■ツイッターより
客先との面談中にPCでメモとってたら、上司に怒られた。
— TK工房 (@TKTKfactory) 2017年10月15日
お客さん目の前にしてキーボードカタカタ打ってんじゃねーよ、と。
手帳にメモるのと何が違うのかね。
てか、貴方毎回議事書かないから、言った言わないでモメて、今現在も数百万損失出してるのに、どの口が言うんです?
お客さんの気分を害するだろうが、だってさ。
— TK工房 (@TKTKfactory) 2017年10月15日
そんなことで気分を害するような人と仕事したくないし、別に構わないんだけどね。
でも、古い業界にいて、それで給料貰ってるから、しゃーなしで議事録自動作成のツール探してます。
オススメありますか?有料アプリの音声認識装置はクソでしたw
うーん、1番正確なんだろうけど、手間だなぁ。。
— TK工房 (@TKTKfactory) 2017年10月15日
それなら、ノートメモと記憶で議事録ですかね。。。
頭は決して悪くないんですけど、古い慣習、常識にとらわれ過ぎてもはやアホになってる人がゴマンといますねー。
— TK工房 (@TKTKfactory) 2017年10月15日
ただ、これは商社に限ったわけではなく、前職のメーカーでもいましたね。
絶滅危惧種なんで、今のうちに拝んでおかないと勿体ないレベルですw
仰る通り。
— TK工房 (@TKTKfactory) 2017年10月15日
情報が売りの商社マンが、面談で聞かれて答えられずに、「帰って確認します」とか眠たいこというより、すぐに調べてその場で答えるほうが、客にとって価値あるんですよ。
中には宿題として持って帰るほうが、次のアポが取りやすいとかいう奴もいます。
いやいや、もう呼ばれないって。 https://t.co/QzQpIPUV2a
<このツイートへの反応>
これIT業界でも普通に言われた。
パソコンでカタカタしてるとゲームしてるのかな、と相手に思われるかも知れない、相手にそう思われかねない行動をした時点でビジネスでは負けだ、李下に冠をたださず云々〜、と。
ぼかぁこれっぽちも納得できなかったね。
他の社員さんとかはフツーに
「なるほど、疑われないことが大事ですもんねぇ」とか言うてましたけど
相手がパソコン使ってていきなりゲームしとるんやろ!って言い出す相手とかフツーにサイコパスやし今後も何言い出すか分からん相手やと思うんやけど、他の人からは僕がサイコパスだと言われる始末
お客に対して「PCでメモ取らせてもらいますね」と一言断ればいいだけだろう。何も言わずにPCだけ見てたら話聞いてるのかな?と思われるかもね。ノパソなら時折相手に打ち込んだ内容を確認を兼ねて見せるのも手。仕事が出来る感じを演出できるし
カタカタがNGなら音の出ないキーボードを使おう。つーか常識的に考えて記録が必要ならICレコーダー等もってくだろ。スマホのアプリとかビジネスマンが何言ってんだよ。聞き手の懇意で捻じ曲げられる議事録()より音声の方がよほど証拠能力高いわ。
ノートPCをカタカタさせるのは全然構わないけど、一方が作成したメモには「言った言わない」で揉めることを防止する効果はない。後で揉めるのを避けたければ相手にも見せて納得させた上で2通の覚書を交換しなくてはいけない。ただ単にメモっておこうってだけならあまり意味はないし、嫌がる人もいるのだからやらない方が良い。
死ぬほどめんどくせーな
ICレコーダーとかもダメだろうなこの手の老害は・・・
自分が正しいと思い込んでるんだろうね
働いたらやっぱり負けだよ
・・・・お前にだけは言われたくありません
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この記事へのコメント
-
- 1 名前: 以下ヘイト&コピペ禁止のフレンズ 2017年10月17日 21:51 返信する
- 以下ヘイト&コピペ禁止
-
- 2 名前: 以下ヘイト&コピペ禁止のフレンズ 2017年10月17日 21:51 返信する
-
>>1
成りすましも増えてきたし名前変えようかな...
-
- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:52 返信する
- アホかマインスイーパーで鍛えとけボケ
-
- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:52 返信する
- この記事読んで仕事辞めました
-
- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:52 返信する
-
記者会見とか見てると
記者はみんなパソコンでカチャカチャやってるぞ
-
- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:53 返信する
- お前らなんかには縁の無い話だからコメントするなよ
-
- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:54 返信する
-
そんなこと言う人いるんだ…
きっと病院行った時とか、診察で医者がカタカタしてるのに対しても、キレてるんだろうね
-
- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:55 返信する
-
人と話してるときに、パソコンのキーボードを叩く音で気が散るってのは分かる
無駄にキーボードを叩く音が大きい人って、あれなんだろうなあ
-
- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:55 返信する
- 働いたら負けって、ここの管理人は高額納税者でバイト雇って記事書かせてるやん
-
- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:55 返信する
-
アホやな今の時代言い返せよ
キレぎみでなw
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:55 返信する
- 悪口ばっかり
-
- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:56 返信する
-
数百万の損失が嘘くさい
最近、元ネタがツイッターだと作り話にしか見えない
-
- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:56 返信する
- 自分が正しいと思ってるのはカタカタマンも同じなんだよなぁ
-
- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:57 返信する
-
>そんなことで気分を害するような人と仕事したくないし、別に構わないんだけどね
そうは言ってもこれはこの人が決めていいことじゃないんじゃね
-
- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:57 返信する
- ブラインドできるならメモ帳に手書きより早いんだけどな
-
- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:58 返信する
-
ほーん やっぱ業種とか中小系は時代遅れのやつ多いんかな
時代の変化に適合できないやつらは淘汰されるんやで
-
- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:58 返信する
-
一方のメモで効力ありますから
口でぐだぐだ争うよりよっぽど効果的
-
- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:59 返信する
-
会議でも面談でもいまどきPCでカタカタ入力だろ
古い慣習だな
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:59 返信する
-
>お客に対して「PCでメモ取らせてもらいますね」と一言断ればいいだけだろう。
それを言っても「言い訳するな!」などとほざくのが老害です。
ああゆう連中は「部下を叱責する俺カコイイ!」って自己満足酔いがしたいだけなんですよ。まさに付ける薬が無いヴァカです。
-
- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:59 返信する
-
>>6
おまえがなw(^0^)
-
- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 21:59 返信する
- 一番最後働いたことないやつだろ、議事録言ってんのに
-
- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:00 返信する
-
打ち合わせしながら
データ反映させてくれる人好きだけどなー。
あとでそのデータ送ってもらえるから。
-
- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:00 返信する
-
メモ見せて確認して貰いサインして貰っても知らん
ICレコーダーで録音しても言ってないって基地もいる。
が、一般的な人なら「念の為記録させていただきます」って、リスク減らしに有効だと思うのだが。
建築とか口約束で、酷い状態多かったからなぁ。
-
- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:01 返信する
-
>そんなことで気分を害するような人と仕事したくないし、別に構わないんだけどね。
こんな差別的な思考が許されるはずないだろう。
-
- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:01 返信する
-
>>19
まさにそれなんだよね
正論叩きつけても暴論で返されるからどうしようもない
-
- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:01 返信する
-
自分が正しいと思い込んでるんだろうね
働いたらやっぱり負けだよ
-
- 27 名前: 2017年10月17日 22:02 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:02 返信する
-
反応の中にある「聞き手の懇意で捻じ曲げられる」ってどう言う意味だ?
相手への好意で意味を勘違いしてしまうってことか?
なんだか全然意味がわからない
-
- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:03 返信する
-
相手を理解しようとしていない時点で
文句言っている上司と同じレベル
自分の鏡
-
- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:03 返信する
- ネットに愚痴あげてないっで本人直接言えよ
-
- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:04 返信する
-
同僚の子もスマホでメモ取ってたり、計算してたりすると
怒られたことあるって言ってたな
メモするなら紙、計算は電卓ってイメージなんだろう
-
- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:04 返信する
-
あーあ。まとめサイトに載せられちゃって。
昔のPCアレルギーの上司と違って、今は上司も見てるから、もう特定されちゃってるだろうな。
こいつ、どんな顔して上司と顔あわせるんだろ。
-
- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:05 返信する
-
だから例えば医者なんかは患者から画面見えるようにしてるだろ
ちょっとは頭使え
-
- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:05 返信する
- 本人に言えば?所詮初期係が
-
- 35 名前: 2017年10月17日 22:05 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:05 返信する
- ICレコーダーはともかく、客の目の前で視線をPCに移してカタカタ打ってるのは結構抵抗あるなぁ。
-
- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:06 返信する
-
>>8
カタッカタッ!カタタタタッ!カタタタッ!ターン!!
なら怒られて当然
-
- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:06 返信する
-
>そんなことで気分を害するような人と仕事したくないし
この時点でこいつの負けじゃん
-
- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:06 返信する
- 同意もなしで相手の発言を全部手打ちで保存してるのは印象悪いけどな
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:06 返信する
-
>>5
あれは確固たる無能の証明だぞ
あんだけキー叩いてんのに記事になったら二行とか、役所の発表そのまま垂れ流しとか
会見終わったら雑談しながらダラダラ歩くとか
そーいうアレです・・・
-
- 41 名前: 2017年10月17日 22:07 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:07 返信する
-
>>19
>ああゆう
どこ幼稚園卒業ですか?小学校卒業してから書き込もうね
-
- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:07 返信する
-
昔はパソコンといえば仕事、スマホポチポチは遊んでるって認識だったのが
直感操作のスマホ依存でろくにパソコンできる奴もいなくなって、元からパソコン必須の時代も覚えないでポチポチデビューの老害は
スマホ=必須、貴重品だからおk、パソコン=ゲーミングパソコンっての電気屋でよく並んでるな〜=遊んでんじゃねえ!って池沼思考だからなあ
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:07 返信する
-
ゲームやってるのかな、なんて思わねぇよ。
つか、うちにくる営業マン、みんなPCでメモとってるけども。
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:07 返信する
- 嘘松に本気になる奴〜
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:08 返信する
-
打ち合わせのレベル次第だろうな
何かを決める打ち合わせとかならありだけど
営業なりまだやわらかいレベルでの面談いうくらいの打ち合わせで
PCいじってるのは流石にないかなぁ
やっぱまずは取引する会話こなして人となりを見たいから
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:08 返信する
-
録音だろ
話に集中できるの?
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:09 返信する
-
手書きのほうがフリーに書けないか?
マークしたり、図を描いたり
あとで纏めやすいと思うんだけど
ゆとり世代でもそう感じるんだけど、どのくらい最近の人なんだろ
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:09 返信する
- 言った言わないで揉めるなら録音すればいいだけだろ
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:09 返信する
- その上司と取引してる相手なんだから同レベルの可能性高いだろ
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:10 返信する
- ウン十年経ってもパソコン=表計算、あとは遊びに使うぐらいしかないと思ってる奴がいるのは脳に学習障害でも持ってるのか
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:10 返信する
-
>>36
客との間に遮るものを入れるのは避けたいなー気分的に
横に置いてお互いモニタ見ながらとかならまあ分かるけど・・・
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:10 返信する
-
>そんなことで気分を害するような人と仕事したくないし
生意気!!
やとわれのペエペエのくせになに言っちゃってんのコイツ。
いじめてやりてえ。
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:10 返信する
-
※42みたいに、些細な書き間違いを攻撃して意見内容を一方的に全否定してドヤ顔するのが老害の見本です。
麻生太郎さんの漢字の読み間違いを年単位で袋叩きしたマスゴミ共みたいな人種ですね(笑)
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:10 返信する
- 創作臭プンプンやでぇ
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:10 返信する
-
上司に叱られて数百万損失したんじゃなくて、失礼な態度をとったから、損失したんじゃないの?
もしくは上司に叱られるのを客が見て、こいつ信用できないと思われただけでしょ?
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:10 返信する
-
ゆとりご健在って感じ。
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:10 返信する
-
言った言わないで揉めるくらいなら、きちんと承認取ったほうがよくね
手書きだろうがPCだろうが同じことで揉めるぞ
印象で決めつけて書いて、あとでそれが証拠だと見せつけられたことあるし
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:11 返信する
-
なんで一部始終録画しておかないのさ。
最低でも全部録音は基本だろ?
その場のメモ書きなんてあとで議事録起こす参考資料でしかないぞ。
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:11 返信する
-
結局こいつもそれに加担してるじゃん
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:12 返信する
-
商談の人間によっちゃ確かPCでメモしてること気にする老害もいるのはたしか
見た目50過ぎのオッサンとかは用心しといて間違いはないぞ
ICレコーダーはワイシャツの胸ポケットにでも入れときゃいい
気になるなら背広の裏に入れときゃバレないだろ
今のやつ性能いいから、それなりに聞き取れるぞ
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:12 返信する
-
>>48
話ながらのメモなら手書きのほうが遥かにフレキシブルだね
PCでも出来なくはないけどさ、文章化することに頭の容量を何%か使っちゃうから
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:12 返信する
-
そんな事で気分を害するって発言からして、完全に客が期限損ねてるだろw
仕事のミスを上司に擦り付けてる、ただの役立たずじゃん
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:12 返信する
-
録音で問題ないだろ
何が何でもPCで記録残さなきゃならないって時点で
こいつも実は頭固い
上がうるさいのなら臨機応変にやれよ
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:13 返信する
- 画面と手元ばっか見てて、態度悪かったんだろうな
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:13 返信する
-
後半ウソだろこれw
どうせカタカタやって怒られたんだろw
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:13 返信する
-
部下がアホすぎる
野球やってて、サッカーをやっている部下
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:13 返信する
-
>>23
録音してるなら、再生すりゃいいじゃん。
言ってないなんか通じない。何のための録音なのよ。
サインも筆跡鑑定回したったらいい。うちは一回やったよ、上司がブチ切れてやったから下だと厳しいかもしれないけど。
-
- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:14 返信する
-
議事録係なら別に構わないと思うよ
記録残しながら考えてお客様の質問に答えるつもりなら
その精度が落ちちゃうからおすすめできないね
あとは謝罪しに行ってる時はダメだね 録音して後で書き起こそう
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:14 返信する
-
病院だと患者の症状をPCにカタカタ打ち込んだりしてるな
しかも患者が見えるような位置に画面が置いてある
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:14 返信する
-
えぇ、商談中にPCとか今どき普通だろ。
最近はタブレットPCかスマホ片手に仕事するのに。
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:14 返信する
-
一切こっち見ずにずっとカタカタしてた面接官は超態度悪く見えた。
実際話してみたらすごく爽やかな感じだったので、やっぱカタカタ中も愛想は必要。
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:14 返信する
-
>>48
30前後なんじゃないの
割とこの辺だけが懐かしのデジタル新常識みたいなものを語るし
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:16 返信する
-
>録音にすればいい
老害「お客様の声を録音するなんて失礼なやつだな君は!」
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:16 返信する
-
営業マンなら客に合わせろ
社内で作業してるならカタカタやってろ
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:17 返信する
-
上司に怒られただけで、数百万の損失w
嘘くせー
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:17 返信する
-
>>71
上司だけが言うならいいけど
取引先で相手が上の人が言い出した場合、新しいやり方に合わせろよは通じない
まぁ状況に応じて対応を変えられない奴はどんなに手法が新しくても無能社員です
-
- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:17 返信する
-
社内での仕事の仕方でこういう事言われるのは良いとは思わないけど
相手は社外の客なんだから客に合わせるのが筋だろ
客合っての仕事なんだから
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:17 返信する
-
働いたこともないゴミが「やっぱ仕事なんてクソだな」と思い込むための材料を
毎日毎日給餌してやってんだね
ごくろうなこって
-
- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:18 返信する
-
>>74
バレないようにやれ無能社員
-
- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:19 返信する
-
>>8
同意
まあちょっとしたメモくらいなら許すべきかもだが、量によるな。普通にうるさいからな
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:19 返信する
-
更に後輩がスマホでメモ取り始めたら、
PCカタカタ君も「なんでお前会議中にスマホいじってんの?」
とか言いそうだがな
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:20 返信する
-
>>73
俺30だけどこんなへんてこな考え方したことないわ
必要なだけメモ取って、その場で確認して、必要なら後で承認貰うための仕様書作る
要点はまとめてあとでメールで確認して、意識合わせをする
相手に対して「してやったり」ってやるより、お互いが納得してより良いものを作るのが仕事だし
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:20 返信する
-
>>71
今どきじゃない相手も多いからな
スマホの操作も出来んようなおっさん世代が決定権持ってるし
-
- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:20 返信する
-
タイプライター並みに五月蠅かったんじゃないのか?
カタカタカタ、チーン!ってなwww
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:20 返信する
- やる夫さん説得力ある!!
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:20 返信する
-
金を払うのは客なんだから客のルールに合わせろよ
客無視して仕事って何百万の損失出してると思ってんだよ
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:22 返信する
- これには客もドン引きでしょ
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:22 返信する
- この手の謎理論は日本の老人にしか通用しないから近いうちに絶滅するよ。
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:22 返信する
-
>>76
とりあえず文章を読めるようになれよ?小学生でも読める文章だぞ?
知的な障害があるのか?
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:22 返信する
-
>そんなことで気分を害するような人と仕事したくないし、別に構わないんだけどね。
だったら仕事辞めろよ
別に構わないならいちいち文句言うなよ
馬鹿かよこいつ
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:23 返信する
-
非合理的な老害がくたばるまでは
まだしばらく時間がかかる
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:24 返信する
-
話してるときはその人を見ないと怒る人がいるんだよ
メモだとチラ見しながら書けるけどPCだと釘付けになる
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:24 返信する
-
こういうヤツに限ってタイピングがうざかったりするんだよなぁ
必要以上にターン!って音立てたりして
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:24 返信する
- 電子ノートに書いて画像として保存がいいかもね
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:25 返信する
-
純粋なメモはPCではやらんわ、かえって不便だから
商談中にカタカタやるのはメモじゃなくてデータ打ち込みだよ
それと混同してる奴チラホラいないか
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:25 返信する
-
時代遅れにも程があるだろ
底辺企業で無い限り双方ノートPC持参が普通
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:26 返信する
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>>19
お前みたいに、やっても無いのにやってもどうせダメ、とか決めつけて自分の機転の利かなさを正当化するヴァカ部下もよく居るな
ガキに多い
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:26 返信する
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メモ取ると一言言ってるんだろうか?
古い体質がーという奴って、大抵コミュ障で一言いえばいいこと言わずに
無言で始めて怒られてることがほとんどだよ。場の空気読めてなくて
大事な話してるときにスマホいじりだすとか
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:26 返信する
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>>74
最初に断りいれて机に置けばいい。
そこで俺の言うことが信用できないのか系の文句言うやつは、本当に信用ならんやつだから録音止めずに鞄のポケットin。
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:26 返信する
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平成生まれだけど、スマホやパソコンをずっと触ってるやつ嫌い。
人と喋ってるのに、遊ぶなよ!とイライラする
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:26 返信する
- じゃあタブレットでメモ取るのは良いのかね?
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:27 返信する
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客の前なら、メモ帳使う
自分の中で便利かもしれないけど、客の中には目を見て話したいと言う人もいるから、しかも数秒で、数百万も損をするようなら仕事なら尚更
客目線じゃなくて、自分目線で話してる時点で論外
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:27 返信する
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音の出ないキーボード使おうって言ってるやつ正気か?
ノートパソコンに決まってんだろ。
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:27 返信する
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※98
実例と体験があるから言ってるんだよ?
名探偵(笑)さん?
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:27 返信する
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それを上司に直接いう度胸もないで
ネット上で無責任な賛同をいくら得たとこで
こいつはその上司以下
ホントにこいつ自身仕事できる奴なら同じことしたとしても
そもそも上司にキレられてない
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:27 返信する
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そういう考え方の客もいるから一概にどっちが悪いって言いにくいんだよね
ただ、キーボードは静かな奴を使ったほうがいい
必要な場面でもカチャカチャうるさいキーボード使ってる人はウザい
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:28 返信する
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>>102
あのクソみたいなタッチパッドで取れるならやってみ。
外部接続のキーボードなら問題ないけど、まず確認することだね。
上司じゃなくて、相手側にだけど。
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:29 返信する
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>>94
ノートPCでターン!なんて音出ないだろ
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:30 返信する
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まずどういう仕事でどういう客でどういう内容の面談によるから
客を相手にしてるなら客が取引したくなるような対応を取るのが大前提
時代遅れだのなんだの文句言ってるヤツは自己中だからこういうヤツとは仕事したくない
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:30 返信する
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>>105
だから思い込みなんだよ
ヴぁかすぎて思い込みと現実の区別がついてないけどw
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:30 返信する
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こっち向いてくれないとゲームやってる人に話しかけてるみたいでむなしくなるからだろ
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:30 返信する
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>>111
※は毎日現れるヤバイやつだから無視安定。
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:30 返信する
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そりゃカタカタやってたらうっさいだろ
メモ取るくらいの速度だとかなり音出るだろうし
録音か筆記でメモとんのがいいんじゃねえの
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:31 返信する
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>>109
記者会見とかカタカタカタターン!ってうっるせーぞ
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:31 返信する
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>>109
出るだろ
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:31 返信する
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※111
実例と体験があると書いてるだろ?
日本語ヨメマスカー?
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:32 返信する
- 仕事や相手による
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:32 返信する
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ツイッターで愚痴ってる時点でクソ野郎確定
文句があるなら上司に直接言えよ低脳チキン野郎
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:32 返信する
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何百万もの仕事なんだろ、客からしたらこっちみないで、PCの画面を注視してたんなら、額のでかい仕事任せようと思わんだろ
少なくとも、上司の方がまともな事を言ってるぞ
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:32 返信する
- そりゃ目の前で話をしてる相手そっちのけでパソコン叩いてたら気分が良いわけはないだろ。
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:33 返信する
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>>109
ターンは出ないけど、カチャカチャは言うね。
十分うるさいw
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:33 返信する
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カタカタ音がうるさくて注意されたんだよ
若手でタマにいるんだタッチがうっせえやつが
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:34 返信する
-
>すぐに調べてその場で答えるほうが、客にとって価値あるんですよ。
メモ取るのと調べものって話が違うと思うんだけど
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:36 返信する
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>>103
メモ取ってる振りしつつICレコーダー使う
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:36 返信する
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カタカタPC操作してるのを客があまり良く思ってなさそうな表情を浮かべたのを上司が察して対応取ろうとしたんじゃねーの?
客を見ないでPCばっかり見てるヤツが文句言える立場に無い
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:36 返信する
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>>123
若手じゃなくてもうるさいやつはうるさいよ。
特にエンター小指でおしてる人。薬指の人は静かなイメージ。
あくまでイメージ。
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:37 返信する
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>>72
お前面接受けてる側なのになんでそんな偉そうなんだよw
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:37 返信する
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めんどくせえな
なら自分がやりたいようにやれる会社を起業しろ
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:37 返信する
- なら本人にそう言えばいいじゃん
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:38 返信する
- 嘘松
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:38 返信する
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twitterで愚痴るような陰湿な性格が
態度に出てたんだろうな
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:39 返信する
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ま、お客さんの前でカタカタキーボード叩いてたら余程、コミュニティ能力が高くなければ失礼になるだろうね。
この場合、対応を上司に任せてコソコソタイピングしてたらそう思われても仕方ないね
クチャクチャ飯食うのと同じなんだよ。どんな家庭に育てられたんだかw
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:40 返信する
- こいつ、スマホでメモするバカと同じだろ
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:40 返信する
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またバカッターか
こりゃ上司の方が正しいな
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:42 返信する
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ホワイトボードは明確に表示する事で合意した内容に齟齬がないようにできるのが大きい。やるべき事、次のアクションがちゃんと共有化されるからね。
ただ当然細かい発言は書ききれないから若いのにPCでカタコト打たせたら完璧。
っていう事が当たり前と思ってたけど、業界によるのかね?
議事も書かない間抜け上司が存在する事には驚いた。
会議する意味自体ないから若いうちにボロカスに言われて、やらなくなる筈だが。
会議室でもない場所での口頭での話も規模が規模なら実行前にさらっとメールでやり取りするだろ?普通。
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:42 返信する
- 最近の奴は会社に雇われてるじゃなくて、俺が会社に雇われてるとい謎の上から目線の奴多すぎないか?
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:43 返信する
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〉毎回議事書かないから、言った言わないでモメて、今現在も数百万損失
これ、何故書くのかと言えば、契約書を交わす時の内容確認兼ねてるんだけど、
これを書かずにやらかすと、ほぼトラブルの元になる
無能な奴ほど、自分は有能アピールしたがるからなぁ
ちなみに、PCで書いた方が内容が正確に残るので、録音だとデータ破損時が怖い
取り敢えず、PCで書いて構わないでしょう、文句付けてる馬鹿上司は、
損失分の営業利益上げてから吠えろと言われてくればいいのでは?w
社長辺りに、垂れ込んでみれば?w
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:44 返信する
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何か良い代案無いっすかね と自分で聞いておいて
代案が来たら「それめんどいからヤダ」だろ?
上司が言ったとか関係なく、単にこいつがダメ社員なだけに見えるが
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:44 返信する
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アメリカ様はキーボードカタカタやりまくった結果
業績ガタ落ちするわ資産飛ぶわ、気付いてみれば同僚全く信用できないわで
何かにつけてすぐメシ食いながら話そうに戻ってる
とか言っちゃダメですか?
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:44 返信する
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>>136
まず面談なんだなぁ。会議云々は何処にも書いてない。
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:45 返信する
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いまどきICレコーダーなんて使わん
スマホに録音してるから
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:45 返信する
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ゲームをしてるとは思わんが確かに「この人話し聞いてんのかな?」とは思われるかも
ときどき顔を上げて返答とかすればいいと思うけど
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:46 返信する
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しかも議事録を作るのに議事録自動作成のツール探してますとかw
音声認識装置はクソでしたとかw
仕事をどこまで舐め取んかとwお前本当に仕事する気有るのかとw
議事録取るのは何のためなのかすら分からんのかなぁ?
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:46 返信する
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今時PC使ってその場で議事録作成なんてあたりまえ
キーボードの音がどうこうより、情報共有して
その場でPC見せるなり プロジェクターで見るなりして
合意内容を確認して 関係者にすぐMail発信しなくちゃだめだろ。
言った言わないのやりとりしてる時間がもったいない。
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:46 返信する
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客先打ち合わせでふつーにやるけど
「あ、すいません、メモらせてください〜」とか言いながら(カタカタ
ときどき画面を見せて図示したりすれば、一方的な感じが減ってなお良い
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:47 返信する
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録音すればいいじゃん!って指摘に
面倒だわーそれならメモすんのが俺流だわーって…
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:47 返信する
- 今は医者だって患者の話をその場でキーボード使って入力してるのにねぇ
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:48 返信する
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>>142
こういう堅物な上司はスマホもダメっていうタイプなんだよなぁ。
ICレコーダーは録音と再生くらいしか、機能ないから結構許されるよ。
ただ、こいつ録音すれば?→面倒くさいだから話にならないクソなやーつ。
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:49 返信する
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気分を害するという意味なら確かにキーボードはウザいかな
自社での会議ならいいと思うけど客前ではちょっとそぐわないと思う
前者は効率・後者は見栄えが優先されるのでは?
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:49 返信する
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こういうのに文句言うやつが働かなくていい世界の邪魔するんだろうな
苦労することこそ正義見たいなやつ
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:50 返信する
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お前ら馬鹿共ににアドバイスとか求めてねーからwww
って思考だし自分のやり方は意地でも変える気ないだろう
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:50 返信する
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>>128
おまえ社畜かよ。態度の悪い面接官の会社とか内定もらっても辞退するわ
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:51 返信する
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報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入に影響。アメリカ式・多国籍企業主導による制度の統一。
ネガティブリスト方式で選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。ビザ大幅緩和。
著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁
の撤廃等全分野に多大な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし他工作多数「TPP24分野他まとめ」で検索
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:51 返信する
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>>148
で病名打ち込んでるとこ見られて発狂する事件は稀によく聞く
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:51 返信する
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客の顔を見ながら話を聞きつつ
ブラインドで必要事項だけ記録をとる(必要に応じてプロジェクタで相互確認)
これならOK(というかこれで自分の仕事は十分回っている)
スレのTK工房の仕事は知らん
営業でレコーダとか言ってるやつはアホ どんだけ暇人なんだよ
titan noteでも使っとけや
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:51 返信する
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仕事真面目で議事録とろうとしているのはいいんだが
あのカタカタは発言者や聞いている人間の集中力を奪うんだよ
この前出席した3人が全員カタラーだったときにはマジギレしてしまったよ
自分が何か言うたびに3人並んでカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
話すのやめると揃ってピタッと止まる
ナメてんのかと
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:52 返信する
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人と話す時は目を見ながら話すのが礼儀
ずっとパソコン画面見ながら話すのは礼儀がなってないと思われてもしょうがない
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:53 返信する
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>>153
会社で働いてる上役以外の奴なんてすべからず社畜だよ。
そういう面接だし、イラってしたの気づかれてるから安心しろ内定はもらえない。
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:53 返信する
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マナーだろ
PCで議事録をとるのはいいけど他人に不快に感じさせないようなとり方を工夫しろ
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:53 返信する
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でっこの人は
貴方毎回議事書かないから、言った言わないでモメて、今現在も数百万損失出してるのに、どの口が言うんです?
ってこの上司にちゃんと言ったの?
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:54 返信する
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客の所に行くけど
私はモニターとにらめっこしてるから上司話しとけや
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:55 返信する
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>>156
他の仕事を知らないのに営業でレコーダ使うのはアホって言いきれるのは凄いと思う。
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:56 返信する
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こんなあほな事言うバカほど普段は効率だのなんだと喚くのだから
日本企業の効率が上がる訳ないんだよなあ…
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:56 返信する
- まーホントはニートなんですけどね
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:57 返信する
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バカ程くだらないことに偏執するから困る
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:57 返信する
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それにPCはただの個人メモだしな
ホワイトボードとかで内容を共有しながら作ったものじゃないと意味ないし
フリーハンドで図示が難しいPCはイメージの共有化に難がある
結局は人間同士は言葉じゃなくて図やイメージで共有しているからな
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:57 返信する
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当然カタカタした内容は相手に見せるんだよね…?
相手からすれば話してる最中にこっそり筆談されてる気分になると思うけど
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:57 返信する
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以前マンツーマンの面接でパソコンで議事取られたけど気分悪かったな
印象はやっぱり悪いよね
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:57 返信する
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手書きでメモとれよ。
違いがないっていうならメリットも提示できないって事だろうが。
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 22:58 返信する
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>>165
NewsPicksを騒がしてます。タメになる話も豊富です。
仕事はしてるかもしれんが、自己顕示欲の強い自分優秀と信じ込むタイプではあるかもな。
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:02 返信する
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>>「そんな事で気分を害するような人と仕事したくない」
メモの取り方注意されてネットで陰口叩いてる奴が良く言いますわ。
個人的な好悪で客選ぶなら個人でやれよ。
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:04 返信する
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うーん効率の良いエビデンスってのは理解できるし、社内の打ち合わせならいいけど
客先でコレやられると確かに微妙だわ。この行為が微妙ってよりは、やる奴の問題かな?
カタカタやってる奴がスゲー優秀で、適度に打って適度に会話に参加する奴ならいいんだけど
必要以上に睨めっこして、低レベルな質問投げてくる変な奴が多いんだよなぁ
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:04 返信する
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>>148
あれがもし画面見ないようにやってるとだいぶ感じ違うぞ
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:05 返信する
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状況に合わせてメモ帳とPCを使い分けている。
ICレコーダーによる録音は相手に断って使用するなら証拠として使っても良いが
勝手に録音したものを証拠として出すのは危険かなと思う。
特に相手先の会社内で使用するのは厳禁。
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:06 返信する
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どこの田舎企業だよ。
都内の企業はどこ行ってもお互いにPC使いながら打ち合わせしてるとこしか当たったことないぞり
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:06 返信する
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過去に言った言わないで揉めてる時点で客から信頼されてないんじゃん
そんな立場で一方的にメモ取られてあなたあの時こう言いましたよね?ってやられたら自分が客なら取引切りたくなるわ
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:07 返信する
- 書記として参加してたみたいだからそれ前提でコメントをどうぞ
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:07 返信する
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マジレスすると、こいつは使い物にならないポンコツ
キーボードについて自分がどう思うではなく、相手がどう思うか
未だに拒否感を示す人が少なからずいる
相手の了解をとっていないのならば使わない方がいい
そんなこともわからないこいつは二流以下
仕事をする相手を選ぶのは下っ端ではなく、上司であり会社
嫌な相手と仕事をしなければならないことなんてザラ
そんなことすらわからないこいつは三流以下
自分の意見の同意をとるために、注意した上司の論点のずれた失敗を持ち出す
これ詐欺師の手口
こんなやり方をするやつは総じて仕事ができない五流以下
こいつはいつも自分の正当性ばかり唱えているんだろうなぁ
間違いなく人間のクズ
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:07 返信する
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>>148
診断と商談は全然違うでしょ
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:07 返信する
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資料引いたり見積もりに直接入力したりするからPCは使うけど
PCで「メモ」とるかというと取らんわ
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:07 返信する
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文章に自信あるみたいだったから、ツイッターのトップに固定してあるADHDの子を持つ親へっていうのを読んでみたけど・・・
要約すると、ADHDだったけど自分と兄貴はクソ優秀っていう自慢。
両親がキチンと理解してあげてっていうのを薄っぺらーい携帯小説みたいな文章で書いてあるだけだったorz
ナンダコイツ
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:10 返信する
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上司がキレるって事はそれ以前は手書きが常態だったんだろうに
予告なく商談中にカタカタやりだすとかむしろ凄い
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:10 返信する
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合理化しようとするのは良いが物事の1つ1つのプロセスの意味を考えずにやるのは単なる横着だからな
かえって遠回りになることも多い
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:11 返信する
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今の日本のITなんぞロートルしかおらんぞ
大企業ほどクソみたいに非効率的な事やっとるしな
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:11 返信する
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>>178
糞やんけ
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:12 返信する
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手で書こうがPCでやろうが
あとで参考に出来るクオリティにするにはどうせ清書しないといかんのだけど
2度手間にならないほどの精度で書けるって、ちゃんと会話に参加してるのか
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:13 返信する
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>>185
合理化が全てじゃない、非効率なことこそに面白いことがあるみたいなことをBoWのインタビューで任天堂の人が言ってた。
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:13 返信する
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こいつの一方的な話じゃどっちが正しいかなんてわかんねーよ
場合によりけり あと自分が正しいと思っていることでも目上の人のいうことは一応聞いておくべき
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:16 返信する
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相手がどう思ったかが重要じゃないの
上司はそこすっとばして怒る行動に出たのは間違っている
そもそも上司のミスの尻拭いしてるのに
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:18 返信する
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なんで言われたのか?というと
それはこの人が客商売なのに、客目線じゃなくて、
自分目線で仕事してるから
自分の効率化を優先して、客の対応は2の次にしています
「そんなことで気分を害するような人と仕事したくない」
それは自分の会社を立ち上げてから言えることではないでしょうか
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:22 返信する
- はい嘘松
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:22 返信する
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>>188
仕事は基本ゲームじゃないんだから無駄は要らんと思うぞ
手間も金も最小に抑えて効率優先の方がよかろう
でなけりゃ残業する奴が偉いなんて昭和膿のゴミ老害と何も変わらん
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:24 返信する
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レコーダーでいいんじゃない?
ちんたら手書きでメモとって指なめてるジジイとか消えて欲しいけどな
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:24 返信する
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言った言わないで会社が損失出してるって事は記録がない事で客が得をしている状態だよね
それってさあまりがちがちにやらないで、数百万程度のはサービスでくれてやって貸しつくってその後の大きな利益狙うって古い手法なんじゃねえのかな
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:24 返信する
- これだからゆとりはwww
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:24 返信する
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上司が議事録を取らないから損失が起きてるのであってPCでメモして良いか悪いかには全く関係ない
紙媒体でメモすれば良いだけの話
この上司に言われたくないだろうけどな
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:25 返信する
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お前らの場合はメモするどころか、メモするフリしてゲハでレスバトルしてるもんな
レスバトルする前に仕事しろ!
お前らは日本という国の奴隷なのだからな
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:25 返信する
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部下をその場で怒っても商談は有利にならないぞ
上司があほすぎる
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:26 返信する
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>>193
ゲーム作ってる達なんだから、ゲーム作るのが仕事でしょうに。
合理化命!!でアメリカどうなったよ。
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:30 返信する
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昔とある企業の50代と思わしきちょっと上の立場の人が会議中に両手人差し指打ち入力で議事取ってた。
会議終了20分後位には関係者に議事録流れてた。
手描きメモじゃ出来ない芸当だなと思った。
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:30 返信する
- まあ、オッサンからしたらスマホ、PCはファミコンと同列だからな
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:30 返信する
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顔真っ赤にしてツイッターで愚痴るとかだせえ奴だなw
本人に面と向かって言ってみろw
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:34 返信する
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本人に直接その場で言えよ、奴隷じゃねぇんだからさアホなの?
はい、嘘松〜
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:34 返信する
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これ音がうるさいとかそんなのは建前で本音は
「いやーうちの若い奴がマジすんません!コイツ常識ないんですよーwwwまったく上司やるのも大変ですわーwww」って上司風吹かせたいだけやろ
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:34 返信する
- 他人の感情より効率を優先してる辺りがADHDっぽくはあるな
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:35 返信する
- ゴキちゃんって面倒だな
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:35 返信する
- 団塊のサイコパス率
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:35 返信する
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人によってはパソコンで打ち込む方が書くよりも早かったりするのにね。
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:36 返信する
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この手のネタもう秋田
その場で反論(説明)しろで済む話
それでもダメって言うならそれがその会社のローカルルール
従えないなら去る、ヤダヤダ!オレが正し言ったら正しいんだから俺の価値観に合わせろ!→ヤバイ奴
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:37 返信する
- 本当にカタカタうるさかったんでは、消音のやつにしなさい
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:39 返信する
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客先との面談中にPCでメモとってたら、上司に怒られた。
お客さん目の前にしてキーボードカタカタ打ってんじゃねーよ、と。
手帳にメモるのと何が違うのかね。
↑ここまで前半の内容と
てか、貴方毎回議事書かないから、言った言わないでモメて、今現在も数百万損失出してるのに、どの口が言うんです?
↑この後半の内容が全く関係ないし、それこそ他人が出した損失云々とか
関係ないやつがどの口が言うんだって話なんだが
まあツイ内容見てもよくいる嫌われ者のインキャリーマン
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:42 返信する
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ポンコツが相方だから、録音して後でワードに落とし込むしかないだろ
他の手だと、まずはポンコツ上司というなの相方をもっと上の人間と交渉して挿げ替える
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:42 返信する
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ADHDの持病持ってる人は大変だなとは思うが、本当にその病気の人は
「俺ってADHDもちだから、思ったことポンポン言って傷つけても許せよな」とは言わない
「俺ってクチわりーけどSなんで許してな」と同じ、ただの嫌な奴
ていうかこういう病気を詐病して理由に使うやつほんとムカつく
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:46 返信する
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言ってることは間違ってない
でもPCカタカタやってると気分を害する相手がいるのは事実だし
そういう相手とも取引しなきゃいけないのが仕事だからね
相手選べる立場になってからそうしてください
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:46 返信する
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>>194
レコはいいけどその後で文字起こしするの?
非常に面倒だしその場で要点を纏められないレベルならレコしても時間の無駄
基本レコは議事やホワイトボードありきでどうしてもニュアンスとか曖昧なところだけ確認するための手段でしか無い
学生時代ダブルノートとかレコとか試してみてりゃわかると思うんだけどな
面倒すぎて逆に効率悪い
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:48 返信する
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キーボード?ノートの話?
メモとるならタブレット使おうぜ
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:51 返信する
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んー
同意は大事じゃないか?
なんども取引したりして信頼関係築けてるなら別だけどさ。
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:52 返信する
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いや録音でいいじゃん
多分ダメじゃないぞ
ただ議事録作成します、でいいと思うがな
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:54 返信する
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お客がノートPC使ってれば問題ないが
要は客がどう思うかだな
自己判断で結論づけるのは違うと思うぞ
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:58 返信する
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普通はカタカタ音が出ないように気をつかってるけど
最近はそんなこともしないのか
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月17日 23:59 返信する
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録音試してみればいいじゃん
2hの打ち合わせしてその後2h録音を聞きながら内容をまとめるの行って来いで計4h
メモ術のビジネス書籍が何故溢れているか色々試して失敗して体得すればいい
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:00 返信する
- マナーにうるさいくせに労基は守らない
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:00 返信する
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うちの社長は今だに手書きでFAXだからな
どーしても必要な時は手書きの原稿を事務のねーちゃんにワードで打ち直しさせてるクズですよ
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:01 返信する
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便利なことが一番正しいとかもうそれ宗教だからね
相手に合わせる 上司に合わせる
それができないやつが仕事できるとはちょっと思えないな
合理的ではあるけど合理性だけで語るなら売上持ってるやつが一番正しいよ
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:02 返信する
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タイピング音に関しては思ってる以上に繊細な人間が多いからな
過去にそれが原因で一度面倒事になって以来録音止まりになったのはマジで痛手だった
やっぱり録音からの文字起こしは使う時間の量が多すぎる
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:02 返信する
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>>223
労基とマナーの関係がよく分からない
どういう意味?
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:07 返信する
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リアルタイムで議事録作る発想のやつって典型的な仕事できないタイプ
どうせあとで添削修正する必要あるんだから録音しながら相手の説明聞くことに
集中するのがベストなのにそれすらわかってないから雑用やらされてることすら気づかずに悪態
これじゃ出世できんわな
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:08 返信する
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「手間」ってw
聞き取りながら議事録とって手直しもしないつもりなの?ありえんだろ
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:10 返信する
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こいつの問題はタイプが失礼なんじゃなく誰にでも失礼で仕事も舐めてることだろ
発言からあからさまに普段の態度が見える
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:16 返信する
- 手書きで議事録書いても、要約して書けば会議終了直後にはコピーして配布可能なレベルに纏めれるよ。
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:23 返信する
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タイプだけだと内容漏れあるからな
ソニーがなんかが高いけど会議向けの凄い書き心地いい電子ペーパーメモの機械出してたじゃん
あとiPadProやサーフェイスだったら専用キーボードと専用ペンでの両用入手出来るからキーボード併用ならこっちがいいかも
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:24 返信する
- 妄想っぽい
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:27 返信する
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>結局、録音⇨別のiPadかiPhoneのSiri起動して録音したものを近くで再生⇨記憶を元に微修正、が一番正確です。
この人天才かよ!めっちゃ頭いいわ
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:36 返信する
- そんな時でも平気。Apple Pencilならね。
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:39 返信する
- メモ取れるくらい速くブラインドタッチ出来るのは凄い!!!
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:44 返信する
- 事前に客先に了承得てたら無礼じゃないkwど。どうなんだろうね
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:44 返信する
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商談相手も古い考えの人かもしれないし、偏った考え方、思い込みは危険だと思う。
でも日本社会って、そういうものだからなあ。熱中症で何人も死んでるクソ暑い夏場に
スーツにネクタイを強要するとか異常な事がまだまだ行われてるわけで、
この人みたいにネットでわーわー騒いで社会がもっと効率重視に変わっていくといいなとは思う。
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:53 返信する
- 議事録書いてその場で確認してもらってサイン、コピー配布したらええやん。
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:54 返信する
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メモはメモでしかないので水掛け論防ぐなら録音記録しかない(可能なら録画の方がいい)
てかそれ以前にノンバーバルコミュニケーションの重要性軽視してPCカタカタはおかしいでしょ?
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:56 返信する
- どんくらいカタカタ鳴らしてたのかは知らんが重要な話なら全て記憶してますよみたいに何もしてない奴よりもメモしてると伝わる奴の方が安心するがな。
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:58 返信する
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警察の事情聴取のとき
となりの記録係がカタカタ鳴らしてたらプレッシャーなるだろ
ならキーボード音は雑音てことやん
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:58 返信する
- カタカタ音を立てようがなんだろうが、PCを使って正確な議事録を取ろうとすることは誠実な態度であってむしろ好感がもてるけどね。
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 00:59 返信する
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客が上司と同じ考えだったら駄目だからな
正しいとはいえないな
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:00 返信する
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>お客さん目の前にしてキーボードカタカタ打ってんじゃねーよ、と。
うるさかったんじゃね?
コイツの態度からしても大概だし
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:00 返信する
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安定の引きこもりニートの上司がー上司がーネタか
頭悪い妄想して楽しい?
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:02 返信する
- ボイスレコーダーに録音して文字起こしするんだよ
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:10 返信する
- 長年かけて築いた顧客との信頼関係のある商社ならまだ分かるけど、メーカーとか非定型業務でこれやったらバカすぎる
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:13 返信する
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社長のイエスマンに困ってる。
ムダな仕事が減らない。
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:28 返信する
- ボイレコ起こす程度で手間とか言う人はまず他の仕事もろくにできない
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:30 返信する
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アホvsアホ、言った言わないで毎回モメて損失出してるのに
録音しない低能
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:31 返信する
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最終的に議事録としてまとめるなら録音でいいけど
その場で、まとめる時間もなく必要な事項をまとめる場合メモ取ることは必要
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:32 返信する
- 議事録もまともに取ってないクソ会社なんでしょ
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:41 返信する
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隣でキーボード打ってたらそりゃ煩いわ
録音が一番確実
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:54 返信する
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>>236
今時の子だと普通にメモとるよりブラインドタッチした方が早いからね
老害はパソコンができないから嫉妬してるんだろ
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:58 返信する
- はちまでも同じ記事あったけど、タイトルの書き方で印象はずいぶん変わるね。
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:58 返信する
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言った言わないで揉めるって話なのに
手書きだろうがPCだろうがメモ(笑)とか・・・録音しろハゲ
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:58 返信する
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>>225
なるほど
売上持ってるやつが一番正しいなら
損害数百万出してる上司の言葉は聞かなくていいのか
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 01:58 返信する
- 言いたいことは分かるがそういう時に容量きかない辺り無能
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 02:03 返信する
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音声とって後で書記おこせ。
上司が無能なのはまた別の話。
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 02:07 返信する
- これ今の世代の人って相手の目をみて会話しろとか 接客やっててとりあえずニッコリしとけとか言われたことないのかとか 会議のメモはICレコーダーで録音してみたらどうですかとか言ってみる。
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 02:11 返信する
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>>261
オススメありますか?有料アプリの音声認識装置はクソでした
どのICレコーダーがいいですかね?
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 02:40 返信する
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こいつバカなのかな?
古い頭の上司がいるような業界なんだから客にも同じような考えのおっさんがいてもおかしくないだろうに
自分の利便性優先してデメリット引く確率上げるとか愚の骨頂だわ
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 02:45 返信する
- 議事録は相手に承認をもらうというプロセスがあるのを知らん無職もいるのか…
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 02:47 返信する
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このツイ主はひねくれすぎて嫌い
なんか必死にツールに頼ろうとしてる
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 02:49 返信する
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>>255
お前絶対ニートだろ
今時の子はパソコン全然使いこなせねーぞ
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 02:49 返信する
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>>229
そのレベルを目指そうってことで昨年から外部講師呼んで全員メモ研修やらされてるわ
強制定時退勤ってことで会議室からは椅子無くしたのと会議は一回30分以内原則
議事録書いている暇があったら仕事終わらせろってことで会議後30分以内に議事録配信しないとペナルティがある
移動は駆け足というのはコケて半月板損傷したやつがいてやめになったけどな
結局仕事間に合わないから禁止されている持ち帰りやらないと仕事回んねえ・・・
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 02:50 返信する
- 老害は自分の考えしか認めないからな
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 03:41 返信する
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録音云々言ってる奴は働いたことあるのか?って聞きたいレベルだし、仮に働いてたとしてもセキュリティ観念皆無の相手としか取引してなかったのかって思うわ。パソコンカタカタが許せないとか正直意味不明。
結果と態度が悪くなければ正直9割遊んでても許せるわ
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 03:55 返信する
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医者の電子カルテですら爺さん婆さんに文句言われるし、
その上司と同じような考えの取引相手が少なからず存在するとは考えられないのだろうか?
「お前にだけは言われたくない」「そんな客とは取引したくない」
個人なら好きにすればいいが雇われの立場でそれは通用しない
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 04:01 返信する
- 相手の顔ろくに見ないでカタカタ叩くアホだったんだろ
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 04:46 返信する
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合理性無視して作法どうので文句つけるアホ連中のせいで
未だに日本では無駄に前時代の手法が使われてたりするんだよな
FAXとか海外からは笑いものだよ
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 04:57 返信する
- 時代遅れ以前に当たり前の常識、配慮がないとしか
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- 274 名前: 2017年10月18日 05:32 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 05:37 返信する
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これに限らずメモ取れよって言われて、写メで撮ると文句言ってくる老害が未だいるからな
自分のやり方が正しいと思い込んでいて、合理性や確実性とかなんも考えてないんだろうな
なんで有効な手段を使う知能がないのだろうか
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 05:40 返信する
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PCでメモ取って気分を害する奴なんてもはや希少種だし無視できるレベルだと思うが
むしろそんなこと考える奴は被害妄想強すぎると思うわ
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 05:41 返信する
-
メモ取りつつ
密かにボイレコ
これ最強
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 06:18 返信する
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>情報が売りの商社マンが、面談で聞かれて答えられずに、
>「帰って確認します」とか眠たいこというより、
>すぐに調べてその場で答えるほうが、客にとって価値あるんですよ。
質問に対しては正しい答えをその場で即答するのが最上
パソコンを使うのは即答出来ない時の二次的な策としては有用だけど
それに頼り過ぎて自分の情報を蓄積させる事を怠るのは本末転倒だから注意しないとな
-
- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 06:36 返信する
- 老害はあかんな
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 06:39 返信する
- メモにノートPCってこいつも池沼やろ
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 06:41 返信する
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老害なのは間違いないんだけど、
そういう人間が少なからずいるというのは、客にもそういう人間が少なからずいるということでもあるわけで
一概に切り捨てていい意見ではない
つまり相手を選べということ
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 06:56 返信する
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※281
まさにこれ
自分が組織に属してる以上、こういうことも理解できないようじゃこいつが文句言ってる奴等と同類
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:04 返信する
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こいつ、ゆとりだろ
お前が仕事相手選べる訳ねーだろ、何様のつもりだよ
そういうのは独立して一人で仕事できるようになってから言え
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:04 返信する
- いるよねぇ変な人
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:05 返信する
-
自分のやり方が絶対正しい、他のやり方は頑として認めない
こいつも上司も等しく老害的な考え方でしかないなぁ
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:32 返信する
- 毎回思うけどよくツイッターでつぶやけるよな会社にバレたらどうするとか考えんのか?
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:44 返信する
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>>275
写メがなぜダメなのかまだ気づけないでいる辺り
ダメ社員だな
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:47 返信する
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議事録を自動作成?
肝心な所を面倒がるなよw
ICレコで後日書き起こし以外に無いだろ。
あくまでも「議事録」ならな。
完全な会話書き起こしを作りたいなら気持ちは分かる。
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:48 返信する
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老害がいるのは必然として
ゆとりがいるのも必然なわけか・・・
中庸で足掻いて仕事してる他の社員は辛いな・・・
まぁ賢い人はスルー能力高いだろうけど
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:49 返信する
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言った言わないでもめるならICレコーダ一択なんだけどね、つーか普通の議事録って音声データとって文字におこさないか?
耳で聞いてメモしてましたってのが議事録になると思ってるならこいつもこいつのいる会社もろくなとこじゃないと思うんだが
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:49 返信する
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こいつが効率だけ追い求めるアスペで、ビジネスマナーや常識知らんってだけだろう
お前がどう思うとも客や上司がアウトなら社会人として失格
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:50 返信する
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※281
マジでムカつくけどこれが全てだよ。
営業は相手の顔色うかがう仕事なんだから、
老害客には老害なりの接し方しないとね。
老害だろうがなんだろうが切るかどうか判断するのは会社。
納得できないなら独立して一人でやる。
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:53 返信する
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やっぱ社会人なら違和感を抱くよな。
「そんな人(上司)とは仕事したくないから別にいい」という一言に。
それならば退職願バシーッ!の一択なんだが。
何というか、ネットで冷静を装うのがカッコいいと思って育った世代だな。
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:53 返信する
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PCで作業云々はどーでもいい
バカな上司に怒鳴られた時点でお前の負け
ネットで愚直ってないで上司に言えば
はいはい怒鳴られるのが嫌なら
早く出世するか独立するかしてね
それより早く仕事覚えてね
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 07:56 返信する
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こいつ間違いなく自分も老害と化すな。
未来の部下 「メモメモメモ・・・」
未来のこいつ「キミいつの人間? 紙とペンでメモ? いいか? 効率を考えれば(ry」
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 08:04 返信する
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ゆとり「デモデモダッテ効率イインダモン!!」
結果非効率だよね。
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 08:18 返信する
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ボイスレコーダー使う方が正確だと思うけどな
それを「めんどくさい」とか言ってる時点でゴミだろこいつ
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 08:22 返信する
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紙とペンでメモとる場合でも先方にひとこと断ってとるけど
そういうこともせずに突然PC開いてカタカタやってそうだなこいつ
そりゃ怒られますわ
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 08:23 返信する
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>>275
写メと言っている時点でお前が老害
写メってなんだよ写メって
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 08:35 返信する
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>>298
まさか全部を平仮名で済ますわけには行かないんだから
どうやっても目は画面に釘付けになる
つまり上司は、この馬鹿が気付かなかった先方の怪訝な目を見た可能性だってある
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 08:39 返信する
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現実として、色々変えようとするから日本は没落していってるんだよな
ブラック云々もそうだけど、昔みたいな日本にしたかったら昭和に戻さないと
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 08:46 返信する
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議事録と会話起こしをゴッチャにしてますな
きっと辞表と退職願の区別も付いてない自称有能でしょう
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 08:48 返信する
- ガムのクチャ音といっしょでカチャカチャいうキーボードが悪い
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 08:52 返信する
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言った言わないの対策は音声記録以外ないぞ
どうせつまんなそうな顔してPC画面だけ見てカタカタやってるようなやつなんだろ
俺が無能上司でもそれは指摘する
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 09:05 返信する
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被害でてるなら、相手次第だろ。
相手が上司のようなタイプならより拡大するし。
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 09:14 返信する
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本当に証拠にしたいなら「あー」「えー」「ごほん!(咳)」の1つの欠けも許されないのが普通。
(明瞭に聞こえる場合)
尚更のこと現地リアルタイムで出来る作業じゃーない。
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 09:19 返信する
- こんなゆとりアスペを雇ってるから損失出すんだろうな
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 09:21 返信する
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そもそも今時営業に持って歩くのってタブレットじゃないの
手書きできるし、パパっと図もかけるし
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 09:28 返信する
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PCだと客の調べものが直ぐにできて客の為になるといってるけど、それ客の為じゃなくて自分の為だろ
そんな事よりも、目と目を合わせて話した方が客のためだろ
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 09:39 返信する
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議事録を取るのは大事だが、社長に了承を得ずにやっていることがこの投稿者のミス
であるならば、客に対しても何の説明もせずに打ち合わせをしているだろうから、不快に思われる可能性がある
自分に合わない社風なら辞めちまいなよ
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 09:45 返信する
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相手の顔色伺って議事録作らずに損害出すって無能すぎるだろ
お前らほんと仕事してる?
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 09:50 返信する
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どうせ客の方を見ないでPCばっかりみてたんだろ、それで上司から人と話す時はちゃんと相手の顔を見ろっていわれたんだろ
上司の文句言う前に、接客マナーぐらいちゃんとしろよ
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 10:01 返信する
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>>5
icレコーダーでとっておいて、記事作って、使えるとこだけ切り抜いて新聞に貼るとかそんなとこじゃないの?そもそも記者クラブ通してなんかしてるだろうし、目新しいことなんて言わないだろ。
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 10:09 返信する
- 直接上司に言えタコ
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 10:14 返信する
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一時期PCでメモったりレコーダー使ってた事があるけど
結局は打ち合わせの最後に決議事項の確認と
後日覚書やら議事録を作って双方が署名して紙に残すのが一番だった
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 10:22 返信する
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俺の勤務先の元社長(現会長)は、「メモを取るな!全て頭に叩き込め!」って言ってたなw
実際、メモ取ろうとしたら激怒されたからなw
昔の人はしょうがないよwww
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 10:26 返信する
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客の事を考えずに自分を通そうとしてる時点で接客の場に連れてくる人では無いなと。
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 10:44 返信する
- 嘘松
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 10:47 返信する
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クチャラーもカチャラーも嫌われるのは当たり前
自分を正当化しているクチャラーとか汚いだけ
音出すな
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 10:52 返信する
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出た、宿題にさせてくださいw
営業をかける側ではマニュアルとして挙がるけど
かけられる側からすればほんとどうでもいいよな
勝手に宿題にしなくていいから二度目はねえよって感じ
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 10:55 返信する
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>>311
あんたこそ議事録を一体何だと思ってるんだ
会議中や商談中に書面データで作るモノとでも思ってるか?
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 10:58 返信する
- パソコンいじってるだけで何も喋らんのかな?だったら遊んでるように見えるけど。
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 10:59 返信する
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もう速記官になって国会議事堂で働けよ
間違いなくコイツの転職だよw
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 11:00 返信する
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>>316
商談だから集中して話きいとけってことでしょ
昔とかじゃなくて無能は困るって話なんだけど
持ち帰ってあとで考えるならそもそもそんな営業いらねぇし
ガキの使いレベル
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 11:05 返信する
- 少なくとも議事録という単語の使い方だけはドカーンと派手に間違ってる
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 11:23 返信する
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>そんなことで気分を害するような人と仕事したくないし、別に構わないんだけどね。
その相手と仕事するかどうかはお前じゃなくて会社だぞ社畜
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 11:24 返信する
- ツイートから滲み出る無能感
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 11:25 返信する
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>>29
どっちも自分が正しいって思い込んでるだけでその上司と同じだよな
どうせずっと下向いてPC見てたんだろうな
違うなら先にそこ弁明するだろうし
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 11:28 返信する
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携帯ショップの店員で、プランの説明とかをこっちの顔見ないで、紙とPCの画面見ながらで説明されたときは、何だこの店員はってなったけどな
こっちの顔色伺わないほうが、効率はいいかも知れないが、次からはこの店員はに接客してほしくないと思ったな
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 11:41 返信する
- そんなに損害あっても処分されないのはガチガチの年功上列なのか、人事にコネあるのか。
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 11:42 返信する
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そもそもその場でとったメモなんて後で参照しても支離滅裂だから録音するなりして帰着後に要点整理しながら文字起こしして共有するのが1番だと思うけどなぁ
文章メモ→電子化がクソなのはわかるけど、自動書き起こしより手書きメモの画像認識で文字起こしした方が正確だし、なんで怒るのかがわからん
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 11:50 返信する
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(機会)
商談記録を取っていなかったために損害が起きた
(こいつがやるべきだった事)
商談記録を取るようにしましょうという提案。
却下された場合、バレずに独自で記録を取っておく。
(こいつが実際にやった事)
上司どころか先方にも確認せず、上司にも先方にも見えるよう勝手に記録を取った。
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 11:56 返信する
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「自分以外は無能」という考えに凝り固まってる典型。
これは自分の落ち度に気付けない。
俺たちも気を付けような!
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 12:00 返信する
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議事録www
「商談の証拠としたいんで押印して下さい」とでも言うつもりかwww
あるいは相手の印鑑も無いものを係争の証拠として使えると思ったのかwww
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 12:26 返信する
- どんなんで議事とろうがかまわないけど、こいつみたいに気分害する人とは仕事したくないって言うやつとは取引はしたくないな
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 12:31 返信する
- こいつのタイピングがうるせーだけ
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 12:37 返信する
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そう言ういかにもな無能な上司ってリアルでいるから厄介だよな
無能な上司って存在するだけで業績傾けることもリアルであるし
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 12:52 返信する
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人間が覚えられる事なんて限りがあるから、その場で記録取るんだろうに
集中して聞いとけって言う人はさぞ優秀なんだろうね
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 12:54 返信する
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画面が見えなくて何してるかわからないんやね
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 13:22 返信する
- こういう、自分に取引相手やパートナーの選択権があるものと勘違いしてる状態にも何か症候群的な名前があってもいいよな。
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 14:51 返信する
- 上司以上に使えない感がハンパねえ
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 15:48 返信する
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録音しろって最善策を言われてるのに、手間だとか・・・
もう会社辞めた方がいいよ
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 16:16 返信する
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商談でPCの画面で説明するっていうのはあるけど、メモ取るのにPCで打つっていうのは聞いたこと無いな
社内の会議では議事録をその場でPCを使って作ったりするけど
上司の言い分も分かる気がする
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 16:35 返信する
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何を言おうがツイッターで「w」つけて小ばかにしたような書き込みをしている時点でコイツのお頭も相当お子様だよな
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 16:43 返信する
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こいつの意見に賛同してるのが、どいつもこいつも駄目なゆとり共で笑えるw
ゆとりと言われるの嫌なら、まずは最低限の社会マナー身に付けようぜw
効率とマナーを履き違えちゃいかんよw
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 16:49 返信する
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現状スマホ録音→文字に起こすしかないね
まぁ最近のソフトは認識向上してるけど
ウチの会社の幹部会議ではTV録画になってるよ
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 17:33 返信する
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うるさかったんじゃないの?
メモの性質的に会話に重なるように音が入るじゃん
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 17:44 返信する
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>ICレコーダーとかもダメだろうなこの手の老害は・・・
それでいいと思うが
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月18日 23:55 返信する
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>>346
すげえな
顧客の会話の録画なら分かるが幹部を見張ってないといけない会社とか
どういう商売なんだ?
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月19日 02:18 返信する
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いやこれは失礼だろ
腕時計だってスマホで時間確認は失礼だから、着けてるんでしょ?
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月19日 03:50 返信する
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>>140
駄目に決まってんだろ
アメリカと日本じゃ何もかも違うわ
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月19日 12:40 返信する
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>>338
こういう無自覚な無能が一番効率悪いわ
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月19日 12:43 返信する
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>>331
これも無能の自分基準の話
はー無能無能
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月19日 18:12 返信する
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録音、録画が禁止されてる企業も多いし
営業はPCやスマホでメモは最初からしない
特定の企業や顧客しか営業しない人はPCを使うけどね
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年10月21日 12:21 返信する
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商談中は数字以外はメモるな。それ以外は覚えろ。馬鹿だと思われる。
って言ってた上司居たな。
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