【老害】若者がイラついてる、職場に蔓延る謎の”おっさんルール”一覧がこちらwww

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前時代的なビジネス規則?若者が疑問に思う「おっさんルール」 - livedoorNEWS

おっさんルールに関連した画像-02

若い世代に違和感や疑問、イラつきを抱かれている、おっさん特有のビジネスルールが紹介されている。

・一つの職場に3年いないとモノにならない
⇒おっさんの言い分:「一通りのことを覚えるのが大体3年だから」

・重要な用件はメールより電話
⇒おっさんの言い分:「重要なことは肉声で伝えないと信頼が築けない」

・仕事は体育会系でなければならない
⇒おっさんの言い分:「仕事は元気よくハキハキとこなすもんだ」

・長時間働くほど業績が高まる
⇒おっさんの言い分:「費やした時間と努力は無駄にならない気がするから」

・長時間労働の後に飲みに誘うことはチームワークを高める
⇒おっさんの言い分:「飲んで本音で話し合うことで団結力が養われるんだよ」

・仕事は見て覚えるものだ
⇒おっさんの言い分:「仕事は失敗と試行錯誤の末に身につくものでしょ?」

・下積みは長ければ長いほどいい
⇒おっさんの言い分:「基礎を知らないヤツがデカい仕事なんてできないよ」

・最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きと同じである
⇒おっさんの言い分:「なんでもかんでも効率化してたら真心が込もらなくなる」

・経費はどこからか出てなんとかなる
⇒おっさんの言い分:「俺たちはただ結果を出すために集中していればいい」

・権力者に仕えている女性は高確率で愛人である
⇒おっさんの言い分:「愛人の一人くらい囲えないと出世できないよね〜」


以下、全文を読む


<この記事への反応>

それはおっさんルールではなくただのオヴァカさんルールです。私はメールの方が断然いい。

ヤヴァイな
ここに出てくるおっさんの言い分があながち間違っていないのでは?というのが何個かある。
長時間労働の後に、は論外だが
基本的に「飲みにケーション」は賛成派だしな


こんな老害相手にしてると腹がたつ。
生産性と合理性がない老害


ウチの職場上司が「こうなりたくない」と思う人ばかりなんだが

自分が社会人なりたての20年近く前も、このギャップは存在しました。
こういう非合理なことを言う人が生き残れる日本の社会環境の問題だと思います。


そりゃ中身が若々しいタイプのおっさん上司の方が好かれるよね




はああああああ!?甘えてんじゃねえお!!
とりあえず3年間はひたすら修行やあああ!夜遅い時は毎回飲み会付き合ええええええ!
何で教えてもらおうと思ってるんだお!見て覚えろよおおおお!!
そしてそこのお前!何効率化してんだ!手抜くなあああああああ!
やる夫 怒り 震える



何故こういう無能上司の話ってこんなに多いのかね・・・
「何でこの人がこんな偉い役職になってんだ?」みたいなおっさんいるよなマジで・・・
おっさんルールに関連した画像-04


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この記事へのコメント

  • 1  名前: マッスルウィザード 返信する
    【魔法使いと黒猫のウィズ】新イベント実装!
    [続々(ゾクゾク)アルティメットハロウィンガールズ]
    アリエッタランドがオープンしたのに!!
    なんと!あの超天才魔道少女アリエッタ・トワが亡くなった!?
    大魔道士の残した物にはとてつもない魔力が宿るという。
    喪に服す間もなく、亡き友の遺品を保護する為に動き出す。
    訃報に接した魔道士達が集まったアリエッタランドで巻き起こる出来事とは?!
    アリエッタ・トワ(CV:黒沢ともよ)が
    リルム・ロロット(CV:大和田仁美)が
    イーニア・ストラマー(CV:久野美咲)が、
    ソフイ(CV:山崎はるか)が!エリスが!レナが!ドッタンバッタンの大騒ぎ!もう止まらない、もうやるしかない!そこに愛はある!
    おまたせ!
    もちろん魔杖のエターナル・ロアちゃん(CV:細谷佳正)もいるよ!
    遊んでくれなきゃイタズラするよ!
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事ごっこしてるだけなんだろうな
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだ全部正論じゃねーか!
    ちな24
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    職場にこんなオッサンいないよ
    みんなの妄想から生まれたんじゃないの
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要なことは「メール送りますor送りました」と電話もするのが正しい
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する




    逆にお前が40代50代になってこんな事も出来ないやつが入ってきたらどう思うってことだもんな!



  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部正論やんけ
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールは見ない漏れる時あるから電話は正解だけどな
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・下積みは長ければ長いほどいい
    ⇒おっさんの言い分:「基礎を知らないヤツがデカい仕事なんてできないよ」

    言ってる事は合ってるけど、それは下積み長い短い関係無いよね?
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミニケーション能力(笑)
    を重要視した結果、無能が昇進
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    50代より上ってまじで飲み会大好きだよな、特に体育会系とかちゃら系
    早く家帰れよって思うわ、まぁ家で邪険に扱われてるから帰りたくないんだろうけどw
    定時後に奥さんから電話で子供熱出してるから帰ってきてって入ったら、そんなのお前でやれよって怒鳴って職場のビッチと帰っちゃったの見たことある
    ドン引きだった、ちな今50すぎくらいのバブルな
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2は正論だろ
    メールより電話の方が返答早いし
    これを否定する奴って退職の挨拶もラインとかで済ませてそう
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はああああああ!?甘えてんじゃねえお!!
    とりあえず3年間はひたすら修行やあああ!夜遅い時は毎回飲み会付き合ええええええ!
    何で教えてもらおうと思ってるんだお!見て覚えろよおおおお!!
    そしてそこのお前!何効率化してんだ!手抜くなあああああああ!
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールの方が聞き返したりする手間が省ける
    Lineなら伝わったかも分かるしGOOD
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒飲むのがおっさん世代だけっていう
    30以下だと飲んでない人のほうが多い
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の会社の殆どがこれだからな
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    空いた枠に年長者から入れられてく時代の残滓じゃね?悪い所ばかりでないから残り続けたんだろ
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    前の職場にツイッターで退職の挨拶してた奴いたぞ
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2番目に関してはメールだけも電話だけもダメだろ
    重要な案件は詳細メールした上で電話するのが普通
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、間違っているというからには若者の反証は?
    「若者」なんだから数年で実証できるわけないわな
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    未来の若者「おっさん、フラクタルも出来ないんすか?それぐらい覚えて下さいよお」

    おっさん(今の20代)「ら、ラインで全部事足りるから!」


  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >・仕事は見て覚えるものだ

    これが出来ない奴は総じて無能
    人に聞くって事は自分の頭で考えてないって事だからな
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外国人「未開な日本人達だな...」
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本的に阿呆なことばっかだけど
    重要な用件はメールより電話は結構あるぞ
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後だけなんかふふってなった
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事は見て覚えるはいいだろ
    山本五十六のやってみせ〜のやつはほんと至言だと思った
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パラダイス脱税で検索
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    根拠も論理もない意見を正論って…老害だなぁ
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見てすら覚えられないようなら仕事向いてない
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールだけだと見たかわからんからな
    電話後にメールで詳しくみたいな感じが多い
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールは履歴が残るというメリットがあるがニュアンスは電話の方が伝わり易いな
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールは簡単に転載されるしいつ返信があるかもわからないんだけど
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2は正論
    事務的な連絡ならともかく
    電話が怖いからメールに逃げてる無能の言い訳ほど滑稽なものはない
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害が潰した企業、東芝、シャープ、東電…
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールより電話と高確率愛人はガチだろ
    まぁメールした後に電話するのが基本だが
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    突っ込みどころもあるけど
    いちいち全否定してるのも馬鹿
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミュ障が増えてきてるのも事実
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部間違ってないけどこれら「だけ」が正解って訳でも無い
    白か黒か、右か左かの両極端でしか物を考えられない奴が一番頭悪い
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールと電話両方でいいだろ
    たいした用じゃなけりゃメールだけでいいが
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要案件をメールだけってのは怖いけどな、
    見落としの可能性があって。
    前に見落とされて間に合わなかった経験あるし。
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    20過ぎのやつは全員老害だから市ね
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やる事無くて現場視察だけの老害なんかいらねぇよ
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事中にこんな所に来てるおっさんです
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    馬鹿じゃねーのわからない事は分からないで済ませたくないから聞くんだろ
    わからない事を自分の中で理解出来る分けねーだろお前見たいのが居るから新人が仕事出来なくて辞めてくんだわ
    そんなことも分からないのか?
    正直仕事がわからない若者の方がお前よりよっぽど使えるかもわからんね
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    まあ、ちゃんと教えない、って事を批判したいんだと思う
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    家庭に居場所の無いおっさんが出張や飲み行きたがるのは良いけど、
    下にまでそれを押し付けんでくれとは思う
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要な要件はメール+電話が正しい
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手がメール見忘れて仕事止まった場合に、2社間のみで仕事やってんなら相手の責任でもいいが、他社も絡んでたら自分の責任にもなるって働いたことないやつは分からないか
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >⇒おっさんの言い分:「仕事は失敗と試行錯誤の末に身につくものでしょ?」
    これは多少の失敗は気にするなって新人に気を使ってやってるだけだろ
    ムカつくのか?
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    無能なのは確認を疎かにしてるお前の方やん
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事を見て覚えさせようって…どれだけ時間かけるんだよw
    3年どころか10年かかるわwww
    3年いないとモノにならないと、矛盾してるwwww
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    優秀な人ほど老害に足引っ張られて嫌がらせをされてやめていくからでしょ
    そこを耐えてなんとか上司になるころには頭ぶっ壊れて同じような老害になる
    年上だから先輩だからっていじめでもなんでもやってかまわない
    そんな考えのやつが多すぎる
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の成長はばんでるのはこういうばかなおっさんやから国逆罪で死刑でいいよ
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年は一理あると思うけどな
    何も分からない状態でこの仕事楽しい、自分にぴったりだなんて思うことはまずない
    基本を覚えて自分のペースで仕事を進められるようになってから合う合わないを判断した方がいい
    おっさんも実際最初は合わないと思っててその頃から仕事楽しくなったから言ってる場合がほとんどだし
    もちろんブラック企業が新入社員を逃がさないために言ってる場合もあるが
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとしょうもないことで電話してくるわな
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    メールで見落としする人はどんな方法でも見落とすやろ
    相手の文章力が前提になってしまうけど現状で一番確かな方法だと思うぞ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それぞれ言い分はあるだろうけどビジネスは結果がモノを言うから若者は老害に文句言うなら老害以上の利益を残せばいいんじゃない?
    ビジネスの場で仕事や利益を生み出さずに文句だけ言うのはかっこわるいよ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要案件はメールより電話
    これは絶対だぞ、いつ見るか分からん、確実に届いたか分からんメールより
    電話が確実、その場で捕まらんかったらファックスやね、送受信の証拠が残る
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事はやって覚えるしかない
    資格試験なんざで前以て勉強したことなんて忘れる訳で
    実務上で解決して覚えるもの
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ自分が楽したいだけのゆとりの戯れ言
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりがイラついてるからなんだってのwもっとイラつけw
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほう、社会経験ないじんたんが分かると?
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きと同じである

    さすがにこれは脳に障害もってんのか?
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    いや、仕事は見て覚えるものだ、の言い訳として言ってる場合の話だろ
    そこだけ抜き出されたらわけわからんぞ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部氷河期世代が押し付けてくるやつじゃん
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    メール+電話が一番確かやぞ
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミュ障で電話出来ないのを隠す為にメール推してる層がいるのはダセぇと思う
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年が適当かは別として、新人のうちに転職してたら何のスキルアップにもならんぞ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い分に間違ってはいないのも何個かあるだろ。
    基礎が出来てないやつにでかい仕事ができるか、とかさ。
    まあ、それが下積みが長ければ長いほどいいにはつながらないけども。
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手の話題はネットが広まる前から雑誌やらTVやらでも繰り返されてるからな
    今イラついてるゆとりも数年後にはイラつかれる対象になる
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでそんなおっさんルールのある所にしか採用されないんでしょうかね
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールの後に、電話が正解といいたいところだけど
    それでもまだ足りないんじゃないかと思う自分がいる

    見てないとか、聞いてないとかミスなんて許されないんだよ
    やれること全部やって、それでも人だからミスが起こる
    省いていいことなんてない
    大事なことが起きてからじゃ遅いし取り返しがつかない
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おれおっさんだえど全部おかしいと思う
    時代がおれに追いついてきたと若者を見る度に思うわ
    ブラックだと思ったら即日でもやめる点とか見習いたいw
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりってメンタルが赤ちゃんで止まってるんじゃないの?(笑)
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メール"より"電話、はダメだと思うけどな
    メール+電話は分かるが。電話だけだと証拠が残らないから怖いわ。聞いてないとか言われる可能性あるし
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなことにイラつくって相当神経質で精神病んでるな
    いなくていいよこんな奴ら
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「重要な用件はメールより電話」
    メールの後返信が遅いなら電話だろう
    第三者のサーバーにも相手にも自分にも証拠が残る
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ太平洋戦争もグダグダなわけだ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論だからムカつくんだろ?
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    ゆとり脳のおっさんが一番タチ悪い
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要案件はメールと電話両方しとけ、具体的内容はメール内で強調したい所だけは電話の口頭で
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    へぇ〜じゃあ起業すればいいじゃん
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年はどう考えても妥当、体育会系や飲みに付きあう人のほうがお互い仕事しやすいのは確か、最新のものを使用するのはいいけど効率重視で技術を身につけないやつはダメだな、コピペグラマーとか。
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>68
    それはあるな。
    人と会話できないのを、メールの方がいいとか誤魔化すなよとは思う。

    ただ、電話で話すと瞬間湯沸かし器みたく、こっちの話を聞かずにキレるおっさんもいるので、俺はなるべくメールにしてくれって言ってる。。
    まあ、俺も30過ぎのおっさんなんだけど。
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・権力者に仕えている女性は高確率で愛人である

    これは当たってるんじゃないか
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなおっさんみたことないな
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでそんなに早くやめちゃったの?何を身につけてきた?
    って転職の際に普通に聞かれるけど
    自信もって答えられるならいいんじゃない
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年いないとは別に間違っちゃいないだろ。
    3年じゃなく2年だとは思うが。ある程度イレギュラーな事態にまで対応できるようになるにはそれくらいはかかる。実際、自分でもそうだって殆どの人は理解出来てるだろう。

    それ以外は知らん。
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    おっさんハロワ行けよ
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう編集者が勝手にでっちあげただけのアンケート記事っていつなくなるんだろ
    (というかそんなもんをうのみにするバカはいつ死滅するのか)
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害というか、体育会系を死滅させれば大概のことは解決する
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    近代の会社概念で否定されつつある傾向を集めて、
    年配と若輩の対立構造で味付けしました^_^
    バカによるバカのための記事
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きと同じである

    ⇒おっさんの言い分:「なんでもかんでも効率化してたら真心が込もらなくなる」

    これはひどいな・・・

    せめて「最新のものばっかり使って効率を上げるのはいいが、最新のものがトラブルで使えなくなった場合、別の手段か、古いやりかたでも同じ結果をだせるものを覚えておく様に」が正解だろうな
    真心は大切だが効率化によって真心がなくなるかといったらそれは違うと思う

  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    むしろ氷河期世代は
    20代以下よりもパソコンの大先生や効率主義者が多いぞ
    ファミコンからケータイからパソコンインターネッツまで全部やって育ってる
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今30歳の半ゆとり世代だけど、大体あってるからなぁ
    間違ってるところも少しはあるけど、特に大企業だと仕方ない部分は多そう
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    20過ぎのやつは全員老害だから市ね
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年についてはそうだと思うけど、それをタテにブラックを強いるのが「老害」なわけね
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝手に仮想敵でっち上げられてもね
    実際そんなやつどんだけいるんだよ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年未満で転職繰り返す奴はダメでしょ。
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    みんな聞いてる?こんな記事より大事なことだよ?
    玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・`)™️
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この内容とは少し違うけど職場にうざいオッサン居るわ・・・。
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    お前はごっこすらしてないけどな(プッ
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2だけは違和感を覚えるな
    これは礼儀の話だから
    それが信用に関わるのは当然
    結局社会は信用で回ってるからな
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>101
    こんにちわ、仕事に戻ります
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『老害だ』なんだと言われるが、じゃあ、言ってる当人達は対象である先達よりも遥かに有能なのか?多分、似た様なレベルでしかない。単に、多少効率良く物事を進める事が出来る程度。
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・一つの職場に3年いないとモノにならない
    ・重要な用件はメールより電話

    この2つは同意。
    まず、1万時間理論というのがあって、何でも1万時間こなすと一定のレベルに到達できる。
    この1万時間の労働に必要なのが3〜5年。

    次に、メールだけでやり取りしてると正確な情報はあまり伝わらない。
    これは、不明点をいちいち聞くのにメールでやり取りすると膨大な時間がかかるから。
    また、電話より目の前で図や資料を使いながらコミュニケーション取った方が、はるかに分かりやすい。
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害死ね
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    4年でやめちまうぐらいならまだ1年でやめた方がいい
    40や50超えてならまだしも
    20,30で転職で前の職場よりいい環境に行きやすい状況ならなおさらそう
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    センスあり有能だと嫉妬でクビになることもあるからな
    まっw俺はもう一人で誰ともかかわらず稼いでるから
    老害がどうなろうが関係ないけどw
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    9に違和感覚えないやつは無能か大企業の晩年下っ端
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃ若い世代で会社作って追い越せよ
    おっさんの築いたものにしがみついてないでさ
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3ヶ月もいれば、その担当の仕事について職場の誰よりもエキスパートになるので
    3年いないと使いものにならないわけではない
    ただ、社会人的なスキル(外交儀礼とか、仕事の進め方とか)は3年というのは概ね妥当

    俺が問題に思ってるのは3年未満で辞めたからって、それで色眼鏡を持つことで
    ブラックでも辞めづらい空気を作ってることね
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事は元気よく、基礎は大事、見て覚える
    には同意する
    見て覚えるのはまぁ職種によるけど見て技術を盗もうとしないやつは進歩しない
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビール一杯だけ。。を守る上司は良い上司
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要案件をメールのみにするわけがない
    電話での確認をするか集めて話すかするだろ普通
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だいたい事実やろ。入ったばっかの雑魚新社員が「生産性ない!」って文句言っても虚しいだけやで。
    人間が感情で動いているということと会社にいる以上組織として運営されることを意識すればこんな文句は出ない。
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ無能上司も大概だがそれより深刻なのは無能新社会人な件。多分、半分以上は自分の無能さを認めたくないだけ
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    どんな仕事か教えろよw因みに俺は接客業
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全然老害じゃないだろ
    ゆとり
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺おっさんだけど何一つ共感できないぞ、これ
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若者の言い訳ほど情けなく短絡的でセコくて情けないものはないね。
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後の三つ以外あってんだろ。

    仕事なんてコミュニケーションをいかにとれるかだから。

    工場とか個人でする仕事は別だけど。

    俺も昔は苦労したわ。仕事帰り上司の運転する車で寝たりしたもん。怒られなかったけど、今思い出すと恥ずかしい。
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上2つは事実だろ
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    無責任に生きてきておっさんになった輩の言い分だよ。
    そのまんまブ〜ちゃんって感じ
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあとりあえず学生気分が抜けてない自分に根拠の無い可能性を抱いてる新入社員は現実みたほうがよいぞってな!現実社会は実績あげないといけないだよ( ´∀`)
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能上司っていうのは現場で有能だった奴の成れの果てなの
    管理職には上がれたけど、そこから上がれなかった人間がそのポジで終わるの
    文句言ってる連中の大半もそこ止まりなの

    分かる?
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中には本当に救えないアホなおっさんもいるけど大概はまともだけどなぁ
    逆に合理性云々しか言わない新入社員は効率以前に理由をつけて仕事をしない
    何頼まれても何かしら言い訳をしていてそのうち頼む人が居なくなるから
    何時までたっても仕事を覚えない悪循環
    この手の意識高い系は会社はお前の機嫌を取りながらつきっきりで教える学校じゃないと理解したほうがいい
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メモ帳はアナログに紙とペンじゃなきゃ許さんが入ってないじゃん
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事できないやつが言いそうだな
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    問題は上の人間が”見せているか”なんだょなぁ。
    自分たちが出来ていない事まで見て覚えろとか、ろくに見せる時間や場を与えずに見て覚えろって言うから反発が起きるんだよ
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分が能力があると勘違いしているバカな若者が多すぎる。
    無能なくせに権利だけは主張する。
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これがゆとりが考えるおっさん像か
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰かワイのウンコ食いたいやつ、先着1名限定やでぇ!
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あえて1を擁護すると
    仕事の習得期間は職種によるって事を言いたいのやろ
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の上司って年齢層的に最も無能な団塊のボンクラ共だからな。
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「仕事は見て覚えるものだ」
    これは、適切に評価できる上司とか、評価システムが存在しないので
    ノウハウを他人に漏らしたら損だ、と思われているからだよね

    俺も経験があるけど、他人の成果を平気で盗むやつもいるし
    組織としては問題視すべきことだと思うけど
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > ・重要な用件はメールより電話

    電話の方がいいってのは一理あるぞ
    最近はあまりないけど
    メールは遅延したり不着ってことがあり得るからね
    きちんと届いてても大量のメールに埋もれて読み飛ばされる、ってことも考えられるし
    読み飛ばされた場合、相手側の責任だろ、って意見もあるだろうが
    相手側の責任だからこちらはノーペナってわけにいかないのが仕事だからなあ
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長時間労働嫌、残業嫌、飲み会嫌、コンセンサス嫌って
    じゃあ就職せずフリーターしてればいいじゃん
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みニケーションがいやってのは、わからんでもないけど、完全否定するのは流石に考えものだろう。
    俺も新人の頃、上司に餃子を食べに連れてかれたけど、嫌味だった上司の意外なとっつきやすさも見えて、食事以降、話しやすくもなったしな。
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このおっさんっていつの世代の事なのか?
    20年前の新人の頃、団塊の世代以上のおっさんがそんな感じだったが
    定年過ぎて会社には居ない、影響を受けた元部下くらいか?
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長々とメールするよりも一本電話した方が効率が良い場合は沢山ある
    当然、その後メールで確認とるのが前提だけどね
    見知らぬ客先に電話するのは最初は抵抗あるかもしれないけど
    それも仕事だよ頑張って
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際にこんな奴は滅多といないし
    いたとしても無能扱いで誰にも相手にされてない
    ゴタクはいいから世の中に出ろとしか
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あながち間違ってないのもあるぞ
    体育会系とは言わないでもボソボソと何言ってるかわからない奴とか殴りたくなるし
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この思想が日本企業にはびこってる間は、
    日本企業の会社員の鬱率は下がらないだろう…むしろ
    コンプライアンスの拡大で上昇志向…
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大手程メール重視だよ。
    電話録音してるところならそうでもないけど、文書データを残すことが非常に大切な行為。
    良い悪いはともかく、裁判でも重要な証拠にもなるしね。
    電話でしか重要事項を通達しない相手は忌避される。
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この中だと良い点も悪い点もあるな。
    ただ効率化という点なら
    本当に売上に必死になってる会社だと
    嫌でもそうなってく。

    時間も手も足りないし
    工夫しなきゃ無理。
    というか生き残れない、下からの突き上げが凄いから。
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    ・長時間働くほど業績が高まる

    これに関しちゃかなりいるだろ
    老害どころか若いのにまで沢山いる
    大抵趣味に全然時間使ってない変な奴ばかりだが
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要事項はメール送って電話だろ?
    メールなんて見逃しなんてしょっちゅうあるんだから過信出来んわ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大事な要件は電話してるよ
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあなんだ、新人ごときが文句たれてんなよ
    結果出してからものを言え、無理なら辞めろ
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    半分くらいは的を得てると思うけどな。
    俺はコミュ障だけど人間関係が希薄になることは損することが多いと感じる。
    電話や飲み会は面倒くさいけど必要なことだから仕方ない。
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・一つの職場に3年いないとモノにならない
    ×⇒おっさんの言い分:「一通りのことを覚えるのが大体3年だから」
    〇1年でものになるとか、お前の学生生活は全部不要だったな。

    重要な用件はメールより電話
    ×⇒おっさんの言い分:「重要なことは肉声で伝えないと信頼が築けない」
    〇早急な連絡と確実に相手が確認した確証を得る必要がある。転ばぬ先の杖だろ

    ・仕事は見て覚えるものだ
    ×⇒おっさんの言い分:「仕事は失敗と試行錯誤の末に身につくものでしょ?」
    〇見て覚える機会を有効活用しろって言ってんだよボケカス。
     お前は学費を払うんじゃなく給与をもらってんだろ

    ・最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きと同じである
    ×⇒おっさんの言い分:「なんでもかんでも効率化してたら真心が込もらなくなる」
    〇どうして効率化したのか理解してないと、最新のもの()等という動作も継続性も不要なものが消えた時に
     何もできないポンコツにでもなるつもりかね?
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールだと細かいニュアンス分からんから、電話で話してメールで会話内容を証拠として送りつけるんだよ
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    つかそういう奴って雰囲気暗くするからいると困るんだよな
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大事な案件は、文書(メール)で送ってその後電話で確認だわ
    電話は確認程度ね(読んで頂けましたか?とか解釈の確認とか)
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    始業時間30分前出社の強要が一番理解できない
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    ああいうのは 『割と正しい事』 と 『頭オカシイ事』 を上手くブレンドして
    まだ良く判って無い坊や達を言いくるめる
    偶然たまたま詐欺師と同じ事を言っておいて勘違い君たちを手下化してるだけやで。

    ―――尚、ゆとり世代の向こう側勢は 『頭オカシイ事』 が含まれた時点で失望する模様
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハキハキと元気よくってのは正解だな
    老いも若きもコミュ障とはいい仕事ができない
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや重要な件はメールだけじゃなくて電話も併せて入れると思うが…。
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんルールというより体育会系脳筋ルールだろ
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >・最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きと同じである
    自分だけしか把握していないツールや方法論を勝手に持ち込んだあげく
    効率を主張されても、自分の作業効率しか考えていないよねってなる
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・一つの職場に3年いないとモノにならない
    ⇒モノにならんかはともかく理由次第では簡単に辞めるヤツという評価は免れない

    ・重要な用件はメールより電話
    ⇒信頼云々以前に重要な要件なので確かに口頭で伝えたという事実を作るのは重要。エラーでメール来てないとか言われても困るし当然。

    ・権力者に仕えている女性は高確率で愛人である
    ⇒まあ結構あるからなんとも

    あとはクソだな
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    ギロちゃんばいばい(´・ω・`)™️
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールだけとか、電話だけとか、どっちかのやつは話にならんな
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    そんな活力溢れる人材は平日の昼間にまとめ見てないんだわ
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    クソワロタww
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要なことはメールと電話で併用だな
    どちらか一方でとなるとメールの方が重要
    言った言わないがあるから
    ただ補足や体裁での電話は重要

    3年いないと〜は、そもそも引き継ぎなどで情報を渡す側がクソなせいだもんな
    要点整理してないし、全く情報を網羅していない
    必要なことをそれに直面した都度しか言わないから、3年くらい立たないと非定例が一巡しないという・・・
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経費と飲み会については微妙なラインです
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなもんおっさんでも嫌がるわ
    レッテル貼りいいかげんにしろ
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    営業職はキチガイのほうが便利だからな
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体育会系である必要はないけど報連相もできんコミュ症はNG
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年続いてないと次の職探しに不利になりそうなのは悪い慣習だな
    確かに根気がないから続かなかったという可能性が高いんだろうが、会社がクソすぎたという可能性もないわけじゃないからなぁ
    精神病んでも3年は続けろとは言えんし
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんの言い分ってのがどうも本質とかけ離れてる
    言い分書いたのもゆとりなんやろ?
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みにケーションはしね
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、結果が出て中身が評価されるんだぞ?
    若い奴のやり方で良い結果が出ればそれが正解
    おっさんルールで結果が良ければそれが正解
    プロセスは自由で良いんじゃね?
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    そりゃアンタは仕事してないから共感できないでしょーよ
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    それな
    本来の意図を捻じ曲げてる部分がある
    中にはそういう奴も本当にいるんだろうけど
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんに限らず残業する方が偉いの感染率の高さは異常。
    帰る前に挨拶したら、後1時間くらい頑張れないの?って言われて、
    頑張ったから1時間早く帰れるんですよって言い返したけど、
    ギスギスするのが辛い。スタンスを変えるつもりはないけど。
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新卒の頃ってほんと電話嫌だったわー
    誰がかけてくるかわからんし誰が取るかもわからんから苦痛だった
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物事の本質を考えられない。
    常に単語のイメージだけで操られる若者という馬鹿者。

    こんなのに本当に若い人がそのまま受け取ってるとしたら日本の未来は終わってる。
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みも使いようによっては有用だけどな
    仕事のフォローとかそういうときしか聞き出せない相談も中にはある

    そういう活用をできず、飲み会で偉そうにするしかない無能も多いけどな
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年かけないとモノにならないわけではない
    職種によってはすぐモノになったり、マトモに出来るようになるまで20年かかるものもある
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分に酔って偉そうにしてるおっさんってほんまキモイわ
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会に出て間もない子どもが作ったんだろうなこれ・・・
    今の新卒が産まれる前からずっと同じ事言ってる奴がいたけど、その中で今でもまだ言ってる人なんていないだろ?
    そこに一切の疑問も持てないならまだまだ考える力が足りない
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二言目には老害って言っておけば謎の勢力に雁字搦めにされて自分の真の力を発揮
    させてもらえない哀れな若者感を出せるから便利よな
    普通に仕事してる人からすれば、文句しか言わないお前も害なんだけどっていう
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オール筋肉脳味噌ゼロのたぐい
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事によっては責任回避のためにメールより電話なんだよなあ
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ、会社員の男に限定されるでしょ。
    自分も含めフリーランスや自営やってる人間らは
    こんな馬鹿げたルールなんて持ってない。
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあドッグで死にたくなければ酒飲むな的なこと言われたんで飲みニケーションはパスだな
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実績をあげてから人のいう事に文句言え
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    洗脳っていうんだよ
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体育会系とまでは行かないにしても
    1人で完結する仕事なら陰キャでもいーけど
    取引先行ってボソボソ、はぁ、へぇ、オウフwはアカンやろ
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    そんなん誰もが理解してるでしょw
    ただメールに関してはフリーも自営も関係なくメール+電話が当たり前だけどな
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本的に大半の上司はまともです
    だが「ウチの上司はまともだよ」なんてことわざわざ言う人間いないですから
    従って、世の中には「ウチの上司はクソ」という話ばっかりが溢れることになる
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >経費はどこからか出てなんとかなる
    こういうバカばかりだから東芝は倒産したんだろうな。
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これから人手不足になってくんだから
    楽できるところは楽をして全体の仕事量を減らしていくべきなのに
    若手が効率的に働いてるとサボってると言って
    仕事の為の仕事を押し付けてくる
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「やっぱええ歳こいてドラゴボ観てるような人間は障害者だよ。www」
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    電話だと相手の作業を中断させた上、必要ならメモを取る必要があるし相手の時間を奪う行為なんだよな。
    その点メールなら時間あるときに確認することができるし何度でと読み返すことが出来る。また文章で記録が残るから証拠にもなる。
    緊急性の高いものはメールで送った後電話でメールを送った旨伝えればいい。
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんルール→人間的
    若者ルール→機械的

    なんだよね
    コミュニケーション能力が大事だと言われているけどどんどん人間がロボット化していっている
    だからなんかどれだけ手荒に扱って壊れても代えが効く様に思われてるところもあるんだろうな
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言った言わないの水掛け論になると
    立場が弱い方が悪いって事になるからメールで証拠残して
    電話した方が良いんだよ

    見て覚えろとか下積み云々薀蓄垂れる場所にマニュアル本が無いのは
    性格が屑の無能が居座る為やで。飯の種だから言いたくないってだけ。
    下っ端の仕事なんてマニュアル化してりゃ習熟に1年もいらんから

    飲みなんて悪口説教大会で胸糞悪くなるけれど
    今後、会社で続けてやっていくなら人間関係の把握は早い目にしておいた方がいいぞ
    同僚部下の弱点探ってマウント取るか上司のヨイショ目的だから
    割り切って適当に仲良くするフリだけしときゃいいんやで。
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事は見て覚えるってのはあながち間違いでもない
    聞いただけじゃできん
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これを全て兼ね備えた奴なんてそうそう居ないでしょ
    それに一部だけど正論もあるし
    こんなバカみたいな事を一生懸命妄想して
    まとめてどや顔とかキモいだけだわ
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    全部間違ってるよな
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後のは正しいだろ
    若い美人の女政治家は地方の有力者の下半身接待してたどり着いた地位だ
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールとか最新のもがどーのこーのってオッサンが使えて無い言い訳やろ
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部間違ってるとは言えないね
    全部間違ってるって言ってる人は頭悪そう
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔はほんとただ長く働けば給料沢山もらえて評価が上がるから簡単だったね
    今は長く働くと評価が下がるだけだから

    なお仕事の量だけは変わらない模様
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    じゃあ、自分で起業すれば?




  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールより電話はどの年齢も関係ない気がするんだけど
    大事な案件は直接聞かないとやってられないわ
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    極論バカ乙
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな上司しかいない職場にいる奴らのレベルがすでに底辺確定してる。ブルーカラーだからしゃあない。
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさん世代は馬鹿だからな
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大事なことはメールして、急もしくはレスがなければ電話やろ。

    仕事は見て覚えるは、押し付けるものじゃなくて、それができる奴は伸びる可能性が高いから、目をかける。

    かな。後は糞。
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソみたいな事も言ってるが正しい事も言ってる。
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    紀元前からこの話題があるのに何を言ってるの?(笑)

  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だいたい合ってるやん
    この件に関しては若いパワアでリベラル気取りたいだけだろw
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    メールくらい覚えろよ老害
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部ナンセンスとしか思えない…
    ( *`ω´)
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ半分は正解で、半分はおっさんかどうか関係なしに馬鹿な意見だな
    言い分が滅茶苦茶だから、本文も間違いに見えるだけだろ
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害とかかわりたくないだろうから
    話しかけられようが聞かれようが
    何も教えなくてもいいよね

    結局最後は基礎と経験がものをいうもんだが
    すごいなwwwwwwwww
    何も教えなくとも会社のイロハがわかるんだから
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    ブラックなら1回すぐ撤退の方が良い。その時はブラックを見抜けなかった事を反省しないと。
    無闇に転職繰り返す人はもう就職先がブラックしかなくなる。
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>211
    口だけヘタレ乙
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の若い奴らが歳とった時に何言いだすか楽しみ
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>194
    "誰もが理解"してたらこのコメント欄にはならないわW
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要な要件こそメールで記録残さないとダメだろ
    電話だけで済ますとかありえない
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ⇒おっさんの言い分:「仕事は元気よくハキハキとこなすもんだ」
    ⇒おっさんの言い分:「俺たちはただ結果を出すために集中していればいい」
    ⇒おっさんの言い分:「基礎を知らないヤツがデカい仕事なんてできないよ」
    ⇒おっさんの言い分:「仕事は失敗と試行錯誤の末に身につくものでしょ?」
    ⇒おっさんの言い分:「重要なことは肉声で伝えないと信頼が築けない」
    これは正解


    ⇒おっさんの言い分:「なんでもかんでも効率化してたら真心が込もらなくなる」
    言われた奴のやり方が信用されてないんじゃね?もしくは個人が信用されてないか
    おっさんにプレゼンして納得させる実力がないだけ
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    俺も若い頃、こんな風に思っていたなあ。

    ちな50代
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メール云々はどの職業でも一緒で+電話が必要
    他は職種によるとしか言えない
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんの言う事も7割正論だが、効率化出来る所はしろよとw
    押し付けはダメ、歩み寄れお互いに
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    根拠の無い精神論を押し付ける奴は腐るほどいる
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の日本割と真面目に上に居直ってる老害の掃除からしないとアカンのだろうなあ
    効率化を手抜き、ずるを効率化とかって勘違いしてるアホが采配振るってるってのがパトしない原因であろう
  • 233  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民党=老害だからな
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    重要な用件だからそこ、メールできちんと記録を残した方がお互いのためでしょう
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今までの若者はこれがルールだと受け入れられる余裕を持っていた
    社会に出れば社会のさまざまなルールがあって
    理不尽に思えるものであっても自分で変えられない限り従うのは当然
    あたりまえのことだった
    だが今の若者は・・・若者の一部は・・・こういう形で正当性を訴えようとする
    我慢も忍耐も努力もいらない・・・めんどくさいことはいや・・・楽して働きたい
    そう思っていてもルールに従う人間はちゃんとした社会人になるだろう
    不満をすぐに口に出すわがまま人間は自分で会社を作ればいい
    (自分が不満を言われる立場にならないと理解できない)
    能力がないのに不満ばかり口にするヤツはニート直行だろう
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    森喜朗「まだだ!たかが自民党の身内に建設を頼んだだけだ!」
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールは相手が読んだ保証がないから電話で確認するのは正しい
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    お前、自分が起業して、全部自分でやって忙しいから雇ったやつがお前みたいな無能だったらムカつかない?
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害以前にこの位の生ぬるい事でストレスがたまるゆとりは社会に出てこなくていいよ、ゆとりって新しく来ても1日持たずに数時間でなにも言わずに辞めたり帰ったりする雑魚メンタルが多いから仕方ない、老害云々よりも何でもかんでも能書き垂れて育ってきたゆとったアホは先ず我慢を覚えろガキンチョ。
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    愛人の一人くらい囲えないと出世できないよね

    これはちょっと納得かも
    要するに、偉い人になれたやつらは、実はクズだったってこと
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する




    お前の言ってる証拠のメール、迷惑メール判断されてセキュリティソフトで削除されてんぞ?






  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>242
    そういうのいいから
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんの言い分がおかしいし、それを真に受けてるのもおかしい
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・一つの職場に3年いないとモノにならない
    技術職だと確かにそうかも…
    ・仕事は見て覚えるものだ
    早く覚えて早く戦力になった方が誰のためにもなるので懇切丁寧に教え続けます
    ・最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きと同じである
    楽をすることの何が悪いのか…

    他にも女遊びのひとつや二つくらいしないと…とか言うのもいるね…
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>一つの職場に3年いないとモノにならない


    3年いてモノにならない奴のほうがやばい。
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやならやめればいいのに
    ベンチャーとかもっとゆるいルールで若者がやってる会社もあるぞ
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事の連絡でメールが駄目なのは
    相手が見たか確認出来ないからなんだよ
    いつ読んでもいいくらいのメールなら構わんだろうけど
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんだけに限定してんのがね
    行き遅れ陰湿ヒステリーババア忘れてるぞ
    若い世代にもクソみたいなヤツやつはクソだしおっさんでもいい人はいい人やぞ
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局おっさんにしろ若者にしろ極端に捉える奴が馬鹿なだけ
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害としか反論できないゆとりって、今でも自分の意見に反したことは全て老害扱いして他者の意見は一切聞く耳持たない上、反論されたら真っ赤になって持論を展開しだすんだから、今の現状でそのレベルなんだから自分が実際に年寄りになる半世紀後はブーメランになる事は確実でもうお察し。論破。
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    割とまともな事言ってる
    嫌ならお前が上司になった時に改善してけよw
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>238
    読んだら返事するのが普通
    返事が来なければ、読んでないって思っていい。
    逆に、電話で確認したところ、相手が覚える保証がないし、あとで聞いてないって言われたらたまらないから
    それに、Microsoft Outlookなどのソフトには、メール既読通知機能があるから、それを使えばいいじゃないか。
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つか嫌なら辞めろ

    どうせカスルールに乗って仕事してんだろ
    それはカスの典型の陰口だ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんの〜→✖︎
    お前ら犯罪者予備軍引きこもりニート基地外異常者の偏見と固定概念→◎
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年賀状はワープロよりも手書きだし

    お金や真剣な話はメールよりも電話がいい
    死ねって言葉でも愛情で言えばお笑い芸人のような笑いになるが
    メールだと嫌味しかならん。
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社にいるおっさんか全員こんなこと考えてるみたいに言うのやめて欲しいね。

    このご時世にこんな非効率的なことやってるとこなんて一握りだから。

    自分が仕事できないのを他人のせいにすんなよキッズ。
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メンタル虚弱体質で仕事も出来ない奴に鍵っておっさんルール蔓延とか被害者面するけど、会社でも何でも働いてる年数イコールで意見を言える立場にやっとなるんだよ。

    それが遊び程度で来て、合わねーからうるせーから辞めたって言う幼稚で数日しか持たないで逃げだ出してネットでしか毒を吐きだせないお子様の納得行かない議論何て知るかよw
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    これが理解できないかどうかで中小か判断できるよ。
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんの言い分が後付け妄想にしか見えん
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バブルの頃に入社した奴らは人の形してりゃ採用されてたから
    無能しかおらんのよ
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ個人差はあるけど、一つの職場に3年はなんとなくわかる
    大体のやつは3年やれば大抵のことは出来るようになる
    もっとも1年足らずで出来るやつもいれば、何年たっても無理なやつもいるから一概には言えないけど

    他は…うん
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要な案件は電話とメールの両方で
    さらに重要な場合は直接会うが正解
    電話だけは論外
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どれも正しいと思わねえw
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どれも正しいと思えねえw
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    A社から受けた仕事を一部下請けのB社に回す
    自分はB社にメールを送り確認通知も来たが結局納品されず
    で、A社に何て説明するわけ?
    B社がメール読んでたのにやってくれませんでしたわぁ〜とでもいうつもりか?
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要な内容はメールより電話の方が良いのは理解するべき

    それ以外は同意する
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも失敗したら上司のせいなんだろw
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>246
    うちの職場は15年はやらないと無理
    昔は相手もある程度ミスを許容できていたため早い段階で前に出すことが出来たけど今のご時世でそれはできないから
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    職場に謎ルールが蔓延しているというお話で、何故職場そのものを否定しないといけないんです?
    あなたは間違いを口だけヘタレなどという勘違い詭弁を弄して、防衛しているだけ。
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんをそんな否定したいか?
    この腐った臭いを本当に嗅いでるかのような悪臭ルールは大抵おっさんが固定観念で持って唱えてるんだよ。
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >・重要な用件はメールより電話

    これは別の意味で正しい面があるんやで。
    メールは流し読みされる危険性もあるからな。
    メールで送って、重要案件やから絶対読めと釘を差す意味で電話な。
    メール連絡多いんで埋没するからなぁ。
    重要タグなんか陳腐化して、スルーされるんやで。

  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まーた昭和生まれが足引っ張ってるのか
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事は無能の癖にコミュ力あるが故に出世してるって奴もいるからな。

    そういうタイプ+体育会系の上司ってのが一番やばいだろうな。
    脳なし体力馬鹿の非効率根性主義は大きめの会社にはどこでもいそうだな
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FGOで10万で星5鯖0でテンプレメールだけ返されるとムカつくから
    やっぱ電話対応すべきだと思います
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな老害見たことない。
    底辺会社はわからないけどね。
    周りにいなくてよかった。
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体育会系で通用するのは30までやで、オッサン
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>266
    これ
    結局メール送った後に電話で確認するのは自分のためなんだよなぁ
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たしかに変だと思うけど
    こういうことを言う若者にも変なルールが
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タバコと腕時計自慢がないぞ?
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒を飲むことがコミュニケーションになるならネトゲでもなんでもいいだろ
    そんなくだらねえことでしか意志疎通できないのならコミュ障らしく大人しくするか人間やめちゃえよ
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭おかしい
    次世代は老害に負けないようなシステムで効率化、無駄な残業、出勤を減らすべきだな。
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    おっさんの言い分が書いてある通りにしか受け取れないんです?
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大丈夫、先に結果を出せばどれも言われなくなる
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>281
    何言ってんだ?酒が重要なんじゃなくて君の言ってる通りなんでもいいからコミュとろうぜって事だろ
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メール送った上で電話するだろ普通
    電話しなくていい案件はDM程度のもの
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おじさんの言うこと聞けねぇのかオラァン
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ世代変われば汚職やら雑な仕事するだろうから潰れるでしょ
    もう日本ブランドヤバいかもな
    海外のもの組み立てる国家が見えてくる
    その点アイディアや創作は高いからいい奴は海外に引き抜きされて日本からの排出はなくなる
    残された国産にあるのは古い建造物や一部の自然で賄うしかないな
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会誘う上司=家族にも相手にされず、友人も少ない奴なんだなって軽蔑するよな
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールより電話はめっちゃあるあるだわ。はっきり言ってゴミ
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう謎ルールを信仰している老害共だけを日本大陸から切り離して別の国にしようよ。
    日本恐ろしく発展するかもよ。
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    温故知新とは?
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    楽したいだけの人たちがこうやって上を排除した後に残るのは倒産した会社のビルやろなぁ
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>285
    仕事場ですればいいだろ?口実つけないと話もできないなら大人しく日陰行ってろって
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボンクラしか居ない職場にしか就職できないボンクラがボヤいてるからよ。
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>281
    コミュニケーションとれないから、わざわざ場を作るって意味なんだけどな。
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校で学んだものでいいなら行列の店は低俗にあたるのでは?
    誰からか学んなら学ぶだけ学んでそれから自分のルールでやればいい
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    じゃ要件まとめてメールで送っていてね
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    ご安心ください。
    物欲センサーは通常運転で御座います。
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    40代だが全てに賛同はしないが当たり前のこともあるな。
    労働時間は定時に仕上げてなんぼ。
    残業はどうしようもないときの最終手段だ。
    新しい技術を取り入れて効率化は当たり前。
    飲みは出来れば付き合え。
    最重要事項ではない。
    電話はメールなどで不明な場合は必須。
    片方だけで良いものじゃない。
    仕事はマニュアルだけでやるものじゃない。
    見て聞いて実行して失敗は後の糧にしろ。
    バカな上司ははいはい言っておいて後で蹴落とせ。
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホモエモンとかが言う電話よこすなっていうのは
    メール等だけで完璧に仕事するから余計なことするなってことであって
    お前ら無能のクソ雑魚どもはメールだけじゃ足りてねぇんだから+αが要るんだよ
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    え、
    若いIT系の職場もこんな感じやん

  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事に必要なコミュニケーションなら、飲み会じゃなくて、それは仕事なんじゃねーの?わざわざ人の時間を奪うなよ、迷惑だからやめてくれ

    仕事扱いの飲み会をしたいなら、それだけの対価を払え
    教えることがあるなら勤務時間内に好きなだけ喋れ

  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんルールも大概だけど若者も楽したいだけの奴が多いからなぁ
    ほんとに有能で誰にも真似できないスキルあるなら誰も逆らえんよ
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これそいつがどんな奴かとか状況によっては悪とも言えないと思う。
    有能と思ってる部下とかも存在するだろう
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    45のおっさんだが、上がってるほとんどは否定派だ。
    人それぞれ一番効率良く仕事が捗るものをチョイスして結果を出せばいい。
    ただし、結果を伴っていない若い奴が「謎のおっさんルール」を言い訳にするなら、それはお前らも同じクソってこと。
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    三年ルールは仕事を覚えるんじゃなくて、社内の人間関係が円滑に行く時間やな。
    ローカルルールとかが全く無い会社なら、三年も要らないだろうけど。
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事がものになるのに3年ってのはわかるが
    それは同じ業種だったら良い話であって特定の会社(ぶらっく)で働く意味はないからな
    ダメなおっさんに騙されるなよ
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分が社会人になって、先輩から言われて最もだと思った言葉「やることやってから文句言え」
    やることやらず文句ばっかり言っても、誰一人耳を傾けてくれないから。

    今は育児に使ってるけどねw
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    幹部になったら会社の経費でJD愛人1人くらいマンションで囲うくらいしないと部下に憧れを得られないぞ
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    お前仕事したことないんなら書き込むなよ…
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有能な奴は飲み込み早いから三年は臨機応変さが必要だな。
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事って業務によっては繁忙期があったりするので、とりあえず年間一通りのことを覚えるのには1年はいた方がいいかな、と。ほんと、業務によるんだけどね。
    開発系は下積じゃなく経験が大事なので、経験積めるような仕事をやらせた方がいい。
    メールに関しては今すぐ対応してもらいたい緊急性の高いものは電話するけど、それ以外はメールでいいかな。1日以上経過して返信がない場合は電話するかも。
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全く共感できないわけではないな
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    効率良く仕事をこなして定時で終われそうな見通し立てると
    上司が他部署への応援残業を言って来る。

    応援残業する為に自分のとこ定時で終わる様に頑張ってる訳じゃないんだよ!
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ、逆にしてみようか

    ・一つの職場に3年いなくてもモノにはなる
    ・重要な用件はメールでいい
    ・仕事には元気な挨拶はいらない
    ・長時間働くほど業績はダウンする
    ・長時間労働の後に飲みに誘うことはチームワークを崩壊させる
    ・仕事は手取り足取り教えてもらうものだ
    ・下積みなんて短くていい
    ・最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きではない
    ・経費はどこからも出ては来ない
    ・権力者に仕えている女性は高確率で愛人ではない


    半分くらいは同意できるけど半分は違うな



  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲まないと本音で喋れないとか本当無能
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一つの職場に3年いないとモノにならない
    ⇒おっさんの言い分:「一通りのことを覚えるのが大体3年だから」

    >これは当たっていると思う。実際はモノになったと思えてくる(慣れてくる)頃に新たな壁が出現するっていうのが正解だと思うが。だから、それを出来にくくしている派遣は法律で禁止すべきだろうに。
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっと誤解されてるのもありそう。
    おっさんな人のルールで、大事な話は電話で、ではなく、大事だけど証拠を残したくない話は電話で、というものでこれは若者も意味を知ったらすぐ真似する。
  • 320  名前: 名無しのまとめりー 返信する
    うちの役員もとんっっでもない無能がいるけど、若者によく説教してるから面白い。
    みんなと同じことをやってたらダメだ!誰よりも早く来て誰よりも遅く帰るのが新人だ!だから俺はここまで来たんだ!
    いやいや、創業当時からいるだけのクソ無能です
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニートだって3年修行がいるだろ?それと一緒
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>298
    コミュニケーションの意味すらわからん馬鹿なの?w
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事は失敗と試行錯誤の末に身につくもの。
    基礎を知らないヤツがデカい仕事なんてできない。
    この2つはあってる。あとはダメな上司と言われても文句言えないな。

    効率のトコは、なんの話かによって、それと目的が何か?によって変わってくるよ。
    無駄を省けば効率的とは言っても、本当に無駄なのかが経験が少ない人にはわかりにくい。
    まぁわかってないオッサン・オバサンは大勢いるけどね。
    繰り返しにはなるけど、要はケース・パターンにより若い人が自分で考えなきゃいけないということ。
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひっくるめるとITの発達していなかった時代の手法でしかない
    時代についていけない老人は若者の足を引っ張るのはやめようね
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    すまん書いてる意味が分からない
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部精神論
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この国は団塊世代と若者双方の糞化が深刻だからな
    愛に早く帰っても嫁に文句言われるから帰りたくない老害と楽して稼いで早く帰りたい自己中若者
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>316
    それいいですね。逆転思考。柔軟だわ。
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    字面の通りにしか受け取れないってのが頭の悪さを物語ってるよ
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要なことはメールを送っても
    確認の電話は入れる

    相手のソフトによっては開封確認も使えないしな
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年長者をたてまえでも立てとけば何かとスムーズに行くんだけどな
    今文句言ってる糞ガキだっていつかは下の若造にウザがられるんだからさ
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    LINEで仕事のやり取りするのは機密的に論外
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールとか余裕でシカトされるやん
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>303
    それなら断固として行かなければいいんじゃないかな?ちゃんと日常的にコミュニケーションがとれていて良好な関係が築けているならそもそも飲み会に行かない事が問題になったりしない。

    普段ちゃんと話せず飲み会にも行かないならそれでもいいと思う。ただこの先社内であまり仕事が回ってこなかったり評価されなかったりしても文句言ったりしちゃダメだよ。…いや言ってもいいけど言ったところで何にもならない。
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールより電話も、電話よりメールも時と場合だと思う。
    急ぎのときはメール+電話。メールはスルーされていることはあるし、遅延だってありうる。なにかの不具合で届いていない場合だってある。それに文章だけじゃニュアンス伝わらないことも多い。
    急ぎの案件じゃなければ、相手のタイプに合わせて使い分けしている。電話じゃなきゃダメって人もいるし、メールだけにしろ。っていう人もいるし、メール+電話にしろって人もいるから。
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5〜10年いたら新入社員が偉そうな事を言うなになるよ
    メール送信も相手のクライアント側が常時パソコンでメール確認してないかも
    しれないしMacとかだとツールバーに履歴表示しないしな

    オレはメール送ったじゃん!!確認してない相手が悪いじゃん!!とは言えんし
    それが重要な確認の場合はクライアントからペナルティーもある
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールは送ったつもりでも
    自分や相手側サーバーがいっぱいとか
    ダウンしてることがたまにある
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとり若者はこんなことですらイライラしてんのか

    老害といいゆとりといいブラックと政府だけにイライラして
    お互いに団結して仲良くなれよクソザコナメクジがぁ!!!!
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>325
    普通は専用の場なんて設けなくてもコミュニケーションとれるんだよ。仕事ついでにね
    それができないのが当然と思っているコミュ障のおっさんがたくさんいるわけ
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな感じで自分は効率的に仕事できるんだみたいに思い込んでる奴に限って無能だよね。だいたいコミュ障だし
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基礎と試行錯誤はおっさんもくそもないでしょ
    これが出来ない奴はバイト並みに使えないし先がない
    一生言われたことしかできない
    後は知らんわ
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大した事無い奴ほど人にアレコレと教えたがるから
    無能な上司ばかりに見えるだけよ
    有能な人間は忙しいからあまり構ってくれない
    そういう人間にこそ食いついて行けよ
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害職場もだが国の法律も昔基準で現代にあわない法律がある
    サザエさんも中途半端に現代にあわせて違和感ある。
    5年以上前の基準は現代風にあわせるべき
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あと10年もしたらお前らもそっち側w

    若者ってなんなの?
    バカなんじゃないの?
    メールなんて常時携帯とかアウトルック見てんのかよマジバカだな
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>343
    未来少年コナン「せやな!」
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんの言い分:「仕事は失敗と試行錯誤の末に身につくものでしょ?」
    これは正論だわ
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    先ず全部当てはまる上司は居ないでしょ、仮に居たとして何でそんな所で働いてるの?そういう環境で働かなくてはならない自分を変えろよ、そして実際問題居たとして自分が無能上司の上に行けば良いだけだよ。相手は無能なんでしょ?自分の方が有能なら立場逆転出来るよ。いい加減自分が無能なのを認めて他者を批判せずに自分を変える事をしないとね。
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなんで一々イラついてる若者は多分出世できないw
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    それは幸福なことだよ
    その職場大事にした方が良い
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前のその重要なメール、お前の会社の理事長にどうやって見てもらうの?



    理事長に事務室に来てもらって 確認してもらうの?


    事務員に出力して印刷したのを事務員に渡してもらうの?



    逆の立場で考えて失礼だと思わない?



  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールは気付かない可能性があるから電話で用事があることくらい連絡する
    悪い風習はやらなくてもいいが、何でもかんでも否定するのは馬鹿
    おっさんだからって理由もアホらしい
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オッサンの元で働いてんなら従えよ
    嫌なら起業すればいいだけのこと
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※340
    それは分かる。たいして責任も無いと思っているのか知らんが、ほうれん草の大切さすら気づかないようなアホには、むしろ重責のある仕事を割り振ってやろうかと思う
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>352
    働いた事無いニートだろお前...
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも、バカがいるからお金が回る。
    (車で事故る人がいるから、車が余計に売れる、というのと同じ理由)
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み以外は割りと真実じゃね
    技術職なら3年でも短いくらいじゃね
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新卒だと3年はいるだろうな。

    すぐにできる奴はそんな事言われないだろ。
    数少ない出来る奴だから。
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもオンラインではルール押しつけるよね
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手が固いなら柔よく対応すれば?
    それ出来ないってオンゲで迷子になるわサポートできないわアイテムや回復タイミング遅いやつと同じじゃね
    ハブれば済むけど会社はそのくらいじゃ解雇できないから可哀想
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事は見て覚えるっていうのは本当に時間の無駄だと思う
    俺は自分がオッサンになったから、さっさと教えてるし
    飲み会にも誘わない。飲み会って結局、後輩が気を使うだけやんけ
    仲良くはなるけど、仕事にプライベートを持ち込まないと成立しないのは
    プロとして怠慢だ
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全体的に見て合ってるは合ってるね。長時間と体育会系はちょっと分からんが。
    まあ会社にもよるけど役職付いてる人=仕事が出来る人じゃなくて、上から見て使いやすい・都合がいい人の場合もあるかな。後は長い間現場離れて現場の気持ちを忘れて、自分の仕事を回すことだけに専念する人もいるよね。
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分たちも苦労したんだから、お前らも苦労して当然


    これが変わらない限り、永久ループだよ

  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず全てを否定できるほど経験のないやつに言われてもな。というか最後あたりはほぼ限定のおっさんだろ。
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>360
    そうなると次の日から来なくなっても心配しないんだろうな
    事件起きたらお前の会社マスゴミの餌場だな
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちの職場のオッサンよりマシだわ
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヤンキーやギャルの世界でも縦社会
    他の縄張りで勝手されたくない揉め事起こされたくないから
    仕事を携わる会社のルールは仕事は請け負ってる要件に納期あるから空いた時間に儲けたいんだろ
    それとも6時間ずっと説教みたいに聞かされたいの?
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >重要な用件はメールより電話

    急ぎの案件ならメールじゃダメだろ
    おっさんがどうとか関係ないと思うが
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最新のもの使うのは手抜き以外は別に
    押し付けられてもいいかな
    ただ、下積みうんぬんは都合悪くなると
    まだ新人気分かとかダブスタされるからね
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>339
    小規模ならそれでいいだろう
    それも会社によるんだよ
    こういうのは極端な発想しか出てこない輩が多い位からダメなんだよ
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    三年とメールと下積みは度が過ぎなければ全くその通り
    でも勤続年数だけで測ったり、くだらないことでも電話入れてきたり、下積みという名で低賃金労働力搾取をしたりするのは勘弁してほしいし、多分おっさんの基地外ルールはそういうもののことだと思う
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>360
    完全に職種による
    マニュアル通りにやってりゃいいコールセンターなんかは全部教えた方が良いだろうね
    事例や参考文献を基に現場ごとで状況の異なる仕事の場合はそうしたら上が辞めたら何もできない人が残るよ
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも一つのところが長く務まらないやつって無能だよな
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんバカにすんな
    こういう非合理的、非論理的なアホはおっさんの中でも忌み嫌われてる奴らなんだよ
    経営者でも有能な人はこの手の頭が進歩しないやつは重きを置かない
    だけども、歳を経るしか能のないバカは毎年無限に産まれてくる。対処のしようがないよ
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まったく的外れというわけではない
    例えばメールより電話というが緊急性なら電話が良いというか電話以外ありえん(もしくは実際に会う)
    特にそうでないならメールでいいが
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもお前らもゲームのやり方やハードによって差別してるよね?


    それと同じだろ?


  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みにケーションが原因で人間関係崩してる自覚はないのだろうか、ないのだろうな
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ごもっともな話もいくつかあるな。
    てか、メールか電話かの話とかむしろ電話である事に問題あるの?電話の方が明らかに早く確実に伝わるだろ
    コミュ障の言い訳にしてるだけじゃね?
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の経験したことしか教えることができないからやぞ。
    経験してないことならマニュアルでも読めばいい。
    経験することで初めて分かる事もある。

    ただそれは昔と同じ時代だったらの話。

    LINEの時代に電話で伝言ゲームしたいアホは死ねばいいと思います。
    ただ、LINEを活用したうえでさらに感情面でのフォローとして電話しとけという上司は
    出来る人なのではないかと思いました(小並感)
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>375
    は?なにいってんだこいつキモ
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールだけで済むと思ってるヴァカな知恵遅れがいるな
    記事のおっさんの言い分は糞だが、メールの後に電話や口頭で連絡するのは当たり前だわ
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒を一切飲まないから飲みにケーションとかほんと不愉快以外のなにでもない
    それならこっちに合わせて登山やってくれ

    始業前30分〜1時間前には出社して準備するってのもやめてほしいわ
    なんで勤務前にボランティアしなきゃいけないんだよ
    時間外労働で手当てつけろや
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一つの職場に3年いないとモノにならない、ってのは当たり前だと思うんだが
    むしろ三年も持たずコロコロ職変えてる奴に信頼性なんてないよ
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うーん、今は売り手市場だし、そんなに嫌なら辞めて別のとこ探した方がお互いに良いと思うよ?
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに疑問抱く内容もあるけど、ほとんどが正論じゃんよ
    おっさん叩きしたいだけにしか見えんなこのネタ
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら退職して若いやつが立ち上げた会社行けよ
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部正しいだろ
    社会出たこと無いニートにはわからんだろうが
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それでも数年後には新入りにこれを強要するようになるんだよな。老害が〜とかいいつつもさ。
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事は見て覚えるだけじゃできないよ
    おっさんの言う通り、特に技術系は
    見て触ってみて失敗と試行錯誤の末に身につくものですけど^^;;
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1を言われる奴は、
    実際3年くらいたたないと使えない無能。
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    2は、信頼関係が築けないではなくて、即応性を求めるような内容だから電話をかけるだな
    信頼関係とはあまり関連性がない
    ただ、こういう価値観の相手の場合には電話を掛けたほうがいいとなる
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    20代だけど、別に間違ってないと思うけどな
    本当に社会人なのか疑いたくなるほどの若者たちだな
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合理的過ぎるのもそれはそれで駄目なので全肯定は出来かねるな
    それだとマニュアル人間になるだけだし
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報告とかは確かに肉声の方がいいのは確か
    ラインとかで知らせる奴がネットに居るが、ラインやメールだと相手が気付いてない可能性がある
    だから、翌日になって「お前、昨日なんで連絡してこなかったの?」になるからライン連絡してる奴は気を付けとけ
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    発想自体がおかしい。
    なんで電話したら必ず納品すると思った?
    電話しても、結局納品されなかったら、それこそA社に何って説明するわけ?
    そもそも、お前がB社に電話した証拠ある?
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>377
    例えば、ISO9001を取得しているような企業。
    別に議事録を残すことは求められてはいないが、企業品質の為に必ず残すように努めているところが多いと思う。
    電話のみがいけないのは、第三者が介入できないことだよ。
    録音していればいいけど、そのやり取り等を客観的に見て情報共有できることが大切。

    電話だけではいけないのは、指示側がたとえ正確に伝えたと思っても、
    相手側がこちらの思った通り受け取ったということが保証できないこと。
    それを補完するために、メールや文書っていうツールが必要になる。
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>394
    394のコメは >>266 への返信だった
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールの下に一行書いてあっただけで鬼の首取ったように連絡しました!!、!と言い出す若い奴いるから一言
    お前の仕事は落とし穴掘って相手がハマるのを眺める仕事ですか?
    もしそうならこちらも仕事のやり方を考えないといけませんが?
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ反発する奴ほど、20年後に凝り固まったおっさんに成ってるんだろうな
    素直に聞き入れない自分本位と言うのは、20年後も変わらないだろ
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謎でもなんでもないしっかりとした訳あるじゃん
    何言ってるか分からんけど一応否定しとけば出来る奴とか思ってんのかね
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コンビニバイトか飯屋でバイトくらいしか仕事知らないんだろうなと
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シンプルな話どっちかだけは絶対にダメってこった
    いざ何かあったとき、電話だけだとリスクが高すぎる

    それぞれ利点があるのだから、有効活用しましょう
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>393
    だよなぁ余程の馬鹿じゃない限り
    何故電話の方を重視するかを速攻理解出来ると思うんだけどなあ
    なんで
    >おっさんの言い分:「重要なことは肉声で伝えないと信頼が築けない」
    こんな解釈になるのか理解不能だわw
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みニケーションとかいらんから。
    賛成派?
    いやいや、酒飲まねえとコミュニケーション取れねえとかw
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも、仕事に過度なコミュニケーションは必要無いんだけどなw
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>402
    販売業やってた時に定期的に運送会社の人が荷物を届けに来てくれてたんだけど、雨の日に届けてくれた荷物の一部が濡れてて商品にならなくなった事があって、その時に上司に連絡はせず運送会社の人に上司の連絡先を伝えて、そこに濡れた荷物の事を報告しとくようにお願いした事あったんだけど、後から上司に聞くと連絡来てないって言われた事があったから、完全に俺の報告ミスだなって思って今は自重してるよ
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほとんど正論じゃん
    確固とした自分をクローズ状態で維持したまま社会で生きていくには、誰からも賞賛される天才的な能力でも持ってないと無理だぞ
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何個かまともなの織り交ぜて反論コメ稼ぐパターンのやつ
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    疑問に思うおっさんルールとかあるけどさ、
    今はこのルールが大体正解だと感じるわ。
    おっさんルール度外視して、若手でプロジェクトやったら仕事回らないわ
    協調性無いわ報告連絡相談はラインでやって議事録残らないのをいい事に適当やって
    (ログは残るから馬鹿発言者は後程洗い出されるが)
    もうめちゃくちゃ。リーダーは引きこもって精神病んだとかで勝手に会社来なくなるわ。
    おっさんルールって馬鹿に出来ないんだなって実感したが、その後の尻拭いはマジ地獄・・・
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1つ目と2つ目はまあ分かる
    それ以外は病気
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    間違ってないモンもあんじゃねーかwwwww

    コレが全て出来ない奴はただの無能w
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能上司なんて現実には居ません。
    漫画の見すぎ。

    自分が上に行けば行くほど、上司がどれだけ苦労してるか分かるようになる。
    分からないようなら、それだけ自分が世間知らずの下っ端ってことだよ。
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>409
    なんにもわかってなくて 草
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あー、オッサンのと違うけど
    メールで全部解決とか言ってるのは仕事できない奴だね
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    半分以上はなるほどなと思えるけど
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールは見てない可能性があるし電話のほうが確実
    仕事も必要なことは教えてもらう方がいいけど発展させていくのは
    本人が覚えたいと思って取り込まないと身にならないのも事実
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    【若害】の間違いなんじゃねーの?wwwww

    いくらなんでも世の中ナメすぎだろ?
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新人の総戦力ならこんな事言われないわ。新人で覚え悪いのに工夫すらせずすぐ辞める奴ばっかりの職場ならだいたいこんな事言われるわ。
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただしできるやつに限る 無能のくせにこれ言ってたらリストラ候補だわ
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    間違ったことは言ってない
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>394
    全部説明しないと理解できないの?
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    書いたやつが優秀かどうかではなしがまったくかわるデキの悪いやつが言っても説得力なし
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年で覚えられるとか天才かよって思うよ
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人男性はオワコン
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・重要な用件はメールより電話
    ⇒おっさんの言い分:「重要なことは肉声で伝えないと信頼が築けない」

    メールしたうえで電話しろ、もしくは逆か。両方しろ
    文章に残すことで言った言わないを回避できるしメール気づきませんでした^^;みたいなアホな回答を回避できる
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これをおっさんルールというやつも、自分が今やってることが10年もしないうちにおっさんルール言われるようになる。

    昔はそうだったんだなぐらいに思わないと、自分が言われた時文句言うだけのバカになるぞ
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しがらみばかりの、八方塞がり
    ちゃんと言う事聞いても
    結局、見捨てられるか飼い慣らすかの二択
    一生、顔色をうかがって誰にでも良い顔してると、知らぬ間に洗脳完成コンプリート!

  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「上がってきたら、め、めくばらんですか?これ、あがって、あがって、あがってきた、あがってきたものをですね、
    あがってきたものを精査するわけですよね、で、あがって、あがってきたものについては、先ほど申し上げましたように、
    自民党政権においては、熟度等も含め、あるいはですね、獣医師会等との関係においても、対応不可、対応不可であったわけであります。」

    「で、いずれにせよですね、いずれにせよ。
    しかしですね、いわば、これはですね、あの、基本的にはですね、上がってきて、上がってきてですね。
    民間議員がですね、民間議員が、民間議員が、真摯に議論をするんですよ。」

    「いや、責任をと、責任があるから、責任を、私の、私の責任をとると、え、え、これ、
    中身についてはですね、中身については、あの、敢えて申し上げる必要はないと思います。」

    ★★★★★★ ガイジレベルの答弁を繰り返す安倍晋三は即刻退陣せよ ★★★★★★

    反「安倍」、反「ファシスト」、反「レイシスト」 行動集会へ  歴史修正主義・人種差別・排外主義者たちに断固抗議を!
    国家国政を私物化する安倍晋三に対して強く抗議し、叱りに行く。
    安倍晋三は、自身の一存で税金230億円を注ぎ込んだ「長年のお友達」加計学園との癒着構造を認め、全国民に向けて謝罪すべきである

    11/12(日) 集合場所、総理官邸前交差点 ⇒ 集合時間 14:00
    担当 ⇒ 勝俣一生 塚林弘樹

    椿原泰夫-在特会-維新-松井-稲田朋美-椛島有三-日青協-加計-北村滋-黒川弘務-高須ナチス-山口敬之
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃ起業しかないですね、がんばってください。
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>394
    メールだけじゃなくて確認のために電話もして連絡取り合えって事やろ
    納品云々についてはちゃんとやりとりができていれば工程の遅延も視野に入れて工期の延期も打診できるわけだし
    それでも納品できなかったら外注管理能力不足で自分の責任でFA
    論点すり替える前に少しは自分で考えろニート
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんの言い分をゆとりニートが憶測だけで書いてるからダメなんだろ
    意味が分かってれば「長時間働くほど業績が高まる」以外は正しいって理解できるはずだけど
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年の経験があると転職に有利なのは事実だけどな、特に新卒なら
    仕事は見て覚えろっていうのも、研修受けた上でなら正論だろ
    自己啓発だの勉強会に熱心なくせに、仕事やらせたらめちゃくちゃ使えねー奴の多いこと…
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールしっぱなしは伝える義務を怠けてるだけ
    メールを読んだかどうかの確認は送信者側に依然存在するので
    メールに対して返信があったかを確認する義務がある
    結局は電話したほうが楽で確実
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなのおらんわ
    都市伝説
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下積みとメールは同意かな
    メール見てない人けっこういるもん
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>394
    契約は電話で決まるもんじゃないよ?
    電話は確認や変更の為の物だからな?
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若者ルール 「欠勤連絡はメールかラインでOK」
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要なことは電話だろ
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最新のもの使いたいのに予算降りてこねーのが日本企業だ
    どうだ参ったか
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若いうちはこういうのうっせーなって思ってんだよな
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2は海外からしたら「そもそもどっちも馬鹿がすることだ」って一蹴されるんだろうな。
    海外では重要な取引に電話を使う人間は信用されないって位に情報流出を警戒してるんだし
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いくつか根拠はない、
    けど実績はあるから、あながち
    変なルールとまでいえないのがな
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要な事だから文書にするんだろうが
    電話が原因の言った言わないの水掛け論程無駄なものはない
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FAXでおなしゃす

    まじでいてちょっと天然記念物を見た感じがした。
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこの時代遅れの会社ですか?
    ただまぁ元気よくハキハキってのは一理あると思うぞ
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから日本は電話とファックスなんやで
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今時こんな奴いねーだろ
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>394
    アンタの解釈がぶっ飛びすぎててわけわからん
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    電話しないやつで信用度があがるか?
    これ半分は当たってるだろ
    最新機器は使った方がいい
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局臨機応変に対応できないやつが使えないってだけ
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    懐古おじさんは終わりと言いながらゲームは懐古向けに作れって言ってくるおっさんが一番ゴミ
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当の体育会系ならさ、部活で初心者の新入りとかいたときに丁寧に教えてあげたりするわけで
    お前らはただの老害
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺も若い頃
    同じようなことをおっさんに思ってたなぁ
    でも管理職になったら……

  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36のおっさんだけどほぼ真逆の考えだわ
    ただ一つ目のは三年とは言わないけどすぐ辞めるやつはその後の人生でも苦労してる実情を知ってるからなんとも
    ブラックなら早めに見切りを付けてもいいけど「イメージしてた仕事と違う」とか言ってすぐ辞めちゃうやつはその後も辞職の連鎖を繰り返し最終的に安月給で派遣やったりしてるやつばかり
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    挨拶とかは大事だし3年立たないと使い物に〜はどの世界にもあるし
    電話だけじゃお互いの腹の探り合いできないから1円単位の値下げ折衝商談なんて成立しねえし
    愛人囲ってるのは、プライベート把握して管理してると
    経理を任せても持ち逃げや横領されることないからという理由もある
    (かと言って許されるコこっちゃないが)
    まあ半分同意できるが半分は世間知らずのキッズの駄々
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体育会系のノリで元気よくハキハキした挨拶は鬱陶しいけど
    かと言ってすれ違って目があってもプイッって素通りするのはもっと嫌だな
    コミュ障キッズが好みそうな話ではあるが
    特に挨拶は体育会系くらいの荒療治決めとかないと矯正できないのは何となく分かる
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    挨拶の徹底は、挨拶した時無視するような輩出さないためでしょ
    挨拶は決まってんですよ、挨拶されたら互いに挨拶しましょう、っていう
    こんなん義務教育で習うはずだが、最近は義務教育もマトモに授業聞いてない大人子供多いから
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんつーかさ
    この程度でイライラしてるのかって思うとどんだけメンタルゴミ雑魚なんだよって思うわ
    カルシウム足りてねえんじゃねえの?
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要な要件はメールと電話両方すべきだな
    あと、新しいもので効率化は入社したての頃は
    会社全体のシステムが理解できてなくて無駄に思える点も多いんだけど、
    一部効率化した結果、他部署で問題初精したり手間が増えるケースも多いのよね
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あー…
    こういう層が管理職になったから日本の景気がガタっと…
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんの言い分に噛み付くんじゃなくて、
    若者の言い分で業績出してください
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要な案件はメールより電話は真実だろ。

    イラつくのは勝手だが、イラつく奴に限って仕事できないのが事実だからなぁ。
    反論して見せろよカスども。
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大体間違ってない。これが解らずイラつす奴やべーなw
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    優秀な社員はそんな環境でも上手く立ち回れる
    使えねーコミュ障は自分が仕事できないのを会社のせいにする
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年間と電話は合ってるわ
    重要な案件でもメール送っても確認しない奴いるから、電話で合わせて確認

    3年は後輩を持つことで起こる仕事に対処できるようになるし、
    最低3年たたないとイキったこういう考えが抜けないから
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んー俺も半分ぐらいは納得できた
    それ以外はヒデーと思うが
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    技術系だけど2,3年やらんと使い物にならないのは間違いないわ
    重要な要件はメールで記録残しつつメールした旨を電話するのが一番
    なんでもかんでもおっさんに噛み付けばいいってもんでもない
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事もせず主張だけするやつは社会に出てくんな
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    電話で直接は正しいだろ
    信頼云々って意味じゃないけど
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんが言うからムカつくが、バリバリの若い上司に同じこと言われると説得力あるし、係の雰囲気と人がよければこれらの事は許される

    ただしイケメンに限る
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    案件によってはメールより電話の方が話が通りやすいな
    連絡はメールで良いけど、交渉は直接の方がいい
    電話より実際会って話すのが1番
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それただの団塊や
    団塊の影響をもろに受けた世代がまだ生き残ってるだけ
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これらを纏めて土方儒教と呼びます
    ちなみに高知県ではこれらが全て命令形になります
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    3ヶ月でその部署のエキスパートになれるってそれなんてバイト?
    まともな正社員の話だよなこれ
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>360
    説明を頑張っても覚えない聞かない奴がいるのも
    経験としてあるだろ。

    何回も聞かれりゃ見て覚えろって言うのも判るだろ。
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今管理職にいる新人類と言われた世代からバブル世代くらいまでは
    「飲みに行かない、付き合いがわるい、教え方に文句を言う」なんて言われた世代だけどなぁ。
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうオッサン共が上司だから調子合わせるしかないんやで
    業腹だがな
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「時代」という言葉に甘えて嫌な事は全部パス。老害以下の世代だ。
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    権力者に仕えている女性は高確率で愛人である
    →あるあるすぎて困る。見た目綺麗な子とかまさにそう。
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業種にもよるとは思うが、連絡は電話よりメールがいい。
    言った言わないでもめることがあるので、かならず証拠が残る形にするのと、専門用語まじっての込み入った話になると電話じゃ無理※場合によっては図を添付したりとか必要だし。 完璧に伝えたい重要な内容はメールにするのがマナーだな。
    謝罪とか挨拶とか、感情優先で相手に伝えたいときは電話かな。まあそうそうする機会ないが。

    見て盗めは、いちいち教えてもらわなくても自発的に調べて学べよってことだろ。たまに少し調べりゃすぐわかることをイチイチ聞くやついるよな。 そういう時はGoogleでわからないことだけ聞くようにと伝えてる。
  • 480  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう自分が嫌いな上司に好かれるとこからがスタートラインだからね

    不満を発信しちゃうともう終わりだよ
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本衰退中
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    三年と電話は正しいと思う
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっとずれてるのもあるけど、合ってるのもあるよ

    文句言うだけならニートでもできるんだよ
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    電話と経費はそんなもんだと思うけど
    電話→急ぎならメール打つより早いし確実
    経費→「浮いたリソースで生み出される成果>経費」なら全然OK
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>481
    嫌いな上司に好かれなくとも構わないわボケ
    キチガイに好かれたら利用されるだけ
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールだと緊急性が低く感じるのと詳しく質問した方が支障減って良さげ
    長文とかも嫌だし
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう嫌いな上司をバカにし続け、嫌われ続け
    もっと上に告げ口合戦してる大手勤務のうちの弟は
    40にもなるのに未だ島流し部署で手取り18万の課長補佐という現実
    例え嫌いな上司でもうまく世渡りする処世身につけないと
    結局上からは「双方難あり」と判断されて評価されないよ
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともな人間のいる職場に入りたかったらちゃんと勉強してスキル身につけろよ
    自分が至らないからその程度の職場にしか就職できないんだろうが
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ日本で正社員はなれねぇわ
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事が出来ないと只の負け惜しみ。仕事が出来るようになりましょう。
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>486
    嫌われるとそれこそ利用されるだろ。
    だから相手を読むためにコミュニケーションをとるんじゃね?

    だから面倒くさいけど行きたくも無い飲み会に参加する。
    自分一人で動けるなら誰ともかかわり合いを持たなくても大丈夫。
    利用もしないし利用もされない。
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文面が一番正確だからメール送ったことを言うのが正しい
    聞き間違えでこっちの責任になるリスクを回避できる
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おまえらゆとりは、ゴミってことだよ
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    歳とらんと判らん事って多いよな。

    昔々はタイトルと同じ事を考えてたなぁ。
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下がいるくらい社会人やってる人が言うなら説得力はある
    新米が言ってるならただの甘えにしか聞こえない
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんと関わってないで起業すればいいだろ
    今すぐ会社辞めろ
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともなものもあるやん
    一括りでおっさんの意見と断じるのは脳みそ使う気がない奴だけでは?
    ライン作業でもしたいなら兎も角仕事は失敗と試行錯誤の末に身につくものでしょ?と
    基礎が大事は当たり前じゃん
    攻略本見てゲームクリアするのに慣れすぎて応用が利かなくなるぞ
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「頑張るなよ 無理するなよ 要領よくな 終わってりゃなんでもいいぞ」

    これを言うとちょっと怒りだすw
    で、見本を見せると黙っちゃうw
    ま、機械関係の話だけどね。

  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>492
    クズのテンプレみたいなやつに丁寧に説明する必要はないよ
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見て覚えろルールはブラック企業なら当たり前だった、仕事教えもしないのに失敗してたら使えないやつレッテル貼られて村八分。
    一年経ってようやく根性あると認められ、少しずつ対応も優しくなってくるが、ちゃんとした人はこの頃には就活して離脱の準備を進め、面倒だからとそのまま居座るやつだけが残って老害化していく。
    私事だがホワイトとはいかないも、給与も同僚もちゃんとしてる企業に行けて良かったw
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールだけはスルーされる恐れもあるから確認も兼ねて電話も併用したほうが良いんだが
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうかぁ。大嫌いな忘年会シーズンが始まるのか。
    内輪か友人だけの会だけでも金キツイのに会社の付き合いで金使うとか本当に勘弁してほしい。
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    割と正論多いけどこの考えのまま昇進すると部下の不満が溜まりまくる
    上司には上司にしかできないことがあるからね
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>501
    そういうマジクソ企業と、本人がダメで全然覚えない奴が言われた事が
    ごっちゃになるのが掲示板の難しいところだな。
  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな事に一々文句言ってるんじゃ、そりゃ物にならんわ(笑)
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    未だにこういうスタンスでやってるおっさん本当にいるからな
    20〜30年前の古き良き時代()で時間が止まってるような奴ら
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺も大事な用の時はメールの後に念のため電話する。
    細かい気配りは大事、やらんやつなんかほっとけばいいだけの話。
    そんなことより 
    ・権力者に仕えている女性は高確率で愛人である
    旦那が乗り込んできて高枝ばさみでナニを切り取った、とかそういう話聞きたいな。
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経験から来てるものだから時代錯誤もあるけど、当然正しいものもあるよ。
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くそルールばっかで草
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部が全部否定できるような事ではないけど、仕事は急用なら電話だけどそうでないならメールの方が確実だからいい
    電話だと言った言ってないでもメル事が0じゃないし何より動かぬ証拠が残るしね
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>500
    クズはお前だろうがゴミクズ
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > 重要な用件はメールより電話

    メール読まない人間も多いので、送りましたよね?で済む話なら良いけど、
    結果自分に返ってくるから電話なり直接のアクセスは必要。
    それでも駄目なら知らない。
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>492
    好かれても利用される場合もあんだよアホ
  • 515  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりは、被害者ズラしてなにも出来ないくそ世代
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>506
    それな(笑)
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ケースバイケースで「そういう事もあるかもね」と思うものも無くはないけど

    >最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きと同じである

    これだけは本当に糞迷惑だし害悪
    上司に1人、客に1人、こういう奴いる
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・重要な用件はメールより電話

    いや、20年くらいまえはファックスだぞ。大事な事はぜったいに口頭だけで済ませるな、FAXを送信させろと。これ書いたやつおかしい。このおっさんも間違ってるw

    それ以外はだいたいあってるw
  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「経費はどこからか出て何とかなる」は賛成できない、これと愛人以外はケースバイケース

    会社の備え付けプリンター使うのもお金かかるし、1つの支店が10万円稼ぐために本社業務1時間後ろ倒ししたら、人件費で倍の損を出してる場合もある
  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あと、日本に巣食うおかしな風潮のひとつ、若いときに苦労してないやつが叩かれる、というか実際に不遇を受けるw
    苦しんだり耐え忍ぶことが美徳というおしつけ。わからんでもないが行き過ぎはおかしいぞ。

    楽できるのは人間の知恵のおかげだよ。あと奴隷制度とw
    根本問題を見誤るなよ。
  • 521  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今日の若者は明日の老害。
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要な用件ってメール+電話だろ。いちばんソツがないじゃん。
    長時間労働は不可避な職場も多いけど、改善なり効率化なりして行くのが今は普通だろ?
    『仕事は見て覚えるものだ』にしても教育に粗ができるだけ。山本五十六さんに学びなさいよ。(してみせて・・・・の名言)
    経費と女性の件は『死んだ方がいいバカ』としか言えん。絶対に部下を付けたらダメなタイプ。問題しか起こさない。ウチなら速攻窓際→関連会社→畑違いの仕事でジワジワ追いつめて追い出すわ。
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールより電話ってのはわかる気がする。
    エビデンス残したいときは別にして
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3個目から後はアホだなー、と思うけど1,2番目は人と状況によるよね

    仕事は1年で身につくやつもいるし、3年でも足りないやつもいる
    重要な要件はメールで送信した上で電話で確認を入れる
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みにケーションは本当にいらん日本の風潮
  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールは失礼だろ
    常識が無い
  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>521
    そんな言葉遊びに意味ないでしょw
    だから今の老害の時代外れの理不尽・非効率を受け入れろとでも?
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールで送って欲しいがメールを送ったら電話欲しいしわからんとこは電話で確認するわ俺
  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    記事にしたやつが本当の意味を分かってない
    おっさんの言い分てww自分で考えただけだろうがwww
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段先輩の忠告を全く聞かない奴が、任された仕事で大失敗やらかした時
    そいつが延々誰も教えてくれなかったって言ってるのを見て
    正論のように文句を言ってる奴の何割かは自業自得なんだろうと思うようになった
  • 531  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールは場合にもよるな
    重要なかでも緊急だったら当然電話だし事前に告知してあったらメールで済ますこともある
    あと三年の期間は個人の能力と職種によるとしか、他は老害思想
  • 532  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも実際に仕事をすると、この内の7割くらいは老人の言い分が正しいんだよなぁ
  • 533  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きと同じである
    この考え方の人は今の日本社会のほぼ全てに該当する。
    つまり無能である。
  • 534  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>514
    それは好かれてない、利用されてるだけだw
    なんでそれに従ってんの?w

    そんなんも読めないから嵌められるんだろw
  • 535  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    25歳のオッさんだけど、電話とメール以外は正論な気が…
    まあ、飲みとかは嫌だけどね
  • 536  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    気にすんな…ハイハイいってりゃいいわ。こなしてからデカイこといおうね。若者よ
  • 537  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    概ね老害発言だが、全て間違ってるかと言えばそうでもない気がする。
    たとえば重要な事はメールでもいいけど、
    同時に電話で「送りましたよ、確認お願いします」ってやるのが普通。
    仕事は見て覚えるってのは、全てそうじゃないにしろ、先輩の技術を見て学ぶ、いや真似る事は普通にある。

    これを全部間違ってるって言ってるんなら、社会人経験あんま無い人だろうな。
    ニートみたいな奴が経験も無い、考えもしないで全てを否定するのは見てて哀れに思えてくる。
  • 538  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>534
    お前馬鹿すぎだろ?
  • 539  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールで十分っていうのは、まだメール伝達で十分くらいの
    丁稚仕事しか与えられてないからそう思うだけじゃね
    双方納得したという互いの言質を取るのに電話が必要なわけで
    (別の口実作って実際会いに行くってのもあるが)
    そう言うの新入社員に全く言わない会社のほうが問題で、ちゃんと言うだけ良い会社じゃん
    それを拒否するなら起業するかホリエモンみたいなのが経営者の極端な会社にいけっていう話
  • 540  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・一つの職場に3年いないとモノにならない

    ・仕事は見て覚えるものだ

    ・下積みは長ければ長いほどいい

    ここがおっさん合併症をこじらせているんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    つまりは育成放棄
  • 541  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>534
    キチガイに利用されるキチガイ
    それがお前
  • 542  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>540
    見て覚えるだけは流石にないわ
    指導の放棄はパワハラ
  • 543  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>534
    お前友達ごっこしに仕事してるのかよw
  • 544  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きと同じである
    これが一番アホ
    自分が最新の物を使えないから言い訳してるだけ
  • 545  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    取引先の新人が割と重要な内容をメールだけ送って済まそうとする。
    もちろん開封確認なんてついてないぜ!!返信くれともね。
    この前ブチキレてやった。
    発注から納品まで絶対にタイムラグがあるんだからこっちの都合も聞けよと…。
  • 546  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み否定する奴ってなんなの 取引先と酒を飲むってなった時にどうするの なんもしゃべらんとかは、ダメだからなぁ それに酒の席だから話せることもあるってわかっとけよ
  • 547  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2 職人さんに多いから後継者が少なくなってるじゃん。
    逆に給与体系から指導まで近代化したとこは残ってる。

  • 548  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    半分くらい正しいじゃねえか
    ちな22
  • 549  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    御託は良いからやって結果出せばいいんだよ
  • 550  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    だよなぁ 電話一声、メールで証拠残し 歳取るほどメール1日50通とか普通だもん
  • 551  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会人10年目だけど、正直殆んど正しいよ。
    特に下積みの大事さとか、人より長く働けば大体の仕事は出来るようになる娘とが見に染みて分かる。
  • 552  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな腐った内容かと思って見たけど
    これ間違ってるのももちろんあるけど割りとまともなこと言ってるだろ
    否定してる奴の大半はただ甘えてるだけの無能な気がするわ
  • 553  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オッサンが疑問に思う若者ルールとかつくっても似たような馬鹿らしさになるだろうね。
  • 554  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>552

    全否定なんか誰もしてねえだろタコ
    よく嫁しばくぞ
  • 555  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>528
    メールよりか電話のほうがええな
  • 556  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>554
    お前頑張り過ぎだよw
    会社でいじめられてんのか?w
  • 557  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この上司優しいと思うけどなぁ おまえら相手に話合わすこと覚えろよ
  • 558  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下2つは良いんじゃないかな・・・
  • 559  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時と場合と相手による
  • 560  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・出産は苦しんで産むもの。無痛分娩なんてとんでもない。
    ⇒おっさんの言い分:「腹を痛めて産まないと母性が芽生えない」

    ふっざけんな!死ね!
    日本は蛮族かよ!!
  • 561  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ若い奴が甘ったれたこと言ってんのかと思ったら、老害の極みだったわ。
  • 562  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それで仕事を辞めました(ニッコリ)
  • 563  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意識高い無能が好きそうな言葉(昭和版)って感じだな
  • 564  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司=親、先生
    中学生にして、このことを悟った(つもり)の少年は、行きたくない高校しか受からず、高校も中退しましたとさ
    そんな彼の尊敬する人物はホリエモン
    ネット勉強して通信制で高卒資格を取って早か慶に入学する予定
  • 565  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    即戦力は求めるけど見て覚えろとかでマニュアル化には怠惰ってのはなんなんだろうな
  • 566  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、これこの通りにすべきなのもいくつかあるだろ…

    ・重要な用件はメールより電話
    メールの場合万が一それが目に留まらなかったって可能性もあるんだし
    これは電話とかで直接はっきり言わなきゃダメだろ。
    メール送りました見なかった貴方が悪いです、は社会では必ず通じるわけじゃないんだし

    ・仕事は体育会系でなければならない
    ⇒少なくとも挨拶とかの一般常識は体育会系の方が最初から身についてる

    ・仕事は見て覚えるものだ
    ⇒教えられただけで完璧に身につく人間なんていないだろ。見ることで学ぶべき面は少なからず存在するわ。むろんこれだけとは言わないけど

    ・下積みは長ければ長いほどいい
    ⇒基礎的な部分を把握せずに応用がこなせると?少なくとも基礎が完璧にこなせる程度には長い方が良いに決まってる。

    ここら辺は少なからずどんな職でも求められてしかるべきだろ。
    この程度のこともできない奴が許されるのは新人の1年間だけだぞ
  • 567  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールより電話、ではなく、メールして電話な
    見ない方が悪い、忘れた方が悪いが通用するのは立場が同等以下の相手だけだし
  • 568  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗しないと覚えないはガチやぞ
    覚えはするが失敗した時の対処なんかが覚えられないし、失敗した時のほうが記憶に残るからな
    失敗して反省しないやつはただの馬鹿
  • 569  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールして電話とか無駄の極みだろ
    緊急度に合わせて使い分ければいい
    それが出来ないのは使いこなせない、ここに出ている老害って言われているやつらと変わらんぞ
  • 570  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きと同じである

    もうウォシュレット使うなよおっさん痔で苦しめ
  • 571  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年は働いとかないと再就職の時苦労するよ
    すぐ辞めるような奴は雇っても無駄だからな
  • 572  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやだいたいあってるだろ?
    最近のガキはこんな当たり前のこともできんのか?
    ちな29
  • 573  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    使えないおっさんも使えない若年者もどっちも多いね。
    どっちの年代であろうと自分がそうならなければ良いだけの話。
  • 574  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理不尽なものもあるかもしれないけどまるっきり間違ってるわけでもない
    否定だけしてもこのゆとりがって言われるだけだぞ
  • 575  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上の世代はそれを1世代2世代繰り返したらどうなるのかという考え方ができてない
    だから平気で足の引っ張り合いしてる
  • 576  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おまえもゲハみたいな書き込みして
    ゲーム業界の足引っ張ってるじゃんw
  • 577  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    脊髄で拒絶してる多分無職or低所得者の書き込み見てると
    こういう上司がいる職場でもうまくやってる自分が少しマシに思えて救われる
  • 578  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する





    ボスケテ・・・



  • 579  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆にすればおっさんの取扱説明書やなぁ
  • 580  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少なくとも挨拶とかの一般常識は体育会系の方が最初から身についてる
    これはありえないわw
    出来もしないのにハイハイ言ってるイメージしかない
  • 581  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    間違ってない言い分もあるけど
    おっさんは何にしろ強要しがちってのが問題かな
  • 582  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 583  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな人達殆どいないだろ、どんな会社勤めてるんだよ・・・
    優秀なおっさん達はゼロベースで考えすぎてよくちゃぶ台ひっくり返すから費用どうすんだよとかはよくあるけど
  • 584  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも金持ってるのはこの倫理で動いてる人たちで貧乏なのは文句言ってるお前らなんだよな
  • 585  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    効率化はいいと思うけど、手抜きはダメだな。
    効率よく、且つ楽に出来るのがいい。

    バカ上司は頭おかしいから消えろ
  • 586  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    理由は一切説明しないし理論も説明できないから反論されたら不機嫌に黙り込むけど
    そうしないと世間が認めてくれないorそうしないといけない
    っていう論調ブチかましなら大勢いるけどこんなの居るか?
  • 587  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう所で働いてるのが
    事実上は負け組だからなあ
    素晴らしい奴隷のなり方とか、若者に興味もってと言っても無駄でしょう
    とはいえ、ほぼ90%の人はそこへいくことになるから興味なくてもやらざる得ないけど
  • 588  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2はねぇ内容によるよね。
    これを言ってくる人はどんな事でも口頭で済ませるから非効率なんだよね。
    おっさんになる前に状況判断が培われなかったのが原因だね。
    若者は将来こんな人にならないように頑張って。
  • 589  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要な案件ほど文章として残した方がいい。
    電話するにしてもメールしてから『メールで入れてありますが〜』だな。
    何がすごいって下からも二番目と三番目でもう矛盾してんのがすごい。
  • 590  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールで連絡は不達や遅延あるからなぁ
  • 591  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    異動で来た正社員の40代のオッサン4人
    ・1〜2週間で覚えれる業務の基礎内容を1ヵ月経っても覚えれない<-見栄の塊で教育のやり方がおかしいと文句
    ・職場はフレンドリーで皆と仲良くなりたい<-雑談内容が○○で働いていた自慢。○○の方針がダメだとか・・・
    ・正社員で中堅だから任せろ<-自分では責任を取らないで上司との繋がりがあるから自慢で動かない
    ・自分より仕事が出来る奴は嫌い、怖い

    同じ年代の派遣のオッサンだけど正社員って凄いなぁ〜と思いながら40代で老害を感じたw
  • 592  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部じゃないけどって言ってる人達さあ...
    じゃあこのラインナップでどこに賛成してないのか教えてくれよ
  • 593  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    我慢出来ない若造が増えたねぇ。車運転してても感じるよ。
    どうでもいいことでキレて 失業→引きこもり する若造が今後さらに増えていきそうだね
  • 594  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に言えばこうして働けば奴隷のおっさんになれるってことだろ。

    反面教師にすれば良い。
  • 595  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    急ぐことはメールより電話のが早いから電話使う
    効率良く仕事するのが手抜きてのは頭おかしい、楽に早く終わるのが正義だろ
  • 596  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    583や587は自分が恵まれてるのを理解しような
  • 597  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールの方がいい!ってのは理解できるけど、
    まずは日本語をちゃんと使えるようになってから言え、とも思う。
    意味不明なテキストで送ってこられても聞き返したりできないしさ。
    多少長くなってもいいから、きちんと伝えてくれよ。
    それがめんどくさいなら電話なり口頭なりで伝えてくれ。
  • 598  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>588
    ほぼ間違いなく同じ様になるよ
    老害がーってのが最近の若者がーに変わるだけ
  • 599  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>569
    仕事したことない人は黙ってた方が良いよ
  • 600  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通なんだが何か問題でも?
  • 601  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒の付き合い以外はほぼ正しい。

    ちな自分は協調性が無い性格なのでフリーランス
    集団アイドルを見るだけでイライラする
  • 602  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言葉の通りにしか受け取れないって頭おかしいでしょ
    おっさんの言い分てのも完全にゆとりが考えてるし本質とかけ離れすぎ
  • 603  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きと同じである

    これアホ中のアホ
    クソ効率悪い頭の悪いやり方して、業務の大半をその時間に吸われてる企業を何個か見てきたわ
  • 604  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「電話じゃなきゃダメだ!」って言ってる相手に「メールしたから大丈夫」って思い込むのは、同じような「自分ルールの押し付け」。
    そこがわかったうえで文句言ってるならいいけどね。
  • 605  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    愛人囲えないと出世できないって…

    都合が悪いことを隠す、信用できない人にしか見えんよ
    妻にバレて離婚する未来しかない
  • 606  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>603
    そういう意味じゃない
    ソフトを使ってやる前にどういったメカニズムで計算されているか等を分かっていなければ内部的な質問をされたときに答えられないから中身を把握しておけって事
    効率的なマクロ組んだら手抜きと言われたとかとは別の話
  • 607  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうぞ好き勝手にルール無視してくれ
    ワシらはおっさんルールで生き残るから
  • 608  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>605
    ゆとりが考えたおっさんの言い分を信じすぎ
    これは愛人がいないと男が出世できないんじゃなくて、仕事も出来ない女が何故か出世してるのは愛人である可能性が高いってこと
  • 609  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    英雄色を好むとは、英雄は何事にも精力旺盛であるから、女色を好む傾向も強いということ。
  • 610  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんま老人にクソなやつ多いわ
  • 611  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒臭いおっさんとか勘弁してほしいよね
    マジでお前の飲みニケーション自己満足に付き合ってらんねー
  • 612  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    愛人作る奴なんていくら仕事が出来ようが理性すら制御できないただのゴミだよ
    子供からすればね👶
  • 613  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事できるやつか愛人作るとかいう考えが日本だめにしてんだよ。
  • 614  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >おっさんの言い分:「基礎を知らないヤツがデカい仕事なんてできないよ」

    これは正論じゃん
  • 615  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールより電話はわからんでもない
    というか、メールしたんで目を通しておいてね、と伝える電話は一応する程度だけなんだがな
  • 616  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・重要な用件はメールより電話
    これはその通りじゃね?
    あとはクソだが
  • 617  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上から2367と最後はせいだな
  • 618  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    初心者「非効率!キチガイ!!」
    経験者「うん!正論!!」
  • 619  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    割と普通のことを言ってる定期
  • 620  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局若者がいう良い上司ってのは、楽な仕事ができるように尽くしてくれる、自分にとって都合がいい上司ってことなんだね
  • 621  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害はやっぱクズしかいねえな^^
  • 622  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    否定コメのほとんどが意味はき違えてて草
  • 623  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    電話で報告をしてそのあとに最終確認のメールも送れば完璧
  • 624  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一つの職場に三年→三年も居れば生活基盤が固まり辞めるのが億劫になる
    重要な用件は肉声→証拠が残らないので問題が発生したときに他人に責任を擦り付けられる
    その他も地位を持った人間が駒が欲しいから言ってる言い訳なので真に受けず上司を信用しないことが重要
  • 625  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ基礎や道理を知るべきなのは確か。
    それら基礎や道理を、最新ツールに反映させることが出来る頭があるか、つーか道具をうまく使えるかどうかが、ダメなおっさんと優秀なおっさんの差かな。
    年齢で括るのはどうかと。
    ハイテクじーちゃんだっているわけだし。
    まぁそうすると部下というツールに対し、有効活用するどころか反感買ってるようなおっさんはダメなおっさんというわけですが。
  • 626  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2020年になろうとしているにもかかわらず、いまだに多くの者が飲酒の風習を捨てることができていないことに、すべての飲酒者は恥を知らなければならない。
    私のいた少し先の未来(2032年)ではアルコー
    ル飲料の所持と摂取は犯罪になっていた。飲酒の禁止は不可避なのだから一刻も早く断酒すべきだ。
  • 627  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    短く言うとこうなるってだけじゃん。
    緊急時はメールより電話で一報した方がいいし、職場に3年いると年間の流れを把握した上で考え行動できる人になるって事だし。
    飲まなくてもいいけど人間関係を作れる人の方が相手の得意不得意を把握してて仕事の話が早い場合が多いし。
    運動部にいた人は挨拶はしっかりできるというのが分かるって話だしって事だよね?
    これに全部当てはまれば全く仕事ができないという人はいないと思う。
  • 628  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールは証拠にこそ残るが、なぜ伝わったかどうか分からないツールで連絡するのかと結局攻められる。ラインの既読も画面がトークルームになった時点で既読になるから当てにならん。電話してメールもしておくのがやはり
    最強。
  • 629  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意識高いなら起業したらええやん
    うぜえよ
  • 630  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんの言い分って書いてあるのにゆとりが憶測で書いてんのはダメでしょ
  • 631  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絶対にありえないものと同列に幾ばくか理があるものが並んでる

    このリスト作った奴もちょっとおかしいんじゃないですかね
    悪口言いたくて必死な感じはキモい
  • 632  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    先輩は万能って
    勝手に理想抱いて
    勝手に裏切られて
    勝手に軽蔑するだけのカンタンな人生

    自分じゃアドバイスする気持ちもないのに優しさばかり求めてるクズやん
    勝手にタヒね

  • 633  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部が全部間違っているとは言い切れない。
    それより、オバサンルールのほうがきついと思うんだ。
  • 634  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    愛人うんぬんと最新機器否定は首を傾げるけど、それ以外はだいたい正論で草。
  • 635  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これらは状況によっては間違っていて、状況によっては正しい。
    全部一緒くたに間違いとするヤツは歳食ってようが若かろうが関係なく無能
  • 636  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論されてるゆとり世代がろくな反論も出来てなくて草。
    人を煽ることしか出来ない不良品世代。
  • 637  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんたちがしつこく記事にはりついてて草
  • 638  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基礎が云々もその通りだと思うけど
    信頼されないと大きな仕事なんて回ってこないし、結局失敗して終わる。それか、失敗してても周りのフォローで成功して自分の手柄のように語る。有能なやつは基礎は早く丁寧にこなしていくもんだ。
  • 639  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんは過去に若者だったし、若者もいずれおっさんになるんだよ
    哀しいね
  • 640  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者レベルになってくるとそこらの若者より若々しい人多いんだけどねぇ
  • 641  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ何と言うか、老害老害って上世代を非難してるやつは将来的に高確率で老害と言われる側の人材に育つ気がする
  • 642  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >一つの職場に3年いないとモノにならない
    一つだけうなずけるのはこれだけ

  • 643  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりと老害
  • 644  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんやこれ?ゴミばっかやないか。
    考え方が前世代的すぎるやろ。
    何も考えてなくて威張るだけの無能の考え方。
    実際大した事ないでコイツらは・・・
  • 645  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なにこの、ブラック信条みたいなゴミは
    時代錯誤過ぎて大草原
    恥ずかしさもなく、これを信じてるのは、もはや終わってるわ
  • 646  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒が飲みたいなら勝手に一人で飲んでろ
    俺は家に帰って嫁と子供と一緒に飯を食う方が何倍も幸せなんでな
  • 647  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールと電話は賛否両論あるけど、後はねえ・・・。
    そういう老害上司が職場、関連部署に全く見当たらないだけで
    十分ホワイトって言えそうだね。
  • 648  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「いや!仕事は説明せず、見て覚えるのは正論だ!それが出来ない奴は総じて無能だ!」

    コメント欄にも老害が溢れてますねぇ・・・

    『マニュアル化』する事がお互いにどれだけ簡単で安全か知らねーんだな
  • 649  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こーゆう信条掲げるオッサンに限って、綺麗な姉ちゃんだったらなんでも許して、デレデレ甘やかすもんさ

    そんなもんさ(´ー`)ノ
  • 650  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウチの老害のことかと思った
  • 651  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここのコメントしてる層はどの年代が多いんだろうな
  • 652  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3分の1くらい同意できる
  • 653  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これを全否定するのは学生だよ
    一理あるってのはいくつもある
  • 654  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからおめーらは無職なんだよ
    しね
  • 655  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら働けないよ?
  • 656  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部否定ではないかな。
    いくつかは納得いく所はあるし。
    個人的にはこれらの項目よりも重要なのは「いつまでたっても前時代的な事をほざく老害」が問題だよね。
    東芝にしてもシャープにしても
  • 657  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・一つの職場に3年いないとモノにならない → 3年以内に辞められると会社の採用活動に支障が出る、育たない、3年いると逆に辞めれなくなる。
    ・仕事は体育会系でなければならない → 体育会系の人間のほうが扱いやすいから。
    ・長時間働くほど業績が高まる → 繁忙期に少ない人数で残業させてマワしたほうが閑散期に電磁波照射してリストラしたり追い込んで嫌がらせして辞めさせる手間が省けるから。
    ・長時間労働の後に飲みに誘うことはチームワークを高める → 会社への忠誠心や情のある人間関係を構築させて断れない状況をつくる、または部署間のチームワークで事をおさめさせるため。会社のムリを聞かざるを得ない状況をつくるため。決して仕事を円滑に進めるための人間関係づくりではない。
  • 658  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・下積みは長ければ長いほどいい → ようするに下っ端を長期間、隷属させたいだけ。
    ・最新のものを使用して効率的に仕事をするのは、手抜きと同じである → 出る杭は打つ。
  • 659  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害は根っこは老害で変えられないんだな
    お前らが学生より考えが劣ってるという事を自覚しろ
  • 660  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事は見て覚えるものなのは事実でしょ。何でも教わってもらえるほど先輩方もが暇じゃないし
  • 661  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>659
    でもその学生が近い将来老害になるんだよ
  • 662  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなに的外れなのも珍しい
  • 663  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際に業績あげてるからその役職についてる人もいるんだよなぁ
    嫌なら上司を喰うか自分で会社立ち上げてその老害のあつまる会社潰せばよくね?
  • 664  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    一般的なすし職人
    1年目…洗い場、出前、ホール業務
    2〜3年目…飯炊き、貝類や小魚を捌く、玉子を焼く、まかないを担当
    4〜6年目…カウンターに入り、巻物や軍艦を担当
    7〜9年目…握りを担当
    10年目…一人前になる

    寿司アカデミー・・・8か月
  • 665  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まるでボール拾いさせられてる1年生やな
    そらスクール行って打たせてもらう方が上手くなるわ

    なお老害は玉拾いは先輩のプレイを見て動きを覚える為の練習だというw
  • 666  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長時間労働後の飲み会や、最新機器の使用NGは無いわ。
  • 667  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    電話とメールは臨機応変でしょ
  • 668  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>661
    負け惜しみ乙wwwwwwww
    今の若者が謎ルールを唱える老害になるわけないだろ。
    団塊だの氷河期だのの老害と違って、若い頃からそういう老害の労働観が時代錯誤的なものだという事実を見ているからな。
  • 669  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    そのメールで情報全部伝えてくれれば問題ないけどな。
    欲しい情報が書かれてなかった時の手間は聞き返すのと比べ物にならないくらい面倒なんだが?
    最近はメールをLINE感覚で送る奴が増えてるのはこういうバカが増えてるからだろうな
  • 670  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あながち間違っちゃいないけどな。
    確認事項等あんし。
    そして出来ない奴ほど文句垂れるし。
  • 671  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>664
    それ元から金持ってる奴だったり何らかで直ぐに自分の店なりを持てるならすっ飛ばしてもいいけど
    そこで色んな人との顔通しで信用得てからじゃないと何のコネもない奴は金も借りれんしそん位の年月はかかる。
  • 672  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下積みのやつだけはまだ分からんくもない
    下積み長すぎてもダメだとは思うが
  • 673  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    非効率殺すぞ
  • 674  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>107
    ねーよはげ言った言わないが起きるだろゴミ
  • 675  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが老害とか世も末
  • 676  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでもかんでもメールだけで済むと思ってるのはメールする相手が居ないだけのニートか、いつ居なくなっても良い下っぱぐらいでしょw
    自分に関係あるのもないのも混ざって1日に千通以上もメールがきても全部は読めんわw
  • 677  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>668
    それ間違い
    その時代も同じ事言われてきている。
    で、どの時代も同じ事言ってきている。

    何らかの形で若くして企業出来
    若くして成功した少数だけが言わない。
    大多数の失敗した奴は黙っている。
  • 678  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>674
    だから両方使うんだって
  • 679  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要な案件というか急ぎの案件なら電話ってのはわかる

    というかぶっちゃけ今の時代は若者ルールにある程度合わせたほうが上手くいく気がする
    あと老害どもがゆとり教育させたのにゆとり世代はクソみたいに言うの理不尽極まりない
  • 680  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>569
    まともな会社でまともは社会経験積んでいればこれは常識レベルの問題です

    これができないで文句言ってる奴はただの無能
  • 681  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールは証拠を残すもの、電話は念を押すもの
  • 682  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんか同じようなことを延々とループしてんな
    自称若者がおっさんになってまた同じ様な事言うんだろうなって言うコメントもまたループだしな
  • 683  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>677
    だから同じ事言ってても、それが間違ってるという教えを得ることができるのが今の若者世代
    その教えだけは浸透してきている
    対して盲目的にそれが正しいと信じられていただけの世代が今の老害が若い頃だ。
  • 684  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんもできんクズ共もゴマすりできりゃ大金稼げるからな。社会なんてそんなもんだろ。
    プライド捨てて金稼ぐような真似俺はしたくないけど。
  • 685  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に若い子は報告、連絡、相談が全くできん奴がガチで多いけどな
  • 686  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>684
    簡単そうに言ってるけども
    プライドも捨てれんようなクズよりは、大金持ってるクズのが良くないか?
  • 687  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働けよおっさん
  • 688  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若者の合理的にやりたいから無駄なことしたくないって思うのは別にええと思うけどそういうこと言ってて仕事出来ないと結果出してから物言えよとは若者でも思う
  • 689  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基礎は大事だが長くなればいいってのは違う
  • 690  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まーた仮想敵を作って対立煽りしてネットで叩かせるする煽動記事か・・・。
    もうこのての記事は法的に規制かけたほうがいい。
  • 691  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能を有能が補佐する事を強いられてるので業績も平均値の下を低空飛行
    どうも、中小企業です
    最近、近くの地銀が此処はもう儲からないと撤退しました

    みんな諦めムードです
  • 692  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんがどれくらいかしらんが50後半で若者と仕事しないといけないとかもう先がないだろ
  • 693  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    例えばだけど、早急に対処しないとヤバイ案件でもメールがいいって言えるのかね?
    送った人は伝えてあるんだから、例えメールに気が付かなかったとしても受け取った奴の責任な。
  • 694  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなおっさんが競合に居てくれれば最高だけどな。

    業務を滞留させまくって自滅してくれそう。
  • 695  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    米686
    程度によるだろ
    報酬と苦痛のバランスでしかない

    ゴマすりが得意な奴ってのも別にプライド捨ててるわけじゃないと思うけど
  • 696  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりは手取り足取り尻拭いまでしてやっても
    人材として機能しない所か同じ失敗繰り返すわ
    鳥頭で足引っ張るわ
    おバカさんだらけなんだよなぁ
  • 697  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年立たないとモノにならないだけは正しい
    自分はもう一人前と勘違いしてる1年目が一番めんどくさい
    他のヤツは聞き流してOK
  • 698  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部正論だ酒は飲めねーけどなよオレンジジュースで酔っ払った振りか?てかシラフなのに毎日が酩酊状態だぜ
    死ぬまでずっと下積みだ!愛人作らなくても変人作っていけば良い
  • 699  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要ならエビデンスとしてメールしてから電話するのが常識
    ミスした時に責任の所在を明らかにする必要があるからね
  • 700  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事は見て覚えるもんだって当然じゃね?
    仕事見ずに覚えるって若者有能すぎんだろ
  • 701  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わかりやすいおっさん叩き記事やな
    男女を争わせようとする次は
    世代間を対立させたいんやね
    ごくろうさま
  • 702  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    根性論は別に嫌いじゃない
    仕事の効率を高める上でやる気は重要だと思うし、そっちの方が楽しい
    地道な努力を嫌う陰キャは体育会系とか老害とか言って馬鹿にするんだろうけど
  • 703  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    待て待て20代だけど、正しい言い分もあるぞ。全部否定したらただのわがままなガキじゃね?

    基本知らないで応用はできないの当たり前。ただ、3年以上10年くらい下積みしろというのは老害。飲みュニティーケーションは糞、職場で信頼関係築けばいいだけだしな。

    ここで言う大事なことって仕事の重要なことだろ?なるべく電話より直接会って伝えるべき、メールのみはダメなの当たり前。プライベートはいいけどさ。

  • 704  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事は見て覚えるものだ→これだけはまぁ間違いではないかもね
  • 705  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    三年ルールやら見て覚えろはガチ
    これ言うとこで基礎を教えてくれるとこはまず無い
    便利なものが嫌いな老害さんは会社やめて個人で職人でもやればいいんじゃないすかね
  • 706  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※20
    バカになにいっても無駄だし若いの入らねーし入っても辞めてくしなあ。ニュース見てないの?
    残ってんのが似たような世代で頑固に文句言うだけの頭固いジジイばっかの時点で言われる前に気付けとしかねえ?
  • 707  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害はとにかく頭固くて非を認めないのが全部悪い。 
    取引先であれこれ言い訳してんの見たときはうんざりするわ。謝るのが先だろ
    体育会系で変にプライド高い若いやつも絶対謝らないしな 
  • 708  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールより電話は物によるだろ
    勿論両方が理想だが
  • 709  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワイ新入社員、お前らがこーゆーことばっか言ってるから職場ってクソなんだろうなって思ったけどこんな人いなかった。すぐお前らって嘘つくよな!
    むしろ「今の若い子はこうなんでしょ?」とか言って理解しようとしてくれるよ
  • 710  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールでPDFファイル添付すれば良いのに
    わざわざ会社に行ってプリント取りに来い
    とかふざけ過ぎるよ。何の為のスマホなんだと小1時間問いただしたい。仕事は短期決戦であって長引かせる物ではない(残業代なんて廃止でどうだ!)。飲みニケーション?必要性を感じない、年一回の忘年会じゃいかんのか?
  • 711  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生まれつき耳からの情報を上手く処理できないので、電話で言われても全く内容を覚えられない。
    後で言ったの言ってないのという話になるのでメールがいい。
  • 712  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    書面で寄越せ!!!!!
  • 713  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見て覚えるは間違いではない。言われた事、教えられた事しか出来ないやつは自分で考える事をしない。
  • 714  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人から教えられた事はすぐに忘れる。自分で気付いた事は一生忘れない。
  • 715  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    240、572
    あいつらもう20.30代前半なのにガキどころかおっさんだろ、馬鹿じゃねぇのこの老害

    391、419、600
    いや確かに全部は間違ってないけど、半分は間違ってるだろ……
    全部正しいとかこいつらパワハラしてそうだなw
  • 716  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    人に聞くのも構いませんが、自分で苦労して調べたことは、忘れません。昭和生まれとか関係ないです。努力して下さい。私は昭和16年生まれですが、調べながらスマホを使ってます。
    ユーザーID:3082578437


    ↑死ね老害。だから自分で調べるために質問してんだろうがバーカ

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