「体罰はアリ」としている人達は”この言葉”を聞いてどう思うの？

この記事へのコメント

• 1  名前： コイキング 2017年11月14日 22:00 返信する

  きも↓

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:01 返信する

  人格は変わりそう

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:01 返信する

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• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:01 返信する

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• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:01 返信する

  　／: : : : : : /　　　 ,-‐´:／　　　　ﾝﾁｭｯ♥
  '´: : : : : : : / /⌒}　i: :／i
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• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:01 返信する

  >>1
  みんな聞いてる？こんな記事より大事なことだよ？
  玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・｀)™️

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:01 返信する

  まあわからんでもないわ

• 8  名前： サメキング 2017年11月14日 22:01 返信する

  >>１
  コイキングお前・・・

• 9  名前： コイキング 2017年11月14日 22:02 返信する

  つまらない記事

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:02 返信する

  だから逆に生徒に殴られるんだろｗ
  最近ニュースになってたな

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:02 返信する

  行動は変えられるぞ

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:02 返信する

  殴れば普通にそいつの考えも変わるだろ
  つまり、結局は暴力での支配は有効ということなんだが？
  

• 13  名前： コイキング 2017年11月14日 22:02 返信する

  ぷららはカスプロバイダー

• 14  名前： 2017年11月14日 22:02 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:02 返信する

  日本社会で障害者よりモテないし人気がないのがガイジン猿男、混血猿男
  
  血統からゴミ以下でブサイクチビふにゃふにゃ短小短足ガイジン猿男、混血猿男
  
  世界一ブサイクで世界一モテなくて世界一体と口が臭いのがガイジン猿男(ハーフ猿男、クォーター猿男含む)
  
  世界の国際結婚率ランキング(先進国、後進国40ヶ国調査)
  1位 スイス 2位 サウジアラビア 3位 スペイン
  16位 韓国 27位 インド 37位 中国 39位 日本
  
  日本人特に日本人女性の国際恋愛率、国際結婚率は世界的に見てもダントツで低いからな
  
  日本人女性は皆んな生理的に遺伝子的にガイジン猿男、混血猿男を嫌悪して避けている
  
  風.俗嬢がガイジン猿男、混血猿男の相手はしたくないというから風.俗店自身がガイジン猿男、混血猿男NGにする事がよくある
  
  風.俗で働くプロの女性ですら金を貰ってもガイジン猿男、混血猿男とヤるのは嫌がる
  
  日本人女性は皆んな金を貰ってもガイジン猿男、混血猿男とヤるのは嫌がる
  
  日本人女性は皆んな本能的に異人種、異民族でかつ髭と体毛が濃いガイジン猿男の遺伝子を嫌悪して避けている

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:02 返信する

  俺の担任だったヤツはそろって体罰野郎だったけど
  例外なく数年後何者かに殴り殺されてるんだよね。
  まあ体罰するやつは体罰で死ぬのは当たり前だが。

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:02 返信する

  体罰の多くは正しいかどうかでしょ？間違ったことを矯正するのと他人の意見を曲げるのとでは違うじゃん
  それはただ思想を捻じ曲げてるだけ

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:02 返信する

  でも、それで考え方が変わったら体罰はありって事になるんじゃ？

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:03 返信する

  そら殴ったら話はかわるだろ。当たり前やん。

• 20  名前： コイキング 2017年11月14日 22:03 返信する

  >>11
  ならてめーも変えてみろよ

• 21  名前： コイキング 2017年11月14日 22:03 返信する

  ※15
  おせぇよグズ
  グ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ズ
  

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:03 返信する

  >>15
  きたー！しねや！ネカマのおっさん！(´・ω・｀)™️

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:03 返信する

  >殴れば考え方や行動を変えられるっていうなら、僕、それを言ってる人を殴って考え方が変わるか試してみたいです
  考え方も行動も変わるに決まってるだろ・・・
  日常的に虐待されてたりするやつは卑屈で自信のない性格になったりするし

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:03 返信する

  清水んとこ、キショ絵使い出したな。小卒バイトの小卒感を和らげるためかな。

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:03 返信する

  外国人との結婚は｢恥｣という日本人女性達
  いまだに残る偏見の連鎖
  htt◯p◯://◯toyokeizai◯.net◯/articles◯/-/189187
  
  日本の女は血から醜い穢れてる外人男、混血男には無条件に交際や結婚やヤるのも拒否する
  
  そりゃ日本の女からしたら血から醜い穢れてるガイジン猿男、混血猿男と交際、結婚したりヤるのはもちろん近寄られる事自体が恥だからな
  
  ガイジン猿男(ハーフ猿男、クォーター猿男含む)に好かれるとか野蛮で醜い猿に好かれるのと一緒だからな

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:03 返信する

  これをやったらやられるというのは覚えられるだろ

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:03 返信する

  なら、正座させるしかねぇな。

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:04 返信する

  >>15
  文句があるならmaster115115でやり合おうぜ？逃げてばかりだけどよネカマ野郎(´・ω・｀)™️

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:04 返信する

  ガイジン猿男(混血猿男含む)は婚活サイト、婚活パーティーも夜の店も出禁
  
  どういう事かわかるよな？
  ガイジン猿男(ハーフ猿男、クォーター猿男含む)は日本の女と交際、結婚したりヤるのは許されないって事だよ
  
  血から醜い穢れてるガイジン猿男(ハーフ猿男、クォーター猿男含む)は身の程わきまえろよ
  
  無条件に交際拒否、結婚拒否されてるにも関わらず性欲丸出しでガイジン猿男(ハーフ猿男、クォーター猿男含む)の分際で、日本の女に好かれようとしてるさまがクソキモイんだよ
  
  無条件に交際拒否、結婚拒否されてるにも関わらず性欲丸出しでガイジン猿男(ハーフ猿男、クォーター猿男含む)の分際で、日本の女に嫌われてないとか現実逃避してるさまがクソキモイんだよ
  
  性欲猿ガイジンオス(ハーフオス、クォーターオス含む)の分際で日本の女と交際、結婚したりヤろうとか思ってる奴がいるなら殺してやるからな
  
  ガイジン猿男(ハーフ猿男、クォーター猿男含む)は殺される前にさっさと去勢して死ねよ

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:04 返信する

  いうこと聞く子供に体罰はいらんけど
  ガイジみたいに全然いうこと聞かないやつにいくら諭しても馬の耳に念仏のようなもの
  ケースバイケースで体罰はありだと思うよ

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:04 返信する

  髪染めた餓鬼が言う事聞かなかったら殴るだろ

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:04 返信する

  いや普通に変わるだろ今までそうしてきたわけだし
  何を根拠に変わらんと言ってるんだ

• 33  名前： イザーク・セラフィム 2017年11月14日 22:04 返信する

  >>20
  ガンダムでこんな話あったな。

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:04 返信する

  うまいこと言おうとして失敗してる感

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:04 返信する

  ヤンキーに絡まれて殴られたら、金出したくないけど自分の考えを曲げて金を差し出しますけど？
  
  体罰はすべての生物に効きますよ！

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:05 返信する

  力ずくでも止めなきゃいけないことがあるかもしれないが、感情に任せて殴るのはチンパン

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:05 返信する

  正拳（せいけん）……正しい拳を振るえばそれは教えになる。

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:05 返信する

  純日本人＝大和民族が世界最優秀イケメン民族である
  
  日本社会の98%は純日本人＝大和民族である
  
  血から醜い穢れてるガイジン猿男(混血猿男含む)は殺処分すべき
  
  ガイジン猿男(混血猿男含む)は全員ブサイクで気持ち悪いし臭いし汚いしモテない上に性犯罪者であり、日本人女性の敵で

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:05 返信する

  考えはともかく行動は変わるやろ
  バカかこいつ

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:05 返信する

  用法容量を守って正しくお使い下さいだよ
  現代社会じゃ多くは劇薬扱いになるけど
  時と場合によっちゃ特効薬になる

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:05 返信する

  束マロなんとかしてから言え

• 42  名前： コイキング 2017年11月14日 22:05 返信する

  >>39
  バカはお前だろw　ならてめーも変えてみろよw

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:06 返信する

  そうだよ
  自分は殴られないから

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:06 返信する

  体罰が必要と思える対象ははじく仕組みが必要だよ

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:06 返信する

  つまり殴って教育するのが有効だって証明するわけだな

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:06 返信する

  猿みたいな子供と、頭の弱い輩には有効やぞ。
  

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:06 返信する

  後々大人になった時にそれが教育として良かったかどうかって話だし
  それが良かったという人もいれば、体罰のせいで不登校みたいな話もあるから難しいよな。
  少なくとも、とりあえず体罰みたいなのは良くないだろうけど

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:06 返信する

  そもそもが違う
  考え方をかえるとかじゃないの『罰』なの
  違反したから『罰』を与えてるの
  違反するようなバカに言葉で理解できるわけないでしょ？理解できないから違反するわけだし
  「違反すれば痛い目をみる」たったこれだけ
  まともな教育がなされてないから『罰』のコントロールができない教師とかが出てくるんだよ

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:07 返信する

  仮に体罰が教育上有効な手段だったとしても
  現代の教師に上手に体罰を行える人はほとんどいないだろう
  

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:07 返信する

  >>20
  殴ってみろよｗ

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:07 返信する

  こいつただのbotじゃねーか
  気持ち悪い垢まとめんな

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:07 返信する

  ま、できるんならやってみろよw

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:07 返信する

  今は大したことない事でも
  すぐ体罰とか騒ぎすぎなんだよなあ
  
  教師の立場が弱すぎてな
  子供がハサミを投げてくるとか聞いたときは
  そんなガキはぶん殴ればいいと思ったけど

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:07 返信する

  そもそも犯罪者に監禁っていう暴力で反省を強いるわけでな
  そういう暴力を肯定した社会に生きてるって自覚もてや

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:07 返信する

  コイキングは生徒からイジメられて教師からは体罰を受けて不登校になったらしい

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:07 返信する

  >>15
  お前みたいなネカマが死にますように

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:08 返信する

  でもお前らって体罰肯定派だったよな

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:08 返信する

  根本的に間違ってるねぇ…
  
  そもそも「判断基準」がまだできてない人間に、「痛み＝嫌だ」というもので強制的に判断基準を植え付けるためのものなんだから
  「考え方を変えさせる」っていう時点でズレてるんだよ

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:08 返信する

  その辺のヒョロガリネトウヨなんざ、殴ればすぐ考え変わるけどなｗ

• 60  名前： コイキング 2017年11月14日 22:08 返信する

  >>55
  トサキントアッシュ紙桜は同一人物

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:08 返信する

  >>12
  ですよねー

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:09 返信する

  戸塚ヨットスクール支持者の石原は戦時中
  他の子供がリアル火垂るの墓状態の時に親が金持ちなので
  疎開先で良いものばっか食っていた事実

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:09 返信する

  考えを変えさせるためじゃないけどな

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:09 返信する

  痛みで躾ができるのであって考え方を変えるのは関係ないんだが
  アホなんかなその先生

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:09 返信する

  クラスのカースト上位の奴らがいじめやめろって一喝すれば、いじめさえも無くなりますよ。

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:10 返信する

  変わるんじゃない？

• 67  名前： コイキング 2017年11月14日 22:10 返信する

  >>64
  できねーよ

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:10 返信する

  体罰っていうか、躾けと称して暴力振るう連中が多すぎだろ。

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:10 返信する

  体罰って善悪を罰とセットで教えるって物なんだから、このツイートは論点ズレまくりじゃね？

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:10 返信する

  これはパクツイ
  元ツイートは2013年

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:10 返信する

  >>59
  パヨクは暴力的だから困る

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:10 返信する

  上位に立ってると思ってる人間、もしくは体格的にも強い人間が
  暴力を使って、いう事聞かせてるだけだからな
  

• 73  名前： コイキング 2017年11月14日 22:10 返信する

  >>65
  なくなるわけないだろ　裏でやるからね
  俺もそれ

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:11 返信する

  全然響かん

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:11 返信する

  暴力で行動が変わるか否かと言えば、間違いなく変わるだろ
  犯罪行為である以上許されん事だが

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:11 返信する

  体験をせんと大体の人間は本当の意味で理解できんと思うのよ
  たしかに、最初の内は普通に叱って、なんで怒られたか理解させる位で良いと思うんだが
  何度も同じことをする奴には何かしらの罰を与える必要がある。
  悪いことをしたら罰が与えられるって事を教えなきゃそういう奴は止めない。
  まぁ、その罰に体罰を使うか別の何かを使うかは知らんが

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:11 返信する

  考えを変えるんじゃねぇだろ、叩き込むんだろ？

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:11 返信する

  いや実際発達障害は殴られたら嫌だを覚えさせないと同じ事を何度もやるぞ
  

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:11 返信する

  考え方変える？言う事聞かせるだけだぞ
  考え方なんてたいそうなもん変える必要ないだろ
  何度言っても分からん奴を従わせるだけなんだから
  恐怖で縛り習慣化させるだけだよ

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:12 返信する

  なんでみんな何でもかんでも1か0かで考えなきゃ気が済まないんだ？
  度を過ぎた体罰はただの犯罪。
  でも度を超えたクソサルガキに対しては体罰が必要な場合もある。
  ただそれだけの話じゃん。
  何も難しい話ではない。

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:12 返信する

  体罰なかったら、いじめが横行するだろ。
  いじめの方が悲惨だろ。

• 82  名前： コイキング 2017年11月14日 22:12 返信する

  名無しのくせにバカなこというな

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:12 返信する

  小学生の時、自分が悪ふざけをして周りに迷惑かけても知らん顔してたときに初めて母親にビンタされて本気で怒ってくれたことを子供ながらに感じたのを覚えてるけど、これは体罰に入るんですか？

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:13 返信する

  力こそ正義

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:13 返信する

  変わるでしょ。
  だから殴った方が良い。

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:13 返信する

  >>59
  昔は、それを”総括”と言ってました…

• 87  名前： コイキング 2017年11月14日 22:13 返信する

  >>83
  はいるよ

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:13 返信する

  暴力で行動や思考は容易に変えられるよ
  学校のような閉鎖的な場所であれば尚更
  だからこそ安易に行われてきた

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:13 返信する

  体罰と暴力はちげーよバーカ
  体罰＝殴るだと思ってる時点で低脳

• 90  名前： コイキング 2017年11月14日 22:13 返信する

  >>85
  お前は殴られても働かないやん

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:13 返信する

  考えを変えるんじゃなくて悪いことをしたら痛い目に遭うから
  次からはしなくなるという抑制のための手段だぞ。

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:13 返信する

  いつまで日本は戦前なんだ

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:13 返信する

  >>83
  体罰やな、本気で怒ってくれたんならきっと正しい体罰やで

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:14 返信する

  いたずらする奴らって「悪いことをしても何も起こらない」と思ってるからやるのであって
  一回体罰したら「悪いことをしたら罰が与えられる」という考えに変わるだろ
  一回しても変わらなかったら、そいつは一生変わらないだろうけど

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:14 返信する

  
  失敗に対して体罰振るうのはアホ、部活とかでたまにいるだろ？
  他人を害する行為をして言葉だけで済ませるのか？
  後、暴力だけが体罰じゃねーし、殴ってでも止めないといけない時もあるだろ

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:14 返信する

  発達障害利用している感がすごいわ

• 97  名前： 2017年11月14日 22:14 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:14 返信する

  子供のしつけと大人の意見を変えさせることは話が全然別でしょ

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:14 返信する

  すごく有能な教師がやむにやまれず体罰したとき
  周りの人たちの応援でギリギリ許されるくらいでちょうどいい
  体罰アリにしてしまうと大多数を占める無能教師に武器を与えるようなもん

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:14 返信する

  論点逸らしじゃん

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:14 返信する

  考え方は変えられるとは思わないが
  少なくとも行動は変えられると思うぞ
  
  それに体罰されるような奴は体罰されないと分かると余計に悪い状態になるだろ

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:15 返信する

  体罰の目的って考え方を変える事じゃないだろ。戦時中じゃあるまいし

• 103  名前： コイキング 2017年11月14日 22:15 返信する

  >>94
  バカだね　鼻で笑ってしまった

• 104  名前： 2017年11月14日 22:15 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:15 返信する

  罰と暴力を勘違いしてる時点でその先生さんも程度が知れるってやつ

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:15 返信する

  おいコイキングお前口悪くなってきたぞ
  バンドリやって落ち着け。な？

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:15 返信する

  なんでこう極端なんだろうな
  馬鹿なんだろうな

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:15 返信する

  >>97
  お前にとってそれは罰ならばそうなるだろうな

• 109  名前： コイキング 2017年11月14日 22:15 返信する

  俺は躾という名の暴力のせいでヒキコモリになったんだが
  体罰で俺みたいなのを増やしてはいけない

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:15 返信する

  断言するが、変わるよ
  但し、殴ったやつの思うとおりに変わるとは限らないけど

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:15 返信する

  マータ文系馬鹿の人騙しテクニックかよ100の内の1をことさら大げさに言うわけだｗ
  体罰をする際、そこに正当性が有るか無いかはとても大事で体罰より比重が遥かに重いしそこを先ず追求して欲しいね。体罰は矯正の手法の一つにすぎない。
  これは卵が先か鶏が先かなんて問題じゃないちゃんと順番が有る問題ですよ。
  
  あと、矯正できないというのなら共産党政権化での洗脳もカルト団体の洗脳も警察の自白強要も暴力団や軍隊の口を割らせる手法も出来ないと言うんですか？って話になる。極論持ち出すなというかも知れんがそれはお互い様だって話。
  自分たち以外は全て敵ゆえの文化破壊者共産党はいつもこの手を使ってくるんだよ。そして公務員初め文系馬鹿は騙されやすいんだから手に負えない。
  

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:15 返信する

  画像なしのバカッターですね

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:16 返信する

  まず体罰を受ける原因について話せばとしか思わないのだが・・・
  好きの反対は無関心って言うように、ほんなら無視するわって人の方が多いだろうに

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:16 返信する

  >>62
  死人出すまでとか体罰と売り越して只の虐待だろ
  

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:16 返信する

  上手い事言ってるようであんま納得いかないな
  体罰暴力に反対なのは分かるが

• 116  名前： コイキング 2017年11月14日 22:16 返信する

  >>106
  バンドリうるさいな黙れ！
  まぁいいやちょっとだけやってみるか
  糞だったらひはんするからな

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:16 返信する

  いや、どう考えても殴れば考え方や行動変わるだろｗ
  どんだけ殴られても、行動変えないなんて、それこそキリストとかガンジーみたいな人だけだろ

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:16 返信する

  ばかじゃねえの
  物事の良い、悪いを教えるために言葉でわからないから手加減して痛みでわからすんだろうが
  体罰をする側が反撃されてもいいんだよな？
  当たり前だろそれじゃ無きゃ体罰なんかできねえだろ
  度を越せば暴力
  暴力と体罰をいまだに分からないとは今の若い世代終わってる
  

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:16 返信する

  体罰は簡略化の手段で無いと効率が悪くなるだけのもの

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:16 返信する

  体罰でその教師に対する恐怖を感じるようになる
  そして、ふざけた事をしなくなったりまじめになったりする
  
  ただそれが正しいのかどうかを考える暇を与えず国や文化が洗脳していたんだよね
  恐怖で支配する事でその生徒は同じように教師になった時に恐怖で支配しようとする
  それが当然だと疑わないから
  
  行動や思考は変えられるけど心を破壊してしまう可能性があって
  今の時代では絶対に許されない
  

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:17 返信する

  コレって体罰反対とか賛成の話では無くて
  
  矛盾、のネタ話だと思うんだけど？
  なんか反対賛成の議論してるのおかしくないか？

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:17 返信する

  もし体罰を受けたら半殺しにして警察呼ぶ

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:17 返信する

  世の中には殴られないとわからないバカがいるのは事実。

• 124  名前： コイキング 2017年11月14日 22:17 返信する

  >>113
  好きの反対は嫌いだろ
  バカか

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:17 返信する

  これ頭おかしいだろｗ矛盾してるやんｗｗｗｗ

• 126  名前： コイキング 2017年11月14日 22:17 返信する

  >>123
  それお前じゃをん

• 127  名前： コイキング 2017年11月14日 22:18 返信する

  >>125
  具体的にどこが？

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:18 返信する

  結局話しても変えられないんじゃない。偉そうに言ってるけど何も解決してない。

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:18 返信する

  >>48
  教師に罰を与える権限はない
  それ故にそれは私刑である
  リンチは許されない

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:18 返信する

  なんで罰すべき行動をしてる前提なの？

• 131  名前： コイキング 2017年11月14日 22:18 返信する

  >>128
  女みたいな意見だな

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:18 返信する

  いかにもイキリキモオタがネット上限定で言いそう
  性根の腐ったイキリキモオタは殴られにゃ分からん事もあろうに、それを屁理屈こねてる図だな

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:18 返信する

  俺は遊びで友達にケガを負わせそうになった時に教師に殴られたけど
  何年たっても忘れられないなぁ
  
  ホントに良い教師だったよ

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:18 返信する

  >>97
  教科書忘れて廊下でスクワット４００回は体罰だと思ったな
  あと、着席の時に前の奴の椅子引いて転げたのを笑ってたら鼻血でるまで往復びんたをくらった
  恨みなんかもちろんない。悪いのは俺なんだからね

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:18 返信する

  >>42
  どこら辺がバカなのか説明してからコメントしようね〜

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:18 返信する

  この教授も発達障害として活動してるから、あぁやっぱ池沼って池沼なんやなって納得する話だぞ

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:18 返信する

  やり方が強引なだけで暴力とか脅迫とかは行動を変えさせたり縛るのには一番有効だろ

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:18 返信する

  コイキング
  前記事で外人連呼猿がお前の事叩いてるぞ

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:18 返信する

  これ批判してるコメ見るとやっぱ体罰擁護派クソだなって思うわw

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:19 返信する

  殴ってもそれがトラウマにならなきゃ変わらないしトラウマになれば変わるよ
  子供の躾ってそういうもんだよ
  親に怒られるトラウマが思い起こされるからこの悪いことはやめよって

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:19 返信する

  暴力や窃盗など犯罪行為に対しては多少の体罰もやむなし
  それ否定すんなら警察なんて暴力装置つぶしちまえ

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:19 返信する

  >>121
  アホなんだろ
  体罰の是非の話じゃねえよな

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:19 返信する

  >>126
  いや、お前だよ

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:19 返信する

  >>118
  体罰する方が区別できてないじゃん

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:19 返信する

  言葉で何度諭しても繰り返す子供がいた際に体罰は何があっても反対派の方はどうするんですかね

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:19 返信する

  >>122
  お前みたいなイキリキモオタがマジで寒々しい
  どの面で言ってんの？

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:19 返信する

  いかにも叱られたことがない糞ゆとりの思考だね

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:19 返信する

  その理論だったら戦争は起こらない

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:19 返信する

  ゲンコツで終わるなら安いだろ
  なんだ？内申下げさせたり警察呼んだりしてほしいのか？

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:19 返信する

  >>48
  自分もこの考え。
  実際には自分自身は体罰をするつもりはないけど、罰があることで抑止力になる。

• 151  名前： コイキング 2017年11月14日 22:19 返信する

  >>137
  え？俺、なん十回も殴られたけど引きこもりやめてないよ

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:20 返信する

  コイキング、コピペ野郎をいじめるのは見てて面白いし好きにすればいいけど他の奴に当たり散らすのはやめろよ

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:20 返信する

  キチガイでなければぶん殴られれば黙るだろ
  それが効果だ
  人の考えなど言葉だろうと何だろうと他者によっては一切変わらん
  変わるとしたら自分から変われるかどうかそれだけだ
  よってどの手段も考えが変わるかどうかなどに差はない
  したがって黙らせる即効性があるだけ物理的打撃には優位性がある

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:20 返信する

  的外れ過ぎじゃね？
  誰も理性ある人間に対して暴力で考え方を変えようなんて話してない
  言っても聞かないバカに対して体罰を封じ過剰な保護が必要なのかって話だよ
  それとも「言っても聞かないやつは何しても無駄」って諦めてんのかな

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:20 返信する

  子供と大人じゃ考え方も感じ方も違うと思いますが…

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:20 返信する

  やっぱちゃんとしてないと殴るぞっていう
  竹刀持った先生は必要だよな

• 157  名前： コイキング 2017年11月14日 22:20 返信する

  >>146
  は？キモいのはお前も

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:20 返信する

  体罰は必要だわ
  現に俺はクズのまま何も変わらなかった

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:20 返信する

  言葉の暴力反対

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:20 返信する

  実際に考え方は十人十色なんだし、好き勝手やってる奴らに朝礼で並ばせようと
  思えば、腕を強く引っ張って列に並ばせるなりしない限り無理だろう。
  手などを使わずに、言葉だけで並ばせるのはとても難しいんじゃないかな？
  
  怒鳴るのだって体罰が先にあってこそ、効果を発揮するんだと思うよ。

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:21 返信する

  体罰は単純かつ早急に済む方法だけど
  肉体的よりも精神的に追い詰める方が良いと思う

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:21 返信する

  こんなん自分の環境に当てはめて言ってるだけで殴られて分かる子もいる

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:21 返信する

  やればいいじゃん

• 164  名前： コイキング 2017年11月14日 22:21 返信する

  >>154
  頭わるいなー

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:21 返信する

  >>158
  何で変えなきゃいけないの？

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:21 返信する

  体罰（教育）だからな
  力でねじ伏せていう事聞かすことではないぞ
  自分の意見が通らず体罰を受けた＝暴力だ
  ↑これじゃあ理屈通らんぞ

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:21 返信する

  >>125
  だよな
  矛盾ネタなのに何故か周りが体罰有無の話しに繋げてるから変なんだよ
  
  それって矛盾してるじゃんwwってツッコミ待ちなんだろうに可哀想

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:21 返信する

  体罰って恐怖で支配するんじゃないの？

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:21 返信する

  >>145
  どうもしないで暴力以外での対応を続けるでしょ。頭悪いの？

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:21 返信する

  >>109
  出来ないことに対する𠮟責や体罰はアホかと思うが
  危険行為や他者えの危害は云って聞かせるだけで済ませられるのか？
  

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:22 返信する

  馬鹿に何時間も説教するなんて時間の無駄だから体罰でさっさと終わらせるべき

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:22 返信する

  罪を犯したから（体）罰を与えられる
  このガキが言ってるのはただの暴力

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:22 返信する

  そんなことよりキルミーベイベー

• 174  名前： コイキング 2017年11月14日 22:22 返信する

  >>152
  だってイラつくから　てかあのコピペ　海外の反応的なやつにもいたな

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:22 返信する

  >>149
  そうだよ

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:23 返信する

  ケースバイケースを曲解してるだけでは？
  教育の為の体罰と単純な暴力とでは違いがあると思うよ
  まぁ線引きが難しいから大半の奴は後者になっちゃうんだろうけど

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:23 返信する

  馬鹿を説得する間真面目な生徒の授業が止まるんだが？

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:24 返信する

  >>174
  コピペキチガイに反応とかガイジかよ
  コテハンとか自己顕示欲の塊だしきもいどっちも消えろ

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:24 返信する

  >>145
  まず病院で検査を受けさせるべきでしょうね

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:24 返信する

  体罰を全否定はできんが
  体罰をするものはどうしても叱ってる俺かっこいいと無自覚に自己陶酔に浸るためにやってるタイプが多いから

• 181  名前： コイキング 2017年11月14日 22:24 返信する

  お前ら必死だな
  こんなものどうでもいいわ
  

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:24 返信する

  バカッターってほんとこんなんばっかりだな
  「知り合いの偉い先生が〜って言ってて納得した」
  お前自身の考えはないのか?

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:24 返信する

  体罰は良くないよ飽くまで他人のお子さんなんだし先生だからといって安易に手を出すのは前時代的で今の世論には合わない
  悪い事をしたら親を徹底的に非難して親から殴らせるのがベストだよなぁ

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:24 返信する

  体罰、いじめ全てのトラブルを警察沙汰にしてしまえばいいだけの話
  学校内が治外法権じみてるのがおかしい。

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:24 返信する

  >>168
  世界は恐怖で支配されてる

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:25 返信する

  じゃあ2個前の記事のラブライバーを言葉でなんとかしてみろよ

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:25 返信する

  え？　そりゃ変わるだろ　暴力で意見は変わるってことが言いたい話であってるのかな

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:25 返信する

  口で言ってわからない屑ってのは一定数確実にいてさ、
  そういう奴が自分や大切な人たちを危険に晒すわけよ
  
  そういう連中は人の不幸を喜ぶ感性だからいくら説得しようと無駄なんだけど、
  体罰はなしってひとはこの手の輩が口でいってどうにかなるのか試して欲しいな
  
  成功すれば世の中武力のない理想的な平和が訪れるぞ

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:25 返信する

  >>145
  まず病院で検査を受けさせるべきでしょうね

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:25 返信する

  一休さんかな？

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:25 返信する

  体罰は教育上行使されるものであるから、一定の教育効果があるかって話やろ

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:25 返信する

  まあ今の時代には合わないよ
  面倒ごとに巻き込まれるだけ

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:26 返信する

  いや罰だから
  考えを変えるというか、次殴られないように悪いことをしなくなるだろう

• 194  名前： コイキング 2017年11月14日 22:26 返信する

  >>178
  名無しもキモいだろwww
  てめーらが意見だそうがそんなもの一時間後には忘れてるわwww なのにいちいちコメントとかバカかよwww

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:26 返信する

  ほんと子供なのな

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:26 返信する

  高校の時先生にボコボコにされたけど、俺が悪かったから当たり前だと思った。
  そもそも生徒が間違った言動してないのに殴る教師なんかいるのか？
  もしいるのならば、そいつがしていることは体罰ではなくただの暴力だぞ

• 197  名前： コイキング 2017年11月14日 22:26 返信する

  ↓一時間にこいつのコメントを覚えているやつはいない

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:27 返信する

  中学の頃は怖い先生が睨みを効かせ授業中アホな行動する奴に対しては容赦無かった
  ところが翌年から体罰や過剰な叱責が禁止になって「言って聞かせる」方針になった
  当然学校は荒れに荒れたよ
  猿に言葉なんて通じない

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:27 返信する

  こいつどういう教育受けて来たんだろ
  まともな脳味噌してない

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:27 返信する

  殴れば少なくともお前の前では言わなくなるだろ

• 201  名前： コイキング 2017年11月14日 22:27 返信する

  名無しはコテハンつけれない雑魚　叩かれるのが怖いんだな

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:28 返信する

  ハサミ振り回して他人を傷つけること等した子は
  顔ひっぱたかれて泣くほど説教された経験が有る方が将来そいつの為に
  成ると自分は思っているのだが、世間的にはそうでもないんかな？

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:28 返信する

  叱られないように殴られないように違反をしなくなるのは簡単なロジックだろう
  

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:28 返信する

  高校のとき「他人を変える」ということに熱意を持った教師がいた
  彼は登山が趣味だったが
  卒業後何年もたって、雪山で雪崩に巻き込まれて
  雪解けとともに苦悶の格好で発見されたという話を聞いたときには
  とても気分が良かった

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:28 返信する

  この手の話題は年代によって意見が分かれそうだな
  今30手前の俺の世代ではぶん殴ったり首絞めたりする教師はゴロゴロいたけど、絞められた生徒はだいぶ大人しくなってたわ
  今はその行為すら問題だろうから、今の若い世代にはわからないと思う

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:28 返信する

  悪いことして言って考え変わらないなら仕方ないやろ

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:28 返信する

  俺教師だけど学生なんて舐め腐ってるし、一発殴りてぇよ。
  話せば分かってくれるなんてレベルじゃねぇし、話す労力を馬鹿のために使いたくない。

• 208  名前： コイキング 2017年11月14日 22:28 返信する

  俺的ゲーム速報はゲーム記事を見るところだからwww　こうゆうTwitterのやつを見に来るやつもいるよなw　糞だな

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:28 返信する

  体罰に与えする行為をしたなら仕方ない
  けど、問題になってる体罰の大半が、先生のその時のストレスが原因で
  起こってしまった体罰だからね
  

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:29 返信する

  殴られないこと知ってて調子乗ってるガキになら体罰していいよ
  

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:29 返信する

  >>196
  出来ないことに対して殴る教師はたまにいるぞ
  

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:29 返信する

  みんなが暴力で正義を語り合えばいいのか

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:29 返信する

  教師から生徒への暴力は体罰だが
  生徒から教師への暴力はスルーされがち
  一部の拡散されたもの以外教師だってひどい目にあってる
  自衛のための暴力は認めてもいいと思う
  

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:29 返信する

  >>141
  それこそ犯罪なら警察が逮捕して検察が訴追して裁判所が刑を決めて執行機関が罰を執行するものでしょう
  その手続きの外にいるになんで暴力装置じゃない教師が暴力を使えるの？

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:29 返信する

  >私の父の話なのですが、小学校の暴力教師が徴兵されて予備役兵としてで相当教育されたらしく兵役後に学校に戻ってきて一切暴力を振るわなくなったらしいです。
  
  嘘松臭ぇな

• 216  名前： コイキング 2017年11月14日 22:30 返信する

  名無しってコテハンより頭わるいと思うわ
  ってことでじゃあな

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:30 返信する

  日本は体罰が許される国
  現に警察が体罰は逮捕しない
  生徒が教師を殴れば速攻で逮捕されるにもかかわらず

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:30 返信する

  刑罰に順じたる体罰なら良いんじゃないの？
  それは教師による裁量ではなく、状況や方法を明確にルールに作ったうえで

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:31 返信する

  生徒には校則を守らせるけど自分は法令を守りませんってのが体罰池沼教師の言い分だからな

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:31 返信する

  >>211
  たとえば？

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:31 返信する

  体罰禁止やら個人の権利やら過保護な方向に推移してるけど
  良い社会になっていってる印象あるかい？

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:31 返信する

  >>193
  教師にその権限はない

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:31 返信する

  アホか、考え方を変えるんじゃなくてどっちが格上かわからせるためにぶん殴るんだよ
  躾けるんだよ

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:31 返信する

  幼稚園ぐらいまでの年齢で言ってもわからない子供に対して
  親が尻打つぐらいはいいと思うぞ
  中学生以上で言葉で解らないようなガイジは法的対処でいい
  村八分とかネットで晒し上げとか周りの社会が厳しさを教えればいいｗ

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:32 返信する

  いや変わるやろ
  結局のところ強い奴の意見が優先されるのは当たり前のことやん

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:32 返信する

  相手が　殴ったら　わかるやつか　それとも　逆上するか、それに落ちこんで、そのまま自殺するやつか　見極めるのが必要。　人それぞれですわ。

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:32 返信する

  >>218
  校則違反者は授業に参加させないとかか？
  相当良い授業をしてないと意味ないな

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:32 返信する

  体罰って簡単に言うけど、受けた方に納得させられなかったら只の暴力。結局、愛があるかなんだよな

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:32 返信する

  考えを変えるというか罪に対しての罰を与えてるだけだろう
  罰があればそれを恐れて罪を犯さない子供もいるだろうし社会はそういうふうに周ってる

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:32 返信する

  痛みや恐怖によってこちらの主張を飲ませるって
  テロリストと考え方の根本が同じなんだよね
  自分の中の正義なんて人それぞれだし

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:32 返信する

  うん、馬鹿だな
  程度の低い話のすり替え

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:33 返信する

  叱責→聞かない
  内申→効かない
  体罰→禁止
  今の学校ってどうやってペナルティ課してんの？
  ガン無視？

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:33 返信する

  指導、躾、教育と
  相手を思い通りにコントロールする為に「恐怖感植えつけるまで暴力をふるう」のは別物。

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:33 返信する

  この前みたいに教師をボコボコに殴って退学になった奴はどうしたらいいの？
  悪い事をしたら昔は殴ってたじゃん
  俺も給食で遊んでたら殴られたけど反省したぞ
  結論は殴られる様な事をする奴が悪い

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:33 返信する

  >>224
  体罰よりも恐ろしくてワロタｗｗｗ

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:33 返信する

  >>209
  のび太は年中体罰受けているけど殴られてはいないな
  

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:33 返信する

  教室、廊下、校庭にカメラ設置をして証拠を残して、その上で親、警察に報告でええんやない？
  流石に更衣室、トイレに設置はだめやろけどｗ

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:33 返信する

  話せばわかるとか言ってる奴がいきなり暴力振るって来たら
  そいつと会話する事をやめて通報するわ

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:33 返信する

  では学級崩壊の先導役のチンパン共をどうすれば良いの？
  言葉で注意しても聞かないんだよ？
  酷けりゃ親を呼び出す、そうすると親が子供を殴るか、モンペなら親が学校に逆ギレする
  今の高校ならスパーッて退学だわな
  もう中学校小学校も、義務教育だから退学は出来なくても授業妨害で停学は積極的運用をすべき
  でないとこの国の学力低下は歯止めが効かんよ

• 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:34 返信する

  だーから体罰しないとどうしようもない場合もあるとか言うなら
  体罰に値する行為のガイドラインをお前が作ってから言えよ
  マイルールにしかならないから一律で禁じるんだよ

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:34 返信する

  殴らなきゃわからないバカもいるからだろ
  限度はあるだろうが殴られる痛みも知らずに成長する方が余程ひどい話だわ

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:34 返信する

  殴ることそのものではなく、それくらいに「怒られた」というショッキングな体験が必要なんだろうとは思うがね。
  まぁそれができないならどんどん警察に通報だ。

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:34 返信する

  教師を目指してた友人が中学生相手の塾の講師のバイトして
  あのこれからの人生、あのクソガキ共を相手にすんのはムリって
  教師になるの諦めたの見て、体罰なりの厳しさはいるなぁって思った

• 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:34 返信する

  悪いことをしたから叩かれるんだろ？
  その上で叩かれたのに根に持って殴りに行くとか逆ギレじゃん
  何も悪いことをしてないのに理不尽に叩かれたなら傷害罪だけど、それと体罰を一緒くたにするのは乱暴だろ

• 245  名前： 2017年11月14日 22:34 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:34 返信する

  >>188
  そんな奴等停学にすればいいよ
  義務教育でも留年させて卒業させなくていいよ
  それでも変わらないようなのは社会に出してもいずれ問題起こすから隔離しとけ

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:35 返信する

  こいつさ体罰を受けるような奴はどんな考えを持ってると考えてんの？

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:35 返信する

  何言ってんの、だからこそ銃ってものがアメリカに存在するんだよ？

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:35 返信する

  意見を変えるまで殴られたらそりゃ意見変えるだろ

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:35 返信する

  殴る事が目的じゃないからね普通
  怖い思い、痛い思いでストレスを感じてやっちゃいけない事を制御する為のもの
  行動後のイメージをマイナスに直結させられれば指一本触れなくてもいい
  
  逆にそれやられて筋が通ってれば多分やらなくなるだろうね
  
  原始的な方法を揶揄したいのは分かるけど、諭すという行為はそこまで万能じゃない
  
  それで済むなら警察も法廷も刑務所もない世の中作ってみろって話

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:35 返信する

  >>2
  殴れば考えなんて余裕で変えられるけどな
  まあ変えることが出来るのは強い方だけなんだけど
  だから親は子供を叩く

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:35 返信する

  んなろ、ならお前ら体罰受けるみにも
  なってみろや、どうせすぐ悲鳴あげるだろ

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:36 返信する

  殴られたくないから考え方変えるわ。
  
  あれ？効果あるじゃん。

• 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:36 返信する

  叱ってもらった方が楽になる時もある

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:36 返信する

  >>169
  他の生徒の迷惑にならないよう停学or退学してもらうしかないんですがよろしいか

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:36 返信する

  >>228
  そんなやつは納得させられるまでボコられるでｗ

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:36 返信する

  >>48
  同意
  でも本来は親の役目であって他人である教師がやるべきことではないと思ってる
  ただ最近の親は責任放棄しているのが多いからなぁ

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:36 返信する

  >>229
  その罰は体罰じゃない方がいいだろう
  正規の手続きで停学なり内申点を下げるなりこそすべきだよ

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:36 返信する

  >>222
  権限は無いが、損をするのは子供本人だよ？
  

• 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:36 返信する

  言葉で分からないなら手を上げてもいいってことだぁ？？？
  相手の非を論理的に説明できて、それでも相手が悪事を止めないときに体罰が許されるんだよ。
  ヴァカはてめーの意見を喋るんじゃぁねえよ

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:36 返信する

  生徒が蹴ってきても耐えろ(笑)

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:37 返信する

  だから体罰を信仰してる輩はもれなく思考停止の愚鈍な連中なんだって
  低脳愚民に無駄な入れ知恵をした全てはその教育者の行いのせい

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:37 返信する

  どんな討論でも極端な例で否定してくる奴は逃げてるだけや

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:37 返信する

  「死刑賛成するような人達を死刑にしたい」
  
  と同じようなネタ話なのに
  なんで賛成反対議論になるのか？

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:37 返信する

  授業中喋る奴は窓から捨てていいと思う、周りの邪魔

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:38 返信する

  そういうこと言ってる奴は殴ったら変わりそうな気がする

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:38 返信する

  体罰議論になると体罰礼讃派と完全禁止派が殴り合ってるけど、なんで０か１００かでしか見れないかねぇ
  殴りつけて言う事聞かすのは論外だと思うけど、だからってバケツ持って立ってろや、校庭走って来いまで体罰だから禁止はやりすぎでしょう
  実際教師は何しても口頭注意しかしてこないって理解してるクソガキのせいで学級崩壊してる現状、０か１００かではなくもう少し踏み込んだ議論が出来ないのか？大学のお偉い先生なんでしょう？

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:38 返信する

  その人も殴られてそうなっただろうから、一応考え方とかはそっち方向には変わってそう。

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:38 返信する

  やってもいいけどもちろん俺らは抵抗するで？

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:38 返信する

  言葉で説明してもわからない年齢が、本当に危険な事や危ない事、人の道から外れる事をやった時は、痛みを伴ったしつけは必要だと思うけどね。
  痛みや自制をしらない子供はある程度大きくなった時にろくでもないことをする確率がたかい。

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:38 返信する

  そりゃその先生が昔バカガキだった頃に体罰を受けてきたからだろ
  体罰によって考え方が変わってるんだから存在自体がその証明じゃん
  頑張って正論っぽいことを考えたんだろうけど、ただのおバカさんにしか見えん

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:38 返信する

  体罰否定派は一度体罰を試してみたらいい
  体罰のほうがいかに効率がいいかわかるから
  即効性も持続力もあるから他の教育方法なんて試すだけアホだなって思えるくらい
  世界観も変わるし体罰肯定派になること間違いなしだから

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:39 返信する

  >>269
  拳で！

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:39 返信する

  殴るたびに爪引っこ抜けば体罰しなくなると思うよ
  考えが変わるとは思えないけど

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:39 返信する

  >>269
  どうやって？

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:39 返信する

  >>258
  それだと可哀相だから優しい先生は説教やら体罰してるんだけどね

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:39 返信する

  >>258
  体罰の方がよほどマシやんけｗ

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:39 返信する

  停学、退学の代わりの体罰なのよ
  犯罪行為に発展しそうなことやっても、それで済ましてそのまま野に放たないようにするのよ
  そのまま退学なんてさせたら犯罪者予備軍を何も処置せずに野に放つのと同義よ

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:39 返信する

  >>269
  拳で
  
  
  これ流行ってんのか^_^;

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:39 返信する

  ずっと殴り続けてれば確実に考えは変わるけどただの犯罪だからな
  なんで体罰がありだと思うんだ？

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:40 返信する

  体罰肯定派は自分がされる側になったら途端に掌返すだろ
  死刑反対派の弁護士も身内が殺されて肯定派になったし

• 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:40 返信する

  体罰の変わりに退学でもいいならどうぞ

• 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:41 返信する

  体罰が嫌なら体罰無しで悪さをしないような子供に親がちゃんと躾けてみろってんだ

• 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:41 返信する

  言ってわからる子に体罰はいらないけど、言葉が通じない
  動物みたいなのには体罰以外どうしようもないと思うけど
  小さい子供を追いかけまわす知的障害者とか、あれはどうすればいいの？

• 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:41 返信する

  >>258
  教頭「なんで内申下げてんの？進学率下がったら嫌なんだけど」（威圧）

• 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:41 返信する

  私の父の話なのですが、小学校の暴力教師が徴兵されて予備役兵としてで相当教育されたらしく兵役後に学校に戻ってきて一切暴力を振るわなくなったらしいです。
  ↑
  考え方が変わってるじゃん、有効だと立証されてるねｗ

• 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:41 返信する

  278
  それはそれで、そっからは警察や刑務所の人の仕事でしょ
  それで良いんだよ

• 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:41 返信する

  >>281
  やっぱり体罰って考え方や行動を変えられるんだね

• 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:42 返信する

  ※280
  逆に何で体罰だけを排除したがるんだ？
  何の罰なら賛成するんだ？

• 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:42 返信する

  いや、何を止めさせるか次第だろ
  体罰が有効なのは「自分が間違っていると思いつつもついやってしまうこと」とかじゃないか？
  この「つい」の歯止めに体罰は有効ではあると思う

• 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:42 返信する

  >>281
  何でされる側になってんだよ

• 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:43 返信する

  先生を殴ったりいじめしたりたばこ吸ったり違反した生徒に対して
  体罰かニュースで晒し者の後退学か選ばせてあげれば？

• 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:43 返信する

  行いは変わるだろ

• 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:43 返信する

  >>267
  一人っ子が増えて自分の子供が一番で、一番大切な子供が他人に迷惑かけようが何しようが他の事はどうでもいいって親が増えたからね。まるで中国みたい(笑)

• 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:43 返信する

  >>250
  公権力が暴力装置として実力を行使するのは法に基づいて厳格な手続きの下でなんだが？
  体罰を許容するなら体罰法を作って、生徒のどの行動に対してどの程度の体罰を行って誰が許可権限を持つか細かく決めて、罰の記録と保存と開示範囲も定めないといけない

• 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:43 返信する

  立場が上の人間がするから罰なのであって、
  下っ端が上司にやってもただの反逆ですやん

• 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:44 返信する

  別の反省させる方法をだな…
  それがないから議論になってんのか

• 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:44 返信する

  変わるか変わらないかって話しだけなら、そりゃまぁ変わるだろ
  特に精神的に未熟な子供なら、嫌と言うほど変わるから体罰はやめろって話し
  別に物理的に影響あるからってだけが理由じゃない

• 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:45 返信する

  金　暴力　性欲　はそらぞれ人を変えることが出来る力がある　包丁と同じで使い方次第だけどね

• 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:45 返信する

  口で何度言っても聞かないガキを体罰で従わせるって
  もはや物理的にその行為が出来ないほど痛めつけるしかないぞ

• 301  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:45 返信する

  >>228
  愛なんて必要ない！社会のルールを破ったかそうでないか。器物破損やいじめなど
  人や公共物などを傷つけるようなのは体罰ＯＫ。粗相したら罰が下ると教えるだけでいい。
  でも遅刻や忘れ物で体罰は論外ですね。ありえない。

• 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:45 返信する

  >>287
  このまま退学にしたらこいつ将来犯罪者になりそうだな
  ま、ええかｗ
  
  こうですか？

• 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:45 返信する

  体罰無しで親がちゃんと教育しきれてないから
  学校で体罰されるような悪さをするんやで

• 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:46 返信する

  暴力の痛みは暴力でしか教えられないと思う
  授業妨害やイジメをやるやつはボコボコにしろ
  刑務所にぶち込んでもいいぞ

• 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:46 返信する

  考え方が変わるんじゃなくて矯正するんだと思う
  自分の考えに従わせるために、精神的な奴隷にするために
  

• 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:46 返信する

  >>298
  矯正は不要だと？
  ではその子が他の生徒にもたらす害はどう処理する

• 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:46 返信する

  別の反省をさせられるような盧植みたいな大先生なんて一人も日本に存在しないじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  なら暴力しかないわけですよｗ低能にはそれしかできないんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:46 返信する

  体罰ってのは言葉が通じないから行なう最終手段だろ
  相手に道理を理解して受け入れる知能があれば言葉で説得するのは簡単だ
  まぁ、一時的に恐怖という感情で行動を抑制しているだけだが

• 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:46 返信する

  普通に授業やってて、遊んでるの注意して
  逆ギレして教師に手を出すような生徒なら
  停学とかそう言うので

• 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:47 返信する

  また論点をすり替えたアホな意見か…
  

• 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:47 返信する

  体罰が駄目なら〜したら内申マイナス、停学とか「法に基づく減点」しかなくなる
  経歴に傷が付いてる人間に恐ろしく厳しい日本では、こちらのほうがずっと残酷

• 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:47 返信する

  違うんだよ。殴って考えを変えるんじゃない、悪いことをして罰を受けると言うことを知らせるんだよ。
  そもそもこの論法だと、「体罰反対って言ってる奴らにこんこんと体罰は必要な場面もあるって説得すれば考えは変わるのか」って言うのも成り立つだろ。
  だいたい、体罰は○○だから効果ないって意見じゃなくて、体罰じゃなくて○○すれば効果があるって発信するべきでしょ。体罰反対派は「じゃあどうするのか」ってところ、ボンヤリさせてはっきり言わないよね。

• 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:47 返信する

  >>289
  教師に権限がないからだろう
  軍隊と警察等司法関係以外は正当防衛と緊急避難でしか暴力を使えないのが近代国家の原則だろ
  罰は停学と内申下げるとかいいでしょ

• 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:47 返信する

  どんな些細な事でも体罰するやつはクズだと思うが、一線越える様な奴には体罰も全然ありだと思う

• 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:47 返信する

  逆に説教だけじゃ効果薄いよな

• 316  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:47 返信する

  特に最近の子供は、親の育児放棄から、大人の言葉だけだと、どれだけキツくても言う事聞かないからな
  本当に獣に語り掛けてるのと一緒
  実際に小学校の荒れてるクラスに見学すれば分かる
  もう体罰で物理的に押さえるか停学で物理的に学校に入れないようにするしかない
  後は親に「療育学級に編入しますか？」ってやんわり脅すしかない
  そうなるとスーパーモンペになるか、家でガチ虐待にハッテンするがなwww

• 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:47 返信する

  では言葉で分からない子にどうやって躾をするのか

• 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:48 返信する

  体罰無くなったら将来に響くような評価下げの方向になりそうだけど
  親はそれで良いんかね

• 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:48 返信する

  どの国も、犯罪者を監禁状態にすることを容認してる以上体罰の効果そのものは認めざるを得ない
  ただ、子供にそれをやるなよ

• 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:48 返信する

  でも実際「話せばわかる」とか「会話で戦争回避できる」とか言ってる人って自分の論を絶対変えないよね

• 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:48 返信する

  論点はすり替えていないぜ
  
  結論だけを言っている　日本における大人の知力が総じて子供を育てるに値しないってね

• 322  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:48 返信する

  試したら、いわゆる戦争が起きる構図と同じになるよね。

• 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:49 返信する

  >>315
  体罰が万人向けとは限らないのと同じで、言葉だけも万人向けではないからね

• 324  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:49 返信する

  自分は子どもの時、人生で２度ほど父に殴られたが、それで子ども特有の素行の悪さがピタリと収まったし、恨んでもいないんだが

• 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:49 返信する

  だいたいね
  バレても問題無いから
  バレたら殴られるって認識になるんだよ
  そこから何やってもバレるって所までもっていかないといけない

• 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:49 返信する

  >>295
  あのさぁ、お前が頭でっかちな小難しいうんちくをご満悦で垂れてるところ申し訳ないけど。
  じゃ実際自身が子育てした時、簡単な意思疎通しかできない子供にそうやってこんこんと説教垂れてるの大人しく聞いてくれると思うか？それでその子供が理解していう事聞いてくれると思うか？？

• 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:49 返信する

  体罰が原因で死亡する事件が実際に有る訳で
  体罰はデメリットが強すぎる

• 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:49 返信する

  >>313
  それをいうなら親にも躾で子供を殴る権限なんて無いが？これはどう説明する？

• 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:49 返信する

  >>284
  なんで教育を受けられないのに学校に通ってるの？

• 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:50 返信する

  言葉で分からないってそればっかやん
  そんな生徒は授業受けさせる理由がないから
  生徒相談室とか職室に打ち込めば済む話でしょうよ

• 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:50 返信する

  アッシュはタヒね

• 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:50 返信する

  >>317
  とりあえずチンパンジーと同じオリに入れようか

• 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:50 返信する

  拷問が効かない人間はいないらしいしな

• 334  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:50 返信する

  ※295
  じゃあさ、法に基づく　っていう部分に疑問はないの？
  
  禁固刑は監禁罪だよね
  厳密にいえば取り押さえるのだって暴行罪
  
  それらを許可してる理由はなんだ　って真剣に考えたことある？
  
  そして法的機関の一つ手前であるべき教育機関はなぜ許可されないのかな？
  そこでどんなに反対されようとバッシングされようと体罰法が施行したら君はそれでいいと思ってるの？

• 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:51 返信する

  >>324
  賢く悟る人間ならそれでいいんだろうけど、問題は跳ねっ返りという馬鹿をどうやって躾けるかって話なんだよね

• 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:51 返信する

  論点どころか、記事の内容すら入ってないやつ
  がいるのはいつも通りなんですがそれは

• 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:51 返信する

  >>330
  人権団体という更に面倒な方々が押し寄せてきます

• 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:51 返信する

  >>328
  そんな権限ないよ

• 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:51 返信する

  302
  だーかーらー
  犯罪者になったんなら、そっからは警察の仕事だって言ってんじゃん
  体罰がダメならシステムから排除するしかない
  説教を聞く知力もないし

• 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:51 返信する

  だからって甘やかしてばかりだと、勘違いしてしまい、モンスターみたいな大人になりかねないよ。
  特に男はね。
  
  だから、男児を育てるのは難しいから、先進国では、「男児を産みたくない」と言ってる女性が増えてるんだよ。

• 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:51 返信する

  まったく的外れな指摘
  
  考え方を変えるために体罰してるわけじゃないし
  体罰してる奴も暴力で脅せば行動は変わるし

• 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:51 返信する

  じゃあ何回言っても解らない奴はどうすりゃいいのか？
  この先生自体が発達障害なんじゃねぇの？

• 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:52 返信する

  >>309
  普通に授業やってて、遊んでるの注意するじゃん？
  注意を無視して遊び続けるじゃん？

• 344  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:52 返信する

  でもそれ体「罰」ではないよね

• 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:52 返信する

  殴りかかってきた体罰反対派の先生にさらに殴りかかって以下、ループ

• 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:52 返信する

  そもそも考え方を変えさせるために体罰をするのではない

• 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:53 返信する

  てめーのそのふざけた幻想を定期

• 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:53 返信する

  小学校から義務教育を破棄すれば全部解決するんじゃね？　アメリカのスラム街と一緒さ
  勉強する気がない子供は廃棄する　

• 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:53 返信する

  >>337
  そんなのが毎回押し寄せてたら
  教師も授業どころじゃなくなるから
  さすがにないだろ

• 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:53 返信する

  まあ人の考えを変えるには暴力しかないわな
  
  変えない？
  ならそのまま殴り殺すだけだろう
  
  どっちにしろ、
  間違った考え、自分と合わない考えは排除されるというわけだ

• 351  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:53 返信する

  だから悪い事をやった場合は殴ってでも止めて教えるんだろ
  体罰の話の食い違いで殴ったら、それはただの暴力だよ

• 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:53 返信する

  大喜利やブラックジョーク倫理感をいじっても、根底を変える原理原則の域には到底届かないよ。

• 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:53 返信する

  体罰によって「暴力はよくない」という考えになってるじゃん
  自分たちが体罰で考えを改めてる事になんで気づかないんだろう

• 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:54 返信する

  >>297
  体の痛みに訴えるのが嫌なら
  やった事の顛末書を書かせることだな。時間場所行動今後の対策ぜんぶきっちり書いてもらう
  自分の考えや行動を改めさせるにはちょうどいい
  将来なんらかの書類を作成する練習にもなるしな

• 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:54 返信する

  殴ってるのに考え方も行動も何も変わらないって、それこそ知的障害者か何かだろ。怖すぎるわ

• 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:54 返信する

  >父の話なのですが、小学校の暴力教師が徴兵されて予備役兵としてで相当教育されたらしく兵役後に学校に戻ってきて一切暴力を振るわなくなったらしいです
  自分の小学校時代　まだ戦争行ってた連中が教師をしてたが体罰普通にしてたぞ

• 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:54 返信する

  >>329
  横から
  学校だと他の生徒に対して威張れるけど、街に出ても大人に対して威張れないから学校に来ると言う説がある

• 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:54 返信する

  人格形成する子供の辞意にはってことだろうに
  

• 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:55 返信する

  >>349
  一人の生徒が言ってるだけだと流石にないが、ネットで拡散されると嬉々として暴れまわるで
  何しろ騒げば騒ぐほどお金稼げる人達だからな

• 360  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:55 返信する

  >>354
  バックレるじゃん？で？

• 361  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:56 返信する

  は？
  考えを変える為に殴るんじゃねーんだけど？
  体罰おｋって行ってる人を試してみたいってだけで殴るって考え方がキチガイなんじゃね？

• 362  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:56 返信する

  >>358
  じい
  【辞意】
  辞退・辞職する意志。 「―を表明する」

• 363  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:56 返信する

  暴力してる奴には暴力してやれという稚拙な感情論
  これに賛同してる奴も幼稚

• 364  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:57 返信する

  >>334
  近代国家についてもっと勉強したら？
  民主主義国家において正当な手続きなもとで成立した法律で違憲判決を受けない法律ならそれに従うのは当然だし、従いたくないなら法改正する活動をすべきだろう
  体罰賛成派の人は体罰が禁止されてるのになんで変えようとしないの？

• 365  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:57 返信する

  体罰反対派ってのは拳骨やらビンタとか、なんでもかんでも反対しているから馬鹿だって言われていることに気付いていないのかね

• 366  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:57 返信する

  >>334
  近代国家についてもっと勉強したら？
  民主主義国家において正当な手続きなもとで成立した法律で違憲判決を受けない法律ならそれに従うのは当然だし、従いたくないなら法改正する活動をすべきだろう
  体罰賛成派の人は体罰が禁止されてるのになんで変えようとしないの？

• 367  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:57 返信する

  暴力には暴力で
  
  
  このガキでも分かる当たり前のことも分からないガキは
  日本から出て行け

• 368  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:57 返信する

  試しに徹底的に１度、糞な子供は学校からバッサリ排除すればいいんだよ
  それでどうなるかやってみれば
  
  今この国の教育システムは完全に崩壊しているので、やるなら今しかない
  

• 369  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:57 返信する

  体罰でありがちなケースって「忘れ物をした」→「ゲンコツ」とかのパターンだろ
  こういうのをどう思うかだよ
  賛成派も反対派も極論ばっかで頭悪く見えるわ

• 370  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:57 返信する

  じゃあ話し合いで考え方が変わるのかとｗ
  暴力のほうが遥かに有効だわな

• 371  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:58 返信する

  ケースバイケースだと思うので２元論で語る気はないが、精神論は日本型組織のがん細胞であることは間違いないね。もっと言えばステージ４のがん。

• 372  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:58 返信する

  目的が違うから
  罰だよ罰
  分かろうが分かるまいが関係ないんだよ罰だよ

• 373  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:59 返信する

  暴力で従えても意味がないのは賛同する
  
  だが、言葉では解決できないんなら最終手段は淘汰で解決するしかない　戦争が無くならない理屈と一緒だね

• 374  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:59 返信する

  人間は
  口と手の両方達者で初めてモノを語ることができる
  
  どちらか片方のやつは人間未満
  そんな下等生物にモノを語る権利はない

• 375  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:59 返信する

  なーんか違う気がする

• 376  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:59 返信する

  なんで納得してんだコイｗ
  大人殴るのと子供殴るのでは全然違うだろ
  
  つけあがるガキは言葉では止まらない、どれだけ正論吐いても言う事なんぞ聞かん
  体罰大人には必要ないだけ
  体罰賛成派を殴って言う事聞かせようってのはただの脅迫

• 377  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:59 返信する

  体罰反対派の人は
  好きな女性にしつこくアプローチした結果ビンタされた場合どうするの？
  傷害罪で訴えるの？

• 378  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:59 返信する

  そもそも話してわからなかった馬鹿だから、殴られるのであって
  体罰を加えられるバカは、自分が動物として調教されてるレベルだと気づけ

• 379  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 22:59 返信する

  ああ、そんな考えだから戦争に来た人も酒飲んで話し合えば解決するとか思ってんのか

• 380  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:00 返信する

  >>360
  停学なんなりし処分すればいい

• 381  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:00 返信する

  正しくは「殴れば考え方や行動を変える事もできる」でしょ。
  だから殴っても変わらない場合もある。
  なのでそれを言ってる人を殴っても、考え方や行動が「変わる場合」もあるだろうし「変わらない場合」もある。
  重要なのは殴らなければ考え方や行動を変える事はできないという事。

• 382  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:00 返信する

  教育や躾のために叩くのと、ただ殴って怪我させるための暴力を一緒にしているやつらが体罰反対とかほざくんだよな

• 383  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:00 返信する

  話し合いと言うのは
  
  相手に「通じるだけの知能」がないといけない
  知能がないなら殴り殺すしかない
  こんなことは人間としての常識
  
  そういう意味では体罰を加えるべきは子供に限らん

• 384  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:00 返信する

  日本は核を落とされて敗北宣言したが？

• 385  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:00 返信する

  ※366
  一生懸命頑張ってるところ悪いんだけどさ
  一回くだけた話し方にしてみない？
  
  君はさっき体罰法を作ればいい　と言ったけど、じゃあそれがあれば君は納得すんの？
  
  君の言う正当な手続きであればこの議論の是非を問う必要すらないの？

• 386  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:01 返信する

  >>373
  いや、現代において戦争なんて先進国ではほとんど起きてないじゃん
  体罰を肯定する論拠どころかまったく逆の話の証左になってるぞ

• 387  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:01 返信する

  罪に対しての罰というのもよくわからんな
  世間の過半数が体罰反対であればそれが民主主義における正義
  体罰を行うものを罪人としてリンチすることも可能になる

• 388  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:01 返信する

  言葉で伝えてダメだなら暴力OKだろ
  てか島流しで
  

• 389  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:01 返信する

  凶暴猿のようなDQNだっているんだよ
  彼らは言葉が通じない。ならなんとか体罰をすることで、やっちゃいけないことを教え込まねばならない
  そうしないとそのDQNが社会に出たとき色んな奴らに迷惑をかける存在になってしまう。社会から弾かれてしまう
  この場合の体罰はDQNにとっても、周りのまともな人にとっても良いことだろう
  用は相手によって体罰は必要ということだ
  体罰全否定は、さすがに間違ってるよ

• 390  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:01 返信する

  >>377
  なんだそれ…

• 391  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:01 返信する

  権利主張ばかりで義務を果たさないバカに、罰を与える以外にどうしろと？
  犯罪者にも話し合いで解決しろってか？ｗ

• 392  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:01 返信する

  >>369
  そのパターンだと勝手に思い込むのは馬鹿ではないの？

• 393  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:02 返信する

  >>380
  停学中も暇だから授業中の友達に電話するじゃん？
  誘い出して遊びに行くじゃん？

• 394  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:02 返信する

  神も天罰という罰をあたえるぞ
  そういう考え方だ、本当の体罰は暴力ではないのだよ

• 395  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:03 返信する

  3月のライオン見て体罰要らないとかほんとに言えんの？

• 396  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:04 返信する

  じゃあ話し合いでイジメをなくしてみたら？
  少なくとも体罰でイジメがなくなった例はいくらでもある

• 397  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:04 返信する

  法に基づいた対応と言うが、今の日本じゃそこまで行ったら将来碌な職業に就けなくなるで？
  確かに本人には非常に効果抜群お先真っ暗だろうけど余りにも人情がなくね？
  矯正って形でもいいから何とか改めさせて送り出したいってのはダメなん？

• 398  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:04 返信する

  自分の息子が
  1分遅刻しただけで本気で顔パンするのはどうかと思うけど
  隣人の家に忍び込んでタンスの数十万円盗んで、寝てるじいちゃんの顔をナイフで切り刻んだっていうなら、一発ぶん殴ってもお釣りが出るだろ
  要はラインの問題

• 399  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:04 返信する

  >>377
  草
  お前にそんな過去が…

• 400  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:04 返信する

  >>360
  そしたらもう家か場合によっちゃ警察だな
  「おたくの○○さんが××したんで、ご家族で話されて顛末書を提出してください」だな
  その上で家がつっぱねたら学校か教育委員会にあげるしかないね

• 401  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:04 返信する

  「言って聞かない子供には体罰もやむなし」って呪文のように唱え続けてるけど
  言葉によるトライは早々に諦めて安易な最終兵器をさっさと使ってる人間が大半

• 402  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:05 返信する

  暴力は中短期的なら、最高の教育（支配）って証明されてるけどな

• 403  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:05 返信する

  体罰が不当だと思えば、やり返して罰を与えればよい
  
  恨み、憎んで、殴って、最後に殺したもんの勝ち
  
  人間は歴史上このようにしてきた
  人間の常識
  
  否定するなら黙って殺されてろ

• 404  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:05 返信する

  >>377
  それはセクハラとかストーカーに対する正当防衛に近いのでは？過剰防衛になるかもだがｗ

• 405  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:05 返信する

  体罰に反対してるのはDQNだけ

• 406  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:06 返信する

  小学校に入る前からネットに毒されてる放置子なんて、本当に大人の言う事なんかまっっったく聞かないよ
  糞みたいに大人を舐めて、からかって来るからね
  そういうクズが一人居ると数人いる糞ガキ予備軍も、感化されて正規軍にクラスチェンジするんだよ
  怒鳴っても、親呼ぶぞって脅してもガキによっては無駄、糞ガキの親はもれなく糞親でお疲れ様のパターン

• 407  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:06 返信する

  >>372
  その罰を権限のない教師の恣意的な基準と判断で与えるから問題
  体罰を許すなら体罰の基準と手続きを決めて教職のカリキュラムに組み込なきゃいかんでしょ

• 408  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:06 返信する

  >>369
  そんなの普通だろ。もってくるのがルールなんだから
  でもまぁ段階だな

• 409  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:06 返信する

  ※401
  君は正しい線引きができる人間だと自負してるようだけど、具体的にどこから超えたら体罰もやむ無しかな？

• 410  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:06 返信する

  変わるぞ

• 411  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:07 返信する

  変えられるよ
  殴られれば痛いんだから、しないようになるだろうに
  それでもまだするなら殴り方がたりねーんだよ
  

• 412  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:07 返信する

  こんな話に「確かにそうだ」と言うことがバカバカしい
  相手が心底怯えるまで殴れば反抗しなくなるのは明白だ
  原始の教育は間違いなく体罰から始まったし、それは一定の成果を収めたのだ
  だからこそ今でも残っている
  
  体罰より上手いやり方がある？　それはそうだろうよ
  で、そんなことを口で説明した程度で
  どれだけの人間の考え方を改められるのだ？
  
  綺麗事で問題が解決するなら苦労などせんわ

• 413  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:07 返信する

  試したらいいじゃんｗｗｗｗｗｗ

• 414  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:07 返信する

  試してみ。
  考え方変わるから。
  つまりその教師は正しいと証明されるわけだが。

• 415  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:07 返信する

  死ねよクソガキがｗ
  とか罵声を浴びせるのを話し合いだと思ってる教師が大勢いるんだから、暴力のほうがマシだって

• 416  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:07 返信する

  体罰って要は権力と暴力による洗脳だからなー
  教育とは言わない

• 417  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:07 返信する

  発達障害の子を殴って分からせようとするバカ親の話を
  一般的な体罰の話にそのまま当てはめようとしてるのが間違い

• 418  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:08 返信する

  世の中綺麗事では済まない
  
  綺麗事しか信じてないなら、綺麗事だけではない世の中に対して口を出せる権利はない
  
  ケンカを収められるのはケンカが強いやつだけ
  ケンカが弱いやつにケンカの是非を語る資格はないように
  

• 419  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:08 返信する

  >>400
  うちの子はしてないと言ってるが証拠はあるのか
  うちの子こそがいじめを受けているのではないか
  学校「大きくしないで」
  教育委員会「そっちで処理して」

• 420  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:08 返信する

  ちょっと違うけれど、会社でパワハラ受けてますって悲劇の社員を演じてみんなから同情を受けていたやつが、その後みんなから集めていた積み立て金を横領しているのがバレて、一瞬でみんなの空気が変わって笑ったけどな。自分の金が絡んだらパワハラじゃなくて正義の怒りになるってな。

• 421  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:08 返信する

  >>1
  きも

• 422  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:09 返信する

  屁理屈は暴力でしか治らないんだよ
  暴力を否定するから大人になっても屁理屈並べるクレーマーが増える

• 423  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:09 返信する

  体罰ダメ、説教もムダ、親もクソ
  ならばどうするの？って話
  学習意欲のある他の良い子達が可哀想だわ
  糞ガキはとっとと追い出さないと

• 424  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:09 返信する

  >>401
  だってまともな教育を受けてないような人間が教師やるわけだしね
  まさに「先に生まれただけの僕」だな

• 425  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:09 返信する

  
  
  ま
  簡単に言うとだな
  
  「世の中には殴っていいやつ、殺していいやつがいる」
  
  ってことだな
  
  それが誰かさえ間違えなければ、殴っても殺してもいいのだ

• 426  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:09 返信する

  >>420
  スレチ？

• 427  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:10 返信する

  体罰受けんのは基本DQNとかヤンキーとかだかんな

• 428  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:10 返信する

  かと言って精神的に追い詰めればいいってもんじゃないから程度問題
  普段からやるのは良くないが重大な時に程度を弁えてればアリだと思う

• 429  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:10 返信する

  >>369
  >体罰でありがちなケースって「忘れ物をした」→「ゲンコツ」とかのパターンだろ
  だが美人教師だったら？

• 430  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:10 返信する

  >>416
  典型的な言葉遊びだなあ
  
  仮に洗脳だったら何だと言うんだ？
  そう言えば体罰が地球上から突如消滅して
  洗練された教育法が一瞬で広まるとでも？

• 431  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:10 返信する

  ＞殴れば考え方や行動を変えられるっていうなら、僕、それを言ってる人を殴って考え方が変わるか試してみたいです
  これこそが暴力の始まりだと気づいてないのか、こいつは・・・
  暴力が人を変えるのは既に明白だし、歴史がそれを証明してる。だからこそ自制が必要なんだろ
  実際に変わるから問題なんだよ。麻薬みたいにそれに頼りすぎるなってこと

• 432  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:11 返信する

  パワ パワパワパワハラ
  楽しいパワーでパワー

• 433  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:11 返信する

  悪いことしても言葉で言ってもわからないなら
  殴られて「こんな痛い思いしたくない」と学習するためというのもあるだろうから
  この例えはあまり説得力がないなあ
  
  というか、殴り返して考え方かわらせるというのならば体罰が有効ということなんだがな

• 434  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:11 返信する

  おーい>>366
  待ってんだけど
  
  法を変えられれば個人の意見の是非は不必要なのー？

• 435  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:11 返信する

  >>397
  少なくとも公立学校は公的機関なんだからそこで働く公務員の個人にそういう矯正の手段や判断を全部まかせていいの？

• 436  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:12 返信する

  殴って考えが変わらないと思ってるならその考えが変わるまで殴り続けてみたいですね

• 437  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:12 返信する

  >>423
  ほんとこれ

• 438  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:12 返信する

  
  
  大人の世界ってのは「暴力も込み」で構成されているのだよ
  
  口や法律で済むのはガキの世界だけ
  
  大人には、暴力を振るうべきときが必ずある
  
  そこで逃げるやつが臆病者と言われるだけのことで
  
  

• 439  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:12 返信する

  だから恐怖政治は必要なんだってば

• 440  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:12 返信する

  理解が大事なんよどっちとも。

• 441  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:13 返信する

  じゃあ給食抜きで

• 442  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:13 返信する

  >>433
  よく考えたらそうだなｗｗｗｗ

• 443  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:13 返信する

  これでまたガキがつけあがるのか

• 444  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:13 返信する

  体罰NOという人は荒れてるクラスの担任をしてみるといい。
  ヌルい戯言だと気付くだろう。
  高校や大学なら退学させることができるが、公立小中はそうはいかない。
  どうやってクラスを落ち着かせるか見せてもらいたいものだ。

• 445  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:13 返信する

  そうだな
  脚とか腕とか撃ち抜かれて考えが変わらなかったら立派だな
  その前にショック死か失血死するかもしれんが

• 446  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:14 返信する

  暴力を否定してしまうと
  
  日本の左翼みたいな暴力革命をされたときにどうにもならなくなるからな
  
  暴力革命されたら、更に暴力でひっくり返す
  
  暴力には暴力だ

• 447  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:14 返信する

  >>2
  暴力で支配できるのは歴史が証明してきてる
  暴力団だってマフィアだってそうだし
  戦争で国を侵略して暴力で支配してきただろうが
  
  今更すぎるだろ「殴る事によって考え方が変わるか試してみたい」なんて

• 448  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:14 返信する

  >「殴れば考え方や行動を変えられるっていうなら、僕、それを言ってる人を殴って考え方が変わるか試してみたいです」
  
  だったら犯罪者に対する懲役刑も罰金刑も必要ないね！

• 449  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:14 返信する

  >>423
  退学させるか警察に引き渡せばいいだけ
  子供も大人と同じように扱うのがベター

• 450  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:14 返信する

  子供に暴力を振るっていいなら
  マナーの悪い大人にも躾という暴力を振るう
  制度をくれよ、これで平等だろ？

• 451  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:15 返信する

  刑法に触れるようなことするやつは大体、動物と一緒なんだから叩いてしつけるしかないでしょ。
  桜宮みたいにバスケとかで叩くとかは意味わからんけど。

• 452  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:15 返信する

  横綱だって殴るのに！

• 453  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:15 返信する

  体罰賛成派は自分の子が体罰で殺されたら反対派に鞍替えせずにおれるかな？
  体罰反対派は自分の子がいじめで殺されたら賛成派に鞍替えせずにおれるかな？

• 454  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:15 返信する

  こいつが試してみたいとか言う理由で誰かを殴ってたらとりあえず力づくで止めるよ

• 455  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:15 返信する

  >>435
  新しくルールを作って、問題行為があったら矯正施設に送るようにして、かつ、将来に響かないような形になればそれがええんやろうけども

• 456  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:16 返信する

  いや、行動は変えられるだろ
  「痛みを避けるために行動を変える」ってことがあるのは純然たる事実なんだから

• 457  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:16 返信する

  そりゃ知らない人や愛情のない人に自分が悪くなければ叩かれた怒るだろ。何度言っても聞かないやる気ない時だけ本気でどうにかしたい人はが叩くだけ。それを暴力と言うならその程度の奴だし普段の人は自分が悪いとか好きな人に叱られたのと暴力を一緒にするアホおらんだろ。ダウンタウンの浜田のツッコミ見て目くじら立てて暴行だ！！訴えてやる！！なんてアホなかなかおらん

• 458  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:16 返信する

  マフィアやヤクザ、怪しい宗教団体に拷問受けても、「俺の考え方は変えない」って言う人なの？何なの聖人なの？
  世の中、そんな強くねぇよ

• 459  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:17 返信する

  「誰を殴っていいのか」
  「誰を殺していいのか」
  
  人間として間違うべきでないのは、人選だけ
  
  それさえ見誤らなければ暴力賛成だ
  正しい暴力は秩序のために絶対に欠かせない
  
  暴力否定論者はサヨクだ

• 460  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:17 返信する

  体罰は教育に必要とかいう馬鹿に限って
  「いじめは犯罪、いじめという言葉使わずに傷害罪や暴行罪というべき！警察に突きだせ！」とか言うんだよね
  体罰も傷害や暴行だってのにね
  
  可哀想なレベルでアホ

• 461  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:17 返信する

  >>433
  そうだな、殴って体罰は良くないって考え方に変わったら
  その人の考え方が変わっただけで、結果体罰は有効の証明になるな

• 462  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:17 返信する

  >>434
  それは法を変える仮定で出すもので現行法に従うのは当然でしょ
  大麻解禁を訴えるからって大麻使ったら駄目でしょ
  現行は体罰禁止なんだから教師はそれに従うべきで違反したら処罰されて当然でそれを許せっていうのは、大麻が禁止されてても大麻禁止はおかしいから大麻使っても許せって言うのと同じ

• 463  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:17 返信する

  殴って反省する奴もいるし、
  全く反省しない奴もいる。
  結局は相手にとって何がベストな指導か考えるしかない。
  適材適所じゃない？

• 464  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:17 返信する

  勘違いしてるアホが多すぎるけど
  言葉で何度言っても聞かない反抗的な子供を暴力で言うこと聞かせるのって
  殺す勢いで殴りつけないと無理だぞ　そんなもん体罰でもなんでもなくただの事件だよ

• 465  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:18 返信する

  殴られなくなるために対抗できる力をつけるんやで

• 466  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:18 返信する

  >>455
  当然将来に響かなおわけがないな

• 467  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:18 返信する

  バレなきゃなんでもいいんだっての

• 468  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:18 返信する

  ちょっと論点ズレてね？
  

• 469  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:19 返信する

  みんな口で言ってわかるなら核兵器も軍隊も警察もいらんわな。出来るならこの先生に山◎組でもISISでもご高尚なお話でやめさせてくれよｗｗ出来るならｗｗ

• 470  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:19 返信する

  >>419
  そこまできたら転職をお勧めするけど
  その子をどうしても更生させたいなら家庭訪問なり三者面談するしかないんじゃないかな
  損するのはその子なわけだしね
  そういっても聞かないような親なら児童虐待にすりかえて厚生労働省に持ちかけるのもおもしろいかもしれないね

• 471  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:19 返信する

  言葉でグチグチ説教されるより、ビンタ一つ貰って反省したほうが子供も楽じゃね？

• 472  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:19 返信する

  法律や口が今まで一回でも役に立ったことがあるのかね
  
  警察に連れてかれた
  ↓
  無罪放免
  
  このパターンしかないぞ
  これ以外は一切ない

• 473  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:19 返信する

  >>377
  流石経験者ぱねぇっす

• 474  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:19 返信する

  残念ながら体罰以外の教育を早々に諦める人達には
  なぜ体罰が良くないのかを理解するだけの余裕が無い
  
  元々そういった親は教育が不足している上に金も無い
  子供は最低の環境で育ってワル同士で群れ、親はいっそうストレスが溜まる
  必然パンチが出て、子供はさらにグレるの繰り返しだ
  
  彼らに話を聞かせたければ自分でマシな仕事を紹介するぐらいの意気込みが必要だ
  恩人になれば話も聞くだろう
  安全な場所から「体罰をやる親は酷い」なんて幾ら言ったところで、誰も聞きはしない

• 475  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:20 返信する

  >>385
  議論の結果が法律だよ
  

• 476  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:20 返信する

  >>464
  そこまでしなくても良い
  クラス全員の目の前でケツを丸出しにして叩いてやればおｋ

• 477  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:20 返信する

  >>460
  お前がな

• 478  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:20 返信する

  論点ズレすぎでしょ
  

• 479  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:20 返信する

  殴って相手に恐怖を与え大人しくさせる
  考え方が変わるなんて思ってない
  その場の治安さえも守ればいい
  1人の発達障がいが周りの治安を破壊して行く
  言っても聞かないからな
  奇行を繰り返すたび殴ってみたら行動は変わるだろ

• 480  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:20 返信する

  この教授も殴られたら泣きながら考えを変えて相手の尻の穴をなめるくせに(笑)
  
  うまいことをいったつもりがブーメラン
  民主みう(笑)🎵

• 481  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:21 返信する

  >>474
  なにいってだこいつ

• 482  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:21 返信する

  体罰にも良い悪いはある
  
  
  清原なんか「体罰で強くなった、体罰は賛成」とか言うクセ
  
  当の清原はヤクやるような弱い人間になった
  
  
  悪い体罰を受けたんだな
  
  

• 483  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:22 返信する

  >>427
  そのはず
  体罰に妙なアレルギー持ってる奴ってつまりDQNかヤンキーなんじゃねぇの？
  普通は体罰なんか受けないし、受けるのは故意に迷惑掛けたり悪いことするからだろ

• 484  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:22 返信する

  >>460
  逆じゃね？

• 485  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:22 返信する

  これで殴ってその人の考えが変わって体罰がよくないって考えなおしたら体罰は有効って事じゃね？
  

• 486  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:23 返信する

  調子こいてるクソガキはボコボコにしてやれって思いました。
  

• 487  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:23 返信する

  その先生を殴ったら
  悪かった、もうこんなことは言わないよって感じで
  考え方が変わるんじゃないの？
  変わるか変わらないかなら体罰で考え方は変わるだろうな

• 488  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:23 返信する

  生意気な餓鬼を殴るために教員免許を取りました

• 489  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:24 返信する

  殴られるようなことする奴が悪い

• 490  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:24 返信する

  自分の子供が・・・
  
  宿題やらない→言って聞かせる
  掃除しない→言って聞かせる
  他人の大事なものをわざと壊した→子供の大事なものを壊す、捨てる
  他人に暴力を伴ういじめをしていた→ぶん殴る
  
  こんな感じだなぁ、体罰を持ち出す基準は人の道に外れてるかどうかでその程度によりけり
  ただ、こういう判断は難しいところだけどね

• 491  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:24 返信する

  つか今のままでいいわ
  怖い教師は十分こわい（暴力なくても）
  ぶっちゃけ大人だから子供をどう対処するかは
  暴力がなくても出来ない訳じゃないし
  生徒とはいえ、教師に理由なく暴力振るえば
  それも犯罪として扱われるわけだからね
  責任能力を分からない程生徒もバカではないだろと

• 492  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:24 返信する

  ガキのウチに悪い事したら怒られる痛い目に合うって言うのを体で覚えるから大人になっても自然に無茶しないだけで悪い事してもいいよいいよで好き勝手させて大人になってとんでもない事やらかせても力じゃかなわないから制御出来ないじゃ世間の迷惑だわな。世間様に迷惑かけないように育てられるならどっちでもいいよ。口で全てわかるならそれが一番だし

• 493  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:24 返信する

  だからそういう連鎖

• 494  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:25 返信する

  口で言ってわかる人間に体罰はいらないよ
  頭おかしい猿同然の奴には体罰が一番有効

• 495  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:25 返信する

  >>485
  そう、体罰は良くないってのと矛盾させようとして失敗してる

• 496  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:25 返信する

  殴って教える考えを直したいから殴ろうとする考えを直したいから殴る
  詰まるとこ殴り合って最後まで立ってた奴に従うでO.K？

• 497  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:25 返信する

  >>464
  何か「体罰中は、一切口を聞けない」とか変な縛りしてない？
  終始、拳オンリーだけで語れるのは親友でも無理だろ

• 498  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:25 返信する

  >>490
  宿題やらない→良いわよあなたの個性よ
  掃除しない→良いわよあなたの個性よ
  他人の大事なものをわざと壊した→良いわよあなたの個性よ
  他人に暴力を伴ういじめをしていた→良いわよあなたの個性よ

• 499  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:26 返信する

  なんか屁理屈こねる奴いなくなったみたいだな
  
  とりあえず子供っていうのは悪い意味ではないけど動物と一緒なんだよ
  本能的に思い付いたやりたい事をただただ平和的に制御してても、欲求を抑えられずに狂ったように取り憑かれる
  
  だからこそその本能の部分に教える必要がある
  その教育は別に体罰だけが有効な訳じゃないけど、体罰だけを排除すべきものでもない
  自分の身が安全なままじゃ変えられない部分は動物なんだから絶対ある
  
  （ヤバイ‥怖い‥嫌だ）
  そういうイメージを結びつけて絶対に制御しなきゃいけないの
  なぜかといえば社会があるから
  たまたまそいつの周りに居た人がとても多大な迷惑を被るから
  
  殴れば解決じゃないし、極論 催眠術や暗示でもいいよ
  でも「暴力は絶対反対！」は言ってる当人がただ見るのも怖いから遠ざけたいだけじゃん
  そこに風潮の追い風を受けて絶対正義のように語ってるだけ
  尾木ママがいい例だよ

• 500  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:26 返信する

  >>469
  だから軍隊や警察はちゃんと法にに基いて行動してるだろう
  それを権限のない教師の個人的な行為である体罰と一緒にするのは軍隊や警察に対する侮辱だよ

• 501  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:26 返信する

  >>488
  むしろ殴るほどのレベルまでいかないことをするガキにイライラさせられそうだな

• 502  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:27 返信する

  口で言ってわからせるスキルが無い人間に体罰なんてハイレベルな指導法は無理
  余計に反抗心を燃やすかやりすぎてケガさせるだけ

• 503  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:27 返信する

  じゃあ生徒から先生に対しての暴力も傷害罪ですね
  学級崩壊とかまさにそれ。犯罪もいいとこ
  なんでこういう逆の事は考えられないんだろうな
  何か思い当たる節でもあるんだろうか

• 504  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:27 返信する

  じゃあコンクリでも麻原でもこの前のクーラーBOXの奴も暴力では変わらないから口で更生させてあげなよ

• 505  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:27 返信する

  考え方を変える意味で体罰してるやつだけじゃないと思うがどうか

• 506  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:27 返信する

  問題行為してるところを捨て垢作ってTwitterに流せばええんやで
  後は特定班が頑張ってくれる

• 507  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:28 返信する

  だからその自身の憂さ晴らしをするための
  暴力を行う教師がいるから廃止になったって
  のも頭に入れといた方がいい、教師とて人間だからな、少しミスをしただけで殴る教員も
  どこかしら現れる

• 508  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:28 返信する

  体罰、暴力は有りか無しか言われたら有りとしか言えん
  
  「誰に行使するか」の問題だからな
  
  殴っていかんやつを殴るのがいかんだけで
  殴ること殺すことそのものが悪いわけでも何でもない

• 509  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:29 返信する

  >>324
  そりゃ嘘だろ
  俺は反省はしたが殴られたのはムカ付くよ
  そこまでデキた人間はそういない

• 510  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:29 返信する

  間違った体罰をした教師がいるのなら
  教師を殴ればいいだろ
  
  親が

• 511  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:29 返信する

  ※500
  いいからお前は都合の悪いレスを無視せず答えろよ
  お前が簡単に法を持ち出す中学生なのは分かってるんだよ
  そういう絶対的権力に追従する形でしか答えを持ち合わせていないならとっととブラウザ閉じろ
  

• 512  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:29 返信する

  「腹が立ったから殴ってしまった」とかいう馬鹿が教師してるのが問題
  俺が小学生の時でも、生徒にからかわれて、ドアに叫びながら八つ当たりしてる教師いたわ

• 513  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:30 返信する

  変わるだろ、納得してる奴は馬鹿なんじゃないの
  「○○をすると痛い思いをして損だ」という行動学習は実質的な変化に繋がる
  
  暴力で相手の考えを修整させるなんてよくあること
  方向性や是非は別にしてな

• 514  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:30 返信する

  子供が自分の考え方を改めるほど言うことを聞く相手の大人って
  尊敬してるか畏怖してるかだけど
  尊敬させるってのは正直理想論だから畏怖させるのが現実的
  で、言葉が通じない場合体罰が有効な場合もある
  行き過ぎは取り締まるべきだけど体罰禁止は軽率

• 515  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:30 返信する

  教育ってのは、大人にも必要なことだぞ
  
  年上だろうがなんだろうが、殴るべきバカは殴らねばならない
  
  

• 516  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:31 返信する

  悪い事をした人にするのは体罰であって
  こいつが言ってる人を殴るって言うのはただの暴力

• 517  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:31 返信する

  大人に対してはそうでしょう
  でも子供って時に動物と同じレベルの行動をする事があるからね
  そういう時は殴るまではいかなくても叩いても良いと思うんだがね

• 518  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:31 返信する

  >>18
  なるだろうな
  ただ実際のところ、体罰は一時的な効果しかないことも立証されてる
  体罰はなんでやるかというとだな、一番手っ取り早いからだ
  一つ一つ問題を解決するよりも殴っていうこと聞かせたほうが早いだろう
  でもそれは、相手に怒られないようにしているだけで、思考を変えてるわけではないの

• 519  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:31 返信する

  >>503
  そうだよ
  だから違法なままで体罰を許容するってことはそういう生徒側からの暴力も否定できなくなる

• 520  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:32 返信する

  500 法も何もないだろ？暴力では解決しなく変わらないなら警察や軍隊のしてる事は矛盾してるだろ。法律に乗っ取れば暴力が正当化され教師なら暴力では変わらないじゃ言ってる事めちゃくちゃだろ。法に乗っ取り暴力を行使しなければ解決出来ないことがあるから警察も軍隊もある教師でも変わらない。軍隊や警察の中でもイジメとか普通にあるしな。何人も自殺してるよ

• 521  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:32 返信する

  上司でも何でも殴るぞ
  
  その家に連れて行って家族見てるとこでガンガン殴ってたら
  「謝りますぅ〜」とかカカアが泣きながら手揉みしててな
  
  人間、ヒートアップしてるときに腑抜けた声で謝られると逆に更にむかつくものなんだなあ・・・

• 522  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:32 返信する

  だから死後に悪い事した奴は地獄で体罰を受けるって仏門で言われてる訳だしな 報いは受けるよいつか

• 523  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:33 返信する

  体罰反対派って塩分を摂り過ぎると死ぬから塩は禁止にするべきって論調だよな
  誰もが塩少々を適切に守れるわけではないので塩は禁止した方が良いって

• 524  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:34 返信する

  >>511
  あなたこそ法によらない権力の行使を肯定してるって判らないの？

• 525  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:34 返信する

  言ってわからん奴を分からせるには暴力しかないでしょ
  電流を流し続ければ犬が無駄吠えをしなくなるのと同じように

• 526  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:35 返信する

  暴力なんか、本当は無いほうがいいんだ
  疲れるし、ストレス溜まるからな
  
  だが、おまえ一人で生きてんじゃねえんだよ
  おまえのワガママで暴力がなくなるわけねえんだ
  
  他人が暴力を行使してくるのだから、こっちも暴力を用いねばならない
  
  おまえのワガママなんか世間には通じないってこったな

• 527  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:35 返信する

  教師をいじめてた動画あったのにこんな事言えるんだな
  言葉でわからない奴にはある程度の体罰は必要
  そうでないと学校の秩序が保たれない、即停学や退学にしていいってのなら話は別だけど
  生徒側にも何かしらリスクを負わせないと自由奔放なバカが社会に出てくだけよ

• 528  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:35 返信する

  多分こう言うんだぜ
  でもそれは目の前の暴力から逃れるための一時的な言い訳であって
  あなたの考えが変わったわけではない

• 529  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:36 返信する

  所詮世界なんて弱肉強食だぜ。どんな綺麗事抜かしても最後は力がものを言う。アメリカにどんな酷い仕打ちやタカリ受けてもやり返すことも抗議すら出来ない日本がいい例だろ。おかしくても韓国に島占領されてロシアには北方領土取られたままだしな。口でわかるなら戦争なんて起きない

• 530  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:36 返信する

  jinはいいよなぁ
  適当にコピペして記事作ってりゃアホ共がこぞって見に来てコメ欄でバトル繰り広げて金が入るもんなぁ

• 531  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:36 返信する

  暴力行為をした生徒に体罰したら法的にはどちらも暴力として扱われちゃうから
  体罰にはある程度寛容な法整備がいるんじゃないか？って言いたかったのか分からないが法で揉めてますねぇ

• 532  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:36 返信する

  まぁ、警察沙汰になったら教師に殴られなくても家に帰った後親にぶん殴られるんだけどね
  
  ワイです。

• 533  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:37 返信する

  >>524
  いや、いいからそういうのは
  
  一度でも自分の等身大の言葉で喋ってみろよ
  
  法に基づいた○○、法的○○
  それしか持ち合わせていないのか？
  法が決めれば何でも受け入れるお前がなんでこの場でこの話題でレスしてんの？
  お前の「意見」をいえよ

• 534  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:37 返信する

  昔でも体罰教師はいたけど、同時に暴行罪上等で襲ってくるチンピラ生徒もいただろ
  ああいうのもちゃんと対応できる、いわば自警団的な存在だったからこそ許されてる節あっただろ
  
  一方的に教師側だけが暴行していいなんて都合の良いこと考えてるのが甘い

• 535  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:37 返信する

  俺が「暴力ハンターイ」などとワガママ言って
  暴力なくなるならナンボでも言うよ
  
  でもそうじゃねえ
  世間が俺に合わせるわけがねえ
  俺が世間に合わせるしかねえの
  
  世間に暴力が溢れているのなら俺も暴力を使うべきときに使う
  暴力を振るう対象だけは間違うまいと気にしながら

• 536  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:37 返信する

  体罰に考え方を変えるという効果は必要無いからね
  同じ事をさせないように痛みで心に覚えさせるだけだから

• 537  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:37 返信する

  試せばいいんじゃないの？
  実際それで関係も良くなるかもよ？
  で、なにがいいたいのこいつ？

• 538  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:38 返信する

  動物は毒食おうとした子供を容赦なくぶっ飛ばすから、ダメっていうことは伝わるんでない。
  
  考え方を変えるっていう甘い考えが間違ってる。それをすると痛い目をみるっていう刷り込みでしょ。
  
  それ故に理不尽な体罰は糞。
  
  

• 539  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:38 返信する

  手を出すことが全て体罰で悪で思考停止して現教育者には注文付けまくるんだろ？そりゃ大変だわ

• 540  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:38 返信する

  ※521
  ご覧下さい。これがいきりオタクです

• 541  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:38 返信する

  法律なんか何の役にも立ってねえよ
  
  役に立つなら体罰なんか一切なくなってるっちゅの
  
  みんなお利口さんになってるからな

• 542  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:38 返信する

  馬鹿みたいなあげあしだろ
  体罰は思い知らせる事だろ

• 543  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:38 返信する

  >>498
  それでわりくうのは親だと思うよ
  だから一生懸命かくそうとする。そういう人種は富裕層に多いね。実現可能だし
  貧困層はそもそも問題を起こさないようにするからね

• 544  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:39 返信する

  １回ヤンキーかヤクザに悪い事してはいけませんって言ってみれば？どうなるかわかる

• 545  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:39 返信する

  ※521
  その時の記憶はあるんですね
  

• 546  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:39 返信する

  体罰って大体は何度言っても分からずに悪い事を繰り返す奴に
  教えるために最終的にやることだろ
  反対してる人に聞きたいが何度言っても悪い事をする奴には
  どうするのか教えてくれよ

• 547  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:41 返信する

  でも金の暴力に屈服するじゃん？

• 548  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:41 返信する

  ケンカは、大人になってからの方が数増えたなあ
  
  不思議だ
  
  学生の頃はビビリだったが
  なぜか大人になってからはよく吹っ掛けられる
  
  何度もやってると冷静になりつつ殴れる
  勝ちっぱではないが

• 549  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:41 返信する

  じゃ自衛隊解体して北朝鮮と中国と話してきてよ。どうなるかわかるよ

• 550  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:41 返信する

  >>546
  何時までも言葉で諭すか、法律機関にお願いするか、病院か
  
  らしいぞ？

• 551  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:41 返信する

  ＞殴れば考え方や行動を変えられるっていうなら〜
  論点がズレてるから全く響かないわ。
  「考え方を変える」為に体罰すんじゃないの、「言う事を聞かせる」為に体罰をしてるの。
  底辺校は動物園みたいなもんなんだから、必要なのは教育じゃなく調教という話。

• 552  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:41 返信する

  >>546
  尾木ママ「それでも根気よくしっかりと目を見て　駄目よ　って言ってあげるの。子供はちゃんと分かってくれるわよ。」

• 553  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:42 返信する

  変えられるに決まってんだろバカだろ
  そんなんだからショボイ誰もやらない研究テーマで誤魔化して食いつないでんだろ？ｗ
  お前の書く論文は読まなくてもクソいのは分かるわｗ
  

• 554  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:42 返信する

  なぜ人はこんなにも愚かなのだろうか

• 555  名前： 2017年11月14日 23:43 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 556  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:43 返信する

  >>520
  暴力を執行するのに法に則らなければいけないのは近代国家の大原則
  教師が暴力を行使したいならばそういう法律が必要
  ただそれだけのことが理解できない？

• 557  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:43 返信する

  『良いか悪いか』『0か100か』の極論でしか議論できないって馬鹿なの

• 558  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:43 返信する

  >>546
  その認識が間違い
  体罰が有効な状況なんて叱られるようなことをした最初の一度目ぐらいのもん
  何度言っても反抗するような子供がビンタ一発ですんなり言うこと聞くようになるわけねーのよ
  これを痛みで解決しようとするなら一生のトラウマになるほど痛めつける必要がある

• 559  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:43 返信する

  552 それ親の仕事だろｗｗ40人もいるのに日が暮れて授業できんわｗｗ

• 560  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:43 返信する

  バカか？ただの屁理屈
  問題の本質がわかってない

• 561  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:43 返信する

  >>544
  正確にヤクザかは分からないけどそれっぽい人に
  坊主はおじさんみたいになっちゃダメだぞって言われたよ

• 562  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:44 返信する

  >>555
  冷静過ぎて草
  もうやりたい放題出来るサンドバックだな

• 563  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:44 返信する

  無しって思ってるやつは
  
  「誰に対しても殴ってよい」とか思ってんだろ
  
  誰がそんなこと言ってんだよ
  
  「殴っていいやつは殴ってよい」だよ

• 564  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:44 返信する

  悪いことの原因が体罰を受ける側にあるんだから変わるわけないだろw

• 565  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:45 返信する

  現代的だな、暴力はNGだけど言葉の暴力は平気で使ってそう

• 566  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:45 返信する

  発達障害の専門だろ？
  そりゃ発達障害とは違うよ
  障害者は理解できてないか、理解できないんだから
  健常者は理解したうえでやってんだよ

• 567  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:45 返信する

  >>561
  なんで主語が変わってるんだよ

• 568  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:45 返信する

  >>559
  それを元教師が堂々と語りだすわけだからな
  
  手詰まりだけど暴力はいけないからとりあえず暴力排除したがってるだけ

• 569  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:46 返信する

  秋葉原加藤のやったことだって、本質的には有りだ
  
  本質的ってのは、「あれ、殺すべき相手を間違えた」ってことであり、イコール
  
  「じゃあ相手を間違えなかったらアリってことじゃん」
  
  ってこと
  
  相手を間違えてるって前提なら俺だって無しって言うわえ

• 570  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:46 返信する

  こいつは体罰をするよりも君おかしいから病院で見てもらった方がいいよ？って言えって言ってんだろ？
  体罰よりもタチ悪いわ

• 571  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:46 返信する

  >>557
  他人を馬鹿扱いする前に
  極論でない話題出してみてよ

• 572  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:47 返信する

  >>567
  何言ってんのお前？

• 573  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:48 返信する

  仮に体罰はダメ、としたら
  じゃあ具体的かつ現実的な代案は？
  反対するのならせめてそれとセットだろう

• 574  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:48 返信する

  556 お前馬鹿そうだなｗｗ言い負かすとか人を見下すのが趣味なの？ｗお前が偉い！お前が一番！あんたが大将！！これでいい？ｗ哀れなアホやなｗｗ

• 575  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:48 返信する

  アホばっかりだから教えてあげるけど　体罰って言うことを聞く子供にしかできないんだよ
  ビンタするから動くな、ケツを叩くからケツを出せ、これを聞き入れないと無理でしょ？
  「言うことを聞かない子供を体罰で言うこと聞かせる」っつー考えは事件起こす人間の考え

• 576  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:49 返信する

  「人による」
  
  たった4文字だ
  
  体罰反対派は、殴るべき相手も殴ってはいけないと思い込んでるから
  俺は絶対にそんなのには味方しない
  
  殴っていいやつは殴るべきだ

• 577  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:49 返信する

  父親に一回、教師に一回殴られた事あるけど、これは殴られて当然だなって思うのは当時も今も変わらない。感謝はしてないけどね。
  
  考え方をかえる為に殴る訳じゃなく、単純なペナルティーで殴るわけであって、変に教育と結びつけるからおかしくなるんだと思う。
  
  悪い事をした、2度目がないように痛い目見せとくでいいんじゃないの？

• 578  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:49 返信する

  「試し」で人を殴れるようなやつが正しいわけがない

• 579  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:49 返信する

  >>575
  お前はどんだけフィジカルこんにゃくなんだ

• 580  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:49 返信する

  ヤンキー漫画みたいな奴ら田舎いけば沢山いるだろうからそいつらに密着してればこの人の考え暴力で変わるだろうな

• 581  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:49 返信する

  要は言葉で言って分からない子供に
  体罰より割りのいい方法で言うことを聞かせられれば良いんだろうけど
  そんな都合の良いもんあるか？になっちゃうんだよなぁ

• 582  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:49 返信する

  575 馬鹿そう

• 583  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:49 返信する

  まあその通りだよね
  恐怖と命の危機を感じるレベルで暴力うければ誰だってそうだよ

• 584  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:50 返信する

  畜生をしつけるには鞭しかねぇよ
  教師が生徒にボコられて動画撮られてた記事も記憶に新しいだろ？
  ああいうやつらに言葉が理解できると思うか？

• 585  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:50 返信する

  >>533
  だから国民の間の議論があって最終的に多数決で法律になるんでしょ
  大麻解禁に賛成という意見の人が現行法で大麻は禁止だから使わないってのは普通でしょ
  

• 586  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:50 返信する

  　体罰それ自体というよりも、体罰があるという恐怖、或いは
  威圧によって相手を委縮させるのが一番の効果であって、
  体罰それ自体が必要ではないんだよ。教育上はね。なので、
  この人の云ってる事は、現場に於いては何の意味もない。
  　ただ、子供場合体罰が一番分かりやすい手段なだけ。高校
  生であれば、多分体罰よりも進学や就職に不利益になるよう
  にするって方が効果があるかも知れない。

• 587  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:51 返信する

  自民党が体罰がいかにダメかをしっかり語ってきたじゃん
  お前ら未だに理解してないの？それとも反日左翼なの？
  そうなら何でも怒鳴りつけて棒で叩けば言うこと聞くと思い込んでる半島思想だからなるほどねって感じ
  さっさと日本から出て行け

• 588  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:52 返信する

  >>572
  「体罰反対論者が」というコメに対して、「ヤクザっぽい人が」なんて主語で返してどうすんのって話だよ

• 589  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:52 返信する

  臨機応変だそのさじ加減が永遠のテーマでいいのになんでどっちかに決めたがるんだろ

• 590  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:52 返信する

  考え方は変わらないだろうけど、行動は変わるよね。
  刑罰の抑止力ってわかるか？

• 591  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:53 返信する

  そもそも、法律ってのは
  
  誰かが誰かを殴った、あるいは殺したから制定されるもの
  
  「国民にこういう権利をよこせ」って言って誰かが誰かを殺した
  
  その結果、法律として国民の保護を目的とした法律が出来ました
  
  黙ってたらいつまでも権利は手に入らない
  
  権利、金、それらは誰かを殺して「勝ち取る」ものだ
  
  口で手に入れた例は人類の歴史上一回もない

• 592  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:53 返信する

  体罰は口頭指導の通じない悪意に対して行うもので、過失の失敗で行なってはいけない
  この場合この先生の指摘は完全に的外れ

• 593  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:53 返信する

  >>588
  もう一回言うけど何言ってんのお前？

• 594  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:54 返信する

  >>585
  お前はなんでそんなに逃げ回ってるのにお返事だけは返してくれるの？ｗｗ
  
  『法』を横に置いた上でお話はできないの？
  無理？

• 595  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:54 返信する

  考えが変わるまで殴り続ければいいだけじゃない？

• 596  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:54 返信する

  殴る方は基本的に上から目線だから質が悪いんだよな

• 597  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:55 返信する

  >>591
  民主主義を否定するテロリストか

• 598  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:55 返信する

  殴られたら痛いから、考え方というか表面上とりあえず、その場しのぎでも殴られないように態度くらいは変えるよなあ。
  
  
  

• 599  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:55 返信する

  >>593
  何がどう理解できないのか言ってくれないと分からないんだが・・・
  もしかしてそれを言ってれば勝てるとか思っちゃってる？

• 600  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:55 返信する

  言って聞かないならやるしかないんじゃない？
  それすらやれないなら、言って聞かないことを罪にするしかないと思う

• 601  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:55 返信する

  なめくさってるクソガキに言葉なんて通用しないんだよね
  綺麗事だけで通用するなら戦争は起こらないよって言ってやりたい

• 602  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:55 返信する

  >>597
  人類の歴史を否定する歴史捏造主義者、レイシストは半島に帰れ

• 603  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:56 返信する

  >>557
  「０だったら□。１００だったら△。７０だったら□が△に変わるよ」ってラインを提示すればいいだけなのに
  都合が悪くなるのか知らんけど、いつまでたってもそのラインを出さないから極論出されてるんだと思うよ。極論嫌いの典型

• 604  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:56 返信する

  ツイッターの『うまいツイート見つけた！リツイートしなきゃ、いいねした私を見て』的な空気が好きではない。

• 605  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:56 返信する

  >>599
  最初から読み返してみ

• 606  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:57 返信する

  殴られても言い訳できない事をやったやつをぶん殴る分にはおｋだろ

• 607  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:57 返信する

  ＞「殴れば考え方や行動を変えられるっていうなら、僕、それを言ってる人を殴って考え方が変わるか試してみたいです」
  
  いやまあ変えられるだろう。けどそれってナチとかの手法だわな。

• 608  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:57 返信する

  人と人との付き合いとは、口と手の両方が必要なんだよ
  
  かたっぽしかできない、あるいは両方ないやつが世間を語ってんじゃねえって話
  
  ケンカもできねえやつがケンカのやり方を語ってるに等しい

• 609  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:58 返信する

  >>594
  体罰の問題は不法行為であるからだろう

• 610  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:58 返信する

  ※603
  その場合50でいいと思うんだが‥‥

• 611  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:58 返信する

  結局体罰禁止で子供がそれを利用して好き勝手やってるんだから失敗なんだよな
  現実見ろ

• 612  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:58 返信する

  >>48 が言いたいこと全て言ってた

• 613  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月14日 23:59 返信する

  強盗殺人とかしてやめるまで目を見て何度でもやめるまでやれせとくのか？ｗｗｗ

• 614  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:00 返信する

  >>605
  何度読み返しても、>>544はこの記事の体罰反対論者がやってみろという話で
  >>561はヤクザっぽい人が言ってきたというコメを返してるんだが
  なんか食い違ってると思わない？

• 615  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:00 返信する

  逆に、こんな事を言ってる奴に、
  どうすれば相手の考え方を変えれるのか聞いてみたいです
  人の考え方なんか、そうそう変えれるか
  ただ、痛みを伴えば行動は変えれるだろ

• 616  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:00 返信する

  それに、法律はゲームのルールではない
  これ分かってねえやつがいるんだよな
  
  ゲームのルールとは、「こう来たら問答無用でこう」という画一的な対応のことで
  法律はゲームのルールではなく、「事情」が考慮される
  
  貧乏で、母ちゃんを最後に京都に旅行に連れてって
  心中しようとした事件があったよな
  あれなんか、ゲームのルールだったら放免にはならなかっただろ

• 617  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:00 返信する

  >>609
  じゃあお前個人の意見としては
  『体罰の是非は法的根拠に基づいて暴行罪に充たるから非』ってことでいいのね？
  
  もし法的に認められてるならアリなのね？

• 618  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:00 返信する

  人格形成前に行われる他者による思想学習は教育
  人格形成後に行われる他者による思想学習は洗脳
  というように意味合いが変わってくるんだけどね

• 619  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:00 返信する

  >>605
  ごめん俺もお前が何を言ってるのか分からないから説明してくれ

• 620  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:01 返信する

  犯罪レベルの体罰するやつは平気でやってちょいちょい世間にお披露目されてるんだから禁止とかにしなくても常識あるやつは一定のレベル越えないし禁止にしても異常者は越えてくるんだよなー

• 621  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:02 返信する

  馬鹿だな犬畜生は殴って躾けんだよ
  そんなのは遥か昔から当たり前のことだ
  考えを改めなきゃ殴り続けてみろよｗｗｗ

• 622  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:02 返信する

  >>602
  法を無視して感情で裁判を捻じ曲げてるのが半島だろ
  確かに北の方は言論によって民主主義が成り立つ日本と違って暴力が支配する独裁国家だったな
  南の方も段々とそうなりそうだが

• 623  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:02 返信する

  理を持って法を破れども法を持って理を破るべからず
  (現実が法を上回ることは許すが、法律なんぞで現実を無視することは許さん)
  
  
  これやな
  法なんか役に立たんのよ

• 624  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:02 返信する

  ※618
  妨害行為、迷惑行為を抑制する目的であっても洗脳であり、その洗脳は悪い事だと思ってるの？

• 625  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:03 返信する

  >>622
  
  それが？
  
  
  誰と一緒だろうがまったく構わん
  歴史捏造主義、レイシストは半島に帰れ

• 626  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:03 返信する

  >>614
  は？
  俺の方では>>544は
  「1回ヤンキーかヤクザに悪い事してはいけませんって言ってみれば？どうなるかわかる」
  って書いてあるんだが？

• 627  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:03 返信する

  罰則は抑止力として機能する。
  しかし、ある程度強い罰でないと効果的
  じゃない。殺人の罰が懲役1年や罰金50万
  とかでは抑止力足り得ない。
  指導も口頭注意で事足りれば苦労しない。
  

• 628  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:03 返信する

  >>610
  「ほぼ体罰はＯＫ。だけどこの状況に限ってだけはNG」だった場合でも「半々かな。あってもなくてもいいとおもうよ」なんて言うのかよ。流石に謎過ぎて何言いたいのかわからん。極論出されて当然だろ
  頻繁に極論出されるのは「あぁ、こいつ何考えてんのか全然わかんねぇわ。一回整理させよ」って思われる事が多いからだぞ

• 629  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:04 返信する

  ここのコメント欄ですら相手の意見も聞こうとか争わないように上手く話そうなんて人は少なく自分の理論だけが正しくいかに相手を言い負かそうと馬鹿にし無理矢理自分の意見を押し付けようと必死な奴らばっかで全然話せばわかるになってないんだけど？ｗｗこんな人がどうやって説得するの？なんなら手を出さないだけで言葉の暴力ふんだんに使ってるのに暴力は駄目とかウケるｗｗ

• 630  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:04 返信する

  >>624
  ちゃうわ
  ひでぇ思い込みだな、きもいぞ

• 631  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:05 返信する

  >>626
  横だけど、それはヤンキーかヤクザの人に対して、でしょ
  主語は隠れてるだけで体罰反対論者だと読み取れるんだが

• 632  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:05 返信する

  626 それ俺だけど見えない敵とか見えてるの？ｗｗｗ

• 633  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:05 返信する

  圧倒的優位な位置から殴り続ければ変えられるよ？
  キレた893目の前にしたら白も黒に変わるだろ？

• 634  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:05 返信する

  口で何を言われようとも考えは絶対に変えないわな
  そりゃ
  
  こういうところでレスするのは、相手が如何に間違ってるかを周知してバカにするためであり
  
  相手に考えを変えてもらおうなどとはこれっぱあも考えてない
  
  こちらも一切、死んでも考えを変える気はない

• 635  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:05 返信する

  そりゃ優秀な教師に体罰は必要ないけどさ、無能な教師用に体罰の余地は残しておいたほうがいいだろ
  実際問題、教師の待遇が糞すぎて教育現場なんて無能だらけなんだから

• 636  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:06 返信する

  一時期、アニメで極論対峙で矛盾を指摘されて論破されそうになると『それでも守りたい世界があるんだー』みたいなことを言って戦いを続ける風潮が流行ったけれど、気持ち悪かったわ。

• 637  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:06 返信する

  >>626
  ？？？

• 638  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:06 返信する

  嘘松じゃん

• 639  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:06 返信する

  体罰って悪いことをした場合に罰を与える行為であって
  この人が言ってるのって別に悪いことしてないのに一方的に体罰を与えるという話だよね
  
  体罰に賛成の人は別に悪いことしたわけではないのに

• 640  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:07 返信する

  物凄い凶暴とか悪さばかりして周りに迷惑かけるような子供は親に殴られてしつけられても仕方ない気もする。力で抑えこむ人が必要。
  でも実際、そういう凶暴で言うこと聞かない奴ってもはや殴る側の人間になっちゃってるんだよなぁ。

• 641  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:08 返信する

  監視カメラつけて証拠残したうえで親に見せてお家で対処してもらおう
  教師は勉強教えるマシーンになってればええんだよ、授業を乱す生徒は消えてもらう

• 642  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:08 返信する

  言って聞かないから、人様の迷惑にならないように家に閉じ込めて。
  何も理解できないかわいそうな子だから、何もしなくていいよって、衣食住と暇潰しの玩具をあたえて。
  世間も努力も苦労も知らず、ぬくぬくと人頼みで、ただ、生きて、老いて、死んでいくのが幸せなのかといったら、どうなんだろうね。

• 643  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:08 返信する

  ※628
  あ、ごめんね　オレ君が思ってるタイプの人間じゃないし横から　って事を伝えてなかったわ
  
  そういう問題じゃなくてちょうど折衷案で50対50の状態にして、『天秤は均衡を保った状態だしどっちに針が触れてもおかしくないけどお前はどっちに重りを乗せるの？』っていう話じゃなきゃ極論のぶつけ合いでどんどん議論がズレるよね　って話をしたかっただけ
  
  だから極論嫌いならお前が線引きしてみせろよって意見は賛成だし、ちょうど真ん中で割って選ばせる方が例として的確じゃねーか？って思っただけ

• 644  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:08 返信する

  >>617
  だからちゃんとした体罰法を作るべきって意見だよ
  体罰を行う基準、使用する体罰の方法の規定、体罰の記録と報告書の作成と保管、不適切な体罰に対する罰則、教職課程での体罰教育、最低これらのことについては明文化が必要

• 645  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:09 返信する

  ネトウヨは体罰肯定派も多いしどこまでも狂ってるわ

• 646  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:09 返信する

  >>631
  は？馬鹿じゃないの？
  彼があれをやってみたらどうなるか？に対して
  自分がやったらこうだったって答えておかしいことがあるか？

• 647  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:09 返信する

  ま〜「考えを変えてもらう」ってのがおかしい話だよな
  言ってみりゃ
  
  考え方が違うならそのまま殴り殺せばいいだけであって
  めんどくせーし不確実なことをやらんでも、と思うわけだが
  
  それが間違っていたら、相手の縁者から同じような罰があるだけ
  
  恨みは延々と連鎖すべきだ
  それが現実なのだから

• 648  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:09 返信する

  体罰に関しては日本マジで遅れてるからな

• 649  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:10 返信する

  「殴れば考え方や行動を変えられるっていうなら、僕、それを言ってる人を殴って考え方が変わるか試してみたいです」
  そりゃ相手も殴ってくるだろ勝った方の意見が正しいって事で非常に判りやすい
  別に体罰禁止も良いがコミニティに多大な迷惑を与えてそれを繰り返す輩を永久的に排除できる仕組みが無いと周りが迷惑だな

• 650  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:11 返信する

  残念ながら暴力で考えは変わらない。
  でも考え方にバリエーションを与える事は出来るんだよ。
  だから無意味では無い。
  人間の本能、野生の部分を無視してはダメだよ。

• 651  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:11 返信する

  >>646
  正確にヤクザかは分からないけどそれっぽい人＝お前自身の事だったの？
  というかそれにしてもおかしい気がするけど

• 652  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:11 返信する

  まあ、子供だろうが大人だろうが自分がされて嫌なことを人にする奴ってのはどうしようもなく頭が悪いのは事実
  
  殴っていいのは殴られても怒らないやつだけ

• 653  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:12 返信する

  ※644
  そういう時は『どの教師も自分の尺度で勝手に体罰行使するのは絶対に駄目だから明文化させてルールを決めるならアリ』って言うだけで伝わるぞ
  
  少なくともこれまでの君の話じゃ『じゃあ体罰賛成の奴らが体罰法でも作ってみろよ！無理だろうけどな！HAHAHA』にしか聞こえん

• 654  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:12 返信する

  法律とか、バカなこと言ってると
  この前のイギリスみたいなことになるからな
  
  犯罪ばっかしてるソマリア人に、1200万円の賠償を払うことになった
  
  このソマリア人、犯罪ばっかしてる
  取り押さえた
  裁判屋「気持ちは分かるが、法律では認められてないので賠償な」
  
  
  法律はこのように使えない
  犯罪者が得をする

• 655  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:12 返信する

  叱ると暴行すらわからないからやめといた方がいいな。どうでもいいならほっとくけど普通。可愛いから叱るだけ。暴行はリンチだろ。

• 656  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:13 返信する

  >>646
  >>561をもう一回整理してからコメすればいいと思うよｗ

• 657  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:13 返信する

  >>651
  違うわ
  ほんと馬鹿だなぁ
  正確なツッコミは坊主の時に聞いたんじゃ
  目的の反応が返ってこないだろ
  ほんとしょうもないわ

• 658  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:13 返信する

  >>643
  っていうことがあるように、実際同じ人が同じ人とお案じ話題を議論してることなんてほとんど無いからね。ズレるも何も、こういうスレで「話しの軸」なんて見えるわけがない。だからみんな最初の極論で始まって、そのまま続くことなく終わってるだけ
  
  50vs50にする折衷案を作る段階でほとんど砕け散ってるんだよ。それなのに「みんな極論ガー極論ガー」って・・・当たり前だと思うわ

• 659  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:14 返信する

  ２，３０年後のスコットランドがどうなっているかで答えがはっきりするやろ

• 660  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:14 返信する

  対象療法で変わるでしょ？対象にしか効かんかもしらんが

• 661  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:15 返信する

  >>651
  横からだがここにきてお前の方がちょっとヤバイ人になってきたぞ
  
  お前『じゃあ街のヤンキーなりヤクザに暴力はだめですよって言ってみろ　答えが出るから』
  そいつ「前にそれっぽい人に言ったら流されたよ」
  
  って話をしてるだけじゃねーか

• 662  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:15 返信する

  すぐ暴力的になる脳みそ筋肉の奴ら全員死んでほしいわ
  ありあまった体力を肉体労働に使ってくれ
  ドカタとか。

• 663  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:15 返信する

  >>649
  そういう輩に迷惑かけられるのが嫌ならそのコミュニティを抜けるしかないな
  日本人の好きな"嫌なら出てけ"
  人を排除しようとすると争いは避けられないからねぇ

• 664  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:15 返信する

  651 間違ったら素直に謝れよ。話せばわかると自分で主張してるのに。噛み付くだけ正当化するだけじゃお前自身話してもわからないＤＱＮじゃん

• 665  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:16 返信する

  >>657
  うん、だよね。俺も最初からそう思ってたんだけど、それだとやっぱりおかしいんだわ
  体罰反対論者がヤクザに対して言ってみろ、に対して
  ヤクザが俺に対して言ってたよ、は主語が変わってるよね？
  お前さんがヤクザに対して言ったなら話が噛み合うんだけど

• 666  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:16 返信する

  考え方を変えたくて体罰すると思ってんのねｗｗ
  変えたいのは行動の方だよ
  

• 667  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:17 返信する

  法律や制度が使えないなら、自分でやるしかない
  理を以って法を破るしかない
  
  それができないなら、黙っていいようにされていろ、ちゅうことだな
  自分でできないやつに文句を言う権利はない

• 668  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:17 返信する

  >>653
  いや教師の恣意性も問題だけど現行での体罰容認派が法によらない暴力の行使を肯定する方大きな問題と思うので

• 669  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:17 返信する

  >>603
  極論が嫌いなんじゃなくて、ケースバイケースだから、どういう状況での体罰なのかを特定しないで、あーだこーだ言うのが無駄だってことさ。

• 670  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:18 返信する

  >>658
  まあどっちかっていうと線引きしてちゃんと話そうとする動きが見えたら消えちゃう奴もネットでは多いからね
  要は無責任な暴論言いたいだけで本質のすり合わせなんか見透かされるのが怖くて出来ない奴ほどメチャクチャな事言うから
  

• 671  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:18 返信する

  >>661
  いや俺もそういう話なのを誤字ったのかなと思ったんだけど、
  どうも本人がそうじゃないと言うもんで・・・

• 672  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:18 返信する

  殴り返して教育すると言えはどうするの？

• 673  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:19 返信する

  まとめありがとうございます。

• 674  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:19 返信する

  戸塚ヨットスクールの戸塚さんは
  刑務所で殴られても変わらなかったので
  体罰では人間は変わらないことは証明済み。

• 675  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:19 返信する

  >>671
  いや、その通りなんだが？
  お前こっわ

• 676  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:20 返信する

  >>671
  いや違うだろ
  それに対して確かお前は「主語が変わってんじゃねーか！」とか言い出して（えっ？）ってなってるのが今だよ

• 677  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:20 返信する

  >>675
  誤字なら誤字って言えよｗｗｗ
  それで勘違いされてただけじゃねーかｗｗｗ

• 678  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:20 返信する

  間違えて誤りも出来ない奴が何言っても説得力ないな。関係ない人を勘違いで馬鹿にし叩きまくって暴力は駄目とか

• 679  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:21 返信する

  >>677
  いや、誤字ってすらいない、ホラーだな

• 680  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:21 返信する

  >>674
  刑務所で受けるのは刑罰だろ？

• 681  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:21 返信する

  >>669
  コメントの掲示板なんてほとんど独り言だろうし、そんなもんでしょ
  ニュース見て「体罰はよくないよねぇ」なんて言うのに対して「体罰はよくない？１〜１００まで全ての体罰がダメなんですか？それ極論ですよね」なんてつっかかってもそれこそ無駄だよ
  
  「今から体罰について議論しましょう！」って集まってるのにここみたいな状況じゃそりゃ文句の一つも言いたくなるのは分かるけど
  

• 682  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:22 返信する

  悪さをしたら殴られる
  物には限度があるけどそういうことだよ
  大人の機嫌が悪いにときチョッとふざけたら殴られるそういうもんだよ
  だから周囲の状況をよく見て行動しなくてはならないと学習するんだよ

• 683  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:22 返信する

  665
  じゃあ正解な？
  
  そいつ「ガキの頃ヤクザに対して『暴力はだめですよ』という主旨で言ってみた」って体験談らしきものを語られてんのを
  お前は「お前ヤクザだったのかよ！」とか言い出してるだけ
  
  言った、言われたの関係が理解できてない

• 684  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:23 返信する

  ＞正確にヤクザかは分からないけどそれっぽい人に
  ＞坊主はおじさんみたいになっちゃダメだぞって言われたよ
  
  これの主語ってヤクザっぽい人だよね
  坊主の時その人に言われたからなんなの？

• 685  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:23 返信する

  そもそも大前提に体罰は暴力じゃなくて制裁だからね。
  この人のはただの暴力。
  発達障害はこの先生自身みたいですね。
  

• 686  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:24 返信する

  ズレてんなぁ
  言われたことができないだけなら何も殴る必要はないけど、
  言われただけじゃやるつもりがないとか、そもそも話すら聞く気がないのは殴っていいだろ

• 687  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:24 返信する

  ま、多少洗脳教育的になろうが、幼少に絶対にやってはならないことを教え込むような授業はやった方が良い気がするぞ
  どこぞの国の反敵対国家学習なんかと比べたら全然問題ないと思うぞ
  
  それでもやっちゃう子供が居たら特別教室に入れるかサイコパスなだけやぞ

• 688  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:25 返信する

  自称平和主義者の反日レイシストって
  責任も取らないで逃げるからよ
  
  暴力も交渉・外交の手段だが
  暴力を行使してそれでもダメなら話は分かるが
  
  暴力という別の手段を使わせないで
  それで失敗したら、反日レイシストの責任
  
  であるにも拘らず責任も取らずに逃げるだけ
  

• 689  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:25 返信する

  >>2
  そもそも教育とは洗脳という大前提を失念しているバカ

• 690  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:25 返信する

  体罰は絶対に反対だ。
  でも、どうしようもないヴァカは殴りたくなる。それも心理だと思う。
  クソみたいな嫌がらせで挑発してきたりする輩は結構見た。
  考えを改めさせるより、手っ取り早い解決が欲しかった。拒絶手段としては有効だった。

• 691  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:26 返信する

  684
  だからお前の提案した話は「おっさんみたいになるなよ」って流されて、殴られもしなきゃ反省もしてくれなかったから意味なかった　って報告だよ

• 692  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:26 返信する

  >>683
  ＞正確にヤクザかは分からないけどそれっぽい人に
  ＞坊主はおじさんみたいになっちゃダメだぞって言われたよ
  
  坊主がそう言ったようには読み取れないんだが

• 693  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:26 返信する

  変えさせたいのは行動の方！って言うけど行動は思考から生じるんだから考え方を変えさせないと行動も変わらないっつうの
  しかし暴力で考え方を変えさせるのは難しい。反発を食うだけ
  
  人を変えたいなら理を説くことが大事だが、普段物事を理詰めで考える癖のない日本人にはハードル高いかな

• 694  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:26 返信する

  >>684
  え？
  だから正確なツッコミはガキの時聞いても目的の答えが返ってこないだろって返しだろ。
  そういうのが来るかと思ったら主語が違うって来て、
  イミフだったわけよ

• 695  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:27 返信する

  よくアニメやマンガとかで取り乱した主人公がヒロインに平手打ちされて俺が間違ってたみたいに考え方変わってるよね
  体罰じゃん

• 696  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:28 返信する

  694
  お前もお前でツッコミ待ちだったのかよ
  そりゃグダグダになるわこの共同作業じゃ

• 697  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:28 返信する

  >>686
  殴っちゃ駄目だよ。犯罪だし
  特権階級じゃないんだから

• 698  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:28 返信する

  軍隊教育の全てを否定しているな

• 699  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:28 返信する

  まあ、あれは駄目これは駄目とお客様気分で教師の行動を縛った結果、生徒が教師を殴っても反撃出来ないなんて事になってるわけだが

• 700  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:28 返信する

  別に殴りに来ればいい
  そいつの考えが変わるまで教育してやるだけの話だからな

• 701  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:28 返信する

  ＞正確にヤクザかは分からないけどそれっぽい人に
  ＞坊主はおじさんみたいになっちゃダメだぞって言われたよ
  
  これの前にそのヤクザっぽい人に言ったんだろ
  一番大事なところ省いてるから勘違いされただけ
  日本語って難しいね

• 702  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:28 返信する

  変わるでしょ　恐怖で人はコントロールできるよ

• 703  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:29 返信する

  >>695
  きっとこの先漫画なんかでのそういう表現も規制されていくぞ、、、

• 704  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:29 返信する

  >>692
  え？そう読み取れないの？
  それは想定外だったわ
  通りで噛み合わないわけだ
  省略しても文脈からいけるやろと判断したのが間違いだったわ
  すまんな

• 705  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:29 返信する

  >>685
  >体罰は暴力じゃなく制裁
  
  詭弁にも程がある

• 706  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:31 返信する

  その先生もアホだな。
  「殴れば考え方や行動を変える」って誰も思ってないよ。
  「またそんなことをしたら、また殴られる」って警告だよ。

• 707  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:31 返信する

  >>498
  社会性のない犯罪者を育てる方法？

• 708  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:31 返信する

  北朝鮮「教育は洗脳」

• 709  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:31 返信する

  世の中は厳しいから、本人が抗うか、保護者に戦う気がなきゃ、どうにもならないし泣き寝入り。事件にも事故にも問題にもならないよ。
  
  
  

• 710  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:32 返信する

  >>704
  いや俺も勘違いしてたわ。ようやく理解できた。すまんな

• 711  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:33 返信する

  殴っても変わらないレベルだから殴られるんだろ
  会話する意味がないんだから暴力で上下関係成立させる以外に何があるのさ
  社会性を身につけてるか自分で反省してみろよ
  根気よく会話を試みてる側の気持ちにもなってみろ

• 712  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:36 返信する

  体罰って言うけどムカついたからやるだけで
  罰ではなくて私利私欲だし
  ストレス発散してるだけじゃん
  馬鹿ミテェ

• 713  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:36 返信する

  「体罰＝殴る」って時点でおかしいのは明白だろ。
  『物理的（肉体的、身体的）な罰』だから「体罰」な訳で、「正座させる」等も「体罰」になる。
  
  「罰を受ける」事で「これはやってはいけない事」だと人はより認識し易くなる。
  その受ける罰が身体的な物であるのが「体罰」。
  偏に『平手で叩く』という行為も、「叱る」為に行うのは「体罰」であるが、「一時的な感情のみ」で行われるものはただの「暴力」。
  「体罰」と「暴力」は違う。

• 714  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:36 返信する

  >>705
  まず君が分かってないのは体罰というのは教える側・教わる側の主従関係があって成り立つ。
  だからこそ主側のルール違反による罰を受けるわけで。
  ここでルールを破るというペナルティがあって始めて体罰は成立する。これは家庭内の親子関係でもそうだ。
  つまり体罰は言われなき暴力とは違いルールを破った制裁として行われる。殴られたくないならルールを遵守すれば良いだけの話。
  罰を犯したものにペナルティを与えないとどうなるか？それは教師を一方的にリンチするちょっと前のような子供を生む結果となる。
  暴力を規制した結果が暴力を生むのだ。それも罰を受ける側の暴力を。理不尽な暴力を。
  これは詭弁であろうか？それならば罰を犯した者へのペナルティを示して欲しいものだ。
  
  要するにバカは言っても分からないからバカなんだよ。
  どっかの調査兵団じゃないけど痛みによる制裁は分かり易くバカを調教するのに向いてるからね。

• 715  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:37 返信する

  ファッショな傾向を持つ人は体罰肯定派が多いって研究結果みたことあるけど…間違いなさそうだな

• 716  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:37 返信する

  >>694
  お互いに勘違いしてお互いに突っ込み待ちとかもうどうしようもねえな

• 717  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:38 返信する

  アホがちょっと耳障りのいいことを考えなく共感してるだけだよな。
  殴って考え方が変わったんなら、効果あるんじゃねーの？
  そもそもただの暴力と体罰、一緒くたなのも意味不明だし
  

• 718  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:38 返信する

  >>701
  最初に坊主って書いちゃうと坊主だからダメじゃんってオチのネタバレになるから
  省いて返事のセリフの中の坊主で分かって貰おうとしたのが悪かったんだけど
  いやほんと難しいね
  

• 719  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:40 返信する

  ご自由にどうぞ。
  
  ただ何人の教師を生贄にすれば偽善者は真実に気づくのか。
  
  高い理想も結構だけど、残念ながらみんな現実に生きている事をお忘れなく。
  

• 720  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:40 返信する

  体罰賛美の脳筋はどうせ喧嘩弱いから殴り返しゃあいいんだよ
  そうすれば自分が間違ってたと気付く

• 721  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:42 返信する

  暴力はいけないことだと誰もが言うけれど
  を読んでほしい

• 722  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:42 返信する

  ケースバイケース

• 723  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:42 返信する

  暴力振るわれるまで永遠に同じことをやり続けるバカもいるぞ
  考える気がない奴は行動で示さないと駄目

• 724  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:43 返信する

  >>720
  体罰も暴力も喧嘩も全部違う種類って理解出来てるの？
  脳筋ってそれ君自身の自己紹介ですか？？
  

• 725  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:44 返信する

  >>681
  ニュース見て『体罰はいけない』なんて言わないでしょ。
  『これはあかん』『これはやりすぎ』と、その事件のケースに関してコメントするのが普通だよ。
  なにかにつけて拡大解釈するのは(極論になるのは)、それこそ発達障害の傾向にある人の思考のパターンよ。

• 726  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:44 返信する

  まずね
  師であろうとする上で1対30って状況は無理ゲーだと思うんだわ
  あれやこれやと禁止する前にやるべき事があると思う
  
  教員達だって最初は理想の教師像なんかを胸に抱いてた筈なんだから

• 727  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:44 返信する

  ガキが考えた嘘松だなw

• 728  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:45 返信する

  実際のところどうなんだろう？効果があるのかないのかと倫理を一旦切り離して評価してほしいわな

• 729  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:45 返信する

  この先生は例えばだけど少し前にあったやめろと言われスティックを取り上げても演奏をやめないドラムのガキとかどうやって止めるんだろう

• 730  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:46 返信する

  体罰で人が矯正できないとするなら、刑事罰は何のためにあるんだよw

• 731  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:47 返信する

  イジメを解決する方法って手っ取り早く殴り返すことなんだよね。
  暴力の解決は報復。
  つまり暴力ってのは文字通り暴れている力であり目的や罰のための力は暴力ではないんだよね。
  それはむしろ生きていくのに必要な力。
  手を出さなければ良いと思って挑発を続けることのほうが立派な暴力。
  人を怒らせるほうが暴力なんだよ。殴り返すことは暴力ではない。
  

• 732  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:49 返信する

  逆に刑務所なくてもいいってことかな？
  刑務所はいっても変わらないってことだろう
  根っこは一緒だと思うんだが

• 733  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:49 返信する

  通う小学校を選べるんだから
  小学校側が体罰の方針を示して
  選択肢を作ってほしいね
  まぁ周りの学校が全部似た方針ならアレだし
  学校の選択肢がないとこだと意味ないけど

• 734  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:49 返信する

  >>730
  アレもある種の監禁罰だから体罰だよね。
  体罰否定者ってのは究極的に言うと無法主義者の暴力主義者という皮肉。
  キレイゴトをいう奴に限って反対の思想を持つってのは良くあるからね。

• 735  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:49 返信する

  殴られたくないならルールを遵守すればいい
  ってナチスのスローガンでありそう
  ルールを破っても普通は殴らんし、そのルールが絶対的に正しいという前提が共有されていないのなら約束事として成立しない

• 736  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:50 返信する

  >>732
  極論アレルギー先輩が出て来そうな意見

• 737  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:50 返信する

  >>730
  日本の刑事罰は体罰じゃないですけど

• 738  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:52 返信する

  >>735
  でも日本は法治国家だし。
  ならお前は日本から出て行くか学校辞めるかしろよ。
  他のルールを守っている人間に迷惑だから。
  ルールを守れないんだったらＩＳＩＳでも行けばいい。
  君の思想の行き着く先が無法地帯のテロ組織っていうね。

• 739  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:52 返信する

  人を怒らせるほうが暴力(笑)

• 740  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:52 返信する

  殴りまくれば考え方は確実に変わるだろう
  こいつ自身が殴る側に回る時点でそれを証明してるようなもんだろ
  自分が殴ぐるのはいいが、理不尽に殴られるのは嫌だ。って言ってるようなもんだから。
  
  

• 741  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:52 返信する

  殺生を禁じた結果、「産まれてこなければ良かったに」と言った聖人がいたな

• 742  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:52 返信する

  >>735
  体罰が合法化されてない以上体罰してる方もルールを破ってしまってる訳だしね

• 743  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:53 返信する

  自信があればやればいいだけで、やらないのは自信がないんだろ、教師が発達障害とかどうしようもねえな

• 744  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:54 返信する

  >>735
  刺青禁止の風呂でお断りされたら被害者面するクズみたいな人間がここにいますね。

• 745  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:54 返信する

  >>735
  そもそもルールも法律も正しい正しくないで作られたもんじゃないし

• 746  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:55 返信する

  >>738
  お前が出てけよ反日w
  日本は体罰否定が多数派なんだからw

• 747  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:55 返信する

  >>737
  禁固刑や懲役刑は体罰じゃないの？

• 748  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:56 返信する

  >>742
  ほんとにそうだわ

• 749  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:56 返信する

  昔からの言葉で痛い目を見るという言葉があってだね
  行動を変えてきているんですよ人は痛い目を見ると
  もちろんそれを理解できない人もいますけどね

• 750  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:56 返信する

  最近のクソガキ見てるともっと体罰した方がいいと思う
  

• 751  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:57 返信する

  >>738
  法治国家だから現状教師に体罰を行う権限はないんですよ

• 752  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:57 返信する

  >>746
  体罰否定派の人間が在日だの差別用語をまっさきに使う地点でお察しですね。

• 753  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:58 返信する

  なんか話し変わってないか？考え方が変わるとかじゃなく、やったらダメな事を何回注意してもやり続けたら殴って教える。わざとふざけて迷惑かける馬鹿は殴って教える。
  これは正しいかどうかじゃなく、やっていいことだと思う。

• 754  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 00:59 返信する

  >>751
  じゃあ公務執行妨害っていう体で学校と警察巻き込んでやるのか？
  それでも構わないけど。
  いずれにせよルールを破る人間には罰を与えるのが法治国家だからね。

• 755  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:00 返信する

  >>747
  学校で言えば別室登校や登校禁止で自宅謹慎みたいなもんでしょ

• 756  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:00 返信する

  結構変わるで？
  子供の頃は痛い思いをしないとわからない場合もあるし

• 757  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:00 返信する

  >>725
  「〜〜はダメだよね」なんて誰でもどこでも言ってるだろ。いや俺自身はそんなに無いと思うけどセリフそのものはありふれてるだろ
  まず最初に状況を詳しく説明してからじゃないと会話できないとかそれこそ発達障害だろ
  議論したいんなら「じゃあこういう場合は？」って聞けばいいじゃん。議論する気があるなら答えてくれるだろうよ

• 758  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:00 返信する

  違うな
  体罰は子供にのみ有効なんだよ。言葉、論理、道徳などなどを頭に十分に備わっておらず、それでいて何が悪く何が良いのかという判断基準が未成熟なゆえに付け上がる性質を持つ子供を恐怖と痛みで矯正するためにあるんだ
  
  こう書くと全く野蛮だと思うだろうがしかし有効性も確かにあったはずだ
  別に推奨するわけじゃない、ただ言ってもわからない奴というのは必ず一定数存在する
  口で何を言っても取り合わない奴がいるんだ。そういうやつを体罰なしで指導した先生を見たことがない
  そして体罰をした先生が恨まれるところも見たことがない。みな自分がやりすぎたということをビンタと説教で理解した
  教師が生徒に真剣に向かい合った末の愛のムチというものだと思う
  
  ただ、骨を折ったり内臓を傷めたり、短絡的に殴りつけるなどはただの暴力であって体罰でも愛のムチでもないとも思う。論理による定義付けは不可能な問題とも思う
  ゆえに賛成派と反対派がどんなに話し合っても落としどころは見つけられないはずだ

• 759  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:01 返信する

  >>750
  若者もそうだが・・大人も9割以上は殴られたほうがいいような精神の持ち主で構成されてるね、日本は。

• 760  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:01 返信する

  危ない場所、柵のないため池、深くて急流のある川に好奇心が強い子供が注意してもいこうとすりゃひっぱたくかな。
  行きたい考えは変わらんだろうけど、叩かれるのが嫌で近づく可能性が減るなら怒鳴るしひっぱたくよ。

• 761  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:02 返信する

  逆に体罰否定派の人間はどういうペナルティなら良いの？
  反省文？
  でもバカだからいくら反省文書いても反省しないでしょ？
  だからボコボコに殴られて二度とやりたくないって記憶に刻んだほう良いと思うんだ。
  バカだからね。
  バカだから言っても分からないでしょ？バカだからルールを守れないわけで。

• 762  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:02 返信する

  上手いこと言っているようで全く上手いこと言ってない典型例かな……？

• 763  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:02 返信する

  もちろん、俺は教育するで
  拳で

• 764  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:03 返信する

  >>754
  法治国家だから罰を与えるのに法に則っていなければならない
  現状体罰は教師による私刑

• 765  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:04 返信する

  >>758
  ある程度リスクはあるけど実績がある有効な手段を取るか
  それに取って代わる有効な手段を持ち合わせてないけど完全に無くしたいか
  どっちかだな

• 766  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:04 返信する

  >>761
  頭おかしい。もう寝ろ

• 767  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:05 返信する

  >>764
  余程ひどくない限り体罰された側が申告してもダメだけどね

• 768  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:06 返信する

  768 何個もアンカつけて粘着してるお前が一番おかしいけどｗｗ

• 769  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:07 返信する

  >>753
  やってはいけないことが法に触れるようなことなら執行権限を持つ機関なり人間なりが法的な処罰を下すでしょ

• 770  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:07 返信する

  >>768
  横からだけど寝たほうが良いみたいだね

• 771  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:07 返信する

  >>764
  それなら君は未成年相手にどうルールを遵守させるの？
  親権をもって親に責任を追及させるの？
  それならもう学校に来る必要もないわけで。
  

• 772  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:09 返信する

  ぶん殴ってもわからないような奴はどうせそのうち檻に入るんだから

• 773  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:11 返信する

  >>753
  教師にその権限がなく体罰は禁止されてるからやっては駄目なことだよ
  大麻が安全だとしても法律変るまでは使っちゃだめでしょ

• 774  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:11 返信する

  話しても分からん、怒鳴っても分からんし
  挙げ句の果てには蹴ってきたり、毒盛ったりする猿ばっかの無法地帯の学校。
  言っても分からんやつは片っ端から退学で。

• 775  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:12 返信する

  >>769
  子供に刑法を適用させるのかって話になって来るんじゃないかな
  それじゃ

• 776  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:13 返信する

  他の生徒にも迷惑なんだから見捨てる権利よこせよ

• 777  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:13 返信する

  >>771
  体罰じゃなくても内申点とか停学とか与える罰はいくらでもあるでしょ

• 778  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:13 返信する

  別にだれかれ殴るわけじゃない、殴んなきゃわかんないやつもいるから殴れって言ってるだけなのになんで全員殴ればいいみたいな話になるんだ？
  

• 779  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:14 返信する

  >>777
  将来に響かない体罰より残酷な手段を勧めるなんて
  お主も悪よのお

• 780  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:16 返信する

  >>778
  それが有効じゃなきゃ、内申酷いことにしたり
  警察に相談したりと手段を変えてやるのにね

• 781  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:16 返信する

  体罰を加える側も頭が悪いから話がこじれる
  プラトンやソクラテス並みの知性の持ち主が子供に体罰を加えていたら、それなりの理由あったんだろなぁ…と想像することもできるけど、現実の教師はそんなに頭いい連中ではないからねぇ
  外から見るとどっちが正しいのかすらわからんから難しい

• 782  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:17 返信する

  >>777
  内申点ってその生徒の将来を左右するものだよね？
  停学だったら学校の勉強から遅れるけど？
  それも体罰にならないの？体罰ってカテゴリは今広いからね。
  君の解決方法じゃ殴りつけて病院送りで入院させて内申点を下げるのと変わらないと思うけど。

• 783  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:17 返信する

  大人が手を出さないで甘く見ている子供をどう躾けるか対案を出してね
  9条かな？

• 784  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:17 返信する

  >>777
  何の矯正もせず只々その子の未来を奪う最悪な方法だと思うよ。それ

• 785  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:18 返信する

  >>779
  だって法律はそうしろってことだもの
  教師に法律破れなんて言えない

• 786  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:18 返信する

  少なくとも教師が生徒に舐められることはなくなるけどな
  どちらにしても行き過ぎが問題なだけで

• 787  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:19 返信する

  人間を型にはめようとするのが間違い

• 788  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:19 返信する

  ん？変わるんじゃないの
  何を言いたいんだか

• 789  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:19 返信する

  >>779
  ホントこいつのほうがタチ悪いよね。
  コソコソ査定下げて人生狂わせても”はい、しりません。”でしょ。
  殴ってしまいよりタチ悪いわ。
  なるほどこれが体罰禁止派の思考か。どうりで理解出来ないわけだ。

• 790  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:20 返信する

  >>782
  明示されたルールを適用してるだけでしょ

• 791  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:21 返信する

  >>785
  それもう教育じゃないでしょ。イジメでしょ。
  法的にって君のやってることは教師特権乱用した学生イジメやん。

• 792  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:21 返信する

  ん？試してみれば？多分変わるよ

• 793  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:21 返信する

  多重アンカーやばいな
  ID出ないからって

• 794  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:21 返信する

  >>789
  こそこそじゃないよ堂々と査定下げればいいだけだよ

• 795  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:22 返信する

  >>785
  残念ながら被害者が申告して有罪と判決されて初めて法を破ったことになる
  そして教師の体罰でそうなる場合は現状結構な暴力の場合

• 796  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:22 返信する

  たぶん変わるし変わったら体罰は有効って証明になるけど大丈夫か？

• 797  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:23 返信する

  何にしても法の範疇で一つ一つの問題に向き合うしかないな

• 798  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:23 返信する

  >>790
  いやぁ、なんて言うか若いねぇ

• 799  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:24 返信する

  >>791
  イジメじゃないでしょ
  恣意的な体罰なんかと違ってちゃんと記録に残って上司の承認もいるんだから

• 800  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:24 返信する

  暴力と体罰の境目を規定できない時点で無しだろ
  それだけの話
  例え体罰が有効だとしても無し

• 801  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:26 返信する

  普通に体罰のつもりでやって怪我させたりそれこそ殺しちゃったりしてる時点でダメだろ
  今年の夏も罰として炎天下走らせて何人殺したよ

• 802  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:26 返信する

  >>766
  本当にひどい人間に出会ったことないんでしょ？

• 803  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:26 返信する

  躾・矯正と脅迫・洗脳の違いも分からない馬鹿が教師やってんのか

• 804  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:27 返信する

  >>799
  それでその過程で君は生徒をどう教育的に矯正していくの？
  内申だけをエサに揺すって服従させるスタンスってことで良いのかな？
  ルールを破ったら内申を下げるって口頭で言う感じ？

• 805  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:27 返信する

  そもそも体罰という手法は国から明確に禁止されている
  教師は何の権限があって体罰を使用しているのか

• 806  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:28 返信する

  そりゃ躾と暴力の違いなんて分からないだろ
  そんな訓練誰か受けてるのか？

• 807  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:28 返信する

  >>799
  いいよぉ、生徒の将来など知ったことかという無自覚な残虐性
  実際は罰する教師にも心があって、今更生させて将来はどうにかしてあげたいって思う人もいるのを
  社会のシステムを盾に黙殺しようとしてるんだね

• 808  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:29 返信する

  ブラック企業に逆らえない大人を増やすだけだから教育的にも良くないよね

• 809  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:29 返信する

  >>769
  学校では難しいよ

• 810  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:29 返信する

  社会のシステムで教育するべきだろ
  体罰は社会のシステムではない

• 811  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:30 返信する

  バカだね。
  体罰は悪いコトをした子に与える罰の手段だ。
  思想を暴力で捻じ曲げようとするのとは違うぞ。

• 812  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:30 返信する

  体罰万能説の意味が分からん

• 813  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:30 返信する

  >>806
  辞書に載ってるよ

• 814  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:31 返信する

  >>810
  具体的にどういう社会システムなの？
  

• 815  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:31 返信する

  だからその単なる罰と過剰な罰の境目を規定できんからそんなの使うなって話

• 816  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:31 返信する

  この先生の言った事に納得できる人はあんまかしこいとは思えない

• 817  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:31 返信する

  殴り具合で変わると思うよ

• 818  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:32 返信する

  >>800
  だからちゃんと体罰法作ればいいんだよ
  体罰を行う基準、体罰の方法と適用基準、体罰の記録と報告の作成・保管・開示要領、不適切な体罰に対する罰則、不服申し立ての仕方、体罰を行う資格と教育課程、このくらいは定めないと

• 819  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:32 返信する

  辞書には載ってるが人間は体罰と暴力を使い分けるのは不可能だろう

• 820  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:32 返信する

  >>810
  社会のシステムだよ
  現に過剰じゃなきゃ罰せられてない

• 821  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:32 返信する

  そんな規定を定めてまで体罰を使いたい意味もよくわからんね

• 822  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:32 返信する

  自分の子供にはどうする？
  仮に子供が出来てルールを破って何回言っても聞かないし反省もしない。
  どうするの？そこが最終的に答えだと思う。

• 823  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:32 返信する

  アメリカに殴られて変わった国がこの国だろｗ
  変わるんだよ

• 824  名前： 2017年11月15日 01:33 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 825  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:33 返信する

  >>819
  君には無理そうだね

• 826  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:33 返信する

  >>818
  でも未成年相手なんだよね。
  いじるとなると親権も成人規定も全部変えることになるよ。
  そんな法治国家は存在しない。

• 827  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:34 返信する

  >>804
  口頭で言うも何もルール破ったら内申下がるのは当然でしょ

• 828  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:34 返信する

  だから個人差で無理と可能が出ちゃうんだから一律禁止にするのが当たり前だろ
  たまたま自分の子供が体罰を上手く使えない教師に当たって殺されていいの？って話

• 829  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:34 返信する

  残念ながら変えられるんですよ
  殴られたくないからやらなくなるってのは間違いなくあるんですわ
  これ体罰だから否定的なのかもしれんけど
  事故ならわかるんちゃう？
  
  包丁で指切ったら持ち方、切り方に気をつけるようになるし
  走って転んだら、足元気をつけるようになるし
  ドアに手を挟んだら蝶番に手をかけなくなるし
  車で轢かれたら信号無視辞めると思うよ
  
  痛みで理解させるって意味では同じだよ
  それとも死んでから学ぶ？

• 830  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:34 返信する

  よくある「お前のルールならそういうことだろ」論でしょ。
  さも論理的かのようにみせかけてストレスを脅迫的に発散しただけの便所の落書きじゃない？
  俺も体罰は反対派なんだけどね。
  
  死刑反対→じゃあ殺人犯に殺されてみろ　とか
  軍隊賛成→戦争したいのか　とか、そういう類のいいがかりと一緒だよこんなの。

• 831  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:35 返信する

  >>821
  要は将来を潰す手段までの選択肢は多く持ちたいんだよね
  実際、有効な手段であるわけだし

• 832  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:35 返信する

  ワイゆとりやけど小中学生のとき頻繁に教師からげんこつされてたわ。まぁ自分はされても文句言えないレベルのクソガキだったし、それが体罰と言えるかわからんけど。

• 833  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:35 返信する

  >>824
  そうだな
  ここがアメリアなら撃たれて終わりだし
  中国なら存在自体を消される
  

• 834  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:35 返信する

  だから体罰で殺されたら学ぶも何もないだろ

• 835  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:36 返信する

  >>826
  この場合に親権と成人規定ってどこか変える必要ある？

• 836  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:36 返信する

  包丁は自分のミスで学べるだろ
  体罰も体罰されるような原因を学べば体罰される必要ないよね

• 837  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:37 返信する

  >>834
  君みたいな極論君はお呼びじゃないんで

• 838  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:37 返信する

  そんなに有効なのかどうかも疑問

• 839  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:38 返信する

  まぁ発達障害者ならいくら殴っても、考え方や行動は変わらないだろうな・・・流石、専門にしてるだけあるわ

• 840  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:38 返信する

  どこが極論なの？
  実際に体罰のやり過ぎで殺してるよね？

• 841  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:38 返信する

  >>827
  だから君はその過程でどう生徒を矯正していくの？下げて終わり？
  君のスタンスって教師じゃなくて第三セクターの保健所みたいなんだけど。
  教師は教育しなくてはいけないわけだから。
  そこでどう教育していくの？ルールを破った人間に対して。

• 842  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:39 返信する

  普通に変えられるでしょ
  既に人格が形成されきっている大人相手だと効果は弱いからそれなりに教育期間はいるけど

• 843  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:39 返信する

  大人と子供という関係性で大人の方に暴力装置を与える意味も良く分からん

• 844  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:40 返信する

  >>838
  試して有効じゃなかったら進学等にひびくようなことせにゃならんだろうね

• 845  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:40 返信する

  どう変わるの？
  確実にまともな人間になるの？

• 846  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:40 返信する

  そんなに有効なら大人同士でも認めるべきだろ
  何故大人同士は殴ったらダメなんだい？

• 847  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:41 返信する

  >>835
  教師側が成人で生徒側が未成年じゃあ裁判にならんでしょ。
  

• 848  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:41 返信する

  効果があってもやってはダメな手段はあるだろ

• 849  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:42 返信する

  >>841
  下げた分を取り返すように努力させればいいでしょ

• 850  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:43 返信する

  変わるは変わるけど、良くなるとは限らんからな
  まぁこの場合”良くなる”とは何か？から考えないといけなくなるけど

• 851  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:43 返信する

  >>849
  君、夢想家か何か？

• 852  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:44 返信する

  >>849
  それでも反省もしないで授業妨害を続けたらどうしますか？
  下げ続けてもなおずっと。

• 853  名前： 2017年11月15日 01:44 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 854  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:44 返信する

  で、その公使の判断は誰がするんだ？ってこと
  まさか殴られて考えを改めるような愚か者や、暴力で変わることがわからなかった俺じゃないよな？
  だいたい殴って本当に考えかわるか？暴力容認派は自分が殴られて
  「なんて愚かな考えをもっていたんだ！俺は最低だ！暴力はよくない！」
  とか本気で思うか？思ってないならとりあえずその場は納めて自分が殴られたくない
  ために適当なこといってるだけで内心は「かわってない」ってことだよな？
  じゃあ変わってないから暴力容認派は意見として負けてるし、本当に
  反省したり暴力＝愚かと考えるくらい「変わる」のだったら
  変えたあとの意見を貫きとおさないとそれは変わった振りでしかないだろ。
  これは暴力肯定派が絶対勝つように見えて、逆襲側が勝ってる理論。
  だって意見かえないならかわってないし、変わったのなら暴力に反対しなけりゃいけないから

• 855  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:44 返信する

  授業から追い出せばいいだけの話

• 856  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:45 返信する

  >>846
  いやだから喧嘩と体罰は違うっていう話で。

• 857  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:45 返信する

  >>846
  いやだから喧嘩と体罰は違うっていう話で。

• 858  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:45 返信する

  >>846
  人格形成が終わった相手に対しては矯正の効果が著しく下がるから

• 859  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:45 返信する

  >>847
  生徒側が原告になってる裁判なんていくらでもあると思うが？

• 860  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:45 返信する

  じゃ体罰与えても妨害し続けたらどうすんの？
  殺しちゃうのかい？

• 861  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:46 返信する

  体罰も居眠りしてた生徒に軽く頭小突く程度なら有りだし、本気で殴ったらそりゃアウトだろう
  そもそも体罰は考えを改めさせるもんじゃなく態度を改めさせるもんだろ
  

• 862  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:46 返信する

  だから喧嘩の暴力と体罰の暴力って何が違うの？

• 863  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:46 返信する

  俺もそいつの考え方変えるために殴り返すねw

• 864  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:46 返信する

  >>854
  少なくともその場で大人しくはなるので他の生徒の迷惑、並びに授業妨害にはならないから合理的ではある。

• 865  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:47 返信する

  >>846
  いや、変わらない（有効ではない）みたいな言い方してるから馬鹿じゃないのって言われてるだけ
  有用かどうかの話はしていない

• 866  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:47 返信する

  成人でも効果あるでしょ

• 867  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:48 返信する

  >>859
  それは親族を通してね。
  

• 868  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:48 返信する

  教室から追い出すほうが合理的だよね

• 869  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:49 返信する

  >>854
  良い悪いじゃなくて変わるって話
  現に影響を受けて変質してるでしょ

• 870  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:49 返信する

  嘘松

• 871  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:49 返信する

  確かに教師に歯向かっちゃいけない理由はないな
  

• 872  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:49 返信する

  >>867
  それと同じでいいでしょ

• 873  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:49 返信する

  暴力と体罰の違いなんてないから使うな
  それだけの話

• 874  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:51 返信する

  殴れば何でも解決するわけではないだろうが、時と場合においては最も効果的だと思うけどな。
  体罰はダメなのに言葉の暴力はいいのか？って問題もあるし。
  結局怒るのが上手い人は効果的に指導できるけど、下手な人は何やってもダメという元も子もない結論に達するよ。

• 875  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:51 返信する

  だからそんな結論出ちゃうものを教育に使うなって結論なんだよ

• 876  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:51 返信する

  >>868
  教育を受ける権利を奪う行為だから悪手だけどね

• 877  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:52 返信する

  体罰自体捉え方が様々だから偏った考えにもなりやすいけど
  こいつはただの痛いヤツにしか見えない

• 878  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:52 返信する

  >>868
  それはそれで廊下に立たせるみたいな体罰扱いでしょうね。
  一番いいのは退学させること。
  小・中・高でも全国的に退学が一般化すれば少なくとも学校に変な奴は来なくなる。
  その代わり読み書きも出来ないバカが量産されてストリートチルドレンも出てくるだろうね。
  結局は体罰否定派ってのは学校に子供の躾を丸投げにしているだけの連中ってことでしょ。
  そもそも体罰で問題になる学校って偏差値低いＤＱＮの寄せ集めみたいな学校ばかりだし。
  普通の学校は関係ないのにそんなバカの例と一般人がゴッチャにされて普通の学校もおかしくなっているのが今の日本の現状。

• 879  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:52 返信する

  >>876
  別に教育すればいいでしょ

• 880  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:52 返信する

  教育を受ける権利を奪う訳じゃないだろ
  別の場所で教育したらいいだけ

• 881  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:53 返信する

  正直言って子供の頃に殴られれば考え方も行動も変わるよ
  親や教師が思った方向には変わらないけど
  ソースはワイ

• 882  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:53 返信する

  >>873
  お前親に殴られたことないの？
  それも暴力だと思って根に持ってるの？？
  だとしたら可哀想な家庭で生まれたんだね。

• 883  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:54 返信する

  何で納得するのか分からん
  そういう人でも殴れば考え方変わると思うよ？

• 884  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:54 返信する

  殴られる一方だったモヤシがネットでイキってるだけだな

• 885  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:54 返信する

  >>879
  それは現実的じゃないな

• 886  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:55 返信する

  教師に殴られたけど根にもってるね

• 887  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:55 返信する

  虐待された子供に同じセリフ言ってこいよ

• 888  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:55 返信する

  別の場所で教育ってどこですんだよ？
  そこでも追放されると思うよ。
  最後はお前らが教育しろよ？
  もちろん体罰は禁止なｗｗｗｗ

• 889  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:56 返信する

  なんで現実的じゃないの？普通にやってる事でしょ

• 890  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:56 返信する

  暴力で全部解決の方が夢見過ぎだろ

• 891  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:56 返信する

  >>885
  そう思うなら法律を変えて体罰を解禁しないと
  なんで体罰肯定派ってそうしないの？

• 892  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:56 返信する

  >>879
  追い出され続ければ勉強しなくてもいいな！

• 893  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:56 返信する

  >>881
  ま、失敗作も当然出るわな

• 894  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:58 返信する

  >>891
  馬鹿じゃないの
  法律はある程度あそびを持たせないと面倒が増えるから出来ないの
  だからよっぽど酷い体罰以外は罰せられてないだろ

• 895  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:59 返信する

  それは訴えてないってだけ

• 896  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:59 返信する

  体罰をアリにしたら行き過ぎる教師がいる
  体罰をナシにしたらそれをいい事に行き過ぎる生徒がいる

• 897  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 01:59 返信する

  ちなみに今はビンタでも処罰されるよ
  ちゃんと訴え出れば

• 898  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:00 返信する

  >>891
  体罰の定義を広げているのは否定派だからだろ。
  

• 899  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:00 返信する

  殴られて行動も考え方も変わらない人間って、もうスパイか何かやで

• 900  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:00 返信する

  でもね、叩かないと調子乗るでしょ？
  大人になって空気の読めない大人溢れ出すぞマジで

• 901  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:00 返信する

  >>895
  負けるからな

• 902  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:00 返信する

  アリでも行き過ぎる生徒なんかいくらでもいるだろ

• 903  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:01 返信する

  ビンタ一発で教師は首になったけど何に負けるの？

• 904  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:01 返信する

  否定派が殴ったら意見変わるならあなたを殴っていいですかとか暴力で解決する気満々で草

• 905  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:02 返信する

  結局体罰で育った氷河期世代辺りが未だに体罰にロマンを感じてんだろうな
  この辺のガイジ世代まで死なないと日本は良くならないなこりゃ

• 906  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:02 返信する

  >>897
  甘んじて受ける生徒も少なからずいるだろ
  嫌なら訴えればいいだけじゃん

• 907  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:02 返信する

  体罰肯定のひとは法に関しては別にそこまで変える必要性を感じてなさそうだけどね
  過剰なのは裁かれてるし

• 908  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:03 返信する

  殴れば考え方や行動は変わるだろ。
  なにもしてないときに殴ることと、悪事に対する戒めに対して　の
  向かう考え方や行動の方向性も全く違うと思うけどな。
  前後を書かないミスリードだと思う。

• 909  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:03 返信する

  まぁしかし体罰で子供が死んだりしてんのに
  よくわからんね中世の人の考えは

• 910  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:03 返信する

  >>903
  世論

• 911  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:04 返信する

  変わるだろ
  教師に向かって「殴ってみろよｗｗｗ」とか言ってるやつを一発殴って、且つ教師にお咎めが無ければそいつはそれ以上調子に乗ったことはしないだろ

• 912  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:04 返信する

  >>909
  お前中世未満なのか

• 913  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:06 返信する

  >>909
  親が子を殺し、子が親を殺し、人が人を殺してる世の中で何を言っているのか
  お前の住む世界では人が一切殺されないのか？あの世？

• 914  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:08 返信する

  だから殺し合えって流石中世だなって思いました

• 915  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:08 返信する

  >>905
  所謂生存バイアスだね
  体罰で壊された生徒は次世代を教育できない
  体罰されたにの関わらず生き残った生徒は自分達の過去が正しかったと思いたくて体罰のおかげで成長したと肯定する
  体罰を受けなかった生徒は体罰について強く主張しない
  結果として悪貨は良貨を駆逐する

• 916  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:09 返信する

  体罰は罰なんだよ
  別に考えが変わらなくても罰として与えるものだ！
  

• 917  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:10 返信する

  教師が罰を与える権利なんてないのだよ

• 918  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:13 返信する

  >>909
  交通事故で子供が死んだりしてんのにいつまでたっても車規制しないもんな
  やっぱり馬の時代とかわらんわ

• 919  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:14 返信する

  別にいらないんじゃね
  まともに学園生活送ってる奴らからしたら必要ないでしょ
  悪用する教師もいるわけだし
  体罰が必要な程アホなやつを更正させる為に必要だっていうなら違う処罰を与えてやればいい
  

• 920  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:16 返信する

  教師「体罰or退学

• 921  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:17 返信する

  >>907
  こと実力の行使についてやり過ぎは事後的に裁かれるから教師の個人的なさじ加減でいいよってのは、体罰が教育的に効果があるかどうか以上によくないと思うんだよね。
  特に公立の教師って公務員でしょ。私立ならまだ親がその学校の方針を支持してお金出してるからいいけど。

• 922  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:22 返信する

  俺の経験で言ってやるが
  俺がリアル中坊の頃に悪さして親にボコボコに殴られた事があったがそれで俺は止める事ができた
  そして体罰が必要な場面は間違いなくあるって思ってる
  
  時と場合を考えず一つの体罰も許さない完全主義者は体罰至上主義者と同類
  どちらもアホのクソだよ

• 923  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:23 返信する

  自分は体罰受けた事は無いけど、体罰に関しては肯定派
  自分の子が本当に取り返しがつかない事をする前に殴ってでも止めて欲しいと思う
  
  無論、本来は家庭で取り組むべき問題だし罰を受けなきゃならない子に育てるつもりもないけど

• 924  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:23 返信する

  言ってもわからんアホに対して間違いを正すために行われる体罰と、相手を支配する目的でふるわれる暴力は違うだろ
  これは体罰＝暴力っていう決めつけが前提にある意見だからなぁ

• 925  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:27 返信する

  人生で一度だけ親からはたかれたことがあるが、
  考え方変えたぞ。
  
  授業妨害してたくずどもが先生に襟首捕まれて
  黒板にガンってやられてからすっかりおとなしくなったぞ。
  これは考え方変えたにならんの？
  
  はっきりいって、発達相手にしすぎて先生麻痺してるんじゃないか？
  とすらおもった。
  
  虐待ダメって言うなら、
  クソガキどもをまとめて引き取って隔離して教育してくれ
  
  そしたら体罰する方が全面的に悪くなるからお互いウィンウィン

• 926  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:30 返信する

  クソガキなんて家畜と同じなんだからしばいて言うこときかせりゃいいんだよ！
  

• 927  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:30 返信する

  >>922
  その時と場合とやり方が教師個人の恣意的な判断なのが悪いんだよ
  

• 928  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:31 返信する

  その人はきちんとした理由で殴られたことある訳で、お前に殴られるには相応の理由が必要という考えが出来ないカスな脳ミソだって事じゃないの？

• 929  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:37 返信する

  体罰をする怖い先生には抑止力の効果もあったな

• 930  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:40 返信する

  正直体罰反対派はとにかく暴力はダメって
  全く論理的ではないヒステリックな印象がある
  有りと無しで住み分けるのはあかんのかと言いたい

• 931  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:47 返信する

  バカは殴られなきゃそもそも話すら出来ねぇよ、教師は生徒にナメられたらその時点で教師でなくなる
  子供ってのは自分より格下と認識している人間の言葉に一切耳を貸さないからな
  ただ殴る側が馬鹿な例も多々あるから問題視されてるワケで
  体罰厳禁の代わりに少年院ブチ込まれたら毎日ぶん殴るくらいやればバランスとれるとおもうよ

• 932  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:48 返信する

  怖い(けど正しい)大人がいるのは大事

• 933  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:53 返信する

  とりあえず証明する為には「体験する事」だから
  お前が殴られる側なんやで
  それが正しい実験です
  
  そもそも殴られた結果でそう言っているのだろうから
  「それは違う」と言う奴が殴られないと

• 934  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:58 返信する

  >殴れば考え方や行動を変えられるっていうなら、僕、それを言ってる人を殴って考え方が変わるか試してみたいです
  相手が抵抗できない力（権力なんかも含む）で殴れば相手は考え方を変えるよ？
  少なくともそのフリはする
  さらにことあるごとに殴れば最終的に「もう相手の考え方を変えるのに暴力は使いません」と心の底から言うだろう
  そう言わせてその人は満足なのかと問いたい
  
  まあ満足だろうね、上手いこと言ったつもりでマウンティングとってるようなクズだから

• 935  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 02:59 返信する

  体罰が反対なのは概ね同意したいんだが、
  暴力に訴える性質の人間に対して、言葉で諭して考え方が変えられると思ってるのも大概甘い。

• 936  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:06 返信する

  暴力はただのツールだから
  

• 937  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:07 返信する

  >>930
  いや近代国家は法律で定めらた者以外の暴力行為を正当防衛と緊急避難以外が全面禁止が原則だから
  そして体罰は法で禁止してるんだからそれを先ず守れってだけだよ
  その上で法律を変えて体罰を国民の多数が許容できる基準で解禁するか体罰肯定者だけの学校つくれるようにするかは自由にやってくれればいいよ
  ちゃんと明確な適応基準があって教育上効果的なことが裏付けられて安全な体罰制度なら賛成するよ

• 938  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:10 返信する

  殴り返されて自分が間違ってました
  とか言いそう
  暴力で更正や統率が行われた事例なんか幾らでもあるだろ
  禅問答ですべて解決するわけもない

• 939  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:12 返信する

  体罰が問題になるのはそのなかに理不尽なものが内包されてるからだよ。
  教育的効果の低い暴力まで体罰と言い張るから一括して避難される。
  
  8歳児のケツを叩くのも中学生をボコボコにするのも同じ体罰だからな

• 940  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:17 返信する

  >>937
  君、デストピアな社会が非常に似合いそうだね

• 941  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:18 返信する

  >>937
  それは肯定派の意見と変わらないよ
  今の教師の雁字搦めな状況も教師の中にも屑が紛れてる事も分かった上で、子供達の将来の為に必要なものに関しては容認されるべきだという理想を語ってる

• 942  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:21 返信する

  >>937
  こう法律でっていう輩は道交法とかは自分に都合よく緩い奴ばっかで
  説得力に欠けるんだよなぁ

• 943  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:23 返信する

  >>941
  ならなおさら法改正が無い状態での体罰は肯定派こそ厳しく批判しなきゃならないんじゃないの

• 944  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:25 返信する

  先生が自論が矛盾してる事に気付く日が来る事を願うばかりだし、殴っちゃダメだとこのガバガバ理論で感化される奴は義務教育からやり直して日本語するべきだわ。

• 945  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:27 返信する

  過剰ではないものに対しての寛容の無さの方が社会的には大きな問題だけどね

• 946  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:27 返信する

  >>943
  法がどうとかの前の段階
  有りか無しかで話してるからね
  
  君は法整備が整って居れば有りって意見みたいだから、みんなと論点を合わせた場合は「有り」派に含まれるの
  言い争う理由が無い

• 947  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:29 返信する

  >>944
  それ言ったら監禁したやつを刑務所に監禁することも矛盾しちゃうな

• 948  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:29 返信する

  >>945
  過剰かどうかの判断を教師の個人の恣意的な判断にゆだねるの？

• 949  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:32 返信する

  >>946
  それは困るなあ

• 950  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:34 返信する

  >>948
  委ねるに決まってるじゃん
  飛行機が落ちる可能性を気にして乗らない馬鹿じゃあるまいし

• 951  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:35 返信する

  >>949
  これは気持ち悪い

• 952  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:36 返信する

  殴って痛みでやっちゃいけない事を解らせないとならないお猿さんがいるんだが
  そんな奴に言葉を投げてもお猿さんだから理解できないし理解しようともしない
  その辺をどう考えてるのか聞いてみたいな

• 953  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:39 返信する

  >>950
  飛行機はちゃんと法的な裏付けがあって十分に訓練された整備や操縦士や管制で運用してるでしょ
  教師の体罰はそういう裏付けがないでしょ
  パイロット免許のない人が操縦する飛行機には乗らないよ

• 954  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:39 返信する

  このツイートの言ってることは感情論過ぎて話にならんが、体罰には基本反対
  暴力を振るわれたり喧嘩した時なんかは例外だけど、他で効果があるとは思えんし逆に反発したり不登校になるんじゃないか？

• 955  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:40 返信する

  つまり死刑反対という事か

• 956  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:41 返信する

  >>953
  ちゃんと整備されてる保証がないって最近のニュース見てたらわかろうものだが

• 957  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:42 返信する

  >>954
  暴力振るわれたらOKなら賛成派やんけ

• 958  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:43 返信する

  そりゃ変わるでしょ
  「わ、わかった、考えを改める！だからもうやめてくれー」って

• 959  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:43 返信する

  >>956
  それで君は飛行機なんか無免許でいいやって思うの？

• 960  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:46 返信する

  >>959
  あぁ残念、的外れの極論出ちゃったか
  話題逸らしも不自然で未熟だしまだまだだね
  これからも頑張ってね

• 961  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 03:56 返信する

  >>960
  極論？的外れ？
  教師って体罰について何か資格持ってる？
  普通は手抜き整備が発覚したかならもっと厳しく取り締まろうと思うよね
  

• 962  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 04:01 返信する

  え？　変わるやん・・・
  暴力で人の行動を変えられないと思ってる奴は頭がお花畑だわ。
  教育じゃなくて支配ともいうけど。

• 963  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 04:19 返信する

  こんな馬鹿でも先生やれるのかｗｗｗ

• 964  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 04:45 返信する

  ジャックバウアーさんとか毎回暴力で自供させてるよネ

• 965  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 05:11 返信する

  刑罰だって体罰の一つ
  犯罪者に必要なのは刑罰(体罰)ではなく愛です
  刑法など無くすべきです

• 966  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 05:17 返信する

  圧倒的力で殴ってねじ伏せたら意見も変わるでしょ？
  
  この人、変わらないと思ってんの？

• 967  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 05:24 返信する

  いや、変わるから問題なんじゃないのかよ
  アホなのかコイツ
  暴力で無理矢理変えさせてる事が問題なんだっての
  変わらないと思ってんのか？
  だったらこのアホを暴力で変わらないか試してみよう
  ってなるだろｗ　幼稚過ぎる、問題の根本が見えてない
  上手いこと言った気になってるだけの薄っぺらいアホ

• 968  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 05:32 返信する

  ぼくの身近な人が言ってました〜　
  じゃなくて自分の意見だと言った方がもっと構ってもらえるんじゃない？

• 969  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 05:32 返信する

  >>965
  刑罰は体罰じゃないし
  なにより法律にしたがって執行される
  教師の体罰はただのリンチ

• 970  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 05:35 返信する

  体罰ってあれだろ
  考え方を改めさせるとかそういうのじゃなく
  逆らわないようにする手段の一つだろ

• 971  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 05:39 返信する

  
  体罰と暴力の違いが分からない馬鹿に言葉が通じるとでも？
  
  子供なんて多少話せる猿なんだから口で言って分からないなら
  ビンタでもゲンコツでも喰らわせろよｗｗｗｗ
  
  いきなりぶん殴るのは駄目だぞｗｗｗｗ

• 972  名前： ころーん 2017年11月15日 05:46 返信する

  ガキに体罰なんかしてる暇があったら、
  ガキの両親と親族一同を強制収容所に入れて終日暴行したほうが手っ取り早い。
  ガキは即日反省するから。産まなきゃいいでしょ。
  で、ガキが反省したところで粛清。

• 973  名前： ころーん 2017年11月15日 05:47 返信する

  >>971 いきなりガキの母親をぶん殴っていい。
  「お前が生むからこうなるんだよ！」ってセリフも入れると尚良し。
  できの悪いのを産むから悪いんだから。産むなよ。

• 974  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 05:48 返信する

  殴られたら考え方変わらない？？
  おれ映画とかで見るような拷問されたら、すぐ心折れて何でも喋っちゃいそうだけど･･･

• 975  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 05:50 返信する

  なんで体罰賛成派の人たちは法改正運動しないの？

• 976  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 05:51 返信する

  あっはい変わりますよね

• 977  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 05:56 返信する

  良いか悪いかは別として
  暴力で考え方や行動を変えられるやろ、アホな教師もいるもんやね。

• 978  名前： 2017年11月15日 05:57 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 979  名前： 2017年11月15日 05:58 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 980  名前： ころーん 2017年11月15日 06:01 返信する

  だいたい、少子化はいじめの発生率だって言われてるくらいだからね。
  古代ローマでもそうなんだから。
  全然GDPとか何も関係なかった。
  だから児童だろうが保護者だろうがすぐ殴れる社会にするべき。
  「いじめっ子の親が無人運転の車に追跡される」これが一番正しい社会なんだよ。

• 981  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:04 返信する

  体罰の意味を微妙に逸らしてて質が悪い。
  体罰って、悪いことしてる奴を強制的に止めるって意味もあるんだから、悪いことしてない奴いきなり殴っても意味ないだろ。
  ケンカしてる生徒が、片方が一方的に殴っててマジ危ない状況でも説得して止めさすんかい。説得に応じない間殴り続けさすんかい。相手死ぬで。アホちゃうか。

• 982  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:06 返信する

  ＞殴れば考え方や行動を変えられるっていうなら、僕、それを言ってる人を殴って考え方が変わるか試してみたいです
  
  変わるっちゃ変わるんじゃないか？
  強い立場である事を悪用して、憂さ晴らしに暴力を好き勝手に振りかざすやつというのは、痛い目に遭った事がないやつばかりだから。

• 983  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:08 返信する

  頭のおかしいガキが増えたし、しゃーない

• 984  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:09 返信する

  何故か納得しちゃうバカッター民

• 985  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:11 返信する

  行動は変わるだろ
  
  例えば動いたら殺すと言われて銃突き付けられたら普通は動かない
  ずれてるとは思うけど、教授の解答もずれてるから仕方ないね

• 986  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:12 返信する

  >>983 実は頭のおかしいガキは昔のほうが遥かに多い。
  こいつらが失われた３０年を作った。
  単純に存在してはいけない出産が多すぎた。
  ２０１７年現在はそれが適正値になったので、昔のガキが慌ててるだけ。
  >>984 バカッターってのも、10年後には死語になるんと違うかなあ。
  ツィッターが10年後にどうなってるんやろうなあ。（はなほじーレヴェル１

• 987  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:12 返信する

  ※981
  まったくだ。
  それに、高校野球の根性論狂信者の脳筋監督よろしく、
  「体罰」と「暴行」の境界を考えない、とにかく若いやつらを暴力や恫喝で痛めつけて追い詰める事を正しい教育だと勘違いしている連中が未だに後を絶たない。
  
  日本柔道がリオ五輪で活躍できたのは、井上康生監督が根性論を排除したからなのは有名な話だというのにな。
  
  

• 988  名前： ころーん 2017年11月15日 06:13 返信する

  >>985　この間のラスベガス銃乱射も
  撃たれた人は考えが変わったよな。
  たしかに変わるね。

• 989  名前： ころーん 2017年11月15日 06:15 返信する

  >>987 なんでこうなるのかというと
  高校と中学教師は世襲でほとんどエスカレーターなんだよね。
  だから体罰やブラック部活が横行するんだよ。
  自分の努力じゃなくて地縁のちからだけの人生だからね。
  TOEFLみたいなテストで一括で成績順に選ぶと、確実に体罰はなくなる。
  なぜなら努力だからね。

• 990  名前： ころーん 2017年11月15日 06:17 返信する

  いまのTOEFLは高校教師でも110/120点オーバーは非常に少ないと思う。
  100/120まで行くのはいるが、それでもかなり少ない。
  要は高校の教師の頭の水準はその程度。
  小学や中学だと推して知るべし。
  だから体罰に走れるんだよ。

• 991  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:22 返信する

  と引きこもりニートが申しております

• 992  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:31 返信する

  旧日本軍の軍国主義教育とやらを散々非難している朝日新聞だがその一方で、
  「水分補給禁止」だの「体罰」とは名ばかりの暴力教育だの何だのと、
  現代でも平然と横行している根性論狂信者の高校野球監督の効率や安全性や選手の人権を無視したブラック教育を、なぜかまったく批判しないのはナゼですかねぇ？
  
  高校野球大会の主催者である朝日新聞さんと高野連さん？

• 993  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:32 返信する

  体罰しなくても、今の子供は無気力だから悪いこととかそんなしないって
  上がってくる事件なんてどれも可愛いもんじゃん

• 994  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:32 返信する

  悪い事をして怒られてるという前提が抜けてない？
  

• 995  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:36 返信する

  子供が本当に悪いことをして思わず手が出るときとかあるじゃん。でもそういう時って、殴られたほうも殴られた事実よりもそれくらい怒られてる事自体に目が行くと思うんだよね。それで更生したりする。
  でも殴って躾けたいとか支配したいとかそういう欲のもとで日常的に繰り返される暴力はまた別物だよね〜
  その違いを感じ取れないほど子供も馬鹿じゃないって

• 996  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:38 返信する

  >>1
  新たな不正疑惑 「加計学園」認可前に学生募集していた？
  2017年11月14日 15時03分 日刊ゲンダイDIGITAL
  
  　文科省・大学設置審の答申を受け、14日、林芳正文科相から獣医学部の新設を正式に認可された加計学園。また新たな疑惑が噴出している。
  
  　問題になっているのは、加計学園が認可される前に学生を募集していた可能性があることだ。文科省の規定では、認可前に、募集要項の配布など学生募集は一切行えないことになっている。ところが加計学園は、獣医学部の定員140人のうち、20人を韓国の留学生枠として募集していた疑いを持たれているのだ。
  
  　今月4日、加計学園はソウルで韓国人留学生向けの入試説明会を開催。「卒業後は韓国で獣医師になれる」と強調し、「韓国より簡単」と参加した学生にも好評だったという。もし、この入試説明会で、募集要項を配っていたら完全にアウト。認可取り消しもあり得るのだ。

• 997  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:39 返信する

  別に物理的に殴らなくても
  生徒を画一化させるために圧力かけたり精神的に攻撃して
  考え方や行動を支配し、変えさせて来たんだろ？
  
  目に見えない暴力なら良いって？

• 998  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:42 返信する

  ※993
  「可愛い」で済むかどうかはさておき、
  若者全体の民度自体は確実に年々、向上しているのは確かだな。
  
  「少年犯罪は急増しているか」にて紹介されてる犯罪率データによると、
  盛んな学生運動の皮切りになったとされる1960年の安保闘争、1968年〜1970年の全共闘運動大学紛争の時期の若者が、
  最も犯罪率が高く、内容も殺人など凶悪性が高かった事が証明されている。
  
  それに対して若者の犯罪率は年々減少しています。「平成２６年少年非行情勢について - 警察庁」によると、2015年に至っては、戦後最小の犯罪率を記録している。
  
  たまにイジメ自殺やらツイッターでの犯罪自慢やら現代でも残念なケースはあるものの、数自体はそれでも少ないという事だ。
  …ネットが無かった昔が現代の数倍の犯罪率で、内容も殺人など凶悪性が高かったって、どんな修羅の国だったんだろうな？昔のヤンキーは？(笑)

• 999  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:47 返信する

  ただの暴力と同じならそうかもね。でもそこには愛情が絡むから同じじゃない。ただブン殴るような体罰ってある？

• 1000  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:51 返信する

  >>994
  抜けてるねん。だから質が悪い。こういうの印象操作って言うんだよな。
  大学教授なんだから、先ず「体罰の定義」を示してから話してもらわんと。

• 1001  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 06:56 返信する

  ただの嘘松

• 1002  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 07:03 返信する

  ※1000
  私の独断と偏見で考えてみた。
  体罰…平手打ち１〜２発。それ以上は原則禁止。
  
  ただし、生徒側が始末の悪い暴力ヤンキーで、殴りかかったりしてきた場合は、自衛のために反撃が可能。
  しかし、後にヤンキー親やらマスゴミやらが頭ごしに教師を悪者にする可能性がある為、証拠に現場を録画しておくのが望ましい。
  
  先の博多にて、在日ヤンキーが教師を蹴った事件みたいにな。

• 1003  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 07:07 返信する

  バカの頭がひねり出した架空の大学教授のレベルなんざこんなもんだろ

• 1004  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 07:08 返信する

  でも実際、体罰を廃止した結果現代っ子は
  豆腐メンタルになってしまったんだけどね。

• 1005  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 07:10 返信する

  ただのダブスタやんけ

• 1006  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 07:21 返信する

  ＞「殴れば考え方や行動を変えられるっていうなら、
  ＞僕、それを言ってる人を殴って考え方が変わるか試してみたいです」
  それって体罰では無く、単なる脅迫なんでは？ｗ
  
  「体罰」って言葉も悪いイメージ植えつけるために
  こういう考えのヤツが命名した言葉だしなぁ〜ｗ
  

• 1007  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 07:37 返信する

  殴れるものなら殴ってみろってことじゃね？
  定められたルールを守らせるのが権力（暴力）だ
  お前に解らせる力があればできるだろう

• 1008  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 07:42 返信する

  そら障害者はそうだろうけど
  身体的にも精神的にも問題のない奴が悪いことして
  注意しても直らないならそれ以外の方法取るしかないだろ

• 1009  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 07:43 返信する

  >>1008
  そのための警察　そのための刑務所だからなぁ

• 1010  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 07:44 返信する

  ただの屁理屈だな
  
  ただの言葉遊びだな
  
  「殴る」際の状況も空気も違うのにアホか

• 1011  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 07:46 返信する

  考え方は変わらないけど抑制はできるでしょ。
  犯罪になることをやりたい人はいるだろうけど
  大多数がやらないのは罰があるから。

• 1012  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 07:51 返信する

  拳で！

• 1013  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 07:53 返信する

  禁錮刑という罰則のために軽犯罪やめとこかって
  十分考え変えること可能じゃんね？

• 1014  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:03 返信する

  言ってもわからないような子供に対するものだろ？
  暴走族を小突いたパトカーがいたが、体罰とはああいうもんだろ
  それが正しいか否かは置いておいて、例えとしては適切じゃないでしょこれは

• 1015  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:07 返信する

  変わるよ、恐怖でね

• 1016  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:11 返信する

  試せば？殴った相手も試してくるから
  

• 1017  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:12 返信する

  なぜ殴られたか教えて諭してそこで体「罰」が成立すんだよ
  ただ殴るだけじゃ暴力でしかない

• 1018  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:13 返信する

  >>1017
  それくらい自分で考えよう甘えるなゆとり

• 1019  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:14 返信する

  体罰は、
  言葉では理解できない場合、体に覚えさせる場合に、有効な手段。
  
  だから言ってもわからない幼子は身体で覚えせなければならない。
  たとえば、気が散漫な子で必ずといっていいほど道路に飛び出す子は、叩くことで、気をつけるようになる。
  それをやらなかったらその子は死ぬか大怪我をし身体障害者になる。
  
  またよく体罰が運動部で行われるのは、体罰は身体で覚えるから、
  頭で考えない反射的な動作、行動を身につける場合に効果的。
  
  体罰は、外科手術に似ている。
  身体をメスで切って傷つけるから、手術反対。
  そういった宗教団体もいたような気がするが、ようは、体罰は、アリ。

• 1020  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:17 返信する

  >>1013
  禁錮刑は体罰じゃないし
  それに警察が逮捕して検察が起訴して裁判で判決だし刑務所で執行するだろう
  それぞれの場面でそのために教育訓練をつんだプロが法律に基いてする
  体罰は法律で禁止されてるのに教師が権限もなく訓練や教育も受けずに個人の裁量で勝ってにするものだから全然違う

• 1021  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:20 返信する

  殴って分からないから発達障害なんだろ？

• 1022  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:21 返信する

  >>1009
  だから体罰は駄目なんだよ
  どうしてもするなら法律を改正して警察や刑務所の職員と同じくらいの規制と人体の扱いについての訓練をすべき

• 1023  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:21 返信する

  体罰を肯定するつもりは無い。しかし、考えて欲しい。例えば、ゲームにはルールが存在する。ルール違反をした者に対しては、ペナルティが課せられる。其れ故に、ペナルティとして『痛み』を実感させる事で、自身の過ちを理解させるしかない事態も有るのではないか？極端な例えだが、イジメ等で暴力を受けた『被害者』の『痛み』を、『加害者』に体験させる事によって反省を促す一定の効果が在るのではなかろうか？

• 1024  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:22 返信する

  >>1019
  医者以外が手術したら障害罪だろ
  教師の体罰はそういうこと

• 1025  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:26 返信する

  体罰は効果あるよ。
  ただし、考え方を変えるっていうより、行動を変える意味でな。
  イチゴを食べるたびに殴れば、殴られたやつはイチゴを食べなくなるだろう。

• 1026  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:29 返信する

  「あいつは反撃してこない」ということで生徒に殴られ続ける先生が誕生するわけですね

• 1027  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:30 返信する

  >>1024
  教師にとっての生徒は、医師にとっての患者みたいなもの。
  教師の体罰はそういうこと。

• 1028  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:31 返信する

  ならお灸でも据えて貰えよ
  お灸なら暴力ではなく医療行為だからな

• 1029  名前： 2017年11月15日 08:31 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 1030  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:32 返信する

  みんな見てくれ
  このコメント欄が中世ってやつだ

• 1031  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:33 返信する

  >なんかすごい納得した。
  あぁ、馬鹿だと納得するかもね
  体罰ってのは法でいうところの罰と同じと考えれば、一定限度を超えたら抑止力の意味で教える必要があるだろうに
  洗脳ではなく、状況で使い分けろって話なのになー・・・
  
  よくまぁ、恥ずかしくもなく大学生やってられますねｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 1032  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:36 返信する

  >>1031
  限度越えたら抑止力になってねぇだろｗｗｗ

• 1033  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:36 返信する

  >>1026
  福岡のどっかの高校がまさにそんな感じだったな
  

• 1034  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:37 返信する

  体罰が法律で禁止されたのは、何十年も前の法律。
  その法律が間違っている。というか片手落ち。
  
  体罰を禁止するなら、教師に「出席停止」の権限を与えなければならない。
  米国ではすでにあるが、
  一教師の権限で、悪さをする生徒、言っても聞かない生徒を、
  数日間、強制的に出席停止させることができる。
  
  教師による出席停止の権限を付与しなければ、
  体罰だけを禁止しても、悪さをする生徒がのさばるだけで何の問題解決にもならない。
  
  日本で、いじめ問題がなくならないのも、いじめをした生徒を出席停止にできないからだろう。

• 1035  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:43 返信する

  穴だらけの論法で草

• 1036  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:46 返信する

  体罰を適用する相手に拠るじゃん。
  言って聞かせて判らねえんなら殴りもあり。
  殴りゃあこっちの手だって痛いから、殴らず見捨てるってのも場合によってはあり。
  
  でも見捨ててるとくたばらず、逆にマスゴミみたいに増長する場合もあるんだよ。
  相手次第だ。

• 1037  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:51 返信する

  このあいだも愛知で頭鷲掴みにして黒板に叩きつけたってニュースあったばかりじゃん
  教師に体罰の権限を与えるとやりすぎて大怪我させる奴が出て来るからやめたほうがいいよ

• 1038  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:52 返信する

  あたちが小３の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ
  悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ
  
  泣きながら打たれても自殺とか考えた事ありまちぇんでちたし
  親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事
  
  いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ

• 1039  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:54 返信する

  だからって体罰できないし教育委員会にチクるぞって脅迫するようなクソガキには何らかの処置が必要だと思うけど

• 1040  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 08:56 返信する

  やりたい放題ニダｗって奴量産

• 1041  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 09:05 返信する

  体罰と暴力を同じと捉えてるバカが先生やってるような時代

• 1042  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 09:08 返信する

  犬ですら罰としてちょっと鼻叩くと学習して悪さしなくなるのに殴られて学習しないアホは犬以下だぞ。
  体罰のやり方知らないアホ教師が多くなってやり過ぎ体罰で大怪我させるから問題になるだけで正しく罰すればそれなりの効果はある。
  悪さしても罰らしい罰与えないから調子乗った糞ガキが増える。
  バカッターなんか顕著だろ。

• 1043  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 09:08 返信する

  あの時殴られて成長できたと言う成功後に美化される後付け

• 1044  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 09:12 返信する

  「言って分からないなら殴ってでも止めるしかない」
  って構図は子供の頃はおろか現代社会の縮図でしかない
  正しいとか正しくないとかはどうでも良くて
  そうしなけりゃ止まらない奴ってのはいる

• 1045  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 09:21 返信する

  体罰をしたら考えが変わるじゃなくて
  いけないことをしたら体罰(痛いお仕置き)が待ってるってのに意味が有るわけで
  
  自分の考えと同じ方向を向かせるための体罰は無意味だしそれは暴力的洗脳だから反対だけど
  
  悪いことをして叩くのはありだとおもうわ
  甘やかした結果がいまの現状だし

• 1046  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 09:21 返信する

  >>1044
  普通の人に対する態度じゃないからねぇ
  ほんと前提条件を考えない愚か者が多い
  この投稿主もそう

• 1047  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 09:46 返信する

  >>1034
  図に乗るバカもいるからな

• 1048  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 09:51 返信する

  >>1034
  いや日本にも停学あるやろ･･･
  単に過保護だから発動するのが遅すぎるだけで
  

• 1049  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 09:51 返信する

  考え方を変えるための体罰じゃないだろ
  罰は罰だ。話すり替えんな

• 1050  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 09:57 返信する

  体罰も冤罪や連帯責任のような事がなければまだ良いんだけどな…
  冤罪も連帯責任も経験したけどきついわ

• 1051  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 09:58 返信する

  刑務所で服役しても考え方なんて変わらないから懲役刑も無くした方がいいですね
  無罪か死刑にしましょう

• 1052  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:05 返信する

  悪いことするから体罰とか指導を受けるんでしょ。
  自分の行動を棚に上げて騒ぐ人が多すぎ。

• 1053  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:06 返信する

  程度問題だとは思うけど、個人任せだと行き過ぎた行為が出てくるのかなとは思うかな
  中学の部活が無断休み1回につき竹の棒っぽいのでケツ叩き1回だったけど
  連絡しなかったのはこっちだしルールも明確だったから納得感はあったけどな
  難癖付ければ、毎日参加するとは言ってないとか言えなくもないが…

• 1054  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:08 返信する

  >>12
  てーか、この先生が本当に殴って相手の考えが変わったなら
  体罰に効果があるってことだろ、相手を手玉に取ってるように聞こえるが
  実際に殴って相手が考え方を変えますと言った時点で先生の負けだ

• 1055  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:09 返信する

  こいつが殴り勝って相手が悔い改めたら体罰で変えられるという事になるし、
  こいつが殴り負けて意見を引っ込めたらやはり体罰で変えられるという事になる。
  で、この馬鹿は何が言いたいの？

• 1056  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:12 返信する

  痛くなければ覚えませぬ

• 1057  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:13 返信する

  そもそも体罰は相手が物事を理解できない場合に有効だろ
  言葉が通じない相手に体罰で善し悪しを教えるのは正しい
  工業系だと即命に関わる事柄に関して相手の理解度が足りないなら
  体罰でとりあえず止めるのありなんだぜ、アホ臭い

• 1058  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:14 返信する

  >>1052
  体罰に関する縛りが緩くなりすぎると
  今度は暴力教師が意味もなくストレス発散で殴ってくるからな

• 1059  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:17 返信する

  体罰がないとこないだのスマホ取られて教師蹴った高校生みたいに
  いきなりステップ飛び越えて体罰以上に酷い退学みたいな痛い目に合うからね

• 1060  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:26 返信する

  考え方と行動を同質のものとして扱うなよ
  面従腹背という言葉もあるように、それらは別のものとして考えるべき
  そもそも体罰はあくまで物理的な外圧がなければ行動が改まらない場合の
  実質的な外圧兼、それが必要になる場合は大概なにかに反する場合が
  多いからそれに対するペナルティ+再発防止の示威力でしかない
  考え方を左右するのは結局環境と教育と経験
  ただそれらを物理的に左右できるから、体罰という名の外圧で結果的に何かが変わる場合があり得るだけ
  
  体罰問題は擁護側も否定側も自分に都合よく体罰という概念の基準を歪めて話すから全然かみ合ってない

• 1061  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:27 返信する

  体罰ありっていう時のはげんこつとかビンタとか昔からなされてきた痛いだけで怪我はしない程度のものを言ってるんだが？味方を増やすために殴ってもよいと言ってることにしたいんですね
  因みに殴ればそりゃ考え変わる
  拷問なんて言いたくない人を痛みで言うように変える方法だぞ

• 1062  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:42 返信する

  そういって体罰減らしたら、獣みたいな子供が大量生産されたんとちゃうん。
  
  何でもかんでも殴ればいいってもんじゃないが、一線を越えたらきちんと程度を考えた体罰も必要なんとちゃうん。
  ゴリラみたいに殴るのは体罰とは言わんで。

• 1063  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:46 返信する

  話して分からなかったら戦争しかないというのは人類史が始まって以来の絶対のルール！
  子供だって同じ。
  話して分からないなら鉄拳制裁で分からせるのみ。
  

• 1064  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 10:47 返信する

  そもそも悪いことをしなければ、体罰はうけない

• 1065  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 11:02 返信する

  子供のときってやっぱり言葉だけの注意じゃきかないヤツもいるんだよ
  単純な痛みだけじゃなく殴られてショックを受けてる自分を友達にみられるのが恥ずかしくて悪さしなくなることもあるし

• 1066  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 11:11 返信する

  日本人の中にもまともな人っているんだな
  なんか安心したわ

• 1067  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 11:11 返信する

  なんか根本的に間違ってね？
  悪いけど発達傷害と健常者は違う

• 1068  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 11:17 返信する

  まあ、ガイジ分野の奴の発言だからな･･･
  
  話しても殴られても理解できない域となると猿としか呼びようがないから、仮に健常者でそれだったなら適当に処分して退学なり停学にするでおｋ

• 1069  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 11:34 返信する

  殴り返されて考え変わるだろうよ

• 1070  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 11:34 返信する

  この大学の先生とやらに小中学校の先生をやらせてみたい
  相手に殴られてもやり返さず、言葉だけで相手の考え方を変えられるならこの先生は神様だよ

• 1071  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 11:43 返信する

  こういう一元論でどうこう言うの、それだけで嫌悪対象だわ
  まぁ伝聞系は嘘松

• 1072  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 11:56 返信する

  殴って意見が変わるかどうかなら、当然変わるだろｗ
  当たり前すぎる。

• 1073  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 12:09 返信する

  外界から隔離して充分な睡眠を与えないなら可能。要は冷静に考えさせないってことだけど。
  50年ほど前の連合赤軍とかの学生運動からの過激派へと変化（洗脳）していく流れは
  上記と総括（嘘をでっち上げてでも過去の行動を反省させること）と暴力で作られた。
  なので「できない」と嘯くより「できてしまう恐怖」を知っておくべきではないかと

• 1074  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 12:13 返信する

  「朝日新聞、死ね。」の足立康史議員が「何度でも言う。朝日新聞は”万死に値する”と」「偏向報道、ねつ造報道が度を越している」

• 1075  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 12:17 返信する

  へりくつにしか聞こえない

• 1076  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 12:18 返信する

  結局度合の問題だろ？
  悪い事をしたから拳骨を食らわす程度ならともかく、授業中に喋ってた程度で鼓膜が破れるほど強く平手を打つとか加減が分からないのに体罰を振るう無知な教師が原因だろ？
  体罰どころか叱ることすら禁止された教師が子供になめられて授業にならないとかよく報道されてるじゃん。

• 1077  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 12:28 返信する

  危険行為してるガキは殴っていいと思うよ

• 1078  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 12:51 返信する

  まぁ言っても分からないんだろうけどなｗｗｗ

• 1079  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 12:53 返信する

  フランス「いくら言葉で言っても行動は変わらず、あげくナチスに自国を占領されました」

• 1080  名前： 名無しの仏教徒 2017年11月15日 12:56 返信する

  少し仏教の話をしよう。
  
  禅宗では座禅修行の時、警策（けいさく）という棒を使う。居眠りしたり、雑念で姿勢が崩れた修行者がいたら、棒で痛撃を食らわす！
  これを体罰と呼ぶのなら、仏教は体罰を肯定していることになる。その方向で話を進めよう。
  
  仏陀は、戒律の守り方に３つのレベルがあることをお説きになり、それぞれ「上品（じょうぽん）」「中品（ちゅうぽん）」「下品（げぽん）」とされた。
  平均的な人間となることすら難しい凡夫に対し、仏陀は「下品（げぽん）」のレベルで守ることを勧められた。そこで努めて良い行いをし、悪い行いを止めるようにせよ、と仰った。
  そうして「下品」ながら善行に励み、悪行をとどめていくと、自然にそれが身につき、いつしか中品のレベルに達していくのだ、と。
  
  下品の人を分かりやすく説明すると、神社等に寄付などをすれば、それなりに見返りがあるのを期待して行う人のことである。
  
  これを体罰の問題に応用すると、以下になるだろう。
  下品レベルの、さらに最低レベルの人間で、道徳も理解できない人間がいるとしよう。そういう人間には体罰を与えるのも、やむを得ないだろう。やがて体罰の痛みが嫌だから、悪事を行わなくなるだろう。これで下品と中品の境界線ぐらいに到達できるだろう。
  そして、その人間も悪事を行わない規則が身につけば、やがては最低限の道徳を理解できるようになるだろう。
  
  いきなり、ある人間の考え方を変えることなんて仏陀にもできないわけだ。
  

• 1081  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 12:59 返信する

  >>558
  黒板の前に立たされて平手打ち、それをクラス全員から見られる。という体罰が効かない生徒ってどの程度いるんだろう。

• 1082  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 13:03 返信する

  甥っ子見てると言うこと聞かない時、母親（義姉）はなんでもっと叱らないんだろう？頬を引っぱたくくらいすればいいのにと思ってしまうけどこれも批判されるんだろうなぁ。
  兄が叱ってもすぐ庇うし・・・。そりゃわがままになるよって思う。
  自分の子供の頃は悪いことしたら母に叱られて、父親が帰ってくるまで玄関前に立たされたり、ランドセル外に放り投げられたり、引っぱたかれたもんだけど・・・。
  もちろんケガするようなやり方や過度に行き過ぎたのはダメだけど親がする分にはある程度必要な気がする・・・。

• 1083  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 13:12 返信する

  口で言っても分かんないヤツにはビール瓶で頭パッカーンよ

• 1084  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 13:19 返信する

  体罰って言葉だけではなくて体罰を使う条件が定義されてない以上体罰をしたから考え方が変わるって言うのは浅はか過ぎ

• 1085  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 13:25 返信する

  えっ体罰は悪くないって言ってるだけなのに怒られた上に殴られるの？キチガイじゃん

• 1086  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 13:40 返信する

  >>1085
  左翼と同じ発想だからね
  「国防を考えます」といえば、戦争は悪いお前を許さない〇す！とか言っちゃうのと同じ
  持論以外は絶対に認めない偏屈な奴らだよ

• 1087  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 13:54 返信する

  考え方が変わるまで殴れば、考え方は変わるよ
  変わるまで何度も殴らないといけないけどね
  
  マウスの実験でわかってることじゃん
  苦痛を与え続けると、苦痛を受ける行動はしなくなるよ

• 1088  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 14:00 返信する

  は？

• 1089  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 14:10 返信する

  言葉を理解できない2才とかが何回も
  わざとコップ倒して水をこぼしたとする
  そういう時って子供の手を叩いてダメだと叱るんじゃないの？
  痛みを知らずに成長すると他人の痛みも分からない人間に育つって、ばあちゃんが言ってたわ
  

• 1090  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 14:18 返信する

  恐怖で行動を制限することが正しい教育なら、中国や北朝鮮は教育先進国だなｗ
  暴力は安易に相手の行動を支配できても、自ら思考して善悪を判断する部分は育たないし、強者の顔色を伺い風見鶏のように行動だけを変える小悪党にしかならない。
  ブラック大国日本で権力あるものに逆らうのは悪だと考えるやつが半数ぐらいいるのは、体罰肯定の教育をどこかで受けて思考放棄したやつが多いせい。

• 1091  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 14:25 返信する

  算数の問題がとけなくて叩くのは暴力だが
  クラスメイトに暴力ふるった奴に拳骨くれるのは体罰としてアリだろ
  故意に人様の物を傷つけた場合も殴っていいと思う
  重度の発達障害で事の善悪が理解出来ないなら、いくら叩いても理解できないわけだし
  そりゃ体罰ではなく暴力になるけどさ

• 1092  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 14:30 返信する

  ある程度賛成派の自分は「体罰＝自分の考え方を押し付けるための暴力」ってのが違うって言ってんだよ。
  宿題を忘れるとか悪ふざけでガラスを割るとかの小さなことから、虐めだとか教師に反抗するとか大きなことまで、ダメなことはダメだと分からせるためには例えば水のはいったバケツをもって廊下に立たせるとか、居残り掃除をさせるとか、尻を叩くとか、頬をビンタするとか罪には罰が有り、目上の人間には従うと言うことを教えてあげないと将来困るのは本人なんだよ。
  一人の生徒を目の敵にして虐めているパワハラじみたものは勿論やってはいけないが一括りに体罰は悪だと言うのは違うんだよ。

• 1093  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 14:37 返信する

  そもそもだいたいは言葉でわからない犬畜生にもわかるようなしつけが体罰だぞ
  暴力はいけないしか言えない低脳どもは、ひゃっぺんいってもわからない人間以下の動物たちに「僕が悪かったです。こんなことは二度としません」といわせてみろよ
  できねえよな？子供どころか人にものを教えたことすらない世間知らずだもんな。

• 1094  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 14:51 返信する

  体罰はアリって言う人は「悪意でやってる奴相手に」それを改めさせるためってのが前提
  まるっきり的外れ

• 1095  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 15:21 返信する

  体罰の内容もピンからキリまであるし
  そのピンからキリまでの事を実際に
  行う理由もピンからキリまである。
  
  体罰と言う言葉を一括りにしてあーだこーだ言う事自体間違ってる。
  
  Twitterの意見は極端すぎでは？

• 1096  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 15:29 返信する

  車の前に飛び出した子を母親が殴る動画あったけどあれは別に間違ってないと思う
  常習的な暴力は問題外だがあれは深く子供の心に焼き付くだろう

• 1097  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 15:37 返信する

  人間って自覚なく調子にのっちゃうことあるから、そういうときはペチッとやられた方が、ハッと気がつくこともあるよ。
  冷や水をぶっかけるというやつかな。

• 1098  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 15:50 返信する

  >>1089
  まだ理解できない2歳だったら取り上げるよ。
  叱ったり叩いたりする必要もない。
  おもちゃにして遊んでいるなら喉は乾いてないってことだからね。
  まあ、本来発達障害で机に向かえないとか、悪さばかりして周りに迷惑かけるなら、集団生活をするための集中力や協調性がないってことで、落ち着くまでの間はやらせないってのが正しいと思う。水を入れたコップでいたずらする２歳時からコップを取り上げるようにね。
  ２〜３年遅らせて入学させるくらいがちょうどいい。(もちろん９〜１０歳で１年生からね。)

• 1099  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 15:52 返信する

  豚もGKも殴ったところで思考は変わらないんだろうな

• 1100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 16:03 返信する

  >>1098のつづき
  発達障害の場合、小学校入学時に通常クラスに入れるか、支援クラスに入れるか、養護学校に入れるか、学校側と親で相談するのだけど、だいたい親がゴリ押しで通常クラスにいれちゃうんだよ。
  それで問題が起こると、担任や現場の教師に苦情が行くってのも、おかしいのですぜ。

• 1101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 16:03 返信する

  拷問して気が変わらない人など1パーセントくらいかな？
  どんな暴力にも屈しない人は死んでしまってるから屈しないで生きてる人をみてみたい

• 1102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 16:46 返信する

  体罰OKな連中は指導したいんじゃないよ
  「自分の前では」言う事聞く、大人しい人間にしたいだけ。それ以外のことなんて我関せず

• 1103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 16:52 返信する

  動物の躾を見たらわかるだろ
  悪いことをしたら体でわからせるのは効果あると
  人間だから話せばわかるみたいなことを言って、根拠もなく効果が無いと言ってるだけなんだよ
  やりすぎるのが問題なだけで、適度な体罰は必要

• 1104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 16:52 返信する

  いや、殴ってもわからないやつは殺せばいいじゃん

• 1105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 16:57 返信する

  むち打ちの刑とか復活させてさ、犯罪減ると思うの？

• 1106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 17:19 返信する

  別に怒られもしない甘やかされて育った子供は大久保清みたいになるからねｗｗ大きくなって制御出来ない大人になってから後悔すればいいんじゃね？ｗｗｗ

• 1107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 17:26 返信する

  たとえば隣の家の子をビール瓶で殴った息子がいるとして、言葉で注意して足りるのか？
  

• 1108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 17:41 返信する

  学校辛い…私なんかクズだ…
  と鬱遊びしてるガキどもが揃って賛同してますね

• 1109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 17:48 返信する

  釘を刺す手段は必要だろ。体罰は一つの手段に過ぎん

• 1110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 17:49 返信する

  いや、殴れば言動は変わるよ。
  学生時代、担任に顔面回し蹴りくらった陽キャが陰キャになったもの。
  なお治らん模様。

• 1111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 17:59 返信する

  普段は口で言えば良い言っても聞かない舐めてる場合はゲンコツ。昔はいきなりビンタされたけどなｗｗ

• 1112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 18:00 返信する

  体罰ってのは幼年期にやってはいけないことを身に染みて覚えさせるもので
  それ以降の年代でやっても反発食らうだけと思う次第

• 1113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 18:03 返信する

  お友達を叩いちゃいけません。レベルだから親の手の内で解決出来るが植松や宮崎みたいになってからごめんなさいじゃ済まないだろ。親だって先生だって叩きたくてとか憎くて叩いてる理由でもないのに暴行とか法律とか必死で粘着してる奴らってやばそうだねｗｗ犯罪者にも人権を！！とか言ってそうｗｗ

• 1114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 18:07 返信する

  子供なんてわからないからやるんだよ。イジメにしても。みんながやるからとか面白いからとか。ガキ大将位ならコラ！！で住むけど暴走族やヤクザになってから辞めなさいで
  止めれないだろ。実力行使したって反撃されるだけだし。躾と暴行一緒にしてる奴らって頭大丈夫？って思うわ。

• 1115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 18:10 返信する

  警察でも逮捕されたり人生終わるからみんな法律守ってるだけで駄目でしょ？でやらないなら刑務所いらないわなｗ

• 1116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 18:25 返信する

  殴って考え方や行動は変わるぞ
  家庭環境で全然性格変わるからな

• 1117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 18:26 返信する

  ルールを教えるだけの事
  体罰をやってしまえば受けた方もそれを行うようになる
  戦時中の日本兵になるならそれでいいのかもしれないが
  当時ですら他国の人間にそれを行ったり行っている事がバレたら
  追求は免れないよな？そんなひた隠しを続ける社会は不健康極まりないものだ
  大人側がそういう事をせずに仕組みを説明して理解させたり
  プログラムを実行する事で矯正する方が社会全体の民度が上がるし
  受けた方もそれが方法なのだと理解するようになる

• 1118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 18:27 返信する

  むしろ暴力ふるってもなんにも変わらねえならなんぼ殴ってもなんの問題もないだろって思考する奴現れそうなんだが

• 1119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 18:32 返信する

  動物の躾見たら分かるでしょうに…

• 1120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 19:01 返信する

  そもそも暴力と体罰って別だろって話だよ。あくまでも罰。
  昨今の教師の暴力事件は体罰の範囲を超えてるってだけで、言葉で言っても聞かない奴には、多少の体罰は必要だと思うよ。
  記事の発言については、教育において、という前提などがすっぽり抜け落ちてる。

• 1121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 19:06 返信する

  安全が保障されたら調子こく奴絶対いるだろ
  体罰論者よりそういうこずるい立ち回りする奴の方が絶対厄介

• 1122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 19:19 返信する

  変わるでしょ
  暴力より効果があるのは薬ぐらいじゃね

• 1123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 19:37 返信する

  殴って考え方が変わったら、肯定すんのかコイツは
  
  クソ屁理屈だな

• 1124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 19:49 返信する

  考え方や行動変えるために殴る？
  何のために「罰」ってついてるのかわかってんのかこいつは
  口で言うだけじゃ足りないが他の罰を与えるところを代用してんだよ
  他の時間拘束系の罰よりよっぽど温情溢れとるわ

• 1125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 19:54 返信する

  かつての教師は大いなる力（体罰）があったから、それを行使する責任の重さから聖職者であったと思う。
  力を奪われたら、それは単なる割に合わないサラリーマンでしかないわな
  体罰が絶対にダメなら別の強権を与えないと、手が付けられない暴力生徒に最終的に警察沙汰になるまで対処出来ない。
  また、単なる暴力なら最終的に警察沙汰になるが、ただ授業を恒常的に妨害する生徒だと、どうすることも出来ない。
  防犯カメラと生活指導員のスクールポリス化と、妨害生徒の証拠ビデオによる即時停学ジャッジが、体罰の代わりの力になると思う。

• 1126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 19:56 返信する

  交通違反で捕まったら「まいっかもう一度やろう」って奴はなかなかいない
  それは暴力は使われていないが止めといたほうが良いと大多数は思う訳だ
  という事は暴力が必要な訳じゃない事はすぐわかると思う
  限度を超えれば刑務所的な場所に行くのは同じだしな

• 1127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 20:02 返信する

  学習意欲が致命的にない子供に、無理矢理にでも授業を受けさせる事が出来ていたのが、体罰のお陰なんだよな。
  それをもう行使出来ないんだから、致命的に学習意欲のない子は、暴れて授業を妨害する。
  もう、強制排除しないと真面目に授業受けてる子が可哀想だし、どうしても嫌いな授業を受けさせられる子供も可哀想だわ。
  そういう子は、もう小卒で丁稚に行った方が、その子自身も取り巻く社会も幸せになりそう。
  人間の役割が昔より異常に細分化した現代、向いてない子に無理に学習させる時代でもない。
  

• 1128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 20:05 返信する

  そんなこと言ったら刑務所、少年院もいらんよな

• 1129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 20:07 返信する

  何か体罰容認の人は、良くも悪くも昔の日本の性善説で成り立っていた残像を見ているだけの気がする。
  もう性善説では社会は成り立たない。
  中国の無関心社会はイキスギだけど、あれに近い状況だと思うよ、今の日本は。
  これから益々移民が増えるんだし。

• 1130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 20:11 返信する

  暴力でおさえつけるなら
  北朝鮮と一緒だわ
  ん？

• 1131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 20:17 返信する

  体罰が嫌なら罰金なり時間拘束系の罰を受け入れろよ
  それをやっても虐待のなんのぎゃあぎゃあわめくくせしやがって

• 1132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 20:19 返信する

  今の教職現場のブラックさ（若い教師はすぐ心が壊れて休・退職で、中高年の無気力教師と日教組教師だけが生き残ってる）を見ると、本当に何とかしてあげたいよ。
  体罰がダメなら、違う力を与えてやってくれよ。
  もう幼稚園からモンチル＆モンペのオモチャだよ。
  狂ってるよこの世の中。

• 1133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 20:34 返信する

  発達障害の場合は二次障害を増やすだけだからな。
  余計悪化させてどうする？

• 1134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 20:54 返信する

  圧倒的な暴力なら変わるんじゃね？

• 1135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 20:54 返信する

  クソガキは殴って矯正するべき

• 1136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 20:56 返信する

  >>1105
  速度違反は鞭打ちにしたら法定速度守ると思う。

• 1137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 21:13 返信する

  挑発的行動を取る発達障害のうち９４％は体罰や暴力、虐待被害を受けた子供である

• 1138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 21:25 返信する

  教師が水着泥棒する時代に何言ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 1139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 21:33 返信する

  ※1138
  それだけブラックな職場なんだよ
  まともな人は教職免許取得しても、現場の惨状をしってるから実際の現場には立たない
  

• 1140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 21:37 返信する

  体罰という、手足やモノを使って相手を戒める方法でなくても、社会へ出てもそれは形を変えて、科学技術や社会格差・地位や数的優位なんかを利用した圧力は誰でも経験するぞｗｗｗ

• 1141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 21:40 返信する

  介護の時に殴って躾けよう

• 1142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 22:21 返信する

  ここで偉そうな事言ってる奴らが別の記事でやれ殺せだの死刑にしろだろ言ってるんだと思うと反吐が出るな

• 1143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 22:33 返信する

  ガキの屁理屈かよｗ
  体罰否定派なんだったら殴らなくても考えを変えられる事を証明しないと駄目だろ？
  殴ったら変わるのか試すなんて言われたら殴られるの嫌だから反論しないかもしれないけど、
  それってつまり暴力で行動が変わったってことで逆に体罰肯定派の理屈が正しかった事の証明にしかなってないぞｗ

• 1144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 22:35 返信する

  自分に都合の良い言葉だけ使う

• 1145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 22:55 返信する

  今の子供は権利の主張も大人並み、犯罪の手口も大人並みなんだから、体罰も大人の法律（＝傷害罪）が適用される
  その代わり、素行が悪い生徒は遠慮なく大人同様にクビ＝退学にすればいい
  これが社会の決断したことだよ
  もう殴られて反省、なんて生ぬるいい処分なんてダメでしょ
  糞な子供は社会システムから抹殺しましょうよ
  それぐらい冷淡の方が今の日本に合ってるよ

• 1146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 23:05 返信する

  体罰しなくてもいいが、なんらかの罰は与えてほしいと思うわ。
  義務教育でも退学とか留年とかしてもいいと思う。

• 1147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 23:18 返信する

  体罰やる教師は自分がされたら間違いなく、やられる方の数十倍は激怒するわ。
  おまけに気分次第ストレス解消目的がほとんどで自分がやられた経験はなしの社会的ゴミクズ悪人

• 1148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 23:22 返信する

  体罰の目標は暴力によって考え方を変えさせることではない。
  その辺理解できてないとこんなアホな言い方をする奴が出てくる。
  体罰によってまず第一に、自分の行動が間違っているという事を教える。
  ここは口頭と変わらないが、その際体罰の場合は非常に強い印象効果を与えることができる。
  悪い事をしたという「強い印象を与えること」こそが体罰に最も期待される効果で、
  体罰以上に平和的に悪い事をしたという強い印象効果を与える教育があるならそれをするのが望ましい。
  信号無視を覚えた子供にダメだよ〜と言うだけで改善が期待されるでしょうか。
  万引きを覚えた子供にダメだよ〜と言うだけで改善が期待されるでしょうか。
  体罰に確実にそれらを改善する効果はないかもしれない。だが、口頭よりは遥かに高い効果が望めるだろう。
  体罰は考えを変えさせるためのものではないが、悪習を理解させる程度の効果はある程度あることを認めるべきだと思う。

• 1149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月15日 23:29 返信する

  体罰食らうようなことを生徒がしてるっていう大前提を忘れちゃいけない
  ここを棚上げすることは論外だし、その場を収めるのに最も効果的なのが体罰であることは事実
  隔離だの警察に通報だの退学だのはその場を収める手段としては全く効果を得られない
  場を乱す生徒にその場で時間と手間を割くことは他の生徒の利益を著しく損なうことになる
  理不尽な体罰なら当然怒っていいと思うが

• 1150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 00:03 返信する

  少年法撤廃！もう時代に合ってないよ
  授業妨害は即刻クビ！愛の鞭なんか要らん！どーせモンペが凸ってくるだけだし
  他の真面目な生徒に迷惑掛ける糞は徹底排除！
  これが社会の選択だ！

• 1151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 00:20 返信する

  ありだろ
  体罰と暴力をごっちゃにするからわけのわからんことになる。
  部活の顧問がやってんのは暴力。部活にそんな強制力はない。
  他の生徒に迷惑や嫌がらせやいじめ、暴力を振るってるのに対し相応の罰を与えるのが体罰。社会的に問題なレベルでない限り体罰はダメ。

• 1152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 00:59 返信する

  ※1151
  体罰と暴力を明確に分けられない時点でもう体罰全般ダメでしょ
  もう今の教師は生徒に手をあげられない
  あげる事が出来てれば学級崩壊なんて絶対に起こらない
  
  拳銃撃てない日本の警官と状況がダブるな…

• 1153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 01:01 返信する

  ただムカついたからってレベルの話で
  他人に暴力振るったヤツは体罰で殴られても良いと思う。
  そういうヤツは暴力を振るわれるってどういう事なのか知るべき。

• 1154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 01:06 返信する

  まあパブロフ的な反応はあるんじゃねえの？
  躾とトラウマのどっちに受け取られるかは別として

• 1155  名前： ころーん 2017年11月16日 05:58 返信する

  >>991が引きこもりニートなんだよね。
  正論を言われるとテンプレBOTだけ出す。
  1990年代のパソコン通信ではやった。
  テンプレBOTは便利だよねー。反論しなくていいから。

• 1156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 07:51 返信する

  言葉のDVじゃないかな？それ。
  日頃から 「いいのかなぁ〇〇くぅん？(ニチャアとした笑顔で) 君がそれをやったら同じようにボクも君にやるよ！(ニチャアとした笑顔で)」
  とかやってそう。
  
  日頃から “論理が役に立たない人には、威圧(体罰含め)が効く” っていうのをよく知っているからだろうね。

• 1157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 08:38 返信する

  体罰は抑止するために行うのであって、変化やら成長やらを期待するものでは無い。
  あってもそれは2次的なもの。

• 1158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 08:45 返信する

  体罰が絶対NGなら普通学校はスパスパ退学に出来るようにすべき
  落ちこぼれの受け皿は、政府主導で更正施設（昔の戸塚ヨットや「涯」の人間学園みたいなの）に入れれば良い
  
  素直になあれっ…！

• 1159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 08:49 返信する

  言ってもわからんから殴られる

• 1160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 10:41 返信する

  クソガキの教育には有効だからね。動物の調教と似たようなものだよ。あれは人じゃない。

• 1161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 10:49 返信する

  言ってもわからん大人は殴られないだろ？
  子供だけを殴るのはおかしい

• 1162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 11:04 返信する

  じゃあ俺はそんなお前を殴る！

• 1163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 11:14 返信する

  >>32
  逆に変わらなかったらそれはそれで異常な気がするよね

• 1164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 11:25 返信する

  体罰って権力で暴れまわってる警察みたいだな

• 1165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 12:03 返信する

  大学の発達障害を専門にしてらっしゃる先生に、「貴方はISISに捕まって、脅されても考え方や行動は変わらないのですね！・・でも本当ですか？」と聞いてみたい
  
  暴力はいけない事だが、この先生の発言内容は的確ではない

• 1166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 12:46 返信する

  体罰＝暴力・障害
  って考えでピーピー喚く今のクソガキが大人になって築く次世代が楽しみだｗ
  虫酸が走るようなキショい言い訳やヒョロ長のモヤシ君がキレた！って手が出れば殺人障害になるくらい手加減が出来ない暴力沙汰を起こすクソガキか子供を産んで育てていくとか考えただけでどんな次世代になるかは容易に想像できるけどねｗ
  まぁさ
  体罰＝しつけの方法の一つ
  って時代の悪いことをしたら殴られるのが当たり前って世代が育てたクソガキが今の時代にした親なんだけどさｗ

• 1167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 14:02 返信する

  では口で言って変わるか？
  ドヤ顔でいい事いったつもりだろうけど
  もう少し考えて物言えやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 1168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 14:04 返信する

  ＞「殴れば考え方や行動を変えられるっていうなら、僕、それを言ってる人を殴って考え方が変わるか試してみたいです」
  
  結論：体罰はアリ

• 1169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 14:27 返信する

  いや体罰はありだろ
  口で言って分からなければ体で分からせるしかない

• 1170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 16:16 返信する

  Ａ「体罰で相手の考えは変えられる！」
  Ｂ「ならアンタのその考えは殴られたら変わるのか？」
  Ａ「変わる。そして私の考えの正しさが証明される！」
  Ｂ「ぐぬぬ」

• 1171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 16:22 返信する

  罪に対して罰は必要だろ
  
  理路騒然と伝えればわかってくれるとか、言葉で理解できる奴ばかりだと思うなよ？
  
  
  だったら最初から戦争なんて起きないんだからさｗ

• 1172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 17:28 返信する

  体罰とそうでなはない線引きって何処？今は軽く叩いただけでも体罰って騒ぐ
  。なら悪い事して口頭注意だけで終わらせろとでも言うのか？それで止まらない場合は？それ以外で対応しても差別だ等言いだすよね？やり過ぎるのも問題だが中学以上になっても善悪の区別ができない人間の責任だろ

• 1173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 17:35 返信する

  反論してやろうと思って開いたら反論できんかった
  というかこの返しは笑える

• 1174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 17:49 返信する

  罪に対して罰が与えられることを学ばせる。子供のまだ小さい取り返しのつく内に体罰で分からせたほうがいい。実害が無いと繰り返すから意味がない。

• 1175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 19:04 返信する

  まあ真面目な話をすると変わる
  
  というより、それをすると痛い目に合う、って事が体験学習・習慣化されるのでそれをしなくなったり、痛い目に遭わない様に避けるようになるし、更にはそれを正当化しようとする思考まで発生する場合もある
  動物の調教とかでも同様の事があったりするだろ?
  人間でも暴力的な夫や家族にずっと接していると考え方が完全に変わってしまう事例は家庭板なんかて良く見る話だ
  
  まあだからと言って体罰を肯定したい訳じゃないがね(健康に悪いし野蛮だし)、労働とか別の方向性で代替させるべきだな

• 1176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 19:08 返信する

  ※1172
  小遣い減らすか、反省文書かせるか、掃除させるとか、一時的ペナルティを課すとか
  極力、健康被害を与えるべきではない事は事実かと

• 1177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 20:04 返信する

  人間は自分の思想とは逆の行動をすることができるんだから、暴力を受けたら考えが変わると言ってるやつは相当頭が悪い。
  仮に拷問を受けて相手の言いなりになるしかなくても、心の内は違うことを思って行動してる人間のほうが大多数になる。殴られただけで考えが入れ替わるやつはもはや人間ではなくスイッチで切り替わる機械。
  あと動物の躾けに最適なのは暴力だと思ってるやつは無知すぎる。トレーナーにその質問をしたらこいつは馬鹿だなと思われるのがおち。

• 1178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 20:56 返信する

  変わるよ 殴られたくないからね。
  もうちょっと頭使ってくんないかな。
  殴る方も全員楽しくって殴るわけじゃないと思うぞ。

• 1179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 21:13 返信する

  まあ、口で言っても従おうとせずに反発してくるクズはぶっ叩くしかないわな
  しかも教師をナメて勘違いしまくりのクソガキ相手なら尚の事
  
  口で言っても従わなかった時点で強制退学させていいなら、叩く必要も無いけどな
  停学だの内申を出すとかでも、生徒の将来がとか言いだす馬鹿がいるんで結局は叩くでおｋになる
  その手のガイジ相手だと、そんなクソの将来なんて知った事か、と大抵の先生が思ってると思うわ

• 1180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 22:51 返信する

  考えを変えさせたいわけじゃないだろ
  「いうだけじゃわからないガキ・力を持ってわからせた方が後々のためになるガキ」は一定数存在する
  考えなんてどうでもいいんだよ

• 1181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年11月16日 23:11 返信する

  日本で言う所の死刑制度と同じく教育上、体罰は最終手段だと思っている。
  親に育てられて大人になるまでの間に親に殴られた事はあるが
  それは本当に悪い事をした時のみ。
  流石にその時は本当にやっちゃいけない事をしたんだなと心から反省した。
  体罰を超える教育は家から追い出されるという最終手段があるので
  体罰は最終ラインだったと思う。
  世の中の体罰は安易に使うから戒めになっておらず教育になっていない。

• 1182  名前： 名無しの仏教徒 2017年11月17日 11:15 返信する

  少し仏教の話をしよう。
  
  禅宗では座禅修行の時、警策（けいさく）という棒を使う。修行者が居眠りしたり、雑念で姿勢が崩れたら、容赦なく棒で痛撃を食らわす！　
  これを体罰と呼ぶのなら、仏教は体罰を肯定していることになる。それを前提に話を進めよう。
  
  仏陀は、戒律の守り方に３つのレベルがあることをお説きになり、それぞれ「上品（じょうぽん）」「中品（ちゅうぽん）」「下品（げぽん）」とされた。
  
  下品の人を分かりやすく説明すると、神社等に寄付などをすれば、それなりに見返りがあるのを期待して行う人のことである。もしくは法律で処罰されるのが嫌だから、悪事を行うのを我慢しているだけの人だ。つまり、心は悪人のレベルだが、形だけ善人の振りをしている人だ。
  
  平均的な人間となることすら難しい凡夫に対し、仏陀は「下品（げぽん）」のレベルで守ることを勧められた。そこで努めて良い行いをし、悪い行いを止めるようにせよ、と仰った。
  そうして「下品」ながら善行に励み、悪行をとどめていくと、自然にそれが身につき、いつしか中品のレベルに達していくのだ、と。

• 1183  名前： 名無しの仏教徒 2017年11月17日 11:16 返信する

  　（つづき）
  これを体罰の問題に応用すると、以下になるだろう。
  下品レベルの、さらに最低レベルの人間で、道徳も理解できない人間がいるとしよう。そういう人間には体罰を与えるのも、やむを得ないだろう。やがて体罰の痛みが嫌だから、悪事を行わなくなるだろう。これで下品と中品の境界線ぐらいに到達できるだろう。
  そして、その人間も悪事を行わないルールの観念が身につけば、やがて最低限の道徳を理解できるようになるだろう。
  
  いきなり、下品の人間の心や考え方を変えることなんて仏陀にも不可能なのだ。だから、仏陀は「最初は形から入るだけでいい」と、お説きになられた。つまり、一人一人のレベルに合わせた具体的な方法論だ。
  
  さて、今回は「人間の考え方を変えることが大事だ」といったことを誰かが主張したようだ。では、その人は、それを実現するために、一人一人のレベルに合わせた具体的な方法論を提案しているのか？
  私には何の方法論もなかったように見えるが。

• 1184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年12月05日 05:07 返信する

  日本は法治国家だけど、家庭と学校は治外法権で人治国家だから、体罰は許容される、当然だよなあ？

• 1185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年01月24日 19:41 返信する

  え？それ殴って
  いてぇな…やっぱり暴力っていかんわってなったら体罰の有効性を証明するだけなのでは…？