『マリオカート』でイライラするアイテム「トゲゾーこうら」の存在理由が判明!任天堂「無くすのも検討したが…」

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任天堂が"トゲゾーこうら無しのマリオカート"をテスト。しかし「何か物足りない」 - マリオカート8 デラックス

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「マリオカート7」や「マリオカート8」でディレクターを務めていた矢吹光佑によると「トゲゾーこうら」が無くなるとどうなるのか任天堂がテストしたが、「何か物足りない」という結論に至ったという。

極悪非道なトゲゾーこうらは何故イライラする設計なのか、何故どのシリーズでも登場するのか同士に聞いた。

「トゲゾーこうらを無くすとどうなるのか、ということは検討しました――というより、検討しています。しかしその実験をした時、何かが足りない、というような感覚になりました。このゲームに何か大事な存在が欠けてしまったような……。ですから、今のところは削除していません」

その後矢吹は、心に残る発言を残した。「人生は、時に不公平なものです。生きていると、納得いかないことや、イライラすることに出会うものなのです」

以下、全文を読む


<この記事への反応>

トゲゾーこうらに関しては難しい。出した人も当たった人も不快になるアイテムといえば確かにそうだが、パーティー性を保つために一役買っているともいえる。でも自分は8レースとかやると、アイテム関係なく運転技術のある人が最終的に上位に来てる気がする。

マリオカートの8はともかく7のトゲゾーこうらはクソアイテム以外の何物でもないし、そのせいだけで俺の中のマリオカート7の評価は100点満点中で15点くらいマイナスになってる

トゲゾーはイライラするけど、それは1位の者だけが感じることで他は違うという事かな。

キノコでトゲゾー落下直前に回避するの楽しいよね。

マリオカートは初代しかやった事ないが、最近のはこんなのあるんだね

ぼく「トゲゾーこうらを回避する方法は無いのだろうか…」 検索結果「ほぼ無い。諦めろ」 おのれ…何度こうら直撃→コース転落の極悪コンボを食らったことか…

マリカーの醍醐味は「必殺アイテムを使って1位を蹴落とすことが出来る」ところだからな




>人生は、時に不公平なものです

マリオカートを通じ人生を学べる
マリカーって深いゲームだったんだな!
マリオカート マリカー アイテム トゲゾーこうら イライラ 設計 任天堂 矢吹光佑に関連した画像-03



マリオカート マリカー アイテム トゲゾーこうら イライラ 設計 任天堂 矢吹光佑に関連した画像-04



いやいやゲームの中くらいイライラ感じず遊びたいわけですよ
なんなんですかこの理不尽なアイテムは…
これだからアイテムゲー運ゲー言われるんですよ全く
やる夫 怒り 激怒 震える



それでもうまいやつは安定して上位だけどな!
アイテムゲーじゃなくて操作技術が大事なんだよなぁ
マリオカート マリカー アイテム トゲゾーこうら イライラ 設計 任天堂 矢吹光佑に関連した画像-06



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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能任天堂
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴキブリこれにどう答えるの?
    いよいよ任天堂Switch覇権ソフト!
    スプラトゥーン2発売!
    Switchフレコ(´・ω・`)™️
    097969359758に申請してくれ
    Twitterは@master115115だ!
    毎日10時間やるから
    俺とタッグ組んで世界一を目指そうぜ
    >>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9
  • 3  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>1
    そんなことより
    魔法使いと黒猫のウィズ4周年!
    新イベント開始!【八百万神秘譚4】!
    神様だったミコト・ウタヨミ(CV:大亀あすか)が人間界に堕とされドッタンバッタンの大騒ぎ!更にキュウマ&フウチ(CV:浅沼晋太郎)とのマル秘展開も!もちろん和ノ国イベントだからハヅキ・ユメガタリ(CV:田村睦心)やツバキ・リンドウ(CV:下屋則子)、トウマ・アマノ(CV:梅原裕一郎)やアルティミシア(CV:高森奈津美)も登場するぞ〜〜〜〜!!小判を集めて特別なアイテムと交換しまくれ〜〜〜〜!
    更に新イベント開催!
    【黄昏メアレス掘曚大絶賛開催中だ!珠玉のストーリーにキミも涙を流せ!そしてキミも仲間と一緒に絡園を目指すんだ!
    サンセット=リフィル(CV:小清水亜美)とガンダウナー=ルリアゲハ(CV:行成とあ)にダイトメア=ラギト(CV:佐藤拓也)、ゼラード(CV:小松史法)にコピシュ(CV:森永千才)の仲間達も一緒だぞ!
    ウォーブリンガー=ミリィ(CV:村上奈津実)の衣裳にはあの黒ティクビさんもビックリ!!
    もちろん突っ込み役のウィールライト=レッジ(CV:石井真)も健在だ!!!今回のガチャはなんと全員大当たりだ!!安心してガチャりまくれ〜〜!!そして大当たりおめでとウィーーール!!
    むっちゃドキドキする!もう止まらない!もうやるしかない!本当の愛はここにある!!!
  • 4  名前: オルテガ 返信する
    >>1
    マッシュを踏み台にしたあ?!
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わかるわ
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かみなりのほうがよっぽど不快だろ
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あれは「人生完敗した奴が勝ち組に嫌がらせをしてみても状況は変わらない」ことを教えてくれる
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけトゲゾーって上位陣の潰し合いを助長させるだけで自分には全くリターン無いからな
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ業界から蹴落とされても文句言うなよ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全に嫌がらせアイテムでしかないのに無くせないのは嫌がらせが出来ないと耐えられない体質なんだろうな
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スプラも上位に嫌がらせできるようにしたらどうだ?
    初心者の不満が募ってるようだが
  • 12  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 13  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ならバリア作ってくれ
  • 15  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    というよりも、運転技術だけのゲームがしたいなら
    それこそGTやれば良いだけの話だしなぁ…

    マリカーがパーティゲームだってこと忘れてないか?
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけDXではアンチアイテムが出てきて、拾えれば無力化できるし、
    撃たれっぱなしで対策がなかった以前ほどクソではない。
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トゲゾーこうらよりもジャストタイミングで跳ね返ってくるみどり甲羅のが嫌いです。
    1位の時はスーパークラクションゲットしたら大事に持っていればトゲゾー回避も結構できるしね。
    逆に下位に甘んじているときにトゲゾーこうら出ると自分にとって何も美味しくないからそっちのが悲しいわ。
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トゲゾーこうらがあった所で操作技術の差は埋められないんだからあったほうがええわ
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アイテムを使って一発逆転ができるっていうレースゲームとパーティゲームの
    融合がマリカーの画期的な所であり大人気の理由だった。
    シリーズが進むにつれて調整がされていき、今はアイテム一つでレースをひっくり返す
    事なんて出来なくなったが、その中で唯一初代の精神を受け継いでいるのがトゲゾー
    こうらだと思う。
    これをなくすとただのレースゲームになってマリカーではなくなってしまう。
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    気に入らなければリアルファイトで決着をつけよ
    それがマリカーの血塗られた裏の掟だ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    上手いやつ一人じゃ勝てないからねぇ。
    スプラだけでなく、負けたことが悔しくて向上心もてない奴は全ての対戦ゲームやらないほうがいいわ。
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    僕は初代マリカーしかやったことない中学生ですが、最近のマリカーにはこんなアイテムがあるんですね
    やったことないけど明らかにバランスブレイカーのクソアイテムだと思います、甲羅は赤甲羅だけで十分です ぜひ削除してください、でないと初代ファンは帰ってこないですよ
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりズルしてPS4を転落させたい、と
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たまに出るイライラ感があるからこそ、楽しいをより鮮明に感じられるんだよ

    でも、やっぱし、1位からのトゲゾー&コースアウトはキレそうになる
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    任天堂ゲーは好きじゃないがこれは正しい
    公正工兵平等なルールでやりたいならスポーツでもやってろ
    ランダム性による運、クソゲー感こそがデジタルゲームの最大の面白さなんだから
    糞真面目が作ったスプラがつまんないのはバランス取りに終始してるから
    楽しめるクソゲーを作れないやつはとことんセンスがない
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    初代しか知らないのでよくわからんが


    ずっと1位の後ろ走ってて最後キノコダッシュすりゃいいんじゃないの?
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    と言ってもぶっちぎり1位になるとそいつだけ妨害貰わない勝確ゲーになるからな
    1位だけとびぬけてるレースのみ出現にすればいい
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、1人グランプリでのNPCのトゲゾー率異常 毎度毎度トゲゾーが必ず飛んでくるし2回も3回も飛んでくるから走り終えた時の気持ちよさ皆無
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    桃鉄とかでもそうだけどゲームとしてお邪魔アイテムを実装してる意味を考えないやつ多いんだよな
    ユーモアさがないから邪魔されると露骨に不快感出してくるからゲームがつまらなくなる
    それも含めて一喜一憂するのが楽しいのに
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    初代しかやったことないけど、こんな理不尽アイテムあるんか・・・

    このゲームやってる連中は頭おかしいのか?
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よく解らんけど、バナナでも回避不可能なの?
    SFC版でなら赤甲羅をそれで何度も撃退して「あいつには「?」ブロックを残すな」とか言われてたけど
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アイテムの有用性がなくなったらそれも問題になるゲームだからな
    理不尽なアクシデントなんてレースにはつき物だし
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理不尽な要素を盛り込んでアミーボで解決させれば大儲けなのだ
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マリカは人数大杉だわ
    8人にすればアイテムもそんな飛んでこないし丁度いいと思う
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    先頭じゃないのに巻き込まれるとイラッとする。
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コースアウトのペナルティーを減らす位はしてもいいと思うわ
    一回落ちたら1位復帰はもう絶望的だろ
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一位走ってるとゴミアイテムしか出ないのは仕様だったのか・・・・・・。
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カーズ3はマリオカートより難しいぞ。
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一位だった奴が転落するだけのアイテム、撃った奴の順位は上がらない
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上手いのがブッちぎる対策入れるならスプラ2にはこういう要素いれろよ
    2からはじめたが1やりこんでるのに当たるとブッちぎりの強さでズタボロで負けて気分悪いわ
    今調べたら1累計150万本売れてやがる
    いまやってるの大体1プレイ済みだろ
    低ランクなのにキル20以上とかおかしいやろ
    キル制限入れろや
    あと気軽に協力プレイできるバイトは24時間できるようにしろ
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トップ争いに参加してないやつが嫌がらせするだけのアイテムじゃん
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タイミングは難しくても
    プレイヤーの技術によっては回避出来るようにしたらいい
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    マリカ上手なんだね
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    DSのターボの仕様が好きだった
    今のマリカーはすぐ飽きる
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もちろんPSは必須だけれど、アイテムゲーなのも決して欠点じゃなくむしろ他のレースゲーと一線を画す重要な個性
    アイテムがあるからこそマリカーなのであって、そのアイテムが勝負を決めたり逆転のチャンスに繋がらないのであれば存在意義がない
    多少ぶっ壊れ気味でもトゲゾーは必要なんだよ。アイテムゲーアイテムゲーってキレる奴はやるゲームを間違えてる
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    というか、アイテム無しのガチモード作って欲しい
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最下位付近でトゲゾー拾っても順位変わらないし無駄にヘイト稼ぐだけなんだよね
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    所詮アイテムゲーだからアイテム減らすと微妙になるだけって言う
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    使ったときに1位だった奴を狙うから糞なんじゃないの
    現在の1位を狙うようにすれば先頭走ってる奴らで面白いアクション起きるだろうに
    1位だった奴は理不尽見るだけじゃん
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    技術で回避出来るみたいなの事できりゃいいんじゃねえの
    格ゲーでいう0fコンボレベルの
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うまいやつはトゲゾー食らってもリカバリーできる
    でも下手なやつは調子よくてアイテム運よくてもトゲゾーでどんぞこに落とされる
    結局上級者有利なアイテムって気づいてないんかね
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の仕様は知らんけど、昔のマリカーは上位にいるとトゲゾーは取れなかったような…
    トゲゾーストックするとスピードが落ちる仕様とかいいかもな。
    誰かが入手したら、意図的に順位を下げるとかも面白いかも。オフサイドトラップw
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    アイテムゲーがダメなんじゃなくてトゲゾーが入らないって話でしょう
    トゲゾーが出る順位なら素直にきのこやらスターやらキラーやら出た方がトップ争いに追いつけるわけで、トゲゾーが出たとこでマジの嫌がらせにしかならない
    PSあるヤツはトゲゾー食らった程度じゃまた挽回してくるからね
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    レースゲームってスマブラとかの対戦アクションと違って
    アイテム要素とかないと結局一人用のタイム競ってるのとそんなに変わらなくなるし
    アイテムゲーでいいんじゃないの?
    レースゲームをガチで競うならタイムアタックのタイムだと思うし
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1位のPS4にトゲゾーこうらが当たらなくて任天堂が
    イライラしてあきらめてるって話ですか?
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トリプルトゲゾーこうら
    トゲゾーこうら9
    パワフルトゲゾーこうら

    みたいに更に強化されたトゲゾーが次回作で出てきそう
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マリカーってアイテム無しで対戦ってできないの?
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運ゲーアイテムゲーに文句言うなよwwwwwwwwwwwwww
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1位になってもアイテム面白いのでないし難しいところだな
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この嫌がらせアイテムとCPUのインチキ加速のお陰で
    グランプリモードの150ccとミラーの☆3つクリアが未だにクリア出来ないわw
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    矢吹はクソゲー製造機
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    続編ばっかりで完全新作は?
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8だと出現率減ったし対処アイテムも出たから許した
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下位が拾って1位だけ落とすってのが意味不明なんだよな
    コース上の指定した位置に投下して数秒後に広範囲で爆発するとか
    撃つ方も避ける方もある程度技術介入できるなら面白そうだけど、レース中じゃ難しいかな
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マリオカートはあれでイイのかもしれないが、
    あれは最早レースゲームではなくてアクションゲームだろ!
    だからチャントしたレースゲームが遊びたいんだ!
    サードのソフトが出ないのだから、今こそ任天堂製のチャントしたレースゲームを出して欲しい!
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    矢吹が作ったマリオカートはマリカ勢の中でも最悪の評価
    死ねハゲ、調整するのはそこじゃねえよ
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上手い人ほどイライラする存在ってことは
    あっていいものってことだ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざと減速して2位巻き込んでるわ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    場所やタイミングがよほど悪くない限り復帰できるし多人数でやってて盛り上がるからいいと思うけどなあ
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パーティーゲーだからOKってのも分かるし個人的にもそこまで否定派じゃないけども、正直オンラインで不特定多数とプレイするのが主流の現代にはそぐわない要素だとは思う
    検討時も社内で対面プレイしかしてないんじゃない?
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうじゃなくてもクソゲーじゃん。
    バランス悪いし偏りすぎ
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    糞下手な奴程 不平不満を喚くもので
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺が小学生の時、クリスマスプレゼントにマリオカート64を希望したら、間違ってディディコングレーシングが届いたんだわ
    で、友達を集めて遊んでみたら、マリカーと違って運に左右されず、うまい奴が普通に勝てるというので評判がよかった
    ワイワイやるだけならともかく、純粋にレースゲームとしてはそれほどマリカーは面白くはないってのは当時から変わらなかったんだな
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    これに関しちゃ逆じゃね?
    下手な人への救済アイテムみたいなもんだし
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴミクソ運ゲー
    はよF-ZERO出せ
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出して不快になんてならないけど

    取ったらすぐ投げるし逆にやられたらムカつくけどそういうゲームだろ
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これで文句言ってる奴らがドカポンやったらキレてコントローラー破壊しそうだな
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ×レースゲーム
    〇パーティーゲーム

    ヘタクソでも運があれば勝てる
    ありがとう任天堂
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パーティーゲームとしては必要な要素だな
    ただガチでやるなら無しのルールもあっていいとは思う
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    64のやつだとバナナバリアすり抜けてトゲゾーこうらがヒットしてたように記憶しているが
    最近のはわからんな
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やったことないからよくわからんけどそんな1つ取り上げるほどめんどくさいものなら出る・出ないの設定できるんじゃないの?
    何か足りないと感じるならパーティーモードだろうが真剣勝負だろうが誰も出ない設定にするようなものじゃないはずだし
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    グランプリでは出てこなくて良いわ、あんな糞アイテム
    Wii版のカミナリ雲も大嫌いだった
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マリカDSみたいにテクニックで回避出来る仕様にすりゃ上級者もドヤ顔できて良かったのに
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トゲゾーこうら、ええやん
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え?青甲羅出ると盛り上がって面白いだろ
    なんでこんなに嫌われているか分からんわ
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トゲゾーどころかテレサとか言うクソアイテムまで復活させた無能がいるからな
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トゲゾー出てきても自分の順位は全く変わらないどこか周り加速アイテム出しまくってるから下がるし2,3位しか得してねぇよなぁ!?
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ運次第だけどメガホンで対抗出来るわけだし、ええやないか。
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが無いと上位独走下位泥沼になるからあり
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トゲゾー回避のために、ゴールギリギリまで2位に付けるテク
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後尾の奴ぶっ倒すアイテム作ろう
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単なるレースゲームじゃ売れんからな
    ユーザーの意見に耳を傾けてはいけない最たる例かと
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・回避用のアイテムがある→1位を走ってたらキノコ、クラクションが出るのはかなり低確率。

    ・喰らっても1位復帰出来る→150ccや200ccのラストラップで喰らったらほぼ絶望的。

    ・投げたヤツにほぼメリットゼロ(中位〜下位に出るアイテムだから)得するのは上位陣のヤツらだけ。

    とにかくトゲゾー甲羅だけは理不尽で理不尽でたまらないから次回作からは無くして欲しいわ……(´・ω・`)賛成派がいることに驚いた
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうそう投げたヤツにメリット無いどころか、他の追い上げ用のアイテム出ないわけだからデメリットしか無いと言っても過言じゃないわ……せめてテクニックで回避可能になればここまで否定派も出てこないと思う
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トゲゾーよけれるよ
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、トゲゾーが出るほどの差があればたいてい打たれてもそのまま勝てるしな
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SFC版もCPUだけ優遇されすぎ、ルイージとか常にスター持ってたりw
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    レース妨害するのが趣味の俺みたいな奴もいるからしょうがないね
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トゲゾーが無いと操作ミスをしないやつを落とす手段が無くなるからな
    そうなりゃ2位3位もアイテムを順位固めに使いだして攻撃が下へ下へと流れる
    最悪のギスギスゲーになるからな
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トゲゾーは1位だけじゃなくて上位陣全員に飛んで行く様にすればよくね?
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意図的に順位落とすことで回避できなくなったのか?
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほぼないだろうが、1位がトゲゾー持ってたら防御出来んのかな?
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寧ろ増やせよ6位以下で出せるように
    中位争いから先頭が楽に走れるのを防ぐ為に必要だろ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    初代しかやったことないけど最近のはこんなんあるんか....ってトゲゾーは64からあるぞ?
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トゲゾー食らっても問題ないレベルの独走、トゲゾーを回避するアイテムを持ったままの1位維持、2位キープ
    どれもテクニックが必要だけど出来ないことではない
    無くせとまで言うのは考え無しに1位になってトゲゾー食らう様な立ち回り考えてない人だと思うな
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あってもいいけど回避方法増やすか復帰までの時間半分くらいにしろ
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テレサが一番嫌かな
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アイテム選択ができるようにすればいいんじゃね?
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず一位との距離でアイテム変わる使用を変えろよ
    たまに2位でゴールデンキノコとかでんだぞ
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トゲゾーこうらに変わる何かを考えればいいだろ
    言い訳が考えるのめんどくせえって言ってるのと同じだわ
    死ねよ
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不公平ってのは腕前の差を見せ付けられてまるで勝てないと思う時に感じるものであって
    トゲゾーは上位を蹴落として強制的に下手糞と公平にするシステムじゃねぇの
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一位と二位が入れ替わるだけでつまらんから上位陣総崩れの大爆発にしてくれ
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※50
    そういう仕様ですよ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インターネットじゃ上手い奴は雷使っても青甲羅使っても3位以内にいるんだよね
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パーティーゲーだからね。

    ガチレースじゃ上級者が必ず勝っちゃうし。
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    初代の赤甲羅もたいして変わらんだろ
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    甲羅使われる直前に順位あえて落として擦り付け奴
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これといいスマブラといい

    これはあくまでもパーティーゲーであり
    こういうのはガチでやるもんじゃない
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スターなら無敵やろ
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    デメリットだらけって言ってる奴は何言ってんだ?
    団子状態が1番ロス増えてそいつら全員牽制しあって追いつくチャンスなんだから先頭グループがどんどん離れるの防ぐ為にある方が良いに決まってんじゃん
    目先の1周だけ見たらキノコやスターが良いかもしれんが
    赤甲羅当てられたら何も考えんと即座に当て返してるおバカでしょどうせ
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    レースゲームってさ、難しいコーナリングを決めてノーミスで走り抜けるところが気持ちいいのに、青甲羅はそこを台無しにするんだよな。
    青甲羅がある限り、俺はマリオカートやらん。
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    レースゲームじゃなくてパーティゲームだからな
    上手い奴が必ず勝つゲームはおよびじゃないんだよ
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    赤甲羅もみどり甲羅もバナナも全部それを台無しにするよ。
    そもそもガチのレーズゲームだって実際と違って平気で当ててきたりして妨害するから似たようなもん。
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔はトゲゾーこうら避けれたけど今のって無理なん?
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パーティーゲームなんだからギャーギャー言いながら楽しめばいいんだよ
    ストイックにレースゲーしたければ他にいくらでも選択肢あるんだし
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ケツのやつがトップ攻撃しても意味ねぇだろ。
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>127
    それな
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ上手い人はそんなん当たっても巻き返しは十分効くからな
    最近は壊せるらしいし
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろ今作のトゲコウラは1位以外にも当たるのがクソだわ
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これがないとパーティーゲームとして成り立たないじゃん
    そもそもあろうがなかろうが20周程度走れば順位はうまい奴順になる程度の妨害アイテムだし
    実力通りのランキングから一回でもブレが出たらダメだってならそもそもパーティーゲーム向いてない
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    実際リアルファイトに発展して
    マジで首を切られて大量出血で死んだ
    生々しい動画があったなw
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1位になりたいけど先頭を走りたくない感覚
    うまくパーティーゲームっぽさが出ていいよ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スマブラみたいに出現アイテムのオンオフが付けばいいのに
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    回避方法があっても1位だとほとんどコインしか出ないからな
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1位走行、ゴールまで半周って時の後続トゲゾー持ちのイライラな。
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クラッシュバンディクーレーシングは、バリアで攻撃できたっけ。
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2位で走行中に1位のやつがトゲゾーの発射確認してブレーキ、おれが1位に。
    当然トゲゾーはそいつに向かっていくので楽勝1位って展開あったなぁ。
    トゲゾー来た時1位だったら一人旅なら放置、接戦だったら2位3位も巻き込むライン取りすれば荒れて面白くなるぞw
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何を言ってる、リアルから離れるためのゲームだろうか
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    バグッチ ゴミッチ オワッチ
    任天堂オワタ
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SFC版では赤甲羅をバナナや緑甲羅で防げたけどトゲゾーのは無理なんか?
    そういやドリフト中に緑甲羅ぶつけてきたあいつ今何してるかな
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    64の頃は地面を滑って先頭全員をなぎ倒せたんだよな。キラーを出してから需要がなくなったから仕様変更したんだよな。
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キノコとかpowとか使えば回避できるじゃん、1位は
    むしろ2位以下で被弾するのがムカつくわ
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トゲゾーはむしろ上位陣が発動すべきだと思うわ
    下位でトゲゾーとか気分悪いしアイテムなしも同義だし
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    選択制にしたら?
    知らんけど
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでもそうだよね
    ただ実力だけが物を言うゲームは刺激がなく退屈になる
    運ゲーとかそういう不確定要素はゲ娯楽であるゲームには必要不可欠
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    自己紹介だろ?知ってるわ

    ボケが

    ゴキブリ無職働けよゴミ禁止1げと
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうアイテムによる逆転がマリカの人気の秘訣じゃん。
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これを機に、アファーマティブアクションって言葉を覚えておけよ厨房
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ダッシュキノコ一個で回避できんかったっけ?
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パーティゲーだからー って意見が結構あるが、トゲゾー甲羅以外のバランスはそう悪くないと思う。だからこそこのアイテムの存在意義がクソだと思うわ。
    2位以下はちゃんとタイム差に応じて赤甲羅だの金色キノコだのキラーだの上位に追いつけるようなアイテムが出現するようになってるのにこのアイテムだけ投げた人にメリットが無い。
    1位はクソアイテムしか出ない中で必死に逃げててもほぼ無慈悲に喰らうしか無く最終ラップ(しかも後半だと尚更)に喰らうと一気に下位まで落とされる……。

    とにかく理不尽なんじゃあーーー( ‘ᾥ’ )
    我ながら早口っぽい文章。
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    純粋に腕だけの勝負がしたいなら他のゲームにするかローカルルールでやっとけ
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下位に追い上げアイテムはイランと思うけどな。あれがつまらなくしてる
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アイテム毎に出現の有無設定できるようにすればよくね?
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キングボンビーみたいなもんか
    あれなくなればいいのにって思うけどないとあれだし
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現実的なのはクラクション、キノコ、1位譲り
    対策はある、出来るか出来ないかだけ
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んなことよりマリカ8DX世界大会決勝の開催が近いから
    運ゲーだの何だの言ってる未プレイは見て見な
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有り無し設定できんの?
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺3DS時代からトゲ譲りやってるよ
    DSの時はミニターボで回避
    Wiiの時は相手が出してくるまでわからないので2〜4位を巻き添えに
    3DSの時はトゲ譲り(下画面で確認)
    WiiUも3DSと同じく
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドケゾーの音が聴こえると上位陣が一位の譲り合いをしだす
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無くすという単純な発想で解決しようとする奴がトップとかマリカチームは一度解散したほうがいいね
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうでもいいけど棘ボーリングめちゃくちゃ楽しい
    3人一気に轢き飛ばした時は笑った
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや赤甲羅だろww
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    青こうらホント許さん
    こいつのせいでゲームうる奴増えてそう
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パーティゲームと言うのは確かにそうだけどパーティゲームは楽しんでやるもんだろ?世界(国内)部屋行けば皆ガチで1位取りにいくしデスコンばっかするしもはや楽しいという感情すら無くなったわ人間である限り勝負は勝ちたいし理不尽になったらイライラするだろ
    自分で投げた緑甲羅が自分にあたるとか何の役にもたたないゲッソーとかゴール前のトゲゾーはなんとかしろ

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