『キン肉マン』のゆでたまご先生「最近のジャンプはSNSで他人の意見を聞きすぎている、整合性とか考えなくていい!」

  • follow us in feedly
キン肉マン ゆでたまご 整合性 SNS 意見 少年ジャンプに関連した画像-01
『ジャンプ』人気支えた“ライバル心” 秋本治、ゆでたまご、高橋陽一が80年代の熱気を回顧 | OLIVER

キン肉マン ゆでたまご 整合性 SNS 意見 少年ジャンプに関連した画像-02

今月18日から開催される『週刊少年ジャンプ展』の第1弾『創刊50周年記念 週刊少年ジャンプ展VOL.1 創刊〜1980年代、伝説のはじまり』の特別トークセッションが13日、都内で行われ、同年代を支えた大人気漫画の作者・秋本治氏(『こちら葛飾区亀有公園前派出所』)、ゆでたまごの嶋田隆司氏、中井義則氏(『キン肉マン』)、高橋陽一氏(『キャプテン翼』)の4人が登壇した。

<中略>

当時のジャンプ人気を支えた要因はほかにもあるといい、高橋氏が「みずみずしさがあった。ベテランだからといって、優遇されない空気もありましたね。あとは新しいものへチャレンジする雰囲気もあった」としみじみ。
秋本氏が「そのチャレンジ精神は変わらずに継承してほしい」と話すと、嶋田氏も「僕らは物語の整合性とかを考えてなかったけど、今は伏線がみっちりしている。SNSが発達しすぎて、人の意見を聞きすぎるところがあるので、もっとはみ出た作品が出てきてほしいですね」と次世代の活躍を願っていた。

以下、全文を読む


<この記事への反応>

物語の整合性は考えてなかったとゆでたまご嶋田氏

説得力パネェ

ゆでたまごが言うと説得力が違うな〜w

ゆで「整合性とか考えてなかった」
ぼく「知ってた」


これがゆで理論である(違う)




さすが整合性のせの時も無い漫画描いてた人は言うことがちげーわ!!
キン肉マン ゆでたまご 整合性 SNS 意見 少年ジャンプに関連した画像-03


ヒロアカの堀越先生みてますか…
整合性とかいらないんですよ
やらない夫 カウンター 正面

キン肉マン ゆでたまご 整合性 SNS 意見 少年ジャンプに関連した画像-05
キン肉マン 59 (ジャンプコミックスDIGITAL)

発売日:2017-07-04
メーカー:集英社
カテゴリ:eBooks
セールスランク:662
Amazon.co.jp で詳細を見る

キン肉マン ゆでたまご 整合性 SNS 意見 少年ジャンプに関連した画像-06
僕のヒーローアカデミア 14 (ジャンプコミックスDIGITAL)

発売日:2017-06-02
メーカー:集英社
カテゴリ:eBooks
セールスランク:231
Amazon.co.jp で詳細を見る

キン肉マン ゆでたまご 整合性 SNS 意見 少年ジャンプに関連した画像-07
進撃の巨人(23) (週刊少年マガジンコミックス)

発売日:2017-08-09
メーカー:講談社
カテゴリ:eBooks
セールスランク:2
Amazon.co.jp で詳細を見る


今週の人気記事

その他おすすめサイト


Amazonお買い得品ランキング

COMMENT

コメントする

・NGワードはライブドア基準です。
・スパム対策で「http://〜」はコメントできません。
・住所や電話番号等の個人情報は書込みしないでください。
・稀に連続でコメントするとスパム扱いになりコメントできなくなる場合がある様です、しばらく待ってからコメントしてください。
名前
コメント

この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆで理論
  • 2  名前: カニゾディア 返信する
    まだキン肉マンってやってたんだ
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    腹ペコまりーがコロコロ設定変更して整合性のかけらもないぞ
    あれは人気の無さに対応しようとシナリオ変更繰り返した結果だろうけどな
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつの間にかキン肉ドライバーが48の殺人技に含まれてたしな…(48の殺人技が効かないから編み出したのに
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あってもなくても
    面白かったらええやん
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ものにもよる
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勢いで観れるような整合性を考える必要がない漫画が欲しいって話であって
    全ての漫画に整合性を考える必要がないって言ってるわけじゃあないと思うんだけど
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    男塾なんか一週先も考えてなかったって言ってるからな
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当時は楽だったな
    今の人のほうが何倍もすごいよ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2週先は考えてない武論尊先生
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読者に先の展開を読まれてヒロイン殺した漫画もあるしな・・・
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無かった事にされたキン肉マンII世
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    KBTIT「それな」
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    久米田のマンガでも来週の続きが一番知りたいのは作者本人だとか言ってたしなw
    来週になれば面白いシナリオや続きが考えつくだろうで描いて考えちゃいねえよって
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    声でかい奴の言うことなんか気にする必要ないってのはまさにその通り
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一見設定が細かいようで風呂敷広げて投げっぱなしのライブ感だけのブリーチ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    花の慶次とか整合性全く取れていないからなw
    前の巻と言っていること真逆じゃんなんて平気だし
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作者が逐一ツイッターとかチェックしてるからどうしようもない
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    ナルトが其の対極な感じだった
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分でネタにして2世みたいなゴミを作り上げた人間は言うことが違うな
    血統至上主義だけは頑なに守るくせに、ヒカルドの悲劇とか
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白ければいい

    これがわかってないバカが多すぎ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    伏線ガーとかうるさい信者多すぎ
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    できらぁ!
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それは先生だから出来る事です
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミックスだから全部読んでないけど完璧始祖は面白いぞゆで
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    売れればいいんだよ
    面白くなくても売れてる漫画あるだろ
    面白さなんて個人によるんだから
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SNS云々関係なく今はキン肉マンみたいなの流行ってないし求められてないんじゃないの?

  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ご自身の芸風とか個性とか中々は吹っ切れて突っ走ることができない話しですよね
    でも最新作でアシュラマン生きてんのにロビンマスク死んだままって扱いはさすがの一言だし週刊ジャンプでやるべき
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の編集人は自分がブームを仕掛けてたけど、今は読者に媚びてる。現状に不満を漏らす編集人も多いようだけど、だったら読者ウケばかり狙った漫画出すのやめたらいいのに。ネットに流されず自分で読ませたい漫画を考えて企画するんだよ。
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読者に媚びまくってアンケとって上位に残らないと生きていけないのが今のジャンプだし、まあその結果部数が落ちまくってるけどな
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    現行シリーズですら単行本を出せば20万部近く売れてるからな
    連載媒体がウェブ限定なのによく戦えてると思うわ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    あの人は元々ああだろ。
    べるぜばぶんときも続くと思われた話が翌週にはすっぱり無かった事になってたからなw
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    意見を無視して売れ行き落ちたら落ちたで
    読者のいう事きかないからほれみたことかって言い出すくせに
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    整合性の塊たるH×Hが休載しまくっても載ったら売れるからという理由で残り続けてる時点でな…

    まあ確かに最近の読み切りとか新連載とか、起承転結はすごいまとまってて、添削済みの小論文か公文書かって完成度のものが多いが「完成してるだけでおもしろくはないか既知」みたいな作品多いしな。

    読者の舌が肥えてきて、次に来る漫画大賞だとか「真剣に読まれる」ことが増えた今では斬新かつ技巧的なものが好まれるし、ゆでみたいなアドバイスは時代遅れ。

    ただまあ「本日はお日柄もよく〜」と形式に則ったところでおもしろいスピーチになるわけでもなく、んなとこに注力する暇あったら…ってのはあるな。確かに。
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同時刻に投稿した人が自分と同じ事を考えてて吹いたw

    だよねえ。みんなそう思ってるよねえ。
    やはりこれが正論なんだろね。
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時代的な問題もあるにしても、ゆでが言うように
    あまりにもSNSの意見を気にし過ぎてるってのは駄目だろうな

    実際今連載してるキン肉マンも全く読者の意見を聞いてないかと言えば
    そうでも無いしな二世からの反省をかなり活かしてるし、読者が何が欲しいかを
    きちんと考えて描いてるし
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だが今連載してるのは過去作の矛盾を極力解消し、整合性を取るように展開。
    しかも面白いのだから侮れんなw
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>36
    気にしなさすぎて
    「俺の完璧なキン肉マン2世を打ち切りにしようとするバカな編集者を黙らせてくれ」
    なんてTwitterでほざくゴミの言うことを素直に聞くのか?
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のジャンプって発行部数200万部切ってるというけど、ネット購読にシフトしてるからこれでもやっていけてるの?
    ジャンプは知らんがマガジンとかガンガンとかはネットで漫画公開してるよね。広告で収入を得てるんだろうか。
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな僕がすきな超人はウォーズマン
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あと人気キャラを殺すと今はSNSで叩かれるからビビって
    作者が自分のキャラを使いこなしてないとかあるかもな

    キン肉マン、ドラゴンボールも男塾もどれだけころしまくってるんだよ
    それでも平気で次週に生き返らせたりしてたしな、その位の図太さというか
    面白けりゃそんなの大した問題じゃ無い!必要ならまた生き返らせりゃいい!
    位の神経でやった方がいいんだろうね
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆで正論
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    いまはコミックス売上やそのネットの例も含めたメディアミックスで利益を上げてる
    連載本誌は見本広告みたいな扱いでそこまで部数を気にしなくなってきてる

    ただ、コミックスの方が重視されすぎて、たとえ本誌のアンケがよくても
    単行本の売上が数万程度だと即打ち切りとかがジャンプなんかの世界
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    編集でなく作家がネットの評判を気にしすぎるのか。エゴサーチしてる人多そうだもんね。
    漫画読んでダメ出しするのも読者の楽しみの1つであり深い意味はないので、あまりそういうの気にして振り回されない方がいいと思うけど。
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きんにくマンの統合性はとれたのはいいか二世との乖離が酷くなる一方だね
    ラスボス万太郎じゃねー?
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    碌な娯楽がなかったから売れただけで今キン肉マン見ても全く面白くないからなぁ
    読者の意見を聞きすぎる必要がないってのはあるけどだからってキン肉マンみたいな
    頭悪すぎるのは勘弁
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    ドラゴンボールがなんだって?
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム制作者もやたらSNSや尼のレビューを気にする人居るしな
    あんなもん一々真に受けてたら頭オカシクナルっての分かってるのに
    それでも見てるしな、見るなよ、見ても何も得るもんねーんだし
    せめて読むのはファンレターとかだけにしとけ
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドラゴンボールの終盤は死んでもハイハイドラゴンボールで復活復活なのに
    キン肉マンはゆで理論で唐突に復活するのわかってる上であーこんなところで…みたいな感じにさせる
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読者の望む展開ってのは平凡ってことだからな
    先が読めるストーリーで感動する奴は少ないだろう
    ただネットの読者ってのは大勢で繋がってるから個対多数で勝つのも難しい
    難儀やな
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジャンプかぁ
    よくあんな面白かった雑誌をあそこまでつまらなく出来たよな
    なにをどうしたらああ出来るのか、マジすげぇわ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >43
    なるほど、昔と随分変わったね。

    昔は本誌の売り上げの方が重要で、単行本が売れても漫画家の儲けにしかならないから編集はあまり面白くなかったみたい。だから本誌の売り上げに貢献しない漫画はすぐ打ち切られた。
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    現行のリアルタイムで連載してる新作のキン肉マンが成功してるから
    この作者は増長してんだよ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読者の見たい物を書くのと
    読者に媚びるは違うと思う。
    キン肉マンは読者の見たい物を書いてるから面白い。
    成功を約束されたような作品で読者を無視して自己満に走る脚本家よりは媚びる人の方がマシかな
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でお前ら最近の漫画家は皆エゴサしてる前提なのよ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二世はプレイボーイって微妙な週刊誌に連載ってのが仇だったのかもな
    あの頃のプレイボーイ自体勢いも魅力も無くなってたし
    そこに大人になった読者向けにと社会性とか時事ネタ的なのも
    ちょこちょこと入れて何かちょい違ったしな

    今のはWEBだからフラットな感じでやれてるのかな
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジャンプを立て直すといって黄金時代の編集トリシマとか連れてきたのに、あれからどうなったの? 結局失敗したの?
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    ヒロアカの作者の事だろw
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だってTwitterで自爆炎上してる漫画家が多すぎるんだものw
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロレスファンはキン肉マンを見て面白いと感じるのかな。
    プロレスファンが面白がるなら間違ってはいないんだろうね。
    むしろプロレスの方が影響を受けて漫画的になってしまったが。
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    ゆで本人も頭の悪いツイートしてるのに全くと行っていいほど取り上げられないところを見るに、異常に信者が多いんだよな
    ・超人に引退なんか存在しねえよ
    ・バカな編集者を黙らせて

    良いよな日本って、年寄りってだけでこれだけ頭の悪い発言しても問題にせずにマンセーされるんだから
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白ければ何だって正しい それがすべて
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    媚びるとかじゃないけどSNSで馬鹿を相手にして自身の馬鹿晒すのやめて欲しい
    ハチクロも3月のライオンも好きだったのになんかもう冷めちゃったし
    小林立は「母キャラ含め女キャラは全員処女」とかしょーもないこと言いだすし
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、たしかに商業デビューしたらネットは封印した方が精神衛生上も良いだろうとは思うw
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作品によるわ
    全部がキン肉マンみたいに適当なものじゃないから
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でSNSなんて見るんだろうな?
    あんなもん見る必要性なんて1ミリもねーだろうに
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    Twitterで暴言吐きまくるゆでにも言ってあげて
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    統合性なんか考えたら助っ人に七人の悪魔超人と六騎士終結出てこねーもんな
    燃えるもんなスゲーよ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    整合性がどうとかってことより、ダメでいちゃもんつけられるならまだしも
    成功してる作品にいちゃもんつけるバカは相手にするなってことでしょ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そら悪魔将軍にダブルスピンアーム掛けられてる本人が
    冷静に客席で解説してるぐらいの事平気で書くお方やし
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    整合性とか回収とか頭悪い奴ほど気にする
    描きたいこと描きゃいい
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>61
    年寄りだから何を言っても認められてる訳じゃないだろ
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    描きたいことだけが正義なら血統を理由に悪行生まれの人間を差別して排泄して良いのか?
    日本人として最低以上の感情がないわ
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    現実今までの散々な暴言に誰一人見向きもせずにこんな事をほざく人間を手放しで褒めてる今のコメ欄を見てそれを言うか?
    鳥山明は別に避難されるようなことを超でやってないのにアンチスレなんかができてる状況で、自分が偉いと勘違いした老害クソジジイはマンセーだ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな大御所が言おうが整合性や辻褄はしっかりしてないとダメだろ
    いい加減なゆでたまごじゃなく手塚治虫が言ってもダメなもんはダメ
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆでは面白さで誤魔化してるだけ
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    仮にゆでたまごが若い時期に同じ発言をしても君の言う「信者」の態度は今と変わらんだろ
    だから「年寄りだから何を言っても認められてる訳じゃないだろ」と言ったんだよ
    ゆでたまごの信者は年齢関係無くゆでたまごの発言だから文句を言わんのだろって事
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    あいつら2世すらマンセーする頭にウジ沸いたような連中だからな
    アシュラの超人強度を否定する発言をマンセーしてFateのステータスとかクソって批判してるの見て笑ったわ
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一理ある、伏線とか何年たっても回収されないから見るのダルイ、「気になる」じゃなくて「ダルイ」から見ない
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    それ誤魔化しでも何でもないんだが
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>78
    そこまで細かくチェックしてないし嗜好なんて人それぞれだから何を楽しもうと構わんけど
    他の人が楽しんでる物にまでケチを付けないと済まないってのはどうかと思うわな
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    ちなみにこの発言は悪名高いアニゲー速報で言われてた
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンピだと助っ人に白髭とエースがやってくるの?
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画は歴史書じゃないんだからどれだけ整合性が取れていてもつまらなければ無価値
    つまらない漫画なのに整合性だけを評価してくれる読者なんていない
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    つまり読者の意見を聞きすぎている現状で面白いものをかける人間に文句をつける老害の言葉に耳を傾ける必要はないってことだ
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そう言ってるゆで自身が昔に比べてはるかに整合性のある話書いてるんだから
    80年代みたいな勢いだけの漫画は難しい
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>86
    禁書は勢いしかないが売れてるぞ
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スピンオフ作品、闘将!ラーメンマンを1巻だけでいいから読んでみろ
    絶対突っ込まずに最後まで
    下手なギャグマンガより相当面白い
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物語を作る才能には
    「風呂敷を広げる能力」と「風呂敷をたたむ能力」があってこの二つは別物
    大ヒット作家は総じて広げる能力が高い
    ただ広げる能力に比べてたたむ能力が低いと完結後に作品の評価が低くなる
    かといってたたむ能力ばっかり高くて広げる能力が低いと地味で売れない佳作にとどまる
    結局大事なのはバランス
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要は整合性と面白さは直結しないという話よな
    整合性を無視すれば面白くなるという話ではない

    老害とか信者とかいう反論は的外れにもほどがある
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    あれのおかげで所詮ゆではキン肉マン人気にあやかっただけのクソ作家ってわかる
    死ぬほど面白くない駄作だから
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>87
    禁書なんて80年代ジャンプ漫画に比べれば全然整合性とれてるし勢いもねえよ
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    ぜひ2巻までは見て欲しい
    毒狼拳蛾蛇虫のラーメンマンを助けに来た時のセリフが衝撃すぎる。
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    しっかしストーリーのみ担当のくせに整合性も考えないとは、 よっぽど時代と作品に恵まれたんだな。


    そんなお友達ごっこの延長のような感覚で、 作画担当と二人でキン肉マンをヒットさせられたんだから、 ある意味大したもんだよ。


    今じゃ絶対に通用しないだろうな。


    とはいえ、 整合性をものともせず、 それをどうでもいいと思わせるくらい圧倒的な作品が出てきてもいいものだ。


    ドラゴンボールとか幽遊白書とか、 整合性なくても十分に今までも人気を引っ張れてるくらい、 面白さの基本構造が揺るがないからな。
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    キン肉マンに比べれば男塾のほうが勢いも整合性もあって遥かに面白いがな
    何よりも血統至上主義じゃなく、友情と男気を全面に押し出した傑作だ
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だってゆでだから…
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    要はジャンルによっては整合性の優先順位は低いってことだよな
    バトル漫画はバトルがかっこよくて燃えるのが最優先であって
    かっこよくするために整合性が邪魔していたらふっきった方がいい
    逆にミステリーやサスペンスで整合性がなかったら一気に冷めるから
    極力整合性をつけた方がいい
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    改心しようが努力しようが悪は結局悪とか、自分の大ヒット作の根本となった部分を否定しちゃったもんな
    性悪説にしろ性善説にしろ、人間の性根は変わらないって話の部分だけ汲み取って
    後は自分の人生観を反映した話だったんじゃねーのかな、と

    もっとも、根底にあるのは「金持ちの家に生まれると金持ちに育つ」みたいなひがみ根性っぽいけどw
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    進撃の巨人isgod
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもキン肉マンってネタとして楽しめはするけど場当たり的で底浅いよね
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    ネットじゃ深い作品を思われてるよ?
    ヒカルドの話とかな
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何だかんだで読むと熱くなるぞキン肉マンは。
    敵も敵なりの矜持が有ったりキャラがたってて好きだわ。
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆで大っ嫌いだわ
    あの時代だから雑なものでお売れただけなのに大御所ぶってなに偉そうにしてんのやら
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102
    まあ結局血統至上主義は治ってないがな
    フェニックスやヒカルドの悲劇からまるで反省してない
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒロアカはマジコレ
    ヒーローの能力なんて詳しく説明するからめんどくさくなるんだよ
    ファンブックでちょちょっと紹介するくらいでいいんじゃ
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    整合性取れてるだけのゴミ作品が多すぎてジャンプ読まなくなったな
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    そういうことしたら「作品外で語るな!」って騒ぐくせに
    無料で読めるブログで公開したきのこもこれで叩いてたよな?
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    整合性がまったく取れてない銀魂っていうクソゴミカス腐女子漫画の存在忘れてね?
  • 109  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    数倍〜数十倍〜数百倍売れてないのに何が凄いんだよアホ
    オタクがノートに何か設定書きまくって俺の方が凄いとか言って一人で喜んでるのと変わらない
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    お前がその面白さを分からないだけで面白くないわけじゃない
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    整合性無いっていうか先をあんま考えて無い方が読んでいる方も全く予想出来ないもんな

    ○斗の拳とか今見たら話が結構飛ぶし後付け後付けが見え隠れするしw

    でも予想出来ない方が面白いのかも
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    そりゃ漫画の黎明期で何書いても売れてた時代と読者の舌が肥えすぎて難しくなってるくせに老害の各漫画は手放しで褒め称えるクソな時代を比べればな
    そのくせドラゴンボール超を批判するとか何様だって話だ
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    整合性を考えない作品は人気が出なくて消えていっているだけじゃねーの
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    新刊出す度にアホみたいに売れてるが
    実際面白いし
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>107
    誰の話やねん
    いきなり関係ない話で叩いてきてイミフ
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>115
    昔の人気にあやかれば面白いに決まってるがな
    みんなが求めてるのが使い古された設定の羅列だけってのがよく分かる。それでよく整合性を気にしすぎてると言えたもんだ
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    それは昔から同じ
    だが読者がこうしろと言った展開が本当に面白いのかは全く別問題
    信念が無いから言う通りやってコケる
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    信念を通して血統至上主義を押し付けた結果打ち切りになった2世漫画がありましたね
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ストーリーは来週の自分が考えてくれるとかいう名言
    こいつの言うことだったらどんなめちゃくちゃなことでも受け入れられるって読者に思わせられる魅力的なキャラクターを作れるかどうかが大事なんだよ
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>120
    魅力的なキャラがそのまま血統にすがってるだけのゴミどもだけどな
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>53
    増長ってのは若造がするものだろが
    ベテランは既に自分の売りを法則化してるわ
    そもそもトップクラスに成功してるのに増長ってなんだよ
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マン肉キンなんかどうでもいいよ、マン筋キンなんか!
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    アホ=ゆでたまご


    こんな奴の言うこと聞いたらジャンプ終わるぞ
    つーか全然的外れだし、こいつアホだろ
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    増長して打ち切りになりそうになった瞬間Twitterで編集者を攻撃するように信者を仕向けたクソ老害はどこのどいつだったかな?
    しかも売りを法則化? 悪はどこまで言っても悪と作品の売りを根本から否定した血統至上主義の押し付けで顰蹙勝ってたな
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    日本人なら排斥と排泄を間違えんなよ…
  • 127  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>126
    すまぬ、排斥はいせきだな
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆで(仕事しない方)は人の事言えないだろ
    キン肉マン二世の時は明らかに2ちゃんねるに影響されてグダグダになっただろうが
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>129
    あれは2ちゃんの影響じゃねえよ、影響されてたなら血統至上主義を押し付けるクソ展開を書くわけ無いだろ?
    ヒカルドの話とか叩かれた記憶しかないわ
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    いねえから言ってんだろが頭悪いな
    ジャンプ終わりかけで編集者も頭抱えてんだよ
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あーそうか
    2ちゃんねるで展開を予想されまくって、変に裏をかくようになって失敗したんだよな
  • 133  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>94
    だから今でも出してんだよアホ
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    今でも出して他作品への批判か、さすが老害、ヒカルドのときの歪んだ感情を現実でも出してるわけか
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆでは未来の漫画家に大事なことを教えてくれた
    それは、「悪人が生き返って仲間になるのに、複線も理由も要らない」と言う事。
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    整合性がどうとかは置いといて客の意見に流されすぎっつーのは本当にそう思う
    プロが素人の意見聞いていい方向に転がる確率ってかなり低いやろ
    30年後もネタになる漫画とか現行組でどんだけあるんや
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    意見に流されなかった結果、正義になりたがった悪党に改心の余地も与えずに差別したクソ展開になるのか、それなら俺は自分の意志なんかいらん、流されて面白い展開だけを書きたい
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>136
    男塾がとっくに通り過ぎた道をキン肉マンごときが先だと思ってんじゃねえ
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かにこれはあるわ
    面白ければいいんだもん
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>140
    面白くない2世をかいたゆでが言っても説得力ないな
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キン肉マン好きだけど、回想回とか説明回が糞つまらん
    ああいうのは最低でも1話で済ませろよ
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二世は途中まで好きだった
    名前忘れたけどスカー?だっけ?
    アイツをもっと活躍させて欲しかった
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    連載14年全57巻出して何が失敗なんだよ
    お前のクソみたいな心象じゃなくて事実を見ろよ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福本なんかもこのパターンだよな
    カイジは理屈に大穴が空いてる限定ジャンケンが一番面白い
    絶対に穴が無いように気を使いだしてあのザマ
  • 146  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>145
    え? あれっって理屈に問題あったのか?
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒロアカのことかな?
  • 149  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>139
    バカっているんだな
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとこれ
    整合性、写実性なんてマンガにいらねえんだよ
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>149
    読者に嫌われてるキャラをマンセーしまくったゆでにくらべれば人間として評価してあげたい
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    整合性、写実性なんて無視して信者はキャラ人気だけで騒ぐんだから楽でいいよな
    漫画としての面白さなんてどうでもいい、ただ漫画がすきな自分が好きなだけ、それだけでいいんだから
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    最終局面でカイジが「2枚ずつ消費されるから総数は常に偶数のはずなのにXの3枚破棄で奇数になった」
    と言って船井を観念させるが、星ゼロで落ちる人間の手持ち回収でも普通に奇数になる
  • 155  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやキン肉マンみたいな作品は勢いでどかって言ってほしいけど
    ハンターハンターやワールドトリガーとかデスノートみたいな作品に整合性無視されると困る
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあお前らが漫画編集やればwwwww
    あ、お前ら低学歴じゃ雇ってもらえないかwwwww
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    高学歴の人間が2世を打ち切りにしようとした結果、バカなクソ原作者がTwitterで晒し上げたからな
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二世って正史扱いになってんの?
    一応楽しんで見てた身ではあるので、パラレルワールドでしたとか冷めるんだけど
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    自分の黒歴史とまともに向かい合う勇気がないゆでの手でなかったコトにされました
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>155
    男塾、1985年22号から連載。
    キン肉マン1979年22号から連載。
    お前ごとき、一瞬で論破可能だが?
    宮下はオタク上がりなので、極道あたりでは、高年齢層向けのギャグしかできず、
    リンかけ→キン肉マンあたりの流れを意識したことで男塾でヒットを飛ばせた。
    男塾はぶっちゃけると、リンかけとキン肉マンの要素をパクって
    宮下のギャグを入れた作品。
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>161
    つまり、意味もなく復活させるようなゆでよりもしっかりと王大人っていう便利キャラを使って話に説得力をもたせた男塾のほうが優れてるってことか
    キン肉マンをマンセーしたいあまり現実に目を背けるなよ
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    正史だよ。ゆでが公言してる!
    当然つじつまは後で合わせるんだがな!
    そして合わせようとして新たな矛盾を生むんだがな!
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※160
    マジかよ...
    普通にショックだわ
    そんな事されると二度と読み返す気にならない
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>162
    言ってることがとうとう意味不明になったな文章も読めてない。
    というか男塾も読めてない。
    男塾はキン肉マンの影響下の作品。
    パクリといえばいいのか?
    ワンターレンは宮下のテレから生まれている。ギャグなんだよあれは
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※163
    いやどっちだよw
    お前らこそ整合性とれよw
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>156
    デスノートでいうとポテチテレビみたいなツッコミどころはあるけど
    あれは笑えるネタとして作品に対してプラスに作用してるはずだし
    極限まで整合性を追求するとそういうのまで潰すことになるんよね
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    正史だといっとろうが
  • 169  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    正史であることはゆでが公言、
    ロビンマスクが死んでたり繋がってねーことは
    これからゆでが考える。
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ギャグ漫画家に言われてもな
    そのへんは男塾とかにももちろん言える

    ただ伏線ならおとなしく見てろって言えるくらいの強さはほしいね
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>170
    ま、どうせこれもすぐに掌返しでなかったコトにされるんだろうな
    なにせ今おもしろいって言ってる人間はただ旧作が好きなだけの人間
    2世なんてゴミが書かれればまた離れるのはわかりきってるんだから
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>169
    論破されて俺の悪口を言うことで自分を満足させてる。
    お前は内面では負けを認めている。逃亡をお勧めする。
    男塾の悪口なは言ってない。
    お前が男塾も読めないバカだと言ってる。
    宮下の作風がパロディなのは男塾を読んでいればわかること。
    どっかで見たようなキャラがいっぱい出るのはそのため。
    ワンターレン、ミンメイ書房はリンかけ、キン肉マンのテイストをパクって生まれたもの。
    そしてそれを連呼することにより、ギャグにしてるのは宮下のテレ。
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>139
    いやキン肉マンの方が先ですから
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒロアカ作者は気にしすぎちゃうから編集にTwitterを見るのをやめるよう言われてるんだっけ?
    ヒロアカの漫画自体はぶっちゃけ読んだことはないけど、漫画家ってエゴイストでナルシストじゃないとやってられんしそういうことも必要だよね
  • 176  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>175
    ナルシストこじらせすぎて醜態晒す老害もいるがな
    鳥山明を見習ってほしいもんだ
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    2世でも離れないファン、新しいファンはいるんで問題ない。
    2世は意図的に別路線を狙って書かれたもの。
    分かりやすく言うとバトルよりドラマ性重視。
    元のキン肉マンはドラマよりバトル重視。
    そして今のキン肉マンはバトル重視の時代の勢いでドラマを打ち込んできてビッグヒットになった。
    仮に今後、ドラマ路線に戻って読者が離れたとしても、
    再びバトル路線に戻れば、成長して復活することが立証されているので、
    そうすれば離れた読者も再び戻ってくるただそれだけ。
    新しい路線に挑戦できずに死滅した宮下とゆでの違い。
  • 179  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その通りだな
    整合性とか関係なしに人の意見ばかり気にしてて面白い漫画描くのに集中出来る訳がない
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>180
    人の意見を無視することばかり考えて老害マンセーな究極タッグを書いたゆでがいうと誰も真似したくなくなるな
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あ〜ココロに〜愛が無ければ〜 スーパーヒーローじゃ〜ないのさ〜
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>176
    とうとう反論すらない罵倒しか書き込めなくなったか。
    ゆでもパロディ作家だが知らなかったのか?
    絵すら見れないのか?
    目玉がつぶれていてよく漫画が読めるなwww
    見たらわかるだろうウルトラマンのパロディだが?
    お前がすべきことは
    男塾がキン肉マンより先を行く作品であると立証すればいいだけ。
    「男塾がすでに通った道」という過去のアホな発言からわかるように、
    漫画すら読めていないのでできていないだけ。
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    つまり、ヒカルドを差別したくずゆでたまごにはもうヒーローは書けないってことだ
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    客観的視点で見れなくなったらそりゃ皆同じでしょ
    鳥山先生はドラゴンボール以降短期連載程度で一線を退いてるから名声が汚される心配ないのは世渡り上手いなぁと思う
    岸本先生もこの部類だね
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>179
    日本語がおかしいので書き直してもらえるか?
    意味が通じない。
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    とうとう反論すら放棄して罵倒しか書き込めなくなったか?
    パロディと盗作の違いもわからないか
    しかも盗作元のキャラを貶めて自分のキャラを褒め称えるというクソ展開を書くようなゴミ作家がそんなに好きか?
    もう朝鮮言ってくれ、パクリ好きだろ?
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    バカにはまともな日本語すら読めないのか
    血統至上主義という最低最悪のクソ設定を書くようなゴミ卵にまともな漫画は書けない
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    客観的に見てヒカルドをクソみたいな扱いで貶したゆでたまごがゴミってことくらいわかるよ
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>179
    ネットの意見とはこのように、
    ろくに事情も知らない人間が憶測で罵倒をする場なので、
    漫画家が見る必要はない、見れば悪影響を受けるというのが素人でもよく分かる事例ですね。

    つまりゆでたまご先生の言うことは全面的に正しい。

    漫画家は人格者である必要はない。
    面白い漫画をかける人が漫画家である。
    キン肉マンは現状ヒットしている。グッズなど公式の展開を見ればバカでもわかる。
    そもそも編集が交代してヒットが出てる以上、
    前の編集が漫画も読めない無能だったことは明らか。
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>187>.188
    頭悪い人間ってのは同じ単語、文節繰り返し使いたがるね
    結論 男 塾 よ り キ ン 肉 マ ン が 先 な の w
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジャンプ作家然り影響されやすい漫画家は
    見ない方がいい。
    悪い評価の部分がピックアップされるのは仕方が無いんだから
    ちゃんと読んでくれる読者だけを見るべき

    堀越先生
  • 193  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒロアカは整合性の前に展開や台詞のセンスが肌に合わなくて読まなくなったので…
  • 195  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとそれ
    ヒロアカは気にしすぎ
    %もガガンッも充分伝わったのに設定厨がうるさいわ
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キン肉マンって面白いんだけど真面目に単行本で読むより雑誌でたまに読むくらいがいい案配で
    男塾は同じ理不尽ギャグでも前振り有りきで面白い作品でしょ

    比べるものじゃない気がする
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らが一番頭悪いな
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作家とは人格者であるべき
    なぜならTwitterで編集を晒し上げるような人間を褒め称えるバカな信者を無限に増やしてしまうからだ
    鳥山明みたいな清廉潔白な人間だけが作家になるべきだ
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>199
    はい、マシリト
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作家とは人格者であるべき
    なぜならTwitterで編集を晒し上げるような人間を褒め称えるバカな信者を無限に増やしてしまうからだ
    鳥山明みたいな清廉潔白な人間だけが作家になるべきだ
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※9
    今のは才能がないだけだよ
    面白くないもの
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジェロニモ「ジエロニモーーー!!!」
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    あれは仲が良いからこそできる掛け合いだろ
    お互いに心底信頼しあってるからこそ互いに衝突しあって、ドラゴンボールっていう至高が生まれた
    復活のFもかつてのマシリトが指示した内容とは異なってるけど、しっかりと面白いと評価し合える
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>202
    才能ってのは生まれと血筋だけがすべてにおいて正しいというゴミ展開を書くことを言うもんな
    王位争奪戦なんてまさにそれだった、貧乏人はすべからく悪っていう歪んだ思想を叩き出してたもん
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    マシリト担当時代はドクタースランプじゃなかったっけ
    ダイの大冒険の担当時代は「あの漫画いつか廃刊にする」って息巻いてたらしいぞ
    結果ダイの大冒険はドラゴンボール連載時一回もアンケート一位とれなかったんだけど(DBが終わってからは一回だけ取れた)
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがゆでたまご
    ウルフマンなんて生きてるのか死んでるのか分からん状態だったからな
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ある程度聞かなくていいって意見は存在する
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パーフェクト超人にとって武器の使用はご法度

    ジャスティスマン「この剣で勝負を付けるが良い」
    シルバーゴールド「ギャース」

    ゆで先生は格が違う
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重たい鎧を着ているから落下速度が速いとか、嘘はいけないよ。
    アニメでも直してなかったしな。
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジャンプって昔からそうじゃない
    アンケート至上主義だろ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    地で行ってる人だからな
    設定なんかその場のノリだし
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴルゴとかキン肉マンとかアメコミみたいに分業制無限連載漫画になっていくのかね?ドラえもんとかもありうる。
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キン肉マンだけは今が全盛期という稀な作品だよな
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インフェルノコップぐらいのノリで進めていい
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪魔超人初登場のコマだけはホント草
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する






  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    彼岸島ぐらいのがもーちょいあってもいいよね
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    架空の物語で整合性をこだわりすぎてもね。
    高橋陽一先生はキャラのサイズの整合性を、、、、、いや、架空の話だからOKか。
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    整合性あって面白いならベストだけど
    整合性にこだわるあまりつまらないのなら
    整合性なんて気にしないほうがいいよね。
    整合性無視してつまらないのは最悪だけどw
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなゆでたまご先生もキン肉マン2世の時はまさに周囲の声を作品に盛り込みすぎてブレッブレだったけどな。
    2世は駄作だけどその後に再開した本編では全盛期のキン肉マンらしい作風に戻った事を考えればリハビリとして犠牲になったとは言え2世は必要な作品だったと思うわ。
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はその整合性のないキン肉マンが嫌いだった。
    理論も無茶苦茶だった。(重いほうが先に落下するとか)
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個人のSNSやレビューに製作者が振り回されすぎと言っても
    消費者の方も見知らぬ玄人ぶったコメントを読んで購入止めたり
    一人で読んでた時は面白いと思ってたのに
    他人の否定的な意見聞いて熱が冷めることもあるからな
    売り手が出来るだけ突くところの少ない、整合性の取れた作品にしたがるのは
    製作者が過敏なだけでなく、やっぱり消費者が悪い
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のキン肉マンが最高に面白い言われてるからな
    考えるな感じろが今のジャンプに足りないのかもな
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    日本はすぐにユーザーの意見は糞とか言いだすんだよなあ
    海外じゃあユーザーの意見を聞くのは当然だし
    そういうのは作家じゃなくて専門のスタッフにやらせるんだよ
    日本は作家がやるから炎上する
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話が整っていても面白くなければ漫画としての価値は無いんですがそれは
    考察()とか漫画はもっと頭空っぽにして読む娯楽ですよ
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうかそうか
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    整合性は大事、でも勢いがあれば許される

    常識外れが許されるのは極一部の人間だけだから
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネプチューンマンがどんなに男気を見せようが末路はアレだからな…
    ブロッケンが燻るのはわかる
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    空飛べるのに崖をよじ登るのはどういう理屈なの?
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※22
    にわか乙
    荒木先生は漫画術で「私はゆでたまご先生とは違う」って言っている
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SNSで気になる所を指摘してくれるファンがいるのか
    貴重なファンじゃないか
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネラーやニコニコキッズの声を取り入れてわざと矛盾点を増やす糞みたいなアニメがあってだな
  • 234  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勢いだけでは積む場合がある運ゲーム
    キン肉マンの末期
    キン肉マン以外の作品の爆死
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尾田さんもそうだよね。(´·ω·`) しょぼん
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うん。ジャンプに整合性とかいらないよな。
    ハッタリと勢いがあればいい。あと凄み。
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    伏線回収とか矛盾指摘とか本来映画や小説で考察されたりする事を
    今の時代はアニメや漫画に求められてて
    映画や小説を読まない、いつまでも漫画やアニメが主食の大人が
    子供向けのジャンルに大人の知能で首突っ込んで来るのが不毛だわ
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一流の先生はそれで良いのだろう。登竜門は整合性で切られる。
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒロアカは本当に作者の性格がにじみ出るように小じんまりとした作品になっていってるな
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    伏線キターー!さすが尾田っち!がウザい
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作品によるとしか言えんが整合性気にし過ぎてボロボロになったヒロアカはゆで理論に徹したほうがいい

    堀越に凝った話作るチカラはない
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キン肉マン、今読むとスートーリーも思いつきでめちゃくちゃだけど面白かった!

    今のジャンプはつまらない!!
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フィクションに整合性はいらない説はずっと思ってた
    「こいつ娯楽に何真顔になって言ってんだ」ってね
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ラーメン屋理論だな
    誰も彼もの意見を聞きすぎてその意見をすべて受け入れた
    ラーメンを作ったら平々凡々なのっぺりとしたラーメンになりましたって話
    個人の感想だけど思い込みの激しい人の作った創作に面白いものが多いような気がする
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    JASRACさんこの人です
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    サイヤ人編以降のドラゴンボールのどこが面白いのかさっぱりわからんが
    俺が面白がってた頃のドラゴンボールよりも段違いに売れてたから
    多分よっぽど面白い作品だったんだろうとは思う
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画なんて嘘の塊なのに、整合性とか言い出すオタクはちょっと頭弱いとしか
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際、DBも北斗も冷静に読み返すと「それはないだろ…」のオンパレードだけど
    その場その場での熱でそんなことどうでもいいくらい盛り上がるしな
    ちっちぇーこと気にしたクレーマーにビビってこじんまりしたアクションなんぞつまらん
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>195
    宮下あきらもその魂とやらを売ってる人間なんだよなぁ
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クリリンー
    お前には!!!!!!!!
    鼻が無いじゃないか!!!!!!
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソアカのことですね、わかります
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジェロニモ現象
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    細かい矛盾を必死に探してはガバガバーガバガバー喚き倒すガキが増えたよなぁ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがに同じページ内で整合性がとれないのはNGかと
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生じゃなく、ゆでられてればOK
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あとで帳尻合わせしてもいいんじゃないかな
    売れてるワンピだってあとづけで肉つけてった感じだし
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のジャンプは主人公に思い入れが湧かない
    味方敵関係なく客観的に見てる感じだなぁ
    ハイキューとか烏野メンバーの掘り下げ全然無いから
    一人一人に愛着湧かないから試合見ててもドキドキしない
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    茹でた孫
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    おまえがなw(^0^)
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    整合性はいるだろ
    ただ、整合性が取れてないときは勢いと面白さで気にならないようにしろってことだ
    キン肉マンは気になったけど気にならなくなったからな
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは漫画だけでなく、TVも同じ。ネットのいいなりになってはいけない。ろくなものが作れなくなる。
    たとえばネットで人気だからと声優をTVに出したりするが
    Twitterとか2ちゃんねるが声優とかアニメをゴリ押しするのは、専門の書き込み業者がいて、誰も知らんような声優をまるで全国区のアイドルみたいに仕立て上げる。
    そんなのがTVに出ても見苦しいだけ。
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は純粋な心を持った読者が多かっただけじゃないの
    今は叩く材料探しに荒さがししているひねくれ者だらけ
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    めんどくせーことはいいんだよ

    死んだらピラミッドパワーで生き返らせりゃーいいんだ
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    38巻以降は単行本で一気に読んだ方がいいぞ
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ラーメンマンはいつの間にかに復活しているのに、まだ復活していないロビンマスク…
    いつ復活させる気なんだろう
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今はネットで重箱の隅を大声でつつくやつがいるからな。
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベテランだからといって優遇されない…富樫ぇ。
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少年誌に必要なのは読んだ後に早く次が読みたい!とかこの先どうなるんだろ?とかいうワクワク感だと思うんですよはい
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    説得力しゅごい...
    でもそれってゆでだから許されてるだけなのでは
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キン肉マンが今のジャンプに連載してたらボロクソ言われてただろうな
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>266
    いや、ラーメンマン死んでないから
    読み直せ
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キャラ人気だけのコンテンツならそんなノリでやりゃいいと思うよ
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    まあな
    それでこそキン肉マンというか
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり、屁の突っ張りはいらんとですよって事ですね。
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    彼岸島が受けてるのはそういうところがあるからかも
    まさにゆでの後継者
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジャンプ+でキン肉マンが最初から配信されてて、久しぶりに読んでみたけど
    行き当たりばったり感と、各キャラのセリフのチョイスの酷さがすごかった
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白けりゃ整合性なんてええねん
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つか今ネットで連載してるキン肉マンって整合性取れすぎてんだけど?
    過去の伏線消化しまくって肉ファンからもものすごい好評やんけ
    ゆでたまごさん言ってること違いますよ
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行き当たりばったりのゆでたまごの言う事は違いますな
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キン肉マンってギャグ漫画で受け悪くてバトル漫画に移行した代名詞的な作品だよね
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>248
    リアルとリアリティは別物だからしゃーない
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメに現実性とかいらねえんだよな
    特に鬱要素エロ要素とかな 目障り 邪魔
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>283
    ゲイ要素は存在すら許されないな
    早く処刑しろ
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに最近のジャンプ漫画はなんつーか勢いがない
    細かい設定の矛盾とかに気を配りすぎで勢いが死んでる
    少年漫画はゆで理論満載くらいの方が面白いのかもしれん
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勢いが大切なバトル漫画は多少の整合性は無視していいと思う

    まぁ作品によりけりだよね
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭脳戦や心理戦が多い言われてるジョジョだって結構勢いに任せる強引なオチあるしな
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    というかそもそもこういうのって長期連載になった作品だけでしょ
    そういうのは既に特別な作品だとは思う
    連載してすぐ破綻するような漫画はやっぱダメだと思うぞ
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆで漫画はギャグ漫画だから
    ギャグ漫画だから
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>279
    2世「せやな」
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮に整合性取れてたとしてもヒロアカはつまんないよ
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドラゴンボールだって矛盾だらけだからな
    面白けりゃ多少の事は目を瞑れる
    面白ければな?
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今そういう風にしてたら、
    アンケートで一気に打ちきりにされちゃうんだろうな。
    迂闊なこと出来ないんだろうな

    安全策になっちゃうわな
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バキも整合性が無いけど面白かったりするけど
    彼岸島みたいなもんでそれがお約束化して冗談として扱われるまで
    ダメみたいな見方はされるからなぁ
    そういうところまで続けられたらいいけどその前に潰れるだろ多くは
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金の為に、ネットの風評を気にしてる作家は、本当は表現者としての才能が無い奴だ
    どんなに儲けてても偽物漫画家だよ

    打ち切りや批判を気にしていつもビクビクしている
    そんなに金が大事なら、お受験して銀行証券にでも就職しとけよ

    表現の歴史に何の影響も無いから、お前らは漫画界には必要ない
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮想現代日本で法律だの犯罪だの言ってるシリアス漫画ヒロアカと
    なんでもありのファンタジーギャグ漫画キン肉マンは同列に扱えないだろう
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>290
    お前さんの時は本当に色々酷かったからな
    因縁が有るといってもケビンが万太郎殺そうとしてクロエ(ウォーズ)が大喜びとか何にも考えなさすぎだろうと
    気にし過ぎもあれだが気にしなさすぎもイカンというのを一人で体現するゆで先生はやっぱり凄い
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    うわぁこいつ大丈夫か?
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆで先生と同じことやるにはゆで先生と同じくらいの天才でないと無理なんだよなあ
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のジャンプのワンピース以外の連載陣排除してキン肉マンの過去作品を再連載した方がましという現実
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなん週刊連載で漫画で気にする奴のがおかしいよ。

    そういうのは小説家とかの領分
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バクマンでも言われてたな
    あまり読者のことを気にし過ぎるなって
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>279
    翌週にキャラの造形そのものがいきなり変わったガンマンという奴がいてな・・・
    悪魔将軍だって良いキャラになったけど矛盾だらけなのは変わらんし、整合性は適当だぞw
    それでも面白いし、話に説得力あるから人気出たんだよ
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに整合性を考えすぎてギチギチになるよりも
    とにかく楽しいのを読みたくなるかも
    伏線回収でぞくぞくするのもいいけどうおーすげーの勢いの漫画もどっちも好き
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画なんだからその時なんとなく面白ければ実際何も問題無いしな
    整合性を気にし過ぎるあまりに漫画として詰まらなくなったり足を引っ張るような状況ではダメだな
  • 306  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒロアカに向けて言ってるな
    堀越氏はもっと自信持っていい、というか細かいところ気にしすぎる性格なのかもしれないが、
    あれだけの個性の発想力と画力がある時点で面白くないわけない
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今キン肉マンやったら面白くなる前に打ち切りだしな
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    バカなこと言うなよ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マクロスも全部役者が演じている設定だから整合性は取れなくても良いらしいなw
    時代劇と同じ監督や役者によって微妙に作品設定が変わっても問題なし。
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当にやらかんってくそだわ
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理論説明しようとして馬鹿晒してる作品多すぎ問題
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今そんなことやってる漫画家がどうなるか知ってるか

    10週突き抜けだよ
    そもそも連載会議にすら上がらない可能性が高いけどな
    チャゲチャみてみろ前作の実績を持ってしても最速の9週だぞ
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういや、ゆでたまごは整合性全然考えない作家だったよな
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「せの時」ってなんだよ
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    は?整合性もなにもおめえウルトラマンのくそパクリから入ったゴミだろ
    今どきノリだけで書いてるバカなんて程度の低いバカにしかうけねえよ

    それこそ読者なめてんだろクソザコ作家
    だからキン肉マンなんておもんねえんだよカス
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    整合性が必要なマンガと不要なマンガがあるだけ
    枠内できっちりしてるのも面白い
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キン肉マンは都合の悪い事実は新たな事実でかき消すというパワフルな漫画だからな

コメントする

・NGワードはライブドア基準です。
・スパム対策で「http://〜」はコメントできません。
・住所や電話番号等の個人情報は書込みしないでください。
・稀に連続でコメントするとスパム扱いになりコメントできなくなる場合がある様です、しばらく待ってからコメントしてください。
名前
コメント
ページトップに戻る
スポンサードリンク
スポンサードリンク
スポンサードリンク
カテゴリー別過去ログ
月別アーカイブ
QRコード
QRコード
逆アクセスランキング
スポンサードリンク