「漫画家志望者が編集者からボツを受けたときの反応」を描いた漫画が辛すぎると話題に・・・

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■ツイッターより




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<このツイートへの反応>

勤め人で企画出している人種なんて、
こんなの毎日の通過儀礼みたいなもんだぞ
いちいち苦しんでられるかっての(ムッとはするけど)


あー、この台詞の「ファンタジー」を「ラブコメ」に変えたら、まんま私だ
帰りの京王新線の中でいつもこんな気分だった。。


かなしいながらこれは普通にあるよね・・・
つい最近もネームOK!原稿できれば掲載ってところまでが決まっていて仕上げまで持っていったのに、
「まだ掲載予定が決まっておりません!(きっぱり)」だものなあ・・・(´Д`;)
なんか全てが信じられなくなるよね(;▽;)


岸本まさしは駆け出しの頃ボツを出されるたびに「漫画家っぽくていい!」と思ってたらしい...

頑張ったものをボツにされたり自分より下って思ってた人に先越されるのきついよね…。




一生懸命考えたものが面と向かってボツにされたら
ボクなら視界がグニャっとして吐く自身あるお
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           お前は良いよな 毎日頑張らずにぐーたら過ごしてるだけで
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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知らんがな
  • 2  名前: マッスルウィザード 返信する
    魔法使いと黒猫のウィズ4周年!美麗なグラフィックに圧倒される!
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    喰牙RIZE(クウガライズ)!

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    エクセリア(CV:丹下桜)が!リリーが!アイラが!セラータがアイドル目指してどったんばったん大騒ぎ!こいつらが今ならガチャで手に入るぞ〜〜‼
    もうやるしかない‼
    更に更に今だけ!なんと嘘猫のウィズが手に入る‼もう、チミは魔法のカードに魔力を込めるしかニャイ!
    「チミチミ、これはうその話なんだけどニャ、ちょっと聞いてほしいニャ。は?うそにゃ。でも本当のことだと思って聞いてほしいニャ。」
    もうやるしかない!本当の愛はここにある!
  • 3  名前: . 返信する
    .
    共謀罪を 強行採決し 、性犯罪 厳罰化法案を先送りにするだけでなく 、安倍政権は 国会を閉じて 、勇気ある告発者たちを 処分しようとしています
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    女の場合、ぶっちゃけ顔
    上手い下手より編集の好み、あるいは誰から見ても可愛いなら即連載
    整形して持ち込めば即連載よ
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    スレ開いた時点でお前の負けなんだよなぁw
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんか悲劇の主人公ぶってるけど、ひっどい出来の漫画でよくこんなバカな考えができるな
    誰が見てもそこらのアマチュアより下手な部類
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この漫画家懐かしいな。昔少年サンデーでサメの漫画描いてたな。
    ギャグ漫画描けば?
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっと傲慢すぎないか?
    同情しづらい
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きっしょw
    新人の間で私可哀想アピールの漫画描くのでも流行ってるの?w
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺のぉ・・・・!俺の穴ルを返せぇぇぇーーーーーー!!!!
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    営業やってたら、こんなの日常茶飯事
    結果が出なくて上司からグチグチ言われるオマケまで付いてくる
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ次はもっと面白いものを描けばいいじゃん
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尾田栄一郎はボツ出されても
    必ず期限以内に次の作品を仕上げてきたらしいな
    それを見て編集が「こいつはイケる」と思ったらしい
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >勤め人で企画出している人種なんてこんなの毎日の通過儀礼みたいなもんだぞ

    給料もらってやってる仕事と掲載されなければ一円にもならない仕事を一緒にすんな
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    編集の言い分としては「鉄は叩いて強くなる、壊れたらソレまでだから」って思ってそう。
    そもそもコレさなろうの感想文でも読者が問題点を指摘したらバンされるとか良くあるw
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあそのボツ食らった作品乗っけて売れると思う?
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボツにしない編集部に持って行ったらあかんの?
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほ〜ん、じゃあ主人公をキモオタデブに差し替えてみて?
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やらない夫とかいう真のホモクズニート
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    載ってても載ってなくてもいいような漫画が9割9分だからな
    あとは運じゃねーの
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    関係無いかも知れないし失礼とは思うけど絵柄がファンタジーよりも現代ドラマ向けって指摘は
    この漫画見る限り当たってると思う
    むしろ現代設定の異能バトルとか観てみたい
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    擁護するわけじゃ無いが読者目線でも「なんでこんなクソ漫画が掲載されてるんだ?」ってのはよくある
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >勤め人で企画出している人種なんてこんなの毎日の通過儀礼みたいなもんだぞ
    通らなくても金貰えんだから当たり前だろwww
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう持ち込まずにDMMなりDLsiteなりでさっさと公開して
    読者に直接評価してもらうほうがいいと思う
    面白ければクチコミで広まるよ
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    舞台にすら立てないって自分でネットにUPするとか色々できることはあるだろ
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ググったら、おっさんじゃん!
    何でこいつ、マンガ内では女になってんの?
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ものすごい絵下手だな
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵上手ぇな…やっぱ練習あるのみか
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当に内容に自信があるなら漫画投稿サイトに投稿すればいいんじゃない?
    もう雑誌なんて売上落ちまくってるんだから
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    糞漫画を通した所で全く売れずに余計ダメージが増えるだけだぞ
    会社でも企画通らずに萎む奴いっぱいいるから
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    この漫画、新人時代の話っぽいから途中で性転換したんじゃね
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やらない夫アンチ来てるな
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    クロエの流儀みたいなもんや
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に商業紙に載せる必要ないと思うけど
    そこに気付いた各社が全員右ならえでweb漫画囲い始めたのは笑った
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他社にも持ち込みまくるとか駄目なの?

    その編集者や会社が好んでないだけってあるでしょ。

    ジャンプもマガジンもサンデーもチャンピオンも〜っていくつあるのか知らんが、8つくらい落ちたら駄目っぽいけどさ
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    王道とは何かがわかってないからだろ。

    王道なキャラ、キャラデザ、王道なストーリー、王道な絵、王道なスタイル、王道な展開

    友達にダメ出しされたり口出しされたくて友達にすら読ませないからダメなんだ
    知らない人にも読んでもらえよ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社畜ごときの企画書()
    と一緒にされるとは思ってないだろうなこいつも
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>35
    あ、ていうか思ったけど今ならハードル低いウェブ漫画で載せてもらえるでしょ
    お金も貰えるやつ
    やりゃいいんだよ。大手だけ狙うからそうなるわけで
    それが人気出たら契約がちゃんとしてれば単行本出て税収はいってくるんじゃないの?
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    そこの出版社の雑誌で変に賞を取っちゃったから
    負い目でもあるんじゃないかな
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かわいそう

    ボツで
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    就活してる人と同じ心理やね
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    pixvなり同人でやりゃいいでしょ
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    iいや漫画家に限らず仕事ってそういうもんだろ
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にweb漫画描いちゃえよ
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>42
    やってるで
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ下からみたらなんでっておもうんだろうけど上から見たらおまえよりこっちの方がいいやってことあるでしょ

    あいつより私の方がいいに決まってるって思ってもそれは所詮下の立場の人間の理論だから

  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    という人がこの世にはごまんといるわけか
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ?こんなもん漫画家に限らずどこでもトライアンドエラーだろ

    いやならライン工でずっと同じマニュアル作業してろ
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今時ネットでいくらでも発表できるんだから、ネットで人気出てから、編集に頭下げて連載頼まれればいいと思う。
    ワンパンマンとか、編集レベルじゃ恐らくボツで、雑誌じゃあんな面白い漫画読めなかったと思うと、ネットに感謝。
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくある漫画家ってのはあれだよね

    出版社に気に入ってもらえないと連載できないんだよね、週刊誌にのっけてもらえないんだよね
    どこまでいっても雇われの身なんだね

  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    社会出た事なさそうね
    社会に出る為の就職活動の時点でこうだよ
    会社に入っても企画開発だとまんまこんな感じで時間かけたのが水の泡なんてザラ
    企画書一夜漬けで書いてぽんってところもないとは言わないけど
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    なるほど。わからんでもない
    でも、賞は情けで貰ったわけじゃない。借りを作ったわけでもない。単によかったから認められただけ。
    土俵にあがりたいならあがれ
    うじうじして「なんでなんで〜;;でも他の人には見せない;;つらい;;」それただの呪いじゃん
    しゃきっとせい!
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それでも今は掲載雑誌が増えてるぶん、恵まれてるよ。
    絶対の自信があるならKindleで公開して世に問えばいい
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    私の漫画は…アンパンマンなんかよりずっと面白いはずだ……!
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボツならボツで、企画かネームの段階でやってほしいよな
    ペン入れまでして完成させて、やっぱボツ!なんていわれたら殺意すら湧くだろ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ツイッターとかpixivとかで漫画かけばいいじゃん
    みんなにみてもらえるじゃん
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    企画没とかざらって的外れ過ぎ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    賞とっても結局載せてもらえないなら
    いつまでもしがみつく理由は無いからね
    そういう場合は普通に見切りつけるでしょ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>56
    ここで言わんと本人に伝えろよ
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    例え話にしても下手な漫画だな
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コレ見れば何でデビューできないか分かるわ
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    そうだといいね
    望む結果へのチャンスが山ほどあるのに、王道の方法1つしかみえてない人結構見る
    あれが頭悪いっていうんだろうね・・・他人だけど何でそんな考えないのか心配になるよ。そういうのがいるおかげで俺は有利なんだろうけどさ
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで、どうして、ボツなんだ、て散々自問してる割には、
    その理由を全く冷静に自己分析しようとしてないし、
    ボツにした編集者に具体的な理由を聞こうとすらしてないように見える。
    ショックがでかいのは分かるが、それに呑まれて状況分析を怠ってはいけない。
    将棋棋士なんかは負けた直後に負かされた相手とテレビで感想戦とかやってる。
    多分プロっていうのはそういう人種だよ、基本的に。
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵が上手ければ漫画家になれると勘違いしてる人の漫画かな?
    大人しく原作付きでも描けば?
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでって原作って手もと言われるくらい話は買われてて
    ファンタジーが合わなかったってハッキリわかってるのに
    見開きがどうだって絵のことばっか自慢しているからでは??
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果的に日常の漫画書いて単行本出してるから編集の人あってるじゃん
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    久世番子がこんな感じだった筈
    没ではないけど、佳作とかで掲載されるけど連載までの道程が長かったような
    ことを描いていたな

    それで読み切りに同時にいた作家さんの方がデビューしてなぜ?と驚くのが
    似ている
    あの芸風だから笑ってしまうけど
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勤め人は給料貰ってるじゃん、全然違うだろ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    次へ行けば良いと簡単には言えるけど
    次が今より良い所かは保証が無いからかなりの勇気がいるのは確か
    ただ実際こういうアシスタント漫画描いて連載もらって納得してるなら別に良いんじゃない?
    これで売れてファンと知名度を獲得してからやりたい作品描くってこともできるし
    なによりこうやってネタにできる
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    編集の言われるがまま修正その他やってるうちに自分が何をしてるか分からなくなって混乱してるんだね
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話題が少しそれるけど「世間で名の知れた漫画家がダラダラ連載してる」話も観たいんだよね
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなマンガ書いてる時点で才能無いてワカるな
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    書いた内容知らないから評価できないけど、確かに今のジャンプはゴミばかりが連載してるな
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に画風で舞台の向き不向きはある
    アシ歴長くて絵も上手いのだろうが、その話を作ったのはお前じゃない
    原作勧められてる時点でシナリオが下手なんだろ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フィクションだろうけど、作風替えればチャンスあるっていってるやん…
    漫画家が浮世離れしてる存在でも切り替えできない人間は社会じゃ通用できないでしょ
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作風がファンタジーに向いてない、てのは多分あってる。
    ファンタジーに必要な、非日常性、バタ臭さ、婉曲さ、のようなものがなくて、
    簡潔で直線的な日常感の強いドタバタした画風だから。
    でもスポーツにも職業漫画にも興味がないから、何やっていいかわからないんだろう。
    落とし処を見つければ、このドタバタ感、切迫感が、うまく嵌る場所もあると思うんだけどね。
    今はそれを探す段階で、自分はファンタジーしかない、という思い込みを捨てる処から始めないといけないのだと思う。

  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    作家以前に編集がゴミだというのはヒロアカ見てたらわかるよね
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でキモヲタってエッセイ漫画で自分を女として描くのか
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人を楽しませる仕事に付きたい奴がその業界のネガキャンとかクソ過ぎる
    落とされて当然だわこんな奴
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだ、漫画家の苦悩ってこんなものか、と逆に…
    普通の会社員でも要領よくゴマする奴に出し抜かれたり、人間性否定するような罵倒されたりあるあるじゃないか
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いちばん最初の、勤め人で企画出してる者は、って書いてる奴がバカすぎるし小物すぎる

    サラリーマンの感覚と個人事業クリエイターを一緒にする会社の奴隷、歯車がバカか

    例えるなら、中小企業の社長が、親会社に新製品を提案したらボツになったということだろう

    社長か役員になってから同族意識になって反論しろ
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マンガって画力は最低限ありゃいいんだよなぁ
    中身が面白くなきゃ絵が綺麗だろうが買わんよ
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなふるいをかけながら 出してくるのがU19とかw
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    営業で年単位の計画が見積もりどころか、
    制作に手をつけてる段階で違約金もなしで断られることが日常茶飯事なの?
    会社潰れねえか?
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バクマンでこんな話あったな
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分曝け出して駄目ですって言われるのが、恥ずかしくて恥ずかしくって
    次回からは格好つけた部分や小さなギャグを減らしてみたりする
    そうすると安定した漫画はかけるけど小さく纏まってしまって読む人はつまらない
    だからまた全裸晒す覚悟で恥ずかしいもの全部出す……の繰り返し

    この漫画家さんが企画ポシャるのは正直わかる
    読者のこと考えてないな、逃げたなって、辛いけどやっぱ読者には一コマ目でわかってしまう
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    アシやってるからその会社から動けないってこと?他社に持ち込んだ時点でクビ?
    まあ、アシは全然足りないっていうけどまあ待遇違うもんなぁ。
    契約内容知らないけど、他に出すの禁止なの?禁止ならどこまで禁止なんだ?
    他社に持ち込み禁止とか自費出版も禁止とか無料でもウェブ連載禁止とかさ
    全部禁止ならまあわかるけど、そんな厳しいのかね?
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勤め人の企画書とは
    明らかに違うだろ
    同レベルで話すな
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういううだつの上がらない漫画家って大体承認欲求のほうが勝ってて
    マンガを書くこと自体がそんな好きじゃないんだろうなって思う
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Webマンガにすればいいじゃない。
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    漫画家は自分だけで済むけど会社の経営者は社員全員の生活が掛かってんだよ
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボツにする、されるのが悪いわけじゃない
    自分の持てる力を出し惜しみなく総動員して創りあげたモノを否定される
    そのときの気持ち
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは良い糧になった

    みんな苦しんでまた這い上がる仲間がどこかに何人もいるんだとホッとした

    Jinさん良い記事かありがとね
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    ぷw

    漫画家も会社員も社に雇われる身ですが?
    そういった歯車の積み重ねで「社長が提案する新製品」も成り立つ訳で…
    個人事業主と呼べる漫画家は専属アシを社員にして独立したり、作家個人でイベントうって集客できるレベルの人ですよw

    社長だ役員だと偉そうなあなたはどこかの社長さんなんですかね…社員さんが不幸でなりません
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    過去に冨樫が、話作りの勉強をもっとしてください。漫画家になりたいなら絵を描いてる暇はないのですってコメントしてたことあったけどこれが真理だよな
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔から言われてる事だけど、誰かに見てもらって問題点の指摘や評価を貰ってる人と、自己満足で描いてる持ってくる人とでは出来が違うとか言われてるな。
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95
    漫画家志望者は漫画以外の事を勉強しろ、って聞いたこともあるなあ
    映画や小説から話作りを学んだり、普段の風景から人のリアルな反応を観察したり…ようはアンテナが鈍いとダメってことだよね
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サラリーマンの企画書と、漫画家が連載を狙って描いたネームじゃ、労力が全然違うんだよなぁ
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    万人受けのものが好まれてるんだよなぁ
    一部の奴(作者含む)だけが面白いと思っても意味がない
    自分が面白くないと思っても、その他大勢が認めてるなら諦めなきゃならん
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんのくせにまた若い女の子で代弁してる
    きも
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はボツくらったとき「これがボツくらうってやつか!すげぇ!こんな経験漫画家じゃなきゃできん!俺漫画家!」って楽しんだけどなぁ。

    歴史物と日常物以外は好きだから、言われたとおりに違うジャンルで描き直して連載させてもらった。

    「俺はこのジャンルでトップになりたい!」って野望も特になかったしな。

    ただ漫画が描けて雑誌に載れば十分だったなぁ。

    今ってネットで好き勝手に漫画らしきものを描いて載せて誉めてもらえるから、今の漫画家志望ってそういう気持ちが薄いんじゃない?
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家じゃないから気持ちはわからないけど、最初に言われてるじゃん?
    絵はいいけど内容がマッチしてないって・・・
    つまりそういう事でしょ?自分が好きなもの描きたいなら編集のアドバイスしっかり聞く事じゃないのかねぇ
    良くも悪くも社会ってそういうものだし。
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ショックを受けるほどの絵じゃないじゃん
    一コマ目の顔ですでにデ狂い
    無個性、それほど描き込みもないし…
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    載せる側だって慈善事業でやってるわけじゃないんだからそりゃボツだって出すだろ
    付いた編集によって差はあるかも知れないがたらればの話しても仕方ないし
    漫画家に限らず志望者が多い職業ってのはそういうもんだ
    どれだけ続けても芽が出ず消えていくやつなんてごまんといる
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピクシブやニコニコで漫画描いてる人もこういうのありそう。
    閲覧数が伸びない…コメントがつかない…って。
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんで掲載したらしたでお前らにボロクソ言われるからホントに大変な仕事だよな
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コレ以上のものは作れないって物を否定されるからな。
    特に編集の指示で手直しに手直しいれて
    結局ボツとか殺意通り超えて本気で絶望する。

    そしてそういうのをくぐり抜けて載った作品が10週打ち切りとか。
    ホントに狭すぎる世界よ。
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵は上手いって褒めて貰ってるじゃないか
    というか、ダメな理由を大半言ってもらってるのに悩んでいるのがソコ?って感じの話だった
    絶対ファンタジーで描きたい!!って悩むかと…
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    表現物の一文一コマ一筆一声にその人の感性や知識経験が凝縮されてる=その範疇でしか表現できない。おもんない漫画はそーゆーことだ。
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ全力でやって却下されりゃ悔しいだろうけど
    一発当てればそれ相応の見返りがあるんだからしゃーない
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家なんて虚業に近いから努力が完全に報われるもんじゃない、だから古い世代の親は辞めとけって言うんじゃねーか
    わざわざ自分から飛び込んで甘えた事言ってるような輩にも作品として読んで貰える機会が与えられた今の世の中は素晴らしいってことだろ?
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のジャンプなんかは編集無能だらけだろうけどな
    つまらなすぎてヤバイ
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コケたら終わりの人生かけてどんだけ苦労してても
    他人からしたら
    「好きでやってんだろ?」で片付けられちゃうからな。
    この手の主張は。
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家って才能の世界だし死ぬほどがんばってもボツになる人は才能がなかったんだよ
    漫画家諦めて別の道探せばいいじゃん
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    線はキレイだけど、小じんまりしてる。

    「漫画でわかる○○」とか向いてそう。
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の漫画はどれもつまらん
    編集者がいる意味ない
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボーボボみたいに勢いで押し切って大人気になる漫画もあるからなぁ
    逆に小畑健のように絵が上手くても漫画は不人気のケースもある
    正直一部の漫画を除き、人気出るかは世に出してみないと分からないなぁ
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大塚先生の場合、編集の言ってる事あながち間違ってないよね
    実際職業モノやスポーツモノで他誌で連載勝ち取ったわけだし
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画読み返したけど、編集のアドバイス無視だからこいつ成長しないんじゃね
    一度アドバイス通りに書いて、それを足がかりにするのもアリだと思う
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この漫画だけでも絵がうまいだけで構図は引き込まれないよね
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ捨ててるの自分で何冊も買ってアンケ出してるってことかwやっぱそういうことやってんだなw
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや編集と打ち合わせ積めるまで行ってるなら言われた通り書けよ
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    (厳しい)商業誌よりも(緩い)同人誌のほうがいい
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな優れた漫画家、マンガでも、宣伝してもらわないと微塵も売れないからな〜
    まずは企業に好かれろ

    ピポポテックみたいに代理店ゴリ推しとかな
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このマンガ、絵は上手いけどコマ割りとか構図が下手
    読みにくい
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下手にプライドがあると自分と自分の企画に線を引く冷静さが保てないんだよな
    自信があるものほど否定された時のショックはでかいし簡単に代替案を出せない
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵柄がどうとかもあるけど
    ストーリーが面白くないと連載できないんじゃ

    連載できないってことは技術はあるけど
    ストーリーが面白くないってことでしょ
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロアシ向きなんじゃないか?
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    この漫画内の作者とまったく同じこと言ってて草
    同類だなw
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やめたらこの仕事
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反応コメの勤め人の企画ボツと比べてる奴はさすがに草やわ
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちゃんと編集さんは作風と合ってないってアドバイスしてるのに……
    ただのダメ出しならともかく
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※131
    労力がまるで違うからな
    毎日出せる程度の仕事と比べんなっつーの
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の実力不足を認められないただのお子様じゃんこれ
    なに被害者ぶってんだよって話
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アシ時代長い人ってムダにプライド高くなってダメになるパターン多い
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鳥山明見習えよ。
    鈴木央だってボツに打ち切り何度食らったと。
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    それって作者の思うつぼにハマってる
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しようがつまらないものはつまらない。
    つまらないものは読まれない。
    努力は結果のための手段の一つでしかない。
    努力したかどうかは極めてどうでもいい。
    以上。
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ふーん、まだ若いんだね
    自己中でガキくさいというか
    まあ新人なら20代前半の若僧だろうから分からんでもないが…
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人でもやってろや
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロじゃないから言える事かもだが、やり方が悪いと思うわ
    今や雑誌で連載狙って持ち込むのなんて宝くじ当てるようなもんだぞ
    それだけ漫画家志望は多い

    そんな中でも多くの人にチャンスが与えられる世の中になっただろ
    コミケでのサークル活動や、web漫画で無料投稿して知名度を上げて地力をつけたりとかさ
    名が売れたり、この作者は売れる作者だって分かってれば雑誌で掲載させてくれってオファーもあるだろ

    昔ながらの方法だけで連載狙ってるのが時代遅れって事よ
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この漫画自体が微妙
    画力は人それぞれだが個性が全くない
    ○○の描き方みたいな本で勉強したかのような絵柄と構図だ
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>136
    鈴木央すごいよなボツ食らっても他社に持ち込む度胸や
    勝手に打ち切られたのに再度連載してくれって言われて続けてみたり
    かなりのメンタルだと思うわ
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人、何度も連載持ったことあるプロの漫画家だし
    とっくにpixivもやってるし同人誌も出してるっていう
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    可哀想やねぇ
    俺は生まれてから努力とか何もした事無いけど20代で年収1000万超えてるし
    年上のおっさん達からもペコペコされるし・・・
    俺より頑張ってるのは確かだから報われてほしい
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボツになったもんは同人誌とかで売れば良いんjyない?
    本当に面白ければ他社から連載の誘いがくる可能性もあるんだし
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でんじゃらすじーさん>>>エデンの檻

    いやエデンの檻何で打ち切られたんだマジで意味わからん
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才でない限りこんな考え方をしてたらいつまでもボツだよ
    他人も同じように考えてることが気持ち悪い
    漫画家の反応じゃなくおまえの反応だからな
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家とか数人の天才だけでやってればいい世界だからな
    才能のない凡人がしがみ付くのが間違い
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はいボツ
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人誌で気楽にやればイイのに。
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    持ち込みは厳しい。
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際、今アシをしている先生の推薦とかその担当の口利きとか、本人の実力以外のナニカが左右する世界ではあるんだよね・・・
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    指摘が的確かどうかとか、他者の努力や競争だとかそういう的外れなレス多いな
    そういう客観性とかを持てなくなるほどの精神への一撃が「ボツ」にあるという内容なのに、アスペかよ

    まあ感覚としては、高校や大学受験に受かると思ってたのに落ちた瞬間の心境に似てるんじゃね
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貯金2000万の新人漫画家って
    その時点で恵まれてるわ
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    逆にそのアシさんに辞められると自分の連載に支障が出るからと
    一人立ちさせるなと暗に編集に横槍入れる大御所もいるしね
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>149
    ホントそう思うわ

    バクマンじゃないけど、仮にネットで100万人の凡作家や批評家アマを集めても
    一人の冨樫にさえ勝つことはできない訳で
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何年も休載しててたまに描いたと思ったら下書き載せるみたいな
    人としてどうかと思うような仕事をやってる漫画家も居るらしいけど
    それでもその面白さから人気は衰えないて話やし
    もうそういう世界だとあきらめたほうがいいよねかわいそうだけど
    堅気の人間がやっていける世界ではないと
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、そーゆー作家をテキトーに扱っておいて、本が売れませんって言ってるんだろ。
    世話ないね。
    ダメならダメで、どこがダメなのか明確に回答すべきよな編集は。
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    編集者が介入しない無料の漫画投稿サイトが爆発的に人気になってそこから売れっ子が沢山でるなら変わるんだろうか?
    仮にそうなってもランキング上位がずっと支配してマイナーはすぐ埋もれそうだし
    仕方ないんじゃね?
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局、編集の好みと会社の方針で決まる。
    だから、作家がWebなりへ移動するのです。
    で、編集者や会社が言うわけだ
    本が売れない!
    作家が居ない!
    熱意のある作者は何処に行ったんだ!
    って。
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>160
    どっかのお絵描き投稿サイトみたいに
    一部の常連と信者がランキング独占みたいになるだけだと思うよ
    ほんで上位者がプロ化しても微妙っていう
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アシやってりゃ身につく小手先の技術や絵の巧さなんて、あればいいってだけで。
    漫画に必要なのは続きを読みたくなるページをめくりたくなる吸引力。
    こればかりは元からセンスがないと育たないんだなって、知り合いのアシ歴25年の超絵が上手いヤツを見ててわかる。ホント、絵ヅラだけは上手いのに漫画はマジつまらないんだよ。絵は重要じゃないってそいつ見てると感じる。
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも漫画って人の好みだよね。
    評価の高い漫画が自分には
    微妙に思ったり、自分が面白いと
    思う物が不評だったり。
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>116
    絵は上手いし綺麗なんだが、
    内容が薄い物が多い気がする。
    萌なら何でも良いみたいな。
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットでアンチ活動してる連中の大半がこういう負け組なんだろうなぁ・・・

    実際、人気作品ほどアンチが多いし
    それだけこういう負け組の同業者に嫉妬されてるんだろう
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>119
    発注者(編集部)の注文通りに商品を仕上げてこない業者(漫画家)が採用されてないってだけだからな。断られて当たり前だよ。
    仕事なのに言われたとおりに作れない業者が悪い。
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    売ってみなきゃわからん
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあお前が作れよwwwwwwwwwwwwwww

    って話だよな
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボツでも給料がもらえる企画って」仕事は楽でいいと思います
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ漫画のシナリオとかほとんど編集が考えてるようなもんだと思うんだよね
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボツでていちいちこんなんなってたら持たんわ
    大体の人はすぐ切り替えるだろ
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >勤め人で企画出している人種なんてこんなの毎日の通過儀礼みたいなもんだぞ

    そりゃ毎日出せるような企画なら落ち込まないだろww
    漫画はボツだったら金も出ないし、1年かかってるんだぞw
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    編集ノータッチも多いよ
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    漫画家はどれだけネームを出してもお金は発生しない。
    ようするに連載前の漫画家は入社前の新人で、没ってのは毎回お祈りメールを貰うようなもの。
    しかも試験は企画書の作成っていうね。
    そう考えれば多少は分かるんでない?
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    いや、ジャンプとかモーニングとか読んでみろよ
    漫画はコネで連載とれてもアンケか単行本が悪ければ、
    有名作家だとしても即打ち切りの超実力社会じゃん
    実力なくてもやってける雑誌なんて一つもない
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    いや、金でてないし、その例えはズレてる
    近いのは、一年かかる入社試験だな
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ描いてる暇があるなら新しいネタ出せよ才能なしw
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度で悩んでられるって漫画家って楽な商売だな
    俺もやるか
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「1年かかる」って書いてあるのに
    毎日で出せてボツでも給料が出る程度の企画書と比べてる奴
    あたま沸いてんだろ
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >勤め人で企画出している人種なんて、
    >こんなの毎日の通過儀礼みたいなもんだぞ

    これは試作が通って量産する前ぐらいに中止になってる
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長い時間や労力削って作り出したものをボツ(ゴミ)にされるのって本当に精神にくるよね
    漫画家ではないけど仕事でもそういうのあるから凄いわかるわ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全にブラックだな
    書かせておいて対価無しとか悪質すぎる
    出版社を訴えた方がいい
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね、自分が描けってはなしですわ
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    ふんふん、それでそれで?

    で?
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝手に描いて持ってきたのなら拒否してもいいけど描かせたんだったら載せないと違法
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    ネームと企画が金にならないことについては
    マジで業界で議論になってる
    連載ネームくらい少しは金をやればいいのに
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>181
    てか勤め人は、企画ボツになっても、月給出るもんね。
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これただの作画はいいけど話が壊滅的に面白くないっていうよくある
    パターンじゃない?
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    現在の漫画業界は
    担当編集許可→編集長許可の順番になっていて、この作者のように
    言われたように描いたのに編集長にボツにされることがあるから
    『言われたように作ったのに金が出ない』という矛盾が産まれる
    最初から編集長がチェックするか、編集長制度を廃止すべきなんだよな
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鳥嶋「ボツ」
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのは何か一つのことに
    一年以上必至に努力し続けた経験がある人じゃなきゃわからない
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    給料貰ってる方がプレッシャーあるだろ

    漫画の方は趣味なんだから
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔、漫画一作描こうとしたけど地獄だった
    一人でやると1pに何日もかかる
    それを一年間、何度も添削推敲させられて、結果これだろ
    結構メンタル強い方だと思うぞ
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リーマンの企画書の作成と漫画家の実際に描いて原稿にする労力はイコールじゃない
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いい担当に当たるという運も必要なんだろうな。
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    指示されてるんだし趣味ではないだろ
    プレッシャーはそれぞれあるし
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >勤め人で企画出している人種なんて、
    >こんなの毎日の通過儀礼みたいなもんだぞ
    >いちいち苦しんでられるかっての(ムッとはするけど)
     
    勤め人は企画没でも給料は出るでしょ
    漫画家は雑誌に載らないとお金もらえないでしょ
    勤め人と一緒にするのはバカでしょ
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなに面白いと思うんなら今の時代雑誌に載っけなくったっていいだろ
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロの漫画家がアシスタント5人使って
    朝から晩まで徹夜して1週間かけて18頁だからな
    50pの読み切り一人で描いて何度も修正とか地獄やでホンマ
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    仕事としてやらないと、1年もかけて編集の言う通り直せないだろ。

    お前が言ってる趣味でやってるのは、同人誌。
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    漫画を見る目はもちろんだけど、人柄とか作者との相性とか
    社内での立ち回りが上手い下手とかも影響ありそうだからね
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざわざ愚痴を漫画にして何を得るの?
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今じゃなく新人の時の話なんだろうけど、ネガるかポジるかは性格に出ますよね
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    そうだね、良く知らないけど君の仕事の方が絶対プレッシャーかかるよね!
    良く知らないけどきっと君の仕事以外は遊びみたいなもんだよね!
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>203
    おまえはわざわざそのコメントをして何を得るの?
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元気出せ
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
    でも新人時代の鳥山明とかだと、何でもヒョヒョイと描きそうだもんな
    趣味で扉絵の車とかメカとか描いちゃうんだもの

    才能ない人は、死ぬほど資料観てデッサン狂いを直して
    1P仕上げるのも地獄なんだろうけど
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    持ってないんだよ、わかれよ
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ま、才能と運だわな
    それが分からないから没なわけでwwwww
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヘイト集まったって悪とかではないでしょ
    なんか嫌な人だなぁ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこの業界も一緒だな
    トライ&エラー
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    四コマにすればいいんじゃね?(提案)
  • 214  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理人はレーシック受けたり頑張ってるよ
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボツにならないとでも思った?
    だからボツになるんだよ?
    ボツになるありとあらゆる可能性を考えて対処した作品が採用されるんじゃないの?
    作者だけが面白いって思ってる漫画なんてただの絵日記でしょ
    編集だって気つかってくれてるんだから熱意で反応返そうよ

    何が問題かって部分に食い付いてこない人間は育たない
    って何かの本に書いてありました
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまんないんだからしゃーない
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ編集なんて漫画の素人だからな
    適当にリテイクとか普通に出すわ
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※214
    食戟のソーマの作画担当がまさにそれだよな
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボツが辛いのも、他人に当たりたくなるのもわかる。
    でも態々それを漫画にして「漫画家って大変だわー」とか吹聴するのが激烈にダサい。
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勤め人で企画出している人種なんて、
    こんなの毎日の通過儀礼みたいなもんだぞ
    いちいち苦しんでられるかっての(ムッとはするけど)

    勤め人は最悪企画ボツっても給料もらえてるじゃん
    それに企画書と漫画描くのじゃ労力違う
    そもそも比べるもんじゃないけど
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    218
    素人じゃないだろ
    毎日審査する目で何作も見なきゃいけないんだし
    仕事の検査作業と同じで、ずっと見てれば何がおかしいかノウハウ分かってると思うぞ
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    烈火の炎の人に多分に影響受けてるよね
    いくら頑張って描こうが
    この魅せ方自体が既に古いし、人目を引かない事に気がつかないのは致命的じゃない
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    編集長もサラリーマンだから、異動で編集長になる人多いし、ある程度年いってるだろうし、漫画が好きで漫画のセンス理解してる人がなるとは限らないもんね。
    センスない人が最終決定持ってると、若者が面白いと思う作品も、埋もれてしまうことがあるかもね。
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上手い下手じゃなくて面白いか面白くないか
    萌えるか萌えないかだから(^o^)

    センス無いってことだからやめろやめろ
    くだらないもの見せつけて編集者の貴重な時間を奪うなよhtr絵描き
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※221
    そういうつもりで言ったんじゃないとは思うけども
    取り方によってはそれプランナーをバカにしすぎだろ
    企画書1枚にだって全力で命削ってる仕事だってあるんだよ
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※222
    当たり前だけど、ノウハウを積んでない新人編集が担当になるとしんどいらしいね。

    編集と言っても所詮個人だから差があるわな。
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一方鳥山は没に頭にきて総勢500pもの漫画を描き上げるのだった
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボツはTwitterとかで公開すれば、編集以外の声も聞けていいのではないでしょうか〜
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    売れるかどうか編集者も判らないから何度もやり直しさせてると
    聞いたことある、数が揃ったらいいやつを選ぶそうだ
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボツ出しに耐えられない時点で漫画家には向いてない…w

    他の漫画家が先に掲載されてるだなんだなんて自分には全く関係ないもの。
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    画像2枚目の納得がいかないのは読者としてもあるわ
    面白かったのに連載打ち切られて糞ツマンネーのが残って連載続いてるとか
    それでジャンプ見限ったのよく覚えてる
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵はいいけどストーリーがダメって言われてんのに
    どうして「自分の方が絵が上手いのに!なんでこんな書き込み少ない奴が連載されてんだ!」
    とか言っちゃうのか謎だわ
    こいつ人の話聞いてないのかな
    画力自慢する前にストーリーを直してこいよ
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    サンデーで草 コナン君写っとる
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    編集も人間だからね
    ある程度の力があるなら気に入った人にチャンスをあげたいと思うのはしょうがない

    実力あってもコミュ力無かったらダメだよ
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵上手いのに話つまらないよりは、絵下手なのに話面白い方が良い
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※226
    221じゃないけど、その命削ってる時間にも給料発生してるんだろ?
    そこに給料発生してないから苦しんでるって話じゃないのか。
    どっちの努力が上とかの話はしてない。
    その努力に対価が払われるか払われないかの話をしている。
    プランナーを馬鹿にしてるとかの問題じゃない
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    就活でみんな苦しんでるよ
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間っていいな🎵
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    これ
    自分のセンスのなさを棚に上げて他の漫画家見下してる時点で才能も常識もない
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    創作全般に言える事だけど、技術だけ飛び抜けて優れていたからって
    良いモノになるとは限らない

    この人はそこをきちんと受容していない(理屈では解っているけど消化できていない)
    から見開きがどうこう言ったり、他人とひき比べてみたりするんだよ
    プロとしての精神修行からやり直しだな
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    pixivあたりでボツになったの流せばいいんじゃね?人気出るようなら編集だってほっとけなくなるだろうし。
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野球の監督を"野球を知らない東大生"がやってる様なもんだからなあ
    これが元有名漫画家とかならすんなり受理する
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出版社は漫画家とアシスタントは全員社員として雇うべき
    個人事業主という業務形態はブラックの温床
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    と、描いた本人は傑作を上げたと思っているが第三者が読んだらゴミクズ以下の作品なんてザラ
    しかもこの場合ファンタジー向かねぇって指摘されてるのに取り合わない、確かに編集一人が言う事だから必ずしも正解ではないが指摘くらい聞け
    さらに他の作家を自分より下なのになんでコイツが〜とか言い始めてマトモな分析もできなくなっている時点で作家として末期、終わってる

    まあ、そういう新人が大半という現実をそうはなるなよと皮肉った漫画なんだろうが
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    認められないとこういう絵至上主義みたいな考えに陥る奴割と多いよ
    漫画だし絵が良ければなんとかなるだろと勘違いしてること新人あるあるだから
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    売れない漫画載せても廃刊になるだけだからね
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貯金200万ってすぐなくなるやん
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くっそつまらん漫画掲載し続ける編集どもばかりで確実に無能だけどねw
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本気でキモい
    でもさ、ドヤ顔上から目線の批判してるお前らだけど、ほぼ全員の同類だって自覚しろよ社会のゴミ屑共
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部負け犬の遠吠えだった
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな愚痴をこれほどのクオリティで描き上げてネットに垂れ流して同意を求める神経は
    本当にやばいキモさを感じる
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の時代って絵がうまい奴は腐るほどいるから頭ひとつ出るためには他のスキルが足りないのかもね
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    amazonのkindleとかで販売すればいいんじゃないかな。
    お金も入るし、感想ももらえるかもしれないし。
    手続きさえちゃんとやれば、不採用されることもないみたいだし。
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱり一番の才能は描くのが好きなことだな
    乙嫁語りの作者とか食う寝る以外描いてるって言ってたし
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>250
    ほぼ全員の同類ってなに
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら自分で雑誌作れだなw
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で電子書籍で出せばいい
    全く売れないだろうが
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    地獄のミサワの米澤先生で持ち込みボツ食らうシーンの方が
    面白かった
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    ボツも買取してくれるけど時給に換算するとバイト以下
    お前は基本5万の歩合制でいいよって会社に言えよ。そしたら漫画家と同じようなもんだ
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家も所詮は会社に飼われてるサラリーマンだって事を自覚しろよ
    自由に漫画を描きたかったら同人で描いとけ
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔ならそうかもしれないけど
    今そんな愚痴はいても、そんなに自信あるなら自分で売れば?って言われるだけ
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他の仕事って年収200万以下の10年無駄 次の仕事無しとか普通だし

    一年程度無駄で諦めんな
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に普通のことだし方向性を示してくれている分やさしい
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家ってプライド高いんやなー
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからなに?
    自分で飛び込んだ世界じゃないの?
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうみみっちい性格だから成功しないんじゃね。
    成功してる漫画家や小説家って、だいたいはとびっきり謙虚か傲慢かとどちらかだぞ
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1,2年の苦労が連載されて必ず金になるなら俺も漫画家になるわ
    入る前から狭き門の業界って絶対わかってて漫画家目指してる筈だよな
    こいつが漫画描いてる間リーマンは学生の頃勉強してたり営業先に頭下げたりしてるよ
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボツってゆーか試されてるんやで?
    次がんばろう
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自惚れんな雑魚
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白くない漫画載せるわけにもいかんやろ
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ担当者が気に入るかどうかだし
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世の中こんなもんだろ
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逃れられぬカルマ
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今時出版社と組もうなんて考えてる無能が何言ってもねえ
    そんなに中間搾取されたいのか?
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ファンタジーより現代ものむけは同意
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会人ならこれぐらい当たり前って言うけど
    社会人は皆給料出てるだろ?

    漫画家って載らないと金にならないし
    そもそも漫画家って胸張って名乗れないからな
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    図太い奴が連載する権利を手に入れるんやろうなぁ。
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直、変人(ポジティブ的な意味で)でもないと
    漫画家なんてなれないよ
  • 280  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    確かに、給料も保証されボーナスが出て企画が通りませんでしたぐらい
    痛くも痒くもないな。
    漫画家は企画を完成のクオリティーに詰めて完成原稿を2話分64ページまで完成させてもボツもあり得るからなぁ。しかも金なんて入ってこない。
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国民の意見を無視(ボツ)してるあべ総理見てるか?
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見る目がない編集者に弾かれる確率を下げるのであれば
    一昔前はエロ同人で名を上げて一般紙に引きこまれるのがあったけれど
    今はweb漫画でシコシコやって一般紙に引き上げられる方がベターなんじゃないのかね
    もしくは、自費出版でwebでDL販売する方法の方が利潤が出るでしょ

    実力があっても認められない不遇な目に遭う確率はかなり減るけれど
    絵なり、ストーリーなり、実力がなければ認められないとは思うけれど
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家云々じゃなくて編集部の好みだからな
    嫌なら箱で手売りしてればいい訳で。
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近、安売りされるイラストレーターや売れない漫画家の愚痴とかをSNSに上げるのが流行ってるの?w
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やらない夫、お前も同じだろ?人の事言えねぇって何回言えば分かるんだ?ん?Jin、この事に、どう答えるの?
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純につまんね
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    企画書と同列で語っちゃう
    無能臭のきついサラリーw
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出版社と漫画家の関係を下請法で縛ればいい
    漫画家に対する圧力や突然の契約破棄は違反
    打ち切りキャンセルは一年前にアナウンスして双方合意のもとでないと違反
    一方的な原稿料値下げは違反
    囲い込みや報復措置は違反
    返品書き直しの命令などは違反。受領拒否も違反
    費用を負担しない仕様変更は違反
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この漫画描いた人の実体験だとしたら
    この漫画描いた人のファンタジー連載は絶対ダメだろうなってわかる
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    編集者って常に受け身だから楽な仕事だよなぁ。
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勤め人のサラリーマンも数か月から1年以上無給で企画用意して採用不採用の仕事してんのかスゲーな
    それを毎日?どんだけ同時に進行してるんだ…
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直言ってつまらない。漫画描く人には、この漫画の面白さが分かるのかもしれないからpixcivあたりに載せればウケルかもね。でも一般向けだと厳しいと思うわ
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ真面目に普通の反応だからなクリティカルしちゃった人はこれの比じゃない
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    冨樫は鼻をほじくりながら、こういうやつらを見てるんだろうなぁ
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上のマンがはなかなか おもしろかったよ。
    (マンガ評論人より:我流採点80点以上のマンガじゃないと連載読まないオレが褒めたから)
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勤め人でwww企画出してるwwwwww
    自力のみで稼ぐ能力も意思もなく、起業した人の道具になることを選んだ凡物が何ほざいてんだろ
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ・素人・同人に限らず、誰にでもクセってのはあってね
    話し方や外見の第一印象でわかるように、そうでなくても面談や打ち合わせ繰り返してくと否が応でもにじみ出る人柄ってのがあって
    作風にも「あ、こいつ扱いづらいな・面倒なタイプだな」ってのがわかる
    素人がPixivやツイッターで絵師の良し悪しが察せられるようにその業界でたくさんの人を見てきた人間ならもっとわかる
    伸びるか伸びないか(あるいは上手くて人気もあったのに超絶劣化するか)は誰にもわからない運要素だから、絵自体がもんだいじゃないんだよ
    仕事である以上、普通の面接と一緒でキャリア知るのもあるけどなにより「一緒に仕事していけそうか」が見られる
    どんな天才でも芸術肌を勘違いした独りよがりは一番面倒くさい
    現にこんなの書いちゃってわざわざツイートにあげてるし

    バブルのころは何でもいいから採れ採れ!だったから絵上手いだけの人やもいきなり大御所みたいな高飛車作家沢山いたけど
    雑誌の不況と絵師飽和の時代に自分「自身」のことしか考えられない人間に需要はないよ
    真に自分の「作品」のことしか考えられない天才肌は逆になにに言われてももう「じゃあああしよう」「これはどうかな」とかに興味移っちゃってる
    結局才能がないんだよ
    絵師でなくてもプログラマーでも工場でも一緒、スポンサーついてる画家とか本当に芸術家でない限り
    下請けの仕事ってのはどんなに腕が合っても社会性や協調性微塵もない奴は障害雇用以外仕事はない
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人あがりに多いよね、こういう性格の人
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    始める前に考えすぎて煮詰まり過ぎてんだと思うけどな。
    「自分は功績あって凄いから一人でできるもん」だったら編集さん要らないって言う・・・
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プライド高いと謙虚になれなくなるのだね・・・
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    漫画とかは趣味範囲でやれとあれほど・・・
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読みたいのも読むのも編集者じゃないんだから 挑戦したいなら個人で勝負に出れば良い
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >勤め人で企画出している人種なんて、
    >こんなの毎日の通過儀礼みたいなもんだぞ
    馬鹿かこいつ
    せめてその毎日考えた企画を全部自分だけの力でパッケージ化してから言えよ
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃー辞めろよ はい終了〜
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本来漫画ってこういう苦労の元に生まれていくはずなのに、最近はほんのチョロっとツイッターやピクシブでRT数稼いだだけの2.3P漫画がすぐ単行本化されてるの本当にいやだ。おかげで漫画全体のレベルがかなーーーーーーり下がってる。
    理系が恋に落ちたがどうたらとか福岡弁とかを筆頭に、練り込んでないから10ページくらいでもう限界来るド素人丸出しの糞つまんない漫画やめろや。
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    命削ってる(お金はしっかり貰ってる)
    アホちゃう?wwwww

    金貰わずにやってみろよw
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度で折れてたら連載なんて不可能やろ
    どんだけプレッシャーの多い職業やと思ってん
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔から言ってるけど編集のいない漫画雑誌って一度出してくれ
    皮肉じゃなくて見てみたい
    話題性もあると思うんだけど
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    岸本メンタル強いな
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    サイテーだな、おい・・・
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本、意識高い系が多いからな・・・
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の時代ネットで公開出来るんだから生の声聞いたら?
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    企画書云々言ってる奴頭大丈夫かな
    いくつボツだしても金貰えるならこんな漫画描いてないわ
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵柄が古臭いからじゃね?
    90年代かと思ったわ
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合理的じゃねーからさ今後は編集部と漫画の内容打ち合わせしてから書けばいんじゃね?
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    描いた直後はすっごい自信満々なんだよな。
    しばらくしてから見るとそもそも評価されるとか
    ありえないって分かることがほとんどなんだけど。
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあそこら辺ごまかしたまま連載開始したとして
    アンケートで低位になるたびに
    同じように壊れて不貞腐れるの?っていう

    鳥山明ですら編集者素通しで描きたいように描かせたら
    つまらない漫画にしかならないわけで
    商業でやるなら描き直しは必須と思ったほうが良い

    嫌なら自費出版で満足してりゃいい
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己評価はそれはそれで大事だが
    他人の評価も同じぐらい大事なことだぞ
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    賞金も原稿料も使わず貯めてる、ってどうやって生活してんの?
    他のバイトしてるの?
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一度挫折したらそこで永遠に終わり。豆腐メンタルにもほどがある。しかもアドバイス貰った上に次に期待されてるというのにそれも無視
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家「志望」wwwww
    自慢なのは絵だけか。ストーリーがクソなら商業誌に載せられないのはしかたないじゃん。
    その漫画だけでもくだらないどうでもいいセリフを無駄に次のコマに引っ張って引っぱって引き延ばしてるだけでろくに話が進んでないし。最悪じゃん。
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    ほんとそれ
    全く面白みのない漫画だった
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読み切りでボツとかあるんだ……
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この漫画描いてる作者は連載経験者で
    アシスタント時代の経験を日常漫画に
    してコミック化してるプロ作家だ。
    このページだけ抜き出してデビューできない漫画家と叩いてここの奴ら
    情弱すぎるだろ…
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画なのに文で語りすぎ
    主人公視点で長く語られる割にそもそも主人公に感情移入させる描写がないから目が滑る
    可愛いキャラを可愛いキャラのままでいさせたいのに
    暗い顔も書ける所を見せたいって欲が混線してて読者に寄り添えてない
    なまじプライドが高いから意見の吸収が遅く速やかな成長改善も望めそうにない
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後に自戒で〆てるのに的外れなコメントが多すぎて未成熟ぶりが心配になる
    自己責任がブームだった時期らしいというか
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    百話超えたあたりからメンタルおかしくなってきて
    漫画家 精神 辛い時 で検索したらここに行き着いて更にダメージを受けた
    連載前も連載初期もネーム何十回と直して結局最初に戻り
    その間原稿料なしかつ迫る締め切りのおかげで追い詰められた生活だったけど別に平気だった
    描きたい物があるならどうとでもなるやんけ
    問題は描きたくなくなってからや

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