松本人志さん、体罰問題について「体罰を受けて育った僕ら大人が失敗作みたいに言われてるみたいで納得できん」

  • follow us in feedly
松本人志 体罰 失敗作 大人 指導に関連した画像-01
■関連記事
【動画】世界的トランペッター・日野皓正さんが中学生の髪を引っ張り往復ビンタを浴びせる、どっちが悪い?

松本人志 日野皓正氏のビンタ騒動に独自見解「中学生の心の中が答え」

松本人志 体罰 失敗作 大人 指導に関連した画像-02

「ダウンタウン」の松本人志(53)が、ジャズトランペット奏者の日野皓正(74)が、コンサート中にドラムを演奏していた男子中学生の髪をつかんで往復ビンタをした問題で、自身の見解を示した。

松本は「この中学生の彼が、叩かれたことをクソっと思っていたら、指導として間違っていた。反省していたら指導として正しかった。中学生の心の中が答えだと思うんですよね」と話し、

体罰について「我々の世代は体罰受けてきたけど、今の時代はありえへんってみんなよく言うじゃないですか。なぜ、今がダメで昔は良かったんですか? だれも明確な理由を言ってくれないんですよ」などと疑問を呈し、

さらに「体罰を受けて育ったボクらは変な大人になっていないじゃないですか。屈折したり。何なら普通の若者より常識あるじゃないですか。にもかかわらず、体罰を受けて育ったボクらは失敗作みたいに言われている気がしてどうも納得できない」と続けた。

以下、全文を読む


<この記事への反応>

難しい問題…。子供のしつけも。

体罰を容認する時点で十分ヘンな大人だと思うけどね。

松本人志は求めることが高度ですな。 「暴力を受けて育ったら人間性が歪んでいる。」という論調を否定しているのは意義がある。良い教育が実現するまでは良い人間は出来ないという訳ですな。

不幸なのは、松本人志に対して、きちんとその場で反論する人がいないこと。桜ノ宮高校の不幸な事件や柔道で年に何人も死人が出る教育現場で、体罰の是非を議論する段階はすでに終わってる。笑ってる場合じゃないよ。

そうだね、松本さんの言う通りだ。叩かれる事を知らずに育った今時の若者は、打たれ弱いし傷つき易い感じがして仕方ない‼️




昔は〜今の若者は〜俺らは体験したから〜
というのもうやめにしませんか
松本人志 体罰 失敗作 大人 指導に関連した画像-03



体罰を受けてきた人が失敗作とかそういう意味じゃないんだけどな
お前らはどう思うよ
やらない夫 カウンター 正面



松本人志 体罰 失敗作 大人 指導に関連した画像-05
ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて

発売日:2017-07-29
メーカー:スクウェア・エニックス
カテゴリ:Video Games
セールスランク:2
Amazon.co.jp で詳細を見る

松本人志 体罰 失敗作 大人 指導に関連した画像-06
【PS4】New みんなのGOLF

発売日:2017-08-31
メーカー:ソニー・インタラクティブエンタテインメント
カテゴリ:Video Games
セールスランク:3
Amazon.co.jp で詳細を見る


今週の人気記事

その他おすすめサイト


Amazonお買い得品ランキング

COMMENT

コメントする

・NGワードはライブドア基準です。
・スパム対策で「http://〜」はコメントできません。
・住所や電話番号等の個人情報は書込みしないでください。
・稀に連続でコメントするとスパム扱いになりコメントできなくなる場合がある様です、しばらく待ってからコメントしてください。
名前
コメント

この記事へのコメント

  • 1  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗です
  • 3  名前: ガイジング 返信する
    妄想癖こえーw
  • 4  名前: コイキング 返信する
    あっそ
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際ロクなやつじゃない
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |ps4ゴミxbox神   |
     |________|
        ∧∧ ||
       ( @д@)||
        / づΦ
  • 7  名前: コイキング 返信する
    松本人志の体臭問題に見えた
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きっしょ
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなことは言ってないだろw
    単に体罰で育った老人が偉いわけではないって言ってるだけやぞ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰やったのも受けたのも 失敗作だから仕方ない
    JINも失敗作 自分も失敗作
    天才は1握り
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本は自分がマイノリティだってこと気づいてるのかね
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰受けて育った人たちは元気に老害プレイ楽しんでますよ
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗というか、旧型は新型に淘汰されるというだけでは
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通の若者より常識ある(笑)
  • 15  名前: ガイジング 返信する
    >>10
    その1握りって俺のことやな
    そんな風に思っててくれたんか…
    ありがとうな
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間失敗作だらけだよアホ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の大人たちが次の世代に「体罰は良くない」という前例を残してくれたってわいは考えとるで
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際、権力を手に若者に嫌がらせしてるし
    ろくな人じゃないな
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    程度によるな
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の大人が失敗作かどうかはどうでもいいんよ。
    体罰のレベルが殺人もしくは自殺に追い込むレベルで酷いから言われたんだろ?
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>「体罰を受けて育ったボクらは失敗作みたいに言われている気がしてどうも納得できない」
    いや、体罰は駄目だよねって事であってそれは関係ないと思う…
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ時代が違うって事で
    何言っても変わらない奴はある程度の体罰的なのが必要だとは思うけど
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰としごきや単なる暴力は別や
  • 24  名前: コイキング 返信する
    剥けチン大名見たい?
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで昔は容認されてたかって?
    自分で考えて行動するのが許されない環境で洗脳されてたから
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作だよね
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1か100かで考える空っぽ人間同士で話しても意味ないだろ
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は何倍も問題児居たし、現に問題も起こしてる
    失敗作ですわ
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのうち体罰しないのは良くないってなる時代も来るよ
    ブームと同じで物事は繰り返して一周し続ける
  • 30  名前: コイキング 返信する
    マジコミュニケーション!
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何故か今回の件を単なるストレス解消と故意の非常識なやらかしへの躾と同一視したがる奴多いよな。
    これで鼓膜破れたとかそういうレベルならあれだがそうなってない時点でそこら辺の境界は弁えてる結果だろうに。
    飲食店で例えると調味料鼻に突っ込むような餓鬼いたら躾は必要だわ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出来る人間も出来ない人間もいつの時代だってピンキリだから
    今は子供の数も減ってその感覚に差が出てるだけ
  • 33  名前: コイキング 返信する
    俺の剥けチンみたい?
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうだよ失敗作でしょ
    そんな論点すり替えて話すようじゃ
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際、躾という名の体罰受けて「クソッ」と思ったことは数多くある
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うん!みたい!
  • 37  名前: コイキング 返信する
    仕方ないなあ(ボロン
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう暴力で何か解決しようとする姿勢自体が動物的で低レベルなんだよな。ホントに人間?ちゃんと考えてからしゃべってくれる?
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全体ではキレる暴れる老害が増えている
    若者の暴行は無いわけじゃないが少ない
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分のことを失敗作と気づいていない松本
    見ていて痛々しかったな
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    そう、それ。

    そんな事より、イッテQの相川?老害で●ねば?
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔からダメだし
    文科相の指導要領にも体罰は禁止と明確に書いてあるから
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやお前は失敗作やろ
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁゆとりは失敗作なんですけどね
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰はどう考えてもokな理由が思い浮かばなかった
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    甘やかしすぎても問題だし
    あまりにきつくすると自ら命を絶つことを選択するやつもいる
    人それぞれ個性があるんだから全員同じってこと自体が無理なんだろうな
    一番の問題はまともじゃない親が増えてしまったことか
    増えたんじゃなくてSNSで目に付きやすくなっただけかもしれんが
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直体罰って効果あるのか?
    個人的には精神的にキツイ方が効果ありそうな気がするけど
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日野は音楽という手段も捨てているし最悪の部類だと思うよ
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪率が物語ってるだろ
    今は大人しい子ばかりだぞ
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪いことをしたか反省するかどうか以前に叩かれたらいてぇ!攻撃してくるやつ殺さなきゃ!って本能的になるわな
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人が問題ないと言ってもそんな内心を基準に暴力を使うのもどう考えてもダメだろ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の厳しいはその言葉の通りだが
    今の厳しいはほぼ同義語として虐待or苛めが当てはまるケースが多いからね
    最近の若者は〜なんて言うけどおたくら(昔)のやってきた事の積み重ねで今があるって事から目を背けてんでないのかい?
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怪我をさせてはダメだかビンタやげんこつぐらいは認めないと
    ガキが調子に乗りすぎて言うこと聞かないだろ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の日本をみたら、明らかに失敗作では?
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若者の方が犯罪率低い
    はい論破
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >体罰を容認してる時点で十分ヘンな大人だと思うけどね

    コイツの思考の方がヘン
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育の結果が犯罪率に出てるというなら成功してる。
    世代人口も減ってるけど。
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰受けて育ったからこそ、体罰は良くないつか意味がないって言えるんだがな
    あんなことしなくたって躾も教育もできるよ
    正直体罰なんて理不尽なトラウマしか残らなかったわ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代ぐらいまでは認めたがらないけど今の若者の方があきらかにまともだよ
    これは完全に老害丸出しな発言
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗だと思ってないなら後輩芸人殴れよ
    松本は本で説教とか体罰とかしたくないとか書いてたよな
    ダブスタだろそれ
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    それ言ったら体罰も効果あるじゃん。暴力はまさに本能的部分に訴えかけるんだから。
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暴力と体罰をごっちゃにするからダメ
    ぴしゃりと叩く事が全て悪いわけじゃない
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この餓鬼って言って仕舞えば飲食店の学生バイトで客の前でその席の調味料鼻に入れるとか洗浄機やアイスコーナーにという行為をしたようなもんなんだけどな。
    この餓鬼擁護してる奴はもうそういう層を叩く権利ないよ。
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    っというより今の世の中が甘すぎるのは事実なんだよなぁ〜〜
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    脅迫してくる先生おったわ。アレはマジでクズだったわ。
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりこそまさに国が認めた失敗作www
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「体罰は一律に許容できない」vs「体罰を推奨する」の
    二択の対立構造にするからおかしくなるんじゃないのかね

    原則として許容できないけれど、
    例外的に許される場合はあるんじゃないか
    体罰禁止原理主義者の主張の仕方を見る限り、過剰防衛気味な態度ばかりで
    全く人格的に優れている人にも見えないし、暴力禁止の人には思えない
  • 68  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49老人は犯罪率高いし納得。
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    典型的老害
    世の中が変わっていくことについて行けない
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    叩くのは全て悪いです
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニートとか親がぶん殴ってでも働かせないとダメ
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    調味料の鼻いれとは全然違うよ
  • 74  名前: コイキング 返信する
    >>66
    ゆうゆゆゆうゆゆとりを、、、ゆゆゆゆゆうとおりいをばかにするなああああああああああああ!!
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつは時代錯誤な考え方しかできないからな。
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦争という特異な時代から抜けた後の特殊な経済状態で生きた馬鹿な老害たち
    まるで経済というのを勉強していない
    暴力で解決するのは最終手段だよボケ芸人
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあその通りでしょう
    完全な人間など存在しない
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理人さんはわざと馬鹿な反応を拾ってきているの?
  • 79  名前: ガイジング 返信する
    >>72
    俺がお前をぶん殴って働かせるしかねえのか
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪行為のみに対して有効でしょ
    それ以外暴力を容認する理由がない
  • 81  名前: コイキング 返信する
    >>77
    このコイキング様がいる
    ひれ伏せ愚民
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分らは散々若い世代を失敗作みたいに言うくせに
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔と今の基準が違っているものなんて体罰だけでなく沢山ある
    体罰だけ取り上げて話してもしょうがない
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人に人権の話は無理だなと今回つくづく思ったね
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    浮気擁護の次は体罰擁護

    ほんとろくな事せんな
    体罰で社会的モラルは習わなかったのかな?
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメ欄は若い奴多いから、否定意見ばっかりw
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰で育つと体罰を肯定するようになる
    暴走族ってもうほとんどいないしヤ○ザも昔みたいなのいないだろ
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんか音楽業界の身内とか上西とか松本とか擁護派著名人の言動がアレすぎて
    擁護派の肩身がどんどん狭くなっていくな
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にいんでね?
    完全な失敗作として言われているゆとり世代よりはマシじゃんww
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※71
    こういうのが他人に迷惑かける子供を量産する
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作じゃない人間ってどんな感じなん?
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代まではまさに体罰容認世代なんだよね
    子供がいる人でも割と体罰容認しているよ
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大昔だけど松本が日テレ別館4Fで付き人みたいな人にビンタ食らわせてるのを見たわ。
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暴力による教育が必要なのは
    まともに躾されてないヤンキークズ親の子供くらいだな
    普通の家庭の子は暴力では逆に心が歪む、そんなことしなくても伸ばせる
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言って分からないなら失敗作でしょ
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが納得するかは重要なことじゃない
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の子供が出来が悪いのは確かだもんな
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手が納得するしないは結果論だからね。ついやってしまったなら兎も角積極的にすべきことじゃない。
    そして、そもそもこういった話は納得する必要がない。ならぬものはならぬのですよ。
    それ以前に単なる被害妄想な気もするが。
  • 99  名前: コイキング 返信する
    >>71
    スパンキングが悪いわけねーだろボケ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過保護や殴られないから他人の痛みがわからなくて人傷つけるってのも確かなんだよね加減ない自己中心的な躾は駄目だが分別のある躾なら容認派だわ。
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰なんか教育の放棄でしょ
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでジジババって‼️が好きなんだろう
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰と暴力をごっちゃにして論じてるのが
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    そしてそれを店長に注意されても止めなかったから叩いて止めたら周囲から批判されたって流れだな
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰で人の痛みが分かるようになるってのも意味不明だし
    過保護だから分からないったのも意味不明
  • 106  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってわからない段階で切り捨てますって宣言だからね。
    叩いて更生させる段階を容認するかしないかって話。
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ指導の一環として気持ちよくさせる体丸を行おう
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    人前で子供の頭殴る親最近よく見るわ。
    子供に対して外で怒鳴ってるやつとか。
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの中学生がやった事程度を容認できないのが悲しいよな
    しかも音楽でだよ
    なんだこの国は
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >105
    だからそのような偏った考えにしかならなかったんだろ
    叩かなくてもうまく養育できるケースもあればそうでないケースもある
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>89
    ゆとり世代は時代背景があったからだろ
    教育の水準も高く平均的な能力も高いのは数字であらわれている
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    音楽的に着地する方法を表現してやらなかった日野はカスすぎる
    ミュージシャンやめて欲しい
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理不尽な体罰はダメだろうけど、今回のドラムみたいな子を
    なにもせず放置のほうが教育的に問題だろう
    あんな状態のまま大人になっても、受け入れてくれる場所なんてないんだから
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大体にしろこいつが教育を語るなんてちゃんちゃらおかしいわけ
    たまたま時代とその才能が適合しただけの男
    笑いだけやってればいいんだよ
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分のクラスの場合、体罰は見せしめとして機能してたかな。
    素行の悪いやつは更正しないんだよな。殴られても
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みんな体罰好きだよねぇ
    ブラック企業も無くならんわこりゃ
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの中学生がやった事を容認出来ないて…音楽を軽視しすぎでしょ…機材代とかになるか知らんが金も発生してる公園なのになボランティアじゃないんだからさ…
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろ体罰体罰騒ぎ出してから失敗作だらけだよなぁ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    受け入れてくれる場所が音楽なんだよなぁ
    日本人には分からないかもしれないだろうけど
  • 121  名前: 黒岩+小鳥遊ひな+早打ちガンマン=バブリー 返信する
    どいつもこいつも失敗作だからそんなことで気を病む必要はないぜ
    まあ俺様は完全無欠だけどな
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪を容認するし頭は硬いし十分失敗作だよ
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時代だろ?
    体罰事態は良くない行為だけど。
    時代によっては体罰が効果的だったりもする。
    でも効果的でも暴力は犯罪だからね。

    体罰がなくても優秀な子を教育出来るようになるのが正解だろう
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最早名前の知れた老害とかしているな
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この問題は何抵抗してももう無駄、体罰はナチスと同じになった
    「教師に体罰の権限を与えると暴走する、だから与えてはいけない」確かにそうだ。ところで教師には言葉で指導する権限は与えられているが、その教師が児童に飛び降りろとか言う事例が報告されているから、言葉もだめだな。そんなの一部だって?前にも聞いたそれ。
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    成績がひどすぎるから、試験のレベル下げてるんだがw
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この件ばかりは体罰容認派がマイノリティだとしか思えん
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰に意味がないのは大人を見れば分かるでしょ
    体罰された人間が真人間になるとは思えない
    何の因果関係もないよ
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    受けたほうが納得しない体罰は憎しみの種になる。肩に手を置いただけで体罰と騒ぐやつもいるだろう。体罰という言葉でひとくくりにしてあーだこーだ言いあうのは不毛だ。オレは中学生のときに納得できない意味不明の体罰(びんた)を受けたことがある。その教師を今も憎んでいる。ちなみにオレはその後東大に入学した。東大生でも納得できない体罰には憎しみを持つ。大人になってからもその憎しみを持ち続ける。そういうことだ。
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飛び降りろは指導じゃないだろ
    体罰も指導として認められていない
    国の方針でちゃんと否定されている
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>126
    なんの試験だよ
    抽象的すぎるだろ
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    結構やられたからなあ俺ら
    人間の心理として今があるのはあの時のおかげみたいに考えがちなんだよな
    だが今の氷河期世代って負け組(この言葉自体がこの世代から)が凄く多いから答え出てるんだけどな
    正解は殴られて育っても馬鹿は馬鹿
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    と言うより、俺の子供に暴力振るってんじゃねぇぞクソ教師がって言う親の気持ちだろ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからそんな良いか悪いか分からんややこしい体罰みたいな手段も教育に持ち込むなって話
    そこまで効果的とも思えないけどなぁ
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとり世代を失敗作として扱ってるのによう言うわ
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言えば従う人間が成功品なら、詐欺師のパラダイスやん?
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰なんかどう言い繕っても暴力でしょ
    仮に愛があっても暴力なのには変わらんよ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本よ。
    お前の娘が不条理に殴られても一言も文句いうなよ

  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうの擁護している奴が多くてひくわ
    何の意味があんのか分からん
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺達が叩かれたんだからお前らも叩かれろ
    何ていうアホなこと言わなければいいけどね
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代だから体罰受けて育ってきたけど
    だからこそ体罰はおかしいって言えるよ
    自分の子供が体罰なしでまともに育ってるの見て嬉しく思う
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同意の有無が全てでは?
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも飛び降りろは結局生徒がキチってるって話なんじゃなかったっけ?
    生徒も先生擁護するのが多かったくらいなのにマスコミが偏向報道したって話だったと思うが。
    ある生徒にその生徒がやってたのを止めて生徒がその子にやってた行為をしてどうだ?悲しいだろ?お前にもこの子の気持ちが理解できたか?って話だったような
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰がダメっていうのはおかしいと思うが、今の大人がまともみたいな言い方はNG

    団塊の世代とか頭おかしい奴らの集まり
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は良くて今はダメ、じゃなくて
    昔も今もダメだったけど、昔は誰も言えなかったんでしょ
    今は言える人が増えてきてようやくまともになって来たのに、それをまともだと思わない、昔はもっと〜とか言うからおかしいんじゃないの
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同意があるとそれはもうプレイの一環だから
    社会的に同意が形成されていると証明できるの金銭の需要が分かりやすいので
    金払って殴ってもらえ
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも、まともな体罰なんてほんの一握り
    その他はイライラしたから殴ったみたいなものばっかり

    俺の時代はテスト中に消しゴム落としただけで
    後ろから後頭部殴られたやついるぞ
    あの先生は逮捕されてしかるべきだと今でも思う
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな指導方法も功罪がある
    暴力は罪の部分がわかりやすくて否定しやすい
    それだけのことだろうな
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくわかってるな
    失敗作だよ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    割と失敗作量産してるやんけ
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰なんか絶対にダメだろ
    良い体罰と悪い体罰の境目なんかないって時点でダメ
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰は教える側のストレス発散でしかない。
    親が人まで殴るのも「恥かかせやがって」という思いがこもってる。
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    人間の精神の成長は複雑だから一概には言えないけれど
    動物の場合は、生まれてからしばらくの間は兄弟や同じ群れと過ごさせて
    軽く噛み合うような喧嘩を経験させないと、
    ほぼ間違いなく、飼い主や他の個体に対して本気で噛んで来たり
    自分本位過ぎて躾が理解できない生き物になるよ

    体罰は禁止だ。なぜなら、教育規則に書いてあるから。権利憲章にあるから。
    みたいな健全で反論し難い建前ではなくて、子供の事を本気で心配するなら
    教育の本質を考えた議論をした方が良い筈なんだけれど
    本当のことを指摘しても、リターンが少ないし
    メンドクサイ事になるからやらないんだろうな
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔俺を殴った先生は今も同じように殴って首になってた
    良い世の中だねとしか思わんわ
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、大人の世界になると体罰などないし、忠告もしないかわりに干すんだけれどな

    一体どちらがよいのかって話だよな
    体罰はあるがその場で問題は終わる場合と体罰も忠告もないが最悪の結末で終わるのと
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供のころに、不条理な大人って存在を知っておくと社会に出たときに大分楽。

    日野みたいなクソ思考な大人なんて社会に出れば山ほどいるもんなー
    しかもそれが自分の稼ぎにも直結してくるから、さらに面倒っていう。
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    殴られて得るものなど何もない
    殴る人間の自己満足とナルシズムが満たされるだけ
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰がいいと行ってる時点で失敗作
    体罰のせいで自殺したり学校をやめたりする子もいる
    昔はニュースなどではそういうのは取り上げられなかったから昔ももしかしたら自殺したりした子がいるかもしれない
    けど今はネットが全ての世の中。スキャンダルなことをするとすぐにバレてしまう。
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえずこの子が不条理に叩かれたと言ってる奴は馬鹿なのは間違いない餓鬼は理不尽にじゃなく故意に長々とやらかしてるから
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃ大人の社会でも暴力を認めろって話になるわな
    人間社会は法があるって時点で動物とは違うの
  • 161  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあおまえの子供が体罰受けてたらどう思う?そこでいいと言ってしまったらおまえは父親失格だよ
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰は無しで忠告だけすりゃいいだろ
    体罰でしかできない教育があるとは思えない
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰がダメなのは殴られると人格が歪むからとかそんな理由じゃない
    一律禁止にしないと正当な罰ではなく理不尽な暴力を振るうクズ教師が必ず出るからなんだよ
    実際殴らないと分からないバカは存在するけど、そいつらの矯正のために体罰を容認するとまともな生徒が酷い目に会うから禁止されているんだよ
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや体罰やめようぜって言いだしてゆとり教育始めたのお前らだろ
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育の本質でも体罰なんかいらんよ
    肉体的苦痛を与える方法って苦痛を与えられたくないからやらなくなるってだけで教育じゃない
    体罰なんか全く必要ない
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    浜田がいきなり殴ってきたら嫌だろ
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    殴らないとわからないバカっていうのはその後殴られて正常になったのかね。
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    件の子は話が通じない子ですよ。
    忠告なんて頭がハイになって脳内麻薬物質出しながらドラム叩いてそうな感じだし聞かないだろ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本人志は喋るな

    何わかった風なこと言ってんだよ
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰って安易な手段で教育の放棄
    これぐらいまず知っておこうよ
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アメの軍隊式の教育がいいんじゃないかな?
    向こうも体罰しないよ、体罰しないけれど思いっきり罵倒するし、連隊責任で
    全員に責任が負わされるからそいつばかりによって連帯責任が増えると仲間からの制裁がまってるんで人格が矯正されていく
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱりこの親父は何にも勉強してないで自分の見た世界でしか語ってないよ
    茶かすさず語るんなら勉強しろ
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもお前ら同調圧力嫌いじゃん
    体罰なんか同調圧力の最たるものだよね
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    !?

    よく分からんよなぁ今まで散々体罰はダメだって言っといて急に擁護

    これが普通の教師だったらどうだったの?っていうね

    体罰がダメって風潮で生徒は調子に乗り先生は苦しんでいるのにな
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供の頃拳を出して暴れた今の大人達と違って、今の子供は拳を出したりそんなしないから
    子供は変わって拳を出さなくなったのに、一部の大人だけが変わらず拳を出すのはズレとるわな
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あのねー
    暴力を容認したらもう終わりなの
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    全面的に同意や
    誰が正当な罰と理不尽な暴力のジャッジできるんだって話だよな
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう生徒は授業に参加させないって方法でいいだろ
    そして別の場所で教育してやれば良い
    何故体罰を使って同調圧力をかけてまで同じ場所に留まらせようとするのか分からんね
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回の件に賛否あるのは餓鬼が度を過ぎて異常だからだろう。
    出なきゃこうはなってねぇよ
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら体罰批判しても、北朝鮮には制裁をって言うんだろ?
  • 182  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカなんだなと思う
    認識が変わっただけで今も昔も悪いという事は変わってないというのに
    そもそも体罰で死んだ子供もいるのに自分が大丈夫だったからって
    最後の一文が本当は悪いとどこかでわかってるのに認めたくない幼さの表れだな
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪いことしたら
    痛みを与えるっていうのが
    1番効率いいからな
    今のガキは豆腐メンタルばっかよ
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    千原せいじとかひどいぞ
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱり時代があると思う
    Zガンダムで修正パンチしまっくてたけど
    ZZでは一転したからまっちゃんんも時代に合わせるべきだよ
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰が酷かった年代の人が今まさに老害と呼ばれてるんですがそれは
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それ言いだした時点で失敗作だよwwww
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人に聞く前に自分で論文でも読んで調べろよ
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう問題は
    人によるんじゃねで終了
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰なんてない方が良いに決まってるじゃん。ただし、今回のように言ってわからない奴に対してすぐに効果を上げなければならない場合には仕方がない面もあるのは認める。
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の教育の良し悪しはいずれわかるとして、少なくとも松本くらいの年代は明らかに頭おかしい
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この発言で松本は完全にゴミ認定だわ
    太田の方がまともな事を言っていた
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供かわいそ
    張り手くらうくらいどうってことないのに、ネットに続いてテレビでも晒し者にされちゃって
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まるで今の若者は常識無いみたいな言い方だな。
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小中の時は普通に叩かれてたけど
    高校になった瞬間体罰はなくなったなぁ
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    殴らないといけないような奴はそのまま泳がせて牢屋にぶち込まれるのが正解なんだよ
    そいつがどんなカスだろうとお前が殴っていいわけではない
    殴りたければそのまま仲良く牢屋へ入れ
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JINの「お前らどう思うよ」ってのいい加減にしてくれないかな
    結局こっちに結論丸投げしてるだけ
    お前も大人なら自分の意見をAAに代弁させないではっきり語れ
  • 199  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあお前ら言っても忠告してもわからんやつに教えろってなったらどうする?

    今の教育現場ってのがこういうのがざらに起きてんだよな……
    何より性質が悪いのはそいつが他の真面目な奴まで巻き込んで全体をダメにしていくことだ
    そういう奴を教えなきゃならないとなったらどうする?
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分は間違ってない、自分が間違ってると言われるのは嫌、的な発言をする時点でおかしいと思うんだけど
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教えなくていいだろ
    出て行けでいいじゃん
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    泳がせてたらそいつが誰かを殴るんだよなぁ
    なんで小生意気なガキのためにそこまでしなきゃいけない
    口で分からなければ手出しても構わんよ
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ま失敗作と言ってるわけじゃなくて、昔はそれで良くて、今は方法が色々あるってもう気づいてるんだからそっちでやりましょうって事でしょ。

    これが答えだよ。
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>199
    アフリカ人は黙ってろよw
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから何で体罰で何とかしようとするのか全く分からん
    殴ってまで守らないといけないのか?
    追い出せばいいだろ
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はるかにここのやつらより成功しとるやん。
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行き過ぎた体罰は良くないと思うけど
    今の暴力は絶対悪だーってのも何かおかしいよね
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰なんか単なる戦時中の名残りです
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    音楽的素養?
    いきなり何言い出すんだw
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>199
    あれセッションっていっても大概が決まりあるんやで?
    ここまでしかやらない、ここまでしかやらないってお互いに取り決めもってやるから
    尚更自分勝手が許されない世界だよ
    そういうのをする奴は無言で干すのがプロの世界
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おかしくないよ
    暴力なんか良い理由がない
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰反対派「『殺すぞコラァ』って忠告します」
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰を復活させるなら子供も昔に戻らせて、教師イジメやオヤジ狩り
    バイクで校舎の窓ガラスわるなりの校内暴力復活すればいいんじゃない
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手は中学生なんだからそこを日野が音楽的にコントロールしてやるべきだろ
    日野のセンスが無いから暴力使ったっていう情けない話
    こんなのみんなで日野を叩いてやるのが正解
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作と言われ続けたゆとり世代の五輪選手がメダル数最多っていうね
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作だから体罰されてたんだろ?
    今の若者は体罰されるような問題行動起こす奴が少ないだけ。ちょっと考えれば分かるだろ?
    本当、これだから低学歴芸人は・・・
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のやり方が正しいわけじゃないのに体罰体罰うるさいのもどうかと思うけど
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    音楽的にコントロールとはどんな方法で
    まったく意味がわからない
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    体罰と暴力をごちゃ混ぜにしてんじゃねーよ、バーカ
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの中学生に日野は完敗しちゃったんだよね
    普通なら恥ずかしくて表に出てこれないけどよく出てこれるよ
    これだから権威は嫌だね
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰も暴力も同じです
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>216
    それって脳筋って事?
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何で体罰万能論があるのか意味不明すぎ
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日野がちゃんと着地点を与えて誘導してやるべきだったんだよね
    奴はセンスがないからできなかった
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作だろ…
    君の発言もう一回読み返したら?老害ですよ?
    もしかしてご存じでない!?
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社畜も上司から殴られても体罰で納得できるなら良いんじゃね?
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際ダラダラ説教されるより楽だけどな
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから体罰ってやる方も楽なんだよね
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰なくなった世代からニート増加。要は社会の方がガキへの体罰よりも恐ろしくて痛いっつーこっちゃ。
    体罰くらいで文句言う奴は世の中の理不尽には耐えられんよ。で、困るの自分。ガキのうちに理不尽な体罰受けといた方が、後が楽。
    良いか悪いかでは無く、免疫力の話よ。
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニート増加は単なる社会情勢でしょ
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰なしで育ったお前らも成功とはいえないから
    どっちもどっちだよな、正直
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニート増加とか全く関係なくて草
    頭悪いな
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その免疫力でブラック企業みたいなのを維持されても社会が不幸になるだけなんですよ
    嫌な事からは逃げるのが正解
    逃げないと嫌な事が無くならないから
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その無敵の免疫力で何をやるかというと社畜なんだよねぇ
    なんか意味あんのかそれ?
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちもどっちっつーか体罰って何の意味もないよねって証明だろそれ
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本「普通の若者より常識がある」←は?www
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰と暴力と躾は全く別物
    馬鹿にはその違いがわからないから全部バイオレンスで括ろうとする
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    躾の手段にバイオレンスはダメだろって話なんだが
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰受けて納得したケースと理不尽に怒りを感じたケース
    両方あるから 体罰の是非について決定出来ない でもしないに越した事は無い
    普段なら体罰はあってはならないのだから
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    駄目な奴は何をしても駄目ってことだよな
    朽木を彫るべからずで元が腐ってたら何をしても駄目だから放置しかないわな
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからそうだっつってんだろ(呆れ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰容認は大人の社会でも認めないと何一つ筋が通ってないぞ
    体罰は法よりも上位にあるんだろ?
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それ言ったら大人にも体罰が必要。刑務所のなかで体罰をオッケーとしないとならないね。まさか子供は体罰オッケーで大人はダメってことはないでしょ
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰を受けて来た大人が失敗なのではない
    体罰教育に屈して洗脳されてる頭すっからかんが失敗作なのよ
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういうことを言ってるんじゃない。
    それに松本みたいに体罰くらった世代でも、体罰は間違っていると考える人達もいるから
    体罰は良くないって風潮が生まれてるんだろ?そこを無視して感覚で反応するのはおかしいぜ。
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰で良いって場合があるのも分かるけど
    そんなあやふやな物を使うなって話なんだよな
    真夏に懲罰で走らせて子供殺してんのに容認とか日本人は凄いなって思う
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    根幹に自分達はまともとか、自分達は絶対に間違っていない
    っていう自信みたいなのがあるんだろうなぁって感じする
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    あの……体罰って何も暴力伴うのがすべてってわけじゃないんやで?
    例えば廊下で立たされるとかこういうのも体罰だよ
    懲役刑とか死刑とか刑法に則っての体罰だよ、あれ
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰容認派は普通に口で教えたり、叱ったり出来ない思考停止の脳みそチンパン共だろ?
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    団塊世代がアレなのはどっちかというとバブルのせいで狂ってるからだろ?
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰しなきゃいけないくらい生意気な子供がわるいよー
    口で聞かないんだしさぁ、何でもかんでも教育者に任せないで、親が責任持たなきゃダメだよ
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから法に則っとれば良いじゃん
    そして教師の体罰は一切認められていない
    教師は刑罰を与える人間なのか?
    そんな権限があるのか?
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教師の体罰は実にくだらない理由のが多いけど、体罰自体を反対する人間は自分の子供を全く殴らないのか?
    それとも自分は良くて教師は駄目なのか?
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    そういうケースも当然あるし
    逆に生徒に非がある場合も当然ある今回みたいにね
    一律で何もかも体罰止めましょうってのは極端で尚且つ安易な解決法だよなぁ

    そもそも教育って正解無いよね結果論でしかない
    厳粛な躾やまともな教育受けさせても道を逸れる子はいるし
    放任主義の方が伸びる子もいるそれらの逆もまた当然存在する
    順調に育ってても小さな切っ掛けで落ちていく子もいる
    それぞれの子を観察して適切な教育をとかいうのは理想論
    そもそも人格を形成する事に置いて重要な人間関係や
    周辺環境とか子供時代は自分で選べないし
    その時点で運の要素が強いものなぁ
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親が殴っても虐待で捕まるので安心して欲しい
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    団塊世代の犯罪歴はそのはるか前の全共闘時代が全盛期なんでバブルとかは関係ないな
    あの世代は古い世代の否定から入って価値観が定まらないままに育てられてるから
    教育秩序ってのが割と崩壊したまま育てられてる
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰そのものが安易な解決方法なんだよなぁ
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生活も情勢も変化し時代が明らかに変わったのに
    体罰の是非を自分達の幼少時代をベースに語ってるんじゃどうしようもないと思う
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    第三者だけがグチグチ言ってるパターン
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    口で言ってもわからない子供はどうすればいいの?
    何もできないじゃん
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほっとけばいいじゃん
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この理論を使うと暴力を容認してる奴は失敗作でしょ。
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう子供は追い出す権力を教師にやるべきだね
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後のコメントも「今の若者は出来損ない」って言ってるようなもんじゃねーか
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    妄信的に完璧とされる均一的な教育が全ての児童に結果を出せるかなんて確証が無い。

    教育はヒントに過ぎず答えでは無い。
    思考停止してはならない。
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    時代は変わったんだよ


    黙って評価を下げる
    黙ってクビにする


    叱って猶予を与えてもらわなくていいって言ってんだから即座に罰して終了
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まっつんは中々の老害になってきたな
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これに関しては、元巨人の桑田が先回りしてとっくに論破してるな
    体罰肯定派はまさに松本みたいなバカどもなのだと
    体罰で育ってきた自分の否定になるから体罰肯定に走る
    奴らは子どもや教育のことなど考えてない。自分の安いプライドのために体罰を語る
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局体罰の有無なんか関係無いけどな
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとり教育に置き換え
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テレビの擁護派コメンテーターが馬鹿と老害しかいないのでネットの擁護派は恥ずかしくなってきたろ
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学校の時だけど、ビンタだのされながら卒業式の練習させられたから、
    本番でぶち壊すヤンキーとかの気持ちもちょっと解る
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    娘殴っても感謝してくれるのかな?
    そういう話やでまっつん
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際に叩かれた事もなく大人になると、それこそ色々な意味での失敗作になる可能性のほうが大きい気が・・・
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんが子供よりしっかりしてるなんて当たり前だろ
    体罰で育った結果が自分勝手な老害なのでは?
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも加減のされてるビンタとされてないビンタでは決定的な差があるんだけどな思考停止して同列に扱いたがる奴いるみたいだけどトラウマなら理不尽な八つ当たりにあったからなら同情はするが。
    痛いけど加減が出来てるのは躾として良し加減の出来てない躾は駄目って話なんだよね。
    どんだけ息子に非があろうが親も結果が酷かったなら抗議してるだろ?ってのも考えられないのかねぇ…
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>138
    細かい事抜きにしてこれだよな
    娘が理不尽な体罰を受けたら、という想像力がないのだろうか
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局自分が育ってきた立場同士の対立なんだよなぁ
    平手と肩小突かれたりしたのはあるがグーは食らったことないな
    グーがきたらやりすぎだわ、訴訟起こしていい
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    叩かれた事もないと悪い人間になるって定量的な観測をしての話なの?
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    痛みを知るなんてコケて怪我したら分かるよね
    人から殴られなきゃ分からないという謎設定
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育者っつっても大学出てすぐに学校に出戻ってるだけだし
    こういう専門的な分野でもプレイヤーから転身とか兼任してるだけだったり
    みんな何かしら欠けてるんだよな
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰がまかり通ってしまうと職場でも覚えが悪い態度が悪いで
    殴る蹴るが容認されてしまう 実際それで死者も出た だから反対
    でもね 致し方ない体罰の時は後できちんと理由を伝えてあと腐れない様にせんと
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の子供は拳を出したから大人も拳を出せたけど、今の子供は変わったから
    子供は拳の代わりに口が達者になったのに対し、大人はそれに対応出来ず
    昔のやり方を続けようとしてるのが問題な気もする
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからその加減されてるとされてないの境目はどこだよ
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    グーかパー
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    例えば戦前なら木刀なんかでシバかれるのが日本全国当たり前の環境でそれに対し誰も疑問なんて抱かなかった

    そして時代は変わり今はちょっと小突かれた程度で暴力ガー!体罰ガー!と騒がれる風潮になった

    鍛えられて育った人間は相応に屈強だし甘やかされて育った人間は相応の軟弱にしかならない

    松本の時代に生まれ育った人間は失敗作どころかとてつもない財産を貰っていると思う。今では到底実現し得ない環境で鍛え育てられて来たのだから
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作は黙ってろ
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦時中に上官に虐待に近い体罰を受けても、それが原因でPTSDになった人が少ない(いないわけでは、もちろんない)ことからもわかるように、時代背景というものがある。
    松本の時代に体罰を受けるのと、現代に受けるのとでは意味合いや受ける傷は同じではない。
    社会問題(笑)や政治に関する話題で、松本に高度な答えは期待できない。
    松本は、天才的にお笑いの才能がある教養の低いあんちゃん
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    口で言ってもきかないから体で覚えてもらうのが体罰
    ってか指導でいいやん。罰って何よ?
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから老害は暴力的になったんだろ
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前が大人の代表ヅラしてるのに納得できん
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやだからそんなの社会情勢が違うで終わる話だから
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作だな
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の娘を戸塚ヨットスクールに入れてからほざけハゲ
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>283みたいな無法地帯になる危険性があるからって奴はまともな意見言ってると思う
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今が駄目で昔が良かったことはいっぱいあるよ 体罰の話は別としてね
    誰でも言ってる話でしょ
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやいやww松っちゃん?あんたは充分変な大人っすよ?太らないためとかじゃなく筋肉つける方向の鍛え方を年食ってから実践してたりさぁww
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなのじゃあお前を教育で殴っていいよね成長するんだからって言ってそれを受け入れるかどうかでしょ。
    嫌なら体罰も認めたらだめだよ
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここを見て、大人より攻撃性を持て余してる書き込みに自分に気がつけもしない時点で、お前らも充分に失敗作だから心配するな。
    お前の不満は大人のせいでは無い。ママにでも言ってろ。
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりゆとりって言ってる奴らが自分らのこと言われた時だけそういうこと言うなって悲しいな
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    これ低学歴が言ってたらお笑いだぞ
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰用の棒かなんか作れば国が
    怪我しないやつ
    口で分からない子供用
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>29それな
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    よう失敗作
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰くらったら何のステータスが上がるの?
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰は教育やない文字通り「罰」やから当たり前やろ

    罰を受けるまでに口頭で注意を受け、制しされた、ここまでは教育や
    それでも注意を聞かず皆に迷惑かけてまで無茶苦茶をやる

    3回チャンスがあったのに無駄にしついに「体」に「罰」を受けたんや

    じゃあ体罰を受けても恨むだけって当然
    万引きする犯人が反省なんてしないのと一緒で
    本人の認知の歪みだしその場で矯正できん

    無言で手を引っ張って連れ出しても反抗して暴れて体罰になる
    じゃあ言って聞かせるのに彼一人のために他の子供たちの時間が犠牲になる

    社会は君たちのお母さんじゃない黙って2度3度も話を聞いてくれないし
    ぐずって無茶苦茶しても落ち着くまでは待ってくれない

    適度に怒ることも親子双方のコミュニケーションであって悪いことしても
    無条件に受け入れることは一方通行だから虐待の一種

    そうすると歪んだ自己愛が強い人間になり最悪は自己愛性人格障害になる
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    精神のステータスが上がるよ
    やり方次第でアジリティも上がるよ
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここまで読んでも体罰okと思える理由がなかったわ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰そのものは良くはないが、今全体的にしつけマナーがしっかりされてないのを棚に上げなのが問題だと思う
    ま、子供100人いて100人同じ要領良く育つかっていうと、育たないから多少は許容理解はあってもいいと思うよ
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰できることを利用してうっぷん晴らしてた女教師がクビになってたなあ
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ本人次第、環境次第。
    突き詰めると、我が子への虐待も本当のところは全部首突っ込めないところなんだけどな
    戦争経験、虐待経験があったからこそ強く成長できるのもまた人間だし

    とはいえこの現代で、ある程度のラインは引かにゃならん。それが1番揉めるポイントなんだろうけど
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのラインが体罰禁止でしょ
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>310
    ワイコンビニ店員
    老人ほど態度悪いよ、若いのはチャラそうなヤツですら挨拶はできる
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>279
    卓球のラケットで殴られた奴いたで
    その教師空手五段なんで殴ったラケットが折れてたし、殴られた生徒は床に吹っ飛ばされてたわ。指導力もあって弱小だった卓球部を地域の強豪にして全国大会にでる生徒まで育ててたから
    大人になって、その教師を見かけたとき生徒に呼び捨てにされ馬鹿にされてる姿を見たときは悲しくなったわ。俺らの代の時は誰もが恐怖する教師だったし、ガチのやり合いでも半端なく強いってのはみんな知ってたから学校OBのDQNすら手を出さなかった教師が、今や馬鹿にされるだけの教師に成り下がってしまったんだから
    人間として衰えてしまった姿を見るのは悲しいものがある
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔も駄目だったんだが
    本当はな
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰と躾の境目は何らかの危険があるか否かだろう怪我させたら駄目ってのが当たり前の基準。

    体罰で良く話題に出る時って鼓膜破れてたり折れてたらとか限度を知らないのよね。
    暑い中走らせて熱中症で倒れさせたりと馬鹿の集まりは本能的で加減が出来てないから躾じゃなく単なる発散で体罰
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こうやって老害が足を引っ張る国日本
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怪我させるような手段の時点で認めちゃいけないのよ
    体罰を完全に上手く使える訓練をしている訳でもないし
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    殴っても理解出来ない馬鹿が多いが、それを問題としないほうが問題だと思うがな
    親が子の責任取らない世の中になって、教師も迂闊に手出せないんじゃ馬鹿だらけにもなるわな
    体罰がよくない、まではいいが、じゃあ馬鹿をどうするか、までしっかりやれよ
  • 321  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿と普通にやってる奴を一緒に教育するからダメだな
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>321
    凶悪事件件数が人口比でみても若者が減少傾向
    老人が増加傾向な件
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の未成年が起こした事件や凶暴性を忘れて
    今の子供は問題だって言ってる気がする
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰って馬鹿を大人しくさせるだけで馬鹿自身の問題は解決しないだろう
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単なる少子化の問題で〜す。
    それ考慮したら犯罪は今の方が多いってあったろ?
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰が有効だというのなら、犯罪者にも鞭打ち刑が有効だとでもいうのだろうか?
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本はこんなの平気で言うところを見ると本当に老害なんだなと思った
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人口比を入れても若者の方が遥かに少ないよ
    どこでそんな話を見たの?
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の子はマジメだから厳しくする意味がない
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>320
    海外式でやると隔離する
    例えばドイツでも学問に適正ないって判断するとその時から受ける教育が変わる
    マイスターとか職人になるように育てられる、勉強できるやつだけ勉強させる
    海外で信じられないような馬鹿がいるのはそのせいでもある
    それがいいのか悪いのはわからんが、それで一定数効果でてるからな
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰容認してる奴って自分が殴られるのも問題ないのかな?
    それっぽい理由があれば暴力は良いんだろ?
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はっきり言えるのは、今の若い子達が、中国人・アメリカ人・諸外国の若い子達にビジネスで勝てるとは思えないし、日本が尻すぼみに衰退していくのはなんとなくわかる
    そのときおりゃ死んでるから人ごとだが
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ねらーwww
    文句ばっかり言わないで外でろよ
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その海外の連中が体罰で強くなってるなら話は分かるが
    そうじゃないならそんな事をここで言うのは全く関係のない話だね
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まるで体罰否定の現在が珍しいみたいに思ってるみたいだけど、体罰が当たり前だった時代の方が極一時的なもので異常なんだからな
    体罰が当たり前だったやつの上の世代も体罰はなかったんだから
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害厨やべぇ
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それっぽいって適当な理由じゃ駄目だぞ?
    今回のやらかしも故意にやらかしちゃったテヘペロで済むようなレベルの問題じゃね〜からな
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰容認してるからブラック企業みたいな生産性のない会社が無くならんのだろ
    海外に勝てないのはちゃんと教育せずに安易な体罰教育のせい
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若い奴らクズばっかり。
    根性ないし!
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    さらっと嘘を言うなよな。
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドラマ叩いた程度はテヘペロだろ
    何でみんなあんなにムキになって中学生否定してんだろうな?
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>327
    いや、正直団塊や戦前、戦中世代の青少年期の犯罪率はおかしいで?
    まともな教育受けられなかった世代、生きるのに必死な世代はこういう風になるんだなっていういい見本になってる。昭和30年代昭和40年代の彼らの青少年期の犯罪率みればわかる
    氷河期なんかの青少年期の犯罪率は少ない
    ゆとりが教育初期世代の部類のキレる17歳世代は高い。この世代は歳とっても
    他の世代に比べて犯罪率が高いんであの世代に何があったのかは疑問
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前を成長させるってだけで充分な理由だろ
    ありがたく殴られろよ
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際失敗作だから仕方ない
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホか?学校のだしもんじゃねーんだよ?公演で金発生してる舞台やぞ?社会経験のない餓鬼かよ
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>317
    全面的に同意。
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから中学生のドラム程度で何の問題があんだよ
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功、失敗とかじゃなくて
    単に暴行罪だろってことじゃないんか
    教育に良い、教育に悪い以前の問題。百歩譲って教育に良かったとしても犯罪はダメでしょ
    「人を1人殺すことによって、人の生と死を理解し、良き人間に育ちます」って研究結果がでたら、子供に人殺させるんか?

    そりゃ、犯罪者に育てられようが、虐待受けて育てられようが、子供は育つよ
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一昔前の人は人格歪んでる人が多いように思える
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    被害妄想ですなぁ
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうだよ
    単なる暴行だから禁止されてる
    国も体罰による指導は一切認めていない
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    浜田に吉本に誘われてなかったら関西の変態で終わってただろ
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金出した連中は中学生に拍手してあげるポイントだったけど体罰のせいでみんなひいちゃったよね
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際に失敗作じゃないですか
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガキか陰キャニートかわからんけどこんなに頭悪いんやな笑こりゃ酷いわ
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>327
    刑法犯少年の検挙人員 人口比でぐぐれよ
    その程度を調べるオツムも無いのかよw
    バカは数字でなくイメージで語る典型
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとり世代以降人間の出来そこないと言うか8時間集中して働けないろくでなしが多い。
    学校は勉強以外に規律と時間拘束中は真面目に集中することを学ぶところなんだけど最近はダメな奴が多い。
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで暴力を許容しなくちゃいけないんだよ、バカか
    犯罪行為を伝承し続けようとすること自体が間違ってんだろ
    自分がされて嫌なことを他人にするなって教わらなかったのか
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、人間は本来弱いし、傷つきやすい生き物。
    体罰され続けてその脳の部分が麻痺してしまっただけ。
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿は教育の水準も比較例に考えないのが馬鹿たる所以だな
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害が生産性皆無の長時間労働を自慢しにきたな
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰の何が悪いって「体罰の必要もない奴まで体罰してる」からじゃないのか?
    やられた方は「理不尽」てのだけが残る
    年上が年下に「頭ごなし」に行動するのは今も昔も変わらんのやから何が悪いのかきっちり解らせた上で体罰しろよ
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰による教育が産業に有効って第二次産業までじゃない?
    現代は辛さと生産性が比例しない事を理解しようよ
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>359
    それ今回の話題と関係あるのか?
    体罰受けたら集中力付くのか?
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰で育つのはライン工みたいな職種だけだな
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は勘違いしてるんだけど辛さと給料の金額は何の関係もないですよ
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ今の子は精神的に脆弱化してるのは確かなんだよね誹謗中傷じゃない注意のレベルの口頭で自殺なんて前はなかったし。
    んで弱ってるのは弱い子でイキリは相変わらず強気で精神的な変化ないという世知辛さ
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外式の「隔離して教えない」が一番の手なんだろうね、結局
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前からあったけどバレなかっただけだろうね
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういったひねくれて穿った見方しか出来ない以上失敗作なんだよなあ
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は画一的に育てようとするから体罰をしてまで同じ教育をさせようとするんだろ
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんと体罰はブラック企業の維持にしかならんからやめた方がいいぞ
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>371
    当たり前やんけ
    そこらへんはハインリッヒの法則そのままだよ
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キレる老人問題を見ていると失敗作は明らかなような
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックジョークを言おうとして滑ってしまったような気がする。松ちゃん大丈夫か?
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    携帯依存症で仕事中もゲーム、LINE、Twitterしてないと死ぬだけだ。
    会議長い部長が間抜けとかリアルタイムで呟く新人とか素直で良いな。
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    餓鬼の行いからして今回の件は画一的に育てるとかいう以前の問題だけどな
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素晴らしい新人だな
    みんなくだらないと思ってるのに
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>376
    ぶっちゃけその世代って実は同じなんやで
    その世代の年齢推移によって犯罪が多発する世代が推移してる
    戦中・団塊世代がまさにそれ
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は肉体的な暴力
    今はネットからの言葉の暴力
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰容認派はボケ老人になった時に介護師にボコボコに殴ってもらえばいいよ
    石原が証人喚問で「ひらがな忘れた」とか言った時は誰かど突いてやればよかったな
  • 384  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの程度の中学生すら許容できない社会が恐ろしいよな
    どん引きしたわ
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰されてないから仕事のミスで怒られただけで自殺しちゃうスペランカーメンタルが増えたよね。
    体罰は良くないし認めないけど怒られない環境で育てるならメンタル何とかして。
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事中スマホゲーやってるの見かけるなwどういう神経してたら出来るのか理解できんが
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業で頑張るメンタルなぞ社会の迷惑なんだよなぁ
    そんな事より訴えるメンタルや手段を教育で身に付けて欲しいね
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の時代仕事中にスマホゲー禁止がブラックなのか…
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>386
    自殺者の推移が減少傾向って知らないのな
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人の仕事は生産性のない仕事だから当然じゃない?
    みんな長時間拘束されているだけで実際に意味ある労働時間は半分もないだらう
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰は必要だけど加減が難しいということなのかな
    一歩間違える極端な例が酷すぎるからこそ、全部駄目になった印象
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老人ホームや介護施設でも言う事を聞かない迷惑なじーさんばーさんには体罰ありって言ったら老害たちはどんな反応するかな
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰容認している連中が氷河期世代までの老人ならいいけど
    若者で容認している奴はいないだろうな
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暴力を受けず育った若い子は優しい子が多い
    暴力を受けて育った年寄りは自己中でDQNな性格をしている

    これが結果だよ
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>388
    訴えるって簡単にいうけれど裁判で戦うってかなり時間と体力と根気と金がいるで?
    弁護士雇うにも金いるし、裁判で係争ってなったら何週間、何か月、下手すりゃ何年ももかかるのなんてざらだから
    そこらへんを耐えられるメンタルも育てなきゃならないって結局根性論に行きついてしまうんだが……
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰じゃないと教育できない事とか成長できない事なんか無いと思うんだよね
    単に身体的反応で言う事を聞かせるって手段でしかないわ
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>393
    まずお前らがその介護士に社会的制裁してるわ、その前に
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>394
    ゆうちゃん、酒鬼薔薇世代から自殺と少年犯罪が増えて
    ゆとりから減少すんだよな

    いまの30半ばくらいのヤツが一番ヤバイ
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    適当な想像でしか無いな。
    厄介勢が全員暴力受けて育ったかなんて不明だしその逆も然り
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    点数罰金方法で怒られるんじゃなく違反は点数違反金制度にして懲罰にすればいいんだよ。
    停学、退学はそれで自動的に決定すればだれも困らないんだし。
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>395
    まさにそれ。
    体罰とかされ続けて来ると、脳のどこかが麻痺しておかしくなるんだよね。
    人間本来弱くて傷つきやすい生き物。
    それは、人を思いやったり、人に優しくあるために必要なものだからね。
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが問題になってしまう時点で
    人類のモラルはまだまだ駄目だということだ
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何週間程度で終わってる人を何人も知ってるよ
    みんな金も取り返してる
    弁護士任せで本人がやる事も特に無いよ
    そういうのを知らないんだよね
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>399
    ゆうちゃん、酒鬼薔薇世代はゆとりやで
    あのあたりの世代がゆとりは黙ってろよの定型句言われた世代だよ
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやアホガキがいなければそもそも体罰ないやろ
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際ゆとりと馬鹿にしてるのこいつらの世代じゃん?自分たちがそういう風に育つように方向性定めたのに、こいつらが好き勝手やらかしてるから今厳しい状態なんでしょ?
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの辺は最初期のゆとり世代だな
    氷河期世代でもあるけど
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今頃お前ら失敗作って気づいたのかよ
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>404
    でも何週間だろ、その何週間を耐えるメンタルぐらいは育てなきゃいけないとは思う
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でもかんでも一緒くたにして体罰と一括りにするのは違うんだよなぁ…
    こいつらクレーマー親を擁護してるようなもんだってわからないのかね日頃特定とかでボロカスにしてる癖に
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その何週間ブラック企業にいる方が意味わからんわ
    まぁお前みたいなのがブラック企業を生かしている原因だと理解はしといてね
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でクレーマー親を擁護する事になるの?
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>405
    酒鬼薔薇とゆうちゃん1982年生まれ
    ゆとりは1987年以降に生まれた連中の事やで
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回の少年はウチのボクちゃんをって何でもかんでも擁護する親より圧倒的に非常識な行為をしたわけだが…
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正すために体罰は賛成だけど
    教師は生徒を殴って良い 体罰は当たり前になってて
    勘違いでも手を先にだす
    違います「言い訳するなバチーン」
    八つ当たりに些細なことで体罰として殴る
    話し合いでも教師の癇癪で殴る
    何度言っても聞かない、相当悪い事した時に制裁体罰ならやられても、みてても、親の立場でも体罰受けるほどの事をやらかしたのだろうと済むが
    手当たり次第に体罰として叩くだけで生徒はストレス発散に使われていただけになった
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>412
    オレが言ってるのは裁判に耐えられる何週間であってブラックにいる何週間じゃないんだがな……
    本当のゆとりやらはブラックだと判断したら何週間もいないよ、入社時の朝礼の自己紹介終わった後1秒たりとて実際に勤務してないのに辞める奴だっているし

  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>405
    酒鬼薔薇、アキバ加藤、西鉄バスジャック犯(ネオ麦)、片山ゆうちゃん
    1982年はレジェント世代

    オボが1993年生まれなのが残念w
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前は売れてるけど人格は失敗作だろw
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    適切に使えないのがいるからだろう
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックすぎたら即逃げないと洗脳されるからそのゆとりが正しい
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人類は衰退して破滅するのみ
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックをすぐやめるゆとりってまともだわ
    やはり体罰を受けた世代がブラックを支えてんだな
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>418
    オボ 1983やったわメンゴ
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作なのは事実だししゃーない
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここガキしかいないからこれは叩かれるな
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本世代でもまだこんなに老害丸出しでうんざりだな
    しばらくこの老害マインドな世の中が続くかと思うとウンザリ
    今の20代が老人になる頃まで日本社会は変わらなさそう
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜ自分が殴られるかはをもうゆとり以降には関係ないんやね
    僕らの頃は「どういう事で人に迷惑かけた」「自分がなぜ怒られてるか言ってみろ」って一から考えさせられて怒られた

    今は何が何でも暴力はいけない=暴力を受けるぐらいバカな事を自身がしたって気がないんやろな

    俺らの世代ですら教室でDQNが暴れて先生が何遍も注意しても聞かんで殴ったらDQN親飛んできて「体罰はゆるされない辞職せよ」って最後
    先生丸坊主で土下座させとったこんなんどうしたらいいねん


    もういいやんこの手の輪を乱す「クソガキ」は警備員が問答無用で
    機械的に一発退場でもう退学&追放(クラブや習い事)で
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>398
    その介護士ってなんで個人単位?
    介護士全体で認められた場合の話って読み取れないのか
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    度が過ぎた体罰は問題だけど、今回のような事でも過剰に騒ぐのは間違っていると思うけどな
    この手の話になると、行き過ぎた体罰を例に話す人が多いから論点がおかしくなる
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰を受けて育つとこういう被害妄想を垂れ流すようになると・・・
    ゆとりと同じ失敗作だからしょうがないんだろうけどさ
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰で育った連中全般は知らんがお前は失敗作だ
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰を受けた過去を正当化して自分を守りたいだけ
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>421
    まあ仕事においてブラックから逃げる逃げないの善悪は別にして逃げることに対して耐えられる精神も育てなきゃ駄目ってことだ
    裁判で最低でも何週間もかかるってならその何週間ぐらいは耐えないと
    それさえできないメンタルってのは実際いるんだ
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰はベストではないな
    不良は非暴力的にその場から強制排除するなどの仕組みがあると良いんだが
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからそんなDQNな子供は追い出すのが正解で体罰って手段は意味ないだろって話
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックをすぐ辞められるというか単純にブラック企業でもないのに直ぐヘタれる奴もいるだろうけどな。
    ブラック企業自体は存在はするが
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このケースみたいに生活態度が悪くて体罰ならアリだと思う
    でも成績が振るわないので体罰は絶対にダメ、ただの暴力
    その体罰と暴力の線引きができる大人がどれほどいますか?って話
    出来てないのに体罰を認める旨の発言は実に無責任
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰が禁止にされた理由って、あほな教師がちょっとしたしたでも生徒をぶん殴って怪我させたのが問題だったからじゃないかな
    ルールを守らない人に対し、ビンタ程度なら許容はできると思う
    ビンタの結果、怪我させたのならともかく
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にヘタれてもそいつの勝手だろ
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつは体罰を苦に自殺した男子のこと覚えてないのか?
    あんな凄惨な事件が発生したから今日の体罰の疑問視に繋がったんだろうが
    人が死んでんだよ、人が
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>429
    そしたらその施設やらをお前らが批判して社会的制裁してるよ、制度であろうとなんであろうとね
    結局言う世代、対象がかわるだけだ、お前らは暴力を容認しない

  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怪我させる可能性がある手段って時点でダメって考えるのが普通だと思うんだが
    そうじゃないらしい
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりを失敗作みたいに話すお前らが言うな
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    DQNでも見放したらあかんやろ?
    見放したくないから日野もダチョウ倶楽部みたいにするなよ?絶対にするなよみたいな問答を公演前の段階で件の子にしたんだろうし
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見放したらダメだけど
    体罰使ってまで同じ和の中にいれる意味が分からん
    別の場所で教育したら良いだけ
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業や部活や教育と称しての根性論の体罰は
    (大脳が縮んで攻撃的になる無条件で従うようになる)と

    法を犯した時に受ける制裁としての暴力行為、
    (無茶苦茶するキチガイを止める)

    今回は後者
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>445
    大人の世界、海外の教育方法だとそういうのは見放すんですけれどね
    ただ説教も体罰もないよ
    子供らにとっては優しい世界でもある
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガキが何の法を犯したというのか
    後者でもないだろ
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回のが良く話題に出る体罰とは思わんがな本人ケロッとしてるレベルやぞ。
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗してるよね実際。
    犯罪率の高さは間違いなく体罰世代が格段に上。
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    えっ?
    自分達が失敗作だって自覚がないの(´・ω・`)?
    ちょっと松ちゃん見損なったわ、今のじじいどものせいでどれだけ若者が苦労してるか知らんの?
    少なくとも40代以上から半分は死んだ方がいいレベルのクズで歳が上に行くに連れて比率は高くなっていくの知らないの?
    そもそも体罰がダメって言われるようになったのは自分がされて辛かったから子供にはそんな思いをさせたくないっていうあんた達の世代が口出すようになったからだろうが(´-ω-`;)ゞ
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃたまたまこのガキがケロっとしているだけだ
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    は?この世に成功なんてあるとでも思ってるのか?
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>405
    ゆうちゃんがゆとりw
    初めて聞いたわ
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもゆとりとかさとりとか叩くんでしょ
    言ってわからないゴミカスをボコるのも必要ではあると思うけど
    民間で仕事したことない教師は世間ずれしててその辺の基準がアレなのよね
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際失敗作やんけ
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「最近の若者」像って昔っから無能な老害が見下して悦に入るために都合の良い虚像が喧伝されてる感じで
    実際のところは常識あるんだかないんだかわからん
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもが加減やビンタの仕方も意識してやってるからケロッとしてるんだろうよ。
    意識してない奴が事件を起こすんだよ
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話しても無駄な奴は世の中には確実に存在する
    体罰で解決できる問題も確実に存在する
    TPOに合わせて評価しなければいけないのに今は何故か体罰は絶対駄目という事になってる
    そりゃこんなメチャクチャなガキが偉そうに出来る訳だよ
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回は本当に老害丸出し発言だな
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦時中の根性論が未だに通用すると思ってる連中
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際体罰を受けて育ったやつはやばい奴しかいない。
    今の中年世代とか特にアホしかいない。
    若い世代もマシとは言えないけど体罰を受けて育つよりはマシだろ。
    怒りってのはただの発散だからな。体罰を行うやつはクズ。
    こうやって認めたくない大人もクズ。認められないとか器がなさ過ぎる。
    僕らは体罰を受けて育ってしまったけれど、
    これからはそういったことが怒らないよう僕ら大人が呼びかけていき、
    子供たちが安心して良い大人に成長出来る様にしていきます。
    くらい言えないのかな。
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドローンキッズとかもいたな。
    あれも増長したし周りが甘やかせたパターン
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなパターンなんかどの世代にもいるだろ
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰OKにしたら殺すまでやりよるからしゃーない。
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>464
    あれはもう殴っても駄目なパターンだから実際に刑事罰与えてムショ行きさせて
    臭い飯何年も食わせないと駄目な奴だろうな
    矯正不能だよ、あれ
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能黄色人種はいい加減教育現場から儒教を追放しろよ
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>464
    ノエルより上の世代の犯罪の方がはるかにキチガイじみてる件
    ネオ麦や加藤、酒鬼薔薇みたいなヤツは今おらんからな
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の若者の方が素行悪い印象あるし、子供の騒ぎ声でキレる老人達が増えてるように
    若者でなく今の老人達の方が昔の人と比べて繊細になってて、キレやすくなってんでないの
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、刑務所行ったところで人格は治らないけれどな
    じゃなきゃ懲役太郎なんてでてこないし
    ただ一般社会から隔離って意味で刑務所送りってのは効果ある
    こういう生徒も隔離部屋つくって一般教育と隔離したほうがいいとは思う
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    往復ビンタした後そのままドラム叩けば面白かったのにwwwとかくっそつまらない冗談も言ってたなこのおっさん
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老人どもが切れやすいのは体罰が足りないからだよ

    手塚ヨットを崇拝してた石原ですら証人喚問でボケる有様
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は逆に子供やクズに優しすぎるんやろな

    海外 成績ダメ小学校放置留年 日本 一緒に頑張ろう
    海外 騒ぐ警備員が連れて行く 日本 怒って分からせようとする
    これ学校やから問題に思うんやろな

    ただ学校レベルのベリーイージで体罰やパワハラっていうけど

    バイト⇨仕事⇨恋愛⇨結婚 はもっと地獄やん
    ⇨は厳しい順

    結婚や恋愛なら「まんさん」からの裏切り暴力や無視デフォで
    文句言えんし義務もないからな
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>473
    石原の妻の話だと実際は甘かったって話だけれどな
    殴ったこととかなかったらしい
  • 476  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らだってゆとりを失敗作扱いしてるクセに何言ってんだか
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットでも体罰容認が多くてちょっと驚いたわ
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    叩かれる事を知らずに育った今時の若者は、打たれ弱いし傷つき易い感じがして仕方ない‼️

    失敗作が壊れた自分基準になんか言ってる
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育の一環とか、躾とかなんか高尚な理由で人は人を殴らないと思う
    感情なんて単純なもんでね
    苛ついたから、不愉快だったから、腹が立ったからとかで殴るってのが常なんだよ
    この場合はジャズや演奏、作品などを汚された、客から金を頂いてるのに真摯な仕事をしない事に対して日野が上の理由で殴っただけなんだよ、それは理由として十分だし良いんだけど、教育じゃないよね、自分を不快にさせたからだろ?
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今は今の教育だし、昔は昔の教育。正直似たものであるけど同一じゃない。昔はそれで正しかった。今は今の法律で正しさが成り立ってるから、正直松本さんは失敗作じゃないけど、言ってることは間違ってるかも
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとり以降には殴る怒るより目を合わせず完全無視がすごい効く
    パニックになるからな

    それも先生が教育でやったら騒ぐんやろな

  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無産の昭和脳共がまた賛同してんなあ
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや本当は昔もダメだったよ
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最高の教育方法ってのはいまだ確立されてないからな
    結局のとここの問題は平行線をたどるだけだと思う
    ゆとり教育だって失敗だとわかったらやめたわけだしな
    人類はいまだ試行錯誤のままということだ
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供らがいくら真面目になっても、老人らが満足しない限り
    最近の子供はと言うだろうし、もっと厳しくしていいはずだと主張し続ける感じする
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最高は分からんが
    体罰がダメなのは間違いないから
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>484
    黙認されてたってことですか?
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰の問題は平行線にならんよ
    完全に間違いだから
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    黙認されてたって事です。
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これを体罰とか頭イッちゃってるわ。

    刃も頭悪いことがわかったしでめたしでめたし
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ今の世代が老人になって老害化しないとも限らないんだけどな。
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>490
    その問題が厳しくなっただけでこんな言い分が出てくるわけですか。難しい世の中になりましたね
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うん、失敗だよ。
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は法の上に上位概念を置いちゃうからな
    体罰容認派と否定派は平行線っつーか別次元の思考をしていると言える
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    難しくも何ともない
    暴力はダメってだけだから
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テレ朝で叩かれていた中学生親子が出て僕が悪いと飄々と語っているのをみて
    こいつ駄目だと思った
    何故大事になったか子供に教えてあげられてない周囲の人間は残念過ぎる
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>496
    なるほどです
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    擁護派は民進党や強いるズと同じだよ。
    口だけで解決策は出せない
  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その残念な人間が平均的日本人なんだろうな
    多分体罰否定派って少数側じゃないかな
    体罰して自宅謹慎させられている昔の担任を助ける嘆願書を出そうって運動が身近であったんだけど
    割りとみんな許しちゃってるんだよね
    まぁその教師に体罰された連中は許して無かったけど
    結局体罰するとされた人間以外からは熱心な良い先生に見えるのかもね
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちなみに認められてる体罰一覧(学校教育において)
      ・ 放課後等に教室に残留させる。
     ・ 授業中、教室内に起立させる。
     ・ 学習課題や清掃活動を課す。
     ・ 学校当番を多く割り当てる。
     ・ 立ち歩きの多い児童生徒を叱って席につかせる。
      ・ 練習に遅刻した生徒を試合に出さずに見学させる。
    正当防衛も認められていて
     ○ 児童生徒から教員等に対する暴力行為に対して、教員等が防衛のためにやむを得ずした有形力の行使
     ・ 児童が教員の指導に反抗して教員の足を蹴ったため、児童の背後に回り、体をきつく押さえる。 
     ○ 他の児童生徒に被害を及ぼすような暴力行為に対して、これを制止したり、目前の危険を回避するためにやむを得ずした有形力の行使
     ・ 休み時間に廊下で、他の児童を押さえつけて殴るという行為に及んだ児童がいたため、この児童の両肩をつかんで引き離す。
     ・ 全校集会中に、大声を出して集会を妨げる行為があった生徒を冷静にさせ、別の場所で指導するため、別の場所に移るよう指導したが、なおも大声を出し続けて抵抗したため、生徒の腕を手で引っ張って移動させる。
     ・ 他の生徒をからかっていた生徒を指導しようとしたところ、当該生徒が教員に暴言を吐きつばを吐いて逃げ出そうとしたため、生徒が落ち着くまでの数分間、肩を両手でつかんで壁へ押しつけ、制止させる。
     ・ 試合中に相手チームの選手とトラブルになり、殴りかかろうとする生徒を、押さえつけて制止させる。

    この辺りは許容範囲
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドラムの子は日本から出た方が良いとは思う
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    認められるのは専守防衛って感じだな
    みんなが思う体罰はどれも駄目じゃないかな
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドラムの子はロックとかヘビメタ系のが性に合ってそう
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジャズ的には彼が一番正しいぞ
  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>505
    ジャズ的にはいいかもしれないけど、それが教育の上で大丈夫かどうかなんだよね
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    定番のラーメンを頼んだら創作料理を出される感じ
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あそこは教育の場じゃないでしょ
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジャズそのものが創作料理だからね
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ようするにあれは叩いた日野も含めて日本人はあの中学生にみんなビビっちゃったって話
    海外なら大盛り上がりだったろうに
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言うこと聞かず勝手をしてそして協調性なくそれでいて怒られたくないけど
    これといって才能ないのに大人に認めるだけしてほしいという

  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>510
    大乱闘スマッシュブラザーズ。
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんつーか日本人の器の小ささと同調圧力の気持ち悪さがモロに出たよね
    音楽でもこうなのかよって感じで
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新人と店長が客の真ん前で喧嘩し合うコント、ごっつでやってたね
    中学生も殴り返して、二人とも頭から噴けばよかったんじゃない
  • 515  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白いとかそういう事じゃなく
    お笑い芸人という職業として0点のコメント
    太田の方がまともなコメントしてた
    所詮松本は吉本って枠の人間だな
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の娘が体罰にあっても、娘に同じこと言えよ。まあ万が一にもないだろうけど。
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからってまた同じことして失敗作を作るんですか?
    日本の悪い習慣だよなぁ
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今やってるアニメの学園みたいに生活態度から何もかも評価してそれ相応の対応にして
    そいつの一生はその評価で決定すればいい。
  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ↑ こ こ ま で   人 間 の 失 敗 作 た ち の コ メン ト







  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰は良いんだけど言い訳はカッコ悪かったな
  • 521  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰はダメって言ってる人って同級生や学校内で悪い奴なんかいなかったんか?
    普通にそういう奴らがいてその行動とか見ていれば体罰は必要とか思うけどな
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう奴を見て思うのは体罰じゃなくて別の場所にやる事だろうね
    体罰を与えてまで同じ場所で一緒にしてもらっても迷惑と考えないのかな?
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教師の体罰が悪なんで生徒同士連帯責任にして足引っ張る生徒を生徒がリンチ制裁すれば解決。
    判るか微笑みデブ。
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪い奴と一緒の学校にいたくないんで悪い奴は別の施設に入れて下さい
    体罰とかは別にいいです
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    竹刀持った体育教師とかより直ぐに親呼び出して注意する教師の方が嫌われたけどな。
  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ体罰より親を呼び出す方が効果があるからだろうな
  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰が良いって奴は悪い奴が体罰されるのを見てスカっとするってだけの話じゃないの?
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰が無い筈のアメリカじゃ学校カーストになってるから
    生徒同士が憎み合い監視し合う薩摩流の教育を…
  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもお笑いってのが人を馬鹿にしたり叩いたりで成り立っている娯楽だからこういう意見になるだろう
    いじられキャラってのは虐められキャラだからね
    イジメよくないというお笑い芸人がいたら自分の仕事を否定することになる。
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    日本の笑いって笑いそのものが目的で
    笑いという手段を使った表現じゃないからね
    いじめられキャラをいじめっ子視点で見て笑うのが日本の笑い
  • 531  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>486
    今は子供側から最近の老人はなっていないという意見も出ているぞ
    そもそも今の大人は子供を指導できなくなった世代
    暴れたとしても実績もなく自信が無い中身のない連中だから無視して良い
  • 532  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回の話をお笑い界隈でいうと
    舞台でボケまくる奴をツッコミじゃなく本気で殴ったり髪の毛引っ張ってやめさす訳でしょ
    芸人としてどうなの?
    慣れ合いと決まった段取りじゃないと何も出来ないって松本は言ってるようなもの
  • 533  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供にも全国の醜悪な老人の姿が届くようになったから当然だな
    昔とはそこが違う
  • 534  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本の映画は失敗作だらけ
  • 535  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >なぜ、今がダメで昔は良かったんですか?
    昔もダメだったんだが
    叩かれすぎて脳細胞死滅してるからそんな思考になるんだよ
  • 536  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は戦時中の教育を受けた連中の名残りがまだ強く残っていたからだよ
  • 537  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中々の頭の悪い発言だなと思う
    こんなのテレビで言ってよく平気でいられるな
  • 538  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱり芸人ってクソだな
  • 539  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔話 少1の時に悪ガキが教師に蹴られて肋骨骨折て事が有った その子はその後引越して行った 昔は教師の行き過ぎた体罰が有っても表沙汰に成らなかった
  • 540  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    芸人なんて体罰をしてくるような連中を揶揄して笑いに変える仕事ですやん
    それをこの発言
    松本の芸人としての自殺だよ
    今後はコメンテーターと名乗って欲しいね
    この松本の発言を馬鹿にしない芸人は終わってる
  • 541  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際に今の人間と昔の人間を比べれば今の教育を受けている人間の方が人間性が高いと思うけどな
  • 542  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教師なんて怖くないと学校崩壊とか学級崩壊してるから体罰が無いのなら別の制裁方法が必要だと思う。
    減点方法で点数で社会奉仕とか違反金で持ち点ゼロになったら矯正施設行きとか。
  • 543  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じ学年で教師に体罰されて骨にヒビ入った奴がいたんだが当時は気付かなかったよ
    体罰で作る社会って怖い
  • 544  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    制裁って観点がおかしい
    別の場所で教育するだけでいいじゃん
  • 545  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    恐怖で教室を支配されてもな
  • 546  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>539
    そりゃ昔は教師に殴られる奴が悪いと親も考えてい親としても恥ずかしい事だったから矯正してくれてありがとうと思われていた。
    金八先生でも生徒殴って熱い教育とか言ってたし。
  • 547  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今って良い時代だよね
  • 548  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともな大人はな、芸能界なんて行かない
  • 549  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    先生に勉強教える以外の事を求めない
  • 550  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうやったら体罰は絶対悪なんて答えになるんだろう?
    行き過ぎた暴力は当然人を壊したりするだろうけど完全な非暴力もどう考えても行き過ぎだ
    間違いなく一部にとんでもない糞を生む
  • 551  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも温室育ちは社会に出でから地獄だよ。
    金は払ってまで優しくする意味もないし教えて欲しいなら金払えよと思うし。
  • 552  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物理ダメなら
    精神攻撃するしかないね。
  • 553  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰じゃないとできない事なんかないから必要ないよ
    システムの構築をめんどくさがって体罰という安易な方法を使っているだけ
    体罰がそれほど有用なら運用の仕方もきちんと決めるべきだろう
  • 554  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰された奴が社畜やってブラック企業にしがみ付いてブラック企業を生かしてるんだよね
    温室育ちはそういうくだらない物からさっさと逃げるから社会にとってもありがたいよ
  • 555  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ見てたけど、本当この世代のおっさんって
    「俺らの世代は体罰受けてた」っていうのを嬉しそうに
    誇らしそうに話すからゾッとするわ。

    自分たちが経験した苦労を、他の世代にもさせたいから
    無意識にさも「価値あるもの」に昇華させて
    正当化しようとするんだよな

  • 556  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回の中学生が体罰する程の暴力的な行為とはとても思えないよ
  • 557  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰否定派は、極端だからな。体罰イコール死と勘違いして。
    松本とかは、時には必要って事でしょ?なにがなんでも、全部ダメってのはおかしいと。
    なんでそのニュアンスがわからんかな。
    ヒステリックになる前にちゃんと言葉を理解する事を学べよ。そんなんじゃ議論にすらならんわ。
  • 558  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんと体罰と日本のクラブ活動はブラック企業の温床の原因だよ
    嫌な事からさっさと逃げない奴は社会の迷惑
  • 559  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>555

    557はお前の事だわ。わかるか?日本語(笑)
  • 560  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暴力の時点で否定だよ
    国から教師への指導要領でも一切認められてないし
    当たり前だよね暴力だから
    そもそも体罰は議論の対象にならんのよ
    絶対に駄目だから
  • 561  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱり
    松本人志って頭悪いなw
  • 562  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰じゃないと出来ない事って松本のニュアンスから全く伝わらないしこのコメント欄でも分からなかった
    体罰じゃなきゃ駄目な理由ってあるの?
  • 563  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだろうね
    この体罰万能論というか体罰信仰は
  • 564  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔と環境が違うから。これが心理。
    今は選択肢が多いし、体罰が嫌だからと別方面へ逃げたり他所へ訴えることができる。
    昔の無知な人間は耐えることしかできなかっただけ。
  • 565  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時に必要ってのが明確に規定できないからなぁ
    松本も本人が良けりゃ問題ないっていう一見正論のようなボンヤリした話しかしてない
    相手の内心で良い悪いが決まるような物を教育の手段に使うのはどうかと思うよ
    ましてそこに暴力性が多少でも含まれるなら余計に駄目でしょ
  • 566  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作とか言ってないし…言われてる思われてると思うって事は心当たりでもあるのかな
  • 567  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>555
    本当これ、
    体罰論者って大体の根拠が俺もされてただからな
  • 568  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ん?
    あんた変な大人だよ
  • 569  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    叩かれる事にびびりすぎて
    拒絶反応起こしすぎて気持ち悪いな
    たかだか叩かれるだけだよ
    逆に爆笑の太田は絶対反対だな
    何故かって
    ずっと根にもって大人のいいおっさんになっても
    未だに消化できていない
    しかし口では気に入らない他人を全国放送で罵りまくり
    自分が言葉で非難されようものなら
    ガキみたいに大騒ぎ
    どちらの意見が大人なのだろうか?
    口で叩くのも手で叩くのも同じという
    単純な事をわかりつつも悪用している
    批判派はもっとも卑劣だと思うな。
    今回は批判すれば批判するほど
    殴られた中学生をいじめてる事になるがわからないかな
    本人は過ちを認めてなお学びたいと言っているのに
    批判派は学ぶ機会を奪おうとしているんだがな
    大きなお世話ってやつだ。

  • 570  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>555
    猿を調教するのにお前は言葉を用いるのか?
    申し訳ないが、消防の俺は猿だったと言う自覚はある
    アレに百万遍の言葉を騙りかけても反省しねえよ
  • 571  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に昔は体罰を容認していたって訳じゃ無いんやけどね。
    周りがそういう風潮を当たり前だと思っていたのもあって、態々声を大にする人がいなかっただけで今とは事情が違う。
  • 572  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それでその猿は体罰で反省するのかい?
  • 573  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮に反省するとしてそれは体罰されたくないからってだけでしょ
    教育ではないよね
  • 574  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>572
    反省はしないが学習はするな
    今のガキは奈落の底に落ちて初めて学習する
    本人が気付いた時は手遅れなんだ
  • 575  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それなら教師はたかだか叩く訓練をするべきだな
    たかだか叩くつもりで怪我させた事案なんていっぱいあるでしょ
  • 576  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからそれは体罰されないためだけの学習でしょ
    猿の身体的反応と同じでしかない
    教育ではないよね
  • 577  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するに、
    体罰が教育過程で、時には有効だということが、
    何らかのデータで証明されない限り、
    どんな場合でも正当化する理由はないんだよなぁ。
    もちろん緊急避難とか正当防衛の場合を除いてだけどね。
  • 578  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰されていても奈落の底には落ちる場合もあるよ
    体罰が全てを救って人生うまくいくという謎の世界観がよく分からないんだけど
  • 579  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局体罰の有用性そのものがボンヤリした話なんだよ
    そんなもんを重要視する意味もよく分からん
    体罰に暴力性が含まれないならそれでも使ってもいいかも知れないけど
    どうしても含まれるしそんなの一か八かで使わなくても良いんじゃない?
  • 580  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず声のデカいバカ者(若者)と老害はお互い罵りあってればいいんだよ!
  • 581  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に体罰で救われたって話が存在するのも分かるし使って良かったった場合もあるでしょ
    でもそれが体罰がある事のデメリットを全て覆す程のメリットがあるかは疑問だなぁ
  • 582  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>576
    猿に最初から人間であることを求める方が酷だよ
    人間、誰しも君みたいな理想的な真人間じゃないんだw
    単純に自分の子供時代忘れてるだけだと思うけど、都合悪いからかな?
  • 583  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰された猿はどこまでいっても体罰されただけの猿のままだと思うよ
    真人間になったのは別の教育を受けたからだろうね
  • 584  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は体罰とは無縁の子供時代だったから否定も肯定もしないけど、行き過ぎた体罰は良くないことだってのはわかる
    けど松本の意見に対して体罰でどこの誰々が自殺したから〜とか極端な例出して揚げ足取ってるようなのばっかりだから、???ってなるよ
  • 585  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰はバファリンみたいに早く良く効くからいいよね
    まぁ代わりはいくらでもあるけど
    どうせならリスクとか少ない方がいいよね
  • 586  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰がうんぬんというよりも教師に対するリスペクトとか尊敬とかそういうのは皆無だよなw
  • 587  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔のは度が過ぎてる。
    鼓膜が破ける程度のビンタとか教育じゃない。
    というか最終的な逃げの手段の暴力を教育と言わないで欲しい。
    自分の引き出しで対処出来なくなったから簡単に解決させる為に使った卑劣な行為の一つでしょ?
  • 588  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番安易な方法で教育の放棄だからね
    暴力で支配っていうのは
  • 589  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    被害妄想だろ、これ…。
    体罰のような強引なやり方は、一時が万事上手くいくわけではない。むしろ失敗する確率の方が高い。振るい落とされた人達はだいたい泣き寝入りか自殺…。
    今回は両者反省しているという、相当珍しいケースだよ。
  • 590  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰を認めるなら鼓膜が破れるか破れないかの微妙な調整を教師に訓練させるしかないだろ
    それをやってから教員免許をくれてやれ
  • 591  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    jinさんの意見に賛成 だいたい松本の時代の体罰って向こうが殴ってきたならまだしも圧倒的弱者である子供に対して多少失敗したとか周りに合わせられないとかでぶん殴るんでしょ恐怖政治か何か? 打たれ強い人間所か明らかなブラック企業でも何の疑問も感じない奴隷が量産されそう ていうか今の時代の若者でも社会で通用してる常識人が一杯いるように、当時体罰の効果があった人は受けて無くても社会に通用してた人で他は逆効果なんじゃないの? その証拠に昔のDQNは今の何倍もぶっ飛んでし数も多かったたじゃん 
  • 592  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本に対してはお前の娘が納得するなら体罰しても良いって言うかどうかだろうな
  • 593  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せめて建前でも体罰は駄目って言うべきだな
    日本人って建前も無くしちゃったよね
  • 594  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あんたバイトバックれとるがな
    成功者は遅かれ早かれ社会に適応するだろうが高校のリーゼント仲間達はどないやねんな
  • 595  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰をやる正当な理由っていくらでも作れるし本人を納得させる理由もいくらでも作れるよな
  • 596  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗だったから今問題に上がってんだよなあ?!?

    分かれよ猿。手前がガキの頃も今のガキも変わらず実験中なんだよ。
  • 597  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犬の躾の仕事でも今時体罰なんか使わないよ
    虐待の噂が立つと商売が終わりだから
    体罰が一番早いかも知れないけどやらないんだよ
  • 598  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言葉じゃわからん人間は存在するよ。
    人間という生き物を神聖視しすぎなんだよ。
    だから動物と同じように、餌付けしたり体罰を与えないとダメなやつは、必ずいる。
  • 599  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言葉が分からないなら体罰だってのが意味不明だな
    そんな奴は体罰も効かないだろ
  • 600  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校教育の変化やSNSの普及と
    ひきこもりやニートの増加との
    相関関係を調べたい
  • 601  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言葉が分からない奴は別の所で根気よく教育してやりなよ
  • 602  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言うことを聞けなくなった介護老人への体罰は正当なの?
  • 603  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱその言葉が分からない奴に体罰って言われても面倒だから体罰で解決としか思えんな。
  • 604  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    言ってもわからない奴は叩くしかないだろ、っていう
    一部の人の強固な思い込みはもう宗教みたいなもんだな。
    言ってもわからないやつがもし存在するとして、
    それがなぜ叩けば矯正できると思うのかがわからん。
  • 605  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通の奴はガイジいじめはしないだろう
  • 606  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題だらけの社会を何も変えようとせず保持しようとするお前らを失敗作と言わずに
    何といえばよいのか

    早くこの星が無くなれば良いのに
  • 607  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗例だろ 過去なんてモノは大体。
    だけど失敗が全て悪いって訳でも無い。
    失敗続きのテレビ番組の方が面白かったし
  • 608  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高校生の野球の試合程度で罰を与えて真夏に走らせて死なせてる訳じゃん
    勿論死なせるつもりはなかったろうが
    そんな馬鹿な教師もいるんだから体罰なんて認めないのが一番だろ
    まともに運用できんよ体罰なんて
  • 609  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰もゆとりも失敗
    だから次の世代で改善しようとしてんじゃねえの
  • 610  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前が消えたらこの星が無くなるのと同じ事だぞ
  • 611  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    別にお前を納得させる必要はねーよ



  • 612  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰容認している連中は自分は殴られる側になるとは思ってないのな
    大人同士だから駄目とかそんな感じなのかな?
  • 613  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作云々はしらんけど、世界大戦では通算5勝1敗、その後も世界第二位の経済大国に日本を押し上げたやり方のひとつが「体罰」でしょ?
    上手くいっているやり方をわざわざ変える必要はないっていうか…

    それに折れ、小一の時の事なんてろくすっぽ覚えちゃいないけど、授業中後ろ向いて友達と喋ってたら引っぱたかれて廊下まで引きづられて立たされたのは二十歳すぎても鮮明に記憶してるんだ。良〜い人生のしおりになるんだわ。
    ・悪いことをした子供にする体罰
    ・スポーツで気付け的な使われ方をする体罰
    この辺は認めないとダメだわ。子供なんて動物と一緒だよ。
  • 614  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業を生かして生産性下げているのも体罰ですよ
  • 615  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪いしおりになっている人はどうしたら?
  • 616  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    納得する必要ないし、失敗作であることを受け入れられない時点で失敗作であることを認めている。
    少子化に歯止めをつけず、自分らの保身や保護のみ優先し続けているし、短期的な評価で短期的な利益しか見ていないせいで、経済を崩壊させようとしている点でも失敗作そのもの。
  • 617  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大人が理屈を放棄して痛みで分からせる方法を良いとするのはもう色々駄目でしょ
  • 618  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰をしてまで学生スポーツをしないといけないのかは甚だ疑問
  • 619  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちなみに動物も叩いたら虐待なので日本人は動物以下の方法で教育している訳ですな
  • 620  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>615
    書きながら俺もそれおもった
    いっそ成功率を高めるために、卒業式に生徒たちに教師に点数付けてもらって、
    その結果「教師偏差値」が一定水準を超えた教師のみ、体罰が容認されるようにするとかどうかな
  • 621  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメ欄が全てを物語ってる。所詮甘やかされて育った奴等はこの程度。僅な段差に躓いて立ち上がれないのと同じ。
  • 622  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから何でそんなあやふやなものをわざわざ教育に使わないといけないのか全く分からないよ
  • 623  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>613
    こういう、何の根拠もなく体罰は有効だと
    信じてる人がいるから、結局、体罰はなくならないんだよな。
    なぜ教育論だけは、何のエビデンスも比較検証もなく
    思い込みで効果があると断定する人が多いのか。
  • 624  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分はたまたまその中で被害に遭わなかったってだけでしょうな
  • 625  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    規制まみれの現代だが思えば昔のアニメ凄かったもんな
    北斗の拳とか今放送出来ないんじゃないか?
    無菌室の純粋培養よりは多少は清濁併せ呑むくらいが丁度良いのかもな
  • 626  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戸塚ヨットクラブの卒業生が今なにしてるか報道されないのは、
    体罰否定派にとっては不都合な真実なんだろうなw
  • 627  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    清濁の濁が体罰である必要も全くないです
  • 628  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >なぜ、今がダメで昔は良かったんですか?
    とりあえず殴れば相手は黙るって言うことを学んだバカを大量生産したからじゃないかな
    頭使わなくて良いし
  • 629  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いうて口で言ってわからなかったらどうすんだよ
    排除する仕組みを作るほうが子供に優しくないと思うけど
    結局みんな松本と根性論が嫌いなだけだろ
  • 630  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    排除して別な所で根気よく教育してやればいいよ
  • 631  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰は必要悪だと思う
    痛い思いしないと学習できないものだし、猿をしつけるのには力が必要だからな
    でもそこを勘違いした阿呆が濫用するからなー・・・・
    正当化する理由があれば体罰を振るって良いと考えだすバカが出る
    あくまで体罰は最終手段よ
  • 632  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>630
    勉強しないやつを無理やり勉強させるのが学校の目的だろ?
    じゃなきゃ教育は全部塾で構わないし義務にする必要もなし
  • 633  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    痛さでの学習は単なる身体的反応で頭で考えて理解とは違うぞ
  • 634  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから無理矢理言葉が理解出来ない奴を集めた場所で根気よく教えてあげたらいいよ
    何で無理矢理殴りつけて同じ場所で教えないといけないの?
    言葉で分かる子が不幸じゃん
  • 635  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>633
    身体に覚えさせるのは存外、有効
    逆パターンだが歯医者がすごく嫌な子に、歯医者の帰りだけはハッピーセットを買ってやるようにすると、嫌がらなくなる
  • 636  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    度合いによるだろ
    今回のは体罰じゃないし
  • 637  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違う教室で勉強したら良いんじゃないかな?
    結局そういうのが面倒なんで体罰で理解もできないままとりあえず同じ場所に放置しているだけじゃないかな?
  • 638  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>634
    レベル別の選別は高校からでいい
    中学まではチャンスをやれよ
  • 639  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この話で歯医者を例えにするなら歯医者に行くのに体罰を使うって例えが正しいぞ
  • 640  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやだから勉強教えるチャンスは同じだろ
    何が違うんだ?
  • 641  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    体罰を肯定する人って、
    松本みたいに、大体、過去に自分が体罰を受けた経験があって、
    それが人生でプラスに働いたと信じてるから厄介なんだよな...。
    本人がそう思い込んでる以上、理屈では説得できない。
  • 642  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>639
    ×歯医者に行くのに体罰
    ○歯医者に行かなかったら体罰

    直しといたぞ
  • 643  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰で理解もできない空間に閉じ込める方がチャンスを失ってるよね
  • 644  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌な歯医者に無理矢理座らせるのに体罰を使うって話になる
    まぁ歯医者なんぞどうでもいいわ
  • 645  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>640
    優秀な生徒と一緒にいることで受ける良い影響を排除してしまう
    アメリカの刑務所では若い囚人に更生プログラムとして文字の書き方など教えることがあるが
    悪い奴ばかり集めると勉強したくなっても足の引っ張り合いになる
  • 646  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから体罰なんか安易な手段で解決した気になって教室を放棄してんだよ
  • 647  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>641
    経験があってその結果成功している人間の実態権が理屈になっていないとはこれいかに
  • 648  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃその刑務所は体罰を使ってその悪い囚人を優秀な人と勉強させてんだ?
    言ってる事がどんどんおかしくなってるよ
    言って分からない奴に体罰は必要なのか?って話じゃん
    優秀な奴と一緒に教育させるなら教育させたらいいよ
    そこに体罰が必要な所が無いんだけど?
  • 649  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学生ぐらいを想定してんだろうけど
    そんな子供相手に大人が暴力装置を使うのは良いって思っている日本人が大半なのが割と怖いよね
  • 650  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>648
    違う違う、悪い囚人ばかり集めた刑務所って所で勉強させても、
    勉強したくなった奴が発生しても育たないということ
    レベルの低い生徒だけで集めたら同じことが起きる

    言って分からない奴に体罰は必要だ
    というか、一体何をそんなに体罰を恐れているのかわからん
    テレビのニュースになるレベルの恐ろしい体罰を想定しているのかな?
  • 651  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>647
    いや、だから体罰と、ちゃんとした人間に育ったこととの間に、
    本当に因果関係があるのかって話だろ。
    ないなら、本人が効果があったと信じこんでるだけで、
    疑似科学みたいなもんだよ。
    根本が暴力なんだから、効果が科学的に観測されない限り
    教育方法として採用されるべきでない。
  • 652  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰も言ってないよ。自意識過剰じゃない?
  • 653  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だとするとより一層 体罰がいけない理由がなくなるな
  • 654  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからゆとりは役立たずの腑抜けしかいないんだよな
  • 655  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ見てみようじゃない
    体罰なしで育った世代が一体この国をどれくらいよくするのかをさ
  • 656  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから老害は根性論の脳筋しかいないんだよな
  • 657  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰で死んだ子供の親御さんに対して、言えれば本物。
  • 658  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰で問題をおこす教師なんて全国でもごくごく一握りの特殊な例でしかない
    子供側の立場が強くなりすぎて歪んだ人格を作ったり悪質な事件にも対処できない
    どんな悪さをしても「ほら、叩いてみろ。お前のクビが飛ぶぞ」冗談抜きでこんな腐ったガキも生み出してる

    まともな人間は体罰の対象になんてならない、演奏のガキのような大暴走には効果はある
    ビンタ程度で騒ぐ方がおかしい、あの場面でやりようなんかない。暴走で1番 迷惑するのは周りの子供なんだよ
  • 659  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰で死んだ子供を盾にしているだけだねぇ
  • 660  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おじいちゃんがいっぱいいますねここ
    ……
  • 661  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言っても分からない馬鹿にゃ体罰しかないけど程々にしときゃいいんじゃねーの。
  • 662  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中学生がどう思っているかで判断してる時点で常識のある大人じゃないじゃん。
    子供の未熟な判断能力をもって誤った結論を出さないように未成年はいろんな権利が制限されてんだぞ。
  • 663  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怪我するような度が過ぎた体罰を容認してる奴はいないが
    こいつらはすぐに体罰容認のレッテルを貼って
    悪者に仕立て上げようとする
    まるでそれが仕事のように
  • 664  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供の判断力は劣っているんだから子供がどう受け止めているのかは関係無いって事?
    兎に角年長者の言うことを聞けば良い、ってのは正に老害の考え方じゃないの?
  • 665  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや失敗作だし
    でも失敗作が成功作をつくろうと努力するのは別によくね?
  • 666  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろ「俺は成功したからこのやり方が正しい」と思い込むのが危険。
  • 667  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に適切なら体罰おk
    誰がその判断をするのかとゆうだけ
  • 668  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ頭を叩くだけでも

    死ぬ可能性は0パーセントではないのでね
  • 669  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刷り込み世代
    おそロシア
  • 670  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過去からより良いことを模索していくのは重要なこと

    まあそんなことより教師にやらせること多過ぎ。
    教師は勉強を教えることに専念させて、生徒指導は生徒指導専門の仕事を作るべき
  • 671  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ今の若者を見てると体罰は必要だったろうなぁって思うわ
    アホが際限ないし
    いい加減にしとけってのができないやつばっかり
  • 672  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おまえらもクソしかない 小学まて普通に体罰あったけど別にいまおまえば良かったと思うよ おれが悪いかったわけだし
  • 673  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暴力はなにも生まない
  • 674  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作だから良くしていこうとしてるのが分からんのか
  • 675  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    0か100かの両極端なとこでしか話が出来ない馬鹿が多いからしょうがないね
    死人が出たようなケースを挙げられても頭悪そうにしか見えない
  • 676  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老人のほうが凶暴な現実を見ると失敗作なのでは・・・w
  • 677  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりゆとり言われてる人間もおんなじ気持ちなんやで
  • 678  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アイスケースの中に入ってるのを見ると体罰云々はあんま関係ない気がするが
  • 679  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1


    今回に関しては松本に概ね賛同するが、加えて「保護の加速と、耐性・免疫の停滞との天秤の問題」という視点が必要。

    苦行経験の乏しい人間がいざ緊急事態に対応できるか?

    現に昔では考えられないような程度の事で死に至る場合が増えた。

  • 680  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    環境によって正しさが違う。
    校庭でバイク乗りまわすような世代は体罰くらいしないと舐められるだろ。
    今はそういうタイプのバカガキは減ってるし体罰する奴は異常者なんだよ。

    いや、言い方を変えよう。効果があり反省を促せるなら結果論的に体罰は正しい。
    でも生徒が納得できないならそれは暴行って事になるから体罰が正しいかという議論の土俵にすら上がれない。

  • 681  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育で体罰を受け学校や街ではチンピラやヤクザやヤンキーが闊歩してた
    今のくそ雑魚そうなヒョロガキは痛い目を見ることなく育つから
    完全に舐めてる態度を取る
  • 682  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>678
    そうして体罰で思いっきり痛い目見れば、もう二度としなくなる蓋然性が高い。
  • 683  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>680
    >生徒が納得できないならそれは暴行って事になる

    生徒の人格によるだろ
    クソガキはてめーが間違ってても納得しねーわ
  • 684  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子は親を映す鏡
    教師よりもまず親が厳しくするべきだと思う
    自分の子供が悪いことをしたらきちんと叱れる親が今どれだけいるのか
    家でも学校でも飴を与えられれば当然舐めた態度の奴も出てくるわ
  • 685  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰を行う教師が皆が皆が教える側として一流じゃないから良く問題になるんだよ
    大半の人間が体罰に対して偏見を持つようならそれは教師の大半が三流だってこと
  • 686  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブライト先生の名言が全て
  • 687  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりと団塊は失敗作
  • 688  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつの理論だと、虐待されて育った子供は虐待する権利があるし、
    親殺されて育った子供はどこぞの親を殺す権利持ってそうだな。
  • 689  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うーん、これは被害妄想!w
  • 690  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも実際失敗作だよね、すぐ暴力に頼る
  • 691  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は当たり前のように立ちションしてただろ
  • 692  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰に頼らない現実的な解決法を提案&実践出来ない奴に限って体罰を否定するんだよね
  • 693  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    殴らないと解らないんなら殴るしかないなぁ・・・
    どうせガキは大して勉強して無いから日本語さえ通じないんだし、
    口で言ってもねぇ・・・。
    それに先生は1年の付き合いでしかないそオマエラの事なんて
    そんなに愛していないぞ?w
    先生も一人に手間をかけるのも面倒臭いだろう・・・
  • 694  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰を容認する大人が失敗作なのでは?
  • 695  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんだけ言葉で注意されても出来ないタイプと、注意されてすぐに出来るタイプに分かれるから。昔は出来ないやつをすぐ殴る愚かな指導者ばかりだったって事だろ。それが普通に見逃されてた時代とか恐ろしいわ。
  • 696  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その通り
    君らの世代は
    失敗作なんやで^^
  • 697  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は親や教師から体罰は受けず育ってきたけどいじめによる精神的な攻撃に屈して今は底辺だし体罰なんかよりいじめの規制をするべき
  • 698  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大人にならんとまぁわからん
  • 699  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰がだめなのはわかるけど痛み知らない奴も危ない
    怒られて逆ギレするやつとかもいるし甘やかされたんだろうなと思うわ
  • 700  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尊敬する指導者の言葉だが、

    言っても聞かないなら、体罰しかない。
    人に言うことを聞かせるのに体罰は一番効果的。らしい。実際そうおもう。
  • 701  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作やん。
  • 702  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰がダメ!
    とかクソだとか言ってるわけじゃないんだ

    そうやってすぐ叩く人の中には、とりあえず殴っとけばいい
    だったり、愛のない体罰をする人が叩かれるわけであって

    こうやって間違ったことをした場合愛をもってやるのなら別になんとも思わんし
    ましてや叩かれた側が納得してるのなら周りがギャーギャーいう必要もないだろ
    父親もむすこが悪いって応えてたんだしそれで終わりだろ
  • 703  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本は失敗作やねん
    廃旅館で日がな一日中 クゥワワワワワ... って言ってりゃあええんやで
  • 704  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    説明できないやつってすぐ手あげるよな
  • 705  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔はDQNがいなかった。今は親も先生も軟弱でDQN大量生産。
  • 706  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前それゆとり世代にも同じこと言えんの?
  • 707  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業とかさあブラック部活とかさあ
    昔の俺らが理不尽な目にあってきたからお前らも同じ目に合えって理屈はちょっとなあ
  • 708  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人の資質に関係なく人間はこういう思考に誘導されやすいっていう、体罰が駄目な理由の一つとして好例
  • 709  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    吉本の上下関係システムの文句あった人の言葉とは思えんな
  • 710  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    躾しないクズ親のせい
  • 711  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここまで読んでも体罰じゃなきゃダメな理由が分からんね
    言って分かんない奴でも体罰は駄目でしょ
  • 712  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう時代だったからそう言う教育で育てられた本人は悪く無いよ
    否定されていると考えたならそれは話者が悪い

    単に時代が進んで今はそれが駄目だって分かったんだからこれからは新しいやり方にしましょうって話
    昔のやり方に固執するのは本当に社会の為ですか?ってだけで否定されていると考えるのは早計だと思うけどな
  • 713  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 714  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつものズレ論点やないですか
  • 715  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よく考えたら仮に一番効果があっても駄目だよね
  • 716  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 717  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    罰をダメとは思わないが威力とか回数とか殴る側の裁量なのは良くない
  • 718  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、そういうもんだよ。
    君が代斉唱拒否で処分食らってる教師どもも、
    最近何かと当たりの厳しいメディアに携わる連中もたぶん
    「納得いかん」ってそう思ってる。
  • 719  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    公務員の子供に対する暴力を肯定しているのが中々凄い世界だと思う
  • 720  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>710
    ほんとソレ
  • 721  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その通り、失敗作でどんどん悪化したから体罰やめようってなった
  • 722  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗を認められず
    同じ失敗を繰り返す方が
    よっぽど悪い事になる
  • 723  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや失敗作だから
  • 724  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本はもう喋るな つーか芸能人は芸やってろよ 何でもかんでもでしゃばるな 教師と生徒に親の問題で外野が首突っ込む問題じゃない
  • 725  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ふんぞり返ってるだけの人志に言われてもなぁ
  • 726  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    動物の世界だと能力ないからって殴ったりはしないよね
    大自然で生き残る能力はその生き物自身の努力にかかってる。
    体罰自体は、正直あんまり意味がないと思う。
    逆にメンタルが萎縮して精神的に支障きたすような気がするよ
    でも、この件の場合は、殴って正解じゃないかな
    スポーツの練習とかで殴るとかは成果にはつながらんと思うなぁ

  • 727  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>726
    動物の世界で論じるなら能がなくてついてこれなかったり教師(リーダー)に従えないガキは見放して群れ(クラス)から放り出すしかないわけだが
  • 728  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相変わらず「言ってきかない奴に対してでも体罰はダメ」と言うだけで机上の空論じゃなく現実的な解決策は出てこないな
    体罰する奴より余程質が悪い
  • 729  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>721
    「体罰は悪」が定着してからのほうがはるかに失敗作増えてるという現実
  • 730  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エセ愛国者の「人志」は黙ってろ(苗字も名前も両方名前負けしやがって)
    ヨシがない興業連中にこれ以上コメンテーターやら活躍させるなよ 無能テレビ東京
    無論ほかの関東芸人もゴ、ミだが
  • 731  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のクソガキを見るに体罰受けてない奴らの方が遥かに失敗してる
    それから大怪我とか死亡事故が起きたから体罰禁止と言うのなら、試合中の事故で選手生命を絶たれたり死亡したスポーツは全て国内開催禁止にするべきだ
    体罰は個人の匙加減なので「どの程度痛めつけるのか」「何に対して体罰を科すのか」難しい問題ではあるけれど、禁止にすればまるっと解決ってのは絶対に違う
  • 732  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>730
    3行も使ってるのにびっくりするくらい中身のないコメだな
  • 733  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    おい ヒトシ

    フジテレビなんて誰も見ない 見ねえんだよ空気読めハ。ゲ
  • 734  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰されなかった世代の何が失敗なのかよく分からんね
    失敗したとしてそんなのはどの世代にもいただろう
    ただ体罰世代が萎縮してブラック企業みたいな生産性のない会社を維持しているのは間違いないと思う
  • 735  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 736  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行き過ぎた体罰がダメなのは分かってんだろ
    いまの体罰って掃除とかもダメとか言うし
    無理ゲーじゃね
  • 737  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事故は単なる事故だからスポーツは禁止にならんよ
    よっぽど致死率が高いなら兎も角
    スポーツで死ぬ原因も体罰が多いんじゃないかな?
    この間も懲罰で真夏に走らされて死んでいたし
    体罰は事故じゃなく暴力
    この違いも理解していない
  • 738  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行き過ぎとそうじゃないの線引きができないし
    そんなのわざわざ教育現場で使う意味が分かんない
  • 739  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 740  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人が勘違いしているのは嫌な事から逃げなかったり耐えたりするのは良い事でもなんでもないよ
    逆に社会にとって迷惑だから
    何にも改善されなくなる
  • 741  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 742  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>735
    だからそれを示してみろっつのwまんま体罰否定派へのブーメランだぞそれ
    考える知能あるんだろ?
  • 743  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別のクラスにできない奴を集めて教育するのが一番現実的で効果があるだろうね
    体罰なんか使う必要がない
  • 744  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完璧な教育方法はないだろうけど
    わざわざ暴力性を含んだ手段を使う必要はないでしょうね
    子供相手はよくて何で大人同士の体罰は駄目なの?って問いに答えられないし
  • 745  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国も明確に体罰は禁止しているよ
    体罰にいくら効果があろうと駄目なの
    そりゃ暴力だから効果はあるだろうけど暴力だから駄目なの
  • 746  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 747  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ単なる虐待だからね
    親が子供にやっても捕まるよ
  • 748  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰だろ?体に訴える罰って意味だわな、対になる罪があるわけで
    で、体で払わせないなら何で払わせるのか?って話でな
    どうすんだい?例えば暴行や恐喝、窃盗や器物損壊等起きた時
    (今回はショーへの妨害かな?教育って話だからその場で止めたんだろうけど)
    ビンタ一発で済ませた事を警察沙汰にするのか?
    まぁ俺はそうした方が良いと思うがな、子供だからなんて言って有耶無耶にするのは良くない
  • 749  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビンタせずに警察沙汰にするのが人間社会だろうね
    馬鹿なの?
  • 750  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暴行や恐喝がビンタ一発で解決するという意味不明な設定が分かりません
    警察沙汰にしましょうよ
  • 751  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから「言ってきかない」前提のガキに対する体罰以外の現実的な解決策を示せってば
    机上の空論じゃなく現場ですぐに実践出来るやつな
  • 752  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うんだから別のクラスで教育したらいいよ
  • 753  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも体罰が解決策になってんの?
  • 754  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    警察より私的制裁を認めるのが中世丸出しでいいよね
  • 755  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    肉体的な指導を体罰と表すなら
    精神的な指導にも心罰って言葉を与えるべき
    暴力の形は手を出すだけじゃない
  • 756  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 757  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・有料の演奏会
    ・ドラムが予定と違う勝手な独奏
    ・制止されるも無視
    ・更にスティックを取り上げ制止されたにも関わらず手でドラムを叩き続ける

    場を収めるにはどうすればよかったんだこれ
  • 758  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 759  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中学生にビビって殴ったってだけだもんな
    こういう表現をしちゃう人間にはオロオロするだけなのが日本人
  • 760  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとり世代も似たようなこと言ってた。
  • 761  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は音楽やるなよ
    文化に失礼だろうが
  • 762  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 763  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人の音楽は何故つまらないのかってのが全て出ていた瞬間だったね
  • 764  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一人二人を諭すのはまあ難しい事ではない
    では40人すべてを諭す必要があるとしたら
    これは口でいうより難しい技術だ
    出来る人が居るならお目にかかりたい。
  • 765  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>757
    殴らず引きずり出すか?引きずり出すにしても暴行になる可能性もあるよな
    プロなら首、二度と呼ばないで済む話なんだが
  • 766  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>758
    頭大丈夫?日野皓正の他は世田谷区立中学生の演奏会だよ?
    どうやって中学生が機転を利かせて音楽の流れ作って誘導するの
  • 767  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >世界的トランペッター・日野皓正(ひのてるまさ)が舞台上で中学生のドラム奏者に「往復ビンタ」などの体罰を加えたと、各テレビ局が一斉に報道。
    >しかし、ネット上では実際に当日観客席にいた人の証言が多くシェアされており、「ドラムの子が見るに堪えない身勝手さだった」「信じられない長時間延々とソロを続けた」「日野氏に注意されても無視して睨みつけていた」などの事実が判明。
    >テレビの偏った報道に疑問の声が挙がっています。
  • 768  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    入場料大人4,500円、4歳から高校生までは2,250円
    こんだけ取ってあんなふざけた演奏されちゃあね
  • 769  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    気に入らないからする体罰とは根本から違うだろこれは
  • 770  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世田谷区は存在意義が
    前からわかってたが歴史含めガチで全部クソ存在だけどさ(人口が多いだけで用日そのものな場所)
    音楽性については・・・うーん
  • 771  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは親が悪いよ。

    最近増えているけど、のびのびを吹聴する家庭が、実際にはただの放任となって、公の場でも、騒ぎたて迷惑を掛けまくるガキが、社会へ大量にひり出されている。

    親のせいだ。
  • 772  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作だろ
    どれだけ老害がいるんだよ
    老害って言葉が生まれたのは失敗作が多いからだ
  • 773  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>772
    馬鹿が意味もわからず中年以上の気に入らない大人に対して連呼してるイメージが強いが。
  • 774  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作だろ、だから日本がこの状況だが?周りが見えてないのかな?
    まぁ政治観含め、お前ら芸能人は世間知らずだからな
    所詮金しか手に入れてない未熟者連中
  • 775  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    またすげーのが湧いてきたなwお年頃かな?
  • 776  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代なんだろ
  • 777  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず日本人はそれっぽい理由でいきなり殴っても問題ないみたいだな
  • 778  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違法


    終了
  • 779  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 780  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪いことしたら殴られるのと
    鬼教官の命令を達成できなくて殴られるのを一緒にするのがおかしい
  • 781  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おれはそういう昭和の学校で育ったか殴られた覚えは無いけどな
    やられたら殴り返していると思うしw
    子供が多すぎて言っても理解できないばかが多数出現していた事も確か
    今の子供は少人数で十分目をかけて育てられていて,殴るほどのばかはいないんだと思う
  • 782  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰以外の現実的な解決策が別室への隔離は草
    本質が変わらねー上にそれも絶対問題にするだろ
  • 783  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>781
    目をかけて育てられていてこれはねーわ
  • 784  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>755
    最近は暴言も問題にしてるじゃん
  • 785  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも殴ったら駄目だからね
  • 786  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親から一発も殴られたことないけど
    何百回怒鳴られて育ったから
    歪み具合としては多分タチ悪い方かと

  • 787  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    隔離じゃなくて別室で別のカリキュラムを与えれば良いだけ
    体罰が解決するのは黙らせるってだけで教育ではいだろ
  • 788  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    殴るも暴言も駄目でしょ
  • 789  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代より今の子供の方がマシだよね
  • 790  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この日本の中世具合が凄く恥ずかしいんだけど
  • 791  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんと体罰信仰は凄いな
    日本は法より上の上位概念が規範だから気持ち悪いね
  • 792  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 793  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    精神注入とか言って日本人を殴ってもセーフなんだろ?
  • 794  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今時日本に住むことに拘る必要も無いのに
    文句垂れまくりながら暮らし続けてる人はドMか何かなの?
  • 795  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひょっとして社畜って会社で体罰されてるの?
    体罰容認している連中ってブラック企業の新人研修とか大好きそう。
  • 796  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    研修で心壊されて自殺した事件がこの間あったけど
    みんな自殺した方を叩いていたからな
    体罰で他人の痛みが分かるなんて嘘なのが分かるよね
  • 797  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 798  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>787
    それが隔離っつーんだよ
  • 799  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有吉弘行、オタクを批判「自分が気に入らない人を炎上して、謝罪まで追い込んで。良かったな」

    真木は自身のフォトマガジンを販売するため、今冬開催される同人誌即売会「コミックマーケット93」への参加表明したことで、ツイッター上で「わざわざコミケでやる必要がない」という批判が噴出。参加を断念し、公式サイトで謝罪する事態となった。

     有吉は3日放送のラジオ番組「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER」で真木が謝罪したことについて、コミケに詳しいゲストの後輩芸人を、真木を批判したネットユーザーに見立て「大勝利って感じなのお前らは? そうだろどうせ。良かったな、自分が気に入らない人が不参加になって、炎上して、謝罪まで追い込んで。良かったな」と責めた。

     有吉は「もう有名人は参加しない方がいいよ。こんなふうにされるから。かわいそうに」と真木に同情。「真木よう子さん、また元気出してやってください」とエールを送った。
  • 800  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中世だのブラック企業だの明後日のコメはいいから
    早く言ってわからないレベルの奴に対する体罰以外の解決方法を教えて欲しいんだが
    お前らに言わせれば隔離は立派な体罰だぞ
  • 801  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    隔離じゃないよ
    何で?
    できない子に合わせてカリキュラムを与えてやる
    何が隔離なんだい?
    立派な教育じゃないか
    日本人はそれを面倒くさがって殴りつけて理解もさせないまま同じ空間にいさせる
    これの何が教育なの?
  • 802  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別の部屋でレベルに合わせた教育を受けさすのは何が体罰で隔離なの?
    言い返せないから体罰認定しているだけだよね
  • 803  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほらな
    答えてやったらこの調子だもん
    日本人とまともな話はできんね
  • 804  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰って安易で思考停止した先送りの手段だよね
    教育の敗北としか思えないけど
  • 805  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰で何か物を理解する手助けになるか?
  • 806  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は答えても意味不明な設定を持ち出してムキになって否定してくるからなぁ
  • 807  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰容認派は体罰で育ったから言っても分からない大人になっちゃったんだね
  • 808  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰容認派に体罰しよう
    教育だからいいよな
  • 809  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰で育った人間は理解力もないし本質を捉える能力もないから
    意味不明な精神論を持ち出すようになるだろうね
    そして身に降りかかる不合理に嫌とも言えず体罰で培った忍耐力で意味もなく耐えるだけの人間になるだろう
    立派なブラック企業の奴隷の完成だなこりゃ
  • 810  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残念ながら別室で皆と別の授業を受けさせたら体罰だと騒ぎ立てるのはお前らなんだよなあ
  • 811  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まさにコメ欄みたいなことを宣うクソガキが増えてるってことだろ
  • 812  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ところで日本人云々のやつはなんで連投してるんだ?多勢を装ってるのか?
  • 813  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ騒ぎ立てなきゃ良いって事は
    別室の件自体は賛成みたいだね
  • 814  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰されてもクソガキは変わらないよね
  • 815  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも教師の言うことをきかないのに別室で別カリキュラムの授業だけはまともに受けるとでも思ってるのかね
    机上の空論だろ!(言いたいだけ)
  • 816  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰否定派って性善説前提でものを言うから噛み合わないんだよ
    どうのもならない奴もいるっつの
    そいつにとって言葉に強制力がないのにどうするよ
    何にしろ場を収めるために強行したらそれは大別すれば体罰になるぞ?
    容認にしたって程度の問題だわ
    0か100かで語るな低脳ども
  • 817  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中学くらいから体罰なくなって先生とかチョーなめてたわw
    あまあまで楽勝すぎ
  • 818  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪を肯定してるんだからまさに失敗作。
    殴ったら人格がよくなると言ってる体罰肯定派は今すぐ、マナーの悪い中高年や暴力団を殴って躾けてこい!
  • 819  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言って聞かない子供への体罰を禁止して
    代わりに集団生活からドロップアウトさせて特殊学級に入れたり
    手がつけられない状態なら通報したりするのが
    教師にも生徒にも優しい世界やんね
    この例なら即退場させて客に返金、コンサートへ与えた損害を賠償してもらうってとこかな
    聞かない奴にとっては猶予なしの措置にはなるが自業自得って事で。
  • 820  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

      行き過ぎる体罰や虐待があるから、程度を問わず根絶になっただけ。

      しかし、まっちゃんが発言すると・・・吉本の上下関係でも多くはないだろうが、
      少なからず体罰指導してきてるだろうし。

      大人の場合、本気で考えやってて体罰されたらマジ恐ろしい。
      まぁ本気でやってても、その本気のベクトル間違えているからとちゃんと説明しながら指導するならまだありかもだけど。
  • 821  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の出来事から人間も成長したんだろ
    体罰を受けてきた側が今は大人で
    あんな目に合わせるのはやめた方が良いと
    思ったからしてないんじゃないか
    一部の人を除いて
  • 822  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日野氏のケースみたいに明確な罪に対する罰ならまだいい
    問題は体育会系にはびこる罪なき者に対する暴言暴力
  • 823  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暴力を受けてよかったと思わせるのが暴力による精神的支配なんだよ
  • 824  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    暴力は無能の証左  残業は無能の証拠
  • 825  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松ちゃんは 水曜日のダウンタウンとクレイジージャーニーは
    好きやで

    ワイドナショーは特に嫌いやで
  • 826  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ自覚してるんだね
    殴らなきゃわからないのはケダモノだからなw
    暴力を振るわずにわからせるために知識と言葉がある
  • 827  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦争の時代で兵士育成だったら正解だったかもしれない
    だが、今の時代その教育は失敗だよ
  • 828  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マスコミの報じ方にキレてる奴が多い感じやけどな
  • 829  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    狂ったように騒ぎ続ける阿呆を固い表紙の出席簿で滅多打ち
    遅刻してふてくされるボケナスを教科書の背表紙の角で乱打
    柔道の時間、クラスで1番の不良を相手に教師が背負い投げ20本連打
    とかな。どれも子供心に
    「先生って楽しそう」
    としか思わなかった。
  • 830  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソガキなんかしばけばいいんだよ
    精神的支配? あたりまえ
    だからガキは少年法でまもられてる
    大人になってから偉そうにいえ
    それか、ちゃんと言う事を聞け
    子供にその人が正しいかどうかの判断なんかできるわけない
    かりに、悪いやつ(教師等)ならそれが経験となり ああいうのは悪い教師だ ってわかるから勉強じゃん
    一切お咎めなしで馬鹿にそだちたいの?育てたいの?
    そういうことだろ
  • 831  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    文字化け草
  • 832  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここ無能の陰キャ多過ぎだろ
    ダメダメ言うだけじゃなく代案出せよ
  • 833  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    後10年も経ったら殴られて修正されたことの無いチンパンが叩かれる側だろ
    今のうちに体罰は悪と騒いどけよ
    チンパンに苦しめられる大半もお前らなんだからな
  • 834  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ体罰禁止って言われ出したの俺らゆとり世代が小学生くらいの時だったと思うけど
    全面禁止にしてどう人間が育ったか比べれば一目瞭然なんじゃないの?
    俺らって何より力でねじ伏せるの禁止されてきたから全て話し合いのよる平和的な解決方法しか知らないわけだけど
    それによって論理的な説得力や交渉力が氷河期や団塊ジュニアより優れてるし挑発することもないし話し合いで解決するから喧嘩にならない
    暴力の恐怖におびえることがない分自己啓発、戒律する能力も意識も高いから親や社会のせいにすることも絶対ないじゃん?自分の非も認められる世代だし
    あと指導法が根性論じゃないから勉学身体能力も極めて高いし
    人格的にも力に頼らないから陰湿で残酷ないじめもないし学級崩壊もないし俺ら世代で短絡的な動機による凶悪犯罪とか皆無でしょ
    体罰不要って結果データ出てるんだよ
  • 835  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここの理屈で言えば
    昨今些細な事でキレたりぶっ飛んだ事件起こしたり
    クレームを盾に教師を舐めてかかったりする子供が増えたのは
    体罰禁止が要因とも考えられるな
  • 836  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>834
    マジで言ってるなら世間知らずもいいとこだな
  • 837  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>836
    はぁ?社会での学校や会社やネットで実際キレやすいのなんて団塊と団塊ジュニアと氷河期世代だろ
    根性だの縦社会だのマナーだの御託並べて論理でこっちが言いくるめたら力でねじ伏せようとするじゃん?論破されて悔しいからって
  • 838  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    松本がここまで説明してんのに指導体罰暴力の区別もついてない非難してるお前らは失敗作ってことやろ
  • 839  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>837
    お前って自分の周りの狭い世界だけ見て全世界を語りそうな奴だな。
  • 840  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作か
    さすが松本いい例えだな
  • 841  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死ぬレベルとビンタを同列に語ってる奴いてわろた
    中学生が言葉の分からない幼児レベルの暴走してたらビンタで精神に衝撃を与えるのは至極まっとうな方法だと思うよ
  • 842  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら失敗作×
    俺ら、だろ?間抜け
  • 843  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰を受けて育ったのは失敗では無いと証明するために
    体罰を下の世代にも続けるのは止めて下さいね

    お前も同じ目に遭えとか
    そういう連鎖は体罰以外の他の分野にもあるだろうけど。

    昔も本当は駄目だったんだろ
  • 844  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    匿名のネットなんかを見る限りじゃ今時の子供が理性的とも知性的ともとても思えんがな
    倫理観も欠如してるし
    何を以って>>834みたいなこと言ってんのか謎
    老人がキレただの特定のニュースだけ拾って思い込んでるだけじゃないの
  • 845  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    罰を避ける為ならともかく、大人子供問わず口頭注意だけでどんだけの人間が言うこと聞くねんww

    体罰が正しいとは言わんが必要悪だろ
  • 846  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害で失敗作やで
  • 847  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少なくとも、公共の場で騒ぐ猿以下のクソガキみたいな作品にならなくて済んで良かったんじゃね?今の親は「子供が騒いで、何が悪いの?」と優先席にクソガキを座らせるし、あんなの繰り返し叩いて教えないと無理でしょ
  • 848  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>839
    うるせぇボケカス
  • 849  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若いうちから理不尽な事になれておくことは悪いことじゃない。麦踏みみたいなもんだ。
    社会は理不尽な事が多いんだから、それに慣れてないヤツはすぐ仕事辞めて
    引きこもるだよ、世の中はクソだ!ってわめいて
  • 850  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>848
    流れ的に釣りだろうけどちょっと笑った
  • 851  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    う〜んそうですね例えば
    昔は体罰も良かった、って勝手に決め付けちゃってるところですかね
  • 852  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作とかそういう話してない
    痛いだけだから今後はやめよう、って簡単な話なのに
  • 853  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗だろボケ
    散々殴られてきたが一度も正しい教育だと思ったことなんかねえよ
    ゴミ老害みたいにならないように必死だ糞野郎が
  • 854  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分らの事を失敗作だと思ってない時点でね...
    奢りすぎやで松っちゃん
  • 855  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>805
    秩序を乱せば制裁されるってことを身をもって経験することができる
    言語が通じないなら痛覚でわからせるのは人間が動物にやる行為と同じだね
    言語による意思疎通が出来ないなら仕方ないね
    そもそも教育的指導を体罰と同一視した馬鹿はモンペだろ
    モンペていったら子供のこと考えてる(自分の子供だけ)とか思ってるのかもしらんけど実態は自分の名誉が傷つくのを極端に嫌って相手が悪いことにしてる馬鹿親だぞ?しかも躾をする気はなくてたまに怒るのは子供のやったことが自分の癇に障るときと回避できない羞恥を子供のせいで被った時だけっていうクズっぷり
    子供が指導を受ける=自分の躾が足りない=子供のせいで自分が恥ずかしい思いをしなければならない
    ならどうするか
    指導=体罰=悪
    にすりかえれば指導した側を問い詰めて責任回避できるって思ったんだろうが実際そうなってみんな右倣えしてしまった
    まぁ実際指導と体罰の明確な線引きを出来ない(個々人の感性に強く影響を受けるため)から前後の状況や日常の態度などを踏まえて1件1件検証するべきなんだろうけど労力(主に教育者の)がかかり過ぎて現実的ではないんだろうな
    モンペに100回説明しても理解するわけがないからね
    だから全面禁止っていう悪手を取ったんだろうが結果は馬鹿が量産されることになったため影に日向にいじめが蔓延、教師は被害者を見て見ぬ振りか、えたやひにん扱いで一見綺麗な学級を演じるようになってしまった
    こんな状況でも体罰は〜って言うんだからほんと狂ってるって思うわ
    人間は見たいものしか見ようとしないとかあったっけか?まさにこれなんだろうな
  • 856  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やれ体罰だ虐待だと自分の言動棚に上げて育ってきた世代が今、続々とアイスケースに潜り込んだりハンバーガーのバンズの袋にダイブしたりその他諸々SNSで犯罪自慢してくれてるね^^
    あと遊園地で乗り物からアトラクションのセットに降りちゃって機械止めたりもあったね
    被災地出身者をイジメで高額のカツアゲしまくったり殺しちゃったりってのもあったね^^
  • 857  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    ガキの中には言ったくらいじゃ何も理解できない動物以下が大量にいてだな
    それを放置した結果が今の加減を知らない若い大人の増加
    そもそもそいつらの躾は本来親の役目
    それを放棄して教師やらせているくせにちょっとキツめに叱ったくらいでその教師をキチガイのように責める
    お前らのような偽善者がこういうキチガイ親の行為に拍車をかけてる事にいい加減気づけよな
  • 858  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他はどうだか知らが松本人志は間違いなく失敗作
  • 859  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    【悲報】ラブライバー、舞台挨拶の会場外で大声を出して迷惑行為!ラブライブサンシャイン声優が苦言!

    だってよ。反体罰世代だよなこれ
  • 860  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>858
    松本信者でもないが流石に失敗作が億稼ぐかよ
  • 861  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガキんちょはただ自分の気に入らない年長者を老害扱いしてるだけなんだな
  • 862  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    気に入らない年長者を老害扱い
    気に入らない若者をゆとり扱い
    どっちにしろ視野狭すぎ
  • 863  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    いまの教育の成果もロクなもんじゃねぇよな
    ワイはお母んにビンタされて育って、まあ悪くなかったと思っとる
    ダメなものはダメ!つうのを理屈抜きに体感したんだと思う

    かといって体罰が正解というのも短絡的だしな・・・
  • 864  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    法律と一緒だな
    昔は良かったけど今はダメになったものなんていくらでもある。

    それは何故か?
    いろんな人達が味わった苦痛、悲しさ、経験、そういうのが積み重なって積み重なってデータになって、人類の”知恵”となって、できたわけだ。
    体罰によって、取り返しのつかない苦しみを味わう人がいてくれたおかげで、”ダメ”って事が広まっていくわけだ。

    その全員が失敗作とかそういう問題じゃない。
    不必要な苦しみをこの世から少しでも減らそうって事なんだよ。
    時間を超えて学習する力を人間は持ってる。犠牲の上になりたった知識を、
    活かすべきだって事くらい、松本さんならわかってるでしょう。意地悪だ
  • 865  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現場の状況に寄るし、コメント側の都合によって行き過ぎた事件が目立って見えるだけで
    必要な状況というのは必ず存在する
    何度も言われてるが程度の問題
    だいたい学習しない&言葉が通じない連中相手の問題なのに
    受けるべくして受けた人と理不尽に受けた人とを同じ括りで語るのはやはり頭が悪いとしか言いようがない
  • 866  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の子供が殴り殺されても同じこと言えるならいいんじゃね
  • 867  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それまんま脱ゆとり教育に当てはまるやんけ
  • 868  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>866
    こういう頭の悪い発言が出ちゃうとこがまた話をややこしくしてる要因
  • 869  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何故殴り殺されるとか話が極端なのw
  • 870  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今はどっからどーみても失敗作でしょw
    あんた、しょーじきおもんない。
    老害以外のなにもんでも無いわw
  • 871  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>865
    どちらも体罰という同じ言葉で括られてるからだよ
    いずれにせよダメはダメなんだけどね、お前が審判じゃないから
    頭が悪いのはお前だったな
  • 872  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>871
    可哀想・・・
  • 873  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暴力振るうよりも口で諭す方がよっぽどいい
    体罰する奴は教育者として向いてない
  • 874  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    口で諭すって意見が一番現場を理解してないと思う
    そんなところはとっくに越えた先の話をしてるのに
    向いてないってのも対岸の火事だから出る非常に民度の低い無責任な発言
  • 875  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※870
    体罰云々じゃなくて人を批判するのは勝手だが
    松本が失敗作だったらお前は生まれちゃいけないレベルの有害作になるぞ
  • 876  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの映像見てたけどスティック奪っても手で狂ったように叩いてる
    少年がキチガイじみて怖かった・・・
    叩いたら何されるかわからん怖さがあったからワイならスルーするわ
  • 877  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>874
    民度の低い現場の話をしたいんじゃないのか?
    自分で馬鹿な事言ってるって気付かないのかなお前みたいな馬鹿は
  • 878  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今って政治家でさえ失敗作ばかりじゃん(´・ω・`)
    認めろよ(´^ω^`)
  • 879  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うーん今回は珍しく松ちゃんに賛成できない
    昔から体罰をやってて、それによって自殺などに追い込まれた人がいるから敏感になってるんじゃないの?別に体罰を行う教師全員がそこまでやるとまでは言ってないけど、社会全体で体罰を容認する空気になったらそういう人々が出てくるからってことだろ
  • 880  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 881  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりこいつは金さえ稼げば何をしても許されるとみんなに教えてるわけだ
  • 882  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰と人間の質にどういう関係があるのか教えてもらいたいもんだ
  • 883  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>877
    ブーメランかな?
    民度の低い現場の話と、特定のコメントに対して民度の低い発言だと言うのは無関係だから>>874は別におかしなこと言ってないよ
  • 884  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    凄い、老害of老害な意見。
  • 885  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ松本は40位から一般人並にはまともになって来ただけで昔は全然常識もなかったしまともじゃなかったよな
  • 886  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>883
    は?w
    民度の低い人間なら民度の低い現場も理解できるんじゃないかと言ってるんですが
    馬鹿だろうけど少しは考えようね馬鹿なりに
  • 887  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず体罰が人を更生させる正しい行為という認識が間違い
    これを前提に語るからおかしなことになってる
    人間になりきれない未熟な動物に対して最も効果的な手段だからやっているに過ぎない
    別に正当化する必要もないが、相手が死ぬようなレベルのものや人格までもを否定するようなケースを容認はしていない
    ・周りには問題の子以外にも大勢いて、説得に長引けばそれだけ周りの子が割を食う
    ・そもそも言葉が通じない
    この2つの条件が揃った時、口で諭すなんて机上の空論もいいとこで
    別室に移すにしろ帰宅させたり謹慎させるにしろ、その時点ではその場を収める必要がある
    問題の子に掛かる間、他の子供の面倒を見る人手も当然出て来る
    全国に教職員がどんだけいると思ってるのか知らんが皆が皆漫画なんかに出てくる理想の教師みたいに優れてると思ってるなら頭お花畑だ
    大体実際に体罰を下さざるを得ない状況なんてそうそうないわけで、カス学級であっても大半は実際に口で言えばわかる
    こういう場で議題に上がるのはそこを超えてくる特別なケースの話なんだよ
  • 888  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>886
    さっきから何言ってんだお前?
  • 889  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>888
    理解できねぇなら返してくんな塵雑魚
  • 890  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>889が相当ご立腹な上に自分の発言の民度が低過ぎることを理解できない馬鹿な件
  • 891  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>890
    ブーメラン乙ですw
  • 892  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>891
    マウントの取り方が雑だな
    馬鹿なりにもう少し考えなきゃね
    何か否定されて怒っちゃったの?
  • 893  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    禿がなんか言うても人間の言葉には聞こえんし平気平気
  • 894  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、実際家庭に問題ある家の子供が大人になっても家庭で問題起こして子供が・・・ってなるように、稀な例でもない限りは実際負の連鎖(失敗作・劣等遺伝)だよ
    研究で明らかになってる
  • 895  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    納得とか関係ない
    戦争が悪かったように、戦時中の軍内のいじめや市民の物資の取り上げやそれによる抜け駆けを許さない密告・監視社会にした人々も悪だったように、悪いものは実際悪い
  • 896  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔その体罰が嫌だとかおかしいと思った人たちが多いから
    今そのカウンターを受けてるんだよ

    今は記録媒体という証拠を残すものがたくさん増えたから
    当時おかしいと体罰は正義と泣き寝入りした行為もネットを通じて
    世間に晒されて行為そのものの是非が問われやすくなった。
    体罰で死んでたやつもいるわけだし、体罰の悪質さを隠し切れなくなったことだね
  • 897  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>885
    浜田マサトシ(サトシwww)みたいな暴力野郎ばっかだったよ(髪引き抜いて壁にぶつけて歯がガタガタになるまで真っ赤に殴ってたし、決めゼリフも「おい、来いよ。舐めるなよてめえ」だし)
    俺らが若いころは 先生も個人塾の塾長も狂人しかいないです(1990年後半までずっとそうです)
  • 898  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    超野蛮だったが
    昔はそれが当たり前だった 
    浜田サディストみたいな異常者が当然のようにのさばってた
    ようはかわいがりや情熱的指導やしごきやスパルタが
    企業戦士になるために必須だった
  • 899  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作が親世代になってまた失敗を繰り返してるやん
  • 900  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰を受けて成長したんじゃなくて
    大体は結婚して子供生まれて家庭を守るために
    大人にならざるを得なかっただけなんだよね。
  • 901  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあいわゆる南ちょうせんじんや大陸思想(チョ、ン)みたいなかわいがりが弟の
    黄人への憂さ晴らしとして
    昭和から平成の中期までのさばってたわけよ
    肉体が成人男子並に完成されてて
    がっちりした自分の意志でなんでも明晰的に言える
    頭の切れる男にはそういう「脅し」手法はほぼ通用しなかったけどね
    無能池.沼にのみ苛めとしてね
  • 902  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰にも限度があるが、信号無視をして轢かれそうになった息子にビンタをした親に対して体罰だ!と暴れ回っていた連中はマジでアホだと思う
  • 903  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分に甘く他人に厳し人が増えてるよな最近
    今年入社した新入社員全員がこれ
  • 904  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みりあ体罰しないよ 
  • 905  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    思い出したわ
    机や壁に追い詰めて首を両手で絞められすごい形相で罵倒してたな あの先生
    唾臭かった
  • 906  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>905
    そう
    これが日常的な世界だったんだ
  • 907  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>903
    ねえねえ他人に暴力振るう人がそんなにいい人なの?
  • 908  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    明治時代から一応公式的に殴って教えるってのはいかんよとは言われてんのよ。
    だけど、言っても聞かない奴を制御する方法はだれも正解を言えないわけ。
    だったら殴るしかないよね、すんごい手っ取り早く効果が出るんだから。
  • 909  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだって程度問題なんだよ。
    気に入らないからってなんでもかんでも殴り飛ばしてたら単なる暴君だけど、
    子供だから無条件に保護されるってのも甘えでしかないわ。
    殴られたらそりゃ嫌だろ、殴られる立場からしたら許せないわ。
    だけど、責任もって子供を育てなきゃいけないならそりゃ時には必要だわ。
  • 910  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>887
    これ
  • 911  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作だろ
    認めろよポンコツ
  • 912  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    江戸時代には、病気を治すためになんとか大明神のオフダだの祈祷だので対処してたけど
    これは、「病気なのは分かっても、その対策が分からないから」やってただけなんだよね
    時代が進んだ現代じゃ、病気の原因〜治療法までが解明されてどう治療したらいいのかが
    分かりやすくなったし適切な治療も受けられるようになった

    体罰も同じで、現代ではもう古臭くて効果が薄いことが証明されたから新しい教育法にシフトしましょ
    ってだけのことなんだけどね。体罰主義者ってなんかいつまでもオフダだ祈祷だにしがみ付いて
    医者を信じないド田舎のオカルト老害と同じって事にそろそろ気づけばいいのに
  • 913  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>912 概ね合意
    ただ、「時代背景」が変わっても暴力を振るってくるやつはいる。
    弱みにつけこむ陰湿なやつが逆に増えた気はする(そっちも100%イヤ)
  • 914  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同意って書こうとしたら合意になっちゃったw
  • 915  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育的指導による体罰っていうか陰での陰湿なしごきは
    あんまふれちゃいけないタブー扱いなんだよな・・・
  • 916  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰が一律にダメというのがそもそも間違い
    言って聞かなきゃ殴るのは普通
    裸にして辱めるとか怪我をさせたり後遺症が残るまで行くとやり過ぎってだけ
  • 917  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親父にも打たれたことが無いやつがどうなったと思う?
    軍のガンダム勝手に盗んで敵に居場所知られて危うく全滅だぞ?
  • 918  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗作だろ
    クッター!とかウンワーク!とか叫ぶクソバカ野郎犯罪にまじめに取り組む男のくせに何言ってんだコイツ
  • 919  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大阪で、生徒が教師に殴り殺される事件があった
    遅刻した生徒を30発以上殴り、顔がパンパンに腫れて次の日死亡したという痛ましい事件だった
    もちろん遅刻をした生徒にも問題はある
    しかしそれで殴っていいはずもなく、ましてや30発も殴るなんてもはや正気とは思えないレベル

    これの根本的な原因は、学校という空間が体罰を容認しているという事実だ
    本来、学校以外の場所では暴行事件として通報されるべき所業が、学校ではまかり通っている
    こういった事実が、教師の暴行に拍車をかけた
    容認されるということは歯止めがきかないということなんだよ

    30発以上も殴ったその教師は特別に頭がおかしかったんだろう
    全ての教師がこんなに頭おかしいと言うつもりはない
    でもそんな教師が今後でないとも限らないし、子供と大人では体力に違いがあり
    軽い体罰のつもりでも大怪我になる可能性があるんだよ
    殴り殺されるなんて極端だという意見があるけど、現実で本当に起こった事件だし
    体罰を容認すると今後体罰で殺される子供が出てくる可能性が高まる
    子供がいる人は真面目に考えるべき問題だ
    今子供がいない人でも将来は子供ができることもあるだろうし無関係の人はいない

    安全保障の話と同じだよ
    お花畑はやめて真面目に考えてくれ
  • 920  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アラフォーだが
    小学校の時、軽いビンタやゲンコツ程度の体罰あり。正座とかも。
    こういう話題だと若者達は、教師がちょっと気に入らないことした生徒をすぐ殴ってOK〜という想像してるのか?って思う。

    当然だけど普通の真面目な生徒は殴られないよ
    クラスで暴れたり過剰にイタズラしてる奴が殴られるのだ
    普通の生徒の立場に立ってみなよ。そういう暴れる奴を殴ると体罰だ!ってなるから教師は口頭注意しかできず、そんな程度では悪ガキはやめないので、暴れ続ける。
    普通の生徒が一番迷惑するように思えるんだが…。

    それと教育で体罰する先生とイラついて体罰する先生の差は小学生ならわかるよね。
    自分の経験しか語れないが、あの先生はヤバいという先生は1年生から話題になったよ。
    もうね、質が違うの。首絞めて持ち上げるとか。怒鳴るし…声を張り上げるのとは違うんだよね。明らかにキレていたりするんだよね。
    そういう違い、もう若者にはなかなか理解されないのかなぁ。

    ヤバい教師の体罰ならぬ暴力は絶対許されない。ただそれを辞めさせたいが為にルールを明文化すると、怒鳴ると声を張り上げるの違い等を見極めるとかは難しくなり、ちゃんとした教育的体罰も(DQNが訴えたりすると反論できないから結果的に)一律にNGになってしまっているのは不幸だと思ってる。
  • 921  名前: 920 返信する
    書き忘れた

    暴力教師が「俺は怒鳴ってない、声を張り上げだたけだ」って言い訳して通っちゃうと困るから、一律にせざるを得ない。
    というのも追加

    教師の質、問題起こす生徒やその親の質など、色々条件があるからガチガチにしないといけないんだろうけど。
    「適切な体罰」が正しく使われるのなら多くの人が反対しないと思ってるんだけど、
    それが保証できないからこうなっちゃてるんだよね〜。
  • 922  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう体罰やるやつが問題なのは自分よりも強いやつには体罰をしないことなんだよな
    本当に体罰が必要なら自分より強いやつに対しても体罰をしなきゃいけないはず、つまり体罰はやる側の傲慢でしかない
  • 923  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少なくとも教育者、指導者として優秀な人間は
    稀少よね
    「やる気ないなら帰れ!→なぜ帰った!」「見て盗め()」「最近の若者は〜」
    こんなんって大体殴られてきた人間のやり口じゃないですかぁ
    だいぶ年行ってから丸くなって来たって言われる人ばっかりじゃないですかぁ
  • 924  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体罰振るって「悔しかったら見返してみろ!」
    悔しいからこそ動機の主体を体罰振るった相手に置きたくない
    改善した後に軟化した態度で接する相手を睨みつけたら不思議そうな顔をしやがる
  • 925  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少なくとも、松本は失敗作だよね。人間として。
  • 926  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだからゆとりは と同じ
  • 927  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    理不尽な体罰に話をすりかえるな
    理不尽に怒ることが悪いんであってそれは殴られなくたって悪いだろ

    シゴキで死んだ例をあげるバカもいるみたいだが極論にもほどがあるわ
    おまえはげんこつされたらしぬのかと
  • 928  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>919
    それはもう指導だの体罰だのではなくただの暴行事件だろ
    そもそも体罰と表現するのが良くないと思う
    窃盗を万引きというようなものに近い感じか?行き過ぎた指導だったならもはや指導ではないんだから暴行、傷害等正しく表現しろよと常々思うわ
  • 929  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    命に関わる問題のときはケツ腫れるほど叩いて反省文書かせたで
    ガキは動物とかわらん
  • 930  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>929
    オデノトキハオデノトキハー
  • 931  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    本当、いまだに体罰は必要悪だと思ってるやつ気持ち悪い。
    教育方針として有効かどうかは、専門家が統計的データなどで検証して
    検討すればいい話で、その辺のおっさんが
    「俺のときはそうやって育った。口でわからないやつは殴るしかない」とか
    本気で信じてるの狂気でしかない。
    お願いだから教育に口を出さないで欲しい。
  • 932  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    商売やってるとたまに「財布忘れた、受付に届けられてないか?」って高校生来て
    「ない」って答えると「何でだよ!じゃあ探せよ!」ってキレられて自分では探したの?て聞いたら「なんで俺が探すんだよ!!」って何故か滅茶苦茶キレられたわ
  • 933  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >桜ノ宮高校の不幸な事件や柔道で年に何人も死人が出る教育現場で、体罰の是非を議論する段階はすでに終わってる

    これとかさ、程度を考えるというか相手が何を言いたいか理解できてないというか…マジで言ってるのかなこれ。
    やりすぎて殴り殺したとかはそりゃ指導じゃないわ。>>928の言う通り。
    仮に万引きした生徒に教師が平手打ちして説教するところを見掛けたとして、それを体罰だ体罰だって騒いでる人はちょっと色んな意味で危ないだろ


  • 934  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>931
    現場に関わりのない素人が口出すことについては体罰否定派にも言えることだろ
    大体昔とは時代が変わったと言う割に
    体罰より即効性があって効果的な対処法が全然出てこねーぞ
    否定するなら最低限代案を出せよ
  • 935  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>925
    人志は人志らしく生きてないな
    まつもとっていう名前を付けるに値しない

    ようはフジテレビとテレビ東京は両方ゴミだわ結論
  • 936  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >昔は〜今の若者は〜俺らは体験したから〜
    >というのもうやめにしませんか

    お前らも殴られるべきだなんて言ってない
    殴った人を批判する流れを批判している

    体罰の是非を議論する段階はすでに終わってる。
    ・・・だそうだけど、確かに一周して体罰アレルギーにしかみえないわ
    酒は素晴らしいって言ってる奴の前でアル中の話するようなもの
    手が出るかどうかなんてたいした問題ではなく、
    ダメなものは殴らなくたってダメなわけで
    口で追い詰めて自殺に追い込んだから怒ることそのものをやめようなんて話にならないだろう?
  • 937  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビンタ一発二発くらいくらって大人の男になれよ
    叩かれたくないってアムロかよ
  • 938  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやいや、失敗作のつまらない老害になったじゃん。おもんないわ〜w
  • 939  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>920
    先生や塾講師などによる生徒への暴力対象は「ふつう」「真面目」ってのはあなたの主観であり
    ようは「ルックスが気に食わない」「かおだちがむかつく」「成績優秀でも生まれがざいにち」などがあれば
    ねちねち陰湿に攻撃してくる大人もいる 神経性の10円ハゲができるぐらいのレベル
  • 940  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺らは体罰を受けたからお前も受けて当然
    時代の変化を考慮に入れずにこれを主張する人間が歪んでないわけがない
  • 941  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>940
    松本がそう言ってるんか?
    今では体罰はダメなんだから昔の人間は歪んでいる
    お前らもこう言ってることになるんやぞ
  • 942  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理人やコメントしてる奴よ、
    関連記事のドラムを叩き続けた中学生の記事については
    中学生が悪いって空気なのに、筋が通ってないんじゃねえの?
    その件を受けての松本のコメントなんだろう?
  • 943  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっとビンタされただけの話だろ
    体罰は1ミリも許さん的な過剰反応奴湧いてるけど病的なものを感じて気持ち悪いな
    お前の子じゃないしどうでもいいやん
  • 944  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>931
    おれはお前の行き過ぎた言い方に狂気を感じるわw
    殴る教育がいらんのは賛成だけど、だからってそこまでの言い方を使う排他的過ぎる意見は、同じ体罰反対派だとしても気持ち悪いし擁護出来ない
  • 945  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間の時点で全員失敗作だから

コメントする

・NGワードはライブドア基準です。
・スパム対策で「http://〜」はコメントできません。
・住所や電話番号等の個人情報は書込みしないでください。
・稀に連続でコメントするとスパム扱いになりコメントできなくなる場合がある様です、しばらく待ってからコメントしてください。
名前
コメント
ページトップに戻る
スポンサードリンク
スポンサードリンク
スポンサードリンク
カテゴリー別過去ログ
月別アーカイブ
QRコード
QRコード
逆アクセスランキング
スポンサードリンク