「数学オリンピック」で14歳、15歳向けに出題された論理パズル問題が話題に!皆はこれ、解けますか・・・??

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Twitterより


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【問題】

アルバートとバーナードは、シェリルと友達になったばかりです。
シェリルの誕生日を2人は聞きましたが、彼女は10個の日にちを候補としてあげました。

・5月15日、5月16日、5月19日

・6月17日、6月18日

・7月14日、7月16日

・8月14日、8月15日、8月17日


それからシェリルは、アルバートに「月」だけを、バーナードに「日付」だけをそれぞれ教えました

アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」

バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」

アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」


シェリルの誕生日はいつでしょうか?


<このツイートへの反応>

全く何を言ってるのかわからなくて草

うお、けっこう難しいな

誕生日も素直に教えられないほどの薄い信頼関係

意味わからないから誰か教えて

わーかったぁーーー時間かかったーーーーーー面白い!

よく出来てるなぁ

特定できる要素を排除して特定するってこと?面白いなー!

シェリルのクソ女ぶりに脳みそが全部持って行かれて推理が始まらない

これ最初読んだ時の感想が「めんどくせぇ女だな!」だったから最大級に頭使うの向いてない




これは面白そうな問題だね!
まあこの程度なら簡単だし僕がちょいちょいっと解いて説明してあげるお!
やる夫 PC正面 笑顔



やる夫 PC 真顔



やる夫 PC 真顔 汗



いやーちょっと突然お腹の調子が
やる夫 便座 トイレ 福通


お前が解けるとは最初から誰も思ってねえよ
やる夫 やらない夫 キック スパーン



難しい数式とか使って解く専門的な数学っていうより、我々一般人でも解ける半分パズルとか論理クイズみたいな問題って盛り上がったりするよね
皆さんはこの問題分かりましたよね・・・?
やらない夫 両手 否定


<ネットで上がった回答>

教えられた月が5,6月の場合は日付が18,19の可能性があるのでバーナードがわからないとは断定できない→月は7,8
日付が14の場合はバーナードがわからないはず→日付は15,16,17のどれか
14が除外されただけでアルバートがわかるようになった→誕生日は7/16
多分こうですね


解法は
最初のアルバートで5月、6月排除
次のバーナードで14日排除
最後のアルバートで16日確定…って流れですかね?_(:3 」∠)_


なんで最初のアルバートで5月、6月を消せるのかがわからないんですけどなんでですか?

↑「バーナードも(絶対)知らないよ」と断言しているからです
仮に5月と聞いたなら、日が19日である可能性があるので「バーナードも知らないよ」とは断言することができないからです
5月6月ではなかったからこそ、「バーナードも知らないはずだよ」と断言することができます


7/16かな





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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ???
    ひらめいた!
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
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  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
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  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
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  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んにゃっぴ…よくわからなかったです
  • 7  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチでイミフで草
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなことよりお腹すいたよぉ・・・
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほどわからん
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解説見てもさっぱりなんだが
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何言ってんの?
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    答えがないやん!
    答えが欲しくて開いたの!!!!
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国語やん^^
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり、最初のアルバートのセリフで特定できたと言うことか
    ほんで?
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    僕はこれは分からないけど金田一少年の犯人はだいたい二つ目の殺人くらいでいつも当ててた
    試しにオリンピック選手にそれをやらせてみてほしい
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7月16日であってるよね?
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはゲームの記事だぞ
    文句はないな?
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートが「バーナードは誕生日を知らない」と断言したから、
    19日と知ってるだけで確定の5月と、18日と知ってるだけで確定の6月が省ける

    その言葉を聞いて何日誕生日か確定できたってことは、バーナードが聞いた日は16日
    だから7月16日が答え
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    と言うかそんな変な教え方するな
    このシェリルとかいう女は変な病を患ってるから
    アルバートもバーナードも関わらない方がいいぞ
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリルは性格悪いので友達になりたくないし知りたくもないです
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解説もなにも日本語としてオカシイだろこれ

    まあ被ってる被ってない数字を考えれば答えは出るかな
    なんかぜーんぜんスッキリしないけど
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断定だと断定できなかった俺は国語力に問題があると断定できる
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題を作った人の頭の構造を知りたい
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7月16で良いんか
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    簡単じゃん
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうなのかっ!おぉ、非常に分かりにくい。てか説明も分からん。今から数十回読み返す。理解が出来なければ数百回でも読み返す。
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    簡単じゃん!
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たってたけど、10分くらいかかったわ。面白いね
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱりランカの方がメインヒロインはっきりわかんだね
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うわぁ女ってゴミだわ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5月6月を切って1日しかない16日で確定
    よくある赤白帽と似たような問題
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局10択なんだからわかるわけないだろ
    お互いが教えあっても
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート、シェリル、アルバート、シェリル、アルバート、シェリル
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな女の誕生日には興味がない
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱリン・ミンメイだよなぁ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5月19日かな
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほどね完璧に理解した
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    〃遒鮹里辰討訛Δ、日を知ってる側も答えがわからないはずと言ってる
    →つまり、選択肢の中で唯一19日が含まれる、5月ではないということになる

    日を知ってる側が、5月が違うなら誕生日がわかると言ってる
    →つまり、5月と7月にしか含まれない16日を聞いたということになる

    だから7月16日
    ややこしそうに見えてめっちゃ単純
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いきのーこりたい、いきのーこりたい
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おもしろい
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    古手川 祐子「簡単じゃん!」
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国語の解釈なら、誕生日は5月19日か6月18日で
    そのどちらであるかは(登場人物にしか)分からないってパターンもあると思うが。
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつらの言ってることが本当とは限らない
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート「ボクは現状の情報だけでは誕生日を特定できないけど、それはバーナードも一緒だよ」
    バーナード「今のアルバートの発言を聞いたことで確定できたよ」
    アルバート「今のバーナードの発言を聞いたことでボクも確定できたよ」
    シェリル「7月16日やぞ」

    って文面なら7月16日と答えやすい
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会話として成り立ってないよねこれ
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何言ってんだこいつら
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    簡単すぎわろた
    三歳児でも解けるぞ
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お互い教えあってないのでわかるわけがない
    が正解です
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜ「バーナードは知らない」と断定できるのか。
    とか考えちゃダメなやつか。
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    あんた神
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    理解した
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    米欄の答えを見た>>48「簡単すぎわろた!三歳児でも解けるぞ!」
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日付から一発で特定できるのは1つずつしかない19日か18日
    でもアルバートが自分の教えられた月ではバーナードは確定できないと言っているので5月6月が消える
    バーナードは同じように思考して7月か8月であると推定したところ確定したので、答えは7月と8月の中で1つしかない日にちの16
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭が痛い
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日付が単独である18と19がある5月6月が消えて7月8月の2卓で答えがわかったから14日が消えて、それを聞いて答えがわかるから16日だけが残ってる7月になるか
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    難問かどうかはまぁいいけど、
    これって数学なの?
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    それ考えないと答えは出ないやつだぞ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちゃんと翻訳しろよ クズが
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでアルバートはバーナードが誕生日特定してないことを知ってんだよ
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    答え見ても暫く考えないと解らなかった…
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」

    この会話になってない会話でよく答えがわかったな
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    敗北を知りたい
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バーナードが今は知ってるよって言えるのはなんで?
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7/16やろ簡単やんけ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ前にも話題になってたしただの引用ツイートじゃん
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    18.19が1つしかないからバーナードが知らない時点で除外するわけか。
    で次は・・・
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    7月だってことを知ってるから
    7月の誕生日候補、「7/14、7/16」は日付しか知らない場合、
    それぞれ「5/14」、「8/16」という択が存在する
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>54
    すごくわかりやすい説明だ

    ようやく理解した
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数学ができるやつは国語もできる定期
    ソースは旧帝大の教授
  • 71  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    アルバートは7月だと知っている。
    7月には14日と16日がある。
    4月には16日、8月には14日があるから。
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>67
    5月と6月を除外しただけでバーナードが瞬時に誕生日を知ったから
    あとは分かるな
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>68
    お前天才
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    18日、19日だったらそこしかないから知ってる可能性がある、だから5,6は消えるってことなんだろうけど、もし15日だったとしても「知らない」になるので断定はおかしい。
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嘘喰いで似たようなのあったからあれ知ってる人は漫画の知識で解けると思う
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、
     →全ての月に候補が複数あるのでこれは当然
    バーナードも知らないよ」
     →日付が分かれば特定が可能な月ではない、
       つまり5/19、6/18が含まれる5,6月は除外
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
     →残りの5つの候補の中で日付は重複していない
       つまり7/14、8/14は除外
    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
     →14日が除外されることによって回答が一つに絞られる月が答え、
       つまり7月の14日でない方が答え

    答え:7月16日
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解説を理解するのにも一苦労だった、20分かかった
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この直訳っぽい会話だけじゃ全くわからんちん
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大卒の公務員志望が解くレベルの問題
    仮にも数学オリンピックで難問扱いされるならもう少し難易度高い問題だすべき
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    15日だった場合、 今は知っているとはならない
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    答え
    こんな回りくどいことする奴の誕生日なんて聞きたくもねえ=絶交
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教えられた月と日付は第三者が見たらわかるけど
    アルバートとバーナードは教え合ってないのに
    なぜ言葉だけでわかるんだ?
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5分ぐらいかかったけど、自力で解けてよかった
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5月・6月が除外されるのは分かる
    残った日付で14だけ被りがあって、15,16,17は被りがないのに、なで16って断定できるんだ?
    そこを説明してくれよ
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解けた時が快感
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    その理由を書かないとなんとも。
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    14、15歳向けやぞ
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Aは嘘を吐いてるよ!正直者はBだよ!みたいな問題クソ苦手
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    と言うか問題文の日本語がおかしいだろ…

    あと前提条件として、
    ・『アルバートが「月」だけを教えられたこと』を、バーナードは知ってるの?
    ・『バーナードが「日付」だけを教えられたこと』を、アルバートは知ってるの?
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数理学科とかいう計算という次元を超えた謎な学科
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>87
    違ったわ
    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    とはならないが正しい
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    それが分からない
    アルバート「バーナードも知らない」で5・6月が除外されれば、15日でも16日でも17日でも1つしか選択肢がなくなって「今は知ってる」になるだろ?
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解説見て、考えて、しばらく経ってようやく分かった。
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    だからその理由をおしえろください
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解説をみて答えが分かったけど8月の15、17が現時点の情報で答えになりえる
    可能性を模索した俺は何なんだろうか
    具体的にはアルバートに8月と聞かされていた場合における「それなら僕もいつだか知っているよ」の発言ができる可能性
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    もっと国語の勉強しろよ
    作者の意図を考えろ
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    俺もそこがわからない
    最後14日が消えて、三択になるまではわかる

    アルバートが「分かった」
    と言ったから結果的に7/16が正解になるのは分かるけど
    なんだアルバートは三択から7/16と断定出来たんだ?
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95
    仮に15日だった場合
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    アルバート「8月のどっちだい?」

    となる
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題と会話に矛盾があるから
    問題として成立してない
    解いてほしかったらちゃんとした問題持ってきて
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず名前が頭に入ってこない
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    8/15と8/17の場合だと仮に8月しか知らないアルバートは答えがわからないから、しかしアルバートは答えがわかったと言ってるので7/16しか残って無い7月が答えだと知っている
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    やっとわかったわw
    ありがとう
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホのために解説(俺がしたいだけ)
    最初のアルバートの言葉に、バーナードも知らないはず。とあるから、日にちだけ聞かされても分からない数字、つまり18日と19日のある5月と6月は無い。
    それを聞いたバーナードが誕生日がわかったってことは、7月8月の中でかぶってない数字15 16 17のどれかになる。14は被ってるので無い
    それを聞いてアルバートが分かったってことは、つまり14を除けば分かる月、14日か16日の二択の7月ということになる。
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    14、15歳向けだろうがオリンピックって名目で難問扱いされる問題ならもっとレベル高くていい
    都庁や霞ヶ関で働いてる公務員の大半がわかるレベルの問題が難問は流石に違和感感じる
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」

    これクソ女から日付きいて知ったって意味やと思ったやんけ
    無駄に考えてた時間かえせや
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら・・・ボケない・・・だと?
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要約:女はクソ
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    ここのコメ欄見てみろよ
    公務員として働いていてもおかしくない年齢の奴が分からねぇ分からねぇと喚いてるんだぞ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    バーナードが14をもし教えてもらってたら今わかったって断言できなくて、
    8月のどれかだったらアルバートが僕も分かったって断言できないから消去法的にかな?
    違ってたらゴメン
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全然わからんワロタw
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    バーナードがひらめいたことで、アルバートもひらめいたのがポイント。
    アルバートは7月だってことを知ってるので2択になってる。バーナードが閃いたってことは、誕生日は除外された5、6月と被ってるってこと。つまり7月16日。
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    忘れがちだが、バーナードは最初から16という日付だけは知っているんだぞ。
    なので5月16日が除外された時点で、7月16日だと断定できる。
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートの発言で5月6月が排除されるのは分かる。
    バーナードの発言では、7月16日だけではなく8月15日と8月17日の可能性もあるようなと思うんだけど
    バーナードの発言でなぜアルバートが分かるのか?
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつらの会話になってないような会話を理解できれば簡単
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全然理解できないんだけども?
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    アルバートは月を知っていたからだよ馬鹿
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    良かった。この程度なら文系の俺でも何ら問題無く分かったわ。正直問題より誕生日を聞かれて10個の中から当てろと言い出すガイジ女が気になったわw
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    それだと15日もokじゃね?
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    答えを先にみてしまってわかった気になってる人いるような・・
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論理的ってあれだろ
    「お宅には芝刈機があります?」
    ってやつだろ?
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    名目だけならオリンピックなんてそこら中でやってるだろ・・・
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    ホモは帰れよ
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    アルバートとバーナードになったつもりで会話を見ればわかる。
    バーナードは16って聞いたから、5月16か7月16で迷ってる。そこにアルバートの最初の発言で7月16日と確信する。
    アルバートは7月14か7月16で迷ってる。最初の自分の発言で5、6月が除外された途端アルバートが気づいたってことは、日付は5月16と被ってる7月16だってわけ。
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後の三択の解説
    バーナードが分かる
    →つまり14日ではない
    アルバートが分かる
    →つまり14日でない、という条件で回答を得られる月である
     →7月は残り一つだからOK
     →8月は候補が二つ残るのでOUT
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数学が出来る奴は国語力がある奴とはよく言ったものだな
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他の月に18日と19日が無いから5月6月は除外
    6月除外したから17日のある8月と14日も除外
    除外されてないのは16日だけなので7月16日

    これでやったら正解したけど解答法が合ってるかはわからん
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    答えは沈黙
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分かんねぇ奴はまず
    お前自身はアルバートでもバーナードでもシェリルでもないんだって事を理解しろ
    勝手に自己投影すんな
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>54
    ありがとう。やっと分かった
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート「7月って聞かされたけど、14か16か分からん。なら、バーナードは14か16ってきかされてるはずだから、分からないはず」

    バーナード「16って聞かされたけど、5月か7月かわからん。でもアルバートが俺がわからないって言ってるから5月と6月はないんやろな、ってことは7月か、分かったわ」

    アルバート「バーナードが分かったってことは14じゃないんか、じゃあ7月の16日なんだな」
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>117
    でも解く側は、アルバートが何月かなんて知らないわけだから、答えとしては両方ありえるのでは?
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    国語的に解釈の余地がある段階で数学の問題としておかしい
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    それは8/15,8/17でもバーナードは同じ事言うけどアルバートがわかったと言うことで7/16だけが残ってる7月になる
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず、18日19日を含む付きではないことから5月6月は消える
    バーナードが特定できたということは14日は消える
    アルバートが8月だと知らされてたら
    →2択で絞れず確定できない
    7月なら14が排除された時点で確定
    よって7月14
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間の無駄
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バーナード側から考えたら1〜4月、9月〜12月の可能性もあるわけだが
    バーナードが知ってる情報をまとめると
    アルバートは月を知っている、奴は誕生日を知らないと言っているが俺も知らないと言っている

    これだけの情報でなんで特定できるんだよ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数学というより大学入試の生物を思い出したわ
    実験の結果から言えることは何ですか?みたいな問題が得意ならすぐ解けると思う
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    なるほど
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    単純な数学じゃなくて論理問題だから
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>132
    アルバートは月だけを知ってんだよ
    月を知ってるから分かったんだよ
    アルバート視点から離れろ、解く側の視点に戻ってこい
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリル「答えは2月14日でした。プップクプーwwwwwww」
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    最後に書き間違えてるだろw
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメ欄見ずに書く、間違ってたら大恥だが
    答えは5月19日、バーナードは日付のみ聞いて特定できた、つまり一個しかない
    ウェスカーは5月と聞いていたがバナージが日付のみで特定できたから
    19日しかないと分かった
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解けることよりも、これを他人にうまく解説できるほうがすごいわ
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリルはクソってことで
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    問題分の最初の4行を10回読めば理解できる
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    10の日にちを候補として最初に教えてるだろ...
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>132
    仮に8月だったらアルバートは最後に断言できないんじゃない?
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    ちゃんと読め
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ああ18日も一個しか無かった、大恥だわ
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>140
    前提条件の設定がおかしい理由になってない
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「Q.E.D. 証明終了」的な解き方だな
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    おかしい個所を述べてみよ
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    米欄の解説読まないとわからなかったわ
    あんな会話になってない会話でよく解けるわ
    お前ら凄い!
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリル「まぁ全部嘘なんですけどね?」
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートは月しか聞いてない、バーナードは日しか聞いてない=二人とも誕生日は知らない。(日が18日or19日ならバーナードは知っていることになるが)

    アルバートが「バーナードも誕生日を知らない」と言っているが、そもそも何でアルバートはバーナードも知らない事を知っている・・・?

    「バーナードも誕生日を知らない」と言ったのがシェリルなら納得できるんだが・・・
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ん?
    これ数学で解くんじゃないの?
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    あのマンガ、ネットで褒められてたから立ち読みしてみたらずっこけたわ…
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バーナードが特定できるのは18か19だけだろ?
    でも18.19がある月ではないことアルバートが知っている。
    お前には特定できない=5.6月ではないんだ。と教えたようなもん。
    バーナードは日付を知っているから、自分には分かったといえば、
    7.8月中でダブっていない日付。と教えたようなもん
    で、15.16.17のどれかになる。

    そこからどうなってんだよwww

  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7月16日だろ?
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>158
    考え方が数学なんでしょう
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ああ、てっきり
    アルバートには5〜8月
    バーナードには14〜19日
    を教えられたと思ったがその中の正解の月と日付を教えてもらってたのか
    わかりにくいわ
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    お前馬鹿だろ?w
    つーか数学的には「解無し」が正解の場合もあるんだということを理解してるか?
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>155
    会話に直してみるか?

    アルバート「オレはシェリルの誕生日を知らないけど、バーナード、お前も知らないはずだよなぁ?」
    バーナード「ファッwwww今分かったわサンクスwwww」
    アルバート「お前の反応見て分かったわチクショウ」
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    だったら全部の条件で判断すりゃいいじゃん
    コンピュータだってその程度でフリーズなんかしないぞ
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    いや、だから「文法的に」考えたらダメなやつねって言ったんだよ。
    ただの会話にしたら、5月19と6月18が消えるだけになる。
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    はい、おかしい個所無しと
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    釣りかアスペどっちだ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    これの方がよっぽどわかりやすいわ
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日だけじゃ特定出来ない
     →19日のある5月と18日のある6月が消える
    5月と6月じゃなければ特定出来る
     →7月8月両方にある14日ではないので日の残りの候補は15日16日17日
    月しかわからない人間が15日16日17日のどれかなら特定出来る
     →日を特定出来ないから8月はありえず誕生日は7月16日で確定

    こういうことか整理してスッキリした
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    バーナードが15日か17日と聞いていた場合も同じことが言えるように思えるのですが。
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「バーナードも知らないよ」が断言に聞こえなかった
    「シェリルの誕生日は知らない、でもバーナードも分からないのは知ってる」
    だったらかなり難易度変わるんじゃないか
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    え、お前の方が理由になってないじゃん(驚愕
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    単純にお前は国語が苦手で前提条件を整理できてないだけだけどな
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ見覚えあるんだけど本当に数学オリンピックのやつか?
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>160
    7月16,8月15,8月17の状態で月しか聞いて無い奴が答えがわかったと言ってるんだからねぇ
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    7月だと日付だけを聞いても分からないなと思ったから。
    例えば5月や6月だと、5月19日、6月18日だったら日付を聞いただけで分かる。
    でもこんなことを言ったからバーナードの候補から5月が除外されて気づいちゃったってこと。
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>160
    仮に8月だったとしたらアルバートは最後に断言できない 消去法で7月16日
    アルバートがなぜ断定できたか バーナードが断定したので14日はない
    7月と知ってるアルバートは 消去法的に7月16日
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>176
    何年か前の奴だぞ
    GIGAZINEが記事書いてた
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    ヒント:元は英文
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>167
    アンカ辿っても文法的なんて言葉出てきてないのだが
    そして、ただの会話にしたら というのならただの会話に更正してみてくれよ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>119
    アルバートが理解した方法を説くクイズじゃないぞ?

    アルバートは7月と知っていてバーナードの発言から14日ではないと理解した
    ので残るは16日のみ
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    バーナードは同じ事を言える
    アルバートは、それなら僕もいつだか知っているよ とは言えない
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    自分は>>50なんですけど。
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    バーナードが15か17と聞いていた場合は、バーナードは気づけてもアルバートはどっちか分からない。でもアルバートもわかったということは8月ではないってこと。
    これは片方の立場だけじゃなくて、両方の立場から考えて分かる問題。
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートが5月、6月と聞いていたらバーナードが知らないとは言い切らない
    18日、19日と聞いていたら断定できる可能性があるしな
    断言したからバーナードが5月、7月の二択の内5月を排除できた
    よって7月16日か
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何回やるんだよこのネタ
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>181
    そうなんだよね、英文の方が分かりやすいっていう
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    で、5月と6月が全部消える理由も言ってくれるんですよね。
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    これがちょっと変だよね。
    断定したから、7月16日だと誕生日が判明するけどさ。
    普通だったら断定できないもの。
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理解するほど一言一句無駄がないのがわかる
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    ありがとう。腑に落ちた。
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    >>179
    サンクスwww

    7月だと聞いていたら14でないことがわかるから16日と断定できる
    8月だと聞いていたら15.17日の2択だから断定できないわけかw
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    バーナードが特定してないからに決まってるだろ
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートが深く考えてものを言う人間なのかをしらないとね。
    ノリいう人もいるから。
    4分の1ぐらいの人はアルバートの発想に届く発言をしませんからね・・
    どうゆう人の発言かで人は 判断の基準をかえるのに そこを無視した問題だね。
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    うん、文法的なんて言葉は書かれてないね

    そしてバーナードは知らないと断定できる理由は、同じ日付が候補の10個の中に複数あるからだ
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
    アルバートは7月って知ってるから答えがわかって、その情報で第三者も答えが解るって問題だから
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    6月にも唯一の18日があるぞ
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    登場人物の気持ちを考える事に慣れ過ぎてる文系が勝手に躓いている
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    たぶん日本語訳のせいなんじゃないかな
    2人が言ってることが間違っていないとして考えれば
    7月16日になる理屈はわかるんだけど

    現実的に考えて会話になってないよね
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    19日と18日がユニークってことに気づくのが最初の鍵だろうな。

    難しいわ。
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>202
    そこはむしろ最初に見るべき点じゃね?
    という思考に至るかどうかも含めて論理性が問われるのかな
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    がハッタリだった場合8月15日か17日の可能性もあるんじゃない?
    誕生日訊かれて月と日をそれぞれ別々に教える女がいるような世界だぞ。
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    >なぜ「バーナードは知らない」と断定できるのか。
    これで「文法的な方向性で不思議に思っちゃいけないんだね」、って意味合いに取れないのはさすがにおかしいのでは?
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>195
    特定してるぞ。
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    そんな意味不明なこと言い出したら問題にならないだろ
    お前は会話の穴埋め問題でこいつはふざけたやつだからって理由で前後と文脈繋がらない選択肢を答えにするのか?
    問題として出してる時点で登場人物は合理的判断が出来る人間だと前提の元解くのが普通
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    また間違ったZE
    バーナードは知らないと断定できる理由は、シェリルから教えられた月が、一つしかない日付を含む月ではないからだ
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1でアルバートは「バーナードも知らない」と言っている。
    アルバートが仮に5月と教えられたとしたら、アルバートはバーナードが19日を教えられていたら「バーナードも知らない」と言い切れないので5月は除外
    アルバート→6月も同じように18日と言われていたら、バーナードは知っているので6月も除外
    2でバーナードは「知らなかったけど、今は知っている」と言っている。
    バーナードは1から5月と6月が除外されたと知った。
    バーナードが教えられたのが重複している14日だった場合、バーナードは「知っている」と断言できないから、15,16,17のどれかとなる。
    3でアルバートも「知っている」と言っている。
    アルバートは2から14が除外されたと知った。
    アルバートが教えられたのが8月だった場合、15と17があるので、断言できないから7月16日のみとなる
    ということか

    会話がよくわからず苦戦したわ
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    そうやって書かれてない登場人物の性格を勝手に想像する奴は数学には向かない
    書かれている事だけをそのまま受け取れ
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1

    俗に有名な「慶応幼稚舎」(=小学校)の入試問題で、「自分のキャップの色を当てた少年はA、B、C、D4人のうち誰でしょうか?また、その理由はなぜ?」

    というのに似てるな。


    条件付けと、除外して除外して、という行程の基本の発想が同じ。

  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>206
    5月と6月が消える前の話な
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜ解説まで載ってるのに理解できないのか理解できない
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「バーナードも知らないよ」って翻訳したやつが一番悪い
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    それ問題成り立たないだろ...
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>205
    それって文法的な問題なの?
    文法的な問題を解決するとすれば
    「僕とバーナードはシェリルの誕生日を知らないよ」
    こうなるはずだけど
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>212
    すいません揚げ足とりました。
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>194
    ちょっとまて
    シェリルの誕生日が8月15か17日だったら
    【答えの出せる問題として成り立っていない】
    ことに気付いたんだが・・・汗。
    お互いに教えないでも解読できるようにシェリルの心境が特定できん・・・汗
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    何故その一文が悪くなるのか理由を教えてくれ
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」

    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」

    この流れが変。
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    バーナードもわからないはずだよ
    ならいいね
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>211
    結局、 東南・東アジアの論理思考レベルは、 日本がバブル崩壊から停滞している限り、

    底上げが成されない蓋然性が垣間見られる。


    シナ共産関係者は肝に銘じておけ。


    お前らが日本をおとしめている限り、 東南・東アジアの未来は無いということをな。

  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    修正
    アルバートはバーナードが19日「と」教えられていたら
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分かるとスッキリ
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1行目は5月6月と聞いていたら言えない
    2行目は14日と聞いていたら言えない
    3行目は8月と聞いていたら言えない
    5月6月8月と14日を消去して残ったものか
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメント見て理解できたけどこれが数学になる理由がわからん
    可能性削除していくだけだから計算関係無いよね?
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    シェリルの姉貴は8月15と17じゃないからこそこういう問題をだしたんでしょ
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    シェリルの心境は関係ない
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    俺はお前が何を言ってるのか解読できない
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    その文ないと困るが
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    高校生になればわかる
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    そうなんだよねえ。
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    716ね余裕
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    定型文での会話しかしていないとこういうことが分からなくなるのか
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート「僕は7月って聞いたよ」
    バーナード「僕は16日って聞いた」
    アル&バナ「7月16日か〜」

    でいいじゃんコミュ障かこいつら
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリルはバーナードが好きなんだな
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないはずだよ」
    「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、(アルバートのおかげで)今は知っているよ」
    「(バーナードのおかげで)僕も今なら知っているよ」
    こんな感じでどうかな?
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    論理的に物事を組み立てて説明する能力が数学的だとか云々

    これが全員に複雑な背景と関係があって、お互いの心を読み取れだったら文学的だったかもしれんな。
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    数学は数字を使わない
    集合とかが含まれる数学論理って分野もある
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    問題を出したのはシェリルではなく数学オリンピックの運営だぞ
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>216
    会話で言えば、一文目で18、19日が消える。
    二文目でバーナードは16日と聞いていても5月16日を消す理由にはならない。

  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    アルバート「僕は7月って聞いたよ」
    バーナード「おk、誕生会企画するけどお前は呼ばないから」
    アルバート「・・・」

    こうやぞ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    恋のライバルには知られたくなかったんだろう
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    お前の言ってること図形問題は分度器使えばいいじゃんと同じレベルだぞ
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    候補三つあるよな・・・
    8月15日
    7月16日
    8月17日
    問題はなんで最後にアルバートがそれなら僕も知ってると言えたんだ?
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    ワロタ

    問題に「お互いは彼女のことを愛しているため探り合っています」とかあれば面白いかもね
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>245
    アルバートは最初に7月と教えてもらってたから
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    シェリルから「月と日を言ったら、顔面膝蹴りな」とか言われてたんだろ
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理解できないからって捻くれた考えする奴w
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>241
    18、19日が消えるんじゃなくて18日と19日がユニークだからその時点で5、6月が消えるんだぞ
    一文目が間違ってる
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こっちのシェリルも三角関係か・・・
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここまで答え出そろってんだからいい加減理解しろよw
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>241
    アルバートが教えてもらっているのは月だけなんだよ
    仮に5月であった場合、19日の可能性があるので
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードは知っているかもしれない」
    となる
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ半年前くらいに2ちゃんでみた!
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・5月15日、5月16日、5月19日
    ・6月17日、6月18日
    ・7月14日、7月16日
    ・8月14日、8月15日、8月17日

    .▲襯弌璽函嵋佑魯轡Д螢襪涼太呼を知らないけど、バーナードも知らないよ」

    アルバートは7月が誕生月と分かっている。
    14日が正解なら、バーナードは7月か8月かどちらが誕生月か分からない
    16日が正解なら、バーナードは5月か7月かどちらが誕生月か分からない

    ▲弌璽福璽鼻嵋佑魯轡Д螢襪涼太呼を知らなかったけど、今は知ってるよ」

    バーナードはアルバートから、お前の日にちだけ分かってるという情報では
    誕生月は分かるまいという情報をもらった。
    この情報のおかげで、答えが分かった。
    候補が1つしかない18日と19日がある5月、6月が正解なら、アルバートは
    俺に答えは分からないよなんて確信を持って言うはずがない。
    5月、6月ではないな。
    俺は16日という情報だけは知っているから、16日があるのは7月しかない。
    よって、7月16日が正解だ。
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>245
    アルバートは7月と知ってる前提を忘れている
    2行目のバーナードの発言から7月8月で重複してる14日は排除される
    じゃあ7月16日しかない
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>241
    文法どころかそもそも理解できてないぞ
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>250
    「18、19だったら日にちだけで分かるから、分からないってことはその日じゃない」
    って理由で消えるのはわかるけど。
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一方イケメンのマックスはちゃんと全部教えてもらっていた
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この会話の流れで「知ってるよ」「知らないよ」なんて言葉は普通使わないし、混乱させる要因でしかない
    「わかったよ」「まだわからないよ」「わからないはずだよ」になるべき
    この文言なら解けた人も多いはず
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学生かな?中学生だとちょっと遅れてるけど高校生だとマジモンやぞ
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>258
    その日じゃない,じゃなくてその月じゃない な
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>245
    アルバートに必要だったのは14日(或いは16日)を排除出来る情報
    バーナードに必要だったのは5月(或いは7月)を排除出来る情報
    後者は最初のアルバートの発言で達成(5月6月が排除)
    前者は後者が最初のアルバートの発言で達成されたことで達成(∵5,6月排除だけで分かるなら7,8月の中で日がユニークでなければならないので14日が除外される)
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>260
    流石に日本語不自由過ぎでは
    あっ(察し)
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    長文乙だが、,ら間違ってるぞw
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1文目:アルバートは月だけでは特定できないのは当たり前でバーナードも知らない=6月7月ではないという事でバーナードは7月か8月である事を知る
    2文目:バーナードは当初知らなかった=18日19日ではない。でも8月か9月という情報で特定できたという事は15日か16日か17日だと聞いていた事が分かる
    3文目:アルバートは14日ではない事を知っただけでは誕生日までは特定できないと思うんだが・・・。
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    このツイートしたひとがってこと?
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白い問題だね
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    囚人の帽子の色当てのほうが面白い
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文学的に解くなら、答えは「シェリルはバーナードとアルバートがキモいので適当に半々に言った」ということになる。
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>258
    「18、19だったら日にちだけで分かるから、分からないってことはその日じゃない
    そして僕は正解の月だけは知っている」

    これで5、6月が除外できるのわかるかね
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>262
    解く側は7月って情報はないわけで、5,6を消す理由はなんだろう。
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょろっと考えてこれかな?と思ったけどなんか違うっぽいから書かない・・・
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>266
    アルバートは月を聞いている
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    あれ面白いけど有名すぎてな...
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>247
    なるほど?俺も老いたな
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうちょっと分かりやすく表にするか?

     日

    5 15 16 19
    6 17 18
    7 14 16
    8 14 15 17
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分かると何故分からないか分からない状態になるな
    分かる前は俺もそう思われていたのか
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    タブ使えねぇのかよ

    5      15  16           19
    6            17   18
    7  14      16
    8  14   15     17
    むずいな
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>265
    別に間違ってないだろ
    答え分かったあとで状況説明してるだけだし
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>266
    7月なのは知ってて7月の候補は14か16、14が除外されるなら残るのは16
    アルバートには最初から15と17の選択肢が無い
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>272
    アルバートは何月か知ってる(ってことを俺らは知ってる).で,バーナードがわかるわけがないと断言できている時点で5月と6月ではないことが分かる.
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほど、うまくできてんなぁ
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう問題考える人すげえよな
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    論理学や公務員試験の判断推理の問題集にこんな感じの問題大量にのってるから興味あるなら解いてみると面白いぞ
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    答え1つに決まらなくね?
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートの「バーナードも知らない」は願望であり本当は教えてもらった月が5月6月の可能性もある。
    バーナードの「僕はシェリルの誕生日を知らなかった」も嘘の可能性があり本当は教えてもらった日付が18日19日の可能性もある。
    そもそも誕生日をまともに教えられないシェリルも姫プレイのメンヘラ。
    こいつら全員まともじゃねーよ・・・
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>286
    なんで?
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これわからないやつはどうかと思う
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    中学入試の真偽、公務員試験の数的処理とかにたくさんある
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>287
    シェリルが本当の誕生日を教えるわけねぇだろ
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バーナードは口を滑らせなければシェリルの誕生日を一人占めできたのに…って思ったけど、紅白帽の例で言うと黙った時点でアルバートにはバレるのか。
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    月が2つに絞ることはできるが、日にちを1つに絞ることはできなくないかな
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最期の発言で一つに絞れる
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    なぜ殺たし
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここのコメ見ると本当に程度低くて泣けてくるわ
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>292
    黙るんじゃなくて分からないって言えばいい
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」←キモい

    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」←ここ最高にキモい

    こいつら頭の回転かシェリルへの執着強すぎんだろ
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ん?8月17日じゃないの??

    みんな5月6月は除外されるって言ってるけど
    前提からして18日と19日が除外されただけで、なおかつアルバートが分からないと言っているから6月17日が除外されて6月が消えただけで
    まだ5月15日と5月16日はアルバートの推定範囲に残る

    アルバートの発言からバーナードには6月ではない事は分かるけど、まだ5月を除外できない
    それなのにバーナードが分かるという事は、「6月17日ではない」という事がキーになってるんじゃないの

    つまり正解は8月17日では??

    これなら、お前に分かったって事は俺にも分かったよってアルバートの発言にもしっかり繋がる
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バーナードは日付教えてもらってるから78月という情報だけで誕生日が特定できるのは当たり前だと思うんだけど
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    答えが分かんないのは仕方ないが、問題にいちゃもんつけ出す奴は俺も程度低いと思うわ
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    月しか知らない奴が除外できるのは月単位だろ
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    これだよなー
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    正解の月を知ってるアルバートが言ったんだから絶対に残らない
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暇を持て余した天才達の遊びに振り回された気分
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    バーナードが7月だと教えてもらってることを解く側は知らないって前提でいえば、5,6月を全部消すのは早すぎるって話。
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    既に何人か指摘してるけど翻訳がおかしい。ナポリタンコピペとかもそうだけど英語だから成り立つ問題だな。もちろん解けた人はすごいと思うけど。

    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードだって分からないはずさ」
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今の君の言葉で分かったよ」
    アルバート「なるほどね。じゃあ答えは決まりだ。」
    ぐらいならまだ考えが及んだかもしれん。
    バーナードの「知らなかったけど今は知っているよ」がシェリルから日付を聞いたことで分かったって意味だと思って5/18か6/19でめっちゃ悩んだ。
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ問題がおかしいよこれ
    「それなら僕もいつだか知ってるよ」と絶対断言出来ないのにしてるところがおかしい
    5月6月が排除できるまでは問題ない、それ以降
    「今は知ってるよ」の発言で、14日を排除まではわかるけど15.16.17のどの日であっても、
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    月が特定できる18、19のある月ではないから絶対バーナードはわからない
    アルバートがそう思っていることを知ったバーナードは7、8月の中から言われた日付を特定
    バーナードが特定したことを知ったアルバートは7、8月でのダブり日付ではないことを知る
    もともと月を知っていたアルバートも日付が分かるのは7月16日だけ

  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>308
    だってその人日付知ってるんだもん
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5,6月除外がわからない
    5月19日と6月18日が除外されるけど、それ以外の5月と6月の日にちは候補に残るでしょ。それなのにバーナードが分かった理由がわからない
  • 312  名前: ※307 返信する
    訂正 5/19か6/18
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分かんない奴はもっと英語の勉強しろよ
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5分かかった
    よく見る形だから時間かければ分かる
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>306
    何月か知ってるアルバートがバーナードが特定できるわけがないって言ってる時点で消えるっての
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バーナードが分かったっていう理由付けが弱すぎるってやつだろうね。
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>311
    バーナードが知ってるのは月だけだぞ
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あー敗北を知りたい
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語の文章を要約する事も出来ないとかお前ら移民かよ
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題は最初見たとき確かに分かりにくかったが前後も文脈を読解していけば十分正解にたどり着ける、問題にいちゃもんつける前に自分の国語力を磨け
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>307
    Bernard don't know 〜 みたいな文章をそのまま訳してんだろうね
    多分、とかついてなかったら事実や断定の意味が含まれるからそのまま訳しても気持ち悪くなるだけなのに
    解いた人は問題から逆算して断定だということを理解してる
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    6月18日やろ、二人の会話は6月17日にしてる
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>311
    残らない
    月を知ってるアルバートが19日と18日ではないのを確定させた時点で消える
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>311
    バカのフリしてコメ伸ばそうとしてんだろお前
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※39読めば大体分かる
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やはりここのコメント欄は闇が深い
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」(強がり)
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解説聞いても分からないって相当頭固いから脳トレやってほういいよ
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    べつに日本語はおかしくなくね
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    月で考えるんじゃなく、日で先に考えるのか。
    ネットで上がった解法わかりにくいわ
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アスペなのか釣りなのかこれもうわかんねえなぁ
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>329
    たぶんだけど、俺が教科書で習うような英文じゃないとなかなか英文を理解できないのと同じなんだと思う
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>329
    ニュアンスとして弱い
    意味は通ってる
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>308
    ・15と17は8月
    ・16は7月
    ・アルバートは月だけ知っている
    ・8月だった場合2日あるから断定できない
    ・7月の場合は1日しかないから断定することができる

    ここでアルバートは誕生日が分かる
    なので日にちが分からなくても特定できる7月だといえる

    最初は順番に考えるが最後は逆に考える
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリル「HAHAHA!誕生日は7月16日と言ったな?あれは嘘だ!」
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>281
    たしかにな
    アルバートは14日か16日のどっちかわかればいい。
    バーナードは5月か7月のどっちかわかればいい。
    月か日を教えられた時点でどちらも2択状態。
    この用紙はいったい何のためにつくられたのか。

    仮に回答者の立場をトムにしよう。
    実はトムもシェリルに気があったが、誕生日を聞けずにいた。
    「この中の一つよ」そう言うシェリルから誕生日が書かれた用紙だけを受け取ったトムはアルバートとバーナードの会話から、7月16日を特定する。
    そして誕生日当日・・・トムが行ったおもいがけない秘策とは・・・!

    次回「好きなあの子はクソビッチ」 おたのしみに!!
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7/16、8/15、8/17どれでも、バーナードの発言までは矛盾しないんだけど、最後どうやって1つに決めたのか誰か解説してはくれないか
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うーん全く分からん
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    教えられた月が8月なら、アルバートは最後まで誕生日がわからない
    わかるのは7月だから
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜアルバートが『7月』だと言われたと確定出来るんだ?

    8月15、8月17であった場合でも5月6月が除外された時点でバーナードは答えを導き出せるわけだから7月16日でなきゃいけない理由にならないとおもうんだが
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>302
    アルバートが8月だと聞いていたのなら
    自動的に18日と19日は除外されるから、バーナードにも分からないと分かる
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    一つに決めたんじゃなくてアルバートは何月か知ってるから必然的に決まるって話.
    アルバートが8月と教えられてたなら最後まで分からなかったはず.
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    アルバートは月だけ知っている
    そしてアルバートはここまでの情報だけで特定することが「できた」

    7月なら1択、8月なら2択になるこの時点でアルバートは特定することができる
    ここから逆に考えて7月だけに絞れる
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>340
    アルバートが7月と言われてない限り最後の発言は出てこないだろ
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほど
    説明見れば簡単だけど思いつかなかったわ
    こういうの面白いなー
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>340
    アルバートが最後に誕生日を知ったから
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート、バーナードの視点を切り替えて考えればこんなの1分もかからねえだろ!!
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わかりまつたー
    わからない人は最後まで矛盾がないかどうか候補日一つずつ検証してみるとわかるよ
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    答え教えてくれる優しいおっさんいっぱいいてありがたい
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>344
    ようやく分かったわ
    日付から計算じゃなくて、発言から考えるとすぐわかるんだなこれ
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリル「誕生月は5月よ」
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードは知っているかもしれないよ」
    19日かもしれないから

    シェリル「誕生月は6月よ」
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードはは知っているかもしれないよ」
    18日かもしれないから

    シェリル「誕生日の日付は14日よ」
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らないよ」
    7月か8月か分からないから
    この場合は次のターンでアルバートが誕生日を知り、デュエルに勝つ
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリルの誕生日は11/23だろ。
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後にアルバートが断言できたのはアルバートは「月」を知っていたから。

    月を知っているアルバートが断言できるような2択を取れるのは7月しか無いと、最後の発言の時点で「読んでいる奴」が気づく。

    アルバート視点で考えるとごちゃごちゃするから気をつけてな。
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    月も日も知らないのはお前だけなんだよ
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」

    ↑これバーナードの誕生日を知りたがってるアルバートの乙女心
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず最初に、月を知ってるアルバートが日を知ってるバーナードに知らないと断言できるのは、その単体の日が無い月だけ。
    5月は18日、6月は19日があるから、5月や6月なら日を知ってるバーナードに誕生日を知らないと断言できない。
    つまり、5月と6月は除外できる。

    次に、それならわかったと日がわかっているバーナードが言ったことで、7月14日、8月14日が除外できる。
    7月か8月だなとバーナードがわかっても、14日ならわからないはずだからだ。

    最後に月を知ってるアルバートがわかったと言ったことで、8月15日と8月17日の2つの選択が残ってしまう8月が除外できる。
    月を知ってるだけのアルバートは、7月じゃないとわかったとは言えないからね。

    つまり、最後に残った7月16日になるわけだ。
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    18日と19日は10個の候補の中に一つずつしかないからその二つのどちらかが正解なら月を知らなくてもバーナードはすぐ正解がわかる
    で、アルバートが知ってる月が5月か6月なら
    アルバートの中で18日と19日が候補に入るからバーナードは正解を知ってるかもしれなくなるから
    君は正解を知らないというセリフは出てこない

  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7/16が正解であるのならば、問題がダメだと思うわ
    というか訳し方の問題だろうな
    最後のバーナードのセリフが極端に問題をややこしくしてる
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>355
    その解釈を正当化するには接続詞がおかしい
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39とか>>54は間違い
    >>77が正解

    シェリルはアルバートやバーナードとはお近づきになりたいと思っていて
    それぞれ誕生月と誕生日を教えている

    アルバートにとっては始めから7/14と7/16の2択
    バーナードも5/16と7/16の2択になっていてこの時点で二人に有利不利はない

    俺たちは、シェリルに月も日も教えてもらえずに
    3人が楽しそうにおしゃべりしてるのを遠巻きに眺めるしかないデイビットの視点で
    考えないといけないのが
    この問題を難しく感じさせている
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7月か8月に絞られたところで『なぜか』正解を導き出したバーナード
    それは14日ではなかったから
    つまり7月16、8月15、8月17のどれか
    この段階で『なぜか』正解を導き出したアルバート
    それは何月なのか聞いていたから
    もし8月だと聞いていたならこのタイミングで分かったとは言わない
    でも『なぜか』分かったと言い出した
    それはもう、7月だったからに他ならない

    最後のアルバートの発言がなければ、3択の中から正解を決めることは出来ない
    アルバートが「僕も分かったよ」と発言したからこそ正解がしぼられる問題
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリルがアルとベルそれぞれに何を言ったか
    お互いに何を聞いたか知ったか知らないかで条件が変わるじゃん。

    シェリルがアルに「ベルには日にちしか教えてない」って伝えてあったり、
    会話の最初がベル「日にちだけじゃわからん」ってあればRT通りになるかな。

    知らない場合アルは「月だけじゃわからん、お前もそうだろ?」って聞いたら
    ベルは「知らなかったけど、日にち聞いたからいつなのかわかったべ」って取れる
    それを聞いたアルは月を聞いているので何日なのか推測して「わかった」になる。
    つまりこの場合は5月19日か6月18日になる
    (会話してる2人は解っても第三者には解らない)
    ま、この条件じゃ問題にならないけどね

    こんな会話するよりアル「○月って聞いた」ベル「○日って聞いた」で終わる話www
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    答えはわかったけど、バーナードの
    「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    のセリフはおかしくないか

    この時点での答えは 7月16日、8月15日、8月17日 のどれかの
    はずで特定はできない 

  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>363
    わざとやってんのか?
    バーナードは日付知ってる  って書かれまくってると思うけど
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>363
    日にちを知っていて5月と6月を外せているんだぞ?
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    アスペ
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>363
    特定できないのはお前だけで、バーナードは特定できたし、アルバートも特定できたんだよ
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう問題考えるひと天才だと思うわ
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7/16が正解ということになってるけど、8/15はなぜ除外されてるの?
    アルバートがバーナードも知らないと断言している→月被りのない19日がある5月ではない
    そのことを知ったバーナードが、5月ではないなら誕生日がわかると断言→19日以外の、5月の数字(15日か16日)を含んだ他の月だと断定
    残りの候補は7/16と8/15になる……ここまではわかるんだけど、ここからどうやって7/16日に絞ったの?
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バーナードは日付の情報とアルバートのセリフだけで特定できたんだろ。
    18、19日と言われてれば5月19か6月18で確定だけど
    アルバートは「バーナードも知らない筈」と言ってるので5月、6月は除外されるな。
    その時点でバーナードも答えが分かったらしいので7,8で共用される14日も除外。
    7月16 8月15、17の三択。

    アルバートが8月と言われていれば2択で断定できないが
    7月と言われていれば一択なので「断定できるなら逆説的に7月16日」
    そしてアルバートにとっては7月14と16の二択問題だったが14日だった場合はバーナードも断定できない。バーナードの断定によってアルバートは答えが分かったという筋は通る。



  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    簡単やったわ
    やっぱり15歳の天才でもこの程度なんやな
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>362
    アルバートはバーナードが日付を知っているということを最初から最後まで知らないなら絞り込めないと思う
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これアルバートやバーナードの立場になって考えないと
    答えにたどり着くのは難しいな

    回答者視点で考えていると泥沼にはまってしまう
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>369
    いくらでも上で書かれてんだから読めよ
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論理的に考えるの苦手な人には難しいのかも
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バーナードに「日付」おしえたら7月16日ってわかってるじゃんって言うのはなし?
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>376
    なしだぞ 5月16日との二択だから
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これバーナードはわかんないって嘘をついておけばアルバートは勘違いして2日前に誕生日パーティを開いていたのか。
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>369だけど、ようやっと答えがわかった
    14日を除外して候補がひとつに絞れた月が正解か
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>369
    >残りの候補は7/16と8/15になる……ここまではわかるんだけど、ここからどうやって7/16日に絞ったの?

    次に7/16日だと分かったのはアルバート
    何故ならアルバートは月を知っていたから

    俺らは、アルバートが誕生日を分かった事で7/16日だと分かった
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    6月17日だな
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>374
    本当だ、書かれてたわ
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>373
    アルバートやバーナードの立場になるところまでは出来てると思う
    最後に何故か自分がアルバートになってたりする奴が居るのがおかしい
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>378
    天才あらわる
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>378
    バーナードがただのバカだったらどうすんだよ・・・
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>385
    シェリルが日付を教えてくれない
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あぁやっと分かった
    最後から追った方が早いやん
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートの最後の発言は、答えが8月でも論理的に成立するのに馬鹿共は盲目的に7月16日を誕生日だと思うんだね。
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>388
    八月の何日?
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    18日と19日が除外できるのは分かるが
    5月6月が除外できるのが分からん
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただしシェリルは38歳とする。この前提が加われば
    アルバートとバーナードは誕生日を聞きませんでした。になる
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>388
    釣れますか?
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>390
    何故18日と19日が除外できるのかもう一度考えてみ
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まるで馬鹿のバーゲンセールだな
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>388
    成立しなくね?
    8月だったら最後14日を抜いた2択になって断言出来ないし。
    7月で14抜いて1択になったから断言出来たんだろ?
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>393
    重複がないからだろ
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>396
    ヒント:アルバートは月しか知らない
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題は難しくないし簡単だよ
    わかんない人は多分日本語訳がおかしいから難しく感じてるだけ
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>396
    重複してないユニークな数字がある月を教えられた場合バーナードが誕生日を知るはずはないと断言できないからだろ
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもアルバートの最後の発言が論理的に成立しない
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>397
    それでなぜ5月6月が除外できるんだ?
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで頭弱い奴って棚に上げて論理的にとか文法的にとか言っちゃうんだろうか
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>401
    頭悪すぎだろやべぇな
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    紙ポイー
    シェリル「アルには月.バーニーには日を教えたわよ」

    7月だと知るアル「お?これはお前には特定できねーなぁ?ニヤニヤ」
    16日だと知るバーニー「なにぃ?(5月18か6月19日なら俺にしかわからねーにも関わらず、言い切りやがったぞコイツ・・・ということは、5月側の16日ではねーってことだな)」
    バニ「(5月以外の16日は7月しかねーじゃんwコイツマジもんの馬鹿だぜw)俺にはわかったぜ?」
    アル「----なんだと?!(・・・いやまてよ?しまった、こいつは俺の言動から5.6月を排除しやがったのか、日付しかわからないのに特定しただと?チクショウ!俺には7月ってことしかわからねーのに・・・)」
    アル「(いや、待てよ?5.6月を排除したのに日付でわかったってことは7.8月でダブってない日付ってことだよな。俺の知ってる情報は7月で確定。つまり16日か!!)俺にもわかったぜ?フフン」

    でどうよ。
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリル「誕生月は8月よ」の場合

    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないよ」
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>396
    重複が無いと何故除外出来るのか考えてみ
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>399
    日付が18日19日ではないって事が断言できるだけで
    候補に重複してる日付は残ってるんだから除外は出来ないと思うんだけど
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>401
    もし5月と6月だったらアルバートからみて誕生日が5月19日と6月18日の可能性がある
    もしそのどちらかならバーナードは誕生日を確定できる
    しかし、アルバートは「バーナードも知らない」と言っている
    これによって5月と6月はありえないことになる
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>403
    煽りたいだけの低脳には用はないから
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートの最後の発言が論理的に成立しない
    アルバートの最後の発言が論理的に成立しない
    アルバートの最後の発言が論理的に成立しない
    アアルバートの最後の発言が論理的に成立しない
    アルバートの最後の発言が論理的に成立しない
    ルバートの最後の発言が論理的に成立しない
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>409
    低能はお前なんだよなぁ・・・
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>407
    俺ら目線だとアルバートにとって18日19日じゃないってことは5月6月じゃないってことと同義だろ大丈夫かお前
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのが一瞬でできないと理系の才能がないってことか?
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>409
    こんな事も理解できないやつのほうが低脳なんだよなぁ…
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>401
    もし5月19日が誕生日やったら、月知らなくても「19日は5月しか無いんやから、5月19日やな」ってなるやろ?

    それの逆や。
    「19日はありえんで。だって5月でも6月でも無いもん。だから君は他の月と重複してる数字のどれかや。見当付かんやろざまあみろハゲ。」
    って暗に言ってるんやで。
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「言われるまで気づかなかった 発想が無かった」 ← まだ解る
    「言われても理解できない」 ← ???????障碍者かな?????
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>413
    一瞬じゃなくても考えれば分かる事だよ
    そして思考速度は訓練で上げられる物だよ
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>410
    正解。
    英語版で解いたほうがいい
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Wikipediaの英語版にこの問題のページがあるけど
    その中に
    「問題が拡散されたあと、答えが8月17日であるとする解答が寄せられた」
    との記述がある

    なぜそういう結論に至ったのかは語学力がないので理解できないが・・・
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直言われても分からないのもしゃあない
    救いようがないのは問題文や答えてくれてるやつに逆切れするやつ
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    答え当たってたけど、わかるまで2時間もかかった
    >>373
    ほんそれ、俺もアルバートとバーナードになりきることでようやく解答できた。
    そして2人に感情移入したことによってもう一つ気づけたことがある、それは
    今はもうどちらもシェリルのことを友達だとは思ってないということ。
    当然なんだよね、誕生日ひとつでこんなに面倒くさい女。死んでくれシェリル
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>421
    シェリル「馬鹿に用は無いわ」
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分でやったら8/17になってしまった
    解説で読んでやっとわかった
    みんな頭いいな
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おおーすげー
    まず会話中にリアルタイムでキャラの持ってる情報が変わるという発想がなかった
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    恐ろしいことに気づいてしまったんだけど、これバーナードがカマかけてて実は7月14日が本当の誕生日説無い?笑
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>425
    それを言い出したらシェリルの言った事が全部嘘ってのもあり得るから意味ないで
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートの最後のセリフって、日付を知らないとアルバート自身が三択から絞れなくね?
    誰か教えてくれ
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いくら考えても何一つわかりません。Fランです。
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>425
    14日だとそもそもバーナードが誕生日特定できない
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>427
    三択の内容を言ってみろよ
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>427
    そうなんだよねー
    この日本語文を読んで解答が17日になるのはおかしい
    そもそもアルバートの最後の発言がおかしいだもん
    ちなみにこの日本語文の答えを敢えて求めるなら7.17 8.15 8.16のいずれかだね
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>431
    アルバートは月を知ってるって言ってんだろ
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>431
    おかしいおかしいばっかりで具体性が全く無いし解答17日じゃないぞ・・・
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>429
    2番目の発言の時点では特定出来てなくても良いんだよ。

    アルバートが乗ってくれば7月14日が確定。
    アルバートが悩み出したら8月14日が確定。

    答えが7月14日説もありうる?
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>419
    >>423だけど、その間違いしたから書くよ

    18、19日だとBが速攻でわかるから無し!
    するとAは5/15or16、6/17、7/14or16、8/14or15or17 で悩むが
    6月って教えられてたらこの時点でAはわかる。よって6月ではない
    ここでAが「俺もBもわかんないはず」って言ったから、6月ではないことがBに知れて
    Bは6/17か8/17で悩んでいたので8/17ってわかった
    って考えた
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつもこういうパズル系は適当にふらふら考えてればすぐ解けるけど、
    これはロジックに厚みがあって、こつこつ思考を積み上げて解いていく感じが面白かった。
    こういう良問なら、毎日一つくらいやってみたい。
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰も論理的な説明してなくて笑える
    14,5歳向けの解けて当たり前の問題が解けた程度で自分は特別!とか思っちゃう人たちなんだろうか
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>437
    アイデンティティの獲得より、パズルで遊んで解けて楽しかったって感覚の人が大半だと思うよ。
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>431
    おかしいのはお前の頭やで
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    低能で解けないわ馬鹿にされるわ逆切れして煽っちゃうわでほんまどこまでも惨めやな
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>430
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    (バーナードが知らないと断定できる=単独である日付が含まれる月が除外、19日の5月、18日の6月では無い事を示唆)

    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    (5、6月が除外された事を知り、答えが分かる=日付を知っているが7か8月にある16、15、17から5月と6月が除外されたことにより月日を特定出来る=答えはこの3択)

    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    (このセリフがそもそも、前のセリフで14日は除外された事はアルバートにもわかるが、除外されたからといって答えが16or15もしくは17の2択から、答えが15か17だった場合にアルバートがバーナードから答えを教えてもらえなければ断定出来ない。断定できる事がそもそもおかしい)
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>435
    なるほど、勝手に前提を設定したんだな
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>434
    論理からの出題なのでありえない
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>441
    三択の内容を書けつってんだよ
    何月何日かを箇条書きしろよ
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老化しててすごい時間かかる
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>441
    アルバートは「バーナードが5月と6月ではないという情報から誕生日が解った」という情報から誕生日を導き出した
    アルバートが最初に知らされている「月」が8月だったら8月15日、8月17日のどちらかなので「バーナードが5月と6月ではないという情報から誕生日が解った」という情報から誕生日を導きだせない
    よってアルバートが知らされていた「月」は7月
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>441だが追加補足として、
    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    のセリフが、「それなら僕もいつだか知っている"かもしれない"よ」であれば、絞れる可能性がある=14日が除外された事により月を知っているアルバートが7月の2択から絞れるかも、だけど8月なら3択からだから絞れない。
    よって答えは7月16日だ。ってなるならわかる。
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>441
    アルバートは月を知ってるんだぞ?
    8月15日、8月17日、7月16日の三択から答えを確定できる月は7月しかないだろ
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>444
    7月16日、8月15日、8月17日
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>441 >>447
    なんでアルバートがどの月か知っているのが7月と8月の二つからランダムになるんですかねぇ…
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>449
    OK,
    その状態でアルバートはシェリルの誕生日が分かったと言ったんだ
    いいか、お前はアルバートじゃない
    アルバートはシェリルから誕生月を教えてもらっているが、お前は教えてもらってないんだ
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>443
    理屈としては間違ってないっしょ?
    この3つの発言から出される可能性の一つとして。

    ルール違反だとは思うが。
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんだけコメがあってわからないやついるのに驚く
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>449
    「えが16or15もしくは17の2択から、答えが15か17だった場合にアルバートがバーナードから答えを教えてもらえなければ断定出来ない。断定できる事がそもそもおかしい」
    8月だったら断定できない
    7月なら断定できる
    アルバートは断定した
    よって7月

    ってだけの話だろ
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大事なのはよくある論理パズルの個別ヒントじゃなくて、会話形式で二人も推理しながら答えにたどりついてるってこと
    最初のアルバートがバーナードのヒントを聞く前に答えへたどり着けないと確信したのは、5月19日や6月18日のように特定される日付がない月だったから、よって7月or8月
    次のバーナードが答えにたどり着いたのはさきの会話から7月or8月が誕生付と判明した結果、つまり日付がダブる14日はバーナードが特定できないので除外
    最後にアルバートの答えがわかったのはバーナードの会話から消去法で導き出せたから、よって7月14日が除外された7月16日が答え...って答え書いてるじゃねーか!!ドアホ!!!
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>441
    アホか
    お前の視点で考えるな アルバートの視点で考えろ
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>448
    うん、それはわかるけど、俺が言いたいのは"断定できない"んだよアルバートが。
    バーナードが7月16日、8月15日、8月17日の3つから絞り込みは、日付を知っているから出来る。
    でも、アルバートが出来るのは最初の台詞からバーナードが答えた台詞によって14日の選択を除外する事だけで、その3択から絞り込みをする際に情報が足りず、7月16日or8月15日もしくは8月17日の2択から絞り込むことが出来ないんじゃないかって事よ
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>447
    逆だろ
    最後のアルバートのセリフが「それなら僕もいつだか知っているよ」なら7月確定で傍から聞いている俺らも断定できる
     「それでもまだ僕には断定できない」だったら8月確定でアルバートも俺らも8月15日、8月17日のどちらか解らない
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>457
    頭悪いなこいつ
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    猿に理解させるのって難しいんだな
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>457
    アルバートが断定できたから7月確定なんですが
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>457
    >7月16日or8月15日もしくは8月17日の2択

    この2択の内容を箇条書きにせよ
    月日が3つあるのに何故2択になる
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>457
    そんだけ長文書く時間あるならちょっとでも上のコメ見りゃいいのに
    いくらでもその答え書いてるぞ
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マインスイーパーとか苦手そう
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>457ちゃん可愛いよprpr
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>457
    いいか、俺らとアルバートの情報量は違う

    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    この段階では俺らが知りえる情報は 5月・6月ではない バーナードは誕生日を確定させた この二つから誕生日は7月16日、8月15日、8月17日のどれかまでだ
    俺らはこれ以上の情報を知らないからこの時点では三つのどれかかは解らない
    しかし、次にアルバートは「それなら僕もいつだか知っているよ」と誕生日を確定させた
    アルバートが誕生日を確定させるには「誕生月は7月である」という情報が必要だ
    故に俺らもここで誕生日を確定させる事ができる
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメ全部は読みきれてないんだが7月16日が答えって事になってんの?
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>467
    コメ全部読むまでもなく、記事のAAのすぐ下の枠の中読めよ
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「アルバートがバーナードは誕生日を知らないと言った」って情報から5・6月を排除できるってのは理解できるのに
    「バーナードが5・6月を排除したという情報から誕生日を特定したという情報からアルバートが誕生日を特定した」って情報から8月を排除するってのは何故理解できないのか
    それが解らない
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>467
    そうだぜ
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやどう考えても答えは7月16日じゃなくて8月17日だろと思ったんや
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    送信した直後にわかったわ。
    なんか途中でアルバートが月知っている設定がどっか吹っ飛んでた(笑)
    いやーありがとうよくわからん所で躓いたアホの喉元のつっかえ取ってくれて。

    コメント見返せって言われてるんだけど、考える事に関しては自分で考えて、自分の言葉に対して帰ってきた言葉で理解したいんだよ。別にコメント数増えても困る事無いかなと思うんだけど、ダメ?
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>472
    ええんやで
    明日も早いからもう寝ようや
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>472
    単純に目障りだろ同じこと繰り返されれば
    コメ数はjinが気にすればいいこと
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>472
    お疲れ
    分からなくなったら問題文をもう一度読み返す癖をつけると良いと思う
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここまでで最高に無様なコメントなのは>>431
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何度も言葉を重ねれば猿にも理解できるって証明されたな
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>477
    ただし言葉の通じる猿に限る
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>472
    アルバートが月知っている設定がどっか吹っ飛んでたなら>>448への>>457はなんだったんですかねぇ…
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>473
    いや、今日早くてもう飯食ってて出る時間なんだわ(笑)
    食いながら眺めてたわ。ありがとう。

    >>474
    コメずっと見てる傍観者側からしたら同じ事を繰り返しているように見えるかもだけど、当事者としては初めて書き込むんだわ。思考に関しては俯瞰じゃなくて討論したいんだよゴメンねウザくて。

    >>475
    見返してたはずなんだけどな。途中で何故かアルバートの知っている答えが7月だったパターンと8月だったパターンをわけてる自分がいたんだ(笑)
    今度から一旦思考リセットする癖付けてみる。
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートは月を知っているってのは何度も繰り返されていたと思うんですがそれは…
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ理解できたんなら御の字っしょ
    寛容であるのも大事よ?
    だけど実際これを数学オリンピックで出すってのはちょっと...
    文章の読解力が必要なのは数学としてどうなの?
    そもそも論理パズルは数学にカテゴライズされるか甚だ疑問
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文章の読解力なんかいるかよこの問題で
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数学オリンピックで出るような子ならこれが論理問題って解るからこの問題文でも内容は解る
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>480
    討論すんな 議論しろ 質疑しろ
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この猿にモンティホール問題見せたら発狂しそう
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人懐っこいドラゴンが100匹生息する孤島を訪れることとなったあなた。ドラゴンは100匹とも緑色の目をしています。何世紀もの間、人間との関わりがなかったドラゴンたちはあなたの訪問を喜び、彼らの暮らしぶりを紐解きながら、島を案内してくれました(もちろんドラゴンは話せます)。

    普通の暮らしぶりなのですが、あなたはふと奇妙なことを聞かされます。

    この島ではあるルールがあり、「もしもドラゴンは自分が緑色の目をしていると分かれば、その日の夜12時にドラゴンの力を捨てスズメに変身しなければならない」というものでした。この島に鏡はなく、しかもドラゴンは目の色について話したりもしません。というわけで、長いことずっと自分の目の色を知らずにドラゴンたちは生きてきたのです。もちろんお互いには、相手のドラゴンの目が緑色なのは知っています。

    孤島を離れる際、100匹のドラゴンが一堂に会し、お見送りをしてくれることになりました。あなたはここで、「この中に少なくとも1匹、緑色の目をしたドラゴンがいる」と告げます。ドラゴンが論理的な生き物であることを前提に、これから何が起こるか答えなさい。
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットに低俗かつ馬鹿の一つ覚えみたいに似たようなコメが溢れる片鱗を見た気がした
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>487
    (俺以外皆緑目なのに少なくとも一匹って表現したアイツは、何がしたかったのかな)
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>487
    「この中に少なくとも1匹、緑色の目をしたドラゴンがいる」
    ドラゴンからしてももともとそんなこと知ってね?
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>487
    ドラゴンは互いに口をふさがれている訳ではなく、また独裁者に虐げられている訳でもないので好きに生きる
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちなみに>>487の答えは100日後にいっせいにすずめになる
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>492
    辺に改竄したせいで不備が発生する
    ドラゴンは島のルールに従う必要があるのか
    ドラゴンはすずめになりたがっていたのか
    雀になりたいのであれば、人間が訪れた時には全員雀になっているはずである

    もとねたは緑色の瞳をもつ100人の囚人だろ
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    答えみても意味わかんねーww
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひいい。
    解けた。
    冷や汗だったわ。
    最初のところの意味が分かると難問どころか解けないほうが馬鹿ぐらいの話だから解けて良かった。
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    島にはルールがあるって前置きでドラゴンがルールに従わなければならいのか とかを疑問にしてる時点でおかしい
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>496
    ドラゴンが論理的な生き物であることを前提にした場合疑問になる
    従う必要のあるルールなのか
    従う必要のあるルールなら何故今まで雀にならず100匹ともドラゴンのままだったのか
    既に何世紀もの間ドラゴンとして生活していたのだからルールは破られている
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>487
    これ問題として矛盾してないか?
    ドラゴン同士は緑色と認識していないって前提なら99日間チキンレースじゃなくスパロウレースおっぱじめた挙げ句、100日目の零時にみんなスパッとスパロウになると思う
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の目の色が分からないし、一人だけ〜なんて言われたら
    周り全部同じ色してるから自分が特別な緑だって思ってしまうな
    最初の一匹が雀になると、俺あいつと同じ瞳の色だったぞ!てなって
    連鎖的に雀になる。スパロウパンデミック
  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドラゴン同士は緑色と認識していないって何処に書いてあるの?
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ俺がドラゴンならジャックと名乗ってひと繋ぎの財宝とやらを探す旅にでるね
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    .弌璽福璽匹禄蕕疆えを知らない→日付のダブりがない5/19,6/18は除外
    ▲▲襯弌璽箸"バーナードは答えがわからない"と断言できる→5月6月であれば"答えを知っているかも知れない"と表現するはずなので5月6月は除外
    バーナードはアルバートの話を聞いて答えが分かった→14日であればバーナードは答えを特定できないので7/14,8/14は除外
    ぅ▲襯弌璽箸魯弌璽福璽匹答えを確定出来た話を聞いて答えを特定した→残った7/16,8/15,8/17の内、8月であれば8/15,8/17のどちらか特定できないので
    最後に残った7/16が答え
    でいいのか?
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つかもっといい文章にしろや。

    「僕は誕生日がいつだか分からないけど、たぶんバーナードも分からないはずだよ」
    「あ!それ聞いて僕は分かったわ」
    「え?んじゃあ誕生日はその日以外有り得ないじゃん」

    とかね。そこで冷や汗かいてロスタイムとか、元の英語も変なんかねえ?
    東大生が解けない確率の問題も文章がおかしいし。
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>503
    自力で文章校正も出来ない奴はポーイやで
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>504
    数学の得意な人間ってコミュニケーション障害者いるのよな。
    弟が紙に書いた数式だけ投げつけられて参ったとか言ってたし。
  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>505
    文章問題はコミュニケーションじゃないよ?
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    スッキリしないね

    「それからシェリルは、アルバートに「月」だけを、バーナードに「日付」だけをそれぞれ教えました。」
    の次に
    「アルバートもバーナードも、シェリルがそれぞれに何について教えたかを知っています。」
    という一文が欲しい。
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>507
    と書いたが
    それを仮定とするのか
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>506
    コミュニケーションだよ。
    人間が人間に問題を出しているんだから。
    人間がコンピューターに解かせるなら別だけど。
    だからコミュニケーションに最大値を払って数学が解けない女は男から見ると馬鹿に見える。
    女は逆にコミュニケーションにパラメーターを振り分けていない男は阿呆に見える。
    この程度の文章構築も出来ないのか?と。
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>509
    さては数学の得意な人間だなオメー
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>508
    そこが仮定なら答えは出ない
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>510
    逆だよ。
    国語が得意だった。
    でもマークシートの国語。
    マークシートの国語は国語力というより論理で解ける。
    4択ぐらいから有り得ない答えを除外していく形式だからねえ。
    漢字も字自体を知らなくても意外と以外でどっちを使う?となった時に意中意見意味と以下以上以内から類推する感じで解ける。
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>431
    君馬鹿なの?

    もし8月と教えてもらってたらアルバートは最後に
    14日が除外された時点で「僕もわかったよ」とはいえないだろうに

    もし本当に問題文に齟齬があるとおもってるなら
    相当に知能指数低いよ君
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>448
    教えてもらった月が8月なら断定できないが、7月なら断定できるだろ
    アホが
  • 515  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>513
    「僕もわかったよ」と言えることは分かる。
     
    分からないのは
    アルバードは「シェリルがバーナードに日付を教えた」という情報をどこから得たんだろう?というところ

    それを証明できない限り答えは10通りあると思ってしまう。
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>514
    どうやってバーナードはアルバートが月を知っているという事を理解したんだ?
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文章がまずヘンだろこれ
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おー一応数分で解けた

    中卒だけどいけるもんだな
  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ問題を理解するのが、一番の問題だよね
  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>518
    アルバードはシェリルがバーナードに教えた情報を
    バーナードはシェリルがアルバードに教えた情報を
    どうやって知ったんだ?
  • 521  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初アルバートとバーナード二人でこの発言を言い合っているところを
    客観的に想像しながら考えたらわかりにくかった
    自分に対してそれぞれが発言してるとこを想像したらスンナリわかった
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語訳が分かりにくくしてる。
    知る知らないではなく、分かった分からないでしょ。
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート・ウェスカー
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2番目のバーナードの知ってるよ発言が
    1番目のアルバートの発言によってバーナードが答えに気づいた
    って流れで考えると駄目だな
    バーナードだけシェリルに問い質したかして聞きだしたから知ってるよと
    置換するとわかりやすい
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たまたま分かって爽快感
  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二人とも知らなかったって、オチじゃないのか?
  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートとバーナードが互いにシェリルの誕生日の
    月または日付を知っているとそれぞれが知っているのなら
    互いに教え合えば済むことをムリヤリ問題にしてるから
    分かりにくいことこの上ないな。
    「誕生日を知りたいが、あいつには何となく知られたくない」
    みたいな感情がある、って前提になってるみたいだけど
    アスペ気味の俺にはその前提は書いておいて貰わんと分からん。
    >>165 が一番分かりやすかったわ。
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>524

    俺もそれで理解した。
     

    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」

    に焦点を置くと...

    1. バーナードが知っているのは「日」
    2. 14日、15日、16日、17日、18日、19日のどれか
    3. 「月」を知っているアルバ―ド曰く、バーナードも今の情報では誕生日を把握できない。
    4. 仮にシェリルがバーナードに教えた日付が18日か19日だと「月」を特定できるので除外

    ってことか
  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぜんっぜんわからんw
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで解説かいてあるのにわからない人がいるの…
  • 531  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    良くできてる
  • 532  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むう。日本語訳適当だろ

    Albert: I don't know when Cheryl's birthday is, but I know that Bernard doesn't know too.
    Bernard: At first I don't know when Cheryl's birthday is, but I know now.
    Albert: Then I also know when Cheryl's birthday is.
    So when is Cheryl's birthday?"
  • 533  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数学の問題なん?なんか国語の問題っぽくね?
  • 534  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビバリーヒルズ青春白書コントかな?
  • 535  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    候補には無い8月19日が正解だな。
    ヒントはこれが数学の問題だってこと。
  • 536  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほど、分からん
  • 537  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後アルバートが分かった理由がわからない
    アルバートはなんで絞り込めたんだ?
    月がわからんかぎり7.8から絞り込めないだろ
  • 538  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートは3択だったはずなのにどうやってわかったんだろ
  • 539  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートは月分かってるからしぼりこめたのかw
    理解したw
  • 540  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず18日は6月にしかなく19日は5月にしかない
    だから18日か19日だった場合バーナードは月もわかる
    にも関わらず日がわからないアルバートが『バーナードもわからない』と判断している事から18日19日の存在する5月6月ではありえないから月は7月か8月のどちらか
    そしてその発言によって5月6月の可能性が消えた事によってバーナードが特定できた
    もし14日だったなら『7月か8月』という情報だけではバーナードはどちらか特定できないので除外
    残るは7月16日、8月15日、8月17日
    そして8月だった場合バーナードがわかっても15日か17日かはアルバートは特定できない
    にも関わらずアルバートも特定できたという事は7月16日しかない
  • 541  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    う〜ん、解説読んでも分からん
    こんなだから俺は底辺なんだな
  • 542  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※524
    本当に理解しているのか?
    『アルバートの発言によってバーナードが特定できた』という状況だからアルバートは14日を除外できる
    バーナードが最初から知っていたなら14日の可能性もあるからアルバートは永遠に特定不可能になる
  • 543  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートは7月だと知っていたから絞り込めたというよりかは、
    アルバートが絞り込めたから知っていたのは7月だと判明って感じやな。
  • 544  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぉおん!なるほどなあ!
  • 545  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※543
    (月を知っている)アルバート視点じゃないからな
    どちらもわからない第三者視点の問題だからそうなる
  • 546  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初は両者とも断定できないのだから、月は当然として、日付も単一のもの『6月18、5月19』が除外される。それによってバーナードが正解に辿り着いたということは……。
  • 547  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7/16か?
    だとすれば簡単すぎるんだが
  • 548  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>404
    自分で書いたのかと思うくらいこの通り考えて解いたわ。
  • 549  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    C君とアルバート、C君とバーナードが会話をしている状況を作ると分かりやすい。
     
    (C君は全てを盗み聞きしています。)
     
     
    C君「ねーねー。シェリルの誕生日っていつ?」
     
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
     
    C君「へー。バーナードは知らないんだ」
    (ということはバーナードは誕生日を特定できる(5月)18日と(6月)19日以外をシェリルから教えられたのか。5月と6月、18日と19日は除外っと)
     
     ―――――
     
  • 550  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>549
    C君「ねーねー。アルバートがシェリルの誕生日は5月と6月以外っって言ってたけど、いつか知ってる?」
     
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
     
    C君「へー。今なら分かるんだ」
    (5月と6月以外という情報で特定できただと!?少なくとも14日と教えられていたら特定は困難だな。14日も除外だ)
     
     ―――――
     
  • 551  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    C君「ねーねー。バーナードがシェリルの誕生日は15日か16日か17日って言ってたんだけど、いつか知ってる?」
     
    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
     
    C君「ありがとー!」
    (アルバートは月を知っていて、15日か16日か17日のどれかという情報で特定できた。 6月と5月を抜いた15日か16日か17日で特定できる日は二択の8月ではなく、一択の7月!そして、14日は除外になっているから・・・)

    A.コナン君しつこい

    もっと上手く説明できる人もいると思うから探してみてくれ
    面白いぞ!
  • 552  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論理的に多少でも考えられるなら、この問題は簡単
    大人で解説聞いても分からないのはいろいろまずい
  • 553  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>541

    >>549
    >>550
    >>551
  • 554  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>537
    パワーワード感スゴイwww
  • 555  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「月」を知ってるアルバート、「日」を知ってるバーナード、
    そして「何も知らない」回答者(俺ら)
    分からない人は
    それぞれの立場を行ったり来たりしてる内にそれぞれの人物が持つ(あるいは持たない)情報がごっちゃになってるんやろなあ
    そしてそこに時系列によってそれぞれの人物が持つ情報が更新されていくから
    さらに混乱を招く、と
  • 556  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜ 二人がお互いの月と日にちを教えあってる前提で問題といてるんや?
    恋のライバルにおしえないやろー
    そこがわからん
  • 557  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>555
    脳内の情報処理系だな

    ただ、考え方で変わる部分はある。
    理解できない場合は
    アルバードはシェリルがバーナードに教えた情報をどうやって知ったか?
    ということを無意識に考えているパターンの人もいるから
    問題としては解答は2つあるとも言える。

    こういうところも面白いな
  • 558  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    第3者(要するに俺ら)が解いているって点が重要なんだわ。
  • 559  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すぐわかるやん
  • 560  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7月だと知っているアルバート、16日だと知っているバーナードというところからスタートして解き方を解説している人もいるけど、明らかに間違っているからな。
    この問題を解いている俺たちはスタート時点では二人の情報を全く知らない。
    最後にアルバートが断定した時点でようやくアルバートが7月、バーナードが16日だとわかるんだ。
  • 561  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろスグ解けるほうが単純な脳内してる気もするな。
    数学の問題とはいえ、怪しい文言をそのまま短直にしか捕らえてないことになるし。

    ひねって捉らえるから難しくなっているなら、むしろ頭を使っているのはある程度時間を使っている方なのでは?
  • 562  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>199
    18日は5月にないんよ
    5月と被る日付ね
  • 563  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>560
    せやで。
    多分アルバートとバーナードの視点で物事を考える為に書いてるのだろう。
  • 564  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分かるかボケー
                                  ‐=≡.   _ノ  ヽ、 \
              ___  ____     ‐=≡     (○)(○ )  |
        /    / ))))_|〜〜〜.\    ‐=≡    (__人__)  u  |
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    / /    \ (ノ(  (_人_) u )   ‐=≡  / .__     \   .∩
    / /     ヽ ⌒  `⌒´ ⌒\  ‐=≡  / /  /    /\ \//
    /       ノ      / ̄> > ‐=≡  ⊂_/  /    /  \_/
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    ―    /  ん、  \ \         ‐=≡  \__ \
    ――  (__ (   >  )           ‐=≡ / / /
    ⌒ヽ   ’ ・`し' / /            ‐=≡  // /
      人, ’ ’, ( ̄ /            ‐=≡ / ,| /
    Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |             ‐=≡ / / レ
             \_つ          ‐=≡/ /
                         ‐=≡ (   ̄)
  • 565  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初の文 
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    アルバートはなぜバーナードが知らないと確信してんるん?
  • 566  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>565
    そこに最初の鍵がある
    日付を知ってるバーナードが日付だけで誕生日を割り出せる月ではないということ
  • 567  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでアルバートは誕生日がわかった?
  • 568  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ、二人のセリフ口調で語って、解決してるからややこしいんだよ。
    2人の視点だけで考えると、最初の時点でアルバードが「バーナードも知らない」と言い切ることはできない。
    言い切れるのは、答えを知ってる第三者だけ。
    第三者視点で、ヒントを出してくれれば簡単な問題なのに、セリフ仕立てで2人が解決してるから「あれ?」って思う。
  • 569  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>565
    >>567
    そっちも正解だ。

    この問題の場合は答えが1つしかない前提だから、無理矢理仮定しなくちゃいけないが
  • 570  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートが聞いたのが5月・6月では無かったから

    もし、5月・6月だった場合誕生日を確定出来る18日と19日があるため
    アルバートは最初の言葉を断言出来ない

    それを聞いてバーナードは7月・8月と分かったため
    16日と聞いていたから誕生日が分かる

    それを聞いて7月か8月に絞られたという情報だけでバーナードが誕生日を絞り込めたと分かりアルバートも誕生日が分かった
  • 571  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート、バーナード、シェリルってA.B,Cだなw
    てくだらないことだけ気付いたわ
  • 572  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 573  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>570
    面白いが
    「16日と聞いていたから」の仮定をどうやって説明する?
  • 574  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートは最後わかったって嘘ついてる?
  • 575  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>572
    バーナード「!?」
  • 576  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、
     →全ての月に候補が複数あるのでこれは当然
    バーナードも知らないよ」
     →日付が分かれば特定が可能な月ではない、
       つまり5/19、6/18が含まれる5,6月は除外

    これアルバートが言ってるのおかしくない?
    バーナードの知ってる日付をアルバートが
    知ってないと出てこない発言だよね?

    違うかな?
  • 577  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>576
    答えが1つしか無いから、そうするしか無い問題。

    答えが1つって嫌いなんだけどね。その考えも正解
  • 578  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文章ごとに過程が進むから、文章全体を
    まとめて解読しようとしてはダメって事が
  • 579  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>561
    そう。
    数学オリンピックが4時間半で3問だからね
  • 580  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>573
    そこ説明いる?
    5月と6月は無いって聞いた時点でバーナードは誕生日が分かったんだから

    バーナードが彼女から聞いたのは
    確定出来る16日しか無いじゃん
  • 581  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解法ではないけど解説
    アルバートは7月14日か7月16日のどちらか
    バーナードは5月16日か7月16日のどちらか
  • 582  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>576
    アルバートは7月か8月だと知らされた場合は
    バーナードの知ってる日付を知らなくてもバーナードは知らないと断定できる
  • 583  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※568
    最初に『言い切る事が可能』という状況だから問題が成立してるんだよ
    アルバートは7月だと知っている
    という事はアルバートは『バーナードが持っている情報は14日か16日のどちらか(そのどちらだとしても別の月に同じ日付があるから現時点では特定不可能)』という事を理解している
  • 584  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5月、6月はユニークが1ずつある

    自分は誕生日が分からない
     →月だけでは特定できない
    バーナードも分からないことを知っている
     →月だけでは特定出来ない
      →未だ複数の選択肢が残る
       →逆にユニーク月は排除される
        →5月、6月はまず確定で排除
         →残るは7月14,16及び8月14,15,17

    知らなかったけど今は知っている
     →日は知っているのでこの時点でバーナードは分かった
      →バーナードが分かったことからまず共通の14日は排除

    それなら僕もいつだか知っているよ
     →14日が消えたことにより残ったのは7月16日・8月15日、16日
      →この時点でアルバートが分かったということは、複数の選択肢が残る8月は除外される

    よって7月16日
  • 585  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数学のクイズじゃなくて推理だろ
    推理小説好きならすぐ解ける
    ソースは俺
  • 586  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>584
    →14日が消えたことにより残ったのは7月16日・8月15日、16日
    じゃなくて
    →14日が消えたことにより残ったのは7月16日・8月15日、17日

    だわ死ね俺
  • 587  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※576
    アルバートは最初の時点で(バーナードが知っている)日付を2つにまで絞り込めている
    そしてそのどちらだとしてもまだバーナードは特定不可能だから間違っていない
  • 588  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>576
    聞いた月が5月か6月なら
    バーナードは知らないはずだよなんて言わないって事だぞ
    もしアルバートが聞いた月が5月か6月なら
    バーナードはもしかしたら知ってるかも知れないって言うはずだからな
  • 589  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜ片方が嘘をいってるかもしれない可能性を排除するのか?
  • 590  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※589
    じゃあ出題者にそう言ってくれば?
    鼻で笑われて終わるだけだが
  • 591  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この会話だけだと日にちを聞いてたバーナードが「今は知ってる」までの流れは納得だけど
    それを聞いてなぜアルバートが分かるんだ?っていうとこですよね

    アルバートが分かったから7/16っていうのは何か腑に落ちない
  • 592  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート…アルバート…ウェスカー
    シェリル…シェリル…シェリル…シェリー


    なるほどバイオハザードの宣伝ですね!
  • 593  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※591
    まずアルバートは7月14日か7月16日かまではわかってる
    そしてバーナードが『7月か8月』という情報で特定できたという事は両方にある14日ではない(もし14日だったらバーナードはそれでもまだわからない)
    なのにバーナードが特定できたという事は14日ではない16日だという事
  • 594  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなことよりここでドヤ顔で解説してる奴キモい
  • 595  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>593
    だからそれ15日17日でもバーナード特定できるじゃん
  • 596  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>571
    シェリルはSだろ
  • 597  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※595
    だからアルバートは『7月は知っているから日は7月にある14か16しかありえない』
    バーナードは『16しかありえない』
    というのはどちらにも最初にわかってるんだよ
    なのになんで15とか17とか出てくるんだ?
    そんな数字どちらからも出てこない
  • 598  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>595
    仮にバーナードが聞かされた月を8月だとすると
    アルバートの「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    という発言を受けたら、候補が8月15日と8月17日の二択になり、特定不可。
    しかしバーナードは「それなら僕もいつだか知っているよ」と言っているので、
    7月14日と8月14日が候補から外れて特定できる月は7月のみになる。
    だから7月16日。
  • 599  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※596
    Cherylだろ
    まあシェリル・クロウとかアニメのシェリル・ノームとかはSherylだからどちらも存在するが
  • 600  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解説読みながらようやく20分かけて理解出来た僕

    やっぱ馬鹿なんやなって……
  • 601  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでみんな、月をまとめて考えられるんだ……?
    「バーナードも知らないよ」=「バーナードも答えられない月だよ」って解釈してるってことだろ?
    自分は「バーナードも導くことのできない月日」として考えてしまうから、どうしても5/15、5/16が候補から外れない。
    みんなの解釈がわかったようでわからない
    「僕が知ってるのは、バーナードが決して答えることない月だと思うよ」って言い方なら5月をまるまる除外するのも理解できるんだけどな…

    それに加え、「バーナードも知らないよ」っていうセリフは、アルバートがバーナードより先に口を開くという条件に限られるセリフなんだよ。
    バーナードが2番手に答えをいう条件で、「5/19、6/18」は言うかもしれないなと思ったアルバードが「バーナードも知らないよ」と言うと、『バーナードが答えない月』でも通じる。

    2人が自由に言える場なら、5/19・6/18の場合バーナードは先んじて言うはず、でも言わないということは違うんだなって意味で「バーナードも知らないよ」と言う。
    つまり『バーナードが辿り着けない月日』という意味になる。
    同じ言葉でも、条件下で意味が変わる。
    これがあるから余計に意味がわからなくなる。

    読んでくれて悪いけど、自分がバカなのはわかってる
    みんな頭いいな
  • 602  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この問題に対して『(自分には)なぜこうなるのかわからない』なら仕方ないが『だから問題が間違ってる』という結論になる奴は自分が度を超えた馬鹿だと自覚した方がいい
  • 603  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>594
    お、低能乙〜w
  • 604  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※601
    まず『日だけで』バーナードが特定できるのは5月19日か6月18日だった場合だけ
    でもアルバートは最初から7月だと知っているからそのどちらもありえない事はわかっている
  • 605  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    義務教育終わってれば余裕だと思うが、悩む人もいるのか・・・
  • 606  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴタゴタ言ってるなら叩き斬ってしまえ😡
  • 607  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなの幼稚園児でも分かるレベル
    大人なら一瞬で解けなきゃヤバい
  • 608  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだ理解できない低脳は10個の候補からどの誕生日なら二人の会話が成立するかと考えろ
    成立するのは一つだけだ
    それでも解らない低脳は猿だから諦めろ
  • 609  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    「今」を「シェリルが教えた時」と解するなら、6月18日。
    これだと簡単すぎるか。


  • 610  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>599
    そういう事を言っているのでは無い気がするのだがw
  • 611  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリルが頭いいんだな
  • 612  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※608
    うっきーぃいぃぃぃʕ⁎̯͡⁎ʔ
  • 613  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    破綻してない?15か17と言われても成立するんだけど
    最後が俺もわかったてとこがおかしい
  • 614  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>613
    ほらまた猿が一匹
  • 615  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう奴って何で馬鹿ほどこんなに自分に自信があるんだろう
    破綻している様に思ったらまず自分が何処を間違えているか考えるだろ
    何でまず問題がおかしいって発想になるのやら
  • 616  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>588
    6月なら言えないけど、5月なら15、16日の可能性が残ると思うのだが
  • 617  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >616
  • 618  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わいは理解した上で問題がおかしいと思うわ
  • 619  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わいは理解した()
  • 620  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解説する事すら出来ず猿しか言い返せない……あっ……(察し
  • 621  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他のサイトだと翻訳がちょっと違うからな
    ここに出てるのはちょっと日本語が変だからわかりづらいわ
  • 622  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ日本語訳が糞じゃん
    原文読まないとダメ
  • 623  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>621
    ほんこれだわ
  • 624  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月だったらアルバートの最後のセリフが「やっべ・・・8月15か8月17どっちかわかんね・・・」になる
  • 625  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメントどころか記事ですら解説されているのにそれすら理解できない猿に解る様に解説しろと言われても
  • 626  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    猿しか言い返せない奴なんかほっとけや
  • 627  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解から逆算してみよう

    アルバート→7月と知っている
    バーナード→16日と知っている

    アルバートは7月の候補に挙がった日付は両方とも重複があるから(14日→7月と8月、16日→7月と5月)日付だけ知っていても誕生日を特定できないことがわかるため「バーナードも知らないよ」と言える。
    このアルバートの発言を聞いたバーナードは、(月を聞いただけで「バーナードも知らない」と断言できる→選択肢の中で一つしかない18日、19日を含む月ではない)と考え、5月、6月を除外する。16日が含まれるのは7月と5月なのでシェリルの誕生日は7月16日だとわかり、「誕生日を知らなかったけれど今は知っているよ」。
    これを聞いてアルバートは、(5月、6月を除外しただけで特定できた→7月と8月に含まれる14日ではない)とわかるので、「それなら僕も知っているよ」となる。
  • 628  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>620
    何度も解説されているのにそれでも理解できない奴に理解できる様な解説なんて無理だ
  • 629  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>621
    だよなぁ
    分からない奴はここで引っかかってると思う
  • 630  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初の5月と6月が排除される理屈すら理解できない低脳なんて猿以外の何者でもない
  • 631  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから煽ってる奴なんか無視すればいいのに
  • 632  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ↑「バーナードも(絶対)知らないよ」と断言しているからです

    何勝手にかっこ付け足してんだよ
  • 633  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原文読めばわかるよ。日本語訳が糞だけど
  • 634  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題がおかしいって主張していた奴が今更やっと理解して恥ずかしいから今度は訳のせいにしていて笑う
  • 635  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>366
    何の疑問も持たず淡々と3分以上で解いたガチアスペのワイ高見の見物
  • 636  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>613
    俺も同じ考えに陥ったが解決したので教えてやろう
    お前は多分「アルバートは最初から7月だと知っている」ということを忘れている
    アルバートの「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」発言に意識が持ってかれて「アルバートは7月か8月ということしか知らないんだな」と思ってないか?
  • 637  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>634
    それって妄想?君もしかして糖質?
  • 638  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    訳は 相手が判明していない 今判明した それを受けて判明した って解るから別に変ではない
  • 639  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>634
    こんなとこいないで病院行け
  • 640  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>637
    お、図星か
  • 641  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強いて言えば最初に互い相手が月(日)を教えてもらっていると知っているって文が抜けている事かな
    でもそうじゃなきゃ問題が成立しないのは明らかだしイチャモンだわ
  • 642  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>635
    コメ欄見てたら問題文を只の問題や情報、あくまでもの設定として捉えてないし
    勝手に妄想膨らませて設定や情報を増やしたり減らしたりして理解を難解にさせてる
    ガチアスペから見たら何でそんな意味の無い事してんの?とも思ったけど
    この想像力こそが俺に欠けてるモノでも有るんだろうなとも思ったわ

    そりゃこれだけベースに有る思考形式が違ってたら
    日常のちょっとしたコミュニケーションで微妙なズレが生じるのもおかしくないな
  • 643  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>642
    論理問題ってそういうものだし
    勝手に難解にしている方が間違ってるだけだよ
  • 644  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ生活する上でこんな問題解いたって一部を除いてなんのプラスにもならんぞ
    自分の才能磨いて頑張れ
  • 645  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリル「アルバート、私の誕生月は7月よ」
    アルバート(7月か。つまり14日か16日のどっちか。どっちもダブりがあるから誕生日だけ知らされているバーナードにも分からないな)

    シェリル「バーナード、私の誕生日は16日よ」
    バーナード(16日か。つまり5月か7月のどっちか。どっちもダブりがあるから誕生月だけ知らされているアルバートにも分からないな)

    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    バーナード(アルバートに知らされている月が5月だったならダブってない19日の可能性もあるし、僕も知らないとは言い切れない。つまり16日とは7月の事だったんだ)

    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    アルバート(バーナードは僕の発言で5月と6月の可能性を排除したか。14日だったなら8月とダブっているし、分かったとは言い切れない。つまり7月の16日がシェリルの誕生日だったんだ)

    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
  • 646  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからなんで16と教えた前提なの?
    15と17と教えた前提でも成立するでしょこれ
    18と19が排除されるくだりは合ってるけどそこからが間違ってると思う
  • 647  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でこんなに自信満々に俺は間違っていない 問題が間違っていると言えるんだろう
  • 648  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    >アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」

    アルバートがこれを言えるためには、
    (1) 聞いた日付だけでバーナードが特定可能な日、5月19日と6月18日排除されなければならない。
    (2) (1)かつ聞いた月だけでアルバートが特定可能な日、6月17日が排除されなければならない。


    >バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」

    バーナードがこれを言えるためには、
    (3) (1)(2)かつ、特定不可能な日、8月14日、8月16日、7月14日、7月15日は排除されなければならない。




    したがって、
    答え: 8月17日


  • 649  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >646
    成立しないからだよ
  • 650  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    >アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」

    アルバートがこれを言えるためには、
    (1) 聞いた日付だけでバーナードが特定可能な日、5月19日と6月18日排除されなければならない。
    (2) (1)かつ聞いた月だけでアルバートが特定可能な日、6月17日が排除されなければならない。


    >バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」

    バーナードがこれを言えるためには、
    (3) (1)(2)かつ、特定不可能な日、5月15日、5月16日、8月14日、8月16日、7月14日、7月15日は排除されなければならない。




    したがって、
    答え: 8月17日

  • 651  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たがって、
    答え: 8月17日(ドヤァァァァ!
  • 652  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>646
    おまえみたいな馬鹿はいつまでたっても自分が馬鹿であることに気づかない。馬鹿だから。
  • 653  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長文書いて間違えの答えをドヤってるの本当に笑うからやめて
  • 654  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >650は流石に釣りだろ
  • 655  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7月16日とか言ってるやつの論証は何番のコメントですか?



  • 656  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>645
    シェリル「アルバート、私の誕生月は7月よ」
    アルバート(7月か。つまり14日か16日のどっちか。どっちもダブりがあるから誕生日だけ知らされているバーナードにも分からないな)

    シェリル「バーナード、私の誕生日は16日よ」
    バーナード(16日か。つまり5月か7月のどっちか。どっちもダブりがあるから誕生月だけ知らされているアルバートにも分からないな)

    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    バーナード(アルバートに知らされている月が5月だったならダブってない19日の可能性もあるし、僕も知らないとは言い切れない。つまり16日とは7月の事だったんだ)
    挑戦者(アルバートに知らされている月が5月か6月だったならダブってない18日、19日の可能性もあるし、バーナードも知らないとは言い切れない。つまり7月か8月のどれかが誕生日だな)

    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    アルバート(バーナードは僕の発言で5月と6月の可能性を排除したか。14日だったなら8月とダブっているし、分かったとは言い切れない。つまり7月の16日がシェリルの誕生日だったんだ)
    挑戦者(バーナードはアルバートの発言で5月と6月の可能性を排除した。14日だったなら7,8月でダブっているからハッキリとは答えられない。7月16日、8月15日、8月17日のどれかだな)

    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    挑戦者(アルバートが教えられた月が8月だったならば15日か17日か特定できない。つまり選択肢が一つしか無い7月の16日がシェリルの誕生日だ)
  • 657  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>654
    と言いますと?
  • 658  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>656
    少し上見れば幾らでもあるだろ
  • 659  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5月15日、5月16日だった場合
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードは知ってるかもしれないね」
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    アルバート「僕はまだ知らないな」
    回答者の答「5月15日、5月16日の2択」

    5月19日、6月18日だった場合
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードは知ってるかもしれないね」
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知ってるよ」
    アルバート「僕はまだ知らないな」
    回答者の答「5月15日、5月16日、5月19日、6月17日、6月18日の5択」

    5月19日、6月18日だった場合その2
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知ってるよ」
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    回答者の答「5月19日、6月18日の2択」
  • 660  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    6月17日だった場合
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードは知ってるかもしれないね」
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    回答者の答「6月17日」

    7月14日、8月14日だった場合
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らないよ」
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    バーナード「それなら僕もいつだか知っているよ」
    回答者の答「7月14日、8月14日の2択」

    8月15日、8月17日だった場合
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    アルバート「僕はまだ知らないな」
    回答者の答「8月15日、8月17日の2択」

    7月16日以外の会話パターン書き出してみたけど合ってるかな?
    7月14日、8月14日だった場合がちょっと自信ないけど
  • 661  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あ、すげえ8月17であってるわ
    これは破綻してない
  • 662  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    なんでバーナードが知らないという事実だけから、確定の日がある月までが丸ごと排除されるんですかね?

  • 663  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※646
    15か17だったら最後までアルバートはわからないんだよ
    でもアルバートも特定できたという事はその2つではありえないという事だ
  • 664  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>661
    でしょ?
    多分あってると思うが。

  • 665  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>660
    7月14日と8月14日の場合は最後までバーナードは特定できないと思う
  • 666  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ648のが正解だわ完璧
  • 667  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>666
    648を書いたものですが、648間違いで、訂正※650です。



  • 668  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>661 >>664
    奇跡的な馬鹿が二人同時に湧いたのと自演であるのとどっちがありえると思う?
  • 669  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7月16日とか言ってるやつは、まず論証見せて。

  • 670  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>650
    アルバートは月しか知らされてないのに何で特定の日付だけ除外なんですかねぇ
  • 671  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月17日派はアホなのか?
    最後に8月15日か8月17日のどちらかがアルバートは特定できないんだよ
    8月15日を排除できる理屈がないんだよ
  • 672  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5月16日ではない理由を述べよ
  • 673  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>669
    コメントには勿論 記事にすらあるのに読めないのはやっぱりそれだけ馬鹿なんだな
  • 674  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※672
    もしアルバートが知ってる月が5月だったら『バーナードはもしかしたら5月19日で特定できるかもしれない』と考えるから『バーナードが知らない』とは断定できない
    よって5月6月はありえない
  • 675  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>584
    >   →逆にユニーク月は排除される
    >    →5月、6月はまず確定で排除

    なんでユニークな日があるからと言って、月が丸ごと排除されるんですかね?



  • 676  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月17日なら最後にアルバートがそれなら僕も知っているよとは言えないんだよなぁ
    はい論破
  • 677  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※675
    ユニークな日のある月だったら『バーナードはわかるかもしれない』のだから『バーナードも知らない』とは断定できない
  • 678  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>670
    「18日」と「19日」は、5月19日と6月18日しかないからね。
    そうだとすると、18、19どちらであれバーナードは日付けを教えてもらった時点でわかってしまうね。



  • 679  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>668
    奇跡的なバカと言えるだけの反論はまだですか?
  • 680  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番最初に5月19と6月18が排除
    この時点で月だけでわかるのが6月17だけどこれではない
    残った択は17日以外全部2択なのに日付だけでわかってしまった
    つまり8月17ということだな
  • 681  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>673
    何番?


  • 682  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>675
    本当に馬鹿なんだな
    アルバートは月しか知らされていないからだろ
    アルバートが仮に5月または6月と教えてられていた場合は5月19日 6月18日の可能性がありそうならばバーナードはこの段階で誕生日を知れる
    であるならばアルバートは「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」とは言えない
    つまりそう言えるという事はアルバートが教えてもらった月は5月と6月ではない
  • 683  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>676
    言えるね。
    なぜなら、その時点でバーナードが誕生日を知ってるという条件が成立できる日は一つしかないのだから。


  • 684  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>679
    反論なら幾らでも多数からされているんだよなぁ
  • 685  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>665
    ああそうだねすまん

    7月14日、8月14日だった場合
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らないよ」
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    バーナード「僕はまだ知らないな」
    回答者の答「7月14日、8月14日の2択」
  • 686  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月17日と言っている人は多分この問題がアルバートとバーナードに教えられた月と日をそれぞれ特定していってその組み合わせを探していく問題なのに誕生日の月と日を1組としてしか考えていないから間違えているんだと思う
  • 687  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>677
    ???
    なんでユニークな日があるからと言って「わかるかもしれない」んですか?
    バーナードは、アルバートが何月と聞いたかなど知らないですよね?


    >>682
    バーナードは、アルバートが何月と聞いたかなど知らないですよね。
    なんで特定可能なんですか?


  • 688  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>687
    ええ〜そこからかぁ…
  • 689  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ポイントな
    ・最初はどちらもわからない
    ・アルバートの『バーナードもわからない』という発言によってバーナードは特定できるようになった
    ・アルバートは『自分の発言によってバーナードが特定できた』という事実から特定できた

    7月16日以外ではこの3つの内のどれかが成立しない
  • 690  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>686
    ???
    ちょっと意味不明。
    誕生日が1組じゃなかったら、「知ってる」などさえ言えないんですがね。

  • 691  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>687
    ・5月15日、5月16日、5月19日
    ・6月17日、6月18日
    ・7月14日、7月16日
    ・8月14日、8月15日、8月17日

    19日か18日と教えられた場合、挙げられた誕生日候補10個の中でそれぞれの日付は一つしかないからアルバートからの情報無しで特定できるからだけど
  • 692  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>689
    少なくとも650は成立していますが?


  • 693  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※687
    もし仮に5月19日だったら
    5月を知ってるアルバート『何日かはわからないけど19日だったらバーナードはわかるのか』
    19日を知ってるバーナード『19日は5月しかないからわかった』
    となる
  • 694  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>692
    上二つはともかく最後のは成立しませんが
  • 695  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>691
    いやそれは知ってるがなw
    なんで特定可能な日付という条件から、5月が丸ごと排除されるのか聞いてんのね?


  • 696  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>694
    と言いますと?


  • 697  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らいい加減釣られている事を理解しろ
    混ぜっ返して反応を楽しんでんだよ
  • 698  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>693
    いやそれは知ってるんですがね?(呆れ
    以下695


  • 699  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※692
    だから成立していない
    8月だったらバーナードが特定できた事を知ってもアルバートは特定できない
    だから3つ目が成立しない
  • 700  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>695
    何故それが解って理解できないんだ…
  • 701  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    呆れはこっちなんだよなぁ
  • 702  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>699
    いやできます。
    なぜなら、(1)(2)という条件でバーナードが特定可能な日は、日付がいわゆる「ババ」である8月17日しかないからです。




  • 703  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやもう頑張らなくてもいいよ8月17日の解答が完璧すぎて7月16日派の声とかどうでもいい感じ
    すげーすっきりしたからさよならするわありがとう
  • 704  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学校の先生って大変なんだなと実感できる良い経験
  • 705  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>700
    なんでその段階で、特定可能な日があるという条件から、5月が排除できるんですかね?
    バーナードは「5月ではない」などまだ知らないですよ。


  • 706  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当のツイッターのリプ直接見てくれば8月17日なんて言っていたのが恥ずかしいって解ると思うよ
  • 707  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>706
    権威や加勢じゃなくて論証で反論してはいかがですか?
  • 708  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一回つまづいたけど、じっくり考えたら解けた!やったー!
  • 709  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※705
    だから5月だったら『バーナードがわかるかもしれない』のだから『バーナードも知らない』とは断定できないんだよ
    これでもわからないならもう理解は無理だから諦めろ
  • 710  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>705
    アルバートが「俺も知らんけどお前も知らんよな」って言っているから
  • 711  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解らん お前の言っている事はさっぱりわからん!
    はい!俺が納得できないから俺の勝ちー!
  • 712  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>709
    5月にはこの段階の候補として「5月15日」と「5月16日」があるのに、バーナードがどちらかを、日付を知らないアルバートが特定できるわけないよね(呆れ



  • 713  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    幾らでも解りやすく解説されているからこれで解らない馬鹿に理解できる様にこれ以上解りやすく解説なんて無理だ
    ギブアップ
  • 714  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>710
    うんだから、5月19日が排除されても5月15日と5月16日かは特定できないよね。
  • 715  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※712
    なんでアルバートが特定してるんだよ?
    お前は何の問題をやってるんだ?
  • 716  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジレスすると※650が正解。
  • 717  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※716
    わかったわかった
    早く病院行って来い
  • 718  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうしても解らない 納得できないよとかそういうのならともかく
    こんだけコメント欄でもツイッターでも7月16日って意見が占めてるのに自分が正しい世間が間違えなんて言える訳が無いんだから釣りだってそろそろ理解しろよ
  • 719  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>715
    アルバートが特定してなきゃ、(君たちの言うように)アルバートは5月を丸ごと排除できないじゃないかね(呆れ



  • 720  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Twitterのリプとか知らんが数学は民主主義じゃない
    人数が多いから正解ではなく正解だからセなんだ
    8月17日派は胸はれ正解率1%満たない問題だったぞこれ
  • 721  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>718
    権威や加勢じゃなくて論証で反論したらいかがですか?
  • 722  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※719
    何で特定しなきゃ排除できないんだ?
  • 723  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>720
    ほら明らかに釣りだって解っただろ
  • 724  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>722
    だから、その段階では「5月15日」と「5月16日」が可能性として残されているだろうと言っているんだよ。


  • 725  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>719
    アルバートは最初に月を教えてもらっているんだからその教えて貰った月が5月じゃなければ5月丸ごと除外できると思うんですが…
  • 726  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※724
    残ってないよ
    アルバートは『7月』ってわかってるんだから
  • 727  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>725
    なんで5月ではないことが前提なんですかね。
    これを論点先取と言います。


  • 728  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>724
    アルバート視点の話じゃないの?
  • 729  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>726
    なんで7月であることが前提なんですかね。
    これを論点先取と言います。


  • 730  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>727
    だって5月だったらアルバートはバーナードも知らないとは言わないし
  • 731  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>728
    もちろんアルバート視点だねw
    バーナードはそもそも日付知っているのだから可能性もクソもないだろう。


  • 732  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※729
    じゃあお前の出した答えは何月何日なんだ?
  • 733  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    釣り宣言をする瞬間を楽しみにしている
  • 734  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>730
    おいおい、循環論法ですか?
    つまり、「5月だったらアルバートはバーナードも知らないとは言わない」と言える論拠が、「5月だったらアルバートはバーナードも知らないとは言わないから」と言うことでよろしいですか?


  • 735  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>729
    もういいだろ
    お前はこの問題を理解出来ない人間
    ただそれだけの存在ってことだけは分かっただろ
  • 736  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>732
    おそらく、※650が正解。


  • 737  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>735
    いやいや、君のは、段階的条件、時系列を無視して、初めから7月であることが前提じゃないと成立しない論証だよ。



  • 738  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>734
    え?そうだよ?
  • 739  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※736
    じゃあもうお前はそれでいいから周りの人間に問題とその答えをアピールしてこいよ
  • 740  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月17日だと思いこんじゃってる人は
    >>650みたいな解き方しちゃってるんだろうなーとうっすら分かってきた
    ちなみに>>650は間違ってるからな?

    (1)は合ってる
    (2)は6月17日が排除されるのは合ってるが排除に至る考え方が間違ってる
      (例えアルバートが6月と聞いていたとしても6月17日とは特定できない
       その場合アルバートのセリフが変わる)
    (3)は誤植はともかく7月16日と8月15日はバーナードが特定可能なので排除してはならない
  • 741  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    How to solve Albert, Bernard and Cheryl's birthday maths problemでThe answer, therefore is July 16.って解答が出てるんだよなぁ
  • 742  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>738
    つまり君の論証は段階的条件や時系列を無視した、論点先取ということですね?

  • 743  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>741
    バカでもネットに記事はかけるからね。
  • 744  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートに知らされているだろう5 6 7 8の内、5月6月だとするとアルバートの発言と矛盾するから除外されるってだけの話に何でこれだけ揉めているんだ
  • 745  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※744
    たぶん脳のどこかに障害があるんだろうね
  • 746  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>743
    Alex Bellosが馬鹿wwwwww
    オックスフォード大卒がガーディアンでかいた記事をネットで馬鹿が書いたは草
  • 747  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オックスフォード生を馬鹿呼ばわりできるならそりゃ自分に自信あるわ
    すまんかったな 降参だわ
  • 748  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>740
    悉く理由がないね。

    >(2)は6月17日が排除されるのは合ってるが排除に至る考え方が間違ってる
    >(3)は誤植はともかく7月16日と8月15日はバーナードが特定可能なので排除してはならない

    なぜ?


    >例えアルバートが6月と聞いていたとしても6月17日とは特定できない

    その段階ではもう6月は、6月17日しか残されていないのだから、6月であるはずがない。つまり6月は排除される。




  • 749  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    女がこの男共に誕生日を知られたくないから適当言っただけ
    なので「この中には無い!」が正解
  • 750  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    17日の人は半泣きでイジになってるガキかな?w
  • 751  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月17日君がマサチューセッツ大やスタンフォード大卒かもしれないだろいい加減にしろ!
  • 752  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>746
    これだから知能で勝負できない権威主義者は。
    第一数学者でも論理学者でもないやつの記事をまともに信じるてるとか。
    最高なやつだな。
    こういうやつは俺がカルテック出身で数学、論理学、分析哲学を専攻していたとか言いだしたら手のひら返すのかな?


  • 753  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >俺がカルテック出身で数学、論理学、分析哲学を専攻していた
    ひーすげー降参だわー
  • 754  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    証明できたら手のひら返すから是非とも頼むwwwwww
  • 755  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※752
    おーすごいすごい
    是非ともこの問題と自分の信じる答えを周りにアピールしてくれ
  • 756  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今頃必死に学生証画像加工してそう
  • 757  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    釣りだろうけど最後にオチがついていて面白かったよありがとう
  • 758  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ証明されてもそんな所出ていて何学んだってなるけど
  • 759  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリルは、2人に対して、10の月日と、それとは別に アルバートには月と、バーナードには日を教えたんだよね?

    アルバートが、月から、「18日19日を含まない5月6月だからバーナードも知らない」と判断するのは分かる。

    それを聞いてバーナードが、5月6月を除外しただけで誕生日が分かる。
    そこから7月8月に重複する14日が除外される。これも分かる。

    でも、バーナードは日付けを聞いていた。
    聴いた日付けが、15日や17日でも5月6月を除外した時点で、誕生日が確定するため、
    最後のアルバート発言に対しての根拠には乏しいと思われるのだが…
    例えば、バーナードが「これでアルバートも分かるよ」と言い添えれば、日付けが2個しか無い7月確定は納得出来るけど、なんで?
  • 760  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7月16日とか答えてるやつは、

    日付を知らないはずのアルバートが、はじめから5月15日と5月16日(と6月17日)を排除できる理由を(誕生日は5月でないという論点先取以外で)答えられていない。



  • 761  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お、まだ頑張るか自称カリフォルニア大
  • 762  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>755
    ※650
    気に入らなければ(権威の紹介でなく)反論どうぞ。


  • 763  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>759

    そこでアルバートが解ったと言っているからアルバートが聞いた月が7月と解る
  • 764  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやいや カルテック出身で数学、論理学、分析哲学を専攻していた方に反論なんてとてもとても
  • 765  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮に〜だったらの話を現実として受け止める読解力0のやつ。

    ちなみに、
    カルテック→カルフォルニア工科大学 ○
    カルテック→カリフォルニア大学 ×

    >カリフォルニア大
    これボケ?w


  • 766  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石はオックスフォードに馬鹿って言えるひとだ
    勝てません
    降参です
  • 767  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>744をスルーしている事から痛い所突かれて苦しいんだろうな
    こう書くとまた無理やり意味不明な事書いて勝利宣言するんだろうけど
  • 768  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >763
    ありがとう、やっとわかった。
    自分は条件を逆に捕らえてたらしい。


    アルバートの台詞に疑問を持ったらいけなかったんだね。
    素直にアルバートがわかったからわかったで良いのか。
  • 769  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>748
    あー、うん。やっぱりそうだ。答えが8月17日に辿りついちゃった人は
    何が間違ってるかが理解できないんだ。
    俺は逆になぜ8月17日という答えが出せるのか
    はっきりとは分からないよ。

    ちなみに出題者に「8月17日も別解ではないか」と問い合わせた人がいるけど
    「Incorrect solution(不正解です)」と理由付きで説明されてる
    知りたきゃ「Cheryl's Birthday」でwikiが出てくるから読んでくれ
    俺は英語詳しくないから分からんが。
  • 770  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初でアルバートは「月で重複のない日」のある月、つまり5月19日と6月18日になり得る5月6月ではないって言ってて、
    そこで「わかった」と言っているから7月8月で重複のある14日ではない
    そこまで聞いて「わかった」と言うからには、消去法で同月内で選択肢の無い7月16日ということになる

    ここまではいい
    アルバート目線だとバーナードが「わかった」と言った時点では15日、16日、17日のどれと聞いていてもバーナードが月と日を1:1で特定するのは可能な筈
    言い換えれば、この時点ではバーナードがどれと特定したかは判断できない筈
    何故この時点で「わかった」と言えるのか?
  • 771  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これアルバートが聞いた月とバーナードが聞いた日の組み合わせ中から二人の会話と矛盾しない組み合わせを探す問題だから
  • 772  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮に8ガチ17日だった場合会話が矛盾するかどうかだろ
    「それなら僕もいつだか知ってるよ」の説明と
  • 773  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    .▲襯弌璽函雰遏砲話太呼を知らない、そしてバーナード(日)も分からないことを知っている
    ・月の答えを知っているアルバートでも特定不可能(選択肢が2つ以上ある)
    ・日の答えを知っているバーナードでも特定不可能(選択肢が2つ以上ある)
    仮に5月とした場合、
     5月には19日というユニークな日数があることは周知の事実
     よって,里茲Δ併は言わない。なぜならバーナードは分からないことを知っていると断言しているから
     これが断言じゃなく「しらないかも」とかだったらこの理論は破綻する
     6月も18日で同様

    ▲弌璽福璽匹廊,鯤垢い董崔里蕕覆ったけどそれ聞いて分かった」と言っている
     残るは7月14,16及び8月14,15,17
     意外と数字はバラけていることが分かる
    ・仮に14日であればわかったとは言えないので、この時点で除外
    ・まだこの時点じゃ正解は分かりません。最後まで見ましょう

    アルバート・・・それなら僕もいつだか知っているよ
     残ったのは7月16及び8月15,17
    ◯アルバートもここで分かった。なぜならアルバートは本人に月を聞いているから。
    ◯8月だと2つ選択肢が残るから「いつだか知っているよ」とは言えない

     よって7月16日
  • 774  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>770
    そこでアルバートが解ったと言っているから俺ら第三者視点でアルバートが聞いたのが7月って解るんだよ
    逆にアルバートが「うーん、まだ俺には解らない」と言った場合は俺らなもアルバートが聞いた月が8月と解る
    ただしその場合はアルバートも俺らも8月15日、8月17日のどちらか解らない
  • 775  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    友達になったばかりで誕生日きいただけなのに、こんな面倒くさい返答をされた異様な状況のせいで説明文が頭に入ってこないぞ
  • 776  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートの最初の発言で7月か8月に絞られるけど、アルバート自体は7月と聞いてるから、14日が候補から外れた時点で16日に気が付くのだね。
    もし8月と聞いていたら最後までなぞだけど、そうはならなかった。
    だから7月で、7月16日か。
    ありがとう。
  • 777  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>769
    >I don't know when Cheryl's birthday is, but I know that Bernard doesn't know too.

    これと矛盾するといってるが、
    これにはすでに答えてる。
  • 778  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そーゆーことか!

    バーナードが知ってるってことで「日」は他の月とかぶらない18か19

    バーナードが知ってると聞いてアルバートがわかったってことで、6月は2つしか候補がないからかぶらない方の6月18日が正解だと思ってました↓
  • 779  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月だった場合最後のセリフが出てこないから7月になる
    それだけのことだった
  • 780  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誕生日当てクイズ形式ってかなり有名だろ
  • 781  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>779
    702


     
  • 782  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※770
    アルバート目線でアルバートが解った理由は『7月と聞いていたから』としか言えない
    第三者、つまりこの問題の解答者が答えを導き出せた理由が『アルバートがそれでわかったから』となる
  • 783  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>781
    おそらく時系列の問題を見落としてんじゃない?
  • 784  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>783
    見落としてない。段階的に論証してる。
  • 785  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月17日が答えの場合

    アルバート→8月と聞いている
    バーナード→17日と聞いている

    8月には日付だけで特定できる日はないのでアルバートは「バーナードも知らないよ」と言える。

    アルバートの発言を聞いたバーナードは、(月しか知らないアルバートが「バーナードも知らない」と言えるのだから、日付だけで特定出来る日が含まれる5月、6月は排除出来るな→17日が含まれる月は8月のみだから、誕生日は8月17日)と考え、「今は知っているよ」。

    これを聞いてアルバートは、(5月、6月の可能性を排除してわかったということは、7月と重複している14日は答えではない……つまり誕生日は8月15日か17日のどちらかだな)と考えるため、「僕もわかった」とは言えない。

    って感じで俺は8月17日じゃないと思ったんだが、間違ってたら教えてくれ
  • 786  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※785
    100点
  • 787  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    >アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」

    アルバートがこれを言えるためには、
    (1) 聞いた日付だけでバーナードが特定可能な日、5月19日と6月18日は排除されなければならない。
    (2) (1)かつ聞いた月だけでアルバートが特定可能な日、6月17日が排除されなければならない。


    >バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」

    バーナードがこれを言えるためには、
    (3) (1)(2)かつ、特定不可能な日、8月14日、8月16日、7月14日、7月15日は排除されなければならない。




    したがって、
    答え: 8月17日

  • 788  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>785
    787

     
  • 789  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※787
    0点
  • 790  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>785
    あってる
    それを説明されて理解できない奴がいるのが不思議だわ
  • 791  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    賢い人は自力で答えにたどり着く
    普通の人は答えを見たら納得する
    頭が固い人でも解説を見たら納得する
    解説を見たうえで納得出来ないと言い張り、別の答えを出している人はもうどうしようもない
  • 792  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>787
    誤植くらい直そうよ
  • 793  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも787は『8月15日という日付に一切触れていない』という時点で論外だといつ気付くのだろうか
    ツッコミ所は多いがそれ以前の問題だ
  • 794  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>787訂正。
    ※650


  • 795  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>793
    650


     
  • 796  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    >アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」

    アルバートがこれを言えるためには、
    (1) 聞いた日付だけでバーナードが特定可能な日、5月19日と6月18日排除されなければならない。
    (2) (1)かつ聞いた月だけでアルバートが特定可能な日、6月17日が排除されなければならない。


    >バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」

    バーナードがこれを言えるためには、
    (3) (1)(2)かつ、特定不可能な日、5月15日、5月16日、8月14日、8月16日、7月14日、7月15日は排除されなければならない。




    したがって、
    答え: 8月17日
  • 797  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    (2) (1)かつ聞いた月だけでアルバートが特定可能な日、6月17日が排除されなければならない。
    これがおかしいんじゃないの?
  • 798  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>650
    仮にアルバートが6月だと聞いていたとしたら、6月には18日の存在があるため、「バーナードも知らないよ」なんて事は言えないはず。
    つまり、シェリルに7月(又は8月)だと教えてもらわないと、
    アルバートはこの発言を出来ないし、18、19日も排除出来ない。
    なので、アルバートが6月だと聞いたとしても、
    その時点で18日は排除できないので、6月17日は特定出来ない。
  • 799  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論理が逆転してるんだろ
  • 800  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>797
    何がどうおかしいんですかね?
  • 801  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違う
    おかしいのは頭だぞ
  • 802  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>798
    ???
    6月はアルバートの最初の発言の時点で排除されてるんですがね。



  • 803  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートが8月だと知っているので〜
    バーナードは17日だと知っているので〜
    って書き方で説明できたら正しいと思うよ
  • 804  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    787
    >アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」

    アルバートがこれを言えるためには、
    (1) 聞いた日付だけでバーナードが特定可能な日、5月19日と6月18日は排除されなければならない。

    これはわかる。

    だがこの時点でアルバートは誕生日のある月しか知らない(もちろんバーナードが何日と教えられたかも知らない)から、特定の日付のみをピンポイントで排除することは出来ないはず。
    だから、アルバートの手元にある情報だけで候補の日付の中から5月19日と6月18日を確実に排除できるとしたら、5月と6月の他の日付でもないことを知っているからだよな?

    そうなると、5月15日と5月16日を選択肢として残しておく意味がないと思うんだ。
    だからそれ以降の説明が納得できない。
  • 805  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだやってんのか自称カルテック
  • 806  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    権威がどうのこうのでなく出題者が解答出してる時点で諦めなよ
  • 807  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7月16日が答えの場合、

    日付を知らないはずのアルバートが、はじめから5月15日と5月16日(と6月17日)を排除できる理由を(誕生日は5月でないという論点先取以外で)答えられない。



  • 808  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ答えられんわ
    そういう推察していく問題なのに
  • 809  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    答えが8月17日って解るなんて凄いな
    是非とも元のツイッターにそうリプしてきて解説してきてくれ
    答えは7月16日って言っている奴等に真実を見せてやってくれよ
  • 810  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    早く>>803をやってくれ
  • 811  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>804
    >特定の日付のみをピンポイントで排除することは出来ないはず。


    「18日」と「19日」は、5月19日と6月18日しかないからね。
    そうだとすると、18日、19日どちらであれバーナードはシェリルに日付けを教えてもらった時点でわかってしまう。
    これでは、バーナードは誕生日がわからないという事実と矛盾してしまう。
    これは日付を知っていようと知らなかろうと周知の事実。



  • 812  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>808
    じゃあ論点先取じゃないすか。
  • 813  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>810
    すまんが言ってる意味がわからない。
  • 814  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートの最初のセリフと矛盾する5月・6月が除去されているだけなのに何処が論点先取りなんだろう…
  • 815  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    覚えたての難しそうな言葉を使ってみたいんだよ
    頭ルナティックだから
  • 816  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭ルナティックは草
  • 817  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らまだやってたのか(原発スレより)。

    「誕生月を教えて貰ってるだけの僕は誕生日がいつだか分からないけど、日にちだけ教えて貰ってるバーナードもたぶん分からないはずだよ」
    「あ!それ聞いて僕は分かったわ」
    「え?んじゃあ誕生日はその日以外有り得ないじゃん」

    最初からこの文章なら速効で分かって数学オリンピックレベルとは言えない簡単過ぎの問題だと思うわ。
    新聞に載ってる論理パズルのほうが面倒臭い。
  • 818  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>813
    やってみよ?な?
  • 819  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    池沼沸きすぎだろ
  • 820  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出題者の「8月17日が不正解である」という説明を読んでもなお反論できるということは

    (1)英語が読めてない
    (2)英語は読めたが理論が理解できていない
    (3)出題者の理論を超えている(つまり別解である!)

    のどれかなので是非出題者に別解を論文にして提出してほしい
    この問題は数年前にネット上で世界的に話題になった(議論され尽くしている)ので
    もし別解が認められれば世界的有名人になれますよ!
  • 821  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    答えが7月16日では、

    「もしアルバートがシェリルに聞いた月が5月だった場合」を何の根拠もなしに初めから除外されていることになる。

    言い換えれば、「もしアルバートがシェリルに聞いた月が5月だった場合の「アルバートもバーナードも誕生日を知らないという事実と、以下の3つの発言」に関する考慮が何の根拠もなしに、除外されていることになる。




  • 822  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 823  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>821
    >「もしアルバートがシェリルに聞いた月が5月だった場合」を何の根拠もなしに初めから除外されていることになる。
    はいダウト
    根拠はアルバート自身のセリフ
  • 824  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>821
    ここまで来ると頭おかCと言わざるをえない
    今までのレスもしくは元のTwitterないし原文の答えを見返してこい
  • 825  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>821
    やべえ 何言ってるかわからん
  • 826  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>821
    うんやっぱり論理が逆転してるね
  • 827  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>821
    根拠はあるんだけどお前が池沼すぎて気づいてない説
  • 828  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>821
    おまえさては釣ってるだろ

    爆釣すぎるもん 釣りキチかよ
  • 829  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>820
    (3)以下821。

    言い換えれば、
    アルバートの発言から我々がわかることは、「アルバートがシェリルから聞いた月が5月6月ではない」という事実ではなく、「アルバートとバーナードは誕生日を知らない」という事実だけである。


  • 830  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>803やってる途中で脳が爆発した可能性
  • 831  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>823
    我々がアルバートの発言から知りうる事実は、アルバートとバーナードは誕生日を知らないという事実のみ。
    なんども言ってるが、「もし仮にアルバートが5月だった場合に関する最初の発言(「アルバートもバーナードも誕生日を知らない」)をした場合」を初めから考慮していないことになる。



  • 832  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>804
    >特定の日付のみをピンポイントで排除することは出来ないはず。


    「18日」と「19日」は、5月19日と6月18日しかないからね。
    そうだとすると、18日、19日どちらであれバーナードはシェリルに日付けを教えてもらった時点でわかってしまう。
    これでは、バーナードは誕生日がわからないという事実と矛盾してしまう。
    これは日付を知っていようと知らなかろうと周知の事実。


    >>811

    回答ありがとう。
    ただ一個気になるのは、「バーナードは誕生日がわからないという事実」って部分。
    実際バーナードはこの時点では誕生日がわからないわけだけど、この問題で重要なのは、バーナード本人が「僕は誕生日がわからない」と言う前に【「バーナードは誕生日がわからない」とアルバートが発言したこと】だと思うんだ。
  • 833  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ■アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    仮に5/19が答えだとすれば19日は5月しかないのでバーナードが答えを知ってる可能性を
    アルバートは否定できないので5月ではない。
    6月も同様に18日が6月しかないので除外できる。

    ■バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    残った7月と8月の中の5択だが、バーナードがこの時点で答えを知ったとすれば
    7月8月両方にある14日は除外できるので7月14日と8月14日は除外

    ■アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    残ったのは7月16日、8月15日、8月17日の3択だが、ここで月を知ってるアルバートが
    いつだか知っているよと断言できるのは選択肢の中に月が一個しかない7月16日である
  • 834  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>829
    いやだからさ、それが間違ってるのはここにいるほとんどの人は分かってるのさ
    あなたがそれでも正しいと言うのであれば俺らじゃなくて出題者に直接言えって
  • 835  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>829
    お前病気かもしれんぞ
  • 836  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>830
    アルバート「8月だと知っているので、シェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」

    バーナード「17日だと知っているのでシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」

    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」


    何の意味があるのかさっぱりだ。
    すまんが無意味な反論に答える気は無いだけだよ。

  • 837  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・A「それなら僕も知っている」
    第三者視点である我々はBの「僕は知らなかったけど今は知っている」の発言時点では7月16日 8月15日 8月17日の内どれかか解らない。
    しかし、Aはこの三択になった段階で誕生日を特定したという発言をした。
    Aが8月と聞かされていた場合、8月15日 8月17日の二択になり特定できないのでこの発言と矛盾する。
    一方で7月と聞かされていた場合は7月16日と特定できるのでこの発言と矛盾しない。
    故にAが「それなら僕も知っている」と発言した時点でAが聞かされた月が7月と第三者にも判明し、答えは7月16日と確定する

    これで理解されなければお手上げ
  • 838  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>837は順序ミス

    ・5月15日、5月16日、5月19日
    ・6月17日、6月18日
    ・7月14日、7月16日
    ・8月14日、8月15日、8月17日

    日付の候補は以上の10個
    アルバート(以下A)に伝えられる月の数字は5・6・7・8の4種のどれか
    バーナード(以下B)に伝えられる日の数字は14・15・16・17・18・19の6種のどれか
    これを伝えられた時点ではAはどの数字を伝えられていても誕生日を特定する事ができない
    Bは18と19を伝えられれば誕生日を特定する事ができるが、それ以外ではできない。

    ・A「僕は誕生日を知らない。Bも知らない」
    この会話の時点では仮にAに伝えられた月の数字が5又は6であった場合、Aの視点では誕生日が5月19日か6月18日の可能性がある。
    その場合、Bは伝えられた時点で誕生日を知っている可能性があり、このAのセリフと矛盾する。
    故にAが「Bは誕生日は知らない」と発言しているという事はAに伝えられた月の数字が5又は6ではないという事になる。
    ここからB(と第三者視点である我々)は誕生月が7か8だと解る
  • 839  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・B「僕は知らなかったけど今は知っている」
    この発言からもBが知らされていた日が18又は19では無い事が解る。
    BはAの発言から上記の論理的思考を行い、誕生月が7か8のどちらか解る。
    そしてそれが判明した時点でBは誕生日を特定した。
    ここからA(と第三者視点である我々)は14日が重複している7月14日と8月14日ではないと解る。

    ・A「それなら僕も知っている」
    第三者視点である我々はBの「僕は知らなかったけど今は知っている」の発言時点では7月16日 8月15日 8月17日の内どれかか解らない。
    しかし、Aはこの三択になった段階で誕生日を特定したという発言をした。
    Aが8月と聞かされていた場合、8月15日 8月17日の二択になり特定できないのでこの発言と矛盾する。
    一方で7月と聞かされていた場合は7月16日と特定できるのでこの発言と矛盾しない。
    故にAが「それなら僕も知っている」と発言した時点でAが聞かされた月が7月と第三者にも判明し、答えは7月16日と確定する

    これで理解されなければお手上げ
  • 840  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>832
    もちろんそうだが?
    その発言の根拠に(7月16日と答えた場合)、初めから5月や6月でないことを持ってきてしまっている、これでは論点先取。
    何月かを知っているのはアルバートだけで、我々は知らない。
    もし仮にアルバートが5月や6月であったうえで、かつ、その発言をしていた場合に関してどう答えるのか?



  • 841  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>826
    と言いますと?



  • 842  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっと成仏してくれた
  • 843  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>836
    証明できてねえな

    これで証明できれば正しいって言ったやつがちょっと軽率だな
  • 844  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>672
    アルバートが教えられた月が5月であった場合、19日ならバーナードは19日が当て嵌まる5月であると理解するため
    月を教えず日だけ教えるシェリルは19日とは絶対に言わない。何故なら月を教えない意味が無いからだ
    同様にシェリルが18日と教えることも無い。何故なら月を教えない意味が無いからだ

    つまり、5月19日、6月18日は絶対にありえない為、アルバートは5月の他の日を想定するものの
    バーナードが日付だけで月を確定できる日をシェリルが教えることは決してない(月を教えない意味が無い)ので
    アルバートは「バーナードも知らないよ」と断言できるのである
  • 845  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    特に試験も無い公立の小学校の先生が物覚えの悪い子供に教えるのってこういう心境なんだろうな
  • 846  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭ルナティック君がモンティホール問題教えられたら発狂するんじゃねーの?
  • 847  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    天才かよ
  • 848  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>840
    まさかとは思うがアルバートが嘘をついてる可能性に言及してるの?

    流石にそれはあり得ないよな。
  • 849  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つか、もっと難解なの持ってこいや。
    歯応えが全く足りんわ!!!
    と最初は冷や汗だったのを棚上げ。

    こんな変な文章で惑わすんでなく、きちんとした文章で難解なほうがいいわ。
    赤白帽子賢者問題とか、額に青白マーク哲学者問題とか。
  • 850  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>840
    アルバート池沼説
  • 851  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>840
    論理問題で嘘ついてる可能性まで考えるならそりゃ話にならんわ
  • 852  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>840
    いいかげんにしろ
    >何月かを知っているのはアルバートだけで、我々は知らない。
    知知っていることを知っている
  • 853  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>844
    そうなると、アルバートの教えられた月が5月であり、それを知らないバーナードの教えられた日が16日であることから
    バーナードは「アルバートが判らないならほかと被らない日を持つ7月と8月はあり得ない、16日は6月には無いから答えは5月だ」と確信する
  • 854  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバの教えられた月をX月、バーナの教えられた日にちをY日とする
    アルバにとってはX月=7月←(第三者&バーナにとってはシュレディンガーの猫状態で見えて無い)
    バーナにとってはX月=(16日の有る)5月か7月←(第三者には見えて無い)
    第三者にとってはX月=5月、6月、7月、8月のどれか

    バーナにとってはY日=16日←(第三者&アルバには見えて無い)
    アルバにとってはY日=(7月)14日か(7月)16日のどちらか←(第三者には見えて無い)
    第三者にとってはY日=14日、15日、16日、17日、18日、19日のどれか
  • 855  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まずはシェリルが嘘ついてる可能性について考えるべき
  • 856  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え?何つまり頭ルナティック君は

    アルバート(教えられた月が5月だった。これだと5月19日もありえるからバーナードが誕生日を知っている可能性もあるな。でも悔しいから言い切ったろ!)「バーナードは誕生日しらんやろ!」

    っていっている可能性があるってこと?
    アホか

  • 857  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・・・これ数学なのか?
    例えば
    青のタコ、青のイカ、青のサザエ
    黄のカニ、黄のエビ
    赤のマグロ、赤のイカ
    緑のマグロ、緑のタコ、緑のカニ
    さぁシェリルが好きなものは?って問題ならこれ国語なん?
    つーかただのパズルやん。
  • 858  名前: 一部間違った 返信する
    >>844
    そうなると、アルバートの教えられた月が5月であり、それを知らないバーナードの教えられた日が16日であることから
    バーナードは「アルバートが判らないならほかと被らない日を持たない7月と8月はあり得ない、16日は6月には無いから答えは5月だ」と確信する
  • 859  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サイコかお前は
  • 860  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな脳みそで「俺がカルテック出身で数学、論理学、分析哲学を専攻していたとか言いだしたら手のひら返すのかな?」とか言ってんの面白すぎやろ
  • 861  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバの教えられた月をX月、バーナの教えられた日にちをY日とする
    アルバにとってはX月=7月
    バーナにとってはX月=(16日の有る)5月か7月
    第三者にとってはX月=5月、6月、7月、8月のどれか

    バーナにとってはY日=16日
    アルバにとってはY日=(7月)14日か(7月)16日のどちらか
    第三者にとってはY日=14日、15日、16日、17日、18日、19日のどれか
  • 862  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>848
    してないね。
    最初の段階で、我々が知っているのは、両者がわからないという事実だけだから、5月または6月ではないとは断言できない。
    したがって、「5月19日があるから5月ではない」のような論証は最初の段階ではできない。


  • 863  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>861
    >アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    アルバ「(7月14日か16日か判らないから)僕は知らないけど、(日付を知っている
    バーナも7月14日か8月14日または、5月16日か7月16日か判らず
    日付で特定出来る5月と6月でも無いから)バーナも知らない」

    バーナ(僕が知らないと言い切れるという事は、少なくとも日付で特定出来る
    5月19日、6月18日の有る5月と6月は違うという事だな?)

    この時点で
    アルバにとってはX月=7月
    バーナにとってはX月=7月=16日○、8月=16日×に
    第三者にとってはX月=7月、8月

    バーナにとってはY日=16日
    アルバにとってはY日=(7月)14日か(7月)16日のどちらか
    第三者にとってはY日=14日、15日、16日、17日
  • 864  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>862
    最初の段階ではなく
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    からしているんですがそれは…
  • 865  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>840
    なるほど、あなたはその時点で全ての月の可能性を残した上で排除していける日付を考えたんだな。
    俺は「誕生日の日にちも、バーナードが誕生日を特定できたのかも知らない時点でアルバートが18日と19日の可能性を最初から排除している」という事実から、「アルバートが教えられた月は5月や6月ではなかったのだろう」と判断して、その可能性を排除したんだ。これはあなたの言う論点先取りにあたるかもしれないけどな。

    でも仮にアルバート5月や6月を教えられた上で、18日と19日である可能性をはじめから排除していたとすると、アルバートはこの時点でバーナードも誕生日を特定できてないって分かっていたわけで、バーナードは日にちを教えられた時点でめちゃくちゃ首をひねって「誕生日わっかんねーなー」アピールをしてたことにならないか?
  • 866  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国語は数学のいち分野だから
  • 867  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>851
    862


     
  • 868  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートが教えられた月が5月であった場合、19日ならバーナードは19日が当て嵌まる5月であると理解するため
    月を教えず日だけ教えるシェリルは19日とは絶対に言わない。何故なら月を教えない意味が無いからだ
    同様にシェリルが18日と教えることも無い。何故なら月を教えない意味が無いからだ

    つまり、5月19日、6月18日は絶対にありえない為、アルバートは5月の他の日を想定するものの
    バーナードが日付だけで月を確定できる日をシェリルが教えることは決してない(月を教えない意味が無い)ので
    アルバートは「バーナードも知らないよ」と断言できるのである

    そうなると、アルバートの教えられた月が5月であり、それを知らないバーナードの教えられた日が16日であることから
    バーナードは「アルバートが判らない上に僕にもわからないと確信できるのなら他の月と被らない日を持たない月を教えられたことになるから
    7月と8月はあり得ない、16日は6月には無いから答えは5月だ」と確信する
  • 869  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>865
    どういう経緯で「バーナードはわからない」という信念に至ったかは書いていない。
    何度もいってることになるが、論点先取なしに、我々がアルバートの発言から知りうるのは、アルバートとバーナードは誕生日を知らないという事実だけ。


  • 870  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エスパーまで発症していたとは・・・
  • 871  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート「8月だと知っているので、シェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」

    バーナード「17日だと知っているのでシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」

    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」

    これ説明できたら花丸あげるよ
  • 872  名前: また間違った 返信する
    アルバートが教えられた月が5月であった場合、19日ならバーナードは19日が当て嵌まる5月であると理解するため
    月を教えず日だけ教えるシェリルは19日とは絶対に言わない。何故なら月を教えない意味が無いからだ
    同様にシェリルが18日と教えることも無い。何故なら月を教えない意味が無いからだ

    つまり、5月19日、6月18日は絶対にありえない為、アルバートは5月の他の日を想定するものの
    バーナードが日付だけで月を確定できる日をシェリルが教えることは決してない(月を教えない意味が無い)ので
    アルバートは「バーナードも知らないよ」と断言できるのである

    そうなると、アルバートの教えられた月が5月であり、それを知らないバーナードの教えられた日が16日であることから
    バーナードは「アルバートが判らない上に僕にもわからないと確信できるのなら他の月と被らない日を持つ月を教えられたことになるから
    7月と8月はあり得ない、16日は6月には無いから答えは5月だ」と確信する
  • 873  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>864
    じゃあ逆に聞くが、最初の発言と、彼が5月6月であることの矛盾はどこかね?
    「もし彼が5月だったら〜(5月19日があるから〜)」は論点先取だし、それ以下の発言はまだこの段階ではない。


  • 874  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    斎藤さんには二人の子供がいる。日曜日生まれの女の子はいるかと聞くと、いると言う。では、もう一人も女の子である確率は?

    これもサイトのコメント欄で何時までもうだうだやってるけど出題の問題なのよな。

    斎藤さんは12月生まれです。では30日である確率は?

    って聞いてるような糞問題ってだけの話で何時までもうだうだ、うだうだやってるのよなあ。

    生まれの曜日と男女の組み合わせの中から片方が日曜日生まれの女子でもう片方も女子である確率を求めなさい。

    でいいだろ?あほか。
  • 875  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    バーナ「(5月か7月か判らなかったから)知らなかったけど、(7月か8月に絞れた今は
    16日が有るのは7月だけだから)今は知ってるよ」

    この時点で
    アルバにとってはX月=7月
    バーナにとってはX月=7月
    第三者にとってはX月=7月、8月

    バーナにとってはY日=16日
    アルバにとってはY日=(7月)14日か(7月)16日のどちらかから
    バーナが特定出来ない8月と被る14日を消去して(7月)16日に
    第三者にとってはY日=15日、16日、17日
  • 876  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>863
    >バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    バーナ「(5月か7月か判らなかったから)知らなかったけど、(7月か8月に絞れた今は
    16日が有るのは7月だけだから)今は知ってるよ」

    この時点で
    アルバにとってはX月=7月
    バーナにとってはX月=7月
    第三者にとってはX月=7月、8月

    バーナにとってはY日=16日
    アルバにとってはY日=(7月)14日か(7月)16日のどちらかから
    バーナが特定出来ない8月と被る14日を消去して(7月)16日に
    第三者にとってはY日=15日、16日、17日
  • 877  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5月とか8月とか出てるけど今どういう流れになってるの?
  • 878  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だった場合であってだったらではない
  • 879  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    詳しく的確に解説されているのはガンスルーだし釣りだろ
  • 880  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>877
    アホが最初に5月と6月が除外されるのはおかしいって喚いてる
  • 881  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スルーしてほしくなかったら安価つけろ。
    お前はお姫様か。


  • 882  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんも無い状態から仮定をおいていくのは論点先取だけど
    与えられた情報を元に仮定を置いて推察していくのは論点先取じゃないんだよなぁ
  • 883  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>873
    5月か6月ならバーナードは知らないっていってるのと矛盾してるじゃん
  • 884  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>882
    与えられた情報の解釈の仕方が論点先取だと言っているんだよ。

  • 885  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>846
    くじびきって平等だよね・・・
  • 886  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>874つづき
    コミュニケーション障害者が出題しただけの問題を難問だ〜東大生が解けない〜とか言って大事にしている奴らの頭が難問題よ。
    出題形式を変えれば中学生でも簡単に解けるわ。
  • 887  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>876
    で最後に
    >アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    を聞いて第三者も7月16日、8月15日、8月17日の中から
    月を知っているアルバートが唯一特定出来る7月16日だと特定する事が出来る
  • 888  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    C「私の誕生日はこの10個のどれだかだよー Aには月だけ Bには日だけおしえてあげるねー」
    A(やっべー!誕生日が5月19日か6月18日だったらBに19日か18日って伝えられてBが特定できちゃうじゃん!)
    C「あのね…私の誕生月はね…」
    A(やったー5月でも6月でもねぇ!これならBはまだ誕生日解ってないぞ!)
    A「俺も誕生日解ってないけどBも誕生日解ってないだろ!」

    Aに5月か6月って教えられたらAは「Bも誕生日解ってないだろ!」なんて言えない
    こんだけの話
  • 889  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>883
    してないね。
    例えば、シェリルの誕生日が5月16日だった場合。
    この場合のどこが矛盾なのか説明して欲しいね。
  • 890  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>887
    てか誰かが嘘を言っている事も考慮するなら解答は
    A.書かれている事が真実であり、お互いが何を教えられているかを
    知っている、と仮定した場合、正解は7月16日であり
    そうでない場合は答えは判らない。が解答になる

    これ以外の答えを言ってる奴は問題外
  • 891  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>884
    Aに教えられたのが5月6月なら発言と矛盾する
    7月8月なら矛盾しないって話の何処か論点先取りなんですかねぇ
  • 892  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バーナードに月を教えない意味が無くなる日が誕生日となることはあり得ない

    5月か6月をアルバートが教えられているとしたらバーナードが月を断定する日を教えられていることが無いと確信できる
    7月8月ではアルバートは確信できない

    16日と教えられたバーナードは16日が存在する5月だと確信する

    バーナードがアルバートの発言で確信できるということは日が14日、15日、17日ということはあり得ないと気が付くアルバート
    残された日が16日だけなので自身の教えられた5月の16日が答えだと判る
  • 893  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>891
    840
     

  • 894  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>889
    シェリルの誕生日が5月16日ならAの視点ではBに教えられた日にちは15 16 19のどれかになり、もし19だった場合はBは誕生日を知っている事になるから「バーナードも知らないよ」って発言が矛盾している
  • 895  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」

    アルバートがこれを言えるためには、
    (1) 聞いた日付だけでバーナードが特定可能な日、5月19日と6月18日排除されなければならない。
    (2) (1)かつ聞いた月だけでアルバートが特定可能な日、6月17日が排除されなければならない。


    >バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」

    バーナードがこれを言えるためには、
    (3) (1)(2)かつ、特定不可能な日、5月15日、5月16日、8月14日、8月16日、7月14日、7月15日は排除されなければならない。




    したがって、
    答え: 8月17日


  • 896  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この頭ルナティック君のそれぞれの登場人物の視点になって考えられない感じ
    例のアスぺ診断のサリーとアン課題へのアスペの反応まんまだね
  • 897  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>894
    まずAって誰でBって誰だよ。

  • 898  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コレ解んない奴は
    >>861 >>863 >>876 >>887  見て
    問題見ながら、第三者の視点の流れだけチェックして
    自分の視点とズレが出たとこだけシッカリ確認すれば
    どう解釈が違っているかが解ると思う
  • 899  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>886つづき

    解はひとつ。
    コミュ障に付き合っているのは時間の無駄。
  • 900  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>896
    お前は作者の気持ちでも考えてろよ。

  • 901  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここまでくると釣りだとしても執着しすぎてキチガイだわ
  • 902  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    第三者である自分の視点と登場人物の視点をごっちゃにして考えている感じだな
  • 903  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから8月と17日って教えられてる場合で会話成立させてみろよ。
  • 904  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度の単純な問題に必死長文書いて間違えてるやつってまじで頭悪いから気をつけな
    すぐ他人に騙されるぞお前のようなアンポンタンは
  • 905  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱりオックスフォード大の人を馬鹿って言えるくらいの人の頭の出来は違うな
  • 906  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほど。
    つまりシェリーはウェスカーの事は嫌いだけど、セントバーナードは好きだと。
    じゃあなんでウェスカーに月を教えたんだ?
  • 907  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>869

    その通り、どういう経緯で「バーナードはわからない」という発言に至ったかは書かれていない。ならば解答者には「なぜアルバートはそのような発言をしたか」を論理的に解明することも求められるわけだよな。
    そこで「アルバートには、バーナードが教えられた日にちが18日と19日ではないとわかるからだ」と解答者(俺やあなた)は考える。今までのレスから言って、ここまでは異論ないよな?

    で、ここからはあなたと考え方が別れるところなんだが、「なぜ月しか知らないはずのアルバートが18日と19日の可能性を排除できるのか?」と考えたときに、「なぜなら、アルバートが教えられた月は5月や6月ではないからだ」という結論を導いた。
    自分ではそんなに突飛な考え方だとは思わなかったんだが、どこかおかしいだろうか?

    あと、再三説明させられてウンザリしてるかもしれないが、あなたが考える「アルバートが18日と19日を排除した理由」も教えて欲しい
  • 908  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>894
    だからシェリルはバーナードが日だけで月が分かる誕生日を教えることは決して無いんだよ
    月を教えない=日だけでは月が判らないってことだからな
  • 909  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホは『論点先取』といちいち書かないと死ぬ呪いにでもかかってるのか?
  • 910  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題文には書いてないから上の方でもちょっと話題に出てたけど
    ・アルバートが「月」を知っていること
    ・バーナードが「日付」を知っていること
    これをお互いが知っている、という隠れた前提条件があることを
    理解できてないんじゃなかろうか

    もしその前提条件がない場合
    アルバートの発言は
    「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    ではなく、例えば
    「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードが知っているかは分からないよ」
    のようになる。あるいは
    「僕はシェリルの誕生日を知らないよ」
    かもしれない
  • 911  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    18日と19日が問題文に入ってるのはおかしいって言いたいんだろ
    ずっとそれ繰り返してるだけだけど
  • 912  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >だからシェリルはバーナードが日だけで月が分かる誕生日を教えることは決して無いんだよ
    ここまでで一番笑った
  • 913  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    8月17日という回答がどういう意味であり、7月16日がどう論点先取でそれをどう回避しているか理解したやつ、これまで1名。


    未だに「5月だと、5月19日があるからバーナードは知らないとは言えないガー」すでに批判されてる内容を繰り返し喚いてるやつがいるけど。


    ああ、まだ言ってること理解してないんだなぁ...察しって思いますね(タメ息





  • 914  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>580
    確定できるのか?
  • 915  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日で月が判ってしまう誕生日だとバーナードに月を教えないという説明文と矛盾してしまう
    だから18日、19日はありえない
  • 916  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから8月17日で成立してなけりゃ間違いなんだよ
    とっとと会話成立させろやゴミ
  • 917  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※913
    はいはい、お薬出しておきますね
  • 918  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>898
    第三者にとってアルバとバーナの持っている情報はシュレディンガーの猫状態
    だから、もし>>898 を見ても違う解答に辿り着くのなら、きっと同じ世界に居る様で
    実は違う世界軸に存在して居るのだと思う

    なのでこの世界の住人でないのならほっといてもその内消える存在だから
    基本スルーで良いと思うよ!
  • 919  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    著名人含む世界の人は7月16日が正解だと思っているからさ
    その8月17日だっていうのを主張してきてくれよ
    一躍天才扱いで英雄だぞ がんばってくれ
  • 920  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日で月が判ってしまう誕生日ではシェリルがバーナードに月を教えないという説明文と矛盾してしまう
    だから18日、19日はありえない
  • 921  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その理論なら候補に19日と18日が入ってるのもおかしいのでは
  • 922  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>907
    >バーナードが教えられた日にちが18日と19日ではないとわかるから

    5月ではないとは少なくとも俺は言っていないよ。


    >自分ではそんなに突飛な考え方だとは思わなかったんだが、どこかおかしいだろうか?

    まず最初の段階ではシェリルの誕生日が5月である可能性もあるから。



    >あなたが考える「アルバートが18日と19日を排除した理由」も教えて欲しい

    シェリルから聞いた時点で誕生日がわかってしまうのでは、バーナードはわからないという事実と矛盾するから。


  • 923  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホがどれだけ一人で頑張った所で
    『なるほど、7月16日だと思ってたけど本当は8月17日だったのか。』なんて納得するキチは永遠に出てこないぞ
  • 924  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>922付け足し
    >5月である可能性もあるから。

    6月もね
  • 925  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>923
    一人べた褒めして凄い綺麗な解説だ!って消えていったやつはいたぞ
    一人な
  • 926  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初それぞれに10jの月と10の日付を教えたのかとおもったわ
  • 927  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>922
    あ〜なるほど
    君がどこでつまづいてるのか分かった
  • 928  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月17日という前提で会話を成立させる力は彼にはないのだ
    そこからは逃げ続けるしかない
  • 929  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論証さんざんコピペしてあげているのに「会話を成立させる力は」ないとか喚いてるクソ馬鹿は放っておいて。




  • 930  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリルは日付だけで特定できる日をバーナードには教えない!って俺ルールたして考えてるならそりゃ思考がずれている訳だ
  • 931  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>929
    悔しそうw
  • 932  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱオックスフォードを馬鹿っていえる人の考える事は違いますわ
  • 933  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>930
    日付だけで特定できたら、「バーナードは誕生日を知らない」という事実と矛盾すると言っているんだよ。
    矛盾もありだと思ってるお前の思考の方がずれてると健常者は思うぞ。



  • 934  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなにオックスフォードが好きなら、オックスフォードでシコってろよと。
  • 935  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    早くその天才的な発見と解法をツイッターに書き込んできてくれよ
    ツイッターの方では7月16日が答えだって言ってるやつが多いから目を覚まさせてきてくれ
  • 936  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>921
    おかしいよ
    そしてその日付を10個の選択肢に含ませたシェリルは頭がおかしい
  • 937  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>846
    あれさあ当たり選んで扉開けるのと、はずれを選んで扉開けるのの二通りだよな
    当たりの場合(1/n)÷{(n-1)/n}=1/(n-1)
    はずれの場合{(n-2)/n}÷{(n-1)/n}=(n-2)/(n-1)
    だけどモンティホールの解法だと
    当たりの場合が1/nで
    はずれの場合が1-1/n=(n-1)/nなんだよなあ

    条件付き確率の分子の解釈がおかしいんかね?
  • 938  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「アルバートに「月」だけを、バーナードに「日付」だけをそれぞれ教えました。」っていうことをアルバートとバーナードが知ってるってのを明記してほしい
  • 939  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 940  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ごめん、俺らにはオックスフォード大卒を馬鹿なんていえる様な頭持ってないからさ
    貴方様みたいな方に説明するなんてとてもとても
  • 941  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    壁が白い病院へお帰り下さい
  • 942  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    記事にあるラジオ2 さんのツイッターに7月16日って言っている人たくさんいるからそこで聞いてきてください
    俺らにはもう無理です
  • 943  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>939
    そしたらアルバートは5月って聞いてるから、「バーナードも知らない」なんて言わない。
    だから5月じゃないんだよ
  • 944  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリルのクソ女ぶりに脳みそが全部持って行かれて推理が始まらない

    ふーん、も、誕生日の話、いーや、
    ミリンって10回言ってみ?
    ハイ、で、鼻の長い動物は?
    ゾウだよ! キリンじゃねーよ!(ヒャッホー、タっノシーっ♪
  • 945  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>939
    バーナードは知らないという条件の下で成立している問題だから、問題に答えるなら条件に従わなければならないし、条件に従うつもりがないなら問題に答えなければいい。それだけだ。
    ちなみに俺の回答は8月17日。




  • 946  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>939
    知ってるならそう記述されます
    もし仮にシェリクソが5月19日ならアルバートには5月、バーナードには19日と伝えます。
    バーナード「誕生日分かったわ、楽勝」
    アルバート「分かったってことは一個しか無いってことじゃん、楽勝」
    こうなる。
    けどそうはなってないじゃん
  • 947  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>944
    どうにかしてシェリルに
    「ざまぁ〜」したいな
  • 948  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    8月17日という回答がどういう意味であり、7月16日がどう論点先取でそれをどう回避しているか理解したやつ、これまで1名。


    未だに「5月だと、5月19日があるからバーナードは知らないとは言えないガー」すでに批判されてる内容を繰り返し喚いてるやつがいるけど。


    ああ、まだ言ってること理解してないんだなぁ...察しって思いますね(タメ息


  • 949  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>945
    バーナードも知らないとする条件がシェリル言葉の中にあった〜?

  • 950  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>905
    >>940
    誰と交信してるのか分からんけど
    その辺でいきなり叫び出すやつと同じに見えるぞ
  • 951  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スーパーウルトラ池沼がまだ一人で粘ってるのか
  • 952  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>949
    シェリルの言葉の中にはない。
    アルバートの発言にある。



  • 953  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>951
    なんか数人いる
    ホラーだよこれ
  • 954  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    気に入らないコメントはなんでも同一人物にしてしまう糖質はほうっておいて。




  • 955  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>952
    シェリルもバーナードも日付を知ってるとも知らないとも言ってないのに
    なぜアルバートは第一声でバーナードも知らんと発言したん?
  • 956  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>950
    そんなに馬鹿にされていたのを気にしていたのか
    すまんな
  • 957  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>955
    どう知ったのかなんて極めてどうでもいい。
    とにかく「知っているという条件」のもとで初めて成立している問題なのだから、その条件を無視したら解くべき問題がそもそも成立しないことになる。だから解くことも不可能。
    条件を否定したいなら、問題をやらなくていい。
    俺から言えるのはそれだけ。


    ちなみに答えは8月17日。



  • 958  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>955
    英文を訳すと

    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードもシェリルの誕生日を知らない事を知っているよ」

    だから
  • 959  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやだってそりゃイギリスの200年続いている伝統ある新聞のサイトでオックスフォード大卒の人が「The answer, therefore is July 16.」って解説してるよってのに対して「バカでもネットに記事はかけるからね。」
    すごいなー尊敬しちゃうなー
  • 960  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>956
    いや傍から見たらおかしい人にしか見えないって・・・
    おかしい人にどう思われてもどうも思わんよ
  • 961  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひとつわかったことがある スレってこうやって伸ばすんやね
  • 962  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>957
    ツイッターで論破してきて
    捨て垢でいいよ
  • 963  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つっこまれたら「俺がカルテック出身で数学、論理学、分析哲学を専攻していたとか言いだしたら手のひら返すのか」だもんな
    センスありすぎだよ君
  • 964  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>955
    >>910
    順番が逆やね。アルバートが「バーナードも知らないよ」と言ったから
    「我々が」バーナードが日付を知っていることをアルバートが知っている、と分かる
  • 965  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもオックスフォードダ卒の人を馬鹿呼ばわりしたのは事実じゃん
    俺にはとてもできないわ
  • 966  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのくだりは面白すぎるから話題にだすのはやめて差し上げろ
  • 967  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>961
    伸びないのも困るけど
    クソレスで無理矢理伸ばしても意味ない
  • 968  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それでいつカルテック出身って言い出してくれるの?
  • 969  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっくすふぉーど!
    おっくすふぉーおど!!!
    おっくすふぉーどおおお!!!!(キチガイ


    これがお前のつっこみか?
    ならそれくらいのセンスで十分だろキチガイには。
    構ってもらえただけ満足しろよ。



  • 970  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>939
    アルバートが聞いている月が5月でも6月でも無かったからだろ
    自分が聞いている月に有る日付だと、日付だけだと絶対に特定出来ない
    月だったという事
  • 971  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発狂しだしたwwww
  • 972  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学歴ある人の発言に知らずに馬鹿でネットにかける ← まぁ迂闊だなぁくらいの感想

    「俺がカルテック出身で数学、論理学、分析哲学を専攻していたとか言いだしたら手のひら返すのか」 ← ??????wwwwwwwwwww????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 973  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    >>77
    この解説がシンプルでわかりやすかった
  • 974  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なろうで中学生や高校生が頭の良いキャラをだそうとして考えた設定みたいだ
  • 975  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それで何でそんなに自論に自信があるなら大本のツイッターでいわねーの?
    そこにもたくさん7月16日だって言う人がいるからそれが間違いだって言うなら論破してきてよ
    期待しているからさ
  • 976  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    馬鹿に噛み砕いて説明してあげようか?


    「オックスフォードだから正しい」なら、俺が仮にオックスフォードより上の学歴だったら8月17日が正しいことになるんか?違うだろう?
    学歴や権威や加勢じゃなくて、自分の頭を使って反論してみてはいかがですか?


    まあ一言目二言目には「オックスフォードおお!!(発狂」とか言い出すクソ馬鹿には人間様の「思考」なんて遠い彼岸の話だろうが。




  • 977  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    8月17日という回答がどういう意味であり、7月16日がどう論点先取でそれをどう回避しているか理解したやつ、これまで1名。


    未だに「5月だと、5月19日があるからバーナードは知らないとは言えないガー」などとすでに批判されてる内容を繰り返し喚いてるやつがいるけど。


    ああ、まだ言ってること理解してないんだなぁ...察しって思いますね(タメ息
    言っても時間の無駄だったな。



  • 978  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かっこいいー!
  • 979  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中学生向けのたった一問を取り扱った記事のコメント欄で熱くなれるって相当幸せだよね。
    すました顔で何を書いても時間の無駄なのに
  • 980  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オックスフォード=正しいは違う
    うんうんその通りだね
    じゃあオックスフォードの人が伝統ある新聞サイトに書いた記事を馬鹿でもネットにかけるって言ったのに関しては?
  • 981  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>922
    再三に渡る疑問に答えてくれてありがとな。
    もうちょいあなたいい人だからもうちょい付き合ってくれ。


    >5月ではないとは少なくとも俺は言っていないよ。

    907をよく読んでくれ。俺も「この時点ではまだ」5月ではないとは言っていない。だから

    >まず最初の段階ではシェリルの誕生日が5月である可能性もあるから。

    と指摘してくれたが、この可能性は俺も考えた。考えた上でアルバートとバーナードの発言を踏まえて排除したんだ。その経緯は907で既に述べた。

    >シェリルから聞いた時点で誕生日がわかってしまうのでは、バーナードはわからないという事実と矛盾するから。

    で、これなんだが、確かに「バーナードは誕生日がわからない」というのは事実だが、この問題文を読んだ俺たちがなぜそう判断出来るかというと、「アルバートがそう言ったから」だよな?
    ならば「アルバートが与えられた情報の中からそう判断した根拠」が必ずあるはずなんだ。何故ならこれは数学の問題だから。
    その根拠として、「教えられた月が18日と19日を含む月ではなかったからだ」と想定するのは誤っているだろうか?
  • 982  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなアフィブログのコメント欄じゃなくてもっと違うところでも高説垂れてきてくれよ
    正しいのならきっと受け入れてくれるよ
  • 983  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それでツイッターで主張してくるのまだー?
  • 984  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学歴も名声も実績もある人を馬鹿っていいのけるんだからきっと凄い人なんだろうなー
  • 985  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>984
    カルテック出身だって言ってるだろ!
    凄いだろ!
  • 986  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    迂闊にソース元も確認せずに脊髄反射で馬鹿が書いたって言っちゃうからこうしてずっと上げ足取られるんだな
  • 987  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガイジ問題
  • 988  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>986
    77でわかり易い説明でてるからそれ以降は釣り師とそれにつきあう
    暇つぶし達だと思って見てたけど違うん?
  • 989  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    難しいww
  • 990  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>988
    600コメくらいまでは、自力で解き理解しようとしてた人の割合が多いよ
  • 991  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>957 
    俺ガチアスペな所為で解んないんで本気で教えて欲しんだけど
    解答が8月17日だと仮定すると
    アルバートは8月14日、8月15日、8月17日で迷っており
    アルバートはバーナードが7月14日か8月14日、5月15日か8月15日
    6月17日か8月17日で迷っていると考えている事になる
    そこでアルバートは、>「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    という発言で5月と6月、つまり5月15日と6月17日の可能性を消してやる事にする
    その結果バーナードは7月14日か8月14日で迷うか、8月15日か8月17日が
    シェリルの誕生日だと特定する筈だと考える。そしてそれに対してバーナードは
    >バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    と答えた。つまりバーナードが特定出来たという事は、シェリルの誕生日は
    8月15日か8月17日だったのだな?とアルバートは考える。そしてその結果
    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」と答える

    続く
  • 992  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>957 >>991
    つまり8月17日という解答を成り立たせるにはバーナードが正解に辿り着いたのは
    偶然で有り、アルバートの最後の発言は嘘である!という前提と注釈が必要になる

    そして回答者の解答としては
    シェリルの誕生日は7月16日か8月17日であり、登場人物の言葉は全て真実であり
    嘘偽りは無いとした場合、答えは7月16日となる。そうでない場合は正解は解り得ない
    という解答が正解になる筈だと思うんだけど、何で正解が8月17日になってるの?

    煽りとか冗談抜きにして動悸で気持ち悪くて泣きそうでパニック起こしそうだから
    真面目に教えて欲しい!
  • 993  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    難しかった
  • 994  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>661
    解るなら>>991 見て最後何でアルバートが8月15日か8月17日かを
    断定出来たのかを教えてくれ!マジで頼む!
  • 995  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>992
    もういいんやで 野球始まったからそっちでも見ようや
  • 996  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8/17だろ?
  • 997  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>992
    というか冷静に考えたら8月17日という仮定だと
    バーナードが最後日にち特定出来ただけで回答者もアルーバートも
    正解には辿り着けず、バーナードが8月17日だと断言してない以上、
    何日と特定されたかが示されていない。つまりバーナードが辿り着いた答えは
    8月17日だと断定する事は出来ない。
    よって8月17日というその正解は成り立たない、という事よね?
    なんだ正解はやっぱり7月16日オンリーで合ってるんじゃん。神経消耗して損したわ
  • 998  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも最初の質問で5月15と5月16は排除できない
    排除できるのは6月17日だけ

    そこが排除できた時点で分かるってことは8月17日
  • 999  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカ「こう説明されてないのはおかしい!説明と違う!!」

    天才「この問題からは7月16日という答えしか出ない。説明が違うというよりは説明がはぶかれている」
  • 1000  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>999
    それな。
    和訳も良い意味でひっかけ問題になってて面白かったわ
  • 1001  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「バーナードが知らない」で排除できるのは6/18と5/19のみ
    「この時点でアルバートが知らない」で排除できるのは「6月」

    「6月じゃない」という条件からアルバートが答えを理解できるのは
    最初にもらっていた日付が17の場合だけだ
  • 1002  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それにしてもえらい古いネタだな。この問題ずいぶん前の出題だろ?
  • 1003  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーかそーか
    8/17しかありえんと思ってたが何がおかしいのかようやく分かったよ

    もうちょっとマシな問題文作ってくれ
    これ最初のアルバートの発言は「自分が知っている月の情報だけ」が元なわけね

    アルバートから話聞いたのかと思ったじゃないか
  • 1004  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1002
    2017年5月25日のじゃねーの?
  • 1005  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8/17って結論が出た理由はこうだよ

    アルバートもバーナード「俺には分からん」と口にしたので
    その状況をアルバートが解説して
    「俺には分からないし、バーナードも分からないみたいだ」と言ったのかと思ったのだ


    最初のコメントがアルバートの推論でしかなかったのなら
    この問題はびっくりするほど単純だ

    解答は7/16から動きようがない
  • 1006  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1005
    日本語訳にひっかかったのか。
    俺も最初はそうだった
     
    おめでとう
  • 1007  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも問題に不備があるなら出題者の想定通りの正解者は出ないんだよ
    『自分には出せない正解を他人が出している』のであれば不備があるのは問題ではなく本人の頭の中身だ
  • 1008  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    6月18?
  • 1009  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1007
    今回の場合は日本語訳した人だな
    「・・・、バーナードも知らないよ」
    これはかなり省略している。頭が良いから省略しちゃうのは分かるが
  • 1010  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後の文が、それなら僕もわかったよ、が正しい日本語じゃない?

    知ってるよって、、、お前さっき知らないって言ったくせに前から知ってる風に言うんじゃねえってなるよね。
  • 1011  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバード「俺には分からないな。バーナードも分からないんじゃないか?」
    バーナード「そう言ってもらえたおかげで分かったよ」
    アルバート「それで俺も分かった」

    こんな感じなら、まあ
  • 1012  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月17日前提での会話成立からいまだに逃げ続けてんのかよ・・・
  • 1013  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7月16かな?
  • 1014  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート「バーナードも(絶対)知らないよ」
    アルバート(5,6月では無かったのでバーナードは18,19日と教えてもらってるはずがなく月を予想できないはず)

    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    バーナード(アルバートの発言より7,8月のため誕生日がわかる)=14日ではない

    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    アルバート(バーナードが誕生日が特定できたなら14日ではないな。残る選択肢は1つだから...)つまり7月

    答え7月16日

  • 1015  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それそれ
    716だと思う
  • 1016  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1014
    そうなるよね
    しかし問題文が酷すぎるなあ
  • 1017  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1016
    元の英文はまとも
  • 1018  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1004
    2015年8月
  • 1019  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1018
    マジで?
    見つからん。大会名は?
  • 1020  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日付の18が6/18しかないからそれじゃないのか
  • 1021  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1019
    「Cheryl's Birthday」で英語wikiが出る
  • 1022  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1021
    さんくす
     
    あったわ。数学パズルっていうのな。
    この問題自体が何回も出題されているみたいだな。
    シンガポールの小学5年生の問題でもあるみたいだし
    レベルたけーw

  • 1023  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    ⇒バーナードが知り得ることは絶対無い月だよ
    と読み替えることに気付くかどうかだな
    日本語訳をミスったんじゃねーの
  • 1024  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この訳が分かりやすい

    アルバートとバーナードは、シェリルと友達になった。2人は彼女の誕生日がいつか知りたい。シェリルは、誕生日の可能性のある10の日付を2人に教えた。

    5月15日、5月16日、5月19日
    6月17日、6月18日
    7月14日、7月16日
    8月14日、8月15日、8月17日

    それからシェリルは、アルバートに彼女の誕生日の「月」だけを、バーナードに「日」だけを別々に伝えた。
    その後、アルバートとバーナードの2人がこんな会話を交わした。

    アルバート「僕はシェリルの誕生日がいつか分からないけれど、バーナードも分からないということは分かった。」

    バーナード「最初はシェリルの誕生日がいつか分からなかっけど、今分かったよ。」

    アルバート「それなら、僕もシェリルの誕生日がいつか分かった。」

    では、シェリルの誕生日はいつ?
  • 1025  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    考えるのがめんどくせぇ・・・。
  • 1026  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本気で考えてしまうと
    同時に情報をもらった場合はバーナードが「分かった!」と言い出さない時点で
    6/18でも5/19でもないって情報が得られなくもないんだよね
    そうなるともうグッチャグチャじゃなかろうか

    どんな情報をもらうかを明確にした上で
    順番に提供されたほうが間違いがないだろうね、この話
  • 1027  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>662
    確定の日があったらバーナードは誕生日知ってるってことじゃん

    アルバードが5月と聞いてたらバーナードは15,16,19かのどれかを聞かされてる
    仮に19と聞かされていた場合はバーナードは誕生日を知ってるってことになる

    同様にアルバードが6月と聞かされていた場合、バーナードが18日と聞かされていれば誕生日は6月18日で確定する

    でもアルバードは絶対知らないと言った
    てことは同じ日付のある月を聞かされたってこと
    ここで5月6月は除外

    あとは分かるな?
  • 1028  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1024
    1026だけど、非常に分かり易い
    混乱を招かない、良い訳だな
  • 1029  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1026つ>>1024
  • 1030  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1028
    1029ですが、同時にオススメしていしまいましたw
    問題は良い問題ですよねー
  • 1031  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    19が一個しかないから5/19やな
    と思いきや6/18もかーいってね
  • 1032  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5月19日じゃないの…
  • 1033  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    14日があるのが7月8月
    15日があるのが5月8月
    16日があるのが5月7月
    17日があるのが6月8月
    18日があるのが6月だけ
    19日があるのが5月だけ
    月だけを知っているアルバートが日付だけ知っているバーナードは知らないはずと断定できているので
    日が1つの月しか候補のない18日と19日(6月と5月)は除外→残りは7月か8月だけになるので除外してやると
    14日があるのが7月8月
    15日があるのが8月
    16日があるのが7月
    17日があるのが8月
    バーナードはそれを聞いて今わかったと発言しているので日付候補が2つある14日は除外される
    15日があるのが8月
    16日があるのが7月
    17日があるのが8月
    ここまで絞られてようやくアルバートは誕生日がわかったので7月16日
  • 1034  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7/16やないの?

    まず重複してない日付が18と19と考えたらそこから月を絞って
    14日だった場合はどちらも断定できないから14日は除外
    15か17だった場合バーナードも特定できないから必然的に16日が残る
  • 1035  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月とか答えてる奴は帽子の色の問題とか解かせたら発狂するんじゃないか?
  • 1036  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここのコメ欄内容ループしてて草
    やっぱみんな遡って見るのめんどくさいんだね
  • 1037  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ数学の問題じゃないだろ
  • 1038  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>480
    ファ⁉朝早いンゴねぇ
    わいは今日眠くて死にかけたわ
  • 1039  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1014の形式を借りると
    アルバート「バーナードも知らないよ」
    読者(一つしか無い日にちならバーナードが特定できる。なのに特定できないと
    断定するということは一つしか無い日にちは含まれていない月と言うことになるな。
    ならば7月か8月だ)

    バーナード「僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    読者(アルバートの発言より7月か8月なのは確定されバーナードもそれを悟った。
    ここでバーナードが日付を特定できると言うことは複数ある日にちではないという
    ことになる。つまり14日ではないな)

    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    読者(残りは7月16日、8月15日、8月17日。ここでアルバートが特定できたと言うことは日にちが一つしか残っていない月だ。つまり・・・)

    答え7月16日
  • 1040  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバート
    )佑魯轡Д螢襪涼太呼を知らないけど
    一つの候補しか挙げられてない月がないから絞れないという意味
    ➁バーナードも知らないよ
    一つしかない日付は18日と19日だけで、アルバートの知ってる月にこの日付がないから7月か8月になると言っている(バーナードにもこれは分かる)
    バーナード
    ➂僕はシェリルの誕生日を知らなかったけど
    一つの候補しか挙げられてない日付は18日か19日だけで、バーナードの知っている日付はこれではないと言っている
    ずは知ってるよ
    発言△らバーナードの知ってる月は7月か8月と分かり、持っている日付と合わせると、月が唯一つに決まることがこの発言から分かる
    よって第三者とアルバートから見て、(7月16日、8月15日、8月17日)に限定されることが分かる
    アルバート
    イ修譴覆號佑發い弔世知っているよ
    い3候補からアルバートの知ってる月を用いると、アルバート視点で候補が一つに決まることから、候補は7月16日一択になる
  • 1041  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリルが教えた日付が15日だった場合5月は除外されないよね?
  • 1042  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1041
    アルバートは日にちを知らないのに「バーナードも知らないよ」って断言している
    つまりアルバートが知っている月は、バーナードが日にちだけで特定可能である
    18日、19日が含まれない月ということになるんだよ
  • 1043  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おれ馬鹿だから分かんないんだけどさ、これ15日か17日でもバナさんは誕生日いつか分かると思うんだけど、何でアルさんは誕生日いつか分かったの?
  • 1044  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月が除外されるのは意味不明。
    同じ月に2つの候補日があっても、既知の日付情報と照らせば誕生日の特定は出来る。
  • 1045  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    英訳がクソってことやな
  • 1046  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んで、気付いたけど、650の(1)で排除されてるのは
    5月19日と6月18日だけだったなんだな。そもそも、そこで5月と6月を
    丸ごと排除してなかったから、8月17日が生まれてしまったと…。

    アルバートが「ハーバードも知らないよ」と言う前にハーバードは何も言ってない。
    つまり、アルバートがシェリルから聞いた『○月』という情報だけで、アルバートは
    ハーバードが誕生日を絶対知らない事 が分かったってこと。
    そこから分かるのが、
    『 ○月に含まれる日付には、他の月とかぶっていない日付が無い』ということ。
    そしたら5月と6月は丸ごと排除できる。
    このアルバートの発言によって5月と6月が排除されたおかげでハーバードは誕生日が分かる。
    これは、5月と6月の日付の中にハーバードがシェリルから聞いた日付があったということ。
    かぶりが解消されたわけであって、つまり15、16、17日のどれか。
    18、19日は「知らなかった」発言とかで綺麗に排除だし、14日のかぶりは解消されてないから分かるはずがないから排除。
    これを聞いただけでアルバートも †迷わずに† 誕生日が分かったということは、
    アルバートが聞いた月が7月である事以外ありえない。
    8月だった場合は、15日or17日で分からないはず。
    答えは7月16日。
    ↑結局、これで正しいんだよな??
  • 1047  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解き方わかったけどめんどくさくなった
  • 1048  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そう、8月が除外されるのが分からないって言いたかったんだ
  • 1049  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1043
    考え方が逆
    2人とも誕生日を特定できるパターンが1つしかないってこと
  • 1050  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7月16日、8月15日、8月17日のどれかで答えがわからなくなる
    どうすりゃいいんだ
  • 1051  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「知らないよ」じゃなくて「わからないよ」だろ
    日本語訳が酷すぎて、下手に難しくなってるだけ。
    別に難問でも何でもない、いちいち何度も長文で解説してご苦労なこってww
  • 1052  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1043
    アルさんは、シェリルに「7月だ」って聞いてたから。
    15、16、17日の3択になったときに、
    「3つの内で7月に含まれるのは16日だけだ!!」ということだろう。
    仮に、シェリルに「8月だ」と聞いていたら、アルさんは誕生日が分からないままだったんだろうなw
  • 1053  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1052
    なるほど!アルさんが分かったってことは7月かってなる問題だったのか。教えてくれてありがと〜
  • 1054  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文章を解釈の仕方を聞けば、全てなるほどとなるんだが
    アスペだからか文章を以下のように解釈してしまった。

    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナード(が誕生日を知っているかどうか)も知らない」

    答えを8月17日だとすると
    .▲襯弌璽函嵋佑魯轡Д螢襪涼太呼を知らないけど、バーナード(が誕生日を知っているかどうも)知らない」
    アルバートは8月であることを知っているので
    アルバートから見て誕生日の可能性は8/14 8/15 8/17
    ゆえにバーナードは14、15、17のいずれか教えられたと推測。
    ▲弌璽福璽鼻嵋佑魯轡Д螢襪涼太呼を知らなかったけど、今は知ってるよ」
    バーナードは17日と知っているのでバーナードから見て誕生日の可能性は6/17 8/17、
    仮にアルバートが6月と教えられていたとするなら
    アルバートから見て18日はバーナードが誕生日が分かるので,般圭發垢襪
    17日だとアルバート自身が誕生日が分かるのでこれも矛盾するので6月がなくなる。
    なのでバーナードは8月17日が誕生日であることが分かった。
    アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    アルバートから見て誕生日の可能性は8/14 8/15 8/17、
    バーナードが聞いたのが14日でも15日でも月を絞れない。なのでアルバートは8/17が正解だと分かった。
    他の可能性も全て仮定して展開していけば矛盾することが分かり
    8月17日のみが答えであることが分かる。
  • 1055  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1051
    それな
    アスペ的には訳が酷くなければ簡単な問題
  • 1056  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正解は8/17だと思うのだが
    「5月と6月がまるごと削除される」というのは間違ってると思う

    漏れの考え方
    「バーナードも知らない」 ⇒日に重複はない ⇒5/19と6/18が排除
    もしアルバートが「6月」と聞いていたなら、この時点で6/17と確定できるはずだがしてない ⇒6/17が排除
    バーナードは6/17の排除で確定できたのだから、日が同じ17である8/17
  • 1057  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1044
    バーナードはできてもアルバートはできねえだろ
  • 1058  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1056だが誤記
    誤:「バーナードも知らない」 ⇒日に重複はない ⇒5/19と6/18が排除
    正:「バーナードも知らない」 ⇒日に重複がある ⇒重複のない5/19と6/18が排除
  • 1059  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1056
    ここまでコメントあってまだ理解できないとかどこまでバカなの
  • 1060  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1056
    バーナードも知らない⇒日に重複はない
    とアルバートが知った理由は?
  • 1061  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1056
    バーナードも知らない⇒日に重複がある
    とアルバートが知った理由は?
  • 1062  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1061
    横だけどお前みたいに勘違いしてるやつ多すぎ
    アルバートは正しい月を知ってる。あくまで日に重複があると知るのは俺ら側の話。
  • 1063  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1062
    それはないだろw
  • 1064  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別の言い方するわ
    バーナードも知らない⇒日に重複がある
    俺が日に重複があると知った理由は?
  • 1065  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それと
    バーナードも知らないとアルバートが知った理由は?
  • 1066  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1063
    なにが?
  • 1067  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1066
    前提の話をしているので
    元の書いた奴に対して「それはないだろ」って意味

    で、もし元の書いた奴がそうなら
    アルバートが「バーナードも知らない」と知った理由は何ってこと
  • 1068  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1056
    アルバートの最初の発言で確実に5月と6月は削除されるよ
    あんたのは考え方が違うんだよ
    先に月や日を予想して仮説を立てるのではなく、2人の会話から月や日を
    推測していく問題だよ
  • 1069  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1064
    アルバートがバーナードは知るはずがないと断言してるから
    ってこれ言いつくされてると思うんだけど。コメも読めねえのか
  • 1070  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1069
    そうアルバートが断言している理由は何?
  • 1071  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1070
    あのさぁ...釣りか?
    アルバートは正しい月を知ってるからだろ
  • 1072  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1071
    いやお前を正しい答えに導こうとしているだけw
    壮絶に勘違いしているからw
  • 1073  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1072
    じゃあご高説願おうか
  • 1074  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1071
    なぜ正しい答えを知っているとアルバートはバーナードは知るはずがないと断言できる?
  • 1075  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1072
    てか1056と勘違いしてんのか?もしかして
    横からって言ったよな
  • 1076  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1075
    横からって言ったのは別人だよ
    1074に答えてくれ
  • 1077  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1076
    その教えられた正しい月にユニークな数字がないからだろ
    何勘違いしてんのか知らんが横からって言ったの俺な。悪いな。
  • 1078  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    また自称カルテックがきたのか
  • 1079  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1077
    1056に答えてほしいんだが
    1056が同じように答えてくれたら
    「5月と6月がまるごと削除される」というのは間違ってると思うが
    間違っているのが分かるんだが
  • 1080  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らまだやってたのか(原発スレ定番台詞)。
    痴漢冤罪並みの旨い記事だな。

    >>1054
    >>17日だとアルバート自身が誕生日が分かる

    それはないのよね。
    アルバートはあくまで断定でなく仮定。
    だから>>817で「たぶん〜はず」を付け加えておいたのよ。
    問題文の不備よ。
  • 1081  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おもろい問題だな
    問題文に不備があるからコメが盛り上がる
    炎上させたいならどうとでも解釈できる要素を入れとくべし
  • 1082  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後の14を排除したあとがわからなくて半日悩んだけど、
    アルがもし8月と聞かされてたら最後にアルはわからないままなのか、
    アルがわかったってことは、7月と知ってたからだったね!
    これで、やっと眠れるww
  • 1083  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1056
    だからさ、アルバートが「6月だ」と聞いていた場合、そもそも「ハーバードも知らないよ」
    なんて言えないんだよ。ハーバードが「18日だ」と聞いている可能性があるから。
    だから、アルバートが「6月だ」と聞いていた場合、「ハーバードは知ってるかもしれないよ」
    と言わないといけない。そうしたら18日は排除出来ないだろ?
    そんな単純な話を、アルバートが「8月だ(7月だ)」と聞いていた場合(18、19日を排除出来る場合)とごっちゃにするな。
    アルバートがシェリルから聞いたのが8月or7月だったからこその、あの発言だ。
  • 1084  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1056
    >>「5月と6月がまるごと削除される」というのは間違ってる

    間違ってはいない。
    最初の前提としてシェリル=出題者が解かせようとしているという意思がある、んだな。
    その日しか有り得ない日にちを教える筈がない、んじゃない。
    逆なんだよ。
    解けるように日にちを教えたら確定される日をわざと置いている、のさ。
    まるごと削除される、んじゃなくて、まるごと削除させてる。
  • 1085  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題に不備があるんじゃなくて
    自分がバカだから解けないのを棚に上げて
    書き方が悪い!って騒いでるだけなんだよなあ
    本当に不備があるなら正解にはたどり着けないはず。問題が悪いんじゃなくて読解能力が足りないのに気付いてないだけ
  • 1086  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>846
    あれいろんな解法があるけど、結局答えが間違ってるから考えたら負けって問題だよ
    時間の無駄
  • 1087  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後、8月だと選択肢が15日と17日の2つになるけど7月なら16日一択。だからバーナードは誕生日が分かった
  • 1088  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1083
    もし6月18日が正解ならアルバートが答える前に即答ではハーバートは
    答えを知っているよって言うんじゃね?
    アルバートは即答でハーバートが答えを知っているといわなかったので
    6月18日を外しただけでは?
  • 1089  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1085
    >「本当に不備があるなら正解にはたどり着けないはず」
    論理的に考えてその命題は間違っていると思うよ
  • 1090  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1056
    7月と聞いていたからこその発言だろうにw
  • 1091  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1084つづき
    シェリル=女は男を誑かすもんだという固定観念でもあるのかね?
    あくまで問題である以上はシェリル=出題者だ。
    それ以上でも以下でもない(彩羽ネオ、デジモンアドベンチャーより)。
  • 1092  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやでも。
    問題文の不備は常識で回避されるとは言え、不備を突いた解釈は中々面白かったよ。
    俺自身が何故仮定を追加したかも分かったしな。
  • 1093  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなもん解けてもなんも変わらん
  • 1094  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1088
    なんか微妙だなー…。ハーバードがアルバートより先に口を開いて良いのか。

    流石にここまで深読みするともはや迷走だけど、シェリルの誕生日が18日か19日だとしたら、シェリルは日付候補に6月か5月以外の月にも18日か19日を入れるよな。
    あのままだとハーバードに誕生日をまんま教えるようなもんだから。でも入ってないので、
    この問題で最初から18日と19日は排除されてしまう。
    でもこれだと、もし誕生日が6月17日だった場合にはアルバートにまんま教えるようなもんだから、排除。
    そしたら次は、もし誕生日が8月17日だった場合にはハーバードにまんま教えるようなもんだから、排除。
    結果6つの候補が残り、この問題の2人の会話では、誕生日が分からなくなる。

    ジョークとしてどうぞ()
  • 1095  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初に5月6月二つ消せるかどうかだな
    候補が二つの6月だけ消して
    8月17日に引き寄せられる
  • 1096  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1092いや。
    よく考えると仮定表現は常識としておかしいか。
    問題文の不備ではないな。
    しかも>>1054のアスペルガーの人を説得出来る可能性のある思考…。
    真逆のアプローチ。
    俺もアスペなんか?
    …。うわあああ。
  • 1097  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1096つづき
    真逆のアプローチというのは
    >>17日だとアルバート自身が誕生日が分かる
    のはアルバートの断定から引き出される結論であり
    誕生月を分かっているだけではバーナードに対して分からないとは言い切れないから仮定になってそれは否定されるという哲学的なカウンター。
  • 1098  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートとバーナードは察しが良すぎる
    ネットではこういうの糞レス扱いじゃないか
  • 1099  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1097
    アルバートはシェリルがバーナードに日付を教えたこと知っていて、
    バーナードはシェリルがアルバートに月を教えたことを知っていると仮定することか?

    それでいい。

    英文を読めば自然だから。
    日本語訳が問題を少し複雑にしているだけだ。
  • 1100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1094
    >>この問題で最初から18日と19日は排除されてしまう。
    でもこれだと、もし誕生日が6月17日だった場合にはアルバートにまんま教えるようなもん

    それな!
    それでアルバートの台詞を仮定にした気がする。
    6月だとアルバートが教えて貰ってる場合はアルバートが誕生日が分かることはバーナードも理解しているだろうから、その間違った解釈に因って分かってると考えるバーナードを絶対に分かっていないとは断定表現出来ないから仮定とか非常に捻くれた解釈の問題文にしてしまった。
    常識的に有り得んので>>1080は撤回するわ。
  • 1101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    500位でコメントしたけど
    米欄伸びすぎワロタ
  • 1102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソ簡単やのに時間かかってしまった
  • 1103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな伸びてるのか
    まだ答えを理解できないアホが発狂してるのならもう諦めろ
    アホが『1+1=3なんです』とどれだけ力説した所で可哀想な人間にしか見られないだけだ
  • 1104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    めんどくせえからシェリルを締め上げて吐かせろ
  • 1105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    林修にテレビで解説してほちぃ
    意外と疑問の残る解説しそうだけど
  • 1106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ふぇぇぇぇぇ
    やっと理解できたよぅ
    やっぱり自分バカだったよう
    右回りに回る影が 左回りに回るように見えたときのような快感だったよぅ
  • 1107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぼくはまだ確定できないしバーナードも確定できないはずだよ 
    にかえてくれたら超簡単やん
    バーナードも知らないよとかいう違和感だらけの表現で困惑させてるだけやん
  • 1108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリルの誕生日は分からんが、シェリルが二人のことを好きではないということはすぐに分かった。
  • 1109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1054
    月「俺分からんけどお前も分からんことを知ってるよ(8月って14・15・17の3つあるじゃん)
    日(シェリカスから聞いたのは17日。6月か8月か。もし6月だったら日を知ってる俺は答えが分かる。だから察しのいいあいつが言うわけない)
    日(となると8月)
    日「さっきまで分かんなかったけど分かったわ」
    月「???wwwww???wwwww??wwww」
    月(14・15・17のどれだ? 日はそのどちらかを知っているはず。何で絞れた? 仮に14としても7月と被る。15は5月、17は6月。断定できんやん)
    月(・・・最初に俺が「日も分からん」といった事で8月と断定できたんか?
       仮に14として、7・8月。つっても7月は選択肢は2個。仮に7月やったら日は分からんとは言わん、よって7月を除去できる。つまり8月14日の可能性。
       15は5・8月。5月の選択肢は3個と多い。仮に5月でも俺も日も分からんと言うわ。けれどそうなると5月を除去する根拠がない。
       17も14の時と同様、8月17の可能性。アカン、断定できんわ)
    月「わからん」
    こうなる
  • 1110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1107
    自分は解けたけど、たしかにそうだねw
    あるあるw
    いっそ原文のほうが理解しやすそうだよねw
  • 1111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正しい答えは7/16

    本来、アルバートが「バーナードも知らない」と言えるのは
    アルバートが7月または8月という情報をシェリルからもらったおかげで
    「バーナードが持っている日付情報は14、15、16、17のいずれかで、これから特定の誕生日を導くことはできない」と考えるから

    8/17だと思ってしまうのは
    アルバートが「バーナードが持っている情報は18日でも19日でもない」と最初から知っていることが前提となる

    なぜそう思うかは人それぞれだが
    基本的には問題文がクソすぎるから
  • 1112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理解しようと試みるも面倒くさくなってやめた
  • 1113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8月17日君がツイッターで高説垂れて主張してくるのまだ?
  • 1114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この問題割と有名やろ
  • 1115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェリルが友達になったばかりだから嘘ついてる可能性まで考慮してしまった俺
    だせぇ
  • 1116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここにいるアフィチルにはこんなもの解けるわけないし
    実際の数学オリンピックではこんな問題はほとんど出ないぞ
  • 1117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日付は年月日って意味だから
    シャリルはバーナードにだけ最初から誕生日を教えてる
    アルバートは脈なしだから諦めろ!
  • 1118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1055
    ガチアスペだから言わせて貰うけど、本当のアスペなら態々本文中に書いてない
    行間を読んだりするのは逆に苦手だし、そのまま素直に何の疑問も抱かず
    本文を受け入れるから結構こういう問題得意な筈。実際俺は5分程で普通に解けた

    有るとしたら、アスペの中でもIQ等の要素が低い等、自閉症よりだったり
    他の発達障害や障害のラインに近い境界型なんだと思う
    本当のアスペなら何かを積み重ねる能力は高い筈だから、経験から
    色んな答えを導き出せる筈だし、周りがこれだけ色々言って
    自分の間違いに気付けるまでに時間が掛かるというのは
    考えに固執するアスペの特性と言うより、自閉症の特性に近いと思う

    あと8月17日君について頭が良いから、他の人と違う考え方しちゃったんだなぁ
    とか言ってる人居たけど、本当に頭の良い人は他の人と違う発想しても
    複数の考え方が出来るから一つの答えに捉われないし
    それぞれの答えがどう導き出されたのか?という事にも気付けるから
    会話のズレがどこから生じているのか?という事にもすぐ気付く筈

    なので貴方がどうかは微妙だけど
    少なくとも8月17日君はアスペではなく、只の頭の固い偏屈な早とちり君だろう
    基本的にアスペだからそういう風に捉えてしまったという前提は捨てるべき
  • 1119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ユーチューブで解説見ても月の特定は分かったが、日の説明がわからん
  • 1120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わかったぞ!すっきり!ああ面白かった。
  • 1121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わかんない。ただ、5月19日と6月18日は日付が分かると分かるからだめ。そうすると、6月がわかると6月17日がわかるからだめ。それから、日付が17日だと8月って分かるから8月17日はだめ。どうやって、5月8月の可能性を消すかなんだけど・・・
  • 1122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5秒ぐらいで分かったんだが…簡単すぎだろ…
    日付を教えてもらったバーナードが「知ってる」って言ってんだから、5月19日しかねぇじゃん
  • 1123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題文がまともなら当然7/16だが、問題文がアレなので↓のような思考過程も辿れる

    アルバート「(バーナードが即座に「分かった!」と言わないから、あいつの数字は18でも19でもない)」

    残る候補は7/14と8/14、5/15と8/15、5/16と7/16、6/17と8/17
    アルバート視点だと5月であれば候補は2つ、7月であれば候補は2つ、8月であれば候補は3つで絞りきれない
    6月であればアルバートは正解を口にできるので話はそこで終わる
    バーナード視点でも14、15、16、17、いずれの場合も候補が2つずつなので決めようがない

    アルバートが「自分にもバーナードにも分からない」と言った時点で6月の可能性は消える

    この時点でバーナードが「分かった」と言えるのは、6月を排除するだけで答えが分かるケースのみ
    つまり17を持っている場合だけだ

    この思考過程は第三者視点でも辿れるから、分かったと言われた時点でアルバートにも8/17だと分かる
  • 1124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1121
    問題文が間違ってるんだよ

    アルバートは月だけバーナードは日だけを教えてもらえるって条件が開示された上で
    まずアルバートだけが月を教えてもらうってのがスタート

    これだと、シェリルから聞いたのが5月や6月なら
    アルバートが18や19といった数字を聞くだけで特定されてしまうから
    「俺には分からないけど、アルバートには分かるかもしれない」と言わなきゃいけなくなる

    そこで「俺には分からない、アルバートにも(現時点では)分からない」と言えるのだから以下略
  • 1125  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 1126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1123
    私は貴方の言い分を否定する。理由は以下の通りである
    第一にバーナードが知らないと言った記述はない
    第二にバーナードが判ったからと言って咄嗟に判ったという保証や根拠は何処にも無い

    要するに判ったと言って無いからといってバーナードが判っていないという保証は何処にもなく
    バーナードが判った!と言わない=18日19日でないというのは成り立たない
    それはあくまで第三者の勝手な推測や妄想でしかなく、その状況でアルバート
    がバーナードが知らないと言い切れるのは別の根拠が有るからであると推測される
    そしてそれは単純にアルバートが知らされた月が7、8月のどちらか
    で有るからでしか有り得ない
    これは小説ではない、第三者が根拠なく登場人物の思考や妄想を推測する必要はない
  • 1127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1126
    序でに、というかあえて言うなら
    シェリルが問題として提起した(態々判らない様に別けて教えた)時点で、
    問題として成立しなくなる18、19日は可能性が低いであろう、という推測を
    アルバートが行った可能性は考えられるが、それも根拠や保証の有る話ではないので
    解答を導き出す為の思考過程としては不適切であろう

    第三者が知り得ない情報を正解を導き出す為の前提条件として組み込んでいる
    という思考を有りにしてしまっては極端な話、正解が無限に生まれてしまい
    問題として成立しない。よって問題が成立している事を前提として仮定しているなら
    その思考過程は誤りであり矛盾が生じるとすぐに気付くべきだったのだ
  • 1128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1126
    「○○という保証はない」と言い出すなら
    そもそも問題の体を成していないというレベルで問題文が酷いことになるぞ

    原文はさておき、このツイッターの文章では
    アルバートやバーナードの言ったことが正しいかどうかや
    シェリルが候補とした日の中に正解が含まれるかどうかも確定情報じゃないわけだし
  • 1129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何にしても

    問題そのものより
    ここで語ってることの方がよほど複雑になってしまったな
  • 1130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1128
    訳が分かり易くない事は確かだけどキチンと与えられた情報のみから
    分析推測すればそんな難しい事じゃないよ。事は単純
    それを解りにくいからと言って勝手に情報をつけ足して、登場人物の考えを妄想するから
    変な事になる。
    俺の言ってる保証は無いっていう言葉の意味と君の言っているそれを言い出したら〜
    の保証は無いってのは言ってる事の意味が真逆だからね

    もう一度言うけど要は与えられた情報のみから適切に答えを導き出せばこの訳が相手でも
    適切な解答に辿り着くには充分だし8月17日に辿り着く思考過程が不適切だって
    気付ける筈なんだよ

    唯一必要なのは>>1127 で書いた通り、問題に取り組む以上、まずは問題が
    成立しているという前提を仮定として取り組むという事だけ
  • 1131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解説見ても理解できないんだが
  • 1132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1131
    お前わざとだろw
    みんないい感じに反応してくれるもんなw
  • 1133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつら相手を出し抜くことしか考えてないな
    素直に情報出し合えよ
  • 1134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あああワイもやっと分かったわ
    5月19日6月18日は1つしかない。5・6月どちらかに可能性がある場合、日にちを知らないアルバートは断言出来ない。でもバーナードも知らないよと断言した。だから5・6月では無い。
    でもバーナードが今は知っていると言う事は完全に絞りこめたと言う事。先ず14日は二つある。2択になるからダメ。8月は残り15日・17日の2択になるからダメ。つまり
                                                      A 7月16日
  • 1135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1123
    別に『自分がわかっているか否かを相手に宣言しなくてはいけない』なんてルールはどこにもないぞ
  • 1136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当のことを言っているというルールもなあよ
  • 1137  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 1138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    月だけ知ってるオレから見たら、
    同じ日にちがある数字なんだから、
    日付けだけで断定できなんやぞ、と言っている
  • 1139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    そうかと思ったけど5月除外されるのがすっきりしない
    と思ったら
    1137 が出てきてすっきりした
  • 1140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1137
    うん、お前がそれでいいならそう思ってればいい
    で、なんで月しかわからないアルバートが日まで除外できるんだ?
  • 1141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>167
    そうだよな
    5月全部排除、っての無理がある
  • 1142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1136
    だから第三者にとっては何も疑わず与えられた情報「のみ」で導き出せる答えは
    7月16日だけになるんだよな

    それ以外の事を考えだしたら8月17日所か他の可能性が無限に出て来て
    答えはA.解らない になってしまう
    だからそうでない場合は唯一導き出せる答えは7月16日のみ
  • 1143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジで数学は面白いなw
  • 1144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1140
    アルバートのが頭いいな
  • 1145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1137
    日付間違ってるしなんかちょっとズレてる気がする…
    バーナードは日付を知ってるから,鯤垢い浸点で14日以外なら特定できる
    △糧言で特定してるから候補は7/16,8/15,8/17だけどアルバートは月を知ってるからの発言につながって8月じゃ特定出来ないから7/16って答えになるんだが
  • 1146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シェ「私は十度生まれている」
    ア・バ「アババババババ」
  • 1147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国語っすなぁ
  • 1148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1144
    その可能性はあるな、アルバートはそれなりに頭がいいんだろう

    それでもお前の10倍は頭がいいがな

    で、お前の説だとアルバートは『6月』とだけ知っていた事になる
    なのになんで日を知らないアルバートが最初に『18日ではない』と除外できたのか答えてくれ
    バーナードがわかっていないのか、それともわかっていて黙っているのかはアルバートにはわからないはずだが
  • 1149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1139
    5月と6月は除外できるぞ?

    月を知っているアルバートが、日を知っているバーナードのことを誕生日は知らないと断言している。

    それで5/19と6/18を除外すれば、5/15、5/16、6/17が残り、
    仮に6月と教えられていた場合、18日と19日では無いと知っているアルバートが6/17と特定できてしまう。
     
    特定できるのに「誕生日を知らない」とは言えない。


    5/15と5/16も、8/15と7/16があるため、月を知っているアルバートが「バーナードも知らないよ」と断言することはできない。(仮に8/15もしくは7/16が10個の日にちの中から除外されるとバーナードが特定できてしまうから)

    この場合、8/15と7/16は5月を除外するための一時的な情報であり、除外対象にはならない。(18日や19日のようなバーナードが誕生日を特定できる月が入っていないため、「バーナードも知らないよ」という言葉の対象外となる)
  • 1150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この問題文又は訳で致命的な欠点はそれぞれが何を教えられたかを
    二人が知っている。という情報が明記されていない点だけだぞ。
    そこ以外は与えられた情報のみで7月16日に辿り着ける筈

    訳の所為(笑)にしてもまだ7月16日を導き出せない奴はまず
    >アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    の時点までで第三者が知り得る情報を書き出せ。当然推測や妄想は一切無しだぞ


    この時点で第三者が知り得る情報は
    シェリルの誕生日は
    ・5月15日、5月16日、5月19日  ・6月17日、6月18日
    ・7月14日、7月16日  ・8月14日、8月15日、8月17日
    の内のどれか

    アルバートは「月」だけを知っている。バーナードは「日付」だけを知っている。
    この時点でアルバートはシェリルの誕生日を知らない。
    アルバートはバーナードも知らない事を知っている。

    これだけしかない。これ以上も以下も有り得ない
  • 1151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1150
    ここで最初に第三者が考えるのは、何故アルバートはバーナードも知らない事
    を知っているのか?
    可能性は正確には一つ、不正確には3つ以上。3つ以上の可能性は以下の通り
    1、アルバートにバーナードが教えてくれた
    2、バーナードが解ったと言わなかった事からアルバートが推測した
    3、アルバートが知っている「月」の情報からバーナードが答えを知り得ない事を
    知っていたから   他

    1、2は記述が無く、与えられた情報では無い
    第三者に与えられた情報からの推測ではなく、第三者の想像である
    よって可能性として考えられる適切な解答は、唯一与えられた情報からの推測で
    導き出せる3のみ、という事になる。
    ここからはもう他の人達が語り尽した様に情報からの推測で7月16日に辿り着くのみ

    つまりこの問題の正解の優先順位としては
    1、二人ががそれぞれ何を教えて貰ったかを知っている事を前提としなかった場合
    A.問題が成り立っていない為、答えは解らない
    2、二人がそれぞれ何を教えて貰ったかを知っている事を前提とした場合
    A.答えは7月16日となる
    3、それ以外   となる。
  • 1152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1150
    すまん。1つだけ訂正させてくれ。
    「これ以上も以下も有り得ない」は、その情報も「有り得ない」に含んでしまうから

    「これ以上も以下も有り得ない」という文を除外でお願いします。
  • 1153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1151
    だからある意味では答えが解らないと言っている奴は本当は正しい
    逆に訳の所為にして7月16日すっ飛ばしてそれ以外の答えが先に出た
    って言ってる奴は問題文並みに思考過程に問題が有ると思った方が良い
  • 1154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この問題の翻訳文がおかしいのに気づかないって
    アスペか日本語不自由な奴だろ
  • 1155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1152
    その通りだな。貴方は正しい

    >>1156
  • 1156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この問題文又は訳で致命的な欠点はそれぞれが何を教えられたかを
    二人が知っている。という情報が明記されていない点だけだぞ。
    そこ以外は与えられた情報のみで7月16日に辿り着ける筈

    訳の所為(笑)にしてもまだ7月16日を導き出せない奴はまず
    >アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    の時点までで第三者が知り得る情報を書き出せ。当然推測や妄想は一切無しだぞ


    この時点で第三者が知り得る情報は
    シェリルの誕生日は
    ・5月15日、5月16日、5月19日  ・6月17日、6月18日
    ・7月14日、7月16日  ・8月14日、8月15日、8月17日
    の内のどれか

    アルバートは「月」だけを知っている。バーナードは「日付」だけを知っている。
    この時点でアルバートはシェリルの誕生日を知らない。
    アルバートはバーナードも知らない事を知っている。
  • 1157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1155
    ありがとう
  • 1158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1156
    横だが、
    アルバート「僕はシェリルの誕生日を知らないけど、バーナードも知らないよ」
    の情報はこれだけだな
  • 1159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「バーナードも知らないよ」の訳し方の問題
    馬鹿はこの訳の何がおかしいかわかっていない
  • 1160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1154
    だな。まあ翻訳文がおかしい事に気付こうが気付くまいが
    正しく与えられた情報のみから解答を導き出そうとしたならば
    導き出される解答の順番としては

    1、解らない、2、7月16日、3、それ以外 
    となるから、長い事暴れてた8月17日君みたいに1と2をすっ飛ばして
    それ以外の解答に辿り着いて居た奴は訳の所為だけにする事は出来ないけどな
  • 1161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完璧に物事を伝えられるなんて事は有り得ないんだよ。だから、この問題に限らず、
    回答者は『出題者の意図』をしっかりと受けとらないといけない。
    「こういう風に解いて楽しむ問題なんだよ」って。
    そうしないと、『出題者が考えた問題』として成り立たないだろ。
    そこで回答者が勝手に「これはこういう問題なんだよ!」って変な答えに曲げてんのは
    まずおかしいし、出題者に失礼だよ。この問題って答えが7月16日だと確定してるんでしょ?例えば
    『一回、「8月17日だな」と個人で答えを出してみたけど、答えを見てみたら違った』
    という時に、無理矢理にでもその答えに納得しないと問題が成立しないでしょうに。
    どんなプライドだよ。それとも7月16日以外の日付が答えだと言い張ってるやつらは答え見てないの?
    この記事に載ってるツイッターの元に行けばツイートした人が「7月16日です」って断言してるから見に行きなよ。
    まあ、ここの一部の人達はああやって争うのが好きみたいだからもう勝手に争ってれば良いと思うよ。
    このコメも無駄なのかもしれないね。
  • 1162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原文は「出題者の意図」通りなんだが、訳は違うからな
    そこが問題
  • 1163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1161
    もっと過去に出題された有名な問題だから、自信を持っていって大丈夫
     

    Cheryl's Birthdayで検索すれば海外のWikipediaに載ってるくらい有名
  • 1164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1162
    やっぱ元凶は訳だね。訳って難しいんだな。
  • 1165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1162
    一応聞いておくけど
    訳が問題=7月16日に辿り着けず、8月17日に辿り着いてしまった俺(仮)は全く問題無い
    じゃないよな?

    まず一番に訳に問題が有って、その上で7月16日を導き出せなかった、
    8月17日に先に辿り着いてしまった自分(仮)にも問題が有る
    って言ってんだよな?
  • 1166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1165
    お前何執着してんだw
  • 1167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せっかく素晴らしく良い問題なのに
    訳した人のせいで台無し
  • 1168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1161
    勿論違うというのは解っているけど
    このコメをした人がこの本文の訳をした本人だと想像して見えてしまったら
    何とも言えない気持ちになったわ

    少なくともこのコメで不思議な視点で色々考えさせて貰った人が居た
    という意味では黄身の書き込みは無駄になってないよ

    まあ、君が本当に何かを伝えたかった人達相手には
    あんまり届いて無いかもだけどね。おつかれ
  • 1169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ数学か?
  • 1170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1165
    問題なんて無い。
    この訳でツイートした人もこの問題を知ってもらいたかっただけで、
    解こうとした人も解こうとしただけだ。

    問題があるとすれば、この「シェリルの誕生日」という問題だけだ。
  • 1171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『翻訳がおかしい』教の信者達は
    『何故翻訳がおかしいのに出題者の設定した通りの正解を出せる人がいるのか』を説明してくれないか?
    まず『アルバートはバーナードが日だけを知っているのを理解しているから誕生日は知らないという結論に至った』事はまともな言語能力があれば読み取れるだろ
    バーナードがどれだけの情報を持っているのかを理解していないのなら言及は不可能
    逆に言えば言及した以上は必然的に『バーナードは日だけを知っている』という情報を持っていることになる
  • 1172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1169
    数学。

    日本の数学ではあまり使われないな。
  • 1173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数学オリンピックって簡単なんだな
    俺でも出れそう
  • 1174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1171
    俺も一度解読に失敗し「すべてが答えとなる」という結論に至ったものだが、
    その情報を発信、共有したかっただけ。
     
    2パターンの解答があるなんて面白いじゃないか
    それは翻訳によって起きた新しい解答なんだ
  • 1175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず日にちだけで特定される・5/19と・6/18 は除く、
    ここまでは2人ともすぐ分かる。すると残りは
    5月 15 16
    6月 17
    7月 14 16
    8月 14 15 17  となる。
    アルバート「日にちだけじゃ分かるまい」
    バーナード「たしかにどれも2月に含まれとるな。いや!わかったで。
           2月にまたがってても省ける日にちが!
           月を知ってるコイツが特定できないなら6/17もないもんな」
    アルバート「ん?今の話から断定したのか。とするとあの日だな。わかった」
  • 1176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1173
    数学オリンピックでググってみ過去問あるから
  • 1177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1175
    ミスリードやめろ
    美しい問題が台無しだ
  • 1178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1171
    訳に問題が有ってでも、問題の本当の意味が分かる人がほとんどだよ。
    逆に、訳に問題があったから 問題の本当の意味が分からなかった一部の人が、答えを間違えただけ。
    ある意味、問題点は 問題の本当の意味が分からなかった人にもあるのかも。
  • 1179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1170
    ならそれは「問題」という言葉の解釈の違いだな
    俺がここで言いたかったのはストレートに言えば能力不足だったんじゃないか?
    もしくは思考の柔軟性や多様性に欠けていたのではないか?という事だよ

    そこから目を背けて、他の人が同じ訳で、場合によっては訳の不具合にも
    気付けた上で色んな可能性を考えて7月16日という解答を導き出せているのに
    自分がそうなれなかった事の責任や理由を全て訳にだけ押し付けてるんじゃ
    ないよな?と聞いたんだよ。もしそうなら同情するけどな
  • 1180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな問題出すからひねくれた思想の子供が育つ。
  • 1181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    例えば8月15日生まれだとして、月を知ってるアルバートは8月の選択肢が14日、15日、17日の三択であると判るよね。
    で、14、15、17はほかの月にもあるから日付だけを知っているバーナードでは月の特定が出来ないから「バーナードもしらない」と言えると思うんだよね。
    どうかな?
  • 1182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな問題出して、どうだこれ解いてみろよとか言いながらほくそ笑むような上司がおったら次の日速攻会社に辞表出すわ。
    こういう問題出す奴が普段から何考えてるのか全くわからんわ。性格が悪い奴が作った問題だけに登場人物まで性根が腐っとる感w
  • 1183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1181
    それだとアルバートが8月15日か17日か特定する術が無くて
    >アルバート「それなら僕もいつだか知っているよ」
    というセリフが成立しなくなり矛盾が生じる
  • 1184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバートがもし4パターンで月を教えられたとしたら……
    「5月だと?ならバーナードは答えを知るはずがない」←バーナードが19日だと教えられ答えを知っている可能性があるため次の発言につながらない
    「6月だと?ならバーナードは答えを知るはずがない」←バーナードが18日だと教えられ答えを知っている可能性があるため発次の言につながらない
    「7月だと?ならバーナードは答えを知るはずがない」←日付だけ知っていても特定できない月だから次の発言につながる
    「8月だと?ならバーナードは答えを知るはずがない」←日付だけ知っていても特定できない月だから次の発言につながる
  • 1185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1183
    確かに話の流れ的にはそうなんだけど、バーナードはよくも「今は知ってる」と言えたものだと思っちゃって。
  • 1186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1179
    ただの1つの意見だな。
    一度しかコメントしない人や、解けたあとはコメントしない人、何度もコメントしている人
    それらを纏めて1つの統一された間違いと解釈するのは違うと思う。
    それぞれが正確な解答に辿り着く順序が100%一致するなどありえないのだから
  • 1187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らまだやってますか(元原発スレ住人)。

    どうやらガチアスペルガーの人はこの訳でも直ぐに解けているようだな。
    訳に引っ掛かっても少し考えれば普通の人間は解ける。
    解けない人間は要するに“訳に引っ掛かっている”のでなく“物語に引っ掛かっている”んだよ。
    アルバート、バーナード、シェリルのいる世界を考えすぎだ。
    俺もオタクだから、そう考えすぎて「たぶん」を付け加えてしまったがな。
    登場人物の思考をそんたくし過ぎる。
    女脳だ。
    だから女は数学が出来ん!!!
  • 1188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1187つづき
    忖度せねばならんのは出題者の意向のほうであって登場人物ではないのだが、女脳だと登場人物のほうを過剰に忖度する。
    故に元々の出題を解く能力値が男より高かったとしても問題を解くことが出来ない。
    女が男から見てバカに見えやすいのはこの辺。
    何でテストの成績良いのに女は分からんのか?と涙目になった男もいるんじゃないか?
  • 1189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1187つづき
    別のアスペルガーの人は同じように文字をストレートに追っただけが故に間違った解答になっていたな。
    登場人物であることさえオミットして言葉の正誤だけ考えて8月17日になった。
    そこを修整出来るのが登場人物の思考を考えすぎて「たぶん」付けた場合のみってのも面白い。
  • 1190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1186
    >それらを纏めて1つの統一された間違いと解釈するのは違うと思う。
    ごめん、ここよく解らない。俺はそんな事を言ったつもりは無いんだけど
    どのコメントをどう解釈してのコメントなのか解釈の仕方を教えて欲しい。
  • 1191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1186
    >それぞれが正確な解答に辿り着く順序が100%一致するなどありえないのだから
    それはそうだよ。だから解答に辿り着けなかった人、すぐに辿り着けなかった人
    を批難するつもりは無いし、訳の問題を否定するつもりもない

    ただ訳に問題が有るとは言っても、その訳の問題の所為で
    絶対に解けなくなっている訳ではない「以上」、自分が答えに辿り着けなかった
    又はすぐに辿り着けなかった事の理由を訳の不備「だけ」に求めるのは
    只の逃げで有り、言い訳に過ぎない、と俺は思う。

    実際訳に不備が有っても、問題を解ける「チャンス」を皆一度は同様に
    与えられている筈なんだ。そのチャンスを逃したのは訳の所為では無い
    訳の責任はチャンスの「難易度」を上げただけ
    時間が無かったとか、片手間だったとか条件が同じでなかった事を理由に挙げるなら
    解るけど、自分の心構えの問題や能力不足から目を逸らす為に全て訳が悪いと
    言うのは只の逃げであるとしか思えない

    そして、このコメ欄を見ていたらそんな風に見受けられる人もチラホラ居たからね
    だから俺が貴方に聞きたかったのは、あなたもそうなの?という事を
    >>1165で聞いてみたんだよ。それだけの話しだったんだ
    で結局その返答としては「ああ、そうだよ。」というのが貴方の返答だという解釈で良いのかな?
  • 1192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1191
    野球の審判みたいな物なのかな?
    不当に狭いストライクゾーンや広いストライクゾーンは責められるべきだし
    修正されるべき物だ

    ただ特定の誰かに対してでなく皆が同様に不当なストライクゾーンで勝負させられたなら
    他の選手が打てたり、打たせなかったりしている以上
    自分のコントロールの無さやバットコントロールの無さを棚に上げ
    自分の失敗の理由を審判の所為だけにするのは只の逃げで言い訳に過ぎないって事だな
  • 1193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実は解けている奴の解釈が少数派という現実
  • 1194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    審判の癖を見抜いて対応するのが普通の人
    審判が間違っていると言い続けるのがアスペの人
  • 1195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Twitterの最初の反応見るとこんな感じ

    正しく解釈して正しく解けた→少数派
    正しく解釈して解けなかった→少数派
    正しく解釈できず解けなかった→多数派
    正しく解釈できず間違った解になった→少数派
  • 1196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    多数派って知性や知識はピラミッド型で世の中にはバカの方が多いんだから何の意味もないだろ
    微分積分レベルですら理解できないのが人類どころか日本の大多数だぞ
  • 1197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数学は解釈なんてないけど
    言語は多数派が正しいに変わっていくんだよ
    そんなことも知らないのか
  • 1198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1197
    言語だって本来の誤用が認められたりなど多数派が新たな『正しい』を作る事はあるが
    少数派が『間違い』にはならんぞ
  • 1199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やりあってるとこ悪いけど
    まあ>>1195の中での多数派、少数派、正しい正しくない、多い、少ないは
    この際どうでも良いんだよ

    問題なのは
    >正しく解釈できず解けなかった→多数派
    >正しく解釈できず間違った解になった→少数派
    の中で更に責任や理由の全てを訳の所為にして自分の事については棚上げしよう
    としてるアンポンタンな一部の中でも本当に極一部の少数派の事なんだから
  • 1200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1197
    言語の間違いが正しいに変わっていく事はあったが
    正しいが間違いに変わった例は歴史上存在しないぞ
    そんなことも知らないのか
  • 1201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら全員アスペだろ
    細かいことにこだわり過ぎ
    いつまでやってるんだ
  • 1202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1039
    わかりやすいわ
  • 1203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1182
    その程度で辞めてくれるならお前をリストラするのは簡単なんだなwww
  • 1204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1201
    俺の誕生日が来るまでだよっ
  • 1205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8>>10>>11
    これは訳がおかしいから。。
    >>1024を見ると分かりやすい
  • 1206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1205
    それな
    訳がおかしい
  • 1207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    訳がおかしいと言ってる奴は読み取る力がないだけ
    この訳で十分に答えを出す為に必要な情報は揃っている(だから解ける人間が存在する)
    それでも情報が足りないと主張するのは単にヒントを増やしてもらわないと解けない程度の頭脳しかないという自己紹介
  • 1208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1206
    訳がおかしい ←△
    訳がおかしい(偏差値29以上)○
    訳もおかしい(偏差値28以下)○
    よって>>1206の場合は訳もおかしいが正解
  • 1209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1207
    俺が書き込む前に一足先に書き込むとはお主やりおるのぉ
  • 1210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語として訳がおかしい
    これが常識的日本人の感覚
  • 1211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    態々誰も否定してないそこにだけ言及するコメ残しておいて
    そこ以外の部分には触れない(触れられない)言及しないって事は
    ヤッパリ自分でもマヌケだって気付いてんだろうなぁ
  • 1212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1210
    そうだね(ニッコリ)
  • 1213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうパズルもっと欲しい
  • 1214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ問題
    オセロ盤が置いてある部屋があります。
    シェリルはこのオセロ盤の8×8のマス全てに石を白黒ランダムに置いていきます。
    シェリルは完全に気まぐれに石を置くため、64マス全てが黒だったり、逆に全てが白だったりするかもしれません。

    この部屋の外にアルバートとバーナードを待機させています。
    シェリルはアルバートだけをオセロ盤の部屋に入れて、1以上64以下の整数のどれかひとつを告げます。
    アルバートはオセロ盤の上に
    1. 黒の石を一つだけひっくり返して白にする
    2. 白の石を一つだけひっくり返して黒にする
    のどちらかを1回だけ行います。何もしないということは許されません。

    その後、シェリルはバーナードをオセロ盤の部屋に入れます。
    バーナードはオセロ盤の様子を見てアルバートに告げられた整数を当てなければなりません。
    回答のチャンスは1回のみ。

    アルバート達はどのような戦略を取ればよいでしょう。
    なお、アルバート達は初めのチェス盤の様子を知りませんが事前にルールを聞いて打ち合わせができるものとします
  • 1215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    訂正
    ☓なお、アルバート達は初めのチェス盤の様子を知りませんが事前にルールを聞いて打ち合わせができるものとします
    ○なお、アルバート達は初めのオセロ盤の様子を知りませんが事前にルールを聞いて打ち合わせができるものとします
  • 1216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    答えを教える
  • 1217  名前: 1214 返信する
    ※1216
    まあ広い意味では正解ではあるけどその手段を答えてみて
    ちなみに『アルバートができる(やらなければいけない)のはオセロ盤の石をひっくり返す事だけ』で『バーナードはオセロ盤の様子を見て答える』のだからバーナードが得られる情報はオセロ盤の石の配置のみ
    言うまでもない事だけどアルバートは部屋に入ってオセロ盤を操作した後バーナードに接触はできないし、オセロ盤の操作以外の行動(メモを残したりオセロ盤に数字を書いたり等)はできない
  • 1218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1217
    え?数の分だけオナラをするとかもダメなの?!
    じゃあ俺にはお手上げだw
    あとは石をひっくり返して空けておくくらいだな
  • 1219  名前: 1214 返信する
    考え方として
    例えば8×8のオセロ盤じゃなく石が左右に2つ並べられてるだけ
    告げられる整数も1と2だけ
    この場合は簡単だ
    1だった場合は1つ目の石を白に
    2だった場合は1つ目の石を黒に
    2つ目の石は無視
    そう告げておけば
    1を告げられた時
    1つ目の石が白だったら2つ目の石をひっくり返して1つ目を白のままにする
    1つ目の石が黒だったら1つ目の石をひっくり返して白にする
    2を告げられた時はその逆
    それが1〜64になった時にどう変わるか
  • 1220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さっぱり解らん
  • 1221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で?答えは?
  • 1222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で?答えは?
    これまさかとは思うけど、いざ答え書こうとしたら自分の考えてた答えが
    違ってた事に気付いて、ひっそり赤面フェードアウトのパテーンじゃないよな
  • 1223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1222
    答えはあるがもう少し考えような
    そもそも『正解が自分が考えてた答えと違う』のなら正しい方の答えを『自分の考え』として書けばいいだけじゃないのか?
  • 1224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オセロ盤を二進数のビットとして情報を伝える
    簡単すぎて笑う
  • 1225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1224
    正解
  • 1226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よっしゃ!さっぱり解らん!つまりどういう事なんだってばよ?!
    シェリルはランダムで石を置いて二人は盤の状態が解らず
    触れる石は一つだけなんだよな?
  • 1227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1225
    1224書いた者だけどこれが正解とかwww
    どうやってビットの桁まで伝えんの?
  • 1228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁこれだけ経って答えを言わないって事は>>1222なんだろうな
  • 1229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このスレに一人策士が居る・・・
  • 1230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1227
    なんだ、それをわかってて答えを短縮したのかと思ったらわかってなかったのか
    じゃあヒント
    『排他的論理和』を使えば可能
  • 1231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう少しヒントを出そうか
    仮に全ての石が白(黒)い状態だとしてそれを予め二人が知っていたら
    その場合は予めマスに1〜64まで番号を付けておいて答えに対応する場所を黒(白)に変えれば終わる
    これなら簡単だ
    だが問題は盤上の白黒がランダムでどんな配置なのか二人が知らない事

    ちなみにこれは盤上が最初にどんな状態であろうと一手で好きな数字を表す事が可能

    盤上から読み取るバーナード側は『最初にどんな配置だったかはわかる必要がない』
    というのもヒントだな
  • 1232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1231を少し加筆

    ちなみにこれは盤上が最初にどんな状態であろうと一手で好きな数字を表す事が可能


    ちなみにこれは盤上が最初にどんな状態であろうと一手で0〜63の好きな数字を表す事が可能

    1〜64じゃなくて0〜63というのがポイントな
    後からその表された数値に1を足せば問題に必要な1〜64にする事ができる
  • 1233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シンプルに言うと64×の物凄い膨大なパターンで決めておいてって言いたいの?
    この条件下だとそのやり方じゃ無理だと思う
  • 1234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなたアフィブログの終わった話題のコメント欄で答えを3日引っ張ってる時点でお察し
  • 1235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    更にヒント
    ・アルバートは答えの数字を000000(10進数で0)〜111111(10進数で63)の6桁の2進数でバーナードに伝える(前述した通り答えは1〜64だから伝えた数字に1を足す事になる)

    ・盤面で1つの数字を表すパターンは一つではない(63(111111)という数字を表すだけでも数パターンある)

    ・答えの数字が64で最初の盤面の表す数字が110101(53)だった場合は001010(10)増えるように盤面を変化させればいい
  • 1236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1230
    何この取り敢えず覚えたニワカ知識それっぽく使ってみましたみたいな
    中二病っぽい痛々しさ
  • 1237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1236
    ここまでヒントで補足して解説しているのにその感想ならセンス無いな
    君の頭脳には少し早すぎる問題だったようだ
  • 1238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1237
    もう良いよ、普通に考えれば物理的に無理だって解るからね
    何かウルトラCが有るのかと思ってここまで付き合ってみたけど
    何かウザったい嘘付き始めたし
    頓智的な答えでないのならどれだけそれらしい言葉で取り繕おうとしても
    不可能は不可能

    それでも出来るというなら後で
    解り易くする為に4マスで1〜4の整数のパターンで
    質問書いとくからそれに答えてみてよ?
    出来ないなら一言だけちゃんとゴメンなさいだけ言って終わりにしな
  • 1239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    更にヒントを出そうか
    6桁の2進数を盤面で表すには要するにA〜Fの6つのオンオフスイッチを盤面に作ればいい

    全て分けるのではなくいくつか重なる形で

    そうすれば前述のヒントのように2桁目と4桁目だけを変えたい時はスイッチBとスイッチDだけが重なる場所を切り替える

    そのスイッチの切り替えを一言で言うなら排他的論理和となる

    もうここまで言ってしまったらヒントと言うより8割方答えみたいなものだがそれでもわからない人間には『答えは存在しない(出題者にもわからない)』みたいに見えるのかな?
  • 1240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1239
    みっともない奴●
  • 1241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1238
    すまんな、長文のせいで気付く前に書いてしまった

    >>物理的に不可能

    確かに『物理』でいくら考えても不可能だなwww
    『論理』で考える問題だぞ
  • 1242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1240
    じゃあお前の答えは『できません』でいいんだな?
    ここまでヒント出されてその答えなら永遠に理解はできんだろうさ
  • 1243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1241
    ごめんよく解らんから出来るって言うんなら実際にやってみせて?

    例として4マスで1〜4の整数、同様のルールの場合 
    盤の形として全部で16通りのパターンが有るケース

    まず○○○○の場合、これは解り易く
    ●○○○が1、○●○○が2、○○●○が3、○○○●が4とする

    ここまでは良いよね?
  • 1244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ答え書くかな

    まず先程も書いたようにオセロ盤を6つに分ける
    オセロ盤の縦列を左からa〜h
    オセロ盤の横列を上から1〜8
    とする
    スイッチA→縦列bdfh
    スイッチB→縦列cegh
    スイッチC→縦列efgh
    スイッチD→横列2468
    スイッチE→横列3478
    スイッチF→横列5678
    そしてそれぞれのスイッチにある黒石の数を数えて偶数なら0、奇数なら1として1桁目にスイッチA、6桁目にスイッチFとなるように6桁の数字を作る
  • 1245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1243
    ああ、もういいよ答え書くから
    後は顔真っ赤にして恥じてて
  • 1246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一応答えは7割方書いたがそれでもまだ『不可能』『出題者は答えを知らない』を撤回しないのかな?
    もちろん撤回してもらわなくともこちらは何も困らないがここで撤回した方が傷は浅いと思うぞ
  • 1247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1245
    ここまで付き合ったから最後に一言だけいうけど
    もう少し真っ当な人間になれよ
  • 1248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1247
    最後に一言だけいうけど
    それを負け犬の遠吠えって言うんだぞ
  • 1249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1248
    そこまで言うなら次の場合のアルバートが○○●○の場合において
    どの石をどうひっくり返して4通り作るのかやって証明してみせて?
    証明出来ないならこの問題は成り立たない、つまり解く事が出来ない
    答えの無い問題という事になる

    >>1243の続き
    次に●○○○の場合
    ○○○○が1、●●○○が2、●○●○が3、●○○●が4
    次に○●○○の場合
    ○○○○が1、●●○○が2、○●●○が3、○●○●が4
    次に○○●○の場合
    どの様に石をひっくり返せばアルバートは4通りの整数をバーナードに
    示す事が出来る?
  • 1250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出来たわ、スマン
  • 1251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ありがとう!オイラもう少しだけ真っ当な人間になれたよ!
  • 1252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1248
    わんっ
  • 1253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後に一言だけ言うけどワンダフルな問題だった!
  • 1254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1249
    まあやってやってもいいが
    便宜上横1列から2列にするぞ
    実際に動かすのが駄目というなら脳内で分けて変換しても構わない

    ○○
    ○○B
    ここで縦列Aと横列Bがスイッチだ
    ○○の場合と●●の場合が0
    ○●の場合と●○の場合が1とする
    そして一桁目がAで二桁目がB
    お前の例に出した○○●○だと2列に変換して
    ○○
    ●○
    Aが0でBが1
    つまりこの時点で10(10進数で3)という数字ができている
    それを00、つまり0(+1で1)にしたいなら左下の黒を白に変える
    01、つまり1(+1で2)にしたいなら右下の白を黒に変える
    10、つまり2(以下略)で変えたくないなら左上をひっくり返す
    11(以下略)にしたいなら右上をひっくり返す
    最初がどんなパターンでも同じ事をやるだけ
  • 1255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    空白部分が上手くいかんな

    ○○
    ○○B
    じゃなくて
    →A
    ○○
    ○○B
    と思ってくれ
  • 1256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すまん、未だにちゃんと理解出来ん
    これ↓
    a b c d e f g h
    1○○○○○○○○
    2○○○○○○○○
    3○○○○○○○○
    4○○○○○○○○
    5○○○○○○○○
    6○○○○○○○○
    7○○○○○○○○
    8○○○○○○○○
    に対しての、↓
    スイッチA→縦列bdfh
    スイッチB→縦列cegh
    スイッチC→縦列efgh
    スイッチD→横列2468
    スイッチE→横列3478
    スイッチF→横列5678
    の振り分け方とその振り分けのルールがどうしてそうなるのかイマイチよく解らん
  • 1257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1256
    すまん、俺もズレた
    一応解き方としては、この場合で1のhと8のaが黒になってたら
    アルバートは63と解釈 それを言われた数字、例えば32にしようとしたら
    8のgを黒にするって感じで良いんだよな?
    ただその計算式を成立させる為の振り分け方がどうしてそうなってるのか
    その定義?みたいな物がよく解らん

    説明がめんどくさいってなら諦めるけど
    もう2〜3日だけは覗いてるから書かないなら書かないで
    その旨だけは伝えてくれると有り難い、出来の悪い生徒でスマン
  • 1258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1257
    計算式を成立させる為の
    スイッチへの振り分け方、な
  • 1259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1257
    まずマスに0〜63の番号を振り分ける
    abcdefgh
    〇1234567 1
    89101112131415 2
    1617181920212223 3
    2425262728293031 4
    3233343536373839 5
    4041424344454647 6
    4849505152535455 7
    5657585960616263 8

    でスイッチAというのは1 3 5 7 9 11
    つまり6桁の2進数で1桁目が0ではなく1になる数字
    スイッチBは2 3 6 7 10 11
    これは6桁の2進数で2桁目が1になる数字
    スイッチCは3桁目
    スイッチFは6桁目
  • 1260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1259
    成る程なぁ、正直これはどれだけ考えても解った自信無いわ
    正解が有るというお墨付きが有った上でやってても普通に4096通り?
    の全てのパターンに対応した整数を予め決めておく、とかしか出なかったと思う
    そうじゃなかったらクイズなのかな?と思ってた
    そもそも2進数なんて中学以来だからな、サッパリだったわw 
    勉強になった、ありがとう

    最後にこれだけは言っておく、>>1213からこれをパズルと言って出すアンタは鬼畜
    絶対>>1213が望んでたのこういう問題じゃないと思うわw
    問題文外のピース(2進数の概念)持って来なかったら解けないもん、ワオォ〜ン
  • 1261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あと物理的な解き方は無理って言ったけど、パズル的な答えとしては
    こういう↓シンプルに全部当て嵌める解き方も一応正解って事で良いのかな?
    ○○○○が1、●●●●が1
    ●○○○が1、●●○○が2、●●●○が4
    ○●○○が2、●○●○が3、●●○●が3
    ○○●○が3、●○○●が4、●○●●が2
    ○○○●が4、○●●○が4、○●●●が1
    ○○●●が2、○●○●が3
    これ自体間違ってたらゴメンだけど
  • 1262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1261
    まあそれは2進数の解を総当りにしたものだから実際にできる以上は間違いじゃない
    パターンの丸暗記ができるならそれで8×8も可能なはず
  • 1263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うん、スッキリした
    ありがとう、お疲れ(_´Д`)ノ~~オツカレー

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