会社の飲み会を断ると人生が詰んでしまう可能性アリ!飲み会拒否はマイナス評価されまくりだった

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飲み会拒否で人生は詰むのか ランチ3回より飲み会1回が得?

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■「部下の人事評価は、当然、酒席での観察を含む」

ある大手銀行の人事担当者は、部署での飲み会参加は「鉄則だ」と語る。
「部・課長から誘われたらよほどの事情がない限り、昔も今も参加は必須です。参加しないと部長から『彼はどうしたのかね』と必ず聞かれますし、一種の“おつとめ”みたいなものです。(中略)部下の発言や態度はけっこうチェックしていますし、人事評価には業績評価以外に行動評価がありますが、酒席での観察も入っているのは間違いないでしょう」

バランス感覚の優れた人が昇進する銀行では減点評価が主流。
飲み会拒否はマイナス評価でしかないのだ。

■上司に付き合うなら、ランチ3回より飲み会1回が得

食品業の人事部長は、いくら酒席が苦手な人でも、まったく参加しないのは問題だと断言。
「つきあいが悪い人よりもつきあいがいい人が好まれる。(中略)酒につきあわない人に比べて、仕事でも有利なことは間違いない。昼間のランチに3回行くよりも1回飲みに行ったほうが効果はあります」

■社内に敵を作らない「飲み会のお断り」作法

中堅電機メーカーの元社長はサラリーマン処世術としてこうアドバイス。
「一番大事なのは上司、同僚、部下への気遣い、配慮です。(中略)どんなに嫌な上司でも1回はつきあう。(下略)」

以下、全文を読む


<この記事への反応>

くだらん。「食品業の人事部長は、いくら酒席が苦手な人でも、まったく参加しないのは問題だと断言する。」って、そりゃあアナタにとっての問題点でしょ。

前の会社は飲み会いつも断ってたこと理由に「コミュニケーション能力が低い」と評価されたことがある

以前の職場の上司は飲み会の出席簿を毎回 見て リストラ対象者を選んでいた。

飲み会=仕事というなら、ちゃんと賃金を出せ。残業手当も付けて。 人生において仕事を最優先にしたくないし出世とか昇進なんかどーでもいい私にとっては、じつにくだらない

成果が必要な時代だけど、成果だけで出世できるもんでもないよなあ。出世刷れば人を使う立場になるし、能力だけでなくコミュ力も見られるのは当たり前っちゃ当たり前

俺なんか飲み会の案内は参加に◯付いた状態で来るぞw

人事評価等、人間(上司)が査定する限り飲み会拒否はプラスにはならんよなぁ。。(参加したほうが確実にコミュニーケーションが図れる) なぜ、拒否するかわからん。




>社内に敵を作らない「飲み会のお断り」作法
>どんなに嫌な上司でも1回はつきあう

                そんなんこっちから願い下げじゃボケェ!!
                行きたくないもんは行きたくないんじゃい!!
会社 飲み会 マイナス評価に関連した画像-03



上司も人間だし付き添ってくれる人のが好感度上がるのは当たり前だよなぁ
ネトゲでギルマスと一緒に狩りしまくってる奴らが幅を効かせてるのと似てる気がするぜ
やらない夫 考える



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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いち
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やったー
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会で人生詰むとかwww馬鹿かよ
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いちいち気遣うのが怠い
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    将を討たんばまず馬を射よ
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほっとけばいいのにどんだけなんだ
  • 7  名前: 予備校講師 広島刑務所から脱走した、リ・イチローチン 返信する
    はいはい、オレ的ゲーム速報コメント欄の引きニートの皆さん、あの長嶋茂雄・終身名誉監督が ある選手を絶賛だそうですよ、皆さん(笑)つーかさあ、長嶋茂雄が絶賛しているらしい選手がいるそうですけど、その絶賛発言がこちらなわけだ→「初めて見たけど速いね〜。昇格は早いと思うよ。素材はいいね 」(byセゲヲ)悪いけどさ、長嶋セゲヲのクソボケ言葉なんて「あ〜う〜 あ〜う〜」にしかオレには聞こえないんだけどさ(笑)いやいや、マジで。つーか、長嶋セゲヲの言葉なんて すんなり聞き取れるん??なあ、コメント欄のお前らどう思うよ?こんな障害持ちの気持ち悪いジジイの「あ〜う〜 あ〜う〜」を聞き取れるこの記者スゲーナー いやいや、マジで。まあ、オレには長嶋セゲヲの発言なんて すべて、「あ〜う〜」にしか聞こえないんだけど(笑)





     【  最下位マリナーズを解雇された、カサカサゴキブリ戦隊 スズキ・ゴキロー Ameba blog 】←[ 検索 ]
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    💩ビチグソきばる会
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事でコミュニケーション取れとけば何も問題ないわ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    🐷ブゥブゥ〜
  • 11  名前: D 返信する
    まぁ行きたければ行けば良い❗
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    🐱ナ〜ゴ
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世する気が無いならどうでもいい
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の年寄り連中が抜けるまでは続くのかね、馬鹿馬鹿しい限りだが
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな職場だったら、酒がぶ飲みしてその場で吐いてやる
    飲み会自由参加な職場でよかった
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さっさと断れよ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    🐵キッキーッ!
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社の忘年会最初の1回だけ行ってその後は一切を拒否してる人が通りますよ

    別になんもない
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒席での観察ってなんだよw
    お前は心理学者か
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴキブリこれにどう答えるの?
    創作鑑定士これにどう答えるの?
    パパパパパパッドでFPSwwwwwwww
    これでまた一歩任天堂スイッチが覇権に近づいたな。
    >>100それは結果論で語ってるだけじゃん。
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んーだから2時間の辛抱で耐えるんだけどね
    もしキレて暴れたらもっと詰むんだがww
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あ、底辺派遣なんで関係無いっすね
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ普通に考えて付き合いいいほうを評価するわなぁ
  • 24  名前: ジャック 返信する
    おごりなら行く
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会で上司させよ
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    周りの顔色ばかり窺ってるしょうもない日本の職場
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌な上司と酒なんて飲んだら顔面殴っちゃうよ〜(>_<)
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだこの社会
    安倍どうすんだこれ
    責任を取れ責任
    責任を取れえええええええええええええええええええええ
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁあと20年もすりゃ構図かわるだろうよ。
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「賃金出せ」とかいってる知恵遅れは
    ちゃんと実際に言ってるんだろうなぁ?W
    ま・さ・か、本人には言えないくせにネットで吠えてる腰抜けじゃないよなぁ?w

    ちゃんと上司に向かっていったのなら
    その後、どんな扱いされても本望だろうな?w
    礼儀や人情ってのは、法律とは別次元の話だって理解できないおさるちゃんw
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメグッズが汚れるから飲み会行かない
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    自由参加(査定に響かないとは言って無い)
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会自由参加だから(来ないと立場悪くなるよ)

  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少し前にとても似た記事出してたなバイト。
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会行かないだけで給料さげないでよ
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んっ、ガイジ社会!
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボルダリングとかカヌーとかハイキングなら参加するよ
    酒なんかのみたくねーっつってんだ
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    参加するしないは自由だから、自分の時間を優先して断るのも正しいと思う。
    だけど、これからの脱ゆとり世代に昇進追い抜かれても文句言うなよというだけで。
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ飲み会徹底拒否って「仕事だから同じ部署にいるだけでお前らのことは好きじゃない」と暗に言ってるも同然だからな
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    兵庫県小野市の市立小野特別支援学校の教頭(59)が昨年11月、学校行事後に開かれた宴席で、同僚教諭(59)の前歯を折るけがを負わせていたことが県教委などへの取材でわかった。

     教頭は今年3月30日に傷害罪で罰金30万円の略式命令を受けた。県教委が処分を検討している。

     県教委と市教委によると、宴席は昨年11月26日に同県加東市内の飲食店であり、教諭ら約30人が出席。教頭が校長に「仕事の後、皆で飲みに行ける機会があればいい」などと発言したところ、教諭が「公私混同はいけない」と反論。教頭が「それ以上言うな」と教諭の口を左手でふさごうとした際、人さし指が口の中に入り、前歯の差し歯2本が折れたという。

     教諭は被害届を県警加東署に提出。教頭は書類送検後、略式起訴され、社やしろ簡裁から罰金の略式命令を受けた。罰金はすでに納付し、治療費と慰謝料について教諭側と話し合いをしている。
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あきらメロン
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウチの会社が、時代遅れの文系アホ丸出しな会社じゃなくてよかった
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    ネットで吠えてる僕は猿ですってか?
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    そっちのがマシなんだよなあ
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会より趣味の方が楽しいです^^
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らの大好きなカイガイじゃ上司呼んでホームパーティせにゃならんのだぞ
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    終身雇用の時代じゃないんだから、
    転職厳しくなる40歳過ぎてから、
    肩叩きで追い出すだけだ

    上の人間に嫌われるとはそういうことだ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    それは違うよ、仕事での付き合いは問題ないけどプライベートでまで関わりあいたくないだけなんです。
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろ出世もしたかないし
    全然問題ない
    会社の人間とか俺にとってはゴミと同義だし
    目の前でバラバラに砕けて死んでも何の感情も湧かないレベル
    金もらうために行くとこだしな
    逆に金払うとかあほかよ
  • 50  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そら上司も人間だからなあ
    付き合いのいい奴の扱いが自然と良くなるのはね
    そこはもうしょうがない、だから別に全部参加して媚売る必要はないけど
    ある程度は参加しなきゃな

    一生ヒラ社員でいいし給料も上がらなくていい、というなら別に参加しなければいいし
    付き合いはしたくないけど仕事は正当に評価してもっと評価してくれ
    って言うのは都合の良すぎる話よ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    こういう敵味方でしか考えられないアホが俺の酒が飲めないのか、なんて絡むんだろうな
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社での飲み会に毎回参加しないやついるけど、確かに回りからの印象は良くないな
    どうせあいつは…ってなってる
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団ってそんなもんだろましてや気に入られて成績に応じてできる仕事が増える可能性もあがって収入に直結するのは当然
    遊びじゃないから尚更
    友達同士でもノリ悪いやつは消されるだろ?
    これに文句言うやつはニートかゆとりだけ
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビールしか飲めない、酒の味も知らない上司なんぞと飲めるかよ
    しかも仕事は出来ないわ人望は無いわ
    ツラ見て飲んだら酒が不味くなるわ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アジアでは上司と共に飲むからな
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    悲しいかな
    なんだかんだいっても
    そうそう素行が悪くない限り首切りなんてねえよ
    よほど業績が悪くなりゃ別だけど
    いやーぬるま湯ですわ
    ビバジャパン
    真面目君は人生損するだけだよ?
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    えらそいうな事は就職出来てから言えw
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世したくないって、入社した頃は普通に思うもんだ。
    会社の地位なんかより、自分の時間を優先したいってな。
    しかし、それは自分より後輩がいない頃の考え。
    自分より年下のガキにアゴで使われる惨めな将来を想像できてない考え。
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ本当。
    同期入社で一番できる俺は一切飲み会に参加しない。& 同僚との関係は、可もなく不可もなく。
    しかし、昇進は飲み会に参加し上司のパシリの同期が常に俺の先に行く。
    もちろん奴は俺の仕事に比べたら穴だらけ。
    会社は所詮そんなもん。
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>54
    えらそいうな事は就職出来てから言えw
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新しくできた会社はそんな風潮ないと思うよ。
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    次のプロジェクトもあいつに任せるって同僚に仕事が回るようになって
    今度はその同僚の部下になるんやで?
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その内上司になる世代も
    飲み会()ってな人間に侵食されるから
    そういう古代のくだらないしきたりもなくなって
    スッキリ素敵な社会になるでしょう
    もう10年くらいの辛抱ですよ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みニケーションか
    自己負担で5000円は高いわ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会くらい少しは付き合ったれよ
    それで円滑にいくなら安いもんやんけ
    確かに飲み会とかめんどくせぇなと思うことはあるけど、是が非でも行かないのはなぁ。極端な奴は結局自分のことしか考えてないから結果的に損することになるんや。それが分かった上での行動なら何も言わんやで
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>54
    ま〜良いんじゃない、最近は給料よりも休日優先!ってのが多いらしいし
    後進に抜かされ、窓際に追いやられ、リストラされてから後悔するだけだしさ
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己負担なんて世界があるのが驚くわ
    うちは焼肉すらこっちもちなのに…
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕方ないじゃん
    実際のところ飲み会毎回拒否る奴なんてよっぽどの理由が無い限りコミュ障なんだからさ
    コミュ障がコミュ障認定されたところで問題ないんじゃないの?それ覚悟の上で拒否ってんでしょ?
    まさか「俺はコミュ障じゃない!!!!!!今の時代が俺に合ってないだけだ!!!」とか思ってんの?
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    俺がニートじゃないと困ることでもあるみたいだな
    これでも管理職だ、すまんな
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな会社は願い下げやで
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    まあ上司にするなら人望あるやつの方がいいし
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    むしろ後輩にさっさと追い抜いてもらって
    そいつに責任押し付けられるなら本望よ
    でも後輩も軒並み出世したくない病だし
    勘弁だわ
    歳が上の方ってだけで面倒な仕事するのも
    早く出世してだれか!!!!
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局自分の仕事後の自由時間を削ることで他者に奉仕することを評価し良しとする風潮がどこでもあるから仕方ないんだよなぁ。
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新しくできた会社とか言ってるアホいるが
    東大ですら現在進行形でサークル飲み会コンパガンガンやってるのに変わるわけないやん
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>70
    ネットで自己紹介する奴は大体ニート
    メモしてみんな
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これからの時代、年功序列が完全終了してかなり厳しい実力主義になる
    堅い業種でも中途採用の実力派が数年で大出世するようなことも既に起きている
    飲み会頑張って出世出来ていたのは誰でもいいからサイコロ振って決めるような人事の状態だったから
    もうそんな時代終わるし終わってると思って生きた方がいい
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    早くこういう風潮がなくなればいいのにな
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社内の人間とまともな付き合いが出来ない人が、社外の人間と関係構築出来るとは思えないんだよなぁ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>70
    管理職様がこんな底辺ゲハブログで一生懸命に書き込みですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>42
    文理関係なく会社の飲み会ってこんなもんだろ
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理不尽といやあ理不尽だけど、それが社会ってもんだよな......研究者だって成果を世に出すためのコミュ力が必要だし。
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    そりゃ気の合う同士ならいくらでもやるわな
    年上とか関係なく「上司」なんて存在と
    会社以外で同じ空気吸うなんてそりゃ勘弁ですわ
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    だったら辞めれば?
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会断る奴は元々出世する気ないからたいして問題ない
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にマイナスって言ってもやってる分金貰ってるだろーから出世できなくても文句言うなよ上に行くには人よりなにかしらやらなきゃいけないのは当たり前じゃないかな。
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも非正規が増えてきて
    この流れは消えかかってるけどね
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    違う
    仲間の楽しい集まりになぜ参加しないの?ってマインドだよ
    部活とかサークルと同じなのよ
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時代に逆行した記事だな
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで飲み会限定なんだよ
    他の手段で部下とコミュニケーション取れない上司が古いんだろ
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の御時世、出世は出来なくなるかもしれないが真面目にそつなく仕事こなせてりゃクビ切られることなんてそうそうないでしょ
    プライベートの時間潰して飲み代払って付き合いで飲みに行って出世目指そうっていうならそこに文句つけるもんでもないし、出世したい人は頑張ってくれって感じ
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アル中に優しい社会
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    うんうん
    その方がいい
    ガチ屑な自分みたいなカスが年齢が上になったからって出世するより
    すばらしい才能あふれる人間が出世したほうが世のため人のためだ
    うん
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会以前に酒飲む人間が減ってるだろ
    昭和ネタすぎ
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>83
    そりゃ部下の考えであって上司にとっちゃ仲間なんだよ
    断るって事は仲間じゃない、あいつ俺の事嫌ってんのか、ってなる
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いちいち 賃金出せ〜 とか 飲みたくねぇー 出世なんか別にしたくないから好都合ー とか そんなムキになるほど嫌なもんかね?? 職場でぼっちなの??
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全にハラスメントじゃないか
    業務において飲酒の席への参加による効率アップや有効性を合理的に説明できる理論でもあるのか
    人によっては飲んだら死ぬ場合だってあるんだぞ
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    もっと稼げる何かがあれば辞めるで
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そこそこ使える付き合いの良い奴と悪い奴、どっちを贔屓するかっていったら付き合いの良い奴って話なんだろうな
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
                 ´   ``ヽ    クッチャ
              /::::::::::|::::::    `ヽ    
             /:::\::::::::<● >   `ヽ     飴玉は幸せの味がするのですよ。
        ((   / <●>::::::::::⌒      )   
            |  ⌒(_人__)       ノ | |  舐めるとお口の中でお花が咲くのです。
            ヽ    )vvノ:      / ノノ
        クッチャ   ヽ (__ン       人
             人           \
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シンプルに言うと
    誘う…好意の行動
    断る…悪意の行動
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒飲まなくても適当にしゃべってるだけでいいなら参加するけどね
    前の会社の上司は飲んでないと機嫌悪くなるし無理やり飲まそうとしてくるしで最悪だったな
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    ふざくるなあああああああああああああああああああああ!
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95
    まじかよ
    部下が自分の事仲間と思ってくれてるとか
    そいつマジモンのあほだろ
    上司になるということはその下の世代全てから
    腫物に触られるがごとくの存在になると理解しないとな
    上に立つものは孤独って事

  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世したくないしOK みんな飲み会は不参加で
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    とはいえ、大多数の人間が、実力だけで頭角を現し評価されるような大層な人間じゃないんだよ。自分もそう。
    だからこそごまをするようにコミュニケーションを大事にする。
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒飲めなくてジュースとかじゃ何か申し訳ないから行かない人もいると思う
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の思い通りになんねえからもっともらしい理由で嫌がらせする、ガキだな
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    仕事以外で何で付き合う必要があるの?って話
    大体会社内の人間関係なんて所詮上辺だけの薄いもんで
    ボッチとかそういう以前の問題だな
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう飲み会に参加しないと社会人失格っていう風潮って本当に糞だわ

    >>95
    仲間じゃなくて自分を慕う都合の良い「奴隷」の間違いだろ?
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会くらい行けばいいのにw
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害によるパワハラ。職権乱用レベル
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題あるかどうかは飲み会に参加しない、したくない理由によるから一概には言えんな
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ現実だよね
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行きたくないやつは勝手に参加拒否してろ
    俺は社内評価のためと割り切って参加してるわ
    5000円で上司からの評価買えるなら安い
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ仲間外れになる確率は大幅に上がるな。
    普段の会話と飲み会の会話は全く別物だし。
    飲み会に来たくない奴は来なくてもいいけど、評価が下がるのは文句言えないよ。
    好きで行ってる奴なんかごく一部なんだからその辺はね。
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    我が職場
    もはや人間関係が希薄すぎて
    かろうじて忘年会が残るレベルで
    一切飲み会なくなって笑う
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能だからパワハラでもしないと部下を従わせられないんだろ?
    本当に素晴らしい人間なら部下は自然とついていく
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世渡りうまいやつは空気悪くしないようにうまく断れる
    ここで愚痴ってるコミュ障には無理
    どうしても行きたくないなら評価下がるのは覚悟しとけ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか行かない人がサンドバックになって他の新人が楽になるんだよな
    ただ、サンドバックになった人は辞めていくから
    次のサンドバックにまた一番舐められてる人がなるシステム
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>119
    どうした?
    誰も参加してくれなかったのか?
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社の外で、人間観察?それって、普段は何も見てないって事でしょう
    なのに、一々、飲み会の口実を作ってて馬鹿なのかとしか言えないわw
    はっきり言っておくが、仕事程、人間性が出るものは無いんだよな
    酒で、何かを暴きたいとか馬鹿な事やってると、人権侵害で訴えられたら終わりだぞw
    未だに、古い事に拘り続けているから、時節の認識が遅れるんだよ
    だから、経営が危ない会社が増える
    あと、人事の無能さは、どの会社でも言われるLvだから、私情挟むなって、
    厳命しておけ、無駄にプライドだけ高いだけの無能集団には、
    余計な考えで本来ほしい人材を逃されては敵わんのだろう?
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会くらい参加すればいいのに
    ただし酒飲めないのに酒無理やり飲まされたりなんか芸やるのを強要されたりする人は仕方ない
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    他の部下は参加してるから奴隷じゃなく仲間なんだよ
    お前は仲間の和を乱してるわけだ
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「最高の技術を持ってるけどコミュニケーションを取るのが下手な奴」
    「それなりの技術しかないけどコミュニケーションを取るのが上手い奴」
    極端な話これのどっちが管理職に向いてるかつったら考えるまでも無く後者だからね
    そら人事的にそっちが評価されるのは当然でしょ
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺飲み会でコーラ飲んでるぞ、役員までコーラの人で通るレベル
    アルコールなんて不味いだけじゃ
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう2年くらい一切参加してないなあ
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    ニート乙
    同期との人間関係悪いやつは出世も無理だぞ
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>119
    お前も愚痴ってるやんw
    自分が対象外とでも思ってんのか
    お前も十分コミュ障だわ
  • 130  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みでしか人を見る術を知らないんだからしゃーないよおいちゃん達は
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前の職場は普段が残業ばっかのため
    逆に飲み会があった方が早く帰れるので全員進んで参加してたな
    ちな公務員
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    随分都合のいい頭してんな
    誰もお前なんぞ慕ってないぞ?
    いやいや付き合ってやってるんだよ
    お前の仲間ごっこのためにな
    感謝しろよ優秀な部下にな
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    やったぜ!!
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前だろww
    「飲み会とか興味ありません(キリッ」みたいな奴を出世させられるわけ
    無いだろうがww
    そういうやつは黙々と現場でこき使われてろ
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも社内政治ってあるでしょ
    エリートになればなるほど必須だし
    エリートはそれを経てるから木っ端の部下にも同じように求めるわな
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも業務時間外なのに仕事についての評価をされるのか...
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>129
    そりゃ俺はそれほどコミュ力ないの自覚してるし
    だからこそ誘われても普通に行くって話なんだがな
    コミュ障が断ると雰囲気わりーから辞めて欲しいわw
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たった○杯しか飲んでねえのかよもっと飲めよ
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    いや変わるでしょ
    日本ほど若者が出世願望がなく
    どんどん飲みにケーションとやらが衰退してる
    とこもないでしょ
    バブルのゴミ世代が一線を引いたらお終いさ
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    最高の技術に金出さない無能
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    まあこれだよね
    いくら能力高かろうが人をうまく使えなかったら上には行けない
    一人でやる仕事には限界がある。
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    その部下の昇進は上司に懸かってるわけでな
    ギブアンドテイクやろ
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    毎度断ってりゃそらそうなるわ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>138
    だが断る
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>131
    そうそう。そういう世界に生きてるんだからそのルールで生きてくしかないの。
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    人事的にはそうだが、職種にもよるぞ。
    特に裏方の専門職は技術特化
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    パワハラで拒否権与えずに強制的に参加させてんだから奴隷だろ
    >>128
    飲み会に参加するだけで人間関係が良くなるとかバカだろ
    参加しない人間を社会不適合者とかレッテル貼ってハブってるだけじゃん
    そんなんイジメと一緒だ。いい年こいた大人のすることじゃねーな
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>140
    エリートは毎日飲んでるぞ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>138
    こいつこの前も飲み会の記事でコメントしてたくっさい奴だわ
    文章がくさすぎて一発で分かっちゃった
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    要するに好きじゃないんだろ
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    だから上司って立場の奴は
    結して自分が慕われてるとか
    仲間だとか陳腐な妄想はしない方がいいぞ
    って話ね
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    脱サラして起業したからコミュニケーションなんて無意味だったとしか思えん。
       飲みが重要ではなく集団行動できないのが会社的不都合なだけな気がしないでもない。
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>131
    飲みで「しか」じゃなくて
    飲み会での付き合いが、社内の付き合いにプラスされるだけでしょ
    飲み会にでて出世しようって意欲のある人の方が優秀な場合が多いし
    出世したくない人より出世したい人を優遇して育てるのも当たり前のことだよね
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >会社の飲み会を断ると人生が詰んでしまう可能性アリ!飲み会拒否はマイナス評価されまくりだった

    元記事読んだら、全くこんな内容じゃないじゃん・・・
    大丈夫かよこの偏向ブログ
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>149
    うん
    そのエリートが背負って立ってくれればいいよ
    頑張れー
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>148
    うん、そんなマインドじゃいじめられて当然だわ
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    こんな感じでなんも理解してないやつが多く書き込んでいるんだろうな、つか働いてるのだろうか

  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    北○鮮ネットワークによるパワーハラスメント&エレクトリックハラスメント(電磁波犯罪)大国だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌だね(ドベ〜ン)
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒のつまみのように陰口とか叩かれるんだから標的にならんように
    1次会程度なら出席しとく方がええと思うけどな
    昔は毎週のように繰り広げられてたけど今となっては月1回程度だし
    仕事上の付き合いだけだったらぶっちゃけ続かんわ
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>140
    そんな中でも出世するのは世渡り上手なコミュ力あるやつ。
    で、そいつが偉くなってまた同じルールを継承する。
    変わらん変わらんw
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    日本の会社が求めてるのはそこそこ技術あって調和を乱さないやつだからなあ
    こっちは労働力売る側なんだから、ニーズに合わせるのは当然
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    出世したい→飲み会参加

    えっ…
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒の力を借りないと部下とコミュニケーション取れない上司も、大概コミュニケーション不足だと思うが。
    本当に慕われる人は、そんなことには関係なく人が集まる。
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    毎回飲み会やる度に思うけど、何で男より女の方が安いのが意味わからん。男も女も関係ないだろ
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の人事担当が如何に無能かを示すいい話だなw
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さっきから連投してる部下に慕われない上司さんは
    こんなとこで愚痴ってる暇があったらどうすれば
    君の部下がどうすれば自主的に飲み会に参加してくれるようになるのか考えなよ
    ここで愚痴ったって問題は解決しないぞ
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    起業してからの方がコミュ力必要じゃないの?
    どんな業種からしらんからなんとも言えんが。
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>163
    いやいや、技術持ってるやつ一人いたら助かるでしょ
    みんな同じような人間で会社が成り立つわけないでしょ
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    読解力もない、議論も弱い、憶測や推量で物を言う
    さらに円滑なコミュニケーション取る努力もしない
    君は何ならできるんだ
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    飲食する量違うからってのがまずあるだろうな。
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    人権侵害を正当化するクズ
    こういう奴が上司とか部下が本当に気の毒だわ
    ここまでくるともう一種の呪いだよな
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>162
    規模は縮小するぞ
    別の職場で毎回あほみたいに荷見会やってたところがあるけど
    だんだんそういうのがなくなってるのを見るに
    そういう時代なんだなと
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会にも参加したくないと思わせる上司にも問題あるし、適当に合わせられもしない部下にも問題あり
    どちらも歩み寄ろうとしない会社はきついやろなぁ
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>167
    言っとくけど、世界的に飲み会に参加しない奴は出世しないぞ?
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    上司との接点を増やすのは出世するために必要な事だよ
    能力だけで出世出来ると思ってる??


    出世するのは、出世したいと上司にアプローチかけてるやつだけだよ
    出世したいとか一言も言ってないやつが、いきなり出世して部下を持つとか無いからねw
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>176
    随分と狭い世界に生きてるのねー
    そういうのを井の中の蛙と言います
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    まとめブログ(笑)のコメント欄で
    読解力
    議論
    憶測や推量
    コミュニケーション
    くっさ、会社で問題提起しとけ
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    女は飲まない人多いよ。食うにも限界があるし。
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会を開く金を給料に回してくれ(願望)
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>170
    中小零細なら知らんが、基本的に会社組織ってのは代替可能なシステムなんだよ
    社の平均から突出してる必要はないし、そいつしかできない業務が多くあっちゃいけない
    それよりちゃんと回る歯車の方が大事
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>168
    それは間違ってる
    慕われるてのがまず幻想
    上司って立場に立ったらどうあっても
    本当の意味で慕われることはない
    仕事上の関係で「慕われる」ってのは当然あるが
    人間として慕われることは絶対ないと断言しよう
    だから仕事外の飲み会であっても真に楽しめることはない
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    飲み会じゃなくてよくね?コネよりも実力で仕事してもらった方がよくね?
    って至極まともな意見だと思うんだけどなんで飲み会にこだわるの?
    アルコールとりすぎて頭おかしくなっちゃった人なのかな心配
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    そりゃ出世したくないんだろうから
    出世したいなんて言わねえだろ
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    THE 老害


  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>179
    何かここで必死に持論展開してるの見るとウザいの通り越して可哀想になってくるわ
    よっぽど部下に嫌われてるんだろうなーって
    こういう所で憂さ晴らししか出来ないんだなって
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断るとか言ってる奴って働いてないだけなんじゃ
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会なんか毎回断ってるわ
    くだらねぇ
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    逆逆ww
    日本だけ遅れてる(ということにしておきたい)やつらが井の中の蛙なんだってww

    これまで海外出張もそれなりに行ったけど、酒飲まないことなんて一度もなかったわ。
    飯食って酒飲んで会話の中から相手を見定め、信用できるかどうかを
    判断する。こんなの国も民族も関係ないからw
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>168
    だからなんでお前ら上司と飲むだけ前提なんだよ
    可愛がってる後輩がいたり、同期とかいないのか?
    ほんと無職ばっかだな
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    社の平均から突出してる必要はないし
    ↑平均以上がいなくてどうやって会社回ってるの?同じような能力の人しかいない会社がどこにあるのか
    そいつしかできない業務が多くあっちゃいけない
    ↑そいつしかできないことがなくてどうやって差別化するの?代わりいないから高給取りになれるんだよ
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃそうだろ
    組織なんだから
    自分勝手な奴はフリーで仕事してればいいんじゃね
    自由だよ
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんか遅くまで残業して仕事に追われる「出世しちゃった奴」見ると
    何のためにこいつは出世して何のために生きているのかわからなくなる
    可哀想に
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    上司が人間として尊敬されることは絶対にないって言い切れるとかどんだけのブラックに勤めてんだ。なんかここまでいくと可哀想
    俺は二十代の社員だけど、上司にも本当に尊敬できる人そこそこいるよ。もちろんクソなやつもいるけど。結局は人間性
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くっだらねぇ
    絶対にいかねぇよ
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
    評価してくるのは上司だから上司前提は問題ないと思うが
    そもそも対等な同僚なら断るのなんの苦労もないし
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>181
    会社持ちの飲み会なんてまさにそれだからな。
    参加しないと損するだけ。
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに飲み会行かないとだんだんとハブられるよなwwwww
    まぁだとしてもそんなムダな時間は要らんw
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>195
    慕われる 尊敬される は別だわな
    慕われるというよりは怖れのほうが強いんじゃないかな
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このブログほんとひどいな
    元記事は、
    医療機器メーカー →飲み会参加必要ない
    銀行 →飲み会必須
    食品 →行ったほうが有利
    化学メーカー →有利と思うなら行く、愚痴なら断る
    IT →勉強会の方がためになる。勉強会で断れ
    電気メーカー →一回は行け、同僚と話しとけ

    むしろ元記事みたら、飲み会は大して必要ないって印象を受けるぞ
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こっちが飲めなくていいなら参加するけどそういうのが理解できん人らならこっちが具合悪くした挙げ句に責任とらされるだけになる
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断られるってことはお前がその程度の存在なんだよ
    首でもくくれよ万年中間管理職
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社の飲み会って本当に時間の無駄だよね
    せっかくの美味しい酒が不味くなるわ
    出世?別に望んでませんが?
    贅沢なんか出来なくても最低限の生活が出来れば十分よ
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>184
    飲み会とは言うけど言い換えれば自由会話・交流の場って事だからなぁ
    酒を飲む必要はないと思う、俺飲めなくても参加してるし
    そこでアルコールを無理やり飲ませたりするのは時代だろうね
    そういうのはどんどんなくなっていくと思う
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>192
    そのために日本企業、中小零細は除くと書いたんだけどね
    日本の大手企業で働きゃわかるよ
    なぜ似たような学歴ばかり採用するか
    なぜ欧米みたいに年俸何千万のヘッドハンティングが主流じゃないか
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    アラブ民族「・・・」
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    技術系だから実力勝負だしあまり飲み会は関係ないな
    ただその手の人は一回でるだけでも仕事回してくれる
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>184
    人間関係で飲み会はプラスアルファの部分になるから
    無くても良いけどあったら有利ってのは間違いないよ
    良く飲む関係になれば役職への推薦も貰えるし、後輩からも、○○部長に目をかけられてる人ってだけで慕われるよ(お互い利用してやろうって気持ちが強いけど)

    何度も言うけど、出世は飲み会「だけ」で決まる訳じゃなくて、飲み会はプラスアルファの部分だからな
    同じ能力なら、そこで差がつく
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ別に参加するしないは自由だしいいんじゃね
    そのことで不当に評価されるような会社でそれをわかった上でやってるなら
    そんな会社にしか入れなかったんなら仕方ないじゃん。尖るのは能力が半端なく高くないと痛い目見るだけ
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>169
      一度契約が取れれば長期永続可能な職業なので、契約先の利益を確保してあげるだけで存在価値が出る。みなさんおいしい蜜を吸いたいから私がコミュ症だろうが関係ない。社会的にまともで使えるヤツと思わせるプランと技術を見せれば契約が取れる。
    私の職業はブルーカラー(技術職)下請けに近い立場です。
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>195
    だからそれが仕事上
    会社という組織の中だけならその通り
    でもそれと会社外で付き合うなんて我慢ならんだろう?
    つまりそういうことだ
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事で来客とか出張先等で飲む機会があるなら、ただの飲み会であろうと参加しといた方が良い
    当然飲みの席でのコミュニケーション力も評価対象になっている
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>194
    仕事終わって早く帰ってブログ見てゲームして寝て起きてまた会社行って。
    出世どころか会社にも仕事にも興味がなく、同期はどんどん出世して、結婚
    して子供が出来て、それを横目にゲームやってネットやって、俺幸せだわっ
    て言いきかせてるお前って何で生きてるんだろうな。
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメ欄で勝手に喧嘩起きてておもしろいな〜w
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    お前の会社は知らんが
    人事評価に同期や後輩の評価
    と言うか、部全体から見てうまくやれてるかを含むとこは多いよ
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ批判してる奴はちょっと考え直したほうがいい。
    仕事完璧にこなせばいいじゃんって言うんだろうけど、じゃあそういうお前は元連続殺人者が構成して社会復帰したとして、なんの偏見もなく仕事仲間として接せるんだな?
    そんなの絶対に無理だから、仕事が出来るのとは別に、人間関係築くのが必要で、飲み会ってのはそれの絶好のチャンスなんだよ。
    そういったチャンスを「仕事完璧にこなしてるんだからプライベートぐらい自由にさせろ」って切り捨ててるんじゃ、仕事しか出来ない人間なんていくらでもいるからそれプラスアルファな人間選ばれる。
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    価値観の違いであり、個人の自由
    以上
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200

    別に俺は慕ってもいるし尊敬もしてるけど
    あくまで俺はだけどな
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>206
    日本の大手企業をひとくくりにできる理由が全く分からない
    なぜ平均にこだわるのかもわからない
    能力があればコミュ障でも使えるというのは事実だと思うがお前の中の企業は随分と変わってるんだな
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働いてないニートが断る、昇給要らないって言ってるのが本当に面白い
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    安楽死制度はよ
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    出世に興味ないならそれでいいと思うよ。

    同期どころか後輩にも抜かれて蔑まれながら生きていけよww
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やる夫ってニートなんじゃないの?なんでこういう不満出てる話題に限って働いてるような面してコメントしてるの?馬鹿なの?死ぬの?
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    おいおいそんなに怒るなよ
    頑張ってる君らを尊敬してんだから
    命削って僕らのために長時間残業してくれる
    カッコいい「出世した」君を心の底から尊敬してるんだよ
    勘違いしないでくれよ
    なあ
    ははは
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒は楽しく飲むもんだよ
    強制的に飲ませるもんじゃない
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>一番大事なのは上司、同僚、部下への気遣い、配慮です
    飲み会やってる時点で部下への配慮なんてできてねーだろうが喜んでついてってるとでも思ってんのか
    みんながみんな酒好きで飲むのが楽しいわけじゃないんだよ

  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他の項目で点取れてりゃいいだけの話。
    必須項目じゃなくて、
    ボーナスステージに挑戦しますか?だから
    飲み会でうまく立ち回れないならやめとくのもアリだと思う。
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんまどうでもいいことで争うの好きやなお前ら
    環境も何もかも違うのに何の生産性もねえ
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    人間関係=コネ
    だからな、弊害の方が強いだろうね
    信頼できるかどうかなんぞ仕事の成果が出てれば信頼できるんだからそれでいいはず
    もともとコネ使えば楽に仕事できるじゃん、って前提に乗っかる方がメリットあるのは分かるが、その分、利権や馴れ合いになって全体の足引っ張る要素になるのも事実
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ああ、俺だよ俺
    もう人生詰んだからあれだけど会社の連中と飲み食いしたくないから正社員やめた、真面目に大学卒業したけどな
    バイトしてても飲み会あるとこあるからつらいよな、だからそういうバイトもやめた
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >出世とか昇進なんかどーでもいい私にとっては、じつにくだらない
    そこまで言うなら仕事やめてニートしてればいいんじゃない?w
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らってマジでツンデレだよな
    他人がどうなろうがどうでもいいじゃんww
    なんでそんな必死になってんの?
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社員と昼飯を食うのも嫌なのになんで飲み会なんか行かなきゃいけねーんだよ
    いくわけねーだろ
    だから仕事したくねーんだよな
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>212
    いや、会社外で付き合っても全然嫌じゃないが
    優秀だし人から好かれる人だからその分忙しいみたいだし、そんなに外で会うことはないけどね。
    ばったり会ったら迷わず声かけたりする
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    定期で金はいるならニートやりたいわあ
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    大手企業と書いたのは完成されたシステムを持ってることが多いからであり、
    日本と書いたのは日本の正社員採用はそれほどリスクが高いものであり、
    平均と書いたのは前例主義の日本的大企業で尖った人材雇ってダメだった時、
    人事部が責任取りたがらないからってことだ
    いいから働いてみろマジで
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くだらん
    仕事だけの付き合いにしようぜ?
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    評価と言うか人となりを知って貰わないと詰むよ。タバコも悪く言われてるけど似たようなもん。仕事が出来ても周り付いて来る環境作らないと。
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    飲み会でてるのに出世できない、ってオチにはならないように頑張ってね
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事場の先輩と仲良くなったおかげで仕事やめるはめになったわ、だからこうなるから仲良くしたくねーんだよ、人と付き合うとろくなことねーよな
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    飲み会に参加しただけで優越感に浸れちゃうとか随分とおめでたいやつだね
    飲み会に参加しなかったぐらいで人を蔑むようなその程度の人間性の奴が
    仮に運良く出世したとしてもすぐに顛落するのは目に見えてるわ
    最後に笑われるのはどっちなんだろうな
    ま、せいぜい意気がってればいいさ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    やっぱこいつだわwww
    この思い込みの激しさwww

    経験があるからな
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そらそうだろ。仕事なんてたいてい代えがきく。
    代えがきく仕事である以上、好印象の方を優遇するのは当たり前。
    何を文句言ってんだ?
    お前らだって同じくらいできる奴がいれば好みの方を優遇するだろ?

    代えのきかない人材ならいくらでも好き勝手していいと思うけど、代りができる人間が入ってきたらすぐ干されるだけのこと。
    仕事だろうが学校だろうがそうだろ?
    ナンバーワンよりオンリーワンの方が難しい。
    それが嫌なら会社起こせよ。
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>240
    同じ能力ならちゃんとコミュ力あるやつが出世するんだよなぁ。
    そのことすら理解できないやつは既に能力で劣ってる可能性もあるけど。
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    早く追い抜いてくれよ・・・
    なんでどいつもこいつも出世願望がないんだよ・・・
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会好きな奴はいろいろと得してるとは思うよ
    俺は客先の飲み以外は行かないけど
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで飲み会くらいでこんな言い争ってるんだこいつら
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    ちゃんと仕事だけしてれば信頼される、というのがまあ…
    そうも行かないもんなんだ
    ちゃんと仕事もして交流もする人たちがいるからそっちが優先になるのはしょうがない
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会どころか社員と顔も合わしたくない
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな意気込んで行くものでもないでしょ
    逆に絶対に行きたくないって意地張るもんでもない
    適当に楽しむものだし
    それに何も知らない部下より、仲がいい部下にチャンスを多く与えるのは当然でしょ
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会不参加如きで何か言われたりされたら
    ちゃんとそういうところへ相談するので大丈夫です^^;
    市役所がらみで弁護士の知り合いもいるので素早く訴えることもできるので
    何も問題ありませんw
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>241
    先輩と仲良くなっただけで職失うとかww
    そんな職場ならやめて正解だろw
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会もタダでは無いから嫌なら来ないでいいよ。
                    コミュ力無い人が来ても不快なだけだ。
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会どころか昼飯も一緒に食いたくない
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>231
    飲み食いしないと働けない職場ってどんな職場?
    お前の思い込みだろそれ、普通に断れや親泣いてんぞ
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    何か言われるんじゃないんだよ。
    こっそり評価が下がってるのw
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おごってくれるならいってもいいけど
    金出せはまじで切れそうになる

  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのうちタバコと一緒で嫌酒運動が始まるから、飲み会なんて無くなるよ
  • 260  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    これは嘘松
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>250
    こんな奴絶対出世させるわけにいかないんだよなぁ…。
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひさびさにダッサいコメントを見た。
    真っ赤な顔で口をひきつらせて笑ってる…
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ねーよw
    飲み会とか行かなくても出世できるヤツは関係ないからw
    ソースは俺w
    "飲み会"じゃなく、歓送迎会等はしっかり出てるけどな
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は毎回理由つけて飲み会断るよ
    いつかこんな理由で断りたい
    「すいません、その日はたぶん風をひいているのでいけません」
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年に1回ならいいけど
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>258
    キレとけキレとけww
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    コネありゃ楽できるんじゃないぞ?
    コネを作る努力出来ない人間は損をするだけだぞ?
    そもそも、楽云々以前に、能力発揮して評価貰うためにまず、仕事貰わなきゃ行けないし、仕事ぶりを見てもらう必要がある。
    どんなに有能で努力家で実力発揮していたとしても、それを誰も見ていなきゃ結果見て「あぁ、成功したのか」程度で終わり。
    普通に仕事してるだけじゃ名前と顔一致する奴なんて少ないし、仕事中だけで名前と顔覚えてもらえるように努力する奴が飲み会なんて絶対に行かないって言う奴の方が少ない。
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    陰キャくんたち発狂www
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司と良く飲み会に行ってた俺、
    後輩からも飲み会に良く誘われる
    結果、仕事がすこぶる円滑に進む
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    ちゃんと出てんじゃん。
    そのくらいの礼節をちゃんとわきまえとけば十分。
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    とゆーか俺は人と仲良くなると毎回身を滅ぼす
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門性の高い職業だと実力主義だよ
    文系とか一般企業だと人付き合いが大変だろうけど
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    よくわかんないけど、コミュ力系の理由で会社クビにでもなったのか?
    みんながみんな毎日ここで会話できるほど暇じゃないぞ
    前に誰かに論破されて嫌な思いしたなら、見ないようにするとか
    日本企業に馴染めるよう努力したらいいじゃん
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホな事言ってるやつにアドバイスしてるやつはなんなんだ?
    放っておけば勝手に落ちていってくれるのにワザワザ気付かせるようなことを言う意味が分からないわ
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>270
    そういう効果もあるわな
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司にゴマすりしてようやく得た出世も
    余程の事がない限り課長級止まり
    自殺が多いゴミみたいな人生を歩む中間管理職止まり
    可哀想な人生だなあ
    首くくったほうがいいと思う
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    部屋にこもって外の世界を知らない住人には理解できないだろうな。
    世の中非効率でアホらしい事なんかいくらでもある。
    理想だけで社会が成り立つ世界が作れるのならば是非お前が行動してそうなるようにしてくれよ。
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みんな飲みにケーションしようぜ
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断ってなにか不利益あったら俺だったら即訴訟起こすけどね。
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪習よな。適当に参加して食べて酒飲んでフラフラしてたらいいけど
    問題は面倒な上下関係をやらないといけないというダルさ。無茶振りしてくるのやめて
    だから、同期とか近い先輩くらいとしか行きたくない(行かないとは言ってない)
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いかに飲み会を断るかで頭が一杯で仕事どころではなくなる
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    それ、突き詰めてくとコメント欄いらなくね?って話にならね?
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくおまえら他人と一緒に飯食えるな
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本企業の衰退の原因がここにあるな
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業界にもよるが勤め人ならこういうのは仕方ない
    嫌なら自分で会社起こすとかしろ
    そんなので不当な評価受けるなら転職しろ
    それができないなら適当に合わせとけ
    そういうシステムになってるんだから。我を通すには力がいる。それを忘れんな。別に参加したくないと思うことが悪いと言ってるわけじゃないぞ。理解した上でどういう行動を取るかだ
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    いや、だからコネの悪いところがそこで、それは正された方がよくないか、ってこと
    仕事の成果を出して、利益に貢献したやつが正当に評価された方が会社としても社員としても金になるしいいじゃん
    飲み会の出席がどうのこうので決まるべきじゃないでしょってこと、だって就業時間外だし
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    ここのやつは歓送迎会も無理ってのばっかだぞ
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    ああだから日本の生産性があほみたいに低いのか
    これからは効率化の時代だな
    まずは非効率な前時代の遺物から排除しないと
    うーん・・・飲み会はいらないな
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>280
    どうやって?飲み会断ったから出世が遅れた!これは不当だって?
    それこそ酒の肴にされて爆笑されるのがオチww
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    歓迎会とか無理、自分の歓迎会にもでたくないし自分の送別会も2回は断ったわ
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会拒否の世代が上にクルマまで我慢だ
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    月曜日とか火曜日に飲み会するのはやめてくれマジで...
    金曜日なら全然行くから
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    良くも悪くも効率を求め人間関係を希薄にした結果ですな
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全く飲めないのにそれでも行けと?

    それでも来いと言われたらアホみたい酒の代わりにアホみたいに飯食うけど良いのか?
    財布吹き飛んでも知らんぞ俺は
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事できねーしコミュ力も無いからひたすら単調作業やらされてるのを「この仕事は俺にしかできない!」とか言い出す勘違いちゃんって一定数いるんだよなあ
    そういうのに限って「飲み会出ないだけで俺を評価しないなんてここの上司は無能だ!」とか「周りは馬鹿しか居ない!」とか騒ぎだすのな
    見てて可哀そうになるから現実見てくれよな
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会に参加するとかレベル高すぎ
    雲の上の話だわ
    飲み会に参加するやつはすごい、尊敬する
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くだらないと思いつつその通りなんだよな。
    自分は飲み会自体は嫌いでは無いけど金が保たないから参加したくない。
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    正直、こう言った内容に悲観的な人間が多くなると会社の雰囲気悪くなる。
    「飲み会なんて行かねぇよ。仕事だけやってりゃいいだろ糞が」ってやつが多い職場より「今度行きましょうよ!ちと鬱憤溜まっちゃって」って明るい雰囲気の方が、仕事しやすいんだよ。
    他人蹴り落とす云々以前に、同じ会社なんだから相乗的に良い方向であって欲しい。
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>292
    残念ながらそんな奴は出世しないので、そんな奴の意見も反映されないんだなぁ。
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事が終わったらその瞬間にワープで家に帰れよと思う
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    毎日何人が死んでると思ってんだろうね
    役員や管理職が突然死しても余裕で回せるのに
    自分しかできない仕事なんか普通はないんだよなあ
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行きたくないなら行かなければいいやん
    自分の評価が下がるだけなんだから
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    またこの記事か
    前記事にしたとき相当人気やったやんな
  • 305  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知るか、そんな会社こっちから止めてやるわ老害が!
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もちろん行かないけど行かなければ行かないほど居場所がなくなっていくことは間違いないからな?長年身をもって経験してきたこの俺が保証するわ
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    会社おこしても結局、取引先との飲みが発生するんだよ…
    むしろ独立後の飲みは拒否するのもっと難しい。
    今の所、仕事と飲みはそれだけ密接なんだよ。
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>295あのさぁ。
    飲み会ってそういうのを見るところなの。
    お前みたいに飲めないからって豚みたいに食ってる奴
    には、「◯◯、豚みたいに意地汚い」って烙印を押す場。
    飲み会は評価のボーナスタイムなんだって。
    出なけりゃ他の奴だけがボーナスゲット!飲み会で酷い振る舞いすれば
    それだけマイナス!なんか難しい話か、これ?
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>305
    まあ残念だがその通りなんだよな
    そりゃ会社の飲み会なんか行きたいわけないし
    でも海外行く度胸もないなら風習に従うしかない
    落ちゆく国だろうね日本は
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>303
    酒が原因で評価下がる会社に勤めてる状態が一番アカンで
    歓送迎会とか社会人として出るべきトコだけ出席してれば問題ない
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JIN豚は外に出ないくせにこの話題好きだな
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>306
    ヤメロヤメロww
    飲み会くらいでやめてやるとか言ってるお前一人いなくなっても困らんわww
    もっとコミュ力あるやつが入社して会社にとってもお前にとってもプラスだわww
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昇進しても責任だけ増える会社なら断った方がいいみたいだなw
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    この糞みたいな上から目線で正論言ってるつもりなのかね
    飲み会でコネづくりが出世ルートになり得るのは社会の原理的なものだろうが、それ自体が悪習でもあるという批判がなぜ耳に入らないんだろうね
    こういうクソ野郎こそ既得権益老害化して全体を腐らせるんだろうな
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会なんてなくなればいいのに
    そうすれば俺は救われる
  • 317  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>311
    歓送迎会や、取引先との食事だって飲み会なんだよなぁ。
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会を断ってなお協調性が無いと判断されないくらい
    普段からコミュニケーション取れているならいいんじゃない
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>287
    あのさ、仕事完璧に出来る人間なんていくらでも居るんだよ。
    そうした時に、仕事振る側って一体なんだと思ってるの?同じ人間だぜ?
    同じ人間に対して、仕事中の全職員の仕事ぶりを観察して、平等に比較して、正当な評価下せって言いたいの?
    無理だろんなこと。主観入るだろ人間なんだから。
    (あいつそう言えばナニナニって名前だったな。仕事出来そうだし、この案件振ってみるか)ってするチャンスを飲み会とか行かない奴はかなり捨ててるぞって話よ。
    そいつも仕事してるんだから、棒立ちで全員の動向見れるわけないだろ。
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くだらん(だからマイナス評価は納得できない)とか言ってる奴は能力低いだろうな
    メリットデメリットを理解して取捨選択できないとかヤバイだろ
    評価するのは他人なんだぜ、なんでお前に価値観合わせないとならんのだっつーね
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲めない人にとっては地獄でしかない、糞習慣。法律で禁止にしてほしい。
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会拒否しただけで人生詰んでしまうようなこの国が詰んでる
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世のためにって気張ってる奴なら行っても無駄
    そういうのはすぐ分かって嫌われるだけ
    また絶対行かないって決め込んでると当然出世のチャンスは少なくなる
    だってそいつの得手不得手がわからないからそういうチャンスを与えにくいからな
    気楽に行けばいいんだよ
    ただ一緒に飲み食いするだけだよ?
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>310
    海外が飲み会ないと思ってるってどんだけアホなんだろう
    日本貶めたいだけなんだから恥ずかしげもなくそういうこと言えるんだろうな
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>309
    気持ち悪すぎる
    なにその底辺校の打ち上げみたいなの
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事で結果だすより
    だらだら無駄な残業したり酒を飲んで騒いだり1時間おきに喫煙室で煙草吸いながら上司と世間話してる奴の方が昇給や出世が早い
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会は大事だよ、会社にとってもな、行けるやつはどんどんいけ
    俺はいかないから
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>323
    別にそんなこともないが
    いいから働けよ
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういうの覚悟して行かないもんじゃないの?
    コミュ力ないのは間違いないんだし
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>295
    食いまくってOK
    飲み物は烏龍茶やジュースで濁しておけ
    このご時世、無理矢理飲ませようとする老害は殆ど居ないから安心しろ
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    残念ながら世の中そうやって動いてるんだよなぁ。
    本気で変えたいならこんなとこで吠えてないでお前が
    てっぺんとってみろよw
    飲み会も出たくないようなお前にどれだけ人がついてくるか見ものだわw
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会ありきの会社と考える老害共、早く死滅しなねぇかな。死滅すりゃ飲み会なんてどうでもいい連中だけが残るのにな。
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事でミスするより飲み会に行くことの方がこたえる
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>325
    飲み会に限った話じゃないからなぁ
    まぁ日本が最高な国だと思ってるうちは進歩はないよな、だって最高なんだから
    まぁどの国も自国が最高だと思ってる人間はいて、そいつらがのさばってる限りは進歩はないね
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>316
    休日でボスの家で行われるホームパーティに招待される方がいいと言うのか
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    本当は行きたくないけど、飲みにつきあい続けて出世した人が、
    飲み会苦手な奴に逃げ道を作ってやる世の中になるかもしれないじゃん。
    俺は自分がそうなれたらいいなと思ってるよ。
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>308
    取引先なんて、営業で話した一時間足らずで人間性の判断なんて出来ないからね
    何千万の契約の話なら、担当者の人間性も見て任せられるかの判断をしたいと思うのが普通
    社内の人間は社内にいるから、わざわざ飲み会をしなくても良いとは思うのが…
    社内の飲み会に参加するやつは社外の人間とも良い関係作れるんだよな
    結局は経験の差だし、場数だよね
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょうどよく生きて生きたいなら一回は行くことだな
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    忘年会、新年会、歓送迎会くらいは出とけよ。

    人付き合いの没交渉は好きにしたらエエけど、他人から機械的対応受けても甘んじで受け入れろな。
    極端な話、誘ってもことごとく拒否されると「こいつは俺の事嫌いなんやな」って認識するからな。
    ポリシー持ってやっとるんだろうけど、知らないうちに敵を量産しとるかもしれんから注意しろよ。
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>332
    てっぺんとってみろよw

    ↑wwwwWWWWWWWWWWWWWWwwwwwww
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>326
    それが社会ってヤツなんだよ。
    社会が底辺校の打ち上げみたいに見えるなら
    お前の世界はそういう世界なんだ。
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らほんと性善説でお花畑だな
    世の中が間違っていようと、損する選択を自発的にするのはアホでしかない

    イジメはいけないこと。だからといってイジメにわざわざ会う行動をするのはアホってこった
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会のない世界にいきたい
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    参加しないよりは参加した方がええやろ
    それだけの話で何つまらん言い訳してるんだか
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    それ自体が悪習かどうか、ってのは置いといて
    人間一人がカバーして観察できる範囲と人間の習性みたいなもんだから
    根本的な所は多分太古の昔から変わらないと思うな、これからも
    そこを根本的に変えろってのは多分ムリなんだ

    一切顔を合わせる事なく、ネットでデータのやりとりだけをする
    仕事とかなら問題ないとは思うけどね
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>325
    海外の飲み会と日本の飲み会は別物だわ
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>318
    アルコールの量が違うだろw
    歓送迎会や取引先との食事会で主役放り出して馬鹿みたいにアルコール摂取するヤツ居るの?
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>335
    別に日本が最高なんて全然思ってもないけど?
    お前は海外行って仕事しても不平不満ばかり言うだろうな
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    銀行の取引なんてコネ最重要だから、そりゃあコミュ力高ければ高いほどいいだろうな
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>342
    いやいや、お前のコメントを真に受けた時の社会で、お前の周りの社会が底辺校みたいだって話
    俺の周りの社会はそういうのないから同列に扱わないでくれるかなお願い
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業界によるだろ
    人付き合い悪いとか言うなら雇う前に面接で飲み会参加可能か聞いとけ
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、飲み会ごときでガタガタ抜かす奴は出世できないのは間違いない
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>335
    日本に産まれたんだから日本で評価されて所得を上げられる方法を考えたら?
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょくちょくみるけど、海外なら飲み会ないとか思ってるの?
    これ日本だけだと思ってるの?
    ないないww
    最高級のワインの値段とかみてみろよ。
    飯食って酒飲むこと軽んじてる文化であんな値段つくと思うのか?
    世界中トップクラスの人間達はどこも変わらん。
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    調教済み沢山いてワロタ
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>349
    生きてる限り不平不満はあるだろうな
    あっ、社畜にはないか
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもアルコールで頭馬鹿になってる場で人間を評価するとかもう基地外の極み。一体何が評価できるというのか。アルコールないとコミュニケーションも取れないのかよ。飲み会好きな連中が築き上げたごみ溜めが、今の日本です。
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「俺の分の食事代出すんで飲み会いかなくてもいいですか?」
    「いいよ」
    優しい世界、こんな世界にいきたい
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>351
    残念だけどお前の社会も同じだよ。
    飲み会で「飲めないから相手破産させるまで食う」とかやってみろって。
    評価ダダ下がりだからww
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>355
    投資対象なだけだから
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>360
    えっなにそれは(ドン引き)
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>359
    〜飲み会前〜
    「俺の分の食事代出すんで飲み会いかなくてもいいですか?」
    「いいよ」

    〜飲み会〜
    「あいつ金だけ出せば許されると思ってるよな」
    「ありえんわ」
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>358
    だから森友学園みたいなのが出てくるんだよなぁ
    ゴミばっか
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう昭和膿のコミュってのを勘違いいた馬鹿さっさと絶滅してほしい
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>348
    ここで話してる飲み会って学生の飲み会と違うと思うけど?
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>357
    そういう極端なことしか言えないのか・・・呆れるしかないわ
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>363
    悲しい世界だ
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>359
    いやいや、出さなくて良いし行かなくても構わんよ。
    つか強制な所なんて無いだろ。「最後まで付き合ってくれてありがとな。嬉しかったよ」って言われないだけで、評価下がるとかは無いよ。
    これが普通。評価下がるのは異常。
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>362
    ドン引きするだろ?
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純に評価より自分の時間を優先したいってだけだから
    評価下がるなんてこと百も承知だよ
    自分の人生を好きに生きる事よりも仕事する事の方が大事って日本は本当に狂ってる
  • 372  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やはり俺の思っていた通りだ
    だから飲み会は嫌なんだ
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    非合理的な低能老害どもがくたばるのにはまだまだ時間がかかりそうだ
    あ、業務時間中にコミュニケーションの時間を設ける優良企業はありだけど
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>245
    飲み会でコミュ力なんか測れないからね
    飲み会参加する=コミュ力抜群とか短絡的すぎだろ
    コミュ障でも飲み会自体に参加する事は出来るからな
    飲み会に参加しない人は飲み会に参加してまで得られるものがないと
    判断した上で参加を断ってるんだよ
    下らない事に時間なんか無駄に出来ないからね
    飲み会で
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>358
    他人の事ネットの書き込みで馬鹿馬鹿言ってる奴が、酒入ってない状態でもマトモにコミュニケーション取れてるとは思わんのよな。
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>371
    評価が下がるのをわかってやってるならそれはそれでちゃんとした選択でいいと思う
    それで評価が下がるのがおかしいって言ってる人が反対してるんじゃないのか
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会絶対不参加決め込んでる奴ってよっぽどコミュニケーション嫌いなんだろうな
    それじゃあリーダーなんか任せられないよなw
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>355
    飲み会の方がマシかもな
    海外とかだとBBQとかホームパーティとか呼ばれそう
    仕事の人のプライベートスペースとか行きたくないわ
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな情報広めて参加させようとしてるのか?行くわけねえだろバーカ
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>367
    社畜は会社にしごかれるのに快感を覚えるって聞いたけど違った?
    ごめんね
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ギャルゲーで言えば話してもいないわ、会ってもいないわのキャラの
    親愛度がどうしてあがると思えるんだって話なんだよ。
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあいいんじゃないの
    出たくなけりゃ出なければ
    そういう奴はそれ以前の段階でコミュ症認定されてるから出なかったところで大して評価変わんないよ
    「まあ、あいつコミュ障だから来ないだろうけど一応誘うか」
    程度にしか思われてないよ

    ただそんな奴が飲み会の批判してるのは流石に笑う
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    取引先の社長や重役と同席での会食時なんか、コミュ障の俺なんて飲まなきゃまず無理
    そんなのを重ねるうちに、初めは嫌だった会社の飲み会も苦痛とも感じなくなったな
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>376
    いやぁ外面だけはいいもんで
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヘドが出るわ
    より飲み会に対する嫌悪感が高まった
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>375
    少なくともお前が協調性が低く周囲と上手くやって行けそうもない人間だってのは
    瞬時にわかるから飲み会はやはり大事だわww
  • 388  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>383
    最初の2行以降必要?
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>386
    行かなきゃいいじゃん。ってかそもそもお前働いてないじゃん?
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会楽しいぞ みんなでぱーっと飲みに行こうや
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>387
    これが村社会論理かぁ、資本主義はまだ早すぎたな
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『飲み会行かない=自分の時間を優先』
    それの何が問題なんだ?そもそも就業時間終わってんだろうが。お前らにもう拘束する権利はねぇんだよ。用があるなら就業時間内にやれ。残業(飲み会)しないと評価も出来ない無能しかおらんのか?w
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>378
    お前、本気でそんなこと思ってるとしたらどんだけだよ。
    飲み会好きな奴がアル中だと本気で思ってるわけないだろまともな人間が。
    アル中って見た事あるか?仕事中の15分の休憩でコンビニ行って酒買ってこっそり一気飲みして戻ってくるんだぞ?
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>390
    おまえ過労死手前じゃん、行かなきゃいいじゃん死ぬぞ
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イライラする
    飲み会の話題をきくだけでイライラする
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局は人と人。組織なんだからこれは変わらない。嫌だって言う奴は何かいい案あるの?
    無いなら辞めれば?
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>391
    お断りします
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会でるくらいなら会社やめる
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>375
    途中で送信してしまった
    それに飲み会で時間を無駄にしても上司に媚び諂った所で
    確実に出世できる保証なんてないしね
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>381
    お前の思考回路が可哀想になってきた
    飲み会には参加した方がいいと言っただけで社畜呼ばわりwww
    俺の会社は福利厚生しっかりしてるし良い人も多いから飲み会なんて何の苦でもないわ
    お前の会社は相当ブラックなんだろうな。そんな会社にしか入れなかった自分を恨め。
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>393
    行きたくなきゃ行かなきゃ良いのに、それを拘束云々言ってる時点でお前がコミュ能力無い事が露呈してるよね。
    断れないか、そもそもそんな機会持たずに妄想で話してるか。
    強制な職場なんて無いんだが。
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※376
    書き込みだからこそだろ?なんだ図星か?
    アルコールで馬鹿になってそんなのも分かんないのかな?
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社畜はプライベートも何らかの形で仕事と関わっていたいんだよ
    その手段としての飲み会、サービス残業
    そして前提として社畜は仲間を増やしたい、仲間以外は攻撃したいというゾンビと同じ習性があるのでこのように激烈に飲み会不参加者を叩くわけだ
    よくわかっただろ?
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>379
    海外の方がよっぽどコミュ力試されるからねぇ。
    賃金だって黙ってても上がる日本と違って、ちゃんと交渉しなきゃいけないし、
    飲み会ヤダヤダ言ってる様な人間が行っても成功するとは思えんけどなぁ。
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>387
    協調性って便利な言葉だよね
    自分の気に食わない人間に対して
    コミュ障とか社会不適合者ってレッテルを貼ることが出来るから笑
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>402
    ここで散々飲み会行かないと云々って脅しかけてんじゃねーか
    そんな価値観持った人間がごろごろいて素直に行かないといいにくいんでしょ
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>404
    まぁ、そう思いたいなら思っておけば?
    でも一応言っとくけど、ネットだけかもしれないけどそうやって卑屈になるより楽しむ方法考えた方がよっぽどうまく行くぞ?
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>405
    海外ってどこ?
    海外って結構広いって知ってた?それをひとまとめにして大丈夫かな?(小学校の先生)
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>404
    コミュ力がない自分が悪いんじゃない、飲み会なんてシステムが悪いんだ!
    俺は悪くねぇっ!って言って少し楽になったか?
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>408
    どこが卑屈になっている文章なのか引用してくれないか?
    外国人の方?
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>404
    社畜にはプライベートってもんがないから会社に自分の居場所を求めるんだろうね
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※387
    だからさぁ、飲み方にまで行かないとその協調性とやら保てないのかな?仕事できないんだねぇw
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>385
    酒入っててもそれ保てるなら本物だが、剥がれるの怖くて飲み会絶対嫌と言ってるタイプなら微妙
    飲み会で見るっていうのは、酔ってそういうのが剥がれたのを見て
    性根とか本音を観察できるというのもあるわけだし
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本日はお忙しい中を、多数ご参加下さいまして、誠に有り難うございます。
    それでは皆様方のご健康を祝して、乾杯!
    酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞ
    酒が飲める飲めるぞ 酒が飲めるぞ
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>410
    さっそく社畜が噛みついてきて草
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ出世だけが人生じゃないし
    死なない程度に金稼げればいいという考え方もある
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会うぜえ
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミュニケーション能力の低い奴に管理職なんて任せられないからな
    苦手でも嫌でも上手いこと対処して、適当にあしらう能力見せつけるのも実力の一つ
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※405
    仕事の内でコミュニケーションを取れって言ってんだよ。それが出来ないから仕事終わって飲み会なんかしてんだろw
    海外の事を言うならそれこそ無能だろw
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>416
    何を持って社畜なのかな?働いてる社会人は君の基準からすると
    社畜なのかな?
    まあ君は働いてないから社畜じゃないよねww
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌な誘いはキツいけど何でも楽しめない奴は人生苦痛しかないだろうよ
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誘っても来ないくせに、誘わなかったらグダグダ愚痴るクソもいるんだよなぁ。
    めんどくさいわ。

    飲み会拒否主義だから、会社の接待メンバーから除外してたら、烈火のごとくクレームつけるアホもおるのよ。
    お前は飲み会嫌いなんだろ?酒癖わかんねぇヤツを対外(一応)の場に連れていけねぇよ。なに口走るかわかったもんじゃねょ。
    わかったらとっとと席戻れや。
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>407
    うーむ
    ネットでのそういった批判的言い方が、誇張されて言われやすいことを知ったほうが良い。(分かってるのかもしれんが)
    大体対立煽りで本気かどうかもわからんネットの発言を、人の本心として捉えているとしたら、価値観ぶっ壊れるからネット使わない方がいいぞ。楽しさ半分で適当な事抜かしてるのが8割だから。

    現実はそこまで人間ギスギスしてないから。
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら働いてないし友達も居ないのに飲み会の話になると熱くなるよな
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ストレス溜まったらお酒をたくさん飲みましょう 
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何か飲み会に参加しないっていう人を見ると
    社畜は自分を否定されてるようでムカつくんだろ
    自分はちゃんと参加してるのに許せないって
    出世のためとか言ってるけど
    本当は飲み会に参加したくないんじゃないのか?
    でも断る勇気もないから仕方なく飲み会に行く
    で飲み会に行く俺って協調性ある立派な人間だって無理に言い聞かせてるんだよな
    そうでもしないとやっていけないもんな
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>418
    そうか?コミュニケーション取れる絶好の機会だし
    仕事の話を一切しないで色々仕事以外の情報交換できる良い機会だと思うけど
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※414
    人の嫌がる飲み会をやる時点で、アルコールなんか無くともそいつの性根がわかんだろ。
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>420
    あのねぇ、例えば取引先との会食はしないの?
    ゲストはほったらかし?
    で、今まで飲み会ヤダヤダ言ってる君は本当にゲストを
    エスコートできるの?大事な取引かかってるような食事会に
    呼べるの?今まで飲み会にも来てない君にそんな事頼める?
    無理だよね。どこに出しても恥ずかしくない別な人に頼むよね。
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>415
    唐突に飲み会開いてて草
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>421
    どうみてもネタなのにもかかわらずここまでの敵意
    これは社畜ですわ
    社畜の定義はまさにゾンビのように敵を見極め、仲間を増やし、敵に噛みつく
    まさにお前じゃん
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会に行かないことをぐちぐちいってくるやつまじうぜえ
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>425
    そう言った人間がネットしか見ずに、あぁだこうだと批判ばかりしてギスギスする世の中になって欲しくないよな。
    ネットの発言はほぼ嘘だと思いつつ、客観的に見れないやつは社会ダメにするからネット控えてくれよ頼むから
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>427
    アホすぎるだろww
    飲み会をみんな嫌だと思ってるのかww
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>432
    おんなじことニートの君もよくやってるじゃんww
    飲み会やってる奴が敵なんだろwww

  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>400
    保証は無いけど確率は上げられるぜ
    なんか保証が無いと動けない人?
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社の飲み会が嫌なだけで普通の飲み会だったら気分次第ではいくよ
    そこまで強くないけど酒は好きだしね
    会社の飲み会でも仕事の一環として金が出るなら行ってやらないこともないけどね
    貴重なプライベートを犠牲にするのはゴメンだね
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺が社長になったら飲み会禁止にするから
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>432
    お前の中での社畜って、仕事してなくても社畜なんだな。
    社畜をなんだと思ってるんだか(笑)
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>436
    えっなにその妄想
    そもそも記事のタイトル見て書き込んでるのかすら疑わしくなってきたな
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人付き合い出来ないなら社会に出てくるなよ、一人で死ね
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外国でもこういう風習あるのかね
    まあトップクラスの企業になればどこもないだろうけど
    そんな企業に入った底辺が悪い
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※430
    飲み物と取引先の食事会を一緒にしちゃうのかぁ。そんな君に仕事は任せられないね。
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>440
    ネタと書いていてもネタだと理解できないのはもはや文盲とかいうレベルじゃないんだろうな、病院いって治してもらってこい
    もう遅いだろうが
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会は上司にポイント着けてもらうボーナスステージなんで
    出たくなけりゃ出なくていいっての。
    でも出ないで他のやつがボーナス稼いでるのをシステムが悪いと
    顔真っ赤にするのヤメてくれってww
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>423
    まぁ確かに飲み会に来ない奴は接待に使えないよね
    酔ったらどうなるか知らんから何しでかすか分からんし、事前対策もできない
    そういう意味ではどんなに嫌でも、恥かくとしても上司に1回は酔ったとこ見せる必要はあるかもね
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社内の人間とのコミュニケーションを軽く見てる人間はやっぱり仕事もスムーズにできない場合は多い
    例外はある
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結論:飲み会は必要悪
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>438
    その飲み会行かずに出来たたかだか数時間使って、どんだけ濃密なプライベートおくれるのかが気になる。
    つか数時間勿体無いとか普段どれだけ時間無いんだよ。
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>446
     人生が詰んでしまう可能性アリ!
    →ボーナスステージなんで〜

    えっ…
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>435
    社畜以外は出来れば参加したくないだろう
    社畜は本当は参加したくないけど上司が怖くて断れないっていうね
    クソ上司のご機嫌伺いながらもしくは部下を虐めながら飲む酒は美味しいかい?
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>443
    記事にも大手銀行って書いてあるだろww

    今となってはブラックの代名詞ともなった電通はおそらく日本でもっとも
    飲み会の激しいところで、コミュ障ではまず無理。
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>450
    なら数時間余分に仕事しとけよ
    あっ残業代はもちろんなしな、飲み会に残業代でないのと同じで
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>444
    君らのやり取り、ちゃんと読んだけど
    さすがに飲み物とは混同してないと思う。
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>451
    ボーナスステージで点差ついて挽回できない状態は詰みと言えば詰みだけど、
    飲み会に出なかったのを理由にクビにはされないから安心しろ。
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>450
    まあ社畜にプライベートとかないから大丈夫なのかもしれないが
    拘束されていない時間はすがすがしいものだよ
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒はあまり飲める人間じゃないけど飲み会好きだわ
    素面の時と態度が豹変する人がいると楽しいw
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>451
    記事かいてるライターと、コメしてる奴
    多分別人だぞ
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司も人間だからね、一緒に仕事して気持ちの良い人と仕事したいに決まってる
    公私は分けて考えるべきやけど、人間理屈だけでは動かんよ
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>451
    ああ言った記事の見出しは、大抵あり得ないほど誇張するんですよ。そのくらいわかるでしょ。本気で詰むわけないじゃない(笑)
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>438
    何が貴重なプライベートの時間だよwww
    こんなコメ欄に来てんじゃねぇwwww
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>456
    それにしては飲み会不参加派がリンチされてるがリンチしてる方は何者なの?
    基地外ってことでおk?
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>450
    時間がないんじゃなくて会社の飲み会に時間を割くのが勿体ないだけ
    時間の無駄じゃんはっきり言って
    プライベートがない社畜どもにとっては
    社畜としての自分の存在意義を肯定してくれる
    会社の飲み会は貴重な時間なんだろうけどね
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>444
    会社の飲み会は練習みたいなもん。
    本番は取引先との飲みとか接待だからな。
    練習こないやつを試合には出しにくいだろ?
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>454
    ん?
    何言ってんだこいつ。どういう事か誰か説明して。
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会絶対行かないマンって実際に見たこと無いけどこんなにいるんだな
    あ、もしかして飲み会絶対行かないマンって社会人じゃないのか?!
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>463
    はいはい、基地外基地外。
    こんなやつほっといて飲みに行こうぜ!!

    って感じのヤツって言えばわかる?
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌いな奴が2人以上いる飲み会には行かない
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>462
    会社の飲み会よりはずっとマシ
    暇潰しに会社の飲み会に時間を割くなんて勿体ないわ
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>468
    ほっといてなくね?飲み会に参加しないことがいかに社会不適合であるかを延々と語ってんじゃん
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>464
    社畜が飲み会してる間、お前はjinのコメ欄で飲み会肯定派に
    無謀な挑戦を繰り返す。

    どっちが無駄な時間だと思う?
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※465
    都合のいい理由を後付けしてるだけじゃないかな?そんなに取引で食事会が大切なら『仕事』として練習させればいい。
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>458
    普段静かなのに酒入ると社交的になって一緒に飲んでて凄く楽しい人とかいるけど
    ああいうのが出世するのだろうか
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お互い屁理屈並べてて草
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>464
    勿体無いとかで片付ける方が勿体ないんだが、まぁ人の価値観なんてそれぞれだからな。
    たかだか数時間、飲んで食って話聞いて、たったそれだけで名前と顔覚えて貰えて高評価ってなるなら、やっすいもんだと思うけどな。毎週あるわけでも無いし。
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>466
    日本語分からないならgoogle translate使うといいよ
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>474
    そりゃ一緒に飲んでて楽しい人間は可愛がられるよ。
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>472
    飲み会の風習に待ったをかける意味ではここのコメ欄に張り付いてる方が有意義だろ
    社畜はそもそも有意義とかじゃなくて畜生なんだからそんな価値観がないわけで
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>478
    アッー!
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず飲み会ヤダヤダ君は社外には連れてけないって
    ことだけはわかったww
    これだけでもこの記事は価値があったわww
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>471
    社会不適合者って単語どこから出てきた?
    大半が出りゃ得するのにって意見だろ。
    お前が勝手にそうやって偏屈になって「はいはいどうせ俺はー」って斜に構えてるだけじゃね?
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>479
    ここで騒いでも社会は変わらんよww
    むしろその社会を作ってる側の人間は今頃飲み会してるわww
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなとこで評価しているから日本企業落ちてきてんじゃね
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段から社交的で頑張ってる奴が飲み会拒否したくらいで評価がどうのとか無いだろう。飲み会に頼るしかない連中が否定派叩いてるだけだろ。
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会行かないだけで評価が変わるクソ上司ってまさに老害そのものだな
    自己中過ぎ
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>482
    本当だ。社会不適合なんて単語使ってるの飲み会否定してる人だけだわ。
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>479
    なんか見てて社畜社畜って言ってるけど、それお前からみて働いてる奴を社畜と言う言葉で蔑むことによって、しっかり働いてない自分を正当化しようとしてるだけに見えるから、もしちゃんと働いてても損する書き方だから辞めたほうがいいよ。
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>473
    その通りだよ。
    飲み会は「仕事」として強制すればゴネるやつもいなくなる。
    もちろんその分の給料も発生させるべき。
    わかってんじゃん。
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>482
    元記事がそもそもで得するより、でないと損ってことになってる
    コメントも同様、社会不適合というワードではないけど実質同じようなこと言ってる
    どうみても叩き叩かれがこのコメントの流れになってるじゃん
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会なんかよりさっさと帰りたい
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※481
    飲み会の賛否だけで人を評価する奴に、まともな奴がいないってのはよくわかったな。
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会ではコネが大事
    それ気づくの中間管理職になるぐらいの時だから。あぁ、あいつは分かってないから大した仕事しないなって見られるんだよ
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>486
    上司に仕事中だけど他の人間全て見て、中でも俺は頑張ってるんだからしっかり評価してくれ。もちろん仕事中以外で接する機会は無いからな。仕事中に評価してくれってせがんで、どんだけ自己中なんだよ。
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たまにの飲み会は色んな話聞けたり、色んな一面が見れたりするから楽しい
    ただ毎週は行きたくない
    あと、月曜とか火曜の飲みは勘弁
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会で評価変わるのは当たり前
    能力が同等なら喋る機会が多いヤツの方が親近感が増すから評価上げるよ
    だって、人間だもの
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>472
    無謀な挑戦を繰り返してるのはお前ら飲み会肯定派だろ
    飲み会否定派に対してまともに反論するならまだしも
    根拠もなしに社会不適合者のレッテルを貼ることに終始してて
    まともに反論してる奴が肯定派の中に一人もいない

    お前ら肯定派こそ時間の無駄だろう
    こんな所で協調性がないとか社会不適合者とかレッテル貼りすれば
    飲み会に参加させられるとでも思ってんのか?

    飲み会に参加しなくてもいいってならわざわざそこまでしつこく
    飲み会の良さをアピールする必要が無いよな
    単に飲み会に参加してる俺って協調性ある立派な人間だと優越感に浸りたいだけか
    くだらなすぎ
    それこそ最大の時間の無駄
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    俺社長だから関係ないなー
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社内の人間との人付き合いがろくに出来ない=社外の人間との人付き合いもろくに出来ない
    そりゃ会社が重用するはずないんやな
    自分にとって都合の良い集いにだけ参加するだけじゃ足りないのが現実
  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>488
    いやいや、労働契約結んでるのは労働者で、奴隷は社畜ってだけ
    契約外のこともホイホイしちゃうってそれ奴隷じゃね?って普通の考えだと思うが
    だって対価ないじゃん、それを労働者って呼ぶか?
    契約の概念が薄い日本だからまかり通ってるだけでどうみても日本は社畜大国でしょ
    レッテル貼りでもなんでもなく素直な感想として社畜という言葉が自然に出ちゃうのよ
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※493
    そのコネで社会が出来た結果がこれだもんな。やっぱり止めさせるべきだわ。
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>487
    最初に協調性がないという言葉を使ってたのはどこのどいつかな
    下らない揚げ足取りしてんじゃないよ
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>498
    社長の一日の仕事の流れ教えて
    参考にしたい
    嘘松以外で頼むわ
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>500
    本来は労働者と経営者って対等な関係だもんね
    それが社畜には理解できない模様
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合わないなら、会社やめればえーよ
    もしくは自分で作ってから文句いえば?
    人に作ってもらった環境に入って、自分のポリシー通すのは、なかなかしんどいからね
  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>490
    実質同じような事であり、実質同じ事では無い以上、社会不適合者なんて誰も言っていないんだが。
    そもそも対立意見で叩き叩かれなんて基本だろ。だけどそれは相手の意見をであり、相手自身を否定してるわけでは無いだろ。
    ネットだと自分の発言=自分みたいに捉えがちだが、そこは全然違うからな。誰も飲み会に出ない奴を否定してないよ。飲み会に出ない理由を否定してんだよ。
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >そのコネで社会が出来た結果がこれだもんな。やっぱり止めさせるべきだわ。
    お前はコネ=親類縁者の口利きと思ってそうだな
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会断って評価変わらずならいいけど、評価下げる上司は無能の極みな
    どんだけ寂しいんだよ
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>494
    飲み会で仕事の成果を測るの?
    アルコールでパッパラパーになってる脳で?
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※494
    仕事出来ない無能だから評価すらできないんだろ。飲み会やらないと仕事終わんねぇのかよw
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>506
    すげー屁理屈だな
    出ない「奴」に対して協調性がないとか全否定してるやん
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>492
    だって飲み会否定派の話ってどれも幼稚じゃん。
    こっちはこっちで親睦深めて、こいつはこういう人間
    なんだと評価してるだけなのに、飲み会=悪みたいな
    考えの持ち主を社外の人と親睦深める場に連れてける?
    そんな事おくびにも出されたら恥ずかしいじゃん?
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>492
    そうやってレッテル貼りして自己正当化するのは楽だろうけど評価を決めるのはお前じゃないからな
    周りが飲み会に意味があるっつーなら合わせた方が得だぞ
    もちろん損得を理解して出ないって選択するのはアリだけどな
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに飲み会イヤイヤを連呼してたら、困ったちゃんの烙印押されるわな。
    ってか、そんな人見たことないけど。
  • 515  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>494
    こいつ最高にアホ
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>508
    直接下げるのはどうかと思うけど、
    周りが上がれば相対的に下がるのは仕方ないだろ。
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※507
    だとしたら何だ?今の社会についてはスルーかい?そもそも根本的には同じだろ。
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >本来は労働者と経営者って対等な関係だもんね
    経営者の力と裁量と選択肢は多く、労働者の力と裁量と選択肢は少ない
    これで対等とか考えちゃうのは頭お花畑よ
  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>512
    そもそも親睦を深めること自体が馬鹿馬鹿しい
    最低限の人間関係で十分
    最低限の人間関係を築くのに飲み会は必要ない
  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コネとか縁故採用ならともかく、ふつうの一般採用だと労力と対価の契約関係でしょ。
    大義名分はさておき、ビジネスの都合で採用して辞めさせるときもビジネスの都合なのに、なんでそれ以外のことに気を遣う必要があるのか説明して欲しいわけよ。

    飲み会に参加するしないで異動や待遇に差をつけられるようなクン朝○チソピラみたいなパワハラ仄めかされるとかマジで終わってるよwwwwwwwwww
  • 521  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>512
    コネ社会の中心的な位置を占める飲み会を批判するのはごくまともだと思うが
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    米519
    かっけぇー
    少数精鋭www
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>518
    まあ、そうだよね
    ちゃんと会社に入って、一回でも頑張ったやつなら、そんなこと言わないだろ(笑)
    経営、雇用、そんな甘いもんじゃねー
    あほみたいだけど、熱いもんだよな
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>508
    周りの評価が上がった事による被害妄想じゃない?
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーかそんなに行きたくないもんかね
    そら上司とマンツーマンはゴメンだが、部署のみんなで何ヶ月かに1回程度ならそれなりに楽しいと思うけど
  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>508
    職権乱用だよな
    実力や業績に見合った正当な評価をするべきなのに
    飲み会に参加するかしないかで評価をする
    フェアじゃないね
    少なくとも肯定派が持ち出してきた「海外」では実力や業績できちんと評価する
    飲み会に出なかったから評価を下げるなんて日本ぐらいなもん
  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>500
    お前それ、言ってる事が実現する世の中想像してもまともな意見だと言い張れるか?
    大体ただの飲み会如きを契約の範疇に無いから出ないし、出る奴は奴隷だなんて考え、発覚した時点で異常者認定だぞわかってるのか?
    それ言い始めたら仕事中終始私語厳禁、業務外での取引先との交流禁止、就業後の社内交流は仕事の延長と捉えられるため一切禁止ってなるぞ。
    そんな縛られた世界が、本当に生産性を産むのか?
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほっとけば勝手に潰れるやろ
  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※512
    だからさぁ、『飲み会』はその小さいコミュニティの内でしかやらないだろ。そんなの会社でやれって言ってるの分かんないかな?
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >だとしたら何だ?今の社会についてはスルーかい?そもそも根本的には同じだろ
    コネクション、つまり人と人の繋がりは社会だとあって当然のことなんだよ
    お前が自分一人の力で生きているつもりなのは単に周りが見えていないだけだし
    先進国な時点で人と人の繋がりが生み出した技術や経済、平和やサービスの恩恵受けまくり

    能動的に使えるコネを持たないお前からすればコネ持ちはチートかもしれんが
    それはお前が誰の役にも立とうとしてないだけなんだよ
  • 531  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会ってのは余程能力に差がない限りコミュ力高い方が出世する。
    これは仕方ない。全く他の会社と繋がりがなく独立ならともかくそんな
    会社ほとんどないし、繋がりがある以上は上に立てば立つほど対外的な飲み会の
    機会も増えるんだから。
  • 532  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>518
    対等であるべきだって言ってんの
    日本は労働者の人権が軽視され過ぎなんだよ
  • 533  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会程度でって思ってるんなら出てやればいいじゃんw
    3回に1回くらいw

    つか素朴な疑問なんだけど社外抜きでそんな頻繁に飲み会あんの?
  • 534  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>521
    コネクションがない社会ってどんな社会なのww
  • 535  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>532
    誰に期待してんの?
    誰も作ってくんないよ、そんな場所
  • 536  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>532
    言ってない件
  • 537  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>533
    おそらく反論してるやつは働いてないww
  • 538  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>527
    その飲み会「如き」に出なかったぐらいで協調性がないとかレッテル貼るから社畜って言われんだよ
    飲み会に出ること自体を否定なんかしてねぇよ馬鹿か?
  • 539  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >対等であるべきだって言ってんの
    思想ありきのお花畑は卒業しとけ
    対等であるべき理由、お前説明できないだろ

    労働者には仕事を選ぶ自由があればそれで十分、対等である必要はない
    あとは社会が労働者側をどれだけ力ある存在にできるかって教育の問題
  • 540  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>511
    いやだから、協調性が無いとか誰が言ってるの?
    それ思ってるの君だよね?
    プライベート優先するのは大いに結構だし、それの断り方で「あ、いや、そういうの出たくないんで」とかはまた飲み会に参加するしない以前で協調性ないよね。
    出た方が得ってのは認めた方がいいよ事実だから。でも、だから出る方が有利だ、(知った上で)出ないけど同じ待遇にしろって嘆くのは全然違うだろ。
  • 541  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>526
    自分を慕ってくれる部下を育てたいと思うのは普通じゃない?
  • 542  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも会社の重要な取引がコネで決まることがあるから
    あの時あの職場で一緒だったとか大学で同じサークルでの繋がりって本当に重要なんだぞ?
    その大手銀行ではな。他の職場は知らん
  • 543  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>535
    期待してるとかじゃなくて日本が異常だという事実を述べたまでだ
    >>536
    言外の意を理解できないお前は文盲確定
  • 544  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >その飲み会「如き」に出なかったぐらい
    ”なんで出なかったの?”
    これと向き合うのはお前自身だぞ

  • 545  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>534
    コネ社会、って言葉が出るときは大体ネガティブな話になるとおもうが
    マイナスの効果があるからわざわざコネ社会って言ってる
  • 546  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>541
    そういう気分や感情で部下を評価する事自体がアンフェアなんだよ
    実力や業績で正当な評価をするべきなんだよ本来は
    日本人にはそれが出来ない
  • 547  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手の記事が人気あるのはやっぱり飲み会嫌いな奴が多いからだろうな
    気持ちは凄い分かるが親睦を深めるとかいう名目で飲み会が定番だから仕方ない
  • 548  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>544
    「如き」って言ったのはお前なんだが
  • 549  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>543
    じゃあ異常じゃないとこってどこだよww
    もう、外国でもどこでも行けばいいじゃんww
  • 550  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>543
    文盲確定ww
    そもそも対等であるべきじゃねーし
    初めて聞いた
  • 551  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>545
    だからどんな社会なんだってのww
    コネクションってのは繋がり、つまり繋がりがない社会ってことだろ。
    それは社会なのかと。
  • 552  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会に出るか出ないかだけでこんなに拗らせられる事がまず凄い。
    で、こんな拗れた奴と仕事したくないよなww
  • 553  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※530
    協力関係と贔屓を一緒にしないでくれるかな?あと横の繋がりあっての社会なのは馬鹿でも分かるからその説明はいらないぞ。
  • 554  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >「如き」って言ったのはお前なんだが
    大分混乱してるようだが、誰相手のつもりなんだお前は
  • 555  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>527
    程度問題でしょ、ただ日本は労働に関しては労働者側が虐げられすぎてると思ってる
    karoshiやらブラックやらサービス残業やら全部そうじゃん
    嫌なら嫌でいいはずなのに、契約にもないはずなのにやっちゃうのがヤバいんだよ
    飲み会に限った話じゃないぞ、「なんでも」だよ
  • 556  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>546
    まあそこまで実力主義に自信あるなら海外行っちゃうべきだろうね
  • 557  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>538
    論点ズラしてくるから話にならないんだが、あえて相手するなら、飲み会に出ないから評価下げる人間→社畜ってのは、社畜って言わんだろ。ただの糞上司だろ。
    そもそも(本当に働いてるならわかると思うけど)飲み会で評価下げる事なんか無いよ。ここのコメ欄で見て見ぬふりしてるのかわからんが、飲み会に出れば有利だって意見ばかりで、出ない奴はって言ってるのは出てない側の人間なんだよ。
    そりゃ相対的に見りゃ出ない側が下がるかもしれないが、それこそ"社畜"らがサビ残という名の飲み会に参加した報酬が評価ってだけだろ。何が悪いんだ?
  • 558  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会楽しいよ
    飲み会が楽しくなくても、その後の愚痴大会楽しいよ
  • 559  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そこまで行きたくないもんなのかね。
    うちはそこまで無いからなのかな。
  • 560  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>540
    散々飲み会に出ない奴に対して全否定したくせに今更シラを切るか
    本当に性根が腐ってやがるな
    出た方が得って単にお前の個人的な価値観だろう
    出た方が得になる人もいるだろうし逆に損をする人もいる
    むしろ出たからと言って確実に安泰が保証されているわけではない以上
    出ないという選択肢を選ぶ人もいる
    そういう人たちに対してお前らは出ないなんて損だって自分の短い物差しで測ってる
    自分の価値観が絶対的な物だと思わない方が良いよ
  • 561  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちなみに経験則だが契約とかにうるさいはずの専門職のフリーランスの人とかは
    飲み会や親睦会に喜んで参加する人が多い、参加費全額自腹でも
    逆にライン工の派遣とかは嫌がる人が多い、参加費全部会社持ちでも

    社畜度でいえば前者はかなりフリーダムで、後者はまさに社畜なのだがこの差は何なんだろうね
  • 562  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コネ批判したら、経済批判とはき違えてる基地外がいて笑うに笑えない
    同族経営とか馴れ合い、天下り、これらが批判されてしかるべきだと思わないのかな?
    飲み会でメリットが〜ってそれ誰にとってのメリットなの?ってこと
  • 563  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コネ批判とかw
    あの時あの人と出会ってこの商品が生まれたとかの話も聞いたことがないのか?
  • 564  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「”面倒だから”交流には参加しません」
    こんなことを堂々と行動に移してしまう奴が
    果たして会社や仕事にどれだけ誠実に能動的に従事できるかってことだよ

    「”面倒だから”会社の利益になる案件をわざわざ探しませんし、取る努力もしません」
    「必要な仕事はこないしますよ(ドヤ顔」
    まずその仕事を取るのに社長やらが必死に積み上げてるのがコネなんだよ
    いい加減社会の基本的な仕組みを理解しようよ
  • 565  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>557
    何がそこまでお前に飲み会を否定させたがるんだよwww
    今の会社辞めた方がいいんじゃない?
    疲れてるんだよきっと
  • 566  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何言ってんだか
    飲み会に出ても上司の愚痴とか文句とか罵倒とかあるだろ
    社内の人間のこれまでの怠慢とか知ることができるが
    その席では大体人を選んでるだろ?
    飲みにずっと出ればある程度はプラスになるかもしれない
    時々出る位じゃマイナスになる
    結局出世したい奴は既に動いてるから考えるだけ無駄さ
  • 567  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>557
    飲み会に出ないから評価下げる人間の主宰する飲み会に参加し、参加しない人間に対して協調性がないとレッテル貼りをしてる奴を社畜って言ってるんだけど
    言ってること理解できなかったか
  • 568  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやいやいや、発言とか行動とかチェックされる飲み会とかどんだけ気まずい飲み会やねん
  • 569  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会ってだいたいの会社では親睦を兼ねてたり評価の一助だったりすると思うんだけどさ
    飲み会ヤダヤダって言ってる人って逆に代替案とか提案してんの?
    嫌なことをヤダヤダ言ってるだけとか駄々こねてる赤ちゃんと変わらんよ?
  • 570  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >出ないという選択肢を選ぶ人もいる
    うん、だからその結果会社からの評価が下がるだけじゃん
    「そっかーでも自分で選んだし仕方ない」て納得する場面だろ

    何でお前キレてんのよ
    損得勘定は済んでるはずだろ? あとは結果を受け入れるだけじゃん
  • 571  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>560
    全否定してるのは俺じゃない以上、誰か別の人と混じっとりゃせんか?
    んでだ、なんか話をリセットしてるみたいなんだが、出たくなきゃ出なきゃ良いし、俺は出る側として得だなと感じてるだけで、てか実際得してるから、勿体無いから出た方が良いぞってだけなんだが。
    捻くれて出ない理由並び立てて勝手に「お前が社会不適合者とか言ってくる」とか妄想吐いてるだけだろ。
    言ってねぇよんなこと。んなこと思ってないよ。だから卑下すんなよ意味ないぞ。
  • 572  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    そうやって思考停止しちゃってるんやな
  • 573  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで伸びてんだ?変なフレンズでも来たの?
  • 574  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>559
    行きたくない人は行きたくないんじゃない?
    人とご飯食べるの苦手で便所で飯食う人もいるんだし。
  • 575  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※569
    なんだ?代替案認めてくれる上に飲み会を好きなだけ叩いていいのか?
  • 576  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>557
    契約をどう捉えてるかについて前提があまりにも違いすぎてる
    契約外のことなら強制力はないの、契約してるから強制力があるんだわ
    飲み会は強制がない、参加不参加自由
    ここまでが事実で、飲み会参加者たちのコネづくりについてはまた別の話
    コネで既得権益つくることには弊害があるよね、実際の労働契約の中で実績を上げた人間が正当に評価されませんよね、ってこと
    その契約外で身を削って売ることがひとつの飲み会という形になって表れてる
    そうしたら身の削りあい合戦でしょ、それを社畜って言ってる
    だって契約外なんだぜ、それをわざわざ競争率上げてまでいかに本物の奴隷に近づけるかというチキンゲームをやってるわけだ
    そんな奴らはもはや法規制してもいいとすら思えるが
  • 577  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    評価が下がっても断りたいなら断ればいいじゃん。
    上司の判断基準に文句つけても仕方ないだろ。
    そのマイナスを補うだけの仕事してみろよ。
    で、上司になった時に飲み会やめればいいだけ。
  • 578  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>550
    対等であるべきじゃないというのは労働者を奴隷としてこき使う経営者側のセリフであって
    労働者側がそのセリフを吐くっていうのは自らを社畜だと宣言してるのも同然だから
    本当に肉屋を支持する豚は始末に負えないね
    さっさと屠殺されればいいのに笑
  • 579  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>565
    こいつ別に飲み会否定してないぞ。落ち着いてちゃんと文読んでみ
  • 580  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>575
    納得させられるだけのプレゼンができるなら好きにやったら?
    ただ得手不得手を愚痴混じりで喚き散らすだけならみっともないからやめとけな
    みっともないっつーか評価駄々下がるからな
  • 581  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>561
    前者はコミュ力高いから自分にとって仕事しやすい環境を
    勝ちとったってことなんだろうな。
    失礼だけどライン工とかはコミュ力低そうだもん。
  • 582  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>561
    それは飲み会に参加するメリットがはっきり目に見えてるからだよ。
    フリーランスなんて稼いだだけ稼げるし、
    普段会社にいるだけで情報入ってくる奴と違って情報も集めたい。
    俺、会社員時代は飲み会パスしてたけど独立してからは積極的に行ってるし。
  • 583  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>321
    ブーメランかな
  • 584  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>567
    それ社畜って言わないから。
  • 585  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>571
    無理して他人を装わなくてもいいぞ
    お前の文体特徴あるからバレバレだ
  • 586  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※580
    はぁ〜ぃ!そうさせてもらいまぁす!
  • 587  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会ってものを何か完全なシステムに出来ると思ってる所が
    青いなぁ。いいんじゃない、若いうちは。これが社会人数年やった
    上で騒いでるなら相当痛いけどww
  • 588  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>579
    アンカー間違えてたわ
  • 589  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ×対等であるべきじゃない
    ○対等である必要はない
    別に対等でもいいんだよ、個別の事例として
    逆に超優秀な社員だったらむしろ経営者より上にもなるさ

    良いから現実を見ろって、根拠のない思想ばっか振り回してないで
  • 590  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>585
    んじゃ俺のレス全部ピックして、その中から全否定してる文書書いてみろよ。
    無いはず。
    あったとしたら、そりゃ意味の取り違いなんだが。
  • 591  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>564
    社会の仕組みが叩かれてるってことに気付こうや
    コネでA社よりもB社を取りました、実際はA社のほうがサービス、価格両方良いです
    これがマイナスじゃなくてなんなのって話?
    保護貿易と自由貿易も同じような話だと思うが、現実ではコネだよね〜だからコネでいいじゃんでは全体のメリットにならないことが多いからこそ貿易の例ではWTOが睨み聞かせてんだろw
    自分のことだけ考えて社会を語ってんじゃねーよ自己中のゴミクズが
  • 592  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>577
    そうやって何でも仕方ないで片付けちゃったのが現状だね
  • 593  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    根底にある「面倒だから参加しない」
    ってとこが他人に評価されないだけだといい加減自覚しろよ

    お前は他人のために自分を割くつもりがないなら
    他人だってそんなお前に信頼を寄せようとも思わないさ
    そして会社の社員評価ってのは単なる事務処理能力だけが問われるものじゃない、当たり前だけどな
  • 594  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>584
    弱み握られて断れる立場にないって時点で奴隷=社畜だろう
    社畜は自主的に飲み会に参加してるとか言ってるけど
    上司に不当に評価下げられるのが怖いから仕方なく参加してるだけなんだよ
    そういうチキンな自分を認めたくなくて
    飲み会に参加してる自分は協調性のある立派な人間だって
    無理に自分に言い聞かせて
    飲み会に参加しない人間を協調性がない奴だと叩いてるんだよ
    参加しないと損だぞとかもっともらしい事言って
  • 595  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会の話がいつの間にか社会の仕組みそのものにすり替わってる!?
  • 596  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会に依存してる人間の粘着度が
    いかに強いかとしか思わないが
    ありとあらゆる理屈つけてつき合わそうとしやがる
  • 597  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 598  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※564
    まーた協力関係と贔屓を一緒にしてる奴が湧いたのか。
  • 599  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあビール飲んで落ち着こうや
  • 600  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>576
    実際は相当無能か神がかって有能でもない限り仕事の評価はみんな同程度
    人によって得手不得手があるからそれ見なきゃいかんけど±であんまり変わらない
    なもんで基本的にみんな同じくらいに並んでるわけだが、同じだったら何が決め手になるのかというと
    あまり自分や能力を過大評価しない方がいいよ
    営業の話も似たようなのがあって、同価格同品質のものがあったら最終的に営業の印象が良い方になるというのがある
  • 601  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>596
    だから合わそうとしてないってww
    出なきゃ出ないでいいっての。

    こっちで仲良くやってるからさww
  • 602  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>575
    当たり前だろ。
    打開策を出せるような有能なお前だ。
    飲み会でもなんでも好きなだけ叩けばいいだろ。
  • 603  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 604  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>586
    よし!がんばれ!応援してるからな!!
    最高の代替え案期待してる。
    日本の飲み社会を変えてくれ!
  • 605  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>587
    その不完全なシステムに対して声を上げずになぁなぁで済ませて
    上司のパワハラにも泣き寝入りするぐらい弱っちいのに
    強がって冷笑してる社畜の方がずっと痛々しいわ
    権力に屈するってすごくみっともない
  • 606  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >コネでA社よりもB社を取りました、実際はA社のほうがサービス、価格両方良いです
    長年A社のサービスを利用していたが、とある社員のコネクションを通じより良いB社との契約に切り替えることになりました
    これもコネの作用
    個別の事例の良い悪いを一般化する時点で、頭が悪いとしか

    繋がりをどう利用するか、されるかは状況によるが、人の社会は繋がりありきだってだけだろ
  • 607  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社畜ってやっぱ自己防衛のために自分を社畜だと思わないように逃避してるって確信したわ、飲み会が社畜の表れってことにも自覚がないし認識もできないらしい
    頭が弱いのが最大の問題点、少し考えたら搾取に搾取を重ねられてると気付くはずなのになぜ分からないのかといえば、それは頭が悪いからとしか言いようがない
  • 608  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    三年後に顔も名前も忘れ去られる存在と、あそこにはあいつがいたわってなる存在じゃ全然変わってくるぞ
    後者は出世のきっかけになるんだよ
  • 609  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>586
    すごいなぁ。こんな有能なやつがコメにいたのか。
  • 610  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>505
    すーぐそうやって極論持ち出すよなw
  • 611  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 612  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>604
    「代替(だいたい)」を「代替え」って言ってる時点でお前の程度が知れるわ
  • 613  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 614  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなの当たり前だろ
    リスク承知で断ってるならそれでいい
    こんなの理不尽だと憤る奴は世間知らず
  • 615  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>610
    飲み会で周囲が評価されるの許せないからヤメてしまえってのもだいぶ
    極論だと思うけどなw
  • 616  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事外にまで気を使うのは嫌だからな。
    飲み会も仕事のうちというのなら、賃金が発生しないのもおかしいし。
  • 617  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>606
    チキン野郎だなぁレス機能使えよボケナス
    お前のはまさに詭弁で、そういう例もあるってのはただの例外
    コネなしで、スペックだけ比べたら自然とよいサービスを提供してる会社にたどり着くじゃん、コネの要素どこにいったよ?w
    そもそも自由貿易、自由主義社会でも規制当局の存在なしでシステム回るわけねーだろ、独禁法くらい社会人なら知ってるだろ、それもまさにそのためにあるんだよ
    お前の言ってるのは犯罪者と同様の言い訳、言い逃れ
    結局は自分の、個人の利益しか考えていないゴミ
    社会のためとかいい加減なこと言うんじゃねーよ
  • 618  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>612
    いいからお前は代替案ささっと用意しろ!
  • 619  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>607
    考え方が暗い
    本気で陰謀論信じてそう
  • 620  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    能力が高くチームワークが上手い人の評価を上げて採点より
    能力が低いチームワークに欠けた下手な人の評価が下がる採点の方が
    少なくとも普通の人達にとってはありがたい
  • 621  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人の評価もコネクションも飲み会である必要がない。否定派にその考えの奴と、そもそもメンドクサイって奴がいるからややこしくなる。
  • 622  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何度言えば分かるんかなーこの人達は。

    仕事の人間と仕事以外で付き合う気は無いっつってんだろ。

    俺はそういう同調圧力が嫌で職を変えたからな。
  • 623  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>611
    えっ、過労死してる人数も時間当たりの労働生産性も先進国では見られない値なんだから問題なくね?むしろ日本並みの労働信仰がある先進国を上げてほしいわ
    みんなまともに金と労働力をトレードしてやってんだよね
  • 624  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>593
    業務外の親睦会参加の是非が評価対象w

    ご立派な企業にお勤めなんですねw
  • 625  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>619
    暗い
    してそう

    もうちょっと意味のあるレス頼むわ、張り合いなさすぎてつまらん
  • 626  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大手銀行の人事担当者でもそんな考えなわけで
    能無しソルジャー営業が担当する中小企業の脳足りんがどう思うか
    ただでさえ能無しでお友達営業しかできないカスがそれすらしないで
    どう会社に貢献するのか
    ちょっとは考えろよカス
  • 627  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>612
    俺は頭が悪いから…。
    だからお前に期待してるんだよ!
    がんばってくれ!!
  • 628  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>618
    「代替」も分からない社会人とか笑
    いくら何でも教養なさすぎだわ
  • 629  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワイワイ飲むだけなのに何が嫌なんかわらん。みんなで飲む日が増えただけ嬉しい。夕方から飲みだと思ったら仕事もやる気が出る。
  • 630  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>625
    こんなとこで意味求めんなよ
    ばーか
  • 631  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会は基本的に自慢と仕事のダメ出しばかり
  • 632  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>616
    仕事ってのはそういうもの、と言ってしまってもいいんだけど
    結局余程のことがない限り仕事ってのはチームでやるもんなんだ。
    お前さんがミスした時、困った時、そういう時に支えてくれる人も人間だから
    仲良くしてるやつには熱心に、そうでないやつにはそれなりにってことに
    なるわけなんだよ。給与分以上に助けてくれる人も出てくるんだからお互い様
    ってこった。
  • 633  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>587
    飲み会についていろいろ語ってんだから新卒ってこたないだろ
  • 634  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>617
    言葉に暴言が増えてるのはお前が苦しんでいる証左だぞ

    皆は飲み会で得られるのは「コネクション」だと考えている
    お前は「コネ」だと考えており、それを「不当なえこひいき」と認識してるんだろ?
    繋がりが悪用されるから繋がりなど持つべきではない、なんて社会が成り立つわけないことが本当に理解できないのか?
  • 635  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>628
    間違えたのは俺だよ。
    他の奴を責めないでくれ。
    俺はお前を信じるしかないんだよ。
  • 636  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>627
    わざわざご丁寧に言わなくても
    お前が頭悪いって事は十分分かってるから大丈夫だよ^^
  • 637  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラ
  • 638  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだから働きたくねえんだよ
    ニートだけど働きたくない理由の大きな要因だわ、このコミュニケーションの強要と押しつけ
  • 639  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>630
    何か君ってディベート出来なさそうね
  • 640  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>621
    だから他の評価でも構わんのよ。
    つまり他に評価のボーナスステージがいくつあってもいいんだけど、
    飲み会が評価のボーナスステージであることに変わりはないんだ。
  • 641  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>636
    よかった!ありがとう!!
    頭のいいお前の代替案、早く頼むよ!!
  • 642  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>636
    いつまで雑談やってるの?
    早くしろよバーカ
  • 643  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>633
    言動が痛すぎるので社会人じゃないと思ってるww
  • 644  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺んとこは飲み会はお盆休み前と年末くらいしかないな
    社員少ないから社員旅行もないし仕事が出来ればそれだけで良い会社だから気が楽
  • 645  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人のことなんか知る気ないし信用もしてないし距離詰め寄る気もないから
    でもそれじゃダメだからこっちが詰め寄った分詰め寄った来た人をその分だけ知ろうと思うのは当然
  • 646  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    631
    そこでお前が面白い話題提供すりゃ一目置かれるのに
    無能はなんでも他人任せ
  • 647  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>631
    こればっかりは面子次第かな。うちの職場は結構幅広くなんでも話すよ。
  • 648  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ面倒くさいけど、それなりに収穫はあるよ。
    人間って酒が入らないと出てこない一言もあるし、そういう情報収集は必要。
    いっそどう楽しむかを考えた方がいいと思う。
  • 649  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>634
    自由貿易の話までだしていてコネクション自体を否定していると読めたお前がボケナスだっていうのは明らかに間違ってないよなぁ
    そもそも俺の主張はお前が社会についてドヤ顔で語ってたのが気持ち悪いって話なんだが、何勝手に曲解どころか妄想で俺の主張を代弁してんだ精神障碍者か?
    そもそもコネを批判って、コネのえこひいきが叩かれてるに決まってんだろw
    世の中のつながり全部批判ってマジ基地すぎて発想すらなかったわ
    怖すぎw
  • 650  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    大学の飲み会で勘違いしちゃったアホが書き込んでそうやなw
  • 651  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず誰も飲み会に参加しろとは言っていない
    飲み会など交流に参加しなければ会社や接点の少ない社員の信頼を得にくいだけ

    飲み会否定の人にも2パターンいて
    一つはその不利益を理解し、受け入れてる人
    もう一つは不利益がおかしいと主張する人

    しかし不利益がおかしいとする根拠は、自己肯定のために暴走した思想論や理想論
    人間同士の信頼関係の価値、というごく当たり前のことを理解すれば良いだけなのに
  • 652  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>623
    その金と労働力のトレードの交渉こそコミュ力そのもの何だが?
  • 653  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>642
    駄レスしてるお前が言うな
  • 654  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    638
    人と人が関わらんと物やサービスと金の流れが発生しないんだわ
    仕事を何か勘違いしてないか
  • 655  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>622
    行動力あるしいいと思うぞ
    問題なのはデメリットすら受け入れられずに駄々こねてるガキなんだよな
    飲み会に不参加ってのはデメリットあるぞっていい加減理解した上で選べよってな
  • 656  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >そもそもコネを批判って、コネのえこひいきが叩かれてるに決まってんだろw
    >世の中のつながり全部批判ってマジ基地すぎて発想すらなかったわ
    うん、じゃあこの話題で皆が語っているところの
    飲み会などの社外交流で得られる「コネクション」が何か理解できたね
    問題が解決したようで何よりだ

    皆もなんでこの人はえこひいきの話をしてるんだろうと首をかしげていたんだよ
  • 657  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>651
    まぁ天下りで官僚が国民の金で民間にコネつくって恩得るのも世渡りだわな
    上司に媚売って実力もないのにいいポスト提供してもらうのも世渡りだわな
    それで割を食ってるのは誰か考えたことあるか?それで批判するのは不当で自分のことしか考えていないのかな?
    どっちのことだよ
  • 658  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなに飲み会強制したいなら求人に飲み会強制の旨書いとけよ
  • 659  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いくら自分に正直にした所で、本当に飲み会来ない奴は印象ガタ落ち。
    これはマジ過ぎて、こんなこと説明しなきゃならんの?って感じ。
    こういう所の社交性が無い奴って、対外的な仕事を任せることもできないし女にもモテナイ。仕事の能力も不思議とクズだし、人間的にも魅力が無い。

    要するにコミュ障は、コミュ障として完成された時点で人生詰んでんだよ。
    来世で頑張れ。今世はもう無理だ
  • 660  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>622
    いいんじゃない、そういう人生も
    飲み会に出ないで職を変える。
    それもまた人生だろ。
    それを誰も否定しないよ。
  • 661  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人の価値は人脈で決まる様に世の中できてるんだよな
  • 662  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>657
    うん、だからそれは当事者同士の信頼関係が悪いのでなく
    裁量権を濫用したえこひいきが悪いんだね
    それとこの話題の何の関係が?
  • 663  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>653
    くっだんな。
    何が「はぁ〜ぃ!そうさせてもらいまぁす!」だよ
  • 664  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社で孤立してる無能に限って飲み会とかの付き合いをくだらんと称する
  • 665  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>658
    誰も強制してないだろw
    誰一人飲み会に出ろ!なんて言ってないってのww
  • 666  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>656
    キモすぎ吐いた、ホントチキン野郎なんだろうなレスも満足にできないのか
    レスをお前がうまくできないから見直すのが面倒だろうが今までのやり取りを振り返ってみればいいよ
    お前が言ってんのは結局は個人のメリットについて、まさに「えこひいき」のための飲み会参加なわけ、それで偉そうに社会はこういうもんだって語っちゃったクソ痛い子は誰なの?
    それに対してえこひいきはよくないよね、実力で評価されることは大事だよね、全体にとっていいよねって話をしてあげたのが親切な俺なわけ
    ってかそもそも飲み会参加にメリットがあるってまさにコネづくり以外の何物でもないじゃん、それに対して弊害批判して何の問題があるんだよゴミクズ
  • 667  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会に来ると色々得するよーって言ってるだけなのに、
    飲み会の参加強制するとか日本社会は糞!みたいなすれ違いは
    何故起こるのか本当に不思議。
  • 668  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会で仕事の話になって、あれやりたいよしやろうみたいな話は出ちゃうんだよ
    僕がいないところでそういう話しないでーって言っても無理
  • 669  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会で評価されるくらいなら辞めたほうがええわ
  • 670  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学生時代に友達軽視して、年取ったぼっちになったろ
    最後のチャンスやで
  • 671  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>657
    コネ否定ってことは評価されるべき人間がコネでやっと正当な評価をしてくれる人間と繋がるのも否定するってことだよな
    不当に過小評価されてる人も多いけどそーゆー人のことは完全無視かい?
    そもそもコネを最大限利用できる能力があること自体が評価の対象だと思うけどな
    そのコネを営業なりで最大限利用したら利益に繋がるとか考えないの?

    極端な一例を取り上げてドヤ顔するのやめよーや
    いい面も悪い面もあるっしょ何でも
  • 672  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そこは、人間同士の付き合いだからなあ
    仕事の付き合いしかなくても、相手の情報を飲み会で仕入れていた方が、何かと楽だし結果的にうまくいくぞ

    毎日行きたくもない飲み会に付き合わされてるってなら、また話は違うがね
  • 673  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>666
    なげーよ。
    途中で挫折したわ
  • 674  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメ欄おもしろすぎだろw
  • 675  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>671
    つながりとひいきを一緒にするなと何度言ったらわかるのか
  • 676  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>669
    ヤメロヤメロww
    そんな事くらいで辞められる仕事なら辞めてしまって構わんてww
  • 677  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>668
    お前の理解の掛け違いは
    社内の人間関係の良好さや信頼関係が”実力”じゃないと思ってるとこなんだな
    確かに例に出された人間関係だけで愚物が出世することも往々にしてある

    けどお前は上司にまさにこの交流能力を求めているんじゃないか?
    自分を理解して最大限活かして欲しい、自分に最適な仕事を割り振って欲しい
    自分の状態を見抜いて適切なフォローをして欲しい
    真に適正のある人間は多くないがこれがまさに管理職に求められる能力なんだよ

    自分に回された仕事を必要最低限こなすだけです他人の状態も気持ちも知りません
    なんて奴、出世させてどうすんの?
  • 678  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ肝臓は大事にな
  • 679  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>666
    壁に向かって「一生懸命仕事ガンバってるんですぅ」とでも言ってろ
    コネも無くて誰に見てもらってどこに評価されんだよ、いちいち全員監視するほど暇じゃないんだよ

    まぁ見てくれる人は見てくれてるかもな、幸運を祈るわ
  • 680  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>673

    >>564
    564がまさにコネを前面に押し出している老害一直線のレス
    もはやこれだけでゴミクズ度合は分かるでしょ
  • 681  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会がなくなっても天下りはなくならないんだよなぁ。
    むしろ増える可能性すらある。
  • 682  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>679
    えこひいきと、単なるつながり、を混同するな
    わざとやってるんじゃないと俺は信じてるぞ
    単に頭が悪いだけ、気にするなもう手遅れだから
  • 683  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新採公務員だが普通に職場の飲み会楽しいわ
    当然職場にもよるんだろうが一度も飲んでないのに飲み会は嫌だって斜に構えすぎなやつ多くないか?
  • 684  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>680
    お前がコネ使ってる奴をぶっぎりで有能ならそれでも問題ないが大して変わらないなら仲いい奴を重宝するのは当然だろ
  • 685  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>683
    いい職場じゃねーか。末永く頑張ってくれ!
  • 686  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※663
    なんかつまんねぇのが釣れたな。
  • 687  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>675
    多少なりともみんな感情は入るわな
    厳密に言ったら贔屓なんて全員やってるぞ
    もし生まれてこの方一度も個人的な感情で仕事をしてませんなんて聖人君子がいるとしたら是非そのまま続けてくれ
    俺は贔屓は悪いとは思わんわ
  • 688  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、否定するのは構わんけど、何故いまだに飲み会が開かれると思うんだよ?
    新年会か忘年会ぐらいは出ておかないと、社員同士で社員の情報の交換はされないぞ
    他の部署の人に顔を覚えて貰わないと、仕事回ってこなくなる可能性だってあるのに
  • 689  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから別にいいじゃん。仕事を優先したくない人生なら行かなければ
    仕事を優先したい奴が参加してそいつらが仕事において評価される。おかしなとこなんかひとつもねーよ
  • 690  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>677
    こういう考え方ってよく聞くけど結局は後付けの論理ってすぐばれるよね
    そもそも能力はなんでもないと現実社会やっていけねーぞってそりゃそうだわな
    ポイントは会社は人事で評価してるわけでこれ自体が会社の、人間のシステムなわけ、だから評価方法はコントロール可能、だから全体だけじゃなくて各々の要素で評価値も出せる
    これがあるから、こいつはこの要素はダメだけどこれはいい、ってことで仕事の割り振りも完璧人間じゃなくても与えられる
    ただしコネは全体評価になっちゃって要素どころか仲が良いからってだけで割り振りになってしまう、もちろんコネ、が一つの評価の要素になってたらこういうことは起こらないんだが、会社ってのは上辺だけは客観的で公正な評価を装うからこれが入らないわけ、入ってるなら問題ないんだけどね
  • 691  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人頭イキすぎだろw
  • 692  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>680
    わかんねーよ、
    お前がゴミクズっていってるコメもなげーよ
  • 693  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何考えてるかわからん奴を育てようとか会社を任せようとか
    思うやつはおらんのよ。
    プライベート以外一切関わりたくないとか言ってる人間の
    人間性をどうやってみるの?そんな人間をどうやって信用するの?
  • 694  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>687
    贔屓があるから乳幼児でも生きられるのは事実だな
    でも社会人に適応しないほうがよくね?ってことだ
  • 695  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せめて軽蔑され評価されないことを受け入れればいいのに
    なぜ面倒を避け、怠慢に過ごしながらも自己正当化するのか
    ひたすらキモい
  • 696  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも飲み会で親睦深めて円滑に仕事できるのも能力の内なんだよなぁ
  • 697  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやぁ〜、こうやって見ると恐ろしいほどコミュ障の人多いのね。こうゆう人達に何を言ってもあーだこーだ屁理屈言われるだけだから言ってもしょうがないよ。ただプライベートも職場でも楽しくするための飲み会なんだけどね。社会にいる以上は社交性がなきゃつらいと思うし。あっ、そのうち年配世代が居なくなったら無くなるだろうだからって言ってる人達、多分無くならないよ。会社を作る人、管理職になる人は大概社交的だろうからね。会社間で接待で飲み会やって商談する時だってあるしね。
  • 698  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>692
    まとめると、
    現実はコネです、でも悪いところもあるから直そうね、ってこと
    それに対して思考停止で、コネが現実でそれこそが社会なんだから、と主張するのはあまりにも残念だ
    ということ
  • 699  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも荒んでるなぁw
    やっぱり飲み会が悪いじゃないかw
  • 700  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分が思った事が正しいで良いだろ いちいちお互い自分の意見を押し付けるのはやめろよ
  • 701  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>699
    ここは一つ腹を割って飲みに行こうぜ!
  • 702  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>697
    あのさぁ、お前が言ってるのは現実だと思うよ、でも現実が常に最高のパフォーマンスだせてるわけじゃないじゃん、デメリットもあるんだから叩かれるくらいは許容しとけよ
  • 703  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会肯定派(って言うほどでもないけど)は一切押し付けてないのに、
    喧嘩両成敗的に扱われてるのマジ可哀想w
  • 704  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>693
    仲が良いと、話が合うと、趣味が合うと仕事を任せられるのか?
    少なくとも合理的じゃないし、合理的に判断したわけじゃないということは自覚しといてほしいわ
  • 705  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天下りが単なる仲良しさんなわけないだろw
  • 706  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>704
    じゃあ合理的な判断はどう下すの?
    否定派は現状否定してるだけで代案出さないから
    民進党みたいに誰も賛同してもらえないんだよww
  • 707  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>704
    知らない奴に頼むよりは合理的じゃね?
  • 708  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミュニケーションとれる言うても暴言しか出て来ないしなぁw
    こんな奴らアルコール入ったら取引どころじゃないだろw
  • 709  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ別にいんじゃね
    「コネはよくないんだー!俺は悪くないぞ社会が悪いんだー!」って叫んでれば
    その間にコネ使える奴はコネを最大限に利用して出世してるだけの話だから
    それが嫌なら圧倒的な労働力()で上に立つかコネ使って上に立って改善したらいい
  • 710  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    来月から就職する先では飲み会に積極参加することにしました
    ちな31歳
    正規なら飲み会に参加したほうが断然徳よ
    非正規は知らん
  • 711  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも自分が人に頼み事をするとして
    その人物の情報が全く無い相手と名前と顔が一致して会話したことある相手と
    どちらを選ぶか?少なくとも俺は前者は無いというか難しいと思う
  • 712  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>701
    確かにコメ見てたらムシャクシャしてきたな。
    飲みに行くか!!
  • 713  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※709
    振り出しに戻るけどさ、だから腐ってんだろ?
  • 714  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>708
    そういうのあぶり出すのも飲み会の大事な役目。
    酔うと暴言しか出てこないとか酒の量をちゃんとセーブできないとか
    そういう人を見つけて社外の人と食事させない様にしないとなw
  • 715  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>710
    非正規も正規になる可能性があるなら参加したほうが得な場合多いよね。
    そういうところで採用されたりするから。
  • 716  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>698
    なるほどな。お前の気持ちはよく分かったわ。
    ただ人をゴミクズ呼ばわりはよくないぞ。
    でもお前なりに悔しい気持ちもあるよな。
    俺はお前を応援するぞ。
  • 717  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タダで仲良くなってもらう自分の事理解してもらおう協力関係結ぼうなんて
    勝手すぎで無理な話だもんね 飲み会でなくとも何かしら自分もしないといけないのは確か
  • 718  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>709
    たぶんお前みたいなやつは歴史を知らな過ぎ
    民主主義なんて人類の歴史上最近生まれたもので、それ以前はもはやすべてがコネだったんだぞ
    それに対して社会が悪いって主張したのがフランス並びにアメリカの革命勢力だったわけで…
  • 719  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>713
    だから嫌なら変えてくださいよって
  • 720  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>718
    いやどうでもいい
    それは知ってるけどコネ否定するなら愚痴愚痴言ってないで変えればいいじゃんってだけ
  • 721  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺ずっと待ってるんだけど、飲み会しない国ってどこ?
    散々日本批判してるんだから、飲み会しない素晴らしい国知ってるんだよね?
  • 722  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成績だけで評価される程の成績なんてそう出なくて
    成績だす事は当たり前でしかないもんね
  • 723  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>720
    まあそうだな確かに
  • 724  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドラマに出てくるような孤高のカリスマなんて夢物語よ
    偉いやつはみんなに頭下げまくってるのが現実
  • 725  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>721
    ディズニーランド
  • 726  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>724
    でも頭下げてる偉い人って、
    そんなにかっこ悪くもないよね。
  • 727  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんなに正論吐こうが時代遅れ老害騒ごうが査定する権限はそいつらにあるし
    社外の方なら機嫌と好感度次第で仕事が左右するのは紛れも無い事実
    嫌ならもちろん断ってもいいがそれによって起きたことに対して文句言う資格は無い
  • 728  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここまでをまとめると
    飲み会肯定派
    ・飲み会来ると色々得だよね
    ・飲み会は世界中で行われてる文化
    ・飲み会への強制は誰もしてない
    飲み会否定派
    ・コネがどーたら、天下り?
    ・日本は糞!
    ・こんな社会変えてやる(但し代案はない)
  • 729  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    処世術は別として、頻繁に飲み会開いてる奴はアホだと思うよ
  • 730  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>725
    そうだな。お前はディズニーランドに住むといいよ。
  • 731  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分は他人のことなんて興味ないし関わりたくも無い
    けれど他人は自分を100%理解し認めてくれるべきだと考えている

    理解を深め合うための交流を否定しながら、理解しろ認めろ平等に扱えと嘯く
    社会がどうのと言う前に、まず自分の程度から再確認してくると良い
  • 732  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コネ=悪いと言う人に聞きたいのだけど
    自分が人を使う立場で考えてみろ、親しい奴と親しくない奴どっち使うよ?
  • 733  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>727
    そうだけどさ。コメ見てたら、
    俺は飲み会行く派だけど
    飲み会苦手な奴の事も切り捨てずにいい所をちゃんとみて、
    断りやすくしてあげる上司になりたいなって思ったわ。
  • 734  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>732
    もうそいつは寝ないとお母さんに怒られる時間だから
    いないんじゃないかな。
  • 735  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別な角度からで申し訳ないが
    コメ欄で必死に安価つけてレスバトルちっくにうぉーってなってるやつはシラフでそれなら飲まない方が良さそうww
  • 736  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつまで経っても他人の下で働くしか稼ぎ口が無い無能は嫌でも行っとけ
  • 737  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よっぽど付き合い辛いギスギスした職場なら出たくないのも分かるけど・・・・。
    ただの飲み会、イベントなら楽しんで、周りも楽しませたモン勝ち。
    仕事なんてやって当たり前。ロボットじゃなくて人間の集団で仕事してるんだから
    メンタル的な触れ合いの一つもないとやってられないよ。
  • 738  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に職場の人と仲良くなるチャンスだからな〜最近はウーロン茶で乾杯だし
  • 739  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社畜はプライベート削ってでも上司のケツなめとけ
  • 740  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>736
    他人の下でも何でもちゃんと働いて税金納めてる人間は立派だよ。
    無能なのは繊細な人間の気持ちを分かろうとしないで見下してるお前だわ。
    俺は飲み会行くけど、お前みたいな意見には賛成できない。
  • 741  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、自称孤高の人は老後に役所の受付のケツでも舐めんのか
  • 742  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>733
    上司だけならそれでもいいけどさ、会社には多数の人間がいるわけで
    社外や仕事以外で話すと更に仲良くなりやすいから横の繋がり方が全然違うんだよね
    そこらへんからの視線もあるから飲み会は馬鹿に出来ない

    ただ無理矢理飲ませるやつはクビにしていいよ
  • 743  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    "人生が詰む"ってのが意味わからん。
    別に一生ヒラでも生きていけるし、嫌なら転職sれば良いだけ。
  • 744  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出たくない原因を課長が作ったから出席しない
  • 745  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    査定があるんだから当たり前だろ。分かっていて断ってるんじゃないの?実績なんて早々他と差が開くもんじゃないんだから、そういうとこでポイント稼げない馬鹿が評価されるわけないだろ
    別に査定下げてはいないけどね。でも上げる要素ないでしょ
  • 746  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    職場で他人と関わりたくないならそういう職場を選べばいいのに
    ビルメンお勧めだぞ
    年寄りばかりだから飲み会なんて年に一度あるかないかだ
  • 747  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>742
    それもわかるけどさ。
    飲めない奴からしたら、仕事の時間に喫煙室で
    延々上司のポイント稼いでるみたいなもんなのかなって。
    そんで、じゃあお前もタバコ吸えは違うじゃん。
    出世だけをモチベに働くより、なるべくみんな気持ち良く働きたいじゃん。
  • 748  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事しなくても、飲み会出てればよいみたいな、バカな会社
  • 749  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボーナスなし、昇給なし、退職金なし。
    評価できるもんならしてみやがれ。
  • 750  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人生詰むわけないだろ、嘘記事書いてコメ稼ぐなや糞JIN
  • 751  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    年寄り連中だけじゃないんだよなぁ。
    むしろうちの場合だと、やり手の年近い先輩のがそういうのうるさくて・・・。
  • 752  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    営業成績ぶっちぎりの奴もこれのせいで俺と同じ最低評価で笑うは
  • 753  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いくら毎週会って一緒に活動しても関係性て簡単に築けなくて
    中で派閥が出来て分断され壊れていくの見たから。
    なるべく飲み会でもそれに似たような事でもいいからやった方が良いと思った
  • 754  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>745
    ゲーム的にいうとログインボーナス、イベント参加ボーナスを取りこぼさず取ってるようなものだよね
    別に無視してもマイナスにはならんが、しっかり確保してる人達は余分に積みあがってるだけ
    日本だと課金ブースト(賄賂)はバレたら垢BAN(社会的死)という世の中だし
    温情的処置貰うにしてもやはり普段からの好感度が大事
  • 755  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰か飲み会の無い職種教えてください

    働きたくない理由第2位が飲み会なんだ
  • 756  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>755
    飲み会激しいのは学校の先生だよな。
    作家とか画家だって個人で創作してるけど出版社なりなんなりと飲むし…。
    自営業こそタテヨコの関係と飲みに行かなきゃ…
    農家だってそれこそ付き合い多いよな。
    うーん…えーと…。
  • 757  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>755
    小説家とか芸術家とか納品まで個人で完結するような職業
    大概は完全に運と才能がないと野垂れ死ぬしかない仕事ばかりだし
    クライアントと食事したり飲んだりもできないと仕事入ってこないけど
  • 758  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一人の仕事だと他人と会う、話す=長時間の食事
  • 759  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みニュケーションとは言うが
    酒がなければコミュニケーションを取れないのも
    酒がなければ人物観察出来ないのも
    むしろコミュ力が低いだけにしか思えない
  • 760  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会が大切とか思う風習なくなって欲しい
    金と時間の無駄だと思うは
  • 761  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>756
    究極的な事言うと、完全にそういうのとは無縁になりたきゃ
    密林の奥地や無人島で人と会わずにサバイバル生活(そして野性動物として死ぬ)くらいだろうね
    基本的人権と文化的な生活は捨てるべきだろう
  • 762  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司は他に付き合ってもらう人がいないのか
    悲しいな
  • 763  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>759
    理想論は結構だが、世の中の人間はほぼ凡人ばかりなのだからコミュ力はそこまで高くないよ
    他人に甘えてはいけない、みんなコミュ力低いのだからコミュニケーション取る努力をしなければならない
  • 764  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>759
    そうだよ。ほとんどの人間はコミュ力なんて高くないからな。
    だから飲み会だの宴会があるんだろ
  • 765  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    765
  • 766  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>761
    もしそこにウッカリ原住民がいたら飲み会だなw
  • 767  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>755
    専業主夫とかどうだろうか
  • 768  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルコールが入って多少なりとも素が出たところを観察してんだよ。
    飲まないやつは、アルコール無しでもその場に馴染めるかどうか。
  • 769  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コネとか縁故採用ならともかく、ふつうの一般採用だと労力と対価の契約関係でしょ。
    大義名分はさておき、ビジネスの都合で採用して辞めさせるときもビジネスの都合なのに、なんでそれ以外のことに気を遣う必要があるのか説明して欲しいわけよ。

    飲み会に参加するしないで異動や待遇に差をつけられるようなクン朝○チソピラみたいなパワハラで仄めかされるとかマジで終わってるだろwwwwwwww
  • 770  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だいたい彼女が〜って言って断ってるな
    いないけど
  • 771  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>769
    能力評価が±ほぼ一緒だからそこで差がつくだけだよ
    能力で差をつけたいなら「何でこの会社居るの?」ってレベルの有能じゃないと
    そしてそんなに有能ならもっと良いとこ行くか、独立してる
  • 772  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >ネトゲでギルマスと一緒に狩りしまくってる奴らが幅を効かせてるのと似てる気がするぜ
    上手いこと言うな。確かに似てるわ。
  • 773  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フリートークで成功
  • 774  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>728
    自分に都合の良い事だけ抽出して議論を誘導するってマスコミみたいだね
  • 775  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビジネスを算数と勘違いしとりゃせんかね
    商売も仕事も人間の生態、つまり感情も土台の一つとして成り立っている
    私情を切り離して中身だけで評価しろ?
    組織や同僚より自分の好き嫌いを優先するという人間の中身がしっかりと評価されてるじゃないか
    それでマイナス点をつけられるのが嫌ってのはお前の私情に過ぎん
  • 776  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも酒弱いから飲めない
  • 777  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメントを読まずにコメント。
    多分ここの陰キャゴミオタク共はこの記事に否定的な意見が多いと予想。
  • 778  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>769
    必要性とか関連性とかメリットをわかった上で参加しないならいいけど、
    そんなことすら分かんないようじゃ仕事だっていちいち手こずって大変だろうな。
    君が待遇悪くても、きっとそれは飲み会行かなかったせいじゃないと思う。
  • 779  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>775
    勘違いしてるのはどっちだろうね。
    労働契約というのは、労働に対する対価として給与を支払う「契約」ですよ、わかりますね?
    ここでいう「飲み会」は、当然、社外での付き合い、労働時間外の仕事とは関係のない付き合いのことを指すわけですよ、それを仕事外の付き合い云々というお前自身の私情を社内の労働に関係する社内の評価に持ち込む?
    完全にお前のパワハラだよw
    営業職だからとかコミュニケーションだからとか人脈が大事とかそういう問題じゃない。社外の付き合い云々を個人的な私情で社内評価に持ち込むとか後進国か8○3組織のヒエラルキーじゃないんだからw
  • 780  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>779
    お前それ、コメで言うのもったいないよ!
    自分の会社で上司に言ってみろよ!!マジですげーよ!最高だよ!!
  • 781  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    評価されるにもそもそも眼中に入らずただ埋もれ
    見てもらえたと思ったらただ皆が走ってるコースからズレてて悪目立ちなだけという
  • 782  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会云々てより人の評価なんて当然付き合い良い奴のほうがウケがいいの当たり前じゃん
  • 783  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    評価なんて大層なもんじゃねーよ、
    コミュニケーションツールのひとつだから
    飲み会って単語ひとつで変な空気出したりウダウダ面倒くさい事言わずに
    普通に参加するやつのほうが好かれるってだけだろ
  • 784  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くっだらねー
    ネトゲでもギルドなんか入らんしソロが一番
    なんでも強制があるもの程めんどいものは無い自由に生きろよ
  • 785  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み付き合ってればというか
    仲良いと評価高くしてくれる上司いたな
    その時はガンガン昇給した
  • 786  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み食いしすぎていたらしく
    だんだん呼ばれなくなったよ
  • 787  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>779
    で、仕事外の行動が社内評価に影響しない先進国ってどこ?
  • 788  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>787
    で、仕事と直接関係ない私情を社内評価に繋げる管理職がいる日本の会社ってどこよ?w
  • 789  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >で、仕事と直接関係ない私情を社内評価に繋げる管理職がいる日本の会社ってどこよ?w
    そういうのいいから、早く先進国を教えてくれよ
  • 790  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ、多少仕事ミスしても、社交性があり、いろんな行事に参加して、頑張ってる奴が出世していくよ。みんなが世話になってる会社の経営者もそうやってしてきたと思う。また、幹事になる人の気持ちも考えて下さい。気持ちよく参加しないと、自分がいざその立場になって誰も参加しなかったら寂しいやん。
  • 791  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるだけ、人間関係は多い方が有利なのは間違いないので、
    普段から、コミュニケーションのとれる人間なら断っても問題ないが
    普段、コミュニケーションがとれてない人間が断った場合は、
    ますます孤立していく可能性があるんじゃないかなあ?

    あとは、断り方も、定番の当たり障りない断り方は覚えとけ?
    「家族や妻が早く帰れってうるさいんすよ!」みたいなのだけじゃ駄目。
    「今度埋め合わせしますから!」って言うておけば多少はカバーできる。
  • 792  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・・・なんで行きたくないんだ?(不思議)
    普通に旅行とかキャンプとかも一緒に行くけどなぁ。
    趣味優先とか言ってもそんなの明日明後日に簡単に延ばせるだろ・・
    一人でやるゲームとかなんだろうし?
    こういう人たちって慰安旅行とかも無理なん?w
  • 793  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺も部下を評価する立場にはあるが、例えばコミュ力が不足してる部下が2人いるとする。
    片方は歓送迎会とか忘年会新年会の類に積極的に参加して交流と図ろうとしてて、
    もう片方は特別理由なくそういうものを全部欠席してた場合、どっちにもコミュ力不足って評価はつけるけど
    前者の努力は認めるってくらいの評価はつくかなー。でもまぁその程度だな。
  • 794  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>792
    飲み会ならともかく旅行やキャンプまで行くとか完全に社畜だわ
    お前にはプライベートというものが全然ないのかよ
    趣味優先とかじゃなくてわざわざ行く理由がないから行かないだけ
    時間の無駄だし
  • 795  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局そいつがお前の評価してるからな。
    仕事とはいえ人間。
    付き合いいい奴と悪いヤツ
    どちらが評価されるなんて明白。
    仕事やってりゃ良いと考えて自分のことしか考えれてない奴はそりゃあ会社的には評価出来ないよね。
  • 796  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何も会社内だけに限らないやん

    大学サークル、アルバイトなんかも同じやん
  • 797  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司と自分の関係を自分に置き換えて考えてみたら?
    自分が人を評価する時にどう考えるだろうか。
  • 798  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会よく開く側だけど部下の参加率かなり高いよ。
    毎回楽しかった言うてくれるし。
  • 799  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなことで評価が変わるような会社には行きたくない
  • 800  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒を飲めない人間にとっては居づらい場所。強要する奴は酒が好きな奴、たまったもんじゃない。
  • 801  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残念ながら飲み会全く参加しない人が仕事の上でも色々不都合多いのは事実
  • 802  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アメリカはもっとやばいぞ、直属の上司が給料の査定するから、普通程度の会社のサラリーマンは毎週末上司の家に言ってバーベキューでウェーイってやらないといけない。
    日本の飲み会文化なんてだいぶマシよ
  • 803  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    営業は特に詰むと思う。コネが物言う社会だから。コネはどうやって作ると思う?つまりそういうことだ。あと、海外もわりと人付き合い(ランチ・パーティー含)とか重要だよな。だって、同じレベルの会社比べてみて、どうやって自分の会社をパートナー・取引先として選ぶ・選んでもらうかって話。
    ・・・まさか、社会人になってまで「世の中実力」とか本気で思ってないよな?
  • 804  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなことで評価は下がらない
    上がらないだけ
    サラリーマンなら評価の面で飲み会に出まくる後輩に遅れをとる
    それが嫌なら行くべき
  • 805  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いない奴の悪口大会になる場合もあるしな
    あと社内恋愛事情や裏話も聞けてオモロイ場合もある
  • 806  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    お前のその考え方のが幼稚
    仕事を金稼ぐ手段としてしか考えてない証拠
  • 807  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際これで機嫌悪くした上司に叩かれて辞めてった同僚いたしなー
    日本企業の悪しき風習やね
  • 808  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通の会社なら本当に評価に響くから、会社に居続けたければ行くべき
    普通じゃない会社なら好きにして
  • 809  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >くだらん。
    >「食品業の人事部長は、いくら酒席が苦手な人でも、まったく参加しないのは問題だと断言する。」って、
    >そりゃあアナタにとっての問題点でしょ。

    価値観が違おうが何だろうが、参加しないのは問題だと考えてる人が自分の考課を握っているのなら
    飲み会への不参加がマイナス評価にしかならない事には変わらんだろ
  • 810  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すまん頑なに飲み会拒否してたらあの人参加しなくてもいいんだなら俺も
    な雰囲気作ってしまい気づいた頃には部署内半分も不参加な環境を作ってしまってすまぬ
  • 811  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社の飲み会なんか開いたところで、たかだか数時間で全員と話せるわけでもないし。
    飲み会で社員見て評価ってことはよっぽど小さい会社なのかな?
  • 812  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3回に1回ぐらいはサボってるがどちらかというと給与増えてる
  • 813  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酔わして本音を探るのが目的なんで必要なのよ。
    細かい不満とかも上司に言うときは飲み会でいったらいいと思う
    お互いリラックスしてるので棘がなくなる
  • 814  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この時代は仕方ない、今の40代以上が死なない限り我々の未来はない
    だから俺たち俺達時代でこんな悪しき風潮を断とう、そしてわれらの次の世代に
    バトンを渡してよりよい社会にしておこう
  • 815  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会=仕事というなら、ちゃんと賃金を出せ。残業手当も付けて。 人生において仕事を最優先にしたくないし出世とか昇進なんかどーでもいい私にとっては、じつにくだらない


    アスペっぽい
  • 816  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁこればっかりは仕方ないことなんよね
    文句言っても無駄だし仮に実際に飲み会の風習に文句言ったら逆に会社や社会から追い出される対象

    というか、解決方法は自分で起業して自分の会社つくるしか無いでマジで
    雇われ人である限り諦めが肝心
  • 817  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プライベートまで切り売りして、しかもその糞みたいな事実が辛いから必死で自己肯定して…
    社畜の人生悲し過ぎでしょ
  • 818  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>817
    それが嫌なら独立起業するしかない
    たとえ医療や研究開発のような専門知識をもつ職種の人もその多くは社畜だし、
    雇われである限りは逃げられん
    仮に大学に残ったとしても研究室の先生の付き合いや飲みはあるもんだしね

    でも今の時代ならユーチューバ―みたいに必ずしも起業する必要はないのかな
    その代りに成功する保証も安定性もないし何かは犠牲になるね
  • 819  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社の飲みなんて忘年会や歓送迎会みたいな年に数回程度ある、業務と同格の節目イベントに参加してるならあとは一切行かんでいいよ
    そんなことより、飲み会に参加しないだけでマイナス評価を付けるような奴より、仕事ができて頼られる存在になればいい
    それで後は業務上のTPOをわきまえていれば何も問題になんてならない
  • 820  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司を気持ちよくさせるのが出世する近道なのは大昔からそうだろ
  • 821  名前: 名前 返信する
    出世できなくなるかも知れんが、人生は詰まんぞ。
  • 822  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対人関係有利な奴が仕事でも出世するなんて当たり前すぎる
    逆にほどほどで良ければ断ればいいんじゃないの?
    割とまわりに出世はいいし面倒ごともいいやって奴は多いわ
  • 823  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サムネがゴミ
  • 824  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お酒飲みたくないんだけど…
    悲しい世の中だな
  • 825  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちは上司にも同僚にも恵まれてるから飲み会も楽しいわ
    男しかいないのがポイントかもしれんな
  • 826  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>821
    いや、出世だけの問題じゃないよ
    安定した仕事と生活の環境を維持できるかにも関わってくる
    企業規模にもよるが別の地域への異動や関連会社への出向対象にさせられやすくなったらやばい
  • 827  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    特に入社して間もない新人期間(その会社の中堅未満の段階)は飲み会参加は必須と考えたほうがいい
    ここのコメ欄でも仕事で頼られれば問題ない〜的なこと書いてる人いるけど
    そんな段階になるのは普通は経験積んだ中堅以上になってからなんだから
    まだ学生の人らに勘違いさせかねないのは良くないよ

    新人は飲み会も仕事のようなものと割り切ったほうがいい
    仕事でもあんま役に立たないだろうに人間関係まで悪くしかねないことしてどーすんの
  • 828  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちは酒癖悪いのが数人居て無理やりワサビ食わせられたり執拗に絡まれたり非常にウザいが、目立たないように一応参加はしてるわ
    飲み会とか、次にまた誘われるように2,3回に1回くらい行っときゃいいよ
    毎回断るともう誘われなくなるし、嫌な感じになってしまうから、たまに行ってりゃいい
  • 829  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    能力に差が無いならどこかで差は付けられる
  • 830  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここは会社飲み会賛成派が多いね。

    手取り20万未満の中から毎回5000〜1万円(さらに代行代)を出し、
    飲み会中は社長や重役の接待で、
    ただでさえ少ない休日を潰し、深夜まで2次会が続き、
    事実上の強制で不参加は許されない空気。
    しかも自分は酒が苦手で無理やり飲まされる。

    イヤだと思っている人も居る事を理解して欲しい。
  • 831  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>818
    起業したら、飲み会増えるだけだぞ…
    しかも断りにくさなんて会社員の比じゃないんだけど。
  • 832  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    人生詰むはちゃうやろな
    簡単な出世街道からそれた道をゆく、ってだけだろ
    しかもそんな上司がはびこる会社じゃ出世したところで
    おなじ歴史を繰り返すだけだろうな
  • 833  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あ/ほ/く/さ。
  • 834  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おやすみ老人たち
    一生高度経済成長期の夢見てなよ
    そうすればいつでも飲み会が意義のあるお仕事として
    やってられるよ
  • 835  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くだらんとかイキったところでそういう職場があるというのが現実
    たかが飲みに付き合う程度の処世術もできない上に
    仕事も大してデキない無能が出世できるわけ無いだろ
  • 836  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや ゲコだしよ 来いと言れてもさ お茶じゃ盛り上がんないし 一人カラオケ状態てのも 辛いし シラフで説教されてみろ地獄だそ
  • 837  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>78
    じゃあ何で評価すんだよw
  • 838  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>831
    個人事業主ならおk
  • 839  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>838
    OKじゃないよ…個人事業主なんだと思ってんだよ…
    取引先と飲むんだよ。決まってるだろ。
    ソースは俺。
  • 840  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会参加の有無で仕事の評価するとか他の先進国でやったら訴えられる案件だぞ。日本の労働環境の異常さは少子化、デフレ、とあらゆる衰退に繋がってるまさに老害天国。
  • 841  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本が落ちぶれてる理由がよくわかる
  • 842  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソつまんねえからな
    いつも昔話ばっかして当人らで盛り上がってるし
  • 843  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>840
    >訴えられる案件

    採用基準、転勤基準などと同様に被害者側から証拠を挙げることが不可能なので無意味だな
  • 844  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    職場の飲み会それ自体が管理社会。
  • 845  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱり社会人の世界は、相変わらず戦前、いや戦時中。若者が右傾化する要因にもなっている。
  • 846  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなことじゃ、いつまで経ってもブラック企業は無くならない。
    自立した社員は育たない。
  • 847  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ飲み会が評価でプラス点扱いされるのは構わないが
    欠席でゼロ評価ではなくマイナス扱いされるというのは問題だわな

    仕事で会社に貢献している +10点
    コツコツ文句を言わずに頑張っている +5点
    飲み会に不参加 −50点

    こんな査定がされてるイメージしかない
    ダンブルドア並みの理不尽な点数配分
  • 848  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なーにが飲みにケーションじゃボケカスダボが 会社が飲み代全額負担するなら行ってやるわ。少ない給料から6000円も取りやがって。ほんま糞がでる
  • 849  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    💩💩💩💩💩🍶🍶🍶🍶💩💩💩💩💩
  • 850  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会でしかコミュニケーション取れないコミュ障共が必死に擁護しててワロタ
  • 851  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ1回は最低限度でんとな

    自分が上司の立場だとして、仕事内容が90点だけどコミュニケーションがとりずらい部下と、仕事内容が85点だけどコミュニケーションが取りやすい部下どちらに仕事を回すかと考えると、85点のほうに仕事を回す方が自分が仕事がやりやすいってのはあると思うよ。それが積もり積もってくると差が開くってことだと。
  • 852  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事外の事なのに行きたくない人間を圧力で無理に誘うって、色々おかしいよ。
  • 853  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事外の事なのに行きたくない人間を圧力で無理に誘うって、色々おかしいよ。
  • 854  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ誘われら事ないからどうでもいいです。
  • 855  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    役員「オレくんってどんな人だっけ?」
    上司「ムール貝喰いながらウイスキーばっかり呑んでるヤツです」
    役員「ああ!」

    ↑仕事の出来よりもこんなんで名前覚えられるってのがねw
  • 856  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不当な評価ってことで労基に訴えれ。

    これってブラック企業の基準にも入れたほうがいいよね。
  • 857  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それでも俺は行かない
  • 858  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    心配するな
    大手銀行員の話だからお前らみたいな底辺には一生無縁の話だ
  • 859  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文句言ってても飲み会が無くなることはないしな
    もちろん全く参加しないのは自由なんだけれど
    まず間違いなく悪い噂が立つから仕事に支障が出かねないよ
    それは大企業でも中小でも変わらん

    それに入社して最初から飲み会出ないような人でも、この人の代わりはなかなか見つからんという人材なんてケースはまず無いのだから
    いま学生の人で飲み会嫌いだったとしても、就職したら悪いことはいわんからとりあえず飲み会に出ておきなよ
    職場だけじゃなく別職場の同期の飲みとかも含めてな
  • 860  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    詰めばいいじゃん、何か問題ある?
    働かないで飯食いたいと同じ。
    ただ気持ちの上では分からないでもない。
    楽しくないどころか場合によっては苦痛だからね。
  • 861  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    詰むことはない
    ただ仕事ぶりが同じ2人の新人がいて、片方だけが飲み会に来たら、
    飲み会に来る方が親しくなる可能性が高い。
    親しくなる=社内で話し易くなる=仕事を頼み易くなる=出世できる可能性が増える
    これは別に日本に限った事ではない

    ただ、新人のうちから独自に能力を示す事ができる才能があるなら、別に飲み会は必須ではない。
    多くの新人にはその才能が無いってだけ
  • 862  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>859
    中小で出世しても何もいいことないと思うが?
  • 863  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>862
    出世のことは特に言及したつもりはないよ
    というか、俺もそこまで出世のことは重視しなくていいと思っている

    出世抜きにしても飲み会でておいたほうがいいよってこと
    特に戦力にならんうちは尚更
  • 864  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    黙れ底辺!
  • 865  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大学院行くから仕事以外の関わりを0にしたい。
  • 866  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホらし
    別にいいもん
    行った方がもっと評価下がる人だっているんだよ!
  • 867  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>787
    で、仕事と直接関係ない私情を社内評価に繋げる管理職がいる日本の会社ってどこよ?w
  • 868  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働契約というのは、労働に対する対価として給与を支払う「契約」ですよ、わかりますね?
    ここでいう「飲み会」は、当然、社外での付き合い、労働時間外の仕事とは関係のない付き合いのことを指すわけですよ、それを仕事外の付き合い云々というお前自身の私情を社内の労働に関係する社内の評価に持ち込む?
    完全にお前のパワハラだよw
    営業職だからとかコミュニケーションだからとか人脈が大事とかそういう問題じゃない。社外の付き合い云々の個人的な私情を社内の職務評価に持ち込むとか後進国か8○3組織のヒエラルキーじゃないんだからw
  • 869  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒入れないと他人との会話もままならない奴らの方がコミュ障だし沙汰されるべきだろ
    「飲みでストレス発散」「飲みニケーション」???
    はーーーア ホ く さ!
    こちとら酒以外でストレス発散させる方法たくさん見つけとるわ
    しかも仲良くしたところで次の日には記憶無くしてるかそしらぬ顔して昨日の関係がパーじゃねぇかよ
    いつまでたっても大学生みたいな酒の飲み方するのを容認してるからこの国は労働後進国なんだよ
    資格勉強とかジム通いとかに時間割かせろや
  • 870  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここで本音を吐露してるやつらも
    実際には店を手配し、仕切り、乾杯中締め前の軽い小話準備し
    翌日には御礼メールになんやかやとやってんだろうけどな
    ネット上の本音と実生活の言動とが分けれない知障はちょっと自分を省みな
  • 871  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    医者に酒飲み止められてたのにいかなあかんかったのかよ、フィリピンパブに.....
  • 872  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強制するなら時間外手当を出すか飲み会代全額会社が出しな
    そうじゃなきゃ飲み会強制は違法になるからな
  • 873  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう社風の会社に入った以上は仕方が無いことなんだと思う。誘う上司も本当は誘いたくなかっとしても、上司の上司から部下を誘うように促されているのかもしれない。その場合はその会社にとって飲み会は給料は出なくても仕事の一環として考えられているということだから、雇われる側は従うのが無難。
  • 874  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    水商売でも無いのに仕事上にアルコールを交えて会話をする意義が何処にも無いと思います。そういう職場なのだから、上司の誘いなのだから、「仕事の内」という風に捉えるのは思考停止です。拘束時間内で勤務態度を正し、成果を出すことが仕事に求められる全てであり、それ以外の部分で評価されるようなことは虚構であり、それどころか公私混同によるトラブルのリスクすらあり得ます。
  • 875  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺のように仕事の出来ない奴がノコノコ参加したら調子に乗ってるとか思われて余計に評価が下がりそうだから行かない。
  • 876  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
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