルダの画像使うな、あれからストーリー無くなったら何が残んねん
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- 587 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 22:28 返信する
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ゲームの良さにストーリーwwwwwwwwww
にわかかよ
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- 588 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 22:37 返信する
-
しょぼいゲームしか作ってないじゃん
説得力がなさ過ぎる
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- 589 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月29日 23:59 返信する
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最適解だけ求めるとそうだわな
ただそれ突き詰めると今度は○○題材の小説は○○の方が優れてるから要らないとか、最後の一つになるまで終わらないぞ
良いモノ悪いモノ色々あるからこそ優れた作品が輝くのだし、悪いモノが好きな人だっているんだよ
頼むからそんな主観オンリーのつまらない事は言わないでくれ
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- 590 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月30日 00:08 返信する
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どう思うだ?
そういう意見があってもいいんじゃねぇ
正直どうでもいいよ
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- 591 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年04月30日 15:25 返信する
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俺もアドベンチャー以外のゲームはストーリーあんま気にしないわ
よっぽど酷けりゃ別だがw
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- 592 名前: 2017年04月30日 22:33 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 593 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年05月01日 20:16 返信する
- 一言目から間違ってるから反論する気にもならない
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- 594 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年06月25日 20:42 返信する
- 映画や小説をよく見る人ならゲームのストーリーは陳腐に感じるね
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- 595 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年07月31日 21:38 返信する
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ストーリー目当てならゲームじゃなくて映画ドラマアニメ見るかな
俺にとってゲームはゲームシステムとビジュアルがよければストーリーは添えるだけで十分
ただゲームにストーリー求める層もいるんだからストーリーいらないと言いきってはいけない
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