キリンビールさん、テレビでアウトな飲み会模様を放送され視聴者にドン引きされてしまう

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:31 返信する

  旧日本軍かな？

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:31 返信する

  ゴキブリこれにどう答えるの？

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:32 返信する

  うーん
  コーラで良くね？！

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:32 返信する

  コーラでいいな、

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:33 返信する

  店屋行ったらとりあえずコーラでって言うわ

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:33 返信する

  コーラがペプシ置いてる無能な店店全店倒産した方がwwww

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:33 返信する

  ぺろ〜ん

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:34 返信する

  コーラ頼んでコーラゼロとペプシ出すなら閉店しろ

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:34 返信する

  まあ、俺は黒ラベル派
  ビール単品ならエビス。料理と一緒なら黒ラベル。なければ一番
  ドライの選択肢は他に選べない時だけ

• 10  名前： ヒカキング 2017年09月07日 10:34 返信する

  一番搾り呑みながら搾られてるのが後輩という
  
  鬱映像

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:34 返信する

  売りたきゃまず政治家に文句を言え
  いえないから下だけいじめていい気分になってる無能
  

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:34 返信する

  飲み会で説教する俺カコイイってか

• 13  名前： セイキング 2017年09月07日 10:35 返信する

  こんな会社やめたくなりますよ〜

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:35 返信する

  イメージダウンにしかならんのによく放送OKしたな。

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:35 返信する

  サッポロとサントリーには頑張って頂きたい

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:35 返信する

  え、これだけでブラックなの？
  
  正論しかいってないやん
  説教くらうたけでブラック設定なんやね

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:36 返信する

  こんなんでアピールなるわけないだろ
  おい！聞いてんのかバカタレが

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:36 返信する

  自意識高い系の上司はどこにでもいるな

• 19  名前： コイキング 2017年09月07日 10:37 返信する

  飲み会にまで仕事を持ち込むなや

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:37 返信する

  普通やん
  立場が下の相手には無責任に好き放題言っていいんだぞ

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:37 返信する

  これがブラック企業け？
  もう飲むのやめるわ

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:38 返信する

  コーラが一番

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:38 返信する

  ネタバレ逮捕で
  超マンガ速報死亡確認

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:38 返信する

  煙草が一段落着いたら次はアルコール類の規制だよ

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:39 返信する

  キリンは買わないようにするよ
  もっと拡散して社会問題にならないかなー（チラッ
  
  あっもともとビール飲んでないやｗｗｗｗ
  サプリもアサヒだな・・・

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:40 返信する

  日本の会社は大半こんなんだよ
  いや、日本だけじゃなく世界中どこも似たようなもんだろうけどな
  

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:40 返信する

  ジャンプネタバレは逮捕だけじゃなく損害賠償も請求してもらいたいわ
  高額な広告収入も得ていたんだろう

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:40 返信する

  とりあえずビールの時代も終わったしな
  好きなもん飲めばええ

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:40 返信する

  「・・・あ、今日はちょっと入院してる親の見舞いに行かないといけないんで。すいません。また今度！」と
  
  上司の誘いを断る俺には無縁の話だった

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:40 返信する

  キリンはこれで行けると思ったのかー
  バカは何も考えず精神論だから何もできないという典型ですわ

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:42 返信する

  サントリー好きだから別にいいや。

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:43 返信する

  >>14
  イメージアップになると思ったんでしょ……。

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:44 返信する

  キリンのが美味いんだが日本はビール買うのは喉ごしオヤジばっかりだから仕方ない

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:45 返信する

  飲みにケーションとか言ってるのに
  こんなんイメージダウンにしかならんて
  少し考えりゃわかるやろ。。

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:45 返信する

  >>こういう飲み会をしていることもだけど、これを放送しちゃう感覚がやばい
  
  ほんこれ
  ドン引きだよ…

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:45 返信する

  
  
  確かにこれはマイナスのイメージにしかならねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:45 返信する

  >>20
  無能には部下からバカにされるってことも想像できないのか。

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:46 返信する

  いつもハイボールなので関係ないね。
  

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:47 返信する

  こういうのって、営業よりも広告・商品開発部の方が責められるべきじゃないの？

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:48 返信する

  普通だろ
  コレのなにが問題なのかわからん

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:48 返信する

  >>14
  それをわかっていないからこそだ

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:48 返信する

  やっぱりサントリーがナンバーワン！

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:49 返信する

  >>20
  責任って上が取るもんだけどな

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:49 返信する

  パワハラしてる俺かっけー系上司

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:49 返信する

  そもそも営業で売り上げが大幅アップするとは思えない商品なんだが。。。

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:50 返信する

  コレが民間企業ですよ
  生き馬の目を抜く様な現実の中成り立ってるのが民間。
  
  公務員のサボタージュのためにすぐに感化されてるお前らときたらｗｗｗ

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:50 返信する

  普通の感性してたらこんなの放送したらセルフネガキャンになるってわかるだろうに、
  よっぽど社内が普通の感性じゃないってのがわかる一例だな。
  誰がコレを見て、キリンビール飲みたいとかキリン応援しようとか思うのかと。

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:50 返信する

  楽しく飲めない酒
  ってのを酒を造ってる会社が実演しちゃったｗ
  つぶれろ

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:50 返信する

  このキリンの営業のクソ先輩が一番無能、印象めっちゃ悪い
  普段どうでもカメラある前でこれは無いわ
  TV側にそういう演技しろって要望されたんならハッキリ断れよ
  
  このクソ先輩、キリンはクビにしねーの？

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:50 返信する

  腐ってるのは個人なのか組織なのか

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:50 返信する

  >>40
  それはあなたが無能だからですよ

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:50 返信する

  この先輩には誰もついていかねえわｗｗｗｗ
  無能力っぷりを全国にさらしたなｗｗ

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:51 返信する

  麒麟旨くないしな

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:51 返信する

  ガイアは大抵最後に解決した「っぽい」BGM流して終わるけど、この回は酷かったなw

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:51 返信する

  >>45
  キリンビールはそれすらわかっていないというヤバイ案件に？

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:51 返信する

  営業先、取引先とのやりとりはもっとむごいと思うが、これ非難してて大丈夫？
  

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:51 返信する

  商品の内容は各社そこまで差は無いから
  ８割くらい広報の責任だな
  呑み屋に営業かけたって売れないよ

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:51 返信する

  どっかでみたコメントだけど、
  近年は飲み会にマイナスなイメージがあるからビール会社としては楽しい良いイメージを宣伝して、ビールの売り上げを向上させなきゃいけないのに、逆のことやってる。
  ってコメントにすごい納得した。

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:52 返信する

  お茶しか飲んでないから潰れても良いよ（笑）

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:52 返信する

  値段下げたらキリンの方が売れるんじゃね？
  

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:52 返信する

  >>40
  たまには自分の普通を疑え

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:52 返信する

  これはアサヒの陰謀

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:52 返信する

  >>48
  他の職種ならまだしも酒の会社が酒飲み場でこんなんはいかんよなあｗ

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:52 返信する

  サッポロが1番や

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:53 返信する

  ゆとりは説教される事実を指摘されるだけでブラック認定するんだな
  そりゃもう世の中ブラックしか存在しないからさっさと死んだ方がいいよゆとりども

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:53 返信する

  キリンのビール飲みたくないわ
  こういうの見ると吐き気がする
  自分は健全な会社サントリーが一番だわ
  

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:53 返信する

  これに限らず社員しかり飛ばしてるようなの自慢気に見せる会社って
  「意識高いわが社」アピールのつもりなんだろうなぁ
  
  そんなの見せられても不快なだけ
  ゴローちゃんに腕ひねられる店員と同じだっつーの

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:53 返信する

  ビール売りたかったらビール以外作らないくらいの覚悟がいるぞ
  自社内の紛い物でパイ食い合ってるくせに

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:53 返信する

  どこも似たようなもんだと思うけどイメージダウンは免れないな

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:53 返信する

  >>50
  この内容で放送OKした会社に問題がないと？

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:54 返信する

  性格の悪さが商品にも滲み出てる

• 72  名前： アニキング 2017年09月07日 10:54 返信する

  しくじり先輩〜俺みたいになるな！
  
  提供 キリンビール株式会社

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:54 返信する

  これからはサッポロにするわ
  サントリーは論外で

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:54 返信する

  ビール飲みながら後輩に説教とか飲み会の悪いイメージまんまを流してどうすんだよ
  そんなんだから売り上げで勝てないんだよ

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:55 返信する

  仲良しごっこをやれ、見せろとはいわんが
  他人が説教されて泣くようなシーン見せられてどうしろっつーねん
  後味悪すぎだわ
  そんなビールのみたくねーよ

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:55 返信する

  営業成績芳しくないけど能天気に楽しく飲んでる社風をアピールするのと
  どこにでもありそうな辛気臭い飲み会見せるのと、どっちがイメージアップになるかつったら、そりゃね

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:56 返信する

  ビールそのものの印象が悪くなりそう

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:56 返信する

  >>40
  ゲーム開発者が格ゲーで接待プレイ強要しながら説教するようなもん
  
  飲み屋で説教垂れるのはどの会社でもある事だけど「お酒を楽しく飲もう」みたいな売り方しないとダメなアサヒがこれやっちゃダメでしょw

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:56 返信する

  画像一枚目の卓に乳乗せてる姉ちゃんに目がいった

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:57 返信する

  >>78
  自己レス
  キリンだわwwwごめんアサヒ

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:57 返信する

  キリンビール今までありがとう

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:58 返信する

  本人でもないやつらが何でこんなに怒ってるのか不思議でならないｗ
  しかもお前ら飲みにも誘われないぼっちニートじゃんｗ

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:59 返信する

  すげえ…
  ゆとり以下の理解力でゆとり叩いてる奴おるw

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 10:59 返信する

  そんなだから何度もM-1で最終決戦に残っても
  1票も取れないんだよ

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:00 返信する

  本当に問題視されてるなら今までの例からして不買運動は当然起こる
  しかし今回はまずそれは起きない、もしくは起きたとしても殆ど支障が出ないレベルの極々小規模な物でしかない
  何故ならこれを見て騒いでる連中の大半は普段ビールを飲まないし飲み会にも参加しないコミュ症だからである

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:01 返信する

  俺が社長なら迷わずクビにするけどな...

• 87  名前： 2017年09月07日 11:01 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:01 返信する

  こんな上司は10年前に絶滅したわ。
  てか広報担当あほやろ

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:02 返信する

  バカじゃねーの
  多分これからキリン飲むたびにこいつらの顔がでてくるわ
  キリンもう飲まんわ

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:02 返信する

  飲み会で説教とか一番やっちゃ駄目だろ
  ビールが不味くなる
  てゆーか会社外に仕事を持ち込むな
  
  頑張ってる部下を励ますならアリだけど、これは悪手にしか見えない

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:03 返信する

  >>85
  ましてや最大手じゃないからな
  不買されたところで決算でようやく「ああ、やられてたんだ」って気付く程度だろ

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:03 返信する

  テレビ取材でこの上司も良かれと思って張り切っちゃったんだろうな...。
  
  日本経済が衰退するわけだわ...。

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:03 返信する

  これは関西弁が悪いんじゃないのか？
  
  「君は長い間やってきた人間だし、やるべきだよ！」
  「(君なら)出来るはずだ！」
  
  ↑標準語バージョン

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:04 返信する

  >>85
  画像有り無し合わせて5万リツイート程度行ってるから、これを元に売上の増減調べたらどれだけの影響力があるかわかれば面白そうだな

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:04 返信する

  説教されながら飲むビールより灰皿でテキーラ飲む方がマシだわ

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:04 返信する

  不味そうなビール飲んでるなあ

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:05 返信する

  >>93
  ほとばしるセミナー臭ｗ

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:05 返信する

  ブラックとか関係なくこんなん見てキリンにしようなんて奴いんのか？
  いたとしたら相当アホだぞ

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:05 返信する

  テレ東の番組は平気でOAするでｗ
  
  そういう現場を疑問に思わず提供したキリンがおかしいだけ。
  　

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:05 返信する

  最近はよなよなばっか飲んでるわ

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:05 返信する

  >>82
  論点をまず理解しろな
  

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:06 返信する

  策もない奴に限って
  しょうもない精神論を垂れるんだよね

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:06 返信する

  >>95
  年収自慢と人間国宝自慢を聞かされながらやぞ

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:06 返信する

  無能な上司の典型だな
  これに放送おｋを出してるんだら社風なんだろうね

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:06 返信する

  上司の執拗な説教という名目の
  マインドクラッシュトークで
  精神を完全に破壊された部下は
  飲み会帰りに自殺しましたとさ
  
  おしまい＼(^o^)／

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:06 返信する

  そりゃ世の中そんなもんだけど
  それを紛らわしたいときに酒を飲むんじゃないですかね・・・

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:07 返信する

  >>93
  そのばあい「できるやんな？」になるんじゃ…知らんけど

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:07 返信する

  上司のいる前で株上げようとして後輩吊るす奴よくいるよな
  「でも先輩だって〜〜じゃないですか」って、そいつが隠してたミスを発表してやると超面白くなるからオレは好きだけどw

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:07 返信する

  俺もおんなじ事あったわ
  最後の最後まで我慢して聞いてたが
  関係ないプライベートまで説教してきたから
  頭から生ビールをぶっかけてやった
  表でろやと言われたので表に行き
  いちびってる先輩をサンドバッグにw
  口から飲み食いしたもの全部吐いてた
  汚ねーなw
  
  先輩悪いな高校大学ボクシングやってたもんでwww

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:08 返信する

  >>アサヒも大して変わんねーぞｗ
  決定的に違うのはあのＯＡにＯＫ出してしまう広報と問題ある画だと微塵も感じてないキリンの営業
  そのままナレーション変えて「典型的なダメ会社の１日」って研修ビデオにしてもいいぐらいの内容だぞｗ

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:08 返信する

  企業側が内容チェックしてOK出してるという事実に驚き
  どう考えてもマイナスイメージにしかならないのになぜGO出した

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:08 返信する

  これがキリンビールの正しい飲み方やぞ！
  就業時間外にパワハラかましながら飲むキリンビールうめぇ〜

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:08 返信する

  キリンの管理職級は全員経営学セミナーとかMBA受けさせた方がいいんでないか？

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:08 返信する

  営業マンはどこもおんなじだぜ
  悔しかったら営業トップになって見返してやれ
  それか仕事辞めて楽になれ

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:09 返信する

  少なくともキリンのプラスにはならねえわなw

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:09 返信する

  大手飲料系の地方は嫌だ
  典型的な古い体質だよ
  
  営業なんてどこも変わらんけどな

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:10 返信する

  >>114
  どこも同じとかそういう問題じゃないけどなこれはｗ

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:10 返信する

  キリンビール側がこれ流して良いと思ってる事が恐ろしいよな

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:10 返信する

  >>114
  論点はそこじゃねえわw

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:10 返信する

  そもそも1.5倍の売上を目標に掲げたのは本人なんだよなぁ…
  出来ないことは言うなって事でしょ

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:10 返信する

  キリンってどのジャンルでも二番手以下のイメージかそもそも浮かんでこないわ

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:10 返信する

  楽しい飲み会のイメージで商品を売らなあかんのにこれはどう考えてもマイナスだろ。
  これを普通だろとか言ってるやつは、なぜ問題視されてるかわかってない、そのレベルの人間だから飲み会で罵倒される若しくは罵倒するようなのが当たり前の無能人間なんですよ。

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:11 返信する

  ビールは麒麟が一番好きだけど、ちょっとこれ見ちゃうと正直うわぁ…だわ

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:12 返信する

  飲み会で飲んでもらうどころか悪いイメージで売上減だろこれｗｗｗ

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:12 返信する

  ダイジェスト箇条書きの先輩が飲み会で説教以外の部分の方が明らかに問題だと思うんだけどなぁ

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:12 返信する

  説教上司は「テレビカメラの前で説教してる俺カッコイイ！」だったろうなww
  

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:12 返信する

  なんだかんだでこれでも業界２位だってことを理解しろよ
  社員のモチベだの福利厚生だのメンタルだの気にしてちゃ２位にはなれんってこと
  ・・・・１位にはなれんけどなｗ

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:13 返信する

  「ビールを楽しむ事」そのもののネガキャンしちゃってる事がヤヴァい

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:13 返信する

  >>120
  悲しいことに説教とは別の話なんだよなあそれ・・・・・・。

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:14 返信する

  >>125
  上からして無能ってこってすか

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:15 返信する

  これ見てキリンの上層部が広報・営業の無能さに危機感もつか「俺も昔は」みたいな過去話でお茶を濁すかで今後１０年の勢力図が変わるぞｗ

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:16 返信する

  酒飲みながら説教するってチョー気持ちいいから仕方ないよ

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:17 返信する

  昭和だとわりと普通の風景

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:17 返信する

  エサヒィ「ライバル社が勝手に死んだでござる」

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:18 返信する

  >>77
  そもそもビールは悪い文化だろ？
  甘党もいるのに「1杯目はビール」とか「ビールは水」とか
  アル中不可避なところとかプリン体とか、加齢臭の原因物質とか
  煙草に次いで悪い文化だぞ
  

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:18 返信する

  動画じゃないと、どっちの上司が発言してるかわからん
  そこ勘違いされたら可哀想だからはっきりしてやって

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:19 返信する

  >>126
  勘違いしてるようだから言っておくけど
  
  こいつ上司ですらなくて他部署の先輩だからw

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:23 返信する

  楽しくビールを飲めない奴等にビールは売れない
  だから今のキリンの現状がある

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:23 返信する

  このバカな先輩が仕事できなかったせいでシェア引き離されて、今回の放送でこのバカな先輩のせいで悪い印象与えて売り上げ落ちると。
  このバカを今すぐ解雇するとキリンの売り上げ上がるかもよ（笑）

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:23 返信する

  >>133
  現在は平成終盤だぞ

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:25 返信する

  ビールの番宣なのに自ら飲み会は恐ろしいものだと全国放送で伝えていくスタイル
  

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:25 返信する

  >>139
  OAされるまで見る人がどう思うかわからなかっただけでなく、
  ヤバイと気づいてすぐ該当者を切って自分は違います発言するようなら
  そんな企業余計に信用できませんがなｗ

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:26 返信する

  俺はクラシックラガーが好きだな

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:27 返信する

  ただでさえ若者にビール売れてないのにこんなん放送したら余計売れなくなるわ
  楽しいイメージで売らないでどうするつもりなんだ？
  イキった年配が気持ちよくなるための飲み物にしたいのか？

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:27 返信する

  逆に考えるんだ
  取材した映像の中でこれしか流せそうなものがなかったんだ

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:27 返信する

  こういう事するから会社の飲み会が避けられるんだよ
  前の出向先で行った工場とか、飲み会出席率すっげー悪かったもん

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:28 返信する

  >>145
  闇が深すぎるw

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:28 返信する

  やっぱ黒ラベルよ

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:28 返信する

  >>145
  もっと駄目じゃないすかそれーｗ

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:28 返信する

  >>132
  あー、依存症だな　規制待ったなし

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:29 返信する

  でもお前らも体罰は容認していたしこういうのが大好きなんだろ？

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:29 返信する

  良い飲み仲間だ！アサヒビールを飲もう！

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:30 返信する

  キリンは海外の事業拡大目指しそっちに投資して、国内の広告・販促投資を抑制しといて
  営業には頑張れ言われてもな、酷な話だわｗ
  
  結局海外は思うように行かず、その間に国内シェアも奪われる有様
  上層部がアカンわ

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:31 返信する

  売上にどれほど影響出るか分からんけど
  新卒採用にはかなり影響出るんじゃないか？

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:32 返信する

  撮影するってわかっててこういう飲み会するんだな

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:33 返信する

  ※154
  企業研究したらこの記事嫌でも目に入るだろうし間違いなくイメージダウンだよね

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:33 返信する

  >>146
  ハシゴしながら愚痴聞かされて終電逃してタクシー使って
  翌日6時で微妙にアルコール残ってるとか苦行僧だもんなぁ

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:33 返信する

  >>1
  ダメな会社ほど旧日本軍のマネしたがるよね。ほんと不思議

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:34 返信する

  やっぱビールはサッポロやな。
  黒ラベル、エビス超ウマ

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:34 返信する

  こういう飲み会が嫌われた結果、ビールの売り上げが右肩下がりなんだよなあ

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:34 返信する

  酒マズ

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:36 返信する

  これよく広報がO.K.したな。
  完全に自爆テロじゃん。

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:36 返信する

  不思議なことにこれを真剣でいいみたいに捉える老害もいるんだよね

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:36 返信する

  キリンもう飲まない

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:37 返信する

  黒ラベル派のワイ、遥か高見の見物

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:37 返信する

  スーパードライ好きでビールはアサヒ派だけど、
  これみて絶対一番搾りは飲んでやらないと思いました。

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:38 返信する

  ビールに味があるなんて考えもしなかった頃はスーパードライ一筋だったな
  ビールにも味があるって意識してスーパーで売ってるやつを片っ端から飲み比べてみたけど、
  一番搾りが一番おいしかったわ
  時点がプレモル、エビスは論外
  
  スーパードライも別に嫌いではないけど、正直あれはお酒が飲めるようになったばかりの子供向けのお酒だよ
  飲み放題ならともかく、わざわざお金を出してまで飲む酒ではない

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:38 返信する

  イメージダウン→新卒獲得ならず→無茶な戦略を打ち立てる→古株がもう付き合いきれんと抜けていく
  大塚家具と同じだな

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:39 返信する

  キリンビール社員あげコメ頑張れー

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:39 返信する

  精神論を語る奴の大半は無能

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:40 返信する

  民放で唯一のガチのぶっこみするテレ東相手にこんな飲み会見せたらね
  そりゃOAしたくなりますわ
  ぶっちゃけアサヒのスーパードライも不味いしキリンの一番搾りも不味いからどうでもいいや。

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:41 返信する

  上司：おまえらネットでわーわーいうてるけど、飲まなくて結構やで
  上司：どーせお前ら飲むんだろうしｗ
  上司：むしろキリン製品飲んだら罰金したいくらいやわｗ

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:42 返信する

  >>167
  誰もが通る道だな
  すぐにどうでもよくなるぞ

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:43 返信する

  OAよくOKしたなと言う人いるけど、あれだけ精神論ぶちかますアホの上司がいる企業だもん、そりゃOKもするだろ。だって精神論に疑問持ってないんだからw

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:43 返信する

  こんな企業の売ってる酒なんて買わんわ
  プレモル美味し！！

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:44 返信する

  キリンはなんか合わないんだよな。オリオンで充分やし

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:44 返信する

  ※171
  こういう番組って予めテレビ局と企業が放送内容決めるから
  キリンビール側がこれで放送して良いって思ってる事が恐い

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:46 返信する

  むしろこれ、アサヒが怒ってるだろ
  ビールのイメージ悪くすんな！って

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:46 返信する

  これにOK出すって上層部はみんなワタミみたいな奴ばかりなのか？

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:46 返信する

  なんで「関西弁」を写すかね？
  どんな企業でも関西弁でのやりとりを
  出せば口の悪さから印象が悪く
  なるのは当たり前なのに…。
  

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:46 返信する

  >>174
  バカッターでアホな写真晒す奴に似てるわ。
  ロクにリスク管理も出来ないアホってなんか老害に評価されやすいんかね。

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:47 返信する

  取材された側はちゃんとチェックしなかったのかな？
  チェックしてこれなら広報自体が機能してないんじゃないの？
  そりゃアサヒに負けますわ。
  商品って質も大事だけどイメージが良くなきゃまず手にとってくれさえしないからね。

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:48 返信する

  説教=ブラック
  という志向は安易すぎるわ
  こんなんどこの企業でもあるだろ。特に大手ほど。
  うちの会社なんか小さいし部署内は歳近い人ばっかりだから
  ぬるま湯使ってるような環境だぞ。それはそれで最悪。

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:48 返信する

  >>183
  米欄最初から読んできてw

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:48 返信する

  ビール飲んでる人に何が美味しいのか聞いたら喉ごしだってさ
  なら炭酸でいいじゃん
  わざわざ苦いの飲んで美味しいとか意味がわからないんだけど……
  苦いの嫌いだと子供舌とか言う人いるけど喉ごしなら味関係ないしビールである必要ないよね

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:49 返信する

  ※183
  なんで時間外労働の飲み会で説教されなあかんの

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:49 返信する

  >>183
  何で未だに論点理解してないやつがいるんすかね

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:50 返信する

  >>185
  俺はジンジャーエールでいい

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:51 返信する

  >>183
  馬鹿だなぁ。
  

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:51 返信する

  ほんとゆとりが多すぎだなここは

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:52 返信する

  こんな時代錯誤なことやってから離れていくんだよ

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:52 返信する

  だから飲酒カスは嫌なんだよ

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:52 返信する

  すげぇセルフディスカウント。
  会社の時間外飲み会がいかに嫌なものでしかないかビールの会社が広めてんだからそりゃビールの売り上げ落ち込むわな…

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:54 返信する

  説教されるってことは期待されてる証拠なんだよ。
  説教すらされなくなると、そもそもその人に興味すら持ってもらえてないってこと。
  戦力外通告みたいなもの

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:54 返信する

  男のイジメは電波公開処刑か
  趣味がいいな女様ならやんねーだろ
  まぁ給料いいから辞めないよねｗ

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:55 返信する

  飲んで説教モード入る奴ほんまめんどくさい

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:56 返信する

  キリン派は碌なヤツがいないと思ったら会社が超ブラックだったか
  サッポロ派やアサヒ派はいいヤツだ
  
  サンチョリーはダメ

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:56 返信する

  >>194
  でも「別部署の先輩」に説教されてもなあｗｗｗ

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:56 返信する

  基本営業はどこもこんなもんだろ
  これ批判してるの働いた事ないゆとりだろ。

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:57 返信する

  これでブラック認定は流石に正気じゃない。
  こんなめんどくせえやつは世の中いろんな所にいるわ。

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:57 返信する

  これマジ？もう二度とこの会社の飲料飲まねーわｗ

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:58 返信する

  ネットの不買宣言が企業にとってノーダメージなのは花王の件で証明されてしまったから滑稽だな。

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 11:58 返信する

  オッサンにはこれが受けてしまうという現実
  根性論は頭が足りない丸投げですよ

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:00 返信する

  キリンフリーの味をもとに戻して…。

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:00 返信する

  酒はのまないけどあ、飲料でKIRINはよく飲むが、今買ってきたスポドリはトイレに流させてもらうわ。
  
  今時こんなことやる会社は顧客というスポンサーから嫌われるがよろしい。

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:01 返信する

  モルツで

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:02 返信する

  結論：営業職なんてなるもんじゃない
  就職活動をこれからに控えてる人もいい勉強になっただろ

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:02 返信する

  よくこんな内容で許可出したな

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:02 返信する

  >>194
  違うよ。自分のサディズムを満たしてるだけだよ。
  「期待してるから」って、後づけの正当化じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:02 返信する

  アカヒはないわ

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:02 返信する

  ビールが好きで色々飲んできたけど、3周くらい回って今は一番搾りが一番美味い
  一番洗練されてるわ
  スーパードライよりも味に深みが有って、プレモルやエビスよりもスッキリとしてクセがない

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:02 返信する

  アホみたいな精神論ばかりで具体的な事は何も言えない
  そらあんだけ差つけられますわ、無能

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:03 返信する

  ＞FF外からすいません
  なんでバカッターっていちいち挨拶するの？

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:05 返信する

  コーラでいいわ、酒よか安い美味い、
  飲酒運転にも引っかからない

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:08 返信する

  麒麟はもうのみません！

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:09 返信する

  酒を取扱う業界の連中なんて、基地がいだらけだよ

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:09 返信する

  営業やってたけど精神病んだな(キリンじゃないよ

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:09 返信する

  何が10年後だよ
  今すぐスーパードライより美味いビールつくれや無能

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:09 返信する

  造り酒屋ではないアルコール販売業者って成り立ちがアウトロー系だから
  社風もサラ金系に似てるんだよね
  時代錯誤というよりこういうことをやっていてもカネが入るスキームがまだ残ってるんだよ
  消費者目線とかあまり考えなくて良いってこと

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:09 返信する

  ビール会社の飲み会は凄いらしいからな
  新しく契約があれば、部署でその店で飲み会をして納品した酒を飲み干す勢いで飲みまくる
  バイトしてた店でリニューアルした際にサントリーに変えたらサントリーの社員が来て大量に飲んでいったわ
  客の店だから過度に騒ぐことも無いしね

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:11 返信する

  アサヒは暑い時、肉、こってり、辛い料理でガバガバ飲みたい
  キリンはじっくり料理を楽しむ和食とかに合うイメージ
  
  キリン好きだったけどこれからは
  アサヒ、サッポロに変えよ

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:15 返信する

  コーラ

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:15 返信する

  >>26
  っていうかこのツイートしてるやつ昼間からソシャゲツイートしてるアニ豚だし…………

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:16 返信する

  ワイ後輩「やれや。やと？じゃあまず無能な先輩や同期をクビにしますわ。精神論はスポーツですらNGなんですわ」

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:17 返信する

  >>224
  君働いてないじゃん

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:17 返信する

  これからはスーパードライだな

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:17 返信する

  サッポロビール「え、キリンとアサヒってビールも作ってるんですか？」

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:18 返信する

  みんなの健康を気遣ってビール離れさせる優良企業だというのに！

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:18 返信する

  ワイ先輩｢とりあえずこんな下らない内容をテレビに流そうと思う上層部が問題やわ。キリンビール愛用者の声を聞くのが成功のヒントになるはずやのにさ｣

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:18 返信する

  キリンでこのレベルだと、中小企業はどうなるの？もっとやばいの？

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:19 返信する

  ※225
  働いてない奴に正論言われて精神論さんは今どんな気持ち？？？？ｗｗｗｗｗ

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:19 返信する

  
  　　なぜ飲みの席で無茶苦茶な指導をするのか？
  
  　　１、酒飲んでるって事でパワハラなどからの逃げ場を作っている。
  　　２、酒を飲んでいるので、後日に何を言われても記憶にないで逃げれる。
  　　３、酒を飲んでる席で、散々パワハラし万一部下や後輩が自○しても酒の席の事だからと責任回避の逃げ道を作って行っている。
  
  　　みなさんも、酒の席で仕事のダメ出しされる場合は注意しましょう

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:20 返信する

  ※230
  日本の各業界はブラック＆洗脳だらけやろうが
  
  お前らの大好きなアニメや漫画やゲームの業界ですらな

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:20 返信する

  >>218
  麒麟ビールはスーパードライよりうまいけど、うまいから売れるとも限らないんだな。
  ビールに爽快感を求める人が多いからスーパードライが売れてるんだろう。
  夏のイベントの場とかだとスーパードライが一番出てるように見える。

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:20 返信する

  別にキリンに限らず、営業なんてどこもこんなもん。
  ただ、それをテレビで放送するとかアホとしかｗ
  こいつら本部に呼び出しくらうぞｗ

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:23 返信する

  誰が放送していいか許可出したんだよ
  頭おかしい
  倫理観無さすぎ

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:25 返信する

  >>235
  本部が事前チェックなしに放送できるわけがない

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:26 返信する

  これ見てたけど
  ＞(若手のリーダーが会議で)「目標として売上1.5倍にします！」→後の会議で「目標を撤廃します...」
  てのに対して先輩が
  「具体的な戦略を考えてないからだろ」
  的な説教してる場面じゃないっけか？
  
  あと、シェア云々も大阪はアサヒ本社のお膝元だから、
  その地域ではキリンのシェアが全国比で最悪→どうしたらそのエリアでも売上を伸ばせるのか？的な話だし
  

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:27 返信する

  >>16
  精神論が正論って本気かよ
  だからお前はいつまで経ってもこんなサイトのコメント欄で俺らみたいな底辺と戯れなきゃいけないんだぞ

• 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:28 返信する

  サッポロをのもう

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:29 返信する

  キリンもう買わんわ気分悪い

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:29 返信する

  日本酒よろ

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:29 返信する

  >>238
  そんなレベルの低い会議してんだ
  リーダーでそんなレベルなら下っ端は一兆倍宣言でもしてんのか？

• 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:30 返信する

  説教にすらなってなくて草

• 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:31 返信する

  これがブラックかどうかとか営業の世界では普通かどうかとかどうでもいい
  「見てて不快だった」で十分の話だと思う

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:31 返信する

  さすが高知県民の大好きなビールよなあ
  ていうか三菱系列の会社どうしちゃったの？
  こんなの見せられたらもうキリン選ぶ事出来ないよ？
  ていうか三菱系列の企業選びたく無いんですけど・・・
  

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:31 返信する

  >>109
  飲み屋の前で殴るとか間違いなく警察呼ばれてるので
  その後傷害罪で初犯なら執行猶予辺りが付いて会社首になった？

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:32 返信する

  1、5倍目標だって言わなきゃいけない雰囲気に上司がしてるんだろう。
  パワハラそのもの。

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:32 返信する

  文脈云々よりビール会社が飲みの場のイメージ悪くなるような放送してるのが問題だろ

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:33 返信する

  飲み会で説教始める馬鹿居るんだな

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:34 返信する

  これで売り上げ下がったら
  このリーダーのせいだな

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:35 返信する

  >>243
  説教されてるやつの完全なリサーチ不足
  
  製品だけしか見てなくて、売るエリアの事を何も判ってなかったってのが番組の該当箇所の流れ
  (上で書いたように、アサヒ本社のあるエリアで昔から皆がアサヒを飲んでるのに、何の戦略もなく「これは素晴らしい製品です！」って謳い文句だけで売れる筈がないだろって言う)

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:36 返信する

  責任の押し付けとか自己保身とかそういう類のものだな
  上の無能さを下の責任にするために無理やり精神論を持ち出す

• 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:37 返信する

  説教するのはいいけどせめてビール飲んでいないときの絵にしろ

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:37 返信する

  旨い酒を造る所が不味い酒席を作ってるのは不味いわなぁ…。

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:38 返信する

  ビール好きのDQN層はこういうの好きだからいいんじゃね？
  
  ビール飲まない陰ｷｬが批判してるだけじゃん。

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:40 返信する

  >>252
  続き
  んで、番組ではその後の戦略として「一番搾り」のアピールをしてた
  アサヒしか飲んで居ないって人に対して、店頭で麦汁の試飲(一番搾りだけの奴と、一般的な一番搾り+二番絞りの合わせたもの)って形で。

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:40 返信する

  >>252
  それだとホントに個人というよりその営業所、会社自体がおかしいってことになるわｗ

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:40 返信する

  プレモルの黒が1番美味い

• 260  名前： 2017年09月07日 12:40 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:43 返信する

  精神論ってのはな、あともうちょっとで勝てそうな時には効果を発揮するんだ。
  負けてるときというのは明確な原因があるんだよ。
  それにアプローチすべきなのに、やる気が足りんとかｗ
  そういうお前は脳みそが絶望的に足りんわとしかいえない。

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:43 返信する

  かなり大事な仕事なのにチーム作って達成させようと思わなかったのかな？

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:43 返信する

  >>238
  そこでシェアを伸ばそうって時点で間違ってないか

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:44 返信する

  >>258
  だから会議後のアフターで説教されてるんだろ
  
  リーダー任されてるのに会議の場で根拠もなくアホな宣言したから、直ぐに上司から戦略その他の事でツッコミが入って宣言撤回なんて情けないことになるんだろ、って。

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:45 返信する

  なんか全然違和感なかった
  この飲み会で自社のビールを誰1人飲んでなかったらそこは叩いたかもしれんけど
  これでイメージダウンしたって思ってる人はそもそもビール自体そんなに好きじゃないんじゃないの？
  どこの会社もやってそう

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:46 返信する

  >>40
  お前みたいなイカれた奴がいるからブラックが無くならないんや。

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:47 返信する

  何にでもいちゃもんつけて毎日誰かが炎上なう！
  韓国人そっくりでキモイ

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:47 返信する

  >>252
  あー、そりゃ失敗パターンの典型だな
  ダイヤモンドをガラスみたいに綺麗でしょうって売ってるようなもんだ
  マーケティングとブランド力が物言う時代なのに

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:47 返信する

  >>263
  他のエリアじゃ普通に売上伸ばせてるのだから、売上悪いところのシェア拡大に取り組むのは普通の事だろ

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:49 返信する

  >>269
  やるだけ無駄とわかってる場合はそうでもない

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:49 返信する

  酒売ろうってやつがこんな酒の不味くなりそうな飲みの席の映像流してどうしたいねん

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:49 返信する

  >>264
  まず会社がリサーチして徹底させておくべきことだけどな
  敵地となるアサヒのお膝元に出すなら
  営業に担当させるべきものじゃない。
  そこからしてキリンはおかしい

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:50 返信する

  >>137
  余計にタチ悪すぎクソワロwwwww

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:50 返信する

  >>269
  売り上げ悪いってわかってて、本社で調査せずにそのままやってシェア拡大させようとか無能じゃねーの？

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:51 返信する

  アサヒに変えます。
  社畜上司は路頭に迷って一家心中すればいい。

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:54 返信する

  >>271
  確カニ

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:54 返信する

  >>272
  上司も先輩もその事は理解してるんだよ
  
  リーダー任された若手だけが理解せずに他のエリアで上手く行った方法だからと他のエリアのデータから算出した1.5倍目標発言して、上司からツッコミが入ったって流れ

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:55 返信する

  営業とかどこもこんな感じじゃないの

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:56 返信する

  説教されて辛くて泣いてるとか言ってるやつはまともに人とコミュニケーション取ってないんですかね？話し方とか聞いてれば上司と怒られてる人がもともと仲いいって事くらい分かるでしょ？
  つまりは特に有効なアドバイスもせず「お前はやればできるんだ、期待している」とだけ言う無能と、それに感動する無能のための飲み会。

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:56 返信する

  >>269
  取り組むコストに見合うなら普通だが、これは明らかにそうではない

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:58 返信する

  >>277
  何のためにあるエリアマーケティングのリーダーだよ...
  

• 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:59 返信する

  量飲むなら麒麟軽く晩酌なら朝日
  圧倒的に朝日が多いな

• 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 12:59 返信する

  >>65
  世の中に適応出来ないならさっさと死ね

• 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:01 返信する

  >>272
  一大プロジェクトの部類だよね
  こんなの現場の一部署で達成させようと提案した馬鹿誰だよ

• 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:01 返信する

  >>277
  やっぱりキリンのマーケティング部門が糞だってことしか伝わってこないｗ

• 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:02 返信する

  説教って説明して教えるって字を書くんだぞ

• 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:03 返信する

  >>277
  リーダー育成ができてない無能上司と先輩が露になっただけ？

• 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:03 返信する

  ビールの会社なんかこんなもんだろ
  何か高度な戦略（）でも聞けると思ったのかい

• 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:04 返信する

  この番組を観て「この会社はダメだな」と思う事はよくあるね。
  取材された会社が放送することをプラスと考えているのは明らかで、そこがまた救われない。

• 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:04 返信する

  まずい酒の典型やん

• 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:04 返信する

  >284
  これのどこが一大プロジェクトだよwww
  
  普通に担当エリアでの売上目標で大見得宣言して突っ込まれたるだけで、エリアに見あった宣言と、新製品アピールしてるだけだろ

• 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:06 返信する

  だめだこりゃ

• 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:10 返信する

  朝日が圧倒的に支持されてる地域でキリンのシェア拡大って話だよね
  見てたけど売り場のキリンのビールケースの置き場の狭さからしてもかなりの差
  朝日とキリンの全国的なシェア争いの一部なのに適当過ぎると思わない？

• 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:10 返信する

  ビールの営業で高度な戦略も糞も無いよな

• 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:10 返信する

  金勘定するだけが経営者の仕事で損が出たら部下の責任ってダメ企業の鏡だね。

• 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:12 返信する

  キリン不買します
  マジで胸糞悪すぎる

• 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:13 返信する

  取材に行ったのは良いが余程なにもなかったんだろうな。

• 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:14 返信する

  精神論多いやつはだいたい無能

• 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:16 返信する

  はい不買い運動
  
  こんな若者を人間とも思わない企業は潰れていい

• 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:17 返信する

  未来ある若者追い込んで楽しいのか？
  
  だから自殺者めっちゃおおいいんだよっっっ!!!!!!!???

• 301  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:19 返信する

  >>227
  お前のところはサントリー以下だろうが

• 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:24 返信する

  ビール糞くらえ
  

• 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:25 返信する

  前に尾張一宮駅の前で先輩が後輩に社訓？洗脳？みたいに大声張り上げさせて気合い入れみたいなのをしてて無能の極みだなって思った。
  そんなんで仕事とれるなら苦労しないーての！！
  

• 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:26 返信する

  >>2
  みんな聞いてる？こんな記事より大事なことだよ？
  玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・｀)™️

• 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:27 返信する

  わかりましたウイスキー飲みます

• 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:27 返信する

  キリンの広報費おいしいです

• 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:27 返信する

  TVの演出だぞ

• 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:28 返信する

  こんなんじゃサッポロビル株式会社に負ける日も近いな

• 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:28 返信する

  日本の営業は数字で管理されないからなぁ
  精神論が幅きかせてる、今の時代そんなの合わないってことをおっさんはわかってない

• 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:28 返信する

  >>301
  不動産会社に何言ってんだ

• 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:32 返信する

  ※309
  やる気がないと売るための努力やアイデア出てこないからな。精神論は正しいんだよ。
  問題はやる気を出させる方法。精神論は語るものでも強制させるものでもない。
  
  そこをわかってないことが問題なんだよ

• 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:33 返信する

  >>287
  バカの一つ覚えみたいな事をしでかす若手と、
  そんな若手をリーダーに据えた先輩(もしくは上司)の愉快なコント
  
  若手:(他のエリアじゃこれだけ売れてるし、個のエリアも同じだろ)
  若手:売上目標は1.5倍です！
  上司:アサヒのお膝元で！？プランはあるのか？
  若手:(え...)目標を撤廃します
  上司:(こいつにリーダーに任せてよかったのか？)
  先輩:流石に戦略ぐらい考えとけよ...
  
  

• 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:34 返信する

  この飲み会がアウト！とは言わんが、そもそも若者が飲み会から離れてるのがシェア低迷の一因なのに、この放送で『飲み会はつまらない』って印象植え付けたら戻ってきそうなシェアも戻らなくなるわ…

• 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:40 返信する

  精神論は正しいでしょ
  厳しくやらないと成果なんて出る訳ねえじゃん

• 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:45 返信する

  これは会社がどうこうじゃなくて、若い人と年寄りの差だよな
  
  若いウチは責任もないし未来も無限だから楽しめる
  年取るとしがらみが増えて心から楽しめなくなる
  明るい飲み会をしたとしても、日曜日の夜みたいな気持ちになるだけだ

• 316  名前： 27歳会社員 2017年09月07日 13:49 返信する

  キリンのような大企業で働く有能な人は、あなた達と違ってたったこれだけのことでブラックだとほざかないし先輩に歯向かったりもしないでしょう。
  私も精神論の押し付けは、効率的でなく結果に繋がらないので嫌いですが。
  「今の時代」と言って、無関心な気楽さを求めることに働く価値はあるのでしょうか。将来の日本経済が心配です。

• 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:50 返信する

  そりゃ世の中こういうことよくあるけどさ、
  酒がまずくなる典型例を造り酒屋がテレビに見せるか？

• 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:52 返信する

  >>23
  ここのサイトでジャンプのネタバレされたことあるぞ
  だからその事件記事になってないのか

• 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 13:58 返信する

  >>48
  酒単品はおろか「会社の飲み会」って行事も一緒にイメージダウンだな。
  飲みニケーションなんてものは早く廃れるべき。

• 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:00 返信する

  ※316
  営業職の業務分かってないだろ
  
  なんでもかんでも精神論が悪だと決めつけすぎ。

• 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:00 返信する

  >>137
  こりゃあこの会社の先も長くなさそうですな…

• 322  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:04 返信する

  普通じゃん
  こんなんで厳しすぎとか言ってるのはニートの証
  会社ってどこもこんな感じやで

• 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:07 返信する

  酒が人を狂わせる

• 324  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:07 返信する

  わざわざテレビに流す内容ではないわな
  一番マシな箇所がここだったっていうならもうあかんやろ

• 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:08 返信する

  とりあえずキリンの商品を買わないでおこう

• 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:12 返信する

  最悪の会社だな
  キリンの商品は不買するわ

• 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:13 返信する

  ｱｽｧﾌｨ ｽｰﾌﾟrrrrｧﾄﾞｩﾗｧｧｧｧｲ!!!

• 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:17 返信する

  客の前で従業員叱り飛ばす飯屋で飯食いたくないのと同じ理屈でキリン飲みたく無くなったわ
  
  最低だわ

• 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:17 返信する

  ビール飲まないからどうでもいいわ

• 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:21 返信する

  つか何の才能も無い糞凡人達の飲み会なんて、どこも
  この程度の低レベルだろwｗｗｗｗｗ
  糞つまんねー連中同士が集まってんだからよ！

• 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:25 返信する

  やっぱニートが最強なんだよなぁ…

• 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:29 返信する

  コーラはうまい
  飲み会でも当然コーラよ

• 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:30 返信する

  声荒げずに厳しくすることも出来ると思うけどね
  この手の輩はストレス発散したいだけやろ

• 334  名前： 2017年09月07日 14:33 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:35 返信する

  リアタイで見てたけど、よくある先輩の熱いお説教程度だったよ。営業マンは今でも精神論でやっていかないといけない部分はあるんだろうね。
  自分がやられたらかなりウザいけど。
  別に下が付いてこないからなんなんすか？みんながみんな上に行きたいと思ってねーから、と見ながら思ったわ。

• 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:35 返信する

  今の負けてる状況を作ってる先輩方からの精神論()

• 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:37 返信する

  ↑店から追い出されとるやん

• 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:39 返信する

  先輩風吹かすなら、まずは具体的なアドバイスをだな…

• 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:42 返信する

  キリンは初期のTPPに全面賛成して推進してたから、
  2度とキリンビールは買ってないわ

• 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:42 返信する

  ※338
  営業に具体的なアドバイスなんて無いよ。
  客も営業マンも十人十色つまり正解は無限にあるんだから。
  
  客と殴りあってこきゃくつか

• 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:44 返信する

  途中だった
  
  顧客つかむなんてこともありえる世界にそんなん他の人が真似したらめちゃくちゃになる。
  
  正解は自分で見つけないといけない世界。だから精神論が土台として必要なんだよ

• 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:46 返信する

  まぁ営業なんて仕事はある意味個人戦だからな…アドバイスしたところでそれを生かすか殺すかは結局個人の采配になる…かなり向き不向きが大きく出る職種だと思うわ

• 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:51 返信する

  閉鎖空間の普通常識当たり前は怖い。
  パワハラ、モラハラ、ダブルバインドの
  ストレスによる逃避じゃなく楽しい酒がいいなぁ。

• 344  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:51 返信する

  ※335
  下が付いて来なくても別にいいよって奴は、将来有能な後輩に追い抜かれて、その後輩にアゴで使われる立場になっても構わないって事で良いのかな？

• 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:53 返信する

  酒なんて無くなれば良いのに

• 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:53 返信する

  赤星にしよう！

• 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 14:54 返信する

  まだまだまだ時代錯誤でやっていけると思ってる
  前時代の会社は一杯あります

• 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:00 返信する

  言ってることは営業マンとしては一理あるにしても、飲みの席でこれは無しだわ…
  説教するなら仕事中、飲みの席では忘れて楽しむ！結局これができないから若い人がどんどん会社の飲み会なんてクソ行事に参加しなくなって、挙げ句ビール全体のシェアが落ちるんだよ…

• 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:01 返信する

  確かに酒の会社が酒飲みを楽しく思わせないでどうすんだって話だわな

• 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:05 返信する

  営業って体育会系ってイメージしかないし
  こんなもんどこも似たようなことやってるやろ。

• 351  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:13 返信する

  >>14
  上の上までこのノリってことでしょ

• 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:20 返信する

  この言ってる上司も昔先輩に根性論で説教さらてたんやろなぁ
  そんときにこいつうざ...とか思わんかったのかね
  
  どっちにしても具体性がない状態で説教()して結果論で語られても下はついてきませんよ

• 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:21 返信する

  ビールのＣＭってほとんどが皆でワイワイ楽しそうな飲み会シーンだろ？
  キリンはこの飲み会にＣＭつけて流してくんないかなぁ…「旨いが一番！」ってww

• 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:22 返信する

  飲みの席では仕事忘れて楽しむなんて大前提すらできないバカ社員が何偉そうに人様に説教してるつもりになってんだろうね
  常識すらまともにできない先輩とやらが半人前を超える人間になることは一生ないだろうな
  こんなこともできない社員なんて呼吸の仕方がわからず窒息死する生物に等しい

• 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:24 返信する

  仕事だから楽しくないことも我慢してるのに
  仕事じゃないのに楽しくないことは我慢出来んわ
  ましてやその先輩だか説教してくるやつは明日休みなのにこっちは朝一とかでもつれ回されたりするんだから
  行きたくなくなるのも仕方ないよね

• 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:25 返信する

  SNSの時代1人の末端の努力だけじゃどうにもならない
  「労働力＝人」の昭和の時代はとっくに終わってる
  「労働力＝資本」の時代が現代
  マーケティング能力とイベント能力はアイディア+資本
  これが出来るのは当然ながら「本社役員幹部」なんだよ

• 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:35 返信する

  体育会系の営業なんて居酒屋で上司や先輩からの精神論説教とか
  よくある話なんじゃないの

• 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:43 返信する

  >>16
  は？

• 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:44 返信する

  ニートわ酒飲まない、ニートは酒飲まない、ニートは…

• 360  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:46 返信する

  >>359
  飲んだくれと無職は昔からセットだろｗ

• 361  名前： キングハンター 2017年09月07日 15:47 返信する

  >>19
  働くようになったら分かる、ただ、この会社はいい会社とは言えないけど。

• 362  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:48 返信する

  キリンまずいし
  アサヒのほうがいい

• 363  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:48 返信する

  良くある話だとかどうでもいい、TV観てる客にどう見えてるかが問題だろ。
  今時あんな映像流して売り上げ伸びるとか本気で考えてる様じゃ
  キリンはもうお終いだっての。

• 364  名前： 2017年09月07日 15:50 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 365  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 15:52 返信する

  ※363
  
  何の番組かご存じ無いのなら批判するべきではないのでは？
  
  ※362
  キリンは一番搾りは甘い、ラガーは苦いと味がはっきりしてる。アサヒは特徴が無いのが特徴。
  ただの味の好みなのにうまい不味いとだけ書いても何が言いたいのかわけわからん。

• 366  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:00 返信する

  暴力や暴言が飛び交ってるなら別だが、これぐらいの飲み会はどこの会社でも大なり小なりあるだろ
  取引先との付き合いで飲みに行くと、下手したら延々と愚痴や不満を言われ続けて、その矛先が自分に来るんだぜ
  内心たまったもんじゃないわ
  でもまぁ、これが働くってことなんだよ
  

• 367  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:01 返信する

  アサヒの下請けで働いてたけどワイからしたらアサヒの方が糞やぞ
  箱が汚れてただけで従業員の給料から天引きするし、天引きするのにその製品はくれず破棄する、アサヒは朝鮮企業やからまぁ内部の実態はそんなもんやからな

• 368  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:09 返信する

  これマジで笑った
  時代錯誤の無能っぷりをテレビに晒すとか
  老害は恥を知らないから困る

• 369  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:10 返信する

  楽しく酒を飲めない奴がどうやって酒売るんだよwww

• 370  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:15 返信する

  「やれや　できるやろ」
  アホじゃねえの？？？？？？？？？？？？？？？？？
  自分が出来ないのに何で部下は出来ると思ってんだ？？？？？？？？？

• 371  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:15 返信する

  居酒屋で会社連中でビール飲んでるやつは
  みんなこんなもんだろ
  どこも同じよ

• 372  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:16 返信する

  >>367
  たったこれだけでアサヒの方がクソとか頭悪いと生きてくのも辛そうだな・・・

• 373  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:18 返信する

  >>122
  これな

• 374  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:20 返信する

  やれ(策無し)
  うーん、無能！w

• 375  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:22 返信する

  関係ない連中が騒ぎ過ぎ

• 376  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:26 返信する

  >>375
  それ主張して何の意味があるの？

• 377  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:37 返信する

  営業マンの業務内容紫蘭奴が批判しさてて呆れる。
  
  具体的な指示なんて出されたら一番邪魔だし、策を考えるのは客のことを一番理解している担当者の仕事。上の人がやると業務の邪魔になるわ。
  
  営業における上の人のすることは現場の人間のモチベを上げることが一番。二番は問題が起こったときに尻を拭くこと。
  
  これだぞ。
  
  やれるだろ！やれ！ってのはこの営業マンにとってやる気の出る言葉なら良い上司、やる気でなくなる言葉なら悪い上司。言葉だけ抜き出して批判するのはアホよ。

• 378  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:39 返信する

  >>365
  キリンまずいアサヒおいしいって言いたいんだろ何必死になってんだこいつ

• 379  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:41 返信する

  現状を作ったのが説教たれてる諸先輩方自身ということを
  この先輩様は理解できないのか？
  説教たれるべきなのは不甲斐ない自分たちだぞ
  後輩リーダーが無能さんなのも本社からなんの期待されてないからだ
  上り調子なら先鋭が配属されて妥当アサヒに燃える

• 380  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:47 返信する

  サッポロ黒ラベルのワイ高みの見物

• 381  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:49 返信する

  >>377
  だから論点はそこじゃねえって〜

• 382  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 16:49 返信する

  サッポロビールでいいわな

• 383  名前： 2017年09月07日 17:18 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 384  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 17:20 返信する

  まあもうすぐ団塊世代が定年で辞めて我らが無気力世代が管理職になる時代が来るからね
  そうなりゃしめたもんよ

• 385  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 17:22 返信する

  >>1
  
  さすが反日メディア日経がキリンおとしめ工作を平気でする。
  
  
  こんなん飲料メーカーどこでも暗黙の了解の現実なのに、
  
  
  テレビ放送で影響ありすぎて、　完全にまんまとマイナスイメージ受け付けられてるじゃん。
  
  
  どうせ取材班が押し通したんだろ、　さすが反日報道大好きテレビ！

• 386  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 17:23 返信する

  ビールは飲まんからわからんけど
  アサヒワンダよりキリンＦＩＲＥのほうがおいしいけど
  ＦＩＲＥよりサントリーＢＯＳＳのほうが断然おいしいんだよな

• 387  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 17:25 返信する

  上でもけっこう出てるがサッポロ以外は眼中ないわ
  黒ラベル、赤星、エビスが置いてない店は基本的に入らない
  モルツとかスーパードライ頼む位なら最初からホッピーセットかハイボールにする

• 388  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 17:25 返信する

  >>377
  そりゃそうだわな。
  
  
  営業戦士、　しかも飲料メーカーの現実知らん外野が、　勝手な捉え方ばかりしてて辟易する。
  
  
  軽々に文句言ってるやつはその当の現場をよく知ってから言え、って思うわ。
  
  

• 389  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 17:26 返信する

  >>158
  旧日本軍は上の役職が駄目な典型例なのになぜ真似したがるのか

• 390  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 17:36 返信する

  シェアトップは大体こんな精神論だぞ。
  知人等から内情を聞く限りは車も銀行も楽器もこんな感じ。
  唯一航空機製造関係の奴の話は違ったな。

• 391  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 17:50 返信する

  もともとバカとモラルの無い人間の飲み物だしなぁ
  作ってる人間がそんなでも別に不思議はない

• 392  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 17:52 返信する

  >>1
  
  
  トップを狙える位置にある組織は、スポーツであれ、音楽であれ、企業であれ、
  
  
  どこもそんなに変わらない。
  
  
  これに文句言ってるやつは、トップの足元にも及ばない程度の人間だという証左。
  
  

• 393  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 18:12 返信する

  大手に寄生してるゴミも居るって事だよ

• 394  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 18:41 返信する

  やっぱスードラ派の俺は正しかった

• 395  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 18:45 返信する

  サントリーもやたら意識高いだけでやること無茶苦茶だぞ

• 396  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 18:47 返信する

  糞上司もそうだけど言い返せない若い社員にもがっかりだわ

• 397  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 18:52 返信する

  >>20
  は？そもそも仕事外だぞボケ

• 398  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 18:54 返信する

  >>375
  関係ある人って誰？教えて

• 399  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:00 返信する

  アサヒに負け続けてるシワ寄せを若手に押し付け結果が出ないなら精神論で説教ってバカとしか言いようがない。
  

• 400  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:05 返信する

  >>377>>388
  キリン社員乙
  不買するわ

• 401  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:06 返信する

  味と社員は関係ないし

• 402  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:11 返信する

  これを世間ではパワハラという

• 403  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:15 返信する

  ネタでやってるならともかくマジでこれを放映するのはアホというか
  今の世の中を理解してなさすぎるでしょ
  販促になるどころか、自分からオウンゴールを決めていく姿勢に草

• 404  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:16 返信する

  プレモル、ドライ、グリーンラベルをサイクルで飲んでるけど、
  残ってるグリーンラベル捨てるわｗ

• 405  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:18 返信する

  まあ酒なんてものは禁酒法時代はギャングの収入源だったりしたものだし、
  酒造業界自体がもともとヤクザな世界なんだろうなーということは分かったね
  
  もう今の時代には酒とかタバコみたいな嗜好品はアウトになりつつあるのかもしれない

• 406  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:19 返信する

  今週はプレモルでいくよ
  キリンのビールなんて今後一切飲まないよ　ぷんぷんなのー

• 407  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:25 返信する

  キリン馬鹿じゃねーの？

• 408  名前： 2017年09月07日 19:27 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 409  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:31 返信する

  え……
  おしゃべり出来ないのこの部下の人達
  可哀想だよ

• 410  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:32 返信する

  脳筋しかいない日本文系が会社を駄目にしている典型

• 411  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:33 返信する

  >>408
  番組で紹介されてる時には事後じゃね？

• 412  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 19:52 返信する

  マジかよキリン飲むの止めるわと思ったが、オレは生粋のアサヒ派だった。

• 413  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 20:06 返信する

  コーラ最強　ビールはオワコン

• 414  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 20:14 返信する

  >>377
  キーエンスの営業が鼻で笑いそう

• 415  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 20:21 返信する

  結論
  キリンの上司に天罰が起きる。
  堤真一可哀想。
  石田ゆり子可哀想。
  鈴木亮平可哀想。
  満島ひかり可哀想。

• 416  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 20:23 返信する

  エビスビールがいいよ

• 417  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 20:51 返信する

  >>365
  分かってないのお前じゃん、揚げ足取りにもなって無いｗ
  精神論やり過ぎてまともな思考回路が残ってないんじゃないのアンタ？

• 418  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 21:23 返信する

  仕事終わりは、プロテイン

• 419  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 21:28 返信する

  >>46
  シェア２位ということはこの先輩たちが仕事してなかったんだよね？
  自分がろくに仕事しないで後輩虐めると会社が儲かるとでも。

• 420  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 21:31 返信する

  男は黙ってサッポロビール

• 421  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 22:00 返信する

  キリンってまだあったのか

• 422  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 22:03 返信する

  ※421
  ヒッキー乙

• 423  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 22:07 返信する

  みんなやってるから…としか擁護できないのがどうしようもない証拠だろ
  思考停止で善悪の判断すら放棄して、世の中を徐々に悪化させていった人々

• 424  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 22:31 返信する

  糞上司だと部下も大変だな
  
  

• 425  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 22:32 返信する

  キリンが2位転落したのって説教してる先輩世代の責任だよなぁ
  何責任転嫁してんだこの無能パイセン
  ホント印象悪いわキリンビール

• 426  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 22:40 返信する

  市場調査も消費者調査もしてないんじゃな…

• 427  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 22:42 返信する

  近畿だとアサヒだけじゃなくサントリーも強そう

• 428  名前： 名無しのまとめりー1 2017年09月07日 22:43 返信する

  これ見る時にキリンとアサヒを各1本買って飲んだが、
  
  アサヒの方がうまかった。。

• 429  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月07日 23:23 返信する

  一度脳筋になってしまうと
  他人が何言おうと聞く耳持たなくなってしまう
  恐らくキリンもどんなに批判されようが変わらんだろうし
  永遠に2位のままでもあるだろう

• 430  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 01:13 返信する

  これ怒鳴り散らしてるあたりほんとヤバイ。

• 431  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 01:53 返信する

  いや、だからさあ、日野さんの事もそうだけどさ、この程度で凹む軟弱者に営業成績上げられる訳無いのよ。誉めて伸ばす？そんなものはクソの役にも立たん！！

• 432  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 02:22 返信する

  キリンのビールってもうおっさんしか飲んでないやろ

• 433  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 02:27 返信する

  ぐっさんは何でのどごしのセールスマンだったのに
  アサヒのCMに出てたん？

• 434  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 03:18 返信する

  飲み会で説教とか一番酒が不味くなるパターンやん。
  酒が入って酒乱ぽくなってるし。
  ビールメーカーのくせに美味しい酒の飲み方も知らんのか。
  説教なら会社でやれよ。
  

• 435  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 04:14 返信する

  やっぱ飲み会ってクソだは

• 436  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 04:20 返信する

  無能な奴ほど精神論

• 437  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 05:18 返信する

  先輩があれだと後輩大変だな

• 438  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 06:50 返信する

  >>401
  実際は大きく関係有る
  社員の質が下がれば品質は大きく下がる
  

• 439  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 07:40 返信する

  キリンとアサヒって今もスーパーとかで置き場争いしてんのかな？
  昔やってたよね

• 440  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 07:48 返信する

  うちの親父もキリンからアサヒ（スーパードライ）に変わってた
  営業うんぬんじゃなくて結局は味の差なんだろ
  俺はbeer飲まないから関係ないけど

• 441  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 09:15 返信する

  アサヒよりキリンの方がオサレなイメージあるんだけど
  内部は随分ドロっぽいのね
  関西弁で罵倒とか、ガチのキンモー案件

• 442  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 09:17 返信する

  一番搾りは引っ掛かりがすごくてそんな飲めない、黒ラベルが一番バランス良くて美味しい

• 443  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 09:51 返信する

  やれや

• 444  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 09:51 返信する

  できるやろ

• 445  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 10:22 返信する

  精神論って言うけど本気出してない人に本気出してもらうには
  それしかないよね
  ってか本気出さない人ってアルバイトと同じだからね
  そのうちクビだよ

• 446  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 10:43 返信する

  電通といいキリンといい、大企業がこんなんじゃこの国の『働きかた』とやらが改革されないワケだわな
  いい加減、昭和のモーレツサラリーマン脳は絶滅してくれ

• 447  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 11:30 返信する

  精神論が効果あってもなくてもどっちでも良いけど全国放送でこんなの流すなって事だろ
  

• 448  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 12:24 返信する

  コメント欄見てたら、自分は努力せず周りに文句だけ垂れてるだけの奴らなんだなって分かる

• 449  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 13:55 返信する

  世間知らずが何を言う

• 450  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月08日 21:10 返信する

  日本製ビールはモルツだけあればいい
  それ以外はピルスナー系で

• 451  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月09日 02:22 返信する

  後輩は（お前に言われたくねーんだよカス）くらい思ってそう
  声だけでかいやつに偉ぶられてもうんざりするだけ

• 452  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月09日 08:18 返信する

  今の状態があるのは無能な上司や精神論語るバカな先輩のせいだってってのが問題。
  アサヒに負け続けた奴が説教垂れても説得力がない。

• 453  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月09日 21:44 返信する

  AAワロタ

• 454  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月10日 03:55 返信する

  具体的なアドバイスも出来ん典型的なクズ上司
  こいつについていく新人なんているか？イヤイヤついて行くんだろうな
  尊敬はされない

• 455  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月10日 07:31 返信する

  こんなんだから追い抜かれたんやろなぁ
  アサヒもそんなに変わらんだろうが

• 456  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月10日 12:57 返信する

  ブラック企業の奴が顔真っ赤で草生える
  家畜の首輪アピールはよせブラックはどう足掻いても滅びるんだよ

• 457  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月13日 09:01 返信する

  キリンのセールスランク低いな

• 458  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月13日 11:20 返信する

  そもそもキリン飲まないなぁ
  なんでやろ。

• 459  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月20日 13:31 返信する

  『ガイア　キリン』でググって上の方に出てくる記事のコメが
  「これくらい普通」「これでパワハラはない」とかいうので埋まっててキリン必至やなぁ…って

• 460  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年12月02日 17:17 返信する

  こんな会社潰れたらいい
  
  今後キリンの製品は買わないわ