【え?】係長「部下を飲み会に誘ったら『仕事の話は業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメント』と言われムッと来て声を荒げた」

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<パワハラ>部下と飲み会もできない38歳係長の悩み - Yahoo!ニュース

部下飲み会ハラスメントに関連した画像-02

A輔さん(38)は中途入社10年目で、20代の部下3人を持つ企画部の係長。
部下とのコミュニケーションの取り方に悩んでいる。

(中略)

A輔さんは自分の部下たちと話をしたいときに、どのタイミングがよいか悩んでいた
通常は顧客への対応や会議、他部署との調整などあり、業務時間中に腰を据えて話す時間を取ることができない
会社からは残業削減が厳しく命じられているため、業務だけで精いっぱいという事情も。

そこで、週に1回のノー残業デーの終業後に「一杯飲みながら話をしないか」と部下を誘うことに
B部長も若手とじっくり話をしてみたいと言っていた為声をかけた。

しかし部下たちからは「プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。仕事の話でしたら業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」と言われた。

A輔さんは日ごろから、部下たちが気持ちよく仕事ができるように気遣いをしていましたが、さすがにこの部下の言葉にはムッときました
B部長が楽しみにしていたこともあり、このときばかりは「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」と声を荒らげてしまった。

(以下略)


以下、全文を読む


<この記事への反応>

若い人からすれば、折角の貴重なノー残業デーをプライベートが台無しにされたらたまったものではないかと思わないのでしょうか。

みんながみんな酒が好きだと思っている上司が多い。酒が苦手な人からしたら飲みに連れてかれて仕事の話をされるのは拷問でしかない。

これは上司が悪いのでも、部下が悪いのでもなく、仕事時間に余裕が無いのが悪いんじゃないかな。
業務時間内に話がゆっくり話が出来る時間を設けることができれば問題ないはず。
会社の体制の見直しを。


今時の若い子は会社の忘年会なんて、絶対楽しくないよな。
なんでオッサン達と飲まなきゃいけないのか。仕事の一環でしかない。


若手に対して批判の声もあるけど、このケースでは若手のいっていることが正論だと思う(いちいち「パワハラですよね」はやりすぎだけど)。

仕事の話は仕事中に、というのは今の若い人たちの考え方だと思う。
飲むことで距離が縮まることもあるが、昔とは違う。


業務中に話ができないから始業前or定時後にってのはアウトでしょ
勤務時間中に時間が避けない=重要度が低いってことでしょ
重要だと思うなら残業代をつけてでもやるべきだし





なんだとおおおお!?僕と飲み会行って話したくないだとおおおおお!?
ふざけとんのかあああああああ!!
お金ないから飲み会一緒に行って奢ってもらおうと思ったのにいいいいい!
やる夫 怒り 震える



そんな話じゃねえよ
部下に奢らせるとかそれこそハラスメントだろ
部下飲み会ハラスメントに関連した画像-04



ノー残業デーに行きたくもない飲み会に付き合わされて仕事の話させられたら堪ったもんじゃないだろうな
業務時間中に話す時間が無いっていうのはまあわかるんだけど、
そこで「業務時間中にも話せるような余裕を作ろう」とか「残業代出して残ってもらおう」じゃなくて、「飲み会に連れて行って話そう」っていう発想になるんだね・・・
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部下飲み会ハラスメントに関連した画像-06


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


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    + ' . '!     '!       彡 ⌒ ミ    みんなハゲにな〜れ!
    .  o  '、    .'、    (´・ω・`)つ━☆ ・ * 。 ,    ,   。     ゚
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  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなの係長が悪いに決まってる 飲み会なんて家に居場所がない奴だけやってろ
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつまで昔に引っ張られてるんだよさっさと帰らせろ糞上司
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    にしたって感じわりーな
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事でもプライベートでも付き合わなきゃいけないとか、実質残業のようなもんだろ。
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    忘年会も法律で禁止にしたら、いいのに 今の若い人は忘年会とか嫌でしょ絶対
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうも、お久しぶりです。オレ的ゲーム速報の中の人です。


    『FF15』というクソを掴まされて以来、トラウマになってゲーム業界を離れていましたが、


    「『モンスターハンター』だけはヤラなければ」という熱い思いがこみ上げてきました。


    多分、ゲーマーとしての血が騒いだのだと思います。


    つーわけで、ホコリまみれのPS4に電源をいれることにしました。
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はいはいすごいですねーとか言っときゃアホ上司は気分良くなるからw 残念ながら行かないと後々面倒だからな…死ぬほど面倒だろうし時間の無駄だしウザいだろうけど行っとけ
  • 9  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>4
    嫌われているんだから仕方ない
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    もう止まらない、もうやるしかない!そこに愛はある!
    リアラ『セイクリッド聖女パアァァァンチッ!』

    クレティア「魔法使いさん、本当に待っていたんだよ」
    君は、星の涙を見る・・・
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とにかくパワハラでもセクハラでもなんでもそうだけど日本人は「ハラスメント」って言葉を使うのやめるべき。
    個人的に気に食わない事に対して使っていい言葉じゃないのに。
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    営業での客先だと商談では聞けない話が聞けるので飲み会は有効
    社内はいらね、美人か面白い人がいれば別だけど
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違うよ、良い上司ならいつでも飲みに行くよ。自分が好かれてないって事に気づけないようだからダメなんだよ。
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会誘っただけでハラスメント扱いかよ...気持ちは分かるが言い方変えないと単にウザい奴じゃん。そんなやつには今後飲みの誘いも来なけりゃ仕事も回って来ないぞ。もっと上手く生きろや。
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論だけど、こんな風に言われたらそりゃむかつくよ
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なかなか賢い部下だ
    係長は無能だな
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    気持ちはわかるが断り方ってもんがあるやろ・・・
    こんなんどんな上司でも機嫌損ねるわ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    ほんこれ、有益な場になる人なら時間割いてでも行く
    なんせそういう人に限って話す機会も時間もないからな
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    主要業務以外は業務じゃないから勤務時間外でやらなければならない
    こういう風に考える馬鹿が管理する側にいると仕事に切りが無くなりサービス残業ばかりになる
    準備も後片付けも話し合いも全部業務だっつーの
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    世間的な問題に広げた方が勝ち目出てくるからね仕方ないね
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強制するのは良くないし、この係長の反応もわけわからんけど、
    声かけただけでパワハラ判定ってのもちょっと
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    ガキがまともではない可能性もある
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    多少は当たり障りのない断り方をしましょう
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    そういう馴れ合いの風潮が生産性を落としてるって早く気付こうな
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断るにしても後先考えずこういう断り方する馬鹿は
    それこそ飲み会にでもいってコミュ力磨いたほうがいいぞ
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう勇者は評価します!!
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断り方てもんがあるだろうに
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司にしてみれば友達誘う感覚だから嫌なら断ればいいだけなのに、最近の若い人は誘いを「普通に断る」ってのができないんだな

    いちいち「仕事だ」とか「ハラスメントだ」とか過剰反応するのは女性差別叫んでる自意識過剰さん達となんら変わらないわ
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    職場が酷い環境の所で鬱憤が溜まっているとこういう断り方にもなるんじゃなかろうか
    つまりその職場が糞
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは部下の断り方が悪いわ
    ハラスメントでも何でもねぇぞ
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白い上司なら喜んでいくぞ
    たぶん相当糞みたいな上司なんだろうな
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度の断り方しかされない関係だったんだろ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    セクハラが代表的だがハラスメントというのは個人的に気に食わない事に対して言う言葉だから
    相手が個人的にどう思っているかが全てで自分がどう思ってるかは関係ねえんだよ
    アホ馬鹿は日本語が分からないから始末に負えない
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近の若い人にこういう勘違いコミュ障多くね?
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんと飲みたくないの.早く帰れるなら早く帰って彼女とゆっくり過ごしたいんだよ結婚してるだろうから分かってくれ頼む...
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生き方は自由だしいいと思うけど

    現実では確実に干されそう

  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは部下の断り方の問題だろ、ゆとりかよこいつ。自分も同じ言い方されて腹立たないですかね
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断わりゃいいだろアホか
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この部下は出世できない
    間違いない
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    だな
    そしてそういう被害者ぶるヤツほど逆に他者に凄まじい害をもたらす
    どこぞの汚物ミンジョクで既に証明されてる
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プライベートにFGOやるだけだろ
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33
    職場のやつにプライベートでも会うとかめんどくさいわ
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カスみてぇな奴だな。仕事の話を時間外で片付けられないのは上司側の管理力が低いから。飲みのときにしか話せない話なんかいらないし、仕事上の話なら飲み関係なく話すべきで、勘違いしてもらっては困る。
    なにより飲みに参加しない事と、自分だけで仕事を〜のくだりは全く何の関連性もない。完全にハラスメント行為
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとり乙
    もっと賢く立ち回ること出来ないのか?
    少しは頭つかってけよと思った
    全ての人間は一度、営業を経験した方が人生にプラスになるな
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちの気持ちも分かる
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ単に部下から慕われてないだけじゃないの
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らもなんだかんだで結構老害だよな
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断り方下手すぎだなw
    生きるの辛いだろうな〜www
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもこの係長の懸念してるコミュニケーションって何や?皆違う言語で仕事してんのか?
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    週1回飲み会とか、酒が飲めても拷問だわ
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下の若者は無能だな。
    まともな会社なら相談すれば経費で食事会
    出来るし。
    って話っぽい定期
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノー残業デーに飲み会に誘うなアホ
    自分だけで仕事はしてないのは馬鹿上司も一緒だ

    譲り合いや助け合いを排除した団塊世代の上の連中に言ってくれ
    全ての元凶はそいつらだよ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだから昭和は・・・ 平成生まれにどんだけ迷惑かければ気が済むんだよ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    俺はツーリングとか職場の人と行ってるぞ、職場にもよるんだろうけど
    ちなみに客とも山登りしたりする
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    いや断ればいいんだよ
    断り方が出来てないからコミュ障って言われてるの
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代ぐらいまで死滅しないと日本は良くならんなこりゃ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断り方も正解だろ
    何も間違ってない
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってることは正論なんだよな。
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはどっちも正しいから
    判断が難しい(~_~;)
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間が取れない、その時間を理解されないってのは事実だよね
    若手の言い分は間違ってはないけども
    これは難しい話だ

    ただ長い目でみたら困るのは若手だから
    上司もそういうのは割り切って定年まで逃げ切ってしまいになっていくんだろね
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断り方がクソなんじゃなくてハッキリ言わなければ分からない鈍くさい上司なんだろ
    他にも同じような事例が日常茶飯事的にあるからここらで一発言ってやれとなったんだろう
    ここまで言われる事なんか中々無いし疲れるからわざわざ言いたくも無いからな
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや賢く立ち回った結果だと思うよ、この係長と親しくしてもメリットがないんだろ
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代みたいなガイジと付き合って得るものなんかないのでお断りします
    これが正解
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日頃から気遣いをしてるってくっきり書いてる奴
    こいつらは最近その取り組みを入れただけだ
    両方の顔を知ってれば違和感やらキモいんだよ
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前とプライベートでも顔を合わせるなんて冗談じゃねーよってのをやんわり伝えただけだろw
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    どう足掻いてもこれから落ちてくだけだから心配いらないぞ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりは首にしろ
    首を切れ
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若手だが、係長の気持ちは痛い程分かる
    別に飲み会に参加しないからダメってわけじゃないが、周りの人間はきちんとみてるからね
    一事が万事ってやつだな
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下の話を聞こうとしてるのに、自分が望んでいない意見に対して逆ギレってのは
    そもそも姿勢からして間違ってるよ
    もうこれでこの部下から本音は聞けないかもしれないわけだしな
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    係長に人望がないのにもかかわらず、一方的に若手が悪く見えるように作為した文章だね
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんと氷河期世代って日本をつまらなくしたよな
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作りシチュエーション過ぎで笑うわ
    仕事上のコミュニケーション取りたいのなら業務中にやるべきなのは若手のが正論過ぎでバカらしいレベル

    勤め先の上司は時間やりくりしてマンツーマンでミーティングしてるよ
    それとは別に飲み会も適当にやってるけどね
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今まで何回も誘われてていい加減鬱陶しくなって言ったんじゃないの
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この2人がどういう関係なのかわからないとなんともね

    ぶっちゃけ殺意沸くレベルだけど、やんわりハラスメントって言った可能性もある
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    余計なこと言わずに断ったほうがめんどくさいことにならなくて済むぞ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事の話ってどこにも書いてなくね
    上司側としては仕事で忙しくて後輩と壁を作りすぎてるから飲み会に誘ったって感じに見えるけど
    下と壁を作りすぎてるとかでいろいろ上から言われるし、下からこんなこと言われたらそりゃキレるわ
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >業務時間中に腰を据えて話す時間を取ることができない

    バカは自分で言ってるかとすら理解できてないんだな〜
    仕事の話が勤務中にできないなら、すでに破綻してんだよ。係長さんwww
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    そういう、事を荒げる態度が一番生産性下げることを理解しといた方がいいな
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事以外の話もしたくないだろ
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    用事があれば「ごめんなさい、ちょっと私用が」と断り、やることなけりゃ「マジっすか?やった、ゴチになりやーす!」って言っておけばいいのに。
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手の若手は自分から働きづらい環境を作っているのに
    いつも周りの所為って嘆いているね
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >「プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。仕事の話でしたら業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」

    こういう言い方するヤツって大抵仕事中もアレなんだがなw
    要はいかに仕事で楽してプライベートの満喫を優先するかしか考えてないw
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だったら打ち合わせするから時間の調整しなさいと指示だせばいいんじゃない?
    それも仕事なんだし
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲良くする必要がないんだよ。係長、お前の事なんか知りたくない。
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    仕事をする上で人間関係って一番大事でしょ
    社会に出た事ある人なら分かると思うけど
    マジで人間関係面倒、気に入られなかったら
    嫌がらせされるわ、仕事の妨害されるわで
    憂さ晴らしに生産性もクソもないからね

    さっさと帰りたい派だけど、仕事付き合いはやっておかないと後々面倒
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事の話するなら業務中に会議室呼んで話すればいいわな
    あと飲み会断られるのは部下と仲良くないからだろ、上司の努力不足だわ
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社外に出たらただの無能で役立たずのおっさんなのになんで社外まで上司面するんだろうな?
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やたらでかい面してるけど付き合っても何のメリットもないやつって居るからね
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間取れない会社側が悪いだろ・・・
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プライベートを優先に決まってるだろ
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事で楽してプライベート満喫優先したらダメなん?
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>61
    直属の上司怒らせといて上手く立ち回ったとか笑える
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    お前働いた事無いやろw
    ゆとり過ぎw
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2月にランス10が出たらしばらくは飲み会お断り
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>86
    そして「今日は無礼講だから」とかワケの分からないことをホザいたりする
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要約すると「仕事の勤務時間以外で大して仲良くもない人と酒飲むとかどんな拷問」ってこったな。
    ドライなやつはどこまでいってもドライだから、ほどほどの距離を置いて使うことをお勧めする。
    まあ、そういう奴ほど仕事でポカした時に助けると恩を忘れず逆になついてきたりする。仲良くなってから仕事の効率化、ではなく、恩を受けたから仕事に協力するってスタンスが奴らの思想。
    その辺をうまく使うと結構有能だよ。
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人に向かって「それ、ハラスメントにあたりますよね」っていきなりブチこまれるのはそもそも職場内の人間関係の問題が絶望的か、一周回ってそれすら気軽に言えるくらい仲良い職場くらいだろ

    普通は適当に濁されて断られた後に、本人の知らないところでSNSなんかに「こんな上司がいてうぜぇ・・・」って愚痴られる程度
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代って社会にいるか?
    全く必要ないだろ
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下もやり過ぎだけどこの係長も普段理不尽な事してる結果がこれなんじゃないのか少しは思い返してみろよ
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ普段から中悪いだろ
    いくら何でもこんな言い方普段の関係が良好ならしない
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この部下も
    ここで批判的な意見言ってる人も
    アスペですね
    言い分はわからずでもないけど視野が病的に狭すぎる
    もっと上手なやり方が沢山あるけど病気でそれが分からない
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>94
    無礼講って言う人だけ無礼講って思ってるのは昔からのお決まり
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    俺はゆとり世代の方が心配なんだが
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    穏便に断ればよかったものを…
    こいつは馬鹿だな
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやでも正直メチャクチャ嫌な上司いるじゃん?何で俺とは行かないんだよ?ったいう詰められかたされたくないから飲み会文化無くすのが一番だよ。
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    部下に仕事出してるのも係長のハズなのに調整の指示じゃないだろ
    時間調整やったり今やってる仕事を一時休めさせてミーティング開くのも
    係長がやるべきこと
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱコメ欄を見ても老害は係長の味方をするようだな
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昼飯の50分でも十分話せるんだからそれでええやん(正論)
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誘っただけで「強要」とか「ハラスメント」って言葉を出す方がおかしいのに、そこに気が付けないバカが多い
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    穏便に済ませてるだろ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    というか、部下がバカすぎ
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の時間割いてまで突き合うに値しないやつって認識されてるだけじゃん無能係長
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    ダメとは言わんよw
    ただいつまでもそれじゃ気づいた時にはアホな中年が一人残るだけw
    ちなみに家庭云々のプライベートなら大いに結構
  • 113  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社の飲み会とか非生産的だわ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>94
    それを真に受けて言った上司にふざけて軽く叩いたら飛ばされたという話を聞いたことがある
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単にこの人に人望が無いだけでしょ
    人望があれば、部下の方から相談するわ
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    これが穏やかに終わったとでも言えるのか?
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下の何が馬鹿なのか分からないな
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノー残業デーってのも悪いわ
    いや残業させんのかよ、ってむしろ部下の方が声を荒げたくなる
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>101
    言ったら言ったで根に持つからさ。
    上司が部下にセクハラをするだけが無礼講と思っているのかな?

    本当にあれだけはワケ分からないから上司なんかと飲みたくもない
    団塊世代に「今月は金が厳しいから」というと「昔は飲んで支払時に
    免許証を担保にして遊んだものだよ」と馬鹿な武勇伝を持ち出す始末

    自分は上司との飲み会はノーサンキュー
    ただ、大きな仕事が終わったあとのお疲れ会や忘年会&新年会は行く
    これは無給の仕事だと考えているから
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    係長の言い分しか聞いてないのにそんなこと判断しちゃうの?
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿な上司が馬鹿な理由だな
  • 123  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    もう一回本文読んでこい
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プライベートガー!パラハラガー!
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから単純にこの係長とは行きたくないんだって。若手でも好きな上司とは喜んで飲みに行くよw
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    穏やかに終わったよな
    係長が単なる捨て台詞を吐いてるだけ
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ライフワークバランスも考えれないアホな上司 派

    穏便に断れないアホな部下 派
    で別れてるな
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    終業後じゃなくてさ昼飯の時でよくない?
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    まあ今後のことを考えたら初めからスパッと断っておいた方が楽
    こいつはやらない、出来ないと思ってもらった方がダルイことを押し付けられなくてよい
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒じゃなくて、ご飯一緒に食べるくらいにしとけばまた違ったのでは・・・・
    もちろん上司のおごりで、あまり時間かけずにね
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人望がないだけ
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>86
    芸能人とかの有名人が引退しても、変わらず有名人なのと同じでしょ
    刷り込みって一度ついてしまったらなかなか消えない
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>115
    そりゃ刑事事件じゃねーか
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    白熱しすぎやろ職場に不満溜まってんだなお前ら
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反応にある通り、業務中に話す時間もとれないような体制が悪いわ
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断る時の部下の態度がアカンかったんじゃ?
    じゃなきゃ声を荒げたりしないだろ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手がアホだから穏便に済ませても通じなかった派だな
    やんわり言っても理解しない馬鹿だからはっきり言ったんだろ
    何も悪くない
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あなたとは必要以上に会話したくないので行きません。とは言えないだろ?
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    声を荒げてしまった←はいガイジ

    普通の健常な人間はムッとしても声を荒げず我慢する、普通の人間なら
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    味方というかいずれ自分も同じ立場になったときにどうやって部下と意思疏通を計るのか?って話でしょ

    業務中に時間を取るのは良いけど
    それを上の人間が理解してくれるのかという問題もあるし
    中間管理職が一番体壊す原因はそこでしょ
    無理矢理でも上と下を繋がないといけない
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本特有の空気を読むってことが人間関係を大事にしてることだと思いこんでる連中は、
    少なくとも海外の人を相手にそれを要求するなよ?本当に相手にとっては迷惑だから
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ若い奴の言いたい事は分かるが断り方が下手すぎるな
    こんな風に喧嘩腰だとそのうち居場所がなくなるぞ
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司が間抜けすぎて思わず声を荒げてしまったんだろ
    ウザがられてるのに気付けよ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ本当に仕事の話をするつもりだったんだろ
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    絶対にその方が楽
    言い切れる
    仕事というおままごとで神経をすり減らす人生とかアホの極み
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは部下の言い方に問題がありすぎ
    こんな言い方なのは部下が地雷か、日頃の関係が上手く作れてないかのどっちかだな
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃそうじゃ
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業務時間中に話をする時間を作れない方が悪い
    「時間は作るもの」って散々言ってきたことだろうが。実践しろ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事を時間内に業務を処理できないのであれば
    自分の無能を取り繕うことなく報告して業務を改善すればよい
    結果として、部下と上司に就業時間内での負担が増すだろう

    でもこいつは自分の無能を隠そうとして部下に対して実質的な
    時間外労働を強いようとしているから邪悪
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    係長としての仕事ができてないということだからな
    それで勤務外での誘い受けても断られて当たり前
    ミーティングが必要ならノー残業デーに係長が自分で責任取って
    残業させてでもやればいいこと
  • 152  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司は仕事にプラスだと考え
    部下は仕事にプラスだと考えない
    連携が良くなるなら話し合いは必要だと思うけどなぁ
    それが飲み会っていうのは「う〜ん」だが、それ以外なら
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    声荒げるような係長だから部下がついてこないんだよ
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ま、人を使うには寛容さがないとダメ。
    20代で係長とかになる奴は、自分の仕事はできても人を使う仕事はできないやつが多い。
    だからこそ経験積ませるための人事になるんだろうけど、大抵うまくいかんわな。
    昔も今も、本当にできる奴は自分で人心掌握術を学ぶもんだが、出来ないやつはパワハラになりやすい。
    そういうところをマニュアル化すりゃいいのに、どこもしないんだよなあ。
    大学とかで教えりゃいいのにな。
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誘ってるだけなのになんで?
    これでパワハラってひでえ話だな
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今も昔も変わらんよ
    仲が良いから仕事後に飲みにいったりしてただけで
    仕事後に飲みに行ったから仲が良くなるわけではない

    仕事の一環なんだという押し付けならば、代金は経費扱いにして消費された時間は勤務時間として給与に反映しろと
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    「強要はハラスメント」って言われるぐらい無理やり誘ってる方もおかしいよ
    普通の神経してたら職務時間外に仕事強要しないって
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    終業後も上司の顔色窺わないといけないとか拷問だろ
    飲み会で怒らせると翌日の業務に影響するし堪ったもんじゃない
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやw何気なく誘って部下に
    「「プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。仕事の話でしたら業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」
    とか早口で言われたら普通に「はぁ?」ってなるわ
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    そういったこと(暴力沙汰)も自分はやられたことがあるけど、翌日社内の部屋に
    呼び出されて「お前の言い方も悪い」(もがポイント)
    喧嘩両成敗に持っていくからね

    俺はそこでその馬鹿上司との付き合いをカットした
    別部署に俺は吾飛ばされたけど、馬鹿上司は定年を前に精神を病んで
    休んでそのまま退職
    若い人に相談(障がい年金とか)をしたかったが、誰からも相手にされる
    ことはなかった
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから生産性が悪いって他国に言われるんだよ無能おっさんが…
    無駄な事を強制させて休ませないから労働意欲が下がるんだよ。
  • 163  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146
    仕事がおままごと・・・?
    グランドスラム級のアホかw
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    どういう居場所が良いかの問題だな
    アホに気を使って人生を無駄にするか、気を遣わずに適当に生きるか
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こりゃひどい! こんな立派なハラスメントだよ 部下が可哀想
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96の通り
    でもこの受け答えから自分だけで〜って結論になるのはおかしいから
    たぶん上司がクソい
    改善意識も向上心も臨機応変も何もない上司で不満溜まりまくってたんだろうな
    で、それでも耐えて頑張って改善して仕事してるのに>>81みたしな考えだったんだろ
    早く仕事終わってるから楽してるだろってな
    そりゃ嫌われて当然
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下のほうから誘いたくなるような上司になれよ
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大抵上司が金だしてくれるし余程嫌いな上司でない限り出来るだけ出るようにするが
    今の若いやつはそもそも酒飲まない奴多いから面倒だよな
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下との信頼関係築けていない糞上司
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下も育てるものだけど上司ってのも部下が育てるものなんだよね
    こんな扱いされてて部下のために仕事で泥かぶってやろうなんて人間なら思わないよね
    若いやつってネットで仕入れた知識だけでやってること多いけど
    ネットなんて所詮若者が構築した気持ちいい空間でしかないってのは理解すべきだと思うけど
    しかもこういうこという部下にかぎって仕事できねーし
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも会社なんて知らない人が集まって仕事してるんだからそりゃ合わない人もいるよ。仲良くしなきゃ仕事できないって考えがおかしい。
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※6
    忘年会なんかよりコール禁止の方がいいと思うがね
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下は皆上司となんか仕事意外で付き合いたくない、ドライな関係でいたいと思ってるんだから
    上司も仕事が出来ない部下はドライにさっさと切り捨ててやれば良い
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「こんな断り方をして大丈夫」と思われるレベルで仕事能力・人望がないのでは?
    話がためになるとか楽しい人なら普通は付き合う

    実際、こんな断り方されて「自分は人望無くて嫌われてる、最低限しか話したくないと思われてる」じゃなく
    「日頃気持ちよく働けるように配慮してやってるのに(感情のままに逆ギレ」なあたりコミュ障の可能性
    自己評価が他者評価の乖離が激しいのって、コミュ障の特徴なんだよね
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プライベートの誘い如きで強要だのパワハラだのは過敏に反応しすぎ
    寧ろ、そう言った言葉を乱用してる昨今の若者の言動の方がハラスメントに当たると思われる
    断るぐらい普通に言えないのかと思う
    この部長の言い分は尤も
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その程度の信頼関係ってだけだろ
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1人ならともかく、「部下『たち』」って書いてあるじゃん。
    つまり、普段からみんなによく思われてないってこった。
    そんな奴がいきなり距離を縮めようとして来たら、そらウザいだろ。
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>115
    無礼講っての辞書で引け
    何してもいいって意味じゃねーよ
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下から誘われる様な上司ならまだしも、基本的に部下にとったら、めんどくさいだけだしな、一緒に行きたいなんてよっぽど、優しくて気さくに話せそうな上司だけだわ
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    「ノー残業でしょ?係長は会社命令破ってますよ!」
    となるだけやろw
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    自分からしんどい生き方を選ぶから仕事もしんどいことになっていく
    そしてブラックだとのたまう
    仕事という作業なんてのは人生でも最低の優先度で良い
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    まずせっかくのノー残業なのに誘ってくる時点で神経疑うわ
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司に対する礼儀がなってないわ。そこが問題。
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここで上司叩きしてる殆どが引きこもりのニートとかね
    結局ゴミカスニートが嫌いな人種叩いてるだけ
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなんで声をあげちゃうような人だから部下とのコミュニケーションに悩むんだ
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下の人間から言わせてもらうと
    誘うのは全然良いけど
    飲ますな食わすな

    頼んでいいよって言うだけで良い

    なんでわざわざ毎回気持ち悪い思いして吐かないといけないのか
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    お前は黙ってコピペ張ってりゃいいんだよ
    脳筋
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうやつって、孤独なだけで
    色々それっぽい理由つけて飲みに行きたいだけやぞ
    まじでw
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は根本的に頭が悪い
    要領が悪すぎてどんどん没落する一方
    やらなくてもいい作業を気が付きもしない
    日本は時間はかかるがクオリティーは低い
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業務時間中に時間作ればいいじゃん、上司も部下も無能すぎるだろ
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雑魚と飲み会やってもメリットなんかないと判断されたんだろ
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    みんな聞いてる?こんな記事より大事なことだよ?
    玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・`)™️
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    飲み会とかいう悪習は消えて無くなれ
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    ニセモノオオオォ!
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソな上司と、上手く断れないクソな部下
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    福沢諭吉「俺が言った通り勉強しねえアホはこうなっちまうんだわw」
  • 198  名前: まとめブログリーダー 返信する
    久しぶりだなお前ら
    俺が帰ってきたぜ!
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはどっちにも非があるわ
    時間を作ることができない上司と、あきらかに断り方が異常な部下
    どっちも無能っていうのはすぐに分かるでしょ
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業務時間内の仕事の話は普通に仕事の話をしてくるけど、業務時間外だと仕事の話と言いながら説教以外してこないやん
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下「お前は自分だけで仕事をしているつもりなのか?笑」
  • 202  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな部下はいやだなぁ
    飲み会も仕事のいっかん、付き合い大事だよ。

    自分より稼いでるやつは、人付き合いがよく周りの人に好かれることで仕事がきて給料も上がる
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しかもなんで「飲む」なんだろうな
    バカなりにもっと言葉を考えろよ
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だって行ったところで、楽しくどころか長々と説教したり、何か頼むと注文の仕方にケチをつけたり、高い物を頼むと生意気だとかキレるんだろ?
    そんな老害と行ったって百害あって一利なしじゃん
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人望が築けてないのは自分なのに他人のせいにしてるゴミ
  • 207  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下に嫌われてるんだろ
    慕われてるならこんな言い方されない
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※203
    仕事の一環だっていうなら給与払えよ
    残業代出るなら参加してやる
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会は参加しない人間だけど部下の断り方あほだろ
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろ部下は立派な人間だよ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事前に参加希望の有無をしない無能上司と世渡りが下手な無能部下
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    いや、誘っても一切プライベートに踏み込ませないやつも結構いるぞ。
    人数増やして飲もうって誘ってもこないやつは、基本的に仕事とプライベートを完璧に分けている奴だからな。
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    付き合いが大事とか言いつつ、部下の価値観や考え方を認めようとしない上司
    付き合いを大事していないのはどちらなのか良く考えてみようか
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    その結果が部下に罵倒されて声を荒げるっていうことだろ
    やっぱりアホなんかなって思うぞ
    要領が悪い


  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司と飲みに行くのが楽しい奴なんて昔からいるわけないやろ
    仕事をうまく回す相談やちょっとしたコミュニケーションするんだよ
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昼食会とかにしているところが多いかな
    後、社としてちゃんと親睦会の時間を取る形にしてるのが今の流れだね
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>213
    そいつが与えられた仕事ちゃんと出来てるなら文句言われる筋合いないよな
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この返しがスッと出るってことは普段から不満を持たれてるか、この若手は言うほど残業してない権利ばかり主張してる理論武装の頭でっかちだな。
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事だけの関係なのにズカズカとプライベートに踏み込んでくるなよ
    会社の飲み会とか嫌でしかないから全部排除すべき
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みを断ったらキレるようなバカに何を相談しろというのか
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    誰だよ!帰ってくれ!
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>203
    それ自体が不必要だからな
    仕事は常に必要最低限だけで良い
    日本の会社の大半はやらなくても良いことだしな
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あと酒飲めないやつを執拗に酒に誘おうとしてくるのは完璧パワハラだから、それだけはやめろ。
    飲めないなら飯だけ食ってりゃいいからってのも普通に拷問だからな。
    しかも酒飲んでないのに酒代ワリカンとか、最低なのも飲兵衛だとよくある。
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はもうオッサンだけど飲み会なんて歓送迎会とか忘年会くらいしか出ないけど。
    仕事に支障を感じたことないけどな〜
    むしろ酒の席のいざこざを仕事まで引っ張る奴が多過ぎ。
    なにが無礼講だよ。。。
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会に行くまでもなく部下の真意を聞けて良かったじゃん 飲みの時間もかけずに済んだし
    この係長は結局は部長のご機嫌とりたかっただけでしょ
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前もって参加か不参加か希望取ればいいだろ
    それで誰も来なかったら上司はその程度の奴ってことだ
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    表面上の愛想良いけどプライベートに踏み込んでほしくないやつとかそれなりに接しててわかるだろ誰かれ構わず誘うのやめたらいいのに
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかウソ臭い。そんな奴そうそういねえよ
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    問題はないな。
    だから無理に誘わず、仕事上で助けてやるのがそういうやつには一番好かれる。
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは完全に部下が悪いわ
    正しい事ビシッと言ってやった俺カッコいいとでも思ってんのかね
    いくら正しくたても言いようがあるだろ、わざわざチームの和乱す意味あんのか?
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソキモオタ「いえ、自分はプライベートと仕事は混同しない性質なので」キリッ

    ↑理想の自分(お前らキモオタ)
    ↓実際の(お前ら屑オタ)

    ゴミキモオタ「い、ぃぇ…すみましぇん……む、むりでし」ゴニョゴニョ

    まぁお前らの場合
    プライベートと仕事は混同しない→✖︎
    コミュ障なので飲みは辛い→○
    なんだけどな
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつも思うんだが
    こんな頭でっかち若手いるの?
    ネットだけしてたら沢山いそうだけど
    少し外の空気吸ってきた方が良い
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒とかそれ以前に後輩がこんなクソかてえ応対する会社になんざいたかねえわー
    まあ自分も酒飲まないけど
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誘うにしてもいきなり誘われるのは困る前もって言ってくれ
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうでもいい仕事か特別スキルのある人間じゃなきゃハブられるだけやろ
    業務中以外でも仕事のことを考えてる人間が出世するのは当たり前だしな
    声を荒げる価値すら無い
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その班の長なら普段から接しやすい関係を作っとけよ
    コンビニでも良いだろうに
    出来ないゴミは飲みって言葉をすぐに使うが
    平成も終わるのに、昭和の感覚の爺は消えろって
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなこと言ってくる部下と仕事する気になるかよ、バカは自分で道を閉ざしてる事に気付いてない
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段から普通に接していれば向こうから誘ってくる。にしても係長だろ、居たら話出来ないやん
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    お前ら引きこもりニート基地外異常者の理想の僕なんだろwww
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    だから辞書で引けって。
    無礼講ってのは無礼してもいいって意味じゃねーんだよ
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下の言い分は正論だなぁ
    残業カットしてるツケを飲み会に回すのは会社の構造としてだめだよ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無理なら無理ですみませんが○○なのですって普通に先に断ればいいのに、何故いちいち飲み会は仕事だーハラスメントだーと挑発的なのかが謎だわ
    これは断っても上司としての権利を利用して無理矢理行かせようとして初めて言う台詞だろ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    早出を遠回しに要請して断られる←昨年

    ノー残業デーの終業後に仕事の話を飲みながらしようと誘うが断られる←直近

    これは係長が糞
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社「じゃあ仕事中は一切の私語厳禁な」
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若者が正しいね
    ただ、パワハラですと直接言うと上司がムッとするのも分かるからもうちょっとオブラートに包めば良かったかも
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>221
    断り方も知らないバカに教えることはないだろうな
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    それな
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも、上司からの、口頭による飲み会誘いは断りにくいので、
    誘われる事自体ウザい。
    飲み会を開きたいなら、メール一斉送信で、希望者だけ返信するようにすればいい。もちろん強制ではない旨を明記すること。
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    その生き方を見て同じようにはしたくないんだろうな
    係長になっても声を荒げるしかなくなるんだし
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    まぁ、どう考えても部下のプライベート一切考えず
    何度もしつこく誘ってる上司だわなw
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らいつもの如く【ゆとり】って言えよ

    ゆとり世代が終わったらゆとり言わなくなるなら最初から「これだからゆとりは」とか言うなや

    年代変わったら今度は「時代が〜」とか。

    ばっかじゃねぇの、流されるだけのクソ野郎共が
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※245
    それで構わんから飲み会強要するバカは排除な
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>231
    ほんとうこれ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    どうせこの上司が何十回も聞いた結果ブチ切れただけだろ
    週一回で部下"たち"って書いてあるから絶対初回で言われたわけじゃない
    あまりにしつこいから部下がキレただけなのにあたかも最初の一回でキレたかのように書いてあるだけ
    これ書いたやつリアルでも絶対信用無いやつだよ
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司も上司だけど部下は言葉選びが糞以下
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人付き合い一切せず和を乱さず仕事をうまくやれてるとか考えてる奴がいそうで怖いね
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    そういうやつもいるけど、そういうやつの中にも仕事できる奴がいるからな。
    逆に口だけの奴で大損害出してバックレる奴はどうにかしてくれ。
    毎年新人で必ず一人二人いるんだよ。
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    これだな
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    私語厳禁だとそもそも誘えなくなるんじゃね?
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断り方ってあるやろ
    どっちも無能そう
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こうやってなんでもハラスメントだのなんだの言ってたら
    うまくまわるものも廻らないと思う
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>260
    やったぜ
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>238
    昭和は分かってないな
    そもそも仕事なんてやりたくないわけ
    適当な昇給だけでOKなのよ
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも仕事関係で酒の飲む事を禁止にしろよ
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    記事見たら普段から無償の早出を遠回しにしろと言ったりしてるらしいから
    そらこの言い方になるわw
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ムッとして荒らげた言葉を返すのではなく、部下の考えを認めて「確かにそうかもなー」から返すぐらいの気概があれば気に入られる上司になっていたのでは
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元記事読んだら早めに出社しろとも部下に言ってるな
    こいつ天然のパワハラ野郎じゃねぇの?
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >「一杯飲みながら話をしないか」と部下を誘うことに。

    「連行」の間違いだろ
    じゃないと誘い断られてキレるわけないし
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    説教や仕事の話なら残業代なんて言わずに甘んじて受けるけど
    なんで飲みにいかなきゃならんのだ
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白くもねえクソみたいな飲み会に誘うんじゃねーよとは思うけどこの断り方はないわ
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    「時間」て個人個人に与えられた「命そのもの」のこととすると。

    「自分の時間(=命)」を他人のため、または他人と同時に使うには、相互の了解が必要なのは当たり前で。仕事も「自分の時間(=命)を売って」かわりに「労働の対価をもらう」っていう相互了解の契約なんだから、勤務時間以外の時間は契約外であって、会社や上司に(無理して、いやいや)付き合う必要はない。

    自分と他者との区別がついている個人主義の欧米では、自分の時間を(無理して、いやいや)他人のために使うのは愚の骨頂だから。他人を何かに誘うのも、相手にそれなりのメリットがあることを十分吟味してからにしないと。そういう意味で、日本でも、飲みに付き合いたいと思う上司にはついていくんだろうけどw

    これからの上司(になる人たち)には、部下に、この人の頼みは多少無理してでもきいておこうって思わせる人間(的魅)力は必要になるよねwww
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業規制の次の手は過剰な早出出勤の強要wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司よ、日頃の行いが悪いからこうなるのである。
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>262
    回らなくて困るのはおっさんだけだしな
    おっさんはもうちょっと効率よくしてくれないと
    飲みとか恥ずかしいから言うなって
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論いうにも発言の仕方次第では相手がどうとらえるかって所まで頭が回らないのが
    青二才って奴だ
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に勤務時間中に飲みに行けよ
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう断り方されるって事は普段からそういう付き合い方しか出来てないってだけじゃん
    敵意持ってないやつにこんな断り方するやつなんてそうそういないだろ
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勘違いしてるおっさん沢山いるけどさ

    自分に取ってプラスになる、もしくはこの人となら飲み行くかなーって思えば誘われれば付いてくさ

    それだけの価値がないと思われてるんだから、まずは普段の自分を見つめ直せよ
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    ゆとりってのはただのパッチポンプするため作り出した言葉だからな
    ゆとり教育押し付けた世代が押し付けた側にゆとり世代と馬鹿にしてるってマジ悪代官かよ
    押し付けた上に押し付けた世代の教育が下手くそで上手く行かずそれを誤魔化すため
    侮蔑の言葉として「ゆとり世代」が生まれた、教育が下手くそな世代が自分のヘマを誤魔化すためにこういうマッチポンプをやったって犯行動機なんだろうね
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなこと思っててもはっきり言えない
    若いころは我慢して参加したもんだったが
    まあ、俺自身早く帰りたいから自分から誘うことはしないけど
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    適当な仕事をやってるのに昇給をねだるとか流石に意味不明
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じっくり話がしたいなら仕事が終わった後の飲み中じゃなくて仕事中にしてくれませんかね・・・
    どうせ仕事の話なんだろうし飲み中に仕事の話とか残業と一緒じゃねえか
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    違法、脱法お構いなしですか?
    コンプライアンスとか言う言葉大嫌いなんでしょうね
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    こういうのを引き出すためにやってるんだろう
    40歳のおっさんがどうだろうとかまわんし
    それぐらいわからないと
    日本の会社が落ちぶれていく理由
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下の断りかたもクソだな
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タバコの臭いで酒も飯も不味くなるから禁煙してる人以外は友達レベルじゃないと行きたくない
    ただ、上司でその断られ方されてるのは普段最悪な事やってるんじゃないのか?
    普段カス扱いしておいて、飲み会だけ仲間扱いしたいとかは無理無理
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※282
    お前はあの文章がそう読めるのか
    ヤバイよ
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社が不要としているのに勝手に時間外で経費まで払って仕事しようとするなんてアホとしか言いようがない
    コミュニュケーション不足と感じたら上司を通じて会社と交渉し時間取れるようにしろよ
    なんで自主的にタダ働きしようとするんだ
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局は人望が無いだけでしょ、信頼されてたら向こうから誘ったりするだろうしね。
    それに何でワザワザノー残業デーに仕事の話するの? そこら辺も気遣って無いよな。

    馬鹿かよ。
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    下っ端ならそれでもいいけど、人を使う立場になったらほどほどに遅めに出社しないと、部下としては嫌だろうな。
    うちにも出社時間の2時間前に来ていた事務長がいたけど、皆に嫌われていたなあ
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純に話したいにしても予定とか考えずに誘うのは無神経だと思う。
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>272
    これから上司になる人はうんたんの下りがまだ考えが甘いんだよ
    上司であろうと先輩であろうと、部下と同じ立場の人間であるべき まさか王様になったつもりで勘違いしているなら辞職するべきだな

    従業員というのは脳死して会社に従事する人間ではない 会社と対等に交渉して納得して働き、不満なら団結してストレートに不満をぶつけるべし。上司や先輩ってのは本来そう言う人間たちをまとめる役割でしかない。
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    早めに出社してるだけならいいんだけどね
    それを俺が早くきてるんだからお前らも早くこいとか言い始めたらガイジ
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>282
    そりゃルールだしクオリティーも上がるからな
    ニートの社会人像は無駄にハードルが高すぎる
    もっと仕事は楽なもんだぞ
    ニートが無理して自分を理想に合わせようとするから疲れて辞めていくことになる
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奢りならなんぼでもいくよw 割り勘なら絶対いかねぇけど
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>282
    適当な仕事ならいいんだろ

    適当と半端勘違いしてるのか?
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この部下は断り方が“青い”な
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>上司側から伝えたいメッセージがあっても、部下側がそれを受け入れる気持ちになっていないと伝わりません。
    そもそも若手は仕事意欲は無いんで、ただ漫然と仕事をこなしているだけ。
    今後はこちらもそういう態度で接する旨を伝えればいいだぇだろう。まぁ
    それでも動じないゆとりSNS世代はネットで悪口言うだけで向上心は無いままだろうな。やる気無い部下にやる気を起こさせるのは無理だから、やる気ある部下をひいきして育てるのがいいだろう。
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すみませんが用事があるのでって断ってもそれどんな用事なの?他の日に回すこと出来ないの?とか聞かれたことあるわどんだけ飲み行きたいんだよ鬱陶しい
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>281
    要領が悪いんだろう
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この若手絶対出世できなさそう
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ正論だろうと思うわ、時間外するのは論外
    あと時間がないというのは言い訳だわ
    日次で始業時の5分でも会話する場を設けるだけでも全然違うしいくらでも方法はあるはず
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >A輔さんは日ごろから、部下たちが気持ちよく仕事ができるように気遣いをしていましたが
    なんだろう別の人が書いてる体なのになぜか自画自賛してる匂いがすんぞこいつ
    気遣いとかいうすごい曖昧な言葉で「常に部下にいいことをしてきた(ドヤァ」って言ってるようでうわぁ…ってなる
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    プロテインプロテインプロテインプロテインプロテインプロテインプロテインプロテインプロテインプロテインプロテインプロテイン
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    38歳で飲みニュケーションやるなよw
    もっと上の世代がやることだぞ。

  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司と仕事の話をする時点でそれは業務になってしまうもんなあ
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みしかコミュニケーション方法しらないおじさん可哀想
    どうやってしゃべりかけていいかわからないんだね
    ごめんね気づかなくて

    日本語でメールしてくれればちゃんと読むよ
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>306
    先輩とそういう風に関係築いてきたからそれしか知らないんだろ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    組織人ならもっと上手な断り方くらい10通りくらい瞬時に思いつかんとあかんわ
    その上司の他にも複数の人間がその場にいるならなおの事
    新卒ならしゃーないけど
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事以外の話をするから人間関係が出来るんじゃないの?
    使い捨てのコマとして見てるなら仕事の話だけになると思うけど
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>298
    むしろ利口
    給料だけもらう機械に徹するには必要
    仕事なんてそこそこ以下のほうがその後の人生が充実する
    昔と違って今は何でも安くそろうからな

  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>293
    それ、下から見すぎではwww

    左の理想に偏ってませんかwww
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信頼関係が出来てれば普通に行く
    絡みたくないおっさんなら就業中しか話したくないわ
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能な年寄りと人間関係なんか築きたくないわアホ
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも正直自分の好きな事を仕事にしてたら
    たまにの付き合いなら全然嬉しいけどな
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の若い世代が上司になる時代に生まれたかった
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の若者はモンスターペアレントから育ってるから自分は有能だと勘違いしてる人が多いんだよ
    だから有能の上司としか関わらないとか言っちゃう
    ゆとり世代の短所は自分がこうしたいという気持ちを屁理屈つけて正論と化してしまうからタチが悪い
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人が部下の使い方が下手な中間管理職なだけじゃね?
    俺はこっちが望む仕事をしてくれれば問題ないってスタンスだけどなぁ
    できなければ普通に切るだけだし…、他所の部署に行っての評価?
    知らんがな、そんなの。
    それとやたらと早く出勤してくる上司ってアレ、仕事以外する事がない人間か、
    家庭に居場所が無いだけだから
    あんまり気にするな、あっちがおかしいだけだぞ
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒回るとたち悪いやつもいるしなあ
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    食事会じゃなくて飲み会と言ってる時点でさらにハードル上がってる
    この上司発言の端々から価値観の古さがあふれ出てるな
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※300
    わかる、こういう上司っていろいろ察せないからなぁ
    俺の場合はいっそ「好感度が足りませんねぇ(ニヤニヤ」って煽りでブチ切れさせたけど日頃の誘ってきた上司の行いが悪いからか暴言問題にはならなかったな
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の若い世代もミドルになると腐るから意味ないんだよなぁ
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    という意識が変わりつつあるってのがこの記事のキモやぞ
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>320
    ホモは帰ってくれ
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話したい人と話せば良い 話したくない人に強要するから悪い
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みにケーションはバブル期の悪習なのでいい加減時代遅れなことに気づけよな
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下が正しい。
    飲み会への強制参加は会社行事になるので残業手当を含む賃金を払わなければならない。
    仕事の話をするならなおさら。
    労基に報告されたら上司の方がやられる。
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論は理想だけど その理想と現実がなぁ
    相手が反感を持つ正論なんて曲論よりも害悪やで 
    総合的に見てマイナスにしかならん

    俺氏「法律では俺が正しいんだし 正論」ドヤッ
    周り「何あいつ気持ち悪い ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 」
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司も自分のプライベートを割いて時間作ってくれてる事を忘れちゃダメだろ
    自分達の仕事が上手くいくようにわざわざ時間とって話そうとしてくれてるんだぞ
    いつまでも与えてもらえる側のままの気持ちでいるなよ
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段からのコミュニケーションとれずにグダグダ言ってるから
    生産効率毎年最下位なんだよ
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただのコミュ障
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面接の時に聞いとけよ
    「飲み会には積極的に参加しますか?」てさ。
    これでいいえっていう奴は本当に参加したくない奴だろ。
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司との飲み会は誘われたら行くけど
    その場で過度に仕事の話をしたり、あまつさえ説教されるようなら論外だわ
    幸いウチの上司は「飲みの場は楽しく」を心がけてくれてるようで、そんなことはないけれど、そんなことをする上司だったなら俺も断る
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    可愛い子がいるなら行く上司は帰れ
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いいんだよ来なくても。
    業務に関係する重要なことも飲み会で言うけど
    あとで聞いてないは無しだからな?
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    法律の話ではないと思うけど
    こういうなんの努力もしないやつに限って昇給が無いとか文句を言うんだよな
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつまでも古い風習が若い人間に通用しないことを年配者はいい加減学んだらどうか
    半ば強制的付き合い縦社会は日本人の悪い部分の一つ
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司「どうしてノー残業デーに飲み会やって普通に休むより疲れを取ってあげようとしてるのになんで断るんだ!俺みたいな話上手とかと話すほうがリラックスできるだろ!」
    部下たち「「「「うわぁ・・・」」」」
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    君らどんだけ上司嫌いなんや
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※336
    仕事の重要な話を飲み屋でやるのか?
    おっさんロクな仕事してないんだな
    普通情報漏洩防ぐようにするもんだが笑
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>336
    重要なことは口頭だけじゃなくプリントで配れ
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとに就業時間中無駄話もせずお互いの関係性を築く休憩時間もないなら社内体制を見直した方がいいわ。
    そもそも仕事やってる中で信頼関係が築けていならこんな断られ方しないだろ。
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>336
    こういう知能指数低いやつが上司なやつも居るんだから
    笑えるレベルでかわいそうだなw
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>330
    そういう上司の公私混同な勤務態度を普段から見ていたせいで
    ここははっきり言わないと理解されないと思って
    「ハラスメント」なんてきつい言葉使ったのかもしれないよ
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>340
    どう大目に見ても嫌われてもしょうがない人っているじゃん
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若者としては正直飲み会イヤだけど(他にもっと面白い事が帰りに待ってる)
    この係長さんが気の毒な感じもするな…多分気を遣ってはいるんだと思う色々
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「業務時間内しか仕事に関わることはしたくありません」
    アルバイトなら正論だが社員であるならただの馬鹿
    こういう愚かな人間は将来それがそのまま自分に負け組人生として帰ってくるだけ
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に断ってもいいが、もうちょい角が立たないように断ろうぜ
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人望がないんだろうなぁ
    尊敬できる上司だったら内心面倒くさくても付き合うだろ
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フェイクニュースじゃねぇかw
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世したいから余裕で行く
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    擁護してるヤツは犯罪者予備軍という自覚を持て
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分からんでもないが言い方ってもんがあるだろ
    上司に嫌われたら終わりだぞ。分かってんのか
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司の考え方じゃなくて会社の考え方はどっちなんだろうな
    飲み会に積極的に参加して周りの人間や顧客とコミュニケーション取る人が良いのか
    業務内の時間でコミュニケーションを取って上司や同僚とも顧客とも残業代出ないなら飲み会行かないって人が良いのか

    会社の考え方にあってない方が会社を辞めるべきだと思うが
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若い奴がそういう考えだと気が楽で良いな。
    うちは全くの逆パターンだから余計キツい。
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>354
    こんな事言ってのけるんだから元から関係終わってたんだろ
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    遂にわしも係長の気持ちがわかる年齢になってしまった
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>352
    こんなカスの飲みに付き合ってる時点で・・・。類は友を呼ぶってこのことか。
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下の言い方が悪いだろ。なんで上司が気を使わなきゃ行けないんだ?
    行きたくないなら用事あるとか、適当な言い訳すれば上司も察するだろ
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつもは残業で疲れてるから早く帰れると思ってただろうに・・・
    けっきょく飲みに行ったら残業したのと同じ事になるだろ
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>336
    伝達ミスは完全に上司の責任なんで話にならないっすw
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会とか言わず寿司おごったるわwお前等の事やっぱよう分らんから
    寿司でもつまみながらイロイロ話してくれやw
    あ回転寿司な回転でも高いのばっか食われるとキツイの手加減してなw
    部下「ウェーイww」
    勿論手加減無しになる
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言いたいことはわかるけど全く強要してないし、断るにしてもマナーと常識と人間性のカケラも無い
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>363
    寿司嫌いなんで帰ります
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    察せないガイジだからはっきり言ったって事だろ
    察しろよ
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司「みんな口では断るけどいざ飲み会に参加したら俺の魅力的な話術ですぐ飲み会いい!ってなるだろうな!よし!もっと積極的に誘おう!」
    部下たち「(頼むからやめてくれ…)」
    部下の一人「(ブチッ)プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。仕事の話でしたら業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」
    上司「きっ君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか!(アセアセ」
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司の立場に近いけど部下の方が正論だとおもうよ
    ただ、この断り方だと大きい仕事でやらかしそう(対人が増えるから)と判断してそういう仕事(出世)からは遠のくと思う
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁなんつーかお前らも結局老害だよな
    あれだけ老害を叩いてきた割には
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み誘われただけじゃなく仕事の愚痴まで聞かされるなら行きたくないわなww
    そもそも業務以外で会社に拘束されるのはハラスメントだわ
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行きたいやつだけいきゃー良いんだよ
    未だに昭和根性してるアホどもはいい加減気づけな
    つか38で昭和根性ってヤバイぞwww
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもこんな奴と飲みに行ってもメリットがないって判断されてるんだぞ
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>359
    上司は仕事で成果を上げて出世してる訳だから、気に入られて損は無いだろ
    むしろ、そんなイヤな上司が居る会社でしか働けないやつの方が無能だろう
    自分の働き方にあった会社を自分で選べないんだからな
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、単に言い方悪いだけだろ笑
    部下が2chの影響受けすぎてキモい
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人望もなく嫌われてるって気づかないのかね?
    それなりの関係が築けていたらこういう物言いはされねーだろ
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>369
    統合失調症か何か?
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>369
    君もいずれこうなる
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>364
    どうせ命令的にに連れて行っても物理的に強制的に連れて行っても「強要ではない」って言うんだろ知ってるよ
    ワタミの研修とかを「強要ではない」って言ってるのと同じで世間では一切通じない
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>374
    それ
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代はがっつり昭和根性だよ
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ部下の言い方に血が通ってない感じはあるけど
    そもそもなんでコミュニケーションしなきゃとか考えるんだ?
    互いに仕事ができて業務をまっとうできてるなら余計な会話など必要ないだろ
    普段から効率うるさいんだし、能率的になるためにも感情など捨てろ
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段の仕事っぷりでこいつと密な関係になることは重要じゃないって思われてるんじゃん恥ずかしいね
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こうなるのは氷河期世代までだぞ
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い方ってもんがあるよなぁ……
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それよりこのコメ欄の大半が氷河期世代って事だよな
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昭和臭くて無理
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い方も問題ないだろ
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>381
    コミュ障で報連相もできないやつなどどこの会社もいらんだろ
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>374
    普通の人なら断り方一つで心象が変わることを知ってるが
    ネット中心の人ってそういうのわからないんだよね
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪者予備軍で留まれてよかったじゃねーかw
    悔い改める機会を与えてくれた部下に感謝するんだな老害が
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い方ってこんなんで傷ついちゃう氷河期世代のヘタレメンタルの方が情けない
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>386
    言いたい事い言い過ぎるこんな世の中じゃ
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正しいけれど何でもハラスメント!ハラスメント!!って
    言われるとなんだかなぁと思う。
    方向性は違うけれども、女性専用車両に間違えて乗って痴漢!って言われている感じ。
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうしてもというなら、昼休みにやればいい
    海外のIT系では、ランチミーティングというのをよくやるそうだ
    昼なら、仕事の合間という感じだし、社内より開放感もあるので、それほど拒否感もないだろう
    まぁ、それでも月に1、2回ほどで抑えるべき
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは当然だな。法律にもそう記してある。業務とプライベートの区別もつかんようでは上司失格だ。
    そんな上司を誰が尊敬できるものかね。
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな雑魚の心象なんて問題にしてないんだろ
    相当な雑魚だぞこいつ
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>385
    おっさんの園やぞ
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもこれハラスメントだぞ
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>373
    係長程度で何言ってんだこの程度なら実力なしで年取るだけで係長ぐらいにはなれるって知らんのか?
    若くて部長や課長なら成果上げたって分かるけど若くなくて係長ってなぁwww
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代が嫌いな言葉は
    多様性と自由とハラスメント
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただこの新人は空気読めなくて他の仕事で支障及ぼすだろう。
    やんわり断る技術を身に付けろ
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    裁判沙汰になる前に思いとどまらせてくれるいい部下をお持ちですね!
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若くなればなるほど
    酒を飲まないほうが多数派なってる
    ちょうど30歳ぐらいで半々だ
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やんわり断っても理解できないガイジだから仕方なかったんだろ
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    係長ぐらいの心象なんか何の影響も無いから安心して断れ
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度で怒鳴るとかヤカラかよw
    これだから更年期のじじぃはイヤだよw
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなの採用するなよ
    チームワーク落ちるだろ
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業務中に私語を挟んでくるゴミ野郎
    とやかく言う前にテメーの業務態度はどうなんだ?って話。
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下にこんな扱いされるような無能を排除した方がいいんだよなぁ
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代から得るものがないってのはよく分かるわ
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    良い仕事をしようとおもえば、信頼関係が何より重要
    そのためには仕事以外のコミュニケーションも大事なことだ
    ただ、バランスが大事
    飲みに誘うのもいいが、ほとんどが、誘う側の都合のように思える
    それが問題
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に仕事中のコミュニケーションだけで良い仕事できますよ
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社長でも部長でも課長でもなく係長の機嫌とって出世できるのか?笑
    どうせご機嫌取りするなら部長だろ
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石にこんな返答する奴は出世とか考えてないだろうし面倒見るだけ無駄では
    向こうも最低限の仕事をして規定の給与貰うことしか考えてないんだからそのように使うべきだよ
    お互いの温度差を考えないと人間関係上手く行かない
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※401
    大好きな言葉はゆとり
    言い返せなくなると「これだからゆとりは」で論破したつもりになるのが特徴
    呆れられてるだけだというのに
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に仕事しているだけで信頼関係は生まれるよ
    仕事外でのコミュニケーションが必要なのは幼稚な集団だから
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会×
    食事会(飲み禁止)にしたら結構来る人いると思うんだが
    だって飲まないほうって介護してるようなもんじゃん
    マジしんどいよ
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何回も断れたっぽいところみると明らかにこの係長がコミュ障だよな
    そしてコミュ障によくあるうまくいかないから強要などしてとうとうキレられたってことか
    今じゃあ飲み会に誘うようなやつのほうががコミュ障って言われる原因の良い例だ
    断られてるのに何回も誘うってマジもんのコミュ障っぽい
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この辺の年齢は本当につまらない人間が多いからな
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>413
    有能同士ならそうだけど
    片方にでもバカが混ざるとそうはいかん
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌われる行いしかしてこなかったんでしょ
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この部下は頭が悪いんだよ
    断り方も知らない
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団で生きるには結局はコミュニケーション能力
    子供のころにチームプレイの活動経験が足りないとこうなるよ
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下の言っている事は間違いじゃないけど、
    こんな挑戦的な物言いされたら誰だってムカつくだろw
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちもバカって事だけはよくわかった
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手がいやだと感じる行為をあえて行なうってことならそろそろ
    「「それはハラスメントですよ」と問い詰めるハラスメント」が誕生してるな
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>424
    ネトゲで培ったからセーフ
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌われてるだけだろ
    おっさんでも一緒にモンストとかやる人なら普通行くぞ
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノルマをこなしたり手の早さや要領で「仕事ができる」と評価されるのはせいぜい30後半までって理解してない人多いよね
    それ以降になるとどれだけ組織の中でパイプを持つかとか社外に顔が利くかが評価になってきて、そこでコミュ障で割り当てられた仕事だけして来たような人は詰んで人員整理されて終わる
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誘うにしても当日誘うって馬鹿かな?
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論とか言ってる馬鹿いるけど
    内容云々より、断り方が問題じゃね?

    ただのコミュ力欠如じゃねーか。

    ただ誘って、こんな回答もらったら
    誰でもキレると思うんだが。
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>431
    この上司が自分の都合しか頭にない無能だって象徴だぞ
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プライベートといってもゲームだろこいつ
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    柔らかい言い方で何回か断ってりゃ相手も察してくれるし
    普段から断っててそれでも気がつかないアホで誘っててきつい言い方されたのか
    一回誘われただけでこの言い方されたのかで色々違うだろ
    初回でいきなりこんな断り方するようなら結構ヤバいやつだし
    普段から断られてるなら察しろよって話
    だけどそもそもこの人デキんなーと思ってたりお世話になってんなーって思ってたらこんな断り方しないだろうし 結局はこいつとかかわりたくねーなと思ってたんだろ
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>432
    両方コミュ障やと思う
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    友達いなそう
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんどもイライラで笑える
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一生下級ソルジャーで終わるならこういうの全部断ってもいいけど
    いずれ上級職に上がりたいならこんなんじゃダメだぞ
    人事権握ってる奴に評価報告するのは上長なんだからな
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    取引相手にやってんなら、ちょっと待てよ他にあるだろ?とは思うものの、
    上司が期待し望む答えを用意してやるのが正解みたいな風潮は異常だと認識しようや
    日本がガタガタになってる理由の一つでもあるだろ
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『部長がたのしみ』
    まぁ、この時点で若手を思いやった発言じゃないことが分かりますよねぇ

  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中堅大卒の5年目30歳目前だけど、未だに「休み何しようか仕事終わったら何しようか」ばっかり考えてる
    多分これからも一生変わらんと思うわw
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昭和生まれのガイジ連中が死滅しない限り、日本は腐っていくままだよ
    昭和連中がいる時代に生まれた事を後悔するんだな
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>442
    なんだてめえ
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何が週1回だよ 1人でやってろボンクラ係長 他人の大切な時間を何だと思ってるんだこいつ こういう勘違い野郎には最初から強く言う必要があるから部下のやり方は正解
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間は人の繋がりの中でしか生きられないのにな
    社会性を持たないヤツは哀れだな
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※439
    飲み断られて職場で怒鳴り散らす係長はどうなんですかね
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勤務評価以外で上司に気に入られる機会、と考えればいいと思うよ
    仕事以外の接点が一切ない部下と気心の知れた部下がふたりとも同じ
    勤務評価だったら、どっちを昇進させるかは自明の理だろ
    アフターの付き合いは日本独特の悪癖だ、みたいなことを言うやつがいるけど、
    逆にアメリカで上司の開くパーティは、行く行かないが昇進に直結してたりするくらい
    エグいイベントだぞ
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>447
    かわいい
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※448
    飲み断られて職場で怒鳴り散らす係長はどうなんですかね
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みに行かないと出世も良い話も無くなるってその方がおかしいだろ
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビジネスは人との繋がりが大事だよ
    きっとそれが苦手なんだろうな
    だから反論理由を探して、自分を正当化するのさ
    図星だろ
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>451
    そんなこと言われても大半の仕事において大事なのってコネですし
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下だって一緒に飲みたい人は選ぶわ
    参加を強要する時点でお前と飲む価値が無いって上司は空気読めよ
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アル中どもは飲みたくてしょうがないんだよ
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>444
    なんだあおめえやんのかこら
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    451
    ここの※欄では飲み会断られて職場で部下を怒鳴る上司は評価問題なくて、断った部下の評価が落ちるらしい
    前者のがよっぽど異常だと思うけど
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>443
    まぁ、ン十年すれば消えるから安心しろ
    その頃には次の元号生まれの子らが「平成生まれのガイジ連中死滅しろ」って言ってるだろうけど
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    出世の意味がなくなってきてるのが問題
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これで全額奢ってもらえないからな
    ふざけてるわ
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>457
    そんなこと言われても断り方の問題ですし
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下「達」って書いてある事がポイントな
    よっぽど嫌われてるんだろう
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>451
    全然おかしくないぞ
    同じくらいの性能の奴をどっちを引き上げようか?となった場合、尻尾振ってくる奴を気に入るのは当然の話だろう
    こんなの会社に限らず世界中普遍的な話じゃないか?
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノー残業デーの意味を履き違えるとこういうことになる
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※461
    大半のおっさんがコミュニケーションだから行けと言っている
    断り方についての言及より行かないほうを問題視しているやつのが多い
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言いたいことはわかるが、断り方が悪すぎる。
    自社内の人間関係も上手く回せない人間に、他社との取引を上手く回せるとは到底思えないが。
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みなんて本人たちのスタンス次第だしな。
    上司は飲みにも来ず仕事も出来ない部下なんて切ればいいし
    部下は関わりたくない上司なんて放っといて転職の準備しとけばいいさ
    それくらいドライなのもあり
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>435
    初回で言ったなら
    >週に1回のノー残業デーの終業後に「一杯飲みながら話をしないか」と部下を誘うことに。
    とか
    >しかし部下たちからは〜
    なんて書かないから
    「普段から断っててそれでも気がつかないアホで誘っててきつい言い方された」の一択だろう
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>465
    それどこを基準にして言ってんの?
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも酒飲まないと人と話が出来ないの?
    その態度が他人に失礼だと理解する頭がないのか?
    世の中ナメるのも大概にしろよ言い訳作って自分が酒飲みたいだけの飲酒厨
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>452
    いや、違うでしょw 今は社会構造的に薄給で割り切ってる人が多いだけ
    バブルと違って高給望む人はそもそも起業するからね。
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一生平で使ってやれ
    本人もそれを望んでるだろ
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※7
    そんなあなたにもう一度PS4を売りたくなるゲームを教えてあげよう
    スターオーシャン5これをやりなさい
    FF15なんて比べ物にならない代物です
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自営やフリーランスだって人付き合い疎かにすると仕事なんて来ないけどな
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもその人達は無駄な人付き合いはしないよ
    こんな係長の雑魚と飲みに行くメリットがないって判断されているだけ
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさん達さ
    そんなに一緒に飲みたいの?

    全額出せよ
    あと糞みたいな説教や俺も昔は悪だった話はいらないから
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らも結局老害になったよな
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みの時の方が軽く聞けるから未熟な俺からするといいけどな
    職場でアレコレ上司や先輩に聞きに行くのは相手は相手で仕事中だし少し躊躇するわ
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    週一で部下と話せる会議時間をつくればええだけやろ、どんだけクソ無能やねん
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事で成果出すより飲み屋でおっさんに媚びて気に入られた方が全然楽なのになんでこんなボーナスゲーをスルーするのか判らんわ
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人とかダラダラ長時間仕事するくらいしか能のない要領悪い民族なんだし、時間外も労働するのは当然かもね
    悔しかったら時間当たりの生産量上げろよ
    仕事中に時間作れない上司も、効率悪いくせに権利ばかり主張する無能部下も死んだら?笑
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>461
    そんなこと言われても飲み会の問題ですし
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    努力は業務時間内に仕事でしような
    仕事内容じゃなく業務時間外で飲み会行くのが昇給に大事とかいうクソ文化なら改めるように
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みに行くの断られたくらいで普通声を荒げるかね
    普段からそういう人間だから部下たちも関わりたくないんでしょ
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからなんでその人付き合いにいちいち酒飲む必要があるんだ?
    本気で人と話し合いたい、理解し合いたいと思ってるだけなら別に酒なんて必要ないよね
    あの人の話をしたいなって動機でどこから酒が出てくるわけ?
    結局は自分が楽しい思いしたいだけだろふざけるのも大概にしとけよ
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※480
    係長に媚びるくらいなら部長に媚びるわ
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>479
    上層部「業務効率を上げるので、その手の会議は業務時間外でお願いします」
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ飲み会なんて序列の確認だから楽しくねえよ
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>480
    係長に媚びても0.1%たりとも楽にならない
    なんのボーナスももらえないボーナスステージとかただの苦行じゃん
    そりゃスルーするよ
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>484
    いやいや
    「プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。仕事の話でしたら業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね

    こんなの絶対煽ってきてるやんw?
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事中に少しのコミニュケーションも取れない会社が悪いよね
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    楽して仕事したらいけないの?非効率な事が仕事だと思ってるタイプ? プライベート満喫したらいけないの?おたくみたいなのと違って他の人は仕事以外に楽しい事がたくさんあるんだよ おたくみたいな暇人とは違うんだ
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※485
    やっぱおっさんは会話が通じないんだって
    俺が楽しい!!!=部下も楽しい!!!になってる
    バカなんだろうなと
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対人関係に自信がないやつの言い訳

    最初に否定から入ると
    2回目はないことをは対人関係の基本
    対人関係を大切にする人はフットワークが軽いんだよ
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プライベートの時間を奪おうとしてる自覚がないんだろうね
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は飲み会には参加しないけど
    上司とは喫煙室で話をするから困ってないなぁ
    最近の若い子はタバコも吸わないから機会がないんだろうね
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺なら行くわ
    まず一言目が仕事な話なら~だからこれこの上司じゃなくてもムカつくだろ
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>486
    いやだからA係長がB部長とヒラの席を設けてくれようとしたのを断ったって話でしょ?これ
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>495
    糞みたいなプライベート過ごしててよく言うわ
  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>495
    日本人は財布は盗まないが、時間は盗むからなw
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※498
    部下には伝えてないけどな
  • 502  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    どれだけ無理やり誘ったかどうかだろう
    「これも仕事だから来い」とか言ってたら「それはパワハラですよ」って言われて当然
    飲みに行かない?って言っただけで「それはパワハラですよ」って言ったら言い過ぎ
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>490
    プライベートと仕事を分けるから終業後に誘ってるんだろ?
    仕事の話は業務時間中にすれば良いだけだから
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    心配しなくても部長とは飲みに行ってるよ
    何で係長とノー残業デーに飲み行かなきゃいけないんだw
    何のメリットもないのに
  • 506  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>478
    軽く聞けるなら大体いつでも聞けるってことだしスルーしても問題ないな!
    なんせ週一回やってんだから聞きたい週に聞けばいいから今はスルーで問題ないよね
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ツイッターじゃないから言われないんだろうけど、これ嘘松じゃない?
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>506
    係長とやればいいのに
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何がダメかわからない
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>509
    係長が橋本環奈なら行くわ
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>490
    煽ってるわけじゃないだろ
    ただ、最後の一言が余計だな
    参加を強く言ってないのに釘刺されてなら不快に思うのは理解できる
    強く言ったなら当然だが。上司のキレかたを見ると飲み会参加は当然だと思ってる節があるから微妙
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとり社員クソ馬鹿すぎて草
    これじゃ10年後には中国人の靴磨きだわ
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際こんなネット民みたいな受け答えする若手居るわけ無いやろw
    嘘松
  • 515  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>510
    部下の断り方が社会人として失格
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いちいち酒飲まないと他人と話も出来ないクソザコが悪いだろ
    酒に頼る前にカウンセリングでも行ってこいよ腑抜けが
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断るにしてもわざわざ角が立ちそうな言い方はしないな。
    断ってもしつこく誘ってくるんならこういう言い方も已む無しだが。
  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だってこれって上司側からの一方的な言い分だろ?全部信じるわけ?
  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下「家帰ってオナるんで飲み会とか行く時間ねぇです」
  • 521  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>490
    図星突かれたらどんな言葉でも全文煽り扱いで良いという考えですね
    押し付けが大好きな人間によくある考えですね
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社でうまく行ってない奴や仕事がキツイ奴は騙されたと思って2〜3年くらい上司、同期、後輩分け隔てなく飲みに行きまくってみろ
    ビックリするくらい色々楽になるぞ
    結局日本の社会ってこうなんだなぁと痛感する
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>518
    こんなの脚色されてるに決まってんだろ
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何のためのノー残業デーだよ
    お前だけで仕事してるんじゃないんだから、「一緒に飲みたい」とか我儘言うなよ
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    美人はお前らを相手にしない ご愁傷様
  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分は飲みに誘われたら行くし上司をたてるけど、正直生産性は上がらないと思うのでぜひとも若い子たちに頑張って社会をかえてもらいたい

    有給とるのに理由が必要だったり、認められた制度を使うのに文句を言われない時代に早くなればいい
  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そこで断られる時点でコミュ取れてないから
    いい大人がアルコールに頼らないとコミュ取れないことのほうが問題
    酒をコミュニケーションの道具にするな
    酒はコミュニケーション取りたい相手と飲むもんだ
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プライベートの時間をって
    プライベートな話をしたいからプライベートな時間を使いたいんだよw
    会社員としてじゃなくて1人の人間として
    友好な関係を築くための努力をしようって言ってんだよw
    それが一緒に仕事をする上でメリットになるから言ってんだよw
  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ断る側が一言余計よね
    ハラスメントの件はいらない
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>489
    会社の規模やその人物の影響力による
    使えるうちは犬でも使え言うてな
    使える手は全て使うんやで
  • 531  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うーん?誘い方にも問題があったんだろうし、
    断り方にも問題があったんじゃろう?
    つまり、双方がコミュニケーション下手だったのではw
  • 532  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※528
    仕事中に少しのコミニュケーションも取れないような会社が悪いわ
  • 533  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    賢い? お前さぁ 社会人やったことないだろ
  • 534  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業務減らすなり手を抜いて業務時間内で会話できるように工夫しろよ。
  • 535  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなの毎週やられたらたまったもんじゃないだろう。
    じゃあこの人は毎週課長部長と一緒に飲みに行きたいのか?
  • 536  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>519
    ぶっちゃけほとんどの人は信じてないけど部下を貶めたいがため全文本当という体で書いてる奴がいるんやで
  • 537  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事の話は仕事中にお願いしますね
    これに尽きる
  • 538  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >A輔さんは日ごろから、部下たちが気持ちよく仕事ができるように気遣いをしていました

    これが物凄く嘘くさい
  • 539  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>533
    ダメな社会人はやらなくて正解だよ
  • 540  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    一度は働きに出てから意見を言え
    お前みたいな奴が社会のつまはじきモンになるんだよ
  • 541  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>528
    それな
    上司と良い関係を築けておけば仮に転職してもメリットあるからね
    全く別の業種に転職したらそこまでメリット無いかもしれないけど、同業なら仕事を振って貰ったり、逆に人手が足りないときにヘルプ頼んだり
    独立する人も、元の会社から仕事を貰ってる人が多いし
    仕事が出来るやつは人間関係もちゃんとしてる
  • 542  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※538
    やってたとしても空回りだよね
    自己満足

    本当に気遣ってたら飲み会断られないもんね
  • 543  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>538
    「A輔さんは日ごろから、部下たちが気持ちよく仕事ができるように気遣いをしていました」(本人談)

    だもんな
    オナ二ーしてただけって事だ
  • 544  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司を「仮想敵」にするより「仲いい奴」にした方が全然仕事楽なんだけどね
    なんかこの若手みたいな人達って目先の楽を取りに行ってトータルで苦労するように自分でしてるような気がする
  • 545  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>537
    散々言われてるけど
    仕事以外の話をしたいから終業後に話したいだろ
  • 546  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>522
    >ビックリするくらい色々楽になるぞ
    そこで曖昧な言葉使うってのは自信なくて具体的に説明できない証拠ですね
    何の成果も上げられていないんですねわかります
  • 547  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※544
    係長が軽視されてるだけでちゃっかりその上にはちゃんとしてるんでない?
  • 548  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>544
    結婚式する時に上司になんて言うんだろうね

    上司が仕事じゃないから参加したくないって言ったらどう思うんだ?
    御祝儀も友好な関係が出来てなければ当然貰えないし

    結婚式に上司が参加しないとか、相手の両親へのイメージはかなり最悪だし
  • 549  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなんだから38歳で係長止まりなんだよ。
  • 550  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>546
    自分に仕事振ってくる人と自分が仕事を振る人が「よくわからん会社の人」から「仲のいい人」に変わるんだから楽になるに決まってるだろ
    何が言いたいのか全く判らん
  • 551  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会も仕事と言うならそりゃプライベートで言われたら嫌だわな。
  • 552  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事とプライベート分けたいって言ってる奴が
    仕事中にプライベートな話をするとは思えないな
    たぶん誰とも喋らず1人でボソボソやってんだと思う
    話しかけても気持ち悪いニヤケ顔で「ふひ…へぁ」とかしか言わないんだと思う
    昼休憩も1人でどっか行って1人で食ってるんだと思う
  • 553  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社外の人間と宴席での仕事の話は新鮮で面白いのだけど
    社内の人間相手だと説教じみた事をしてくる人もいたからな…
    今年久しぶりに忘年会行ってきたけど、アルハラとか全くなくて居心地良かった
  • 554  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論だからそれでいいって脳死しすぎだろ
    それ言ったことでどういう結果になるか天秤にかけてどっち得か測れもしないとか欠陥ありすぎ
    常に正論だけいうだけなら猿でもできるわ
  • 555  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>547
    それなら部長が参加する飲み会には来るはずだろ?
  • 556  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司に嫌われるってデメリットでしょ
    嫌われないように申し訳なさそうに断れよ
  • 557  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会に行くメリットがない
    特別仲がいいわけでもないのに仕事の人間関係をプライベートに持ち込むな
  • 558  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノー残業dayが
    ノー残業代の接待強要dayになってるな(しかも断ったら怒鳴られてる)

    業務時間に「安全衛生集会」「終業時の点検」出来ないのは日本だけ
    バカな会社だと始業”前”点検がある(始業30分前に機械の点検強要)
  • 559  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うっせハゲ
  • 560  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給与発生しないから業務じゃないし
    嫌なら参加せずにスルーしたら良いんだよ
    参加するなら覚悟完了なんだろうから場の空気壊すなよ
  • 561  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※548
    派手な披露宴自体が現在廃れてきているので何の問題もないのでは?
  • 562  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下の言い方的に普段から仲良くないというか、不満持たれてるだろこれ
  • 563  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>555
    それだけ係長が嫌いなんだろ
  • 564  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    用事があるんですいません、行けませんて言うだけで良くね?頭わりーな
  • 565  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>541
    そうだよな!この係長は結局B部長の想いに答えられてない所本当無能だよな!
    結局強引に何回も無茶な誘いして部下の信用失った馬鹿な係長は本当に会社から出てけよな
    係長はB部長との人間関係を結ぶことができなかった上部下との人間関係すら結ぶことができなかった本当ダメだよなぁ
  • 566  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>549
    まさかお前中小企業に勤めてるの?
    38で係長は大手上場企業では普通だけどな
  • 567  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>561
    非正規の底辺同士が結婚する場合、金が無いから披露宴しないだけだぞ
    昔と比べて非正規雇用が増えたってだけ
  • 568  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強制されて、なおかつ割勘とかだからな今
    予定外の二次会の冒頭で説教始める馬鹿もいるし
    飲み会なんて仲間内以外行きたくないね
  • 569  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石に上司が誘って部長も来る飲みでワリカンな訳ねーだろw
  • 570  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は政治家の忖度がなんちゃらと責めてたけど
    結局は民間の社会こそが忖度まみれで忖度で日本社会が成り立ってるという恥ずかしい事実には頑なに目を背ける
    腐った日本社会を変えるためにはこの飲み会という悪習から無くさないといけない
  • 571  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事の話なら朝礼、昼礼、終礼とかでいえや
  • 572  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>571
    それさえも出来ない無能なんだろ
  • 573  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>548
    そうだよな係長が結婚するときB部長やら他の上司呼べないようになってる可能性かなり高いよね
    やっぱり誘いが下手くそだからって強引に誘おうとするコミュ障の係長はやっぱ結婚もうまくいきそうにないよね
  • 574  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>561
    結婚式しないって言うのも相手の両親との関係が出来てないと印象悪いよ
    親は娘の晴れ舞台を見たいもんだからね

    結婚相手の両親は、ここで言われてる上司よりも更に上の人だからな
  • 575  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>555
    よく読んだら係長だけじゃなく部長も来る飲み会を断ってるわ
    これ採用した人事部にも問題あるんじゃねえの
  • 576  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともな人間なら普通上司に誘われたら飲み会ぐらい参加するわ、断り続けても会社に居づらくなるだけだろ
  • 577  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    係長の裁量で業務時間や残業代の拡大ができるわけないだろ、記事書いたやつは何言ってんだ??
  • 578  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い方が悪すぎるww

    ただ、いきなりこれなら若手が悪いけど、こういう言い方されるようなこと普段からやってる可能性あるからなんとも
  • 579  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>570
    付き合いはアメリカのホームパーティやBBQのがキツイけどな
    家族ぐるみだぜ
    中国なんかだとこんなもんじゃないし
    付き合いが嫌ならヨーロッパに行くしかない
  • 580  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>575
    それ、尚更ノー残業デー()じゃねーか
  • 581  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会手当でタダ+可愛い子とワンチャンありならいってやるぜ?ただ上司の愚痴を聞いたりしるならいかんわ
  • 582  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この事例で、相手の気持ちもまぁわかる
    っていう器の広い人たちで仕事をしたいよな

    俺が正しいというものどうしの無駄な争い
  • 583  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オッサンだけど昔から飲み会は嫌われてたよ
    ただ上司がおごってくれて
    それなりに美味いもんと酒が楽しめるからついて行ってただけだし
  • 584  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>573
    38歳係長なら結婚してるだろw
    そこそこ優良物件やぞ
  • 585  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつも思うけど昔から酒飲まない所なんていくらでめあったのに
    最近飲み会強要批判されてコミュニケーションがーとか距離感がーとかあるけど今までもこれからも飲み会ないとこはコミュニケーションもとれず距離感も悪いなんて事はないから
    酒いれないとだめなやつらが無能なんだよ
  • 586  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも飲みで仕事の話をすると思い込んでる時点で働いた事ないだろって感じw
    仕事中じゃできない話を1回じっくりしようって事なんだぞ
  • 587  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手の正論言ってる風にしてるガキって人生損してるし出世も出来ないよな
    しかもそれを時代や政治や上の世代のせいにしてイキってるだけの無能だと思うわ
  • 588  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らって結局かつて嫌っていた老害になったよな
    よく言ってたよな老害は死ねってさ
  • 589  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この飲み会で上司の機嫌を取るとかがまさに忖度なんだよな
    人間関係で役職が決まるだの契約が決まるだの日本企業は伝統的に忖度にまみれている
  • 590  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何も損してないだろ
  • 591  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事の関係だとかじゃなくてね
    友達とまでは行かなくてもプライベートな関係になりましょうよって話だよ
    同じクラスの人間に「いや、学校とプライベートはわけてるから」とは言わないでしょ?
    クラスのみんながカラオケ行こうぜって言ってんのに
    「学校の話は始業時間中に言ってくれないか」とは言わないでしょ?
  • 592  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※587
    人望のないおっさんは黙ってろよ
  • 593  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 594  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世出世言ってる人いるけど
    そんな事しなくても普通に出世出来るよね
    オラついた酒飲み会社だけなわけないだろ
  • 595  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事の話を終業後にしようとしてるんだから当然の反応だわな
  • 596  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうアホはとっとと解雇するにつきる
    会社にいてもまともに役に立たんぞw
  • 597  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話がしたいなら仕事中に時間作って話せよ
    仕事終わってから仕事の奴らと話したくもないわ
    ま、仕事中も話したくないけどな
  • 598  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>586
    むしろ仕事の話なんてやめて楽しく雑談しようって言う上司が多いからな
    忘年会の挨拶でも「今日は仕事の事は忘れて〜」なんてのが常套句だからね
    飲み会で説教されるやつはよっぽどデキが悪いんだろうな
  • 599  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奢ってくれるのなら行くけど、どーせ割り勘でしょ?

    昔いた会社なんだけど、新卒で入社して、入社3週間ぐらいのときに部長と先輩、同期2人の計5人で食事しに行って、部長の有難い説教を受けて、お酒飲んでかなり酔ってて何度も同じことを話して同期の1人を集中的に説教してボロ糞言って泣かして、「社会とは何なのか?」とか「俺は会社の周りにゴミが落ちてても拾わない、お前らはどうか?」と変な議論させられて、そして、割り勘で5,000円払わされた経験がある。

    まさか、部長と入社3週間の新卒社員が割り勘するとは思わなかったわ。
  • 600  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部長好きのホモ(係長)が部長に気に入られたいから他者の労力を自分の成果に繋げたいだけの迷惑な奴じゃん 飲み会の断り方でも「週1回の」とあるから毎週やるって事でしょ 毎回当たり障り無く断るよりも最初に無理と言った方がお互いにとっても良い事 意味のわからない強制を当たり前かのように言うから反発されるんでしょ
  • 601  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司なんて社会的には身元引受人みたいなもんなんだから
    何が好きで何が嫌いかわかんないような人同士よりある程度お互いを知ってたほうが良いと思うんだけどな
  • 602  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※591
    お前とはプライベートでは関わりたくないっていってんの
    学校の委員会が同じだから仕方なく一緒にいるけど委員会終わったら声かけないでね
  • 603  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 604  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社の人間と仕事以外では関わりたくない人間には苦痛しかないな
  • 605  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    終身雇用制度なんか崩壊してんのに身元引受人とはこれいかに
    本当に一瞬だけ終身雇用制度が機能していた時代にはそういうコミュニケーションも意味あったと思うよ
    それこそ結婚相手まで面倒見てくれたりさ
  • 606  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 607  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    互いのプライベートの話するって大事だからね
    一流のビジネスマンはビジネスパートナーと家族ぐるみのつきあいしてるからね
  • 608  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>604
    そういう人は会社入んないほうが会社と自分の為だぞ
    わざわざ嫌いな所に入ってきたらお互い気分悪いだろ?
    バイトしてろよ
  • 609  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>602
    それなら会社を辞めるべきだよ
    それか異動願い出せ

    少なくとも上司は結果を出して会社から認められて立場を与えられてる訳だから、平社員が役職者と対等だと思ってるのが勘違いも良いとこだわ
  • 610  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新入社員の若い女の子に酒のませて色々するのもこいつらだしな
    酒飲んで罵倒したりセクハラしたり迷惑すぎる
  • 611  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから一流はメリットがあってそういう付き合いをしている訳だ
    氷河期世代の係長みたいなゴミと飲みに行っても何のメリットもないと判断されているって事だろ
  • 612  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    係長なんか誰でもなれるぞ
    働いてないから分からないのか?
  • 613  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>605
    終身雇用とか関係なく、なんかやらかしたら勤務先の上司は普通に色々聞かれるぞ
    会社にいる間は監督責任あるしな
  • 614  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※574
    私もどちらかといえば古い人間だけど、その考え自体が古いよ
    うち北東北の農家なんだけど、そんなところですら近所の若い子はグアムやらハワイやらで親族と仲のいい友人のみで式あげる人が多くなってる

    重ければ重いほうがよいって昔は言われて引き出物も、最近は重いのはかえって迷惑になるから良いカタログギフトにしなさいって親世代がいう時代

    大昔は神社で式、長テーブルで披露宴がデフォでウエディングドレスなんてありえないって言われてたらしいし、時代は変わるんだよ
  • 615  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すみません予定あるんで無理っすって言えばいいのをわざわざパワハラとか言っちゃうような痛いやつを採用した人事が悪いな
  • 616  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>609
    お前は1人でカラオケ行ってろよ
  • 617  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 618  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    係長なんか便宜上付いてるだけで平社員と変わらんだろ
  • 619  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとり思考というかガイジ思考だね
  • 620  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はいハラスメーント おっさんアウト
  • 621  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プライベートの話なんて仕事中でもするじゃん?飯食いながらとかコーヒー飲みながらとかさ、それじゃだめなの?なんて酒ないとだめなの?
  • 622  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 623  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誘っただけで言い方キツすぎやろ
    これは頭にくるわ
  • 624  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上場企業だと38で係長は早いほうじゃ?
    中小やベンチャーなら基本成果主義だろうし役職とかどうでもw
  • 625  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    陰キャの断り方だろこんなの
    世渡り下手くそかよ
  • 626  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なめてんじゃねぇぞ
    日馬富士おまえの出番だ
  • 627  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え?
    上司からの飲みを断るなら会社辞めるか異動しないといけないの?
  • 628  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これぐらい言われるぐらいウザい雑魚なんだろ
    部下にこんな事を言われるような奴を評価しないよ
  • 629  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>614
    上司との関係も築けない平社員が、結婚式を海外でやって友人や親族を招待する金があると思ってるの?
  • 630  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>584
    元記事に「結婚」「既婚」「子」「妻」で検索したけど文章のなかにはなかったぞ
    どこに38歳係長が既婚って書いてあるの?
    ひょっとしてお前が言ってるだけ?

    今更だけどこの元記事みると38歳係長はB部長の真似してるだけで仲が良いとは言えなさそうだなぁ
  • 631  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>624
    上場だとハラスメント系うるさいよ
    セクハラ、アルハラ、パワハラの教育は一通り受けてる
  • 632  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 633  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>624
    普通くらいじゃないかな
    30で主任35で係長40で課長代理45で課長
    部長には社内の派閥や政治力のある人が50手前でなれる感じだな
  • 634  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>629
    酒のまないと築けない関係のほうがおかしいと思うよ
    飲まない人はそれでも問題なく関係築けてるよ
  • 635  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行きたくない気持ちもわかるが、あんまりけんか腰なのもな・・・
    断り方ってのもあるだろうに
    上司とか飲み会とか抜きにしても
  • 636  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部長がじっくり話したいっていってるし水曜日の就業後に飲みに行かないか

    ↑これなら行ってるよね多分
  • 637  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    付き合いは嫌なくせに外資にいく能力も起業する才能もなくネットで文句垂れて老害認定して勝った気になってもしゃーないだろ
  • 638  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも実際老害ですよね?
  • 639  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもよくそんな糞な態度の部下を誘おうとするなぁ
    上司だとしてもそんな奴とは飲みに行く気にもならんわ
  • 640  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかがっかりだな
    結局お前らも老害みたいになってしまって
  • 641  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    関わりたくないじゃなくてさ
    関わっていこうぜって話なんだよ
    なぜならその方がメリットがあるから
    社内コンプライアンス的にね
    こういう話は働くようになると会社から言われるだろうけど
    社内の風通しの問題なんだよ
    何かあった時に上司に相談できるかどうかってのは
    普段のコミュニケーションにかかってくる部分って大きいんだよ
    プライベートのどうでもいい話でも話しないよりずっといいんだよ
    そういう関係を築く努力をお互いにしときましょうよって話
  • 642  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判したらすぐニートだのネトウヨだの平社員だの言ってる人は老害と言われても仕方ないよね
  • 643  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一度盛り上がると高頻度で誘ってくるオッサンが多いから、それが面倒だわ
    3ヶ月に一回くらいなら楽しいし、職場のコミュニケーションにはある程度必要
  • 644  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この、絵に書いたようなゆとりの若者社員は自称38歳係長の妄想ではないでしょうか

    本当だったら本人が見るかも知れないところで会社の内情をベラベラ喋る駄目係長がいるってことだけど、そんな人いないよね普通
  • 645  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>626
    吐くほうさん流石です
  • 646  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段からコミュニケーションしておけば飲み会はいらないですよね
    ガイジだから分からないのか?
  • 647  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、仕事の話は勤務時間中にやれよ無能。
    飲み会にかこつけてんじゃねぇハゲ。
    拘束してぇなら金も払えよ間抜け。
  • 648  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ日本の生産性が低い時点でこんなの何の意味もないわな
    飲み会なんか円滑に生産性を上げるのに有効じゃない証明じゃないか
  • 649  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>646
    いかにもコミュニケーション不全感が滲み出てるけどな君
  • 650  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    友達とかならまだしも
    上司なんかと飲みに行きたいわけねーだろ
    少しは脳ミソ使えよ
  • 651  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 652  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段から少しのコミニュケーションもとれない係長ってやばい
  • 653  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※649
    うわ、ガイジが喋った
  • 654  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>609
    係長なんて普通に平社員側扱いされるけどなw
    係長程度で役職者と対等だと思ってるのが勘違いも良いとこだわ
  • 655  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>634
    お前は、酒の席以外で部長と話す機会があるのか?
    仕事中に部長に気楽に話しかけられる会社なんてどんだけ小さい会社なんだ?

    部長って部下が100〜200は居るわけで、仕事中に平社員がコミュニケーション取れるわけない
  • 656  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 657  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何度やんわり言っても聞かないから
    ズバリ言ったんだろ
  • 658  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>636
    じっくりが仕事の話ならいかねーよw
  • 659  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 660  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら自分で飲み会とか無い会社作るとかすればいいよね
    それでバリバリ生産性をあげて稼げばいいじゃん
  • 661  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>655
    ガイジさんちーーーっすwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 662  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁお前らが老害なのはよく分かったよ
    氷河期世代ぐらいまで死滅しないと日本は変わらないというのも分かった
  • 663  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この上司が時代に乗り遅れているだけ
  • 664  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※655
    お前は大企業をなんだと思ってんだよ笑
    そりゃ出張や会議で席にいないことは多いけど普通に喋るぞ
    部長っていっても人間なんだから喫煙所にもくるしさ
  • 665  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際そういう無駄な事しない所の方が生産性あるよな
  • 666  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぺいぺいか中間管理職経験者かでこの件に対する思いも変わるでしょ
    両方の立場を経験しないと客観的にはわからないでしょ
  • 667  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>652
    係長との飲み会なら普段からコミュニケーション取れよって言うのも分かるけど
    この話は部長も誘ってるからな

    部長が普段から平社員とコミュニケーション取るのは不可能だろ
    仕事出来ないわ
  • 668  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らもすっかり老害の仲間入りだな
  • 669  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>655

    日本は大半が中小の国なんだけど
    まさかドラマの影響でみんな大企業勤めだと思ってる?
  • 670  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若者に反抗されてビビってるおっさんが多い事
    豆腐メンタルの奴が多過ぎ
  • 671  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    古い人間の意識改革って大事だよね
    自分たちがずっとやってきたことを変えるのは大変だろうけどさ

    会社でコミニュケーションが必要だと思うなら就業時間内にそういう時間を設けるのが当たり前

    そんな日本に早くなりますように
  • 672  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このご時世にまだ飲みニュケーションとかいってる無能がいるとは・・・・
  • 673  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 674  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ一生若手のヒラなら良いけど
    自分だってそのうち管理職になるんだぞw
  • 675  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近は無駄にマウント取りたがって必要以上に敵意持って接するやつ多いね
    おまえら匿名掲示板使うのやめろもう
  • 676  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残念ながらここのコメ欄の大半もそういう老害だらけだし
    時間がかかりそうだな
  • 677  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「前々からの約束があるんで」で済む話だろ
  • 678  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事中じゃ学生時代ハマってたゲームや音楽の話とかできねーじゃん
    上司だってたまにはそういう話してーのよ
  • 679  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>664
    最近は喫煙者が減って役員や役職者で吸ってる人なんて居ないわ…
    社長や経営層が禁煙はじめて執行役員や部長はそれに巻き込まれて禁煙の流れになってる

    てか、お前の理論はタバコと酒が変わっただけだなw
    少し前は仕事のためにタバコぐらい吸えって言うやつもよくいたわw
  • 680  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それで済ませなかったのがこの上司だろ
  • 681  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>641
    そうだよねだから係長はダメなんだよ!
    係長が強引に誘って喧嘩誘発して風通し悪くすんなよ!
    「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」なんて言葉で諦めんな
    係長よもっと関わっていこうぜ!B部長とも真似してるだけじゃなくてちゃんと話せよ
  • 682  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他のやつらを煽った655の会社はよほど大きな会社なんだろうなあ
  • 683  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかレスバトル頑張ってる奴いるけど、まとめサイトで語り合った所で
    大学生とか非正規とかニートがバイト先をイメージしながらレスしてたりするから何の意味もないぞ
    実際俺も高校生くらいの時に平気で社会人ぶって会話してたわ
  • 684  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司批判のやつらは気持ち悪い。こんなことしか言えないやつが増えているのも現実。嫌な世の中になったもんだ。
  • 685  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもこいつらは本当に氷河期世代だぞ
  • 686  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クビにしろそんなガキ
  • 687  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>678
    部下はオヤジとそんな話したくねーんだよw
    大体休憩時にでもできる話。
  • 688  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 689  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>669
    日本の労働者のうち大企業に勤めてるのは5〜6割だよ
  • 690  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>669
    どこからどう見てもただの部品メーカー、下請け企業の従業員のおっちゃんでさえ大企業勤めのつもりらしいぜ
    正直財閥企業でさえ町工場だよなって言っている昨今なのに、だ

    どうせ知り合い中に自慢話の都合で盛って引っ込みがつかなくなった事による思い込みだろうけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 691  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しないか?って聞いてるのに対しハラスメントだなんだって言うのはおかしいだろ
    そんな態度だったら誰でもイラッと来るし、飲みに誘う=ハラスメントって捉えてるの何なの?
  • 692  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部長まで参加する飲み会なんてめったにあるもんじゃないけどなw
  • 693  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>687
    まあそんなガキはガンガン仕事振って30くらいまでに使い潰すだけだけどな
    話すのも嫌な奴をこっちが面倒見てやる義理もない
  • 694  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上手く断らない部下も部下だがそれで声を荒げる老害も老害
    よかった…普通の人は居ない会社なんだぁ…
  • 695  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業扱いで金払えばええやろ
    頭悪いなこいつ
  • 696  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>693
    それなら管理職も必要ないね、明日から君の役職は上層部で引き継ぐよ(にっこり)
  • 697  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>693
    はいパワハラ野郎の頭の中はこんなんでーすw
    そりゃ部下はついてこないわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 698  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らは係長に感情移入しちゃってんのなw
  • 699  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>679
    あぁめんどくさい言葉尻を捕まえてマウント取ったつもりかよ
    出張帰りにお土産貰ったお礼とか仕事の話が一段落ついたときとか、いくらでも喋るタイミングやネタはあるだろう

    相手がそれどころじゃないときはさすがに避けるし
  • 700  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>696
    使える奴を選別するのも管理職の仕事だぞ
    全員は上にあげられんからな
  • 701  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>695
    会計部「それは経費ではおりませんので、私費でおねがいしますね」
  • 702  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 703  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>690
    東京の労働者だと67%が大企業に勤めてるけど
    全国平均だと4割弱だったわ

    大企業で働き、給料をもらっている人は全国1440万人。
    会社勤めしているサラリーマン全体の37%
  • 704  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言われたことだけやってりゃ良いと思ってる奴に限ってこんなこと言うよね。

    新人だろうが中途だろうが、
    普通はリーダーとか、色んな年代の人をまとめる立場を期待されて見られてるって気づかないのかな?
    こんな対応して評価されるわけないじゃん。

    自分から将来性を感じさせなくしてるくせに。
    そういう奴ほど会社からの評価が低いとか言い出す。

    自分が何を期待されてるか、何を期待させないといけないかを理解してない奴は評価されないし、重要な立場任せてもらえないし、出世のチャンスももらえないし、給料も上がらねえって事を、中学生くらいにちゃんと教えてあげた方が良いんじゃない?

    知ってた?
    会社で一番必要とされるのは
    年齢も性別も関係なく、
    個性的な人達をまとめる事が出来る人なんだよ?

    それが出来るコミュニケーション能力を
    中学、高校、大学なんかの部活動やゼミとかで身に付けていかないと駄目なんだよ?

    ちゃんと若い内から出来るようになっとこーな?
  • 705  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    捏造大好き毎日新聞の記事だからどうせ妄想社員だろ
  • 706  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>693
    でもお前部下を一生持てないじゃん
    あのときも問題起こして部下もらえなかったし、お前はいつもそうだよw
  • 707  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>693
    wbsまとめて出すだけだわ
    それをお前が納得しないで無理させようとするならお前より上の役職を交えてスケジュール管理の打ち合わせをするだけ
  • 708  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この係長の雑魚臭が凄い
    誰にも相手にされてないんだろうな
  • 709  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この係長はまとめられなかったゴミじゃん
  • 710  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年齢と社会経験の差が出る米欄やね。

    部下も正論ではあるんだけど、融通きかないから職場にいづらくなり、そのうち勝手にいなくなるんだよな
  • 711  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちの上司は飲みメインじゃなくて食事処で酒も一応って感じのに誘ってくるな
    みんなでいい店探したり結構いい雰囲気だと思う
  • 712  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、行きたくないやつは行かなければ良いんじゃね?
    結果として周りより給与が少なくても自己責任だし
  • 713  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分が楽しい=部下も楽しい
    と思い込んでるのが既にヤバいw
  • 714  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>704
    ご高説どうも
    だけどそれみんな知ってるからね?
    そういうわかりきってる話ばかりを上司が飲み会で延々とするからうんざりする

    それがわからんかな?
  • 715  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 716  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論やんけ
    せっかく残業のない日に飲みの席で仕事の話や説教してたらそれはもう残業と何も変わらんわ
    話をしないとダメなほど重要事項ならそれこそ勤務外で済まそうとする方がどうかしてる
  • 717  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※704
    学生さん?
  • 718  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勘違いしている老害が今もいるけど
    一生面倒を見るつもりがないなら
    プライベートを犠牲にしてもらえると思うな
  • 719  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学生じゃなくて氷河期世代のニートだろ
    あっ35歳超えたら無職扱いかw
  • 720  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>703
    東証1部上場企業で本社勤務の俺は恵まれとるんやなあ
    まあ年収は400万台の糞雑魚ナメクジだけど
  • 721  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、人間関係の問題だろ
    部下「会社以外ではあなた達と関わりたくないんです」(正論だけど普通言わない)
    上司「いや、まてそれ言っちゃおしまいだろ」
    っていう
  • 722  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しかしお前らもすっかり老害だなぁってのが感想
    あれだけ老害を叩いてきたのにな
  • 723  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言っても良い雑魚だから言っただけだろ
  • 724  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>704
    そうだよ係長にもっと言ってやれ!
    これのこととかB部長に言われたことをうまいとこ使わず愚直にやって大失敗してる感じで係長が評価上がるわけないよね
    係長まだ若いんだからまともにできるようになるべきよね
  • 725  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下の方が正論だし、今後はこれが日本の標準になる
    つまり、社員同士の仲を深める飲み会などをしたいなら業務時間中に行う必要がある
  • 726  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも貴重な時間をどうでもいい奴なんかのために使うのが馬鹿げてる。他人なんかに気を使うから鬱になって自殺する人達もいる。
  • 727  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>711
    店云々というよりその上司が慕われる人なんだろうな
    好かれてなきゃいい店だろうがついてこないよ
  • 728  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>711
    うちは上司が飲み会の時は仕事の話大嫌い、タメ口上等、無礼講って感じだからみんなよく飲みにいくわ
  • 729  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5年も経てば自分も下級管理職になってブーメランになるぞ
    上からは下とコミュニケーション足りないたまには飲みにでも行けって詰められて
    下からは必要以上の事話したくないですプライベート大事なんでwと言われて
  • 730  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    704がバイトリーダーにしか見えない
  • 731  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌いな上司との飲みの誘いほど嫌なもんはないけど
    良かれと思っての誘いを無碍にする方もどうかと思うけどなこういうの
    そこはバレバレの嘘でも一応相手を立てて断るのが大人だろうに
    権利を主張すればなんとかなる=相手(上司)を舐めてる時点でガキ臭くてなんとも
  • 732  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おごりじゃなかったらただのハラスメント
  • 733  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    舐めても問題ない雑魚だからいいだろ
  • 734  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部長が飲み代全部奢ればいく人もいるんじゃない?
    少なくとも俺はいく、ただ飯食えるしね
  • 735  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この係長が本当に雑魚という悲しい話
  • 736  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >A輔さんは日ごろから、部下たちが気持ちよく仕事ができるように気遣いをしていまし
    たが、さすがにこの部下の言葉にはムッときました。
    >B部長が楽しみにしていたこともあり、このときばかりは「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」と声を荒らげてしまった。



    「会社の中でだけの浅い付き合い」なのに
    老害社員のオヤジどもはプライベートまで踏み込んでくるよな


    なんでテメーみてーなクソつまんねえオヤジと一緒に飲みに行かなきゃならねえんだって
    みんな思ってるのに


    会社の外だと誰も友人がいないクズほど、会社あとの飲みに誘ってくるんだよなぁwww
    「プライベートで友人いないんすか?ww」って聞いてみ
  • 737  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>729
    飲みに連れていったら奢らないといけないから
    上司もそこまで行きたいと思ってないんだよなw
    月に数万奢りで飛ぶしね
  • 738  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >貴重な時間をどうでもいい奴なんかのために使うのが馬鹿げてる

    激しく同意だし否定する気はないが、こういうこと行ってプライベート優先するやつに限って
    電車通勤1時間とかだったりするのがいつも笑える
  • 739  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ別に断ってくれてもいいけど付いてきてくれる子ばっかり可愛がって贔屓しちゃうのもしょうがないよね
  • 740  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうその気遣いがウザいだけってのに気付けよ
  • 741  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな雑魚が贔屓した所で何の影響もないと思うよ
  • 742  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>739
    人間だからそうなるのは当たり前だよ
  • 743  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らの老害っぷりも年々酷くなるな
  • 744  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貴重な時間とかいう面白ワードが出てるな
    こんな糞掲示板で言う言葉ではないw
    貴重な時間が丸つぶれw
  • 745  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>729
    残念ながらこの部下の世代が管理職になると基本飲み会に誘わないんだよなぁ
    最近若いものが上司になるとそもそも飲み会を開こうとしない記事みたことな〜い?
  • 746  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうしょうもない文化も氷河期世代までの文化だからな
  • 747  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会で仕事以外の話をすればいい。
    ただしセクハラ以外な。仕事とセクハラを言えなくなる程度で会話できないなら、食事になんて誘うな。
  • 748  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司を無能とかダメ上司とか雑魚とか言うやつって
    それらを蹴落とすほどの実力あればいいけど
    なければ只の嫌な奴として会社から浮くよね
    うちの弟がまさにそうだが
    たまに実家に戻っても実家の倉庫を無料のコンテナ倉庫代わりに使い
    ヤフオクで売るからと行って親を小間使いのように使って感謝どころか
    口を開けばネガティブな会社の愚痴やイヤミばかりの人を思いやれないクズに育ってた
  • 749  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>741
    この係長は雑魚でもその上に評価報告するのはその雑魚だからねぇ
    組織ってそういう仕組み
    影響がある奴までその雑魚の評価が上がっていくんだよなあ
  • 750  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    えっお前の家の話を何で聞かされないといけないの?
    ガイジなの?
  • 751  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    750
    論点ずらしにしても酷いよな笑
  • 752  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下にこんな扱いされてるこの雑魚の評価が下がると思うよ
    組織とはそういうもの
    分かったかい?
    同じ雑魚同士感情移入しているみたいだが
  • 753  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>736
    大抵楽しい食事会って会社の人じゃない人とか呼びなくって会社の悪口や上司の悪口が定番だよなwあれがないのなんてたのしくねーもんなw
    そこのところ時代遅れ世代はわかってないよなぁw
  • 754  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>741
    昇格する時って、上司からの推薦状がないとほとんど通らないぞ?

    自分から自己推薦みたいな事が出来る会社もあるけどね
    だいたい、上司から昇格推薦状書こうと思うけどどうか?って聞かれるもんだよ
  • 755  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会で説教するゴミクズ上司とかも多いからな


    そりゃみんな会社の飲み会行きたくなくなるわ
    しかも自腹とか最悪だろ・・
  • 756  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 757  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ嫌いな上司に合わせろとまでは言わんけど、嫌いな上司とも
    うまく表面上付き合えるようなやつでないと
    30代になって周りと差がつくと離職組中年ニートになってるのは目に見えるわな
    その上司だって降格でもしない限りそのポジションより下になることもないんだから
  • 758  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>745
    な〜い?言われても世間一般はそんな事なってないし
    記事なんて妄想でいくらでも書けるからな
    だいたい管理職になるまで出世するのは上司と飲みとかをがんばった人だし
  • 759  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※748
    お前のクズな弟がどんなにクズだか知らんがクズはクズなりに頑張っていきてるんだからクズなんて言ったら可哀想だとおもう
    そりゃお前から見たらクズな弟はクズだろうけどさ
    クズにクズって言うのはよくないよ?

    まぁ748の弟がどんなにクズでも今回の件には関係ないからさ
    もう話に出さないでね?
  • 760  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>752
    すでにB部長の係長に対する心象は割と悪いよね
    書かれかたからするとB部長は一人になりたいから早くくる習慣なのであって係長は邪魔にしかなってなさげなんだよなぁ
  • 761  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットのセリフ鵜呑みにして
    現実でこれ言った奴居たけど
    その後の皆からの扱いが酷くなったぞ

    こんなんリアルで言える奴居るんだな
  • 762  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下戸だから酒は嫌いだけど誘われたら最低限は参加すべきでしょ
    まともにコミュニケーション取ろうとしない若手は多い
    そんな奴の昇進試験のサポートとかやる気にもならないよ
  • 763  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若者の出世意欲なんかないから安心しろ
    老害の相手した方が幸福度が下がるからだ
  • 764  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>753
    >大抵楽しい食事会って会社の人じゃない人とか呼びなくって
    >会社の悪口や上司の悪口が定番だよなwあれがないのなんてたのしくねーもんなw
    >そこのところ時代遅れ世代はわかってないよなぁw


    そうそう、高校や大学時代の友人とかと飲んでそういうのダベってる方が100億倍楽しいよな
    あなたはわかってる人だねーーー
  • 765  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害がチラつかせている出世にそもそも価値観を感じてないから無駄だぞ
    またそこがお前ら老害をイライラさせるんだろうな
    老害が必死に守っているものに価値観を感じてないから
  • 766  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まんさん叩きと一緒でリアルでこれやって会社に居られなくなる奴がそろそろ出そう
  • 767  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>748
    お〜お〜弟が働いているのに一向に就職活動しない兄ニートはかわいそうですね〜w
  • 768  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司をバカにしてるやつで仕事が出来て出世したやつを見たことが無いわ

    上司の悪口言ってるやつは同期の中でも1人だけ昇給もせず、それも上司のせいだと良く愚痴ってるわ
    周りから見ても明らかに後輩より仕事が出来ないのだけどw
  • 769  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つかなんで車通勤じゃないの
    車通勤ならそんな帰りに飲みに〜なんて物理的に無理なんだが
    終わってから集合とかそういうのは流石にレアだが
    まあ電車通勤がデフォのトンキン住まい特有の悩みだろ
    嫌だったら原チャか小型バイクの免許でも撮ってバイク通勤でもする根性見せろ
  • 770  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも本当にお前らもすっかり老害だな
    自覚はしてんのか?
  • 771  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この若手が能力が高ければ大丈夫だと思うが、もしそうでないなら今後の人生で苦労すると思う

    周りと仲良くしておくことは、それがセーフティネットになるという側面があるもしこの若手が何か失敗した場合に、普段からこの態度だと助けようという考えにはならないと思う

    自分が何でも一人でできるという自信がない場合は、仲良くしておくほうが無難
  • 772  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社に所属してるんだもの、ある程度の付き合いとか必要だと思わんのかなぁ。酒癖悪い上司とかなら分かるけど、頻繁に誘いあるわけじゃなしたまにはいいんじゃねーの?
  • 773  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>770
    老害はお前だけだよオッサン
  • 774  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>767
    今日の曜日もわからない人は何の仕事してるんだ?
  • 775  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本から非合理的なやり方、押し付けなどがどんどん無くなっていくな
    こういう状況にコミュニケーションが云々いう老害が出てくるだろうが
    んなもん別の合理的なやり方で解決するに決まってるだろ
  • 776  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも今までも大してコミュニケーションとして機能しているとは思えないぞ
  • 777  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校の先生もそうだけど
    今の時代は「生徒の為に」とか「部下の為に」
    とか考えない方がいいらしい
    部下がミスして落ち込んでても酒誘ったりしない方が吉
  • 778  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世する気もないならなんで無理して会社来るのよwww
    一生ヒラならめっちゃコスパ悪いぞ
  • 779  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 780  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・ゲスな上司に媚びを売り
    ・ゲスな上司やゴミみたいな同僚とプライベートの時間を捨てて嫌な飲み会に参加


    ↑↑↑こんなん強制されるのは世界中でもブラック企業大国の日本だけ
  • 781  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断り過ぎたりしてても、自分が大変な時に誰も助けてくれなかったりするけどね。
  • 782  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はした金で適当にやりたいから来てるんだろ
  • 783  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 784  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大して給与もあがんねぇくせに出世して責任と大量の仕事だけ押し付けられても
  • 785  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ていうか、ここまで1つも嘘松ツッコミがない方に驚く
    こんなんまるっきり嘘とは言わんが、盛ってるか妄想の中のアルハラ上司disだろ
    自分のストレス発散できる・共感できる内容なら嘘でもかまわないとか
    腐女子マンさんと同じやんけ
  • 786  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのに参加して自殺するまで使われるからある程度距離感を取るのが正解だぞ
    大変な事になるまで使われる
  • 787  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「飲み会に参加しないと出世させない」



    500%パワハラですね
  • 788  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※762
    そこに差が出る訳じゃん
    断りまくった後輩や部下には適当に教えて
    可愛い後輩にはコツとか教える
  • 789  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会代、タクシー代上司持ち
    それと残業代支給してくれるなら行ってもいいぞ
  • 790  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのうち飲みに誘われなくなって仕事も振られなくなって社内ニート化するからなあ
    本当にこういう奴いるよ
    やる事ないのに毎日拘束されて最低賃金とか地獄だぞ
  • 791  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 792  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害が脅迫してくるのが面白い
  • 793  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会は理不尽なことだらけだけど
    人事権持ってるやつに逆らうのだけはやめとけよ
    法に触れない範囲で何でもやってくるぞ
  • 794  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 795  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒は嫌われの対象になったのだよ
    時代が変わったのだよ時代が
  • 796  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>789
    してくれるわけねえじゃん
    全部自腹だよ


    あ、飲みの後は朝6時出勤なんでよろしくな?って感じ
  • 797  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 798  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>787
    そりゃまあ、そこでしか話せないような集まりに参加してなきゃ
    部外者扱いでハブられても当然じゃね
    業務中と酒の席との違いくらい解るよね社会人なら
    有吉もこの手の話と全く同じ話題に番組で突っ込んでたけど
    「行かないのは自由だけどハブられて出世できなくても自己責任だよ」って言ってたな
    「今はこういう子が多いから逆に出世したいやつが出世しやすい」とも
  • 799  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一貫してドライな奴はイイけど
    飲み会断る割に会社のみんなで遊び行った話とかで盛り上がったりすると拗ねる半端野郎は何なの?
  • 800  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    楽しいのは誘う側だけ。
    家庭に居場所のない寂しい連中だもう、いたたまれない。
  • 801  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らってこんなに老害だったか?
  • 802  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こりゃアルハラって言われる訳だわ
    本人達に自覚ないのがヤバい
  • 803  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社員旅行が未だにある会社は中世
  • 804  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中世くんは威勢がいいけど
    お前の本国は血縁・身内以外完全に排除してるやろ
  • 805  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>798
    出世したいやつが出世出来る良い世の中だね
  • 806  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>799
    すげーあるw
    そういう我の強いやつに限ってちょっとでも自分にハブられることに敏感なんだよな
    んで周りの悪口しか言えないやつになって浮いていき、素行不良や奇行に走る
  • 807  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白い上司なら行くよ、このかたはつまらないんじゃない?
  • 808  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁでも出世した所でこの係長みたいにゴミ扱いされるからなぁ
  • 809  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>802
    だよな

    なんでそこまでして飲み会に誘うのか
    んで飲み会に参加しないと村八分にされるとかwwwwww 
    時代遅れの老害オヤジどもは最悪すぎる


    飲み会じゃなくても、麻雀誘われてやって勝ったら上司が不機嫌になるとかあるし
    取引先の接待でもねーのにそこでも気を使わせられたり、いい加減にしろよクズが
  • 810  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下が困ってても助ける時代は終わったんだぞ
    最低限の付き合いで最低限の事だけしてればいい。最低限教えて後は勝手に育つ
  • 811  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中世と現代の価値観の差が埋まる事はないだろう
  • 812  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >出世にそもそも価値観を感じてないから無駄だぞ

    感じないのは勝手だけど、実力・能力主義になってきてる今の給与形態の中で、薄給のまま定年を迎える気なの?
    老後を持たず死ぬまで働く気なら全然問題無いと思うけど。

    それか独立や株で儲けを出せるなら何も言わんが。

    60歳くらいになって出世に価値観を持てなかった事に対して不平不満を言わないでね。

  • 813  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この問題で「あーわかってないなぁ」と痛感するのは
    行く行かないは勝手なんだけど、一回断っちゃうと
    どんどん途中から行くきっかけなくなるよ?と
    飲み会誘いに限った話でもないけど。
  • 814  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁこれで生産性が高かったらねぇ
    高いのは自殺率だけ
  • 815  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は上司に媚売ればちゃんと見返りの給与アップがあった。いまはないからいく必要なし。
  • 816  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>810
    そう思って放置しとくと2年くらいで勝手に全滅して、人事に詰められた上から「なんなら金出してやるからちょっとは下とコミュニケーション取れ、飲みに行け」とか言われる
    どうせえっちゅうねんw
    たまに入ってくる人懐っこくて有能な新人ツモれるかどうかの運ゲーや
  • 817  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分だけの力で育つ若手なんてほとんどおらんよ
    だいたいは一人前になれずに辞めていく
  • 818  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>806
    こういう記事みたいなこと言うやつは上司との飲み会だけじゃなく同僚との飲みも行かないからな
    自分の席の周りで話してる雑談の内容にもついていけなくなるんだよね
    会社みたいに閉じたコミュニティだと内輪ネタって多くなるから、参加しないやつはネタにされるんだよね
    カラオケで「先輩に問い詰められた時の○○!」とか言って物真似したりするのめっちゃ盛り上がるよね
  • 819  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力、能力主義といいながら
    飲み会にこないとハブるぞと言う中世っぷりはなんなの?
    ガイジなの?
  • 820  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この問題で「あーわかってないなぁ」と痛感するのは
    行く行かないは勝手なんだけど、一回受けちゃうと
    どんどん誘われる回数が増えてくよ?
    飲み会誘いに限った話でもないけど。
  • 821  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>813
    いいよ別にwwww


    その会社に骨埋めるつもりならまだしも
    いつか転職するつもりなら、強制させられるクソみたいな飲み会なんぞ一生行かんでいい

  • 822  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際は能力主義でもなく馴れ合い主義だからな
  • 823  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会に出るのも能力の1つだとか言っちゃうのかな?
  • 824  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >会社の外だと誰も友人がいないクズほど、会社あとの飲みに誘ってくるんだよなぁwww
    >「プライベートで友人いないんすか?ww」って聞いてみ


    コレ誰か上司か同僚に聞いてみて
    図星で黙るからwwwwwwwwwwwwwww
  • 825  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ老害は価値観が違うからあきらめろよ
    お前らが必死に守っているものは路傍の石程度の物
  • 826  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつもこの手の真偽不明なたらればマウント取りの話題になった時
    上司の飲みをそこまで極端に適しして嫌うタイプって
    仕事上がりの社長や取締役からの喫茶店の誘いにはどういう反応するのか興味ある
    あれもあれで飲み会なんかよりずっと苦痛なんだけどな
    延々と話し聞かされるだけで
    気分次第で話し相手見つけるだけってのもあるから
    上から目をかけられてるのかどうかってのも曖昧だし
  • 827  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃメリットがあるなら行くだろ
    この話は雑魚相手で何のメリットもないから断ったというだけの話
  • 828  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>816
    組織として司令塔は上司だけど
    司令塔だけじゃうまくいけないからね
    ムードメーカーが必要

    会社は上司に司令塔もムードメーカーもやれって飲み会でコミュニケーション取るように言うけど
    相反する役割だから無理だよね
    昔から良く言う「宴会部長」って役割は本当に大切
  • 829  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>823
    そりゃそうよ、上級管理職になれば社内調整や社外とのコミュニケーションが仕事なんだから
    飲みとかが苦にならない性格は立派な才能
  • 830  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当に何の得もないから行かないだけだぞ
  • 831  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>824
    40超えた独身者は飲み会参加率異常に高いよな
  • 832  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>818
    同僚との飲み会を断ると賛同得られないどころかぼっちコミュ障認定されるから
    アルハラ上司に強要される被害者って仮定にしてるだけだしなこういうの
  • 833  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の生産性が最低レベルなのと自殺率が最高レベルな時点で無意味さが分かるよね
  • 834  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺率が高い時点で飲み会で培った仲間は大変な時には助けてくれない証明だしな
  • 835  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>824
    歳を取って家族が出来ると社外の付き合いは極端に減るなぁ

    子供の友達の家族との付き合いが多くなるかなぁ
  • 836  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事教えてもらったり助けてもらったら給料引けば良いのに
    俺の所は協力してくれた人には還元する制度があったけどね
  • 837  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    異様にコミュケーション拒絶したり他人に対して興味がなさすぎる奴ってパラノイアっぽくてこわい
  • 838  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直気難しい、怒りやすい奢ってくれるでもない相手に気を使いつつ
    話題提供して、話を盛り上げてってアホくさいわ。
    奢る、もしくは話に対して受け身じゃなく話題提供してくれ
  • 839  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教えたり助けた人に金をあげたらいいんじゃないんですかね?
    ガイジの発想は凄いな
  • 840  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>831
    40代も男だからなんとなく40代の気持ちがわかるが
    40代超えた独身者が逆に若い新入社員を飲みに誘うメリットがいつもわからない
    同じ仲間でワイワイやってる中若いやつなんて誘って何のメリットが有るんだと(若い女なら解るが)
    どうも受け身のお客様気質というか、周りが自分を過剰に気にかけてくれる前提じゃない?
    こういう問題でアルハラ老害云々言ってるヤツって
    なんでメリットもないどころかデメリットしかない我儘な若いやつ誘わなきゃいかんのかと
  • 841  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ結局無駄で無意味だよな
  • 842  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >実力、能力主義といいながら
    飲み会にこないとハブるぞと言う中世っぷりはなんなの?
    ガイジなの?
  • 843  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>836
    そういうの良さそうだね
    社員1人あたり3票くらい毎月お世話になった同僚を投票するようにしてね
    1票5000円として支給したら、周りに優しくなる気がする
  • 844  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あるはら上司は定時上がり後に飲み会誘って説教したがる、というテンプレだが
    なんでいつも説教前提なのか
    怒ったり説教するにもエネルギーが必要で、するほうがずっと疲れるというのに
    聞いてる方はぶすっとして聞いてるだけだから判らんかもだが
    ストレス発散に飲みに行くのになんでストレス貯める・使うことをするにようなのか本当に不思議
    大体仕事上がりの飲み会に若いやつ誘うなんて、リーダー気取りで取り巻き増やしの上司だけだろ
    そういう飲み会で説教されたと感じるなら、単に取巻き連中の中でヒエラルキー形成されて下に見られてるだけ
    それを認めたくもなく理不尽な説教という言葉で自己保身してるだけだな
  • 845  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    色々頑張って飲み会の意味や意義を見出しているみたいだけど
    無駄で無意味でしょの一言で終わりだよな
  • 846  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>842
    ハブるじゃなくて
    飲み会で話した内容を1人だけ知らなくて内輪ネタについていけなくなって誘われなくなって
    結果としてハブられてるような感じになるだけでしょ
  • 847  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからハブるんでしょ
    何も間違ってない
  • 848  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>843
    営業職だと普通にあるよ ヘルプしてくれた人と報奨金やポイント折半とか
    結構ごっそり取られる
    そんな5000円みたいな甘い話じゃないw
  • 849  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりくっさい村社会を作るからお前は入れないだろって事ね
  • 850  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうネタってめちゃ伸びるね
    JINうまやわ
  • 851  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 852  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう記事はすごい盛り上がるな
    1000コメいくかな
  • 853  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 854  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代が一番イライラするような話だからな
    そりゃ伸びるわ
  • 855  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 856  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうこの手の人間は会社入ってくるなよw
    一人で勝手に生きていくか自分で会社おこせ
  • 857  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若者が氷河期世代が大事にしている価値観を踏み潰す話だぞ
    伸びない訳がない
  • 858  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>845
    同期と飲みに行ったりもしないの?
    情報交換みたいなのもあるし、同期の中の自分のスキルランクを把握して、もっと頑張らないといけないとか思ったりする、良い場になるんだけど
  • 859  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう新人とる人事が悪い
    何のために何回も面接してんだよw
  • 860  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メリット云々の話だが、この声を荒げた38歳係長が
    1対1で部下誘ってこういう塩対応されたのなら
    メリットもない雑魚に付き合うギリもないって話もわかる
    ただ他に参加者のいるなら、少なくとも雑魚ではないわな
  • 861  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ氷河期世代ぐらいまで死なないと社会が良くならんな
  • 862  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本がまともになるのに後50年はかかるというお話
  • 863  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 864  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>855
    こういうテンプレ見ていつも思うけど
    今日日、そんな前時代的な会社にいるほうが問題なんじゃね
    さっさと転職するか転属願いでも出せっていう
  • 865  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前時代的な国なのでどうしようもない
  • 866  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会にいく→今の時代出世しないorしたくない、クソほど飲まされて愚痴に付き合わされる、なお自腹
    飲み会にいかない→グループ内に悪口を言われて評判が悪くなる、更にいわれのない事すら吹聴される
    どっちにしてもクソ
  • 867  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり日本はクソ
  • 868  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで飲み会とかがない社会にならないかというと
    そういうの拒絶する人は組織の中で出世しないので
    結局組織が変わらないのよ
  • 869  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>864
    前の会社ですん
    そういう人は多いみたいだけどね
  • 870  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱり中世だったな
    その思いを一段と強くしたよ
  • 871  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり日本はいつまでも中世って事だな
  • 872  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハブられないようにするのも
    能力の一つだろ。

    理不尽とか文句言うのは自由だけど。
    文句しか言えない奴は無能なんだよ。
  • 873  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オマイラいつもは勝ち組負け組が云々言うけど
    こんなアルハラのテンプレに激しくシンパシー受けて
    誰と戦ってるんだ状態になるまで見えない相手を口撃するさまを見ると
    一体どんな会社に勤めてんだ?wとびっくりする
    本当はそういうテンプレという虚構だけ知識としてあるだけの管理人みたいなニートかもだが
  • 874  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    30代だが会社の飲み会なんて行きたくねーよ
    飲みの席で仕事の話なんかされたら二度といかない
  • 875  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みニケーショーーーン!!笑
  • 876  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 877  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運動部文化とヤンキー文化が全てを壊しただけ
    今は文系が増えてきて摩擦になっている
  • 878  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    女と仲良くなるのは一回寝るのが手っ取り早いように
    上司と仲良くなるのは一回飲みに行くのが早いのは事実やぞ
    まちがえて上司と寝るなよ・・
  • 879  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちは酒飲みいないから平和です
    アルコール中毒やヤニカスがいる会社は大変そうですね
  • 880  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルカスとヤニカスってなんかカッコよくない?
  • 881  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オマイラにわかりやすくゲームで説明するとな、オンゲで嫌なPTとか抜けたいPT
    どうもジョブ差別的に奴隷的に扱われてんなと感じた時
    「一回わざと無茶をして死んで同情を引く」ってのがあって
    こういうケースでも、一回無茶をして同情引く作戦なんでしないんかなと
    わざと飲んで潰れたフリをするとか、説教されたら泣き出すとか
    殴り掛かっても大事ならなきゃ酒の席だし大抵は不問にされる
    メリット云々言うならなんでこれを立場好転させるチャンスに生かさないのかと

    要するにそういうチャンス・きっかけからずっと目を背けて生きてるだけなんじゃねの
  • 882  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうくだらない文化のない会社で良かった
  • 883  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長文の時点で読む気なし
    まとめる能力付けろよ
  • 884  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全然分かりやすくなくて笑ったw
    例え下手な奴の例え話程無駄な物もないな
  • 885  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全然ゲームで説明できてないやん
  • 886  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みの席での説教を「ただ耐えて聞き従う」前提なのもなんか変だよな
    上のように殴りかかれとまでは言わんが反論くらいしても許されるだろうに
    そのための飲みの席なんだから
    そんなことしたら嫌われる!出世に響くと言うなら
    そもそも相手の反感買うような事務的に断った時点でそれらの事はあるわけで
  • 887  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上の例え話理解できる?
    何が言いたいんだ?
  • 888  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりどうでもいいわけで
  • 889  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう一回ゲームで説明してみてよ
  • 890  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    係長の君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのかって全然反論になってなくね?
    部下がそう思ってるなんて係長の妄想だし部長が楽しみにしてたとか上司の顔色伺ってるだけじゃねーか。
  • 891  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業務中に時間が無い、は言い訳として無いわ〜。
    しかもたった3人の部下とコミュニケーション取れないってのも無いわ〜。
  • 892  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ようするに酒の席でガイジになって同情をひくってこと?
  • 893  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>460
    奢ってもらえないのは、まだ良い
    安いところで飲めばいいだけから

    一番くずなのは、「こんな安いところで飲めるか!」と言ってくる上司
    俺の分をおごる気無いのに、俺自ら払いたくないような高い店を予約しなくちゃいけなくなる
  • 894  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みは上が下に説教する場だけでなく、下が上へ不満を言う場でもあるんやぞ
    って事じゃないの
    わからんけど
  • 895  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>886
    つまり説教されて殴られろですねわかります
  • 896  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒーラーが回復過剰でタゲ取って死ぬとかそういうのじゃねえの
    ヒーラーさんにそんなむちゃさせてたんだ・・・ごめんね;;みたいな
    飲みの誘いの次の日体調不良で休むってのもアリだと思うけどな
    それで自己管理できてないと評価は下がるかもしれんが、上司の評価も下がるし
    二度とイヤイヤ誘われることもない
  • 897  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも今の子はMMOなんかやらん
  • 898  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会なんて
    普通に先輩後輩のコミュニケーションで言い合ってるだけだな
    もちろん礼儀を忘れてはいけないのだが、無礼講だからと言葉遣いすら丁寧でなくなる馬鹿が増えてるけどw
  • 899  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>893
    それはもう同じ飲み会でも状況が違ってね?
    上司が部下を誘うアルハラじゃなくて
    部下が上司を接待する状況だし
  • 900  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>897
    なるほどなー納得
  • 901  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>897
    そもそも「他人と協力する」概念のないやつがこの手の批判するわけだし
    解るわけもないわなw
  • 902  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    例え話ってそいつの知的レベルが出るから気を付けろよ
  • 903  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームで例えると
    昼しか戦えない傭兵を雇っておいて、夜レベル上げしたいって駄々こねてるような物。
  • 904  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一人間として尊敬も出来ないしつまらない人間の話をわざわざプライベートで聞くわけねえだろ。

    仕事だからよいしょしてるだけなんだよアホ。
  • 905  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>893
    1人あたり4000以上の店なら安すぎるとは思わないけど
    後輩に店の予約頼んで白木屋とか和民とか学生が行くような店を予約された時は頭抱えたわ
  • 906  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>905
    お前の指示が悪い。終わり。
  • 907  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このレベルの先輩ならその程度の店でいいなと判断されたんだぞ
  • 908  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一緒に飲まないと他人と協力する概念のない奴って判断するってガイジすぎないか?
  • 909  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっ中世じゃーん
  • 910  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>905
    オッサンには合わない店ってあるしな
    逆もまた然り
    社長が何処か喫茶店で話でもとか言って部下のほうがスタバつれてくようなもの
  • 911  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 912  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上と下の板挟みになったら弱る人いるから。
    そういう時に親身になってやったら、
    自分の良いように動けるようになったりする。

    相手もしんどいって思いやりを持てない連中が
    正論ぶってて笑える。

    どんな雑魚でも、利用できる機会はあるかもしれんのに。
  • 913  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあゲームのまとめサイトでゲームの例え出すことに関してはある意味正解
    そもそもゲームのまとめサイトでこんな話題扱うほうも
    そもそもここがゲームのまとめサイトと知らずコメントしてる奴らのほうが多そうだけどw
  • 914  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>906
    新人なら仕方ないと思うけど
    3年目4年目でこういう常識の無いことするやつが多いからな…

    歓迎会、送別会は予算4500円前後
    取引先との飲み会は予算8000円前後
    こういう普通の金銭感覚くらい参加してるうちに身に付きそうなもんだけどな
  • 915  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会に来ない、かつ成績もよくない人は
    ボーナス0か月にすればいい
  • 916  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>905
    最近まで学生だった若い子なんてそういうとこしか知らないんだから
    それこそ教えてやれよ
  • 917  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自演で自分の例えの擁護はちょっとひくなぁ
  • 918  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>908
    組むメリットない相手をうまく断るのも一種の協力プレイの一環だよな
    記事のようにわざわざ敵を作るような断り方してどーすんのって話だ
  • 919  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段の会話で部下がどういう性格か
    判断できないで、自分ばかり先走り
    ブチ切れるとかアホかと。
    お酒とか飲むの?とか軽い感じで聞いて
    みたり情報集めないで何が気を使ってるだよ。
    うわべだけの気遣いとか部下に
    響くわけない。ダメ上司の典型。
  • 920  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>903
    毎回同じ奴が死ぬからちょっと打ち合わせしようと提案したら却下された感じじゃね
  • 921  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホな上司がいる会社にいると大変そうだね〜
    文句ばっかでいつまで経っても辞めない奴もアホだと思うけど
  • 922  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    友達以外との飲み会なんて糞つまんないのを楽しいふりしてやってるだけだからなあ
    断われる奴はカッコいいと思うよ俺は
  • 923  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みんな大好き自分語り
  • 924  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>916
    うちの会社では、新人は知らないのが当たり前だからそもそもそういう役割を頼まない
    3年目以降がそういう幹事やるな

    それでも、常識の無いやつが多いから困るんだよ
    今まで参加した飲み会や歓迎会や送別会や取引先との飲み会とか、本当になにも考えずに参加してたんだろうな…
  • 925  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆にこういう話題にムキになってエアーアルハラ上司老害を叩くタイプって
    そういうエアーな社畜生活とかにそこまで興味あるんか?
    そもそも記事だって毎日のノー残業デーに掛けて作った創作対立煽りの投書コラム欄だろう
    それだけ興味を引くってことは、そういう話題が需要がある裏返しでもあるワケで
    そりゃなくなるわけもない
  • 926  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒に頼らなきゃ言いたいことも言えないのはただのヘタレ
  • 927  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会のコスパの悪さに気づいてない老害
  • 928  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>927
    ホームパーティでもするか?w
  • 929  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>922
    断われる奴からしたら、いやなんで断らんの?アホなの?なんじゃね
  • 930  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ有能ならビジネスライクなのもありなんじゃないの
    無能がコネを構築しないのは自殺行為だけど、そのツケを自分で払うのであれば何も問題無い
  • 931  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 932  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タダで高い酒奢ってもらえるのなら愚痴や文句くらいいくらでも聞くけどなぁ
    あと飲み会での自分に対する文句は日ごろ言えない細かい指摘と改善のヒントだし
    そういうのは言われたことをただするだけのブルーカラーには必要のない指摘なんだろうけどね
  • 933  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず、一緒に仕事をしていると飲み会にいかないといげないのか?
  • 934  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>901
    これだな
    もちろん電通みたいな極端な悪しき風習は批判どころか否定されるべきだが
    ちょっとした誘いにすら頭でっかちになって喧嘩腰になるって異常だわ
  • 935  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    花見や忘年会なら兎も角
    毎週末とかは嫌だな。
  • 936  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>930
    仕事って殆どがコミュニケーションと意見のすり合わせなんだからこれが出来ないやつが有能って事はないんだよね
    もちろん何も言わず結果で出す職人みたいな業種もあるだろうけど最早そういう仕事は機械のほうが得意だし
  • 937  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強要はいかんけど
    この例の部長は聞いただけだから部下も被害妄想すぎな気がする
    「行きません」で終わりやん。
  • 938  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >業務中に話ができないから始業前or定時後にってのはアウトでしょ
    >勤務時間中に時間が避けない=重要度が低いってことでしょ
    >重要だと思うなら残業代をつけてでもやるべきだし

    正論だな。業務上必要なコミュニケーションは仕事中にすればいい
    それを仕事中に遊ぶなと解釈してコミュニケーションをとらそうとしない会社が悪い
    プライベートを削ってでも仕事を意識させたいならそれだけの待遇と給料を払うんだな
    それができないのに貢献(笑)を強要する会社は滅んでくれ
  • 939  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒の付き合いは別に良いけど 上司がフィリピンおかまバーにハマって付き合わされたときは本当に参った
    相手日本語通じねーし男だしどうしろと
    せめて普通のキャバにしてくれ
  • 940  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>931
    一生ついていけ!
    今時私財やプライベート削って部下に尽くす上司なんて天然記念物級の上司だ
  • 941  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    友達いないからって若手を誘うのはやめてほしいわな
  • 942  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりと老害はめんどくさい
  • 943  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しつこい上司いるような会社は大抵、会社自体良くないからさっさと辞めてたわ。(給与も安い)
    おかげで今は強要されない良い会社で満足だよ。
    最近はむしろ、辞めもせずいつまでも会社に対し愚痴ってる馬鹿の方がうざい。
  • 944  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ダメな上司がいるようにダメな部下もいるってだけだ
  • 945  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>939
    フィリピンのおかまバーなんてあるのか・・・
    一度だけなら行ってみたいw
  • 946  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>938
    ロボットかな?
    今まで人間関係の構築とか縁がなかったのかな、怖いわ
  • 947  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奢りだったらなんでもいいよ
  • 948  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミュニケーションに酒は必要ない
    人間が生きていくのに酒は必要ない
    全ては飲酒厨の言い訳でしかない
    一般人は聞く耳を持つ必要ナシ
  • 949  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>946
    昭和脳
    もう平成になって30年になるのに今だに解釈が古い
    バブル拗らせて〇ね
  • 950  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代なんだろ
  • 951  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分はマリーアントワネットの暗黒騎士だからね?
  • 952  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 953  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司じゃなくて取引先にも全く同じ事を言って結果出せるなら認める

    でも多分それは無理だから、結局コミュ障の遠吠えなんだよねー
  • 954  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぁ
    今日はクリスマスイブだぞ?
    こんなところで言い合いしていて悲しくならないか?
  • 955  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    団塊の老害脳はいい加減やめればいいのに
    それで日本が良くなる要素なんてねーわ
    団塊とバブルだけでやってろ
  • 956  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 957  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ結果出してないのは日本だけどね
  • 958  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>941
    クリスマスイブのこの時間にこんなところで言い合いしてる君はとっても友達が多そうだねw
  • 959  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 960  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 961  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マリーちゃん来ないかな〜♪
  • 962  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>958
    鏡みて
  • 963  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 964  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金を払っているのに仕掛品を渡しているメーカーやショップは泥棒です。

    製糖メーカー時代に立役者は大きな利益を出して結果を出したが上層部が勝手に原糖を変えて
    売上に響いて迷惑でした。
    利益を出した理由は商売の基本をしただけで立役者は仕掛品を売って利益を出した訳ではない。
    利益の幅が原糖の差額では追いつかない。
  • 965  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    慕われてたら行くだろ
    答えは出たな
  • 966  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業務中に時間割けよ
    それが業務に関わることなら時間が作れないのはただの怠慢だから
  • 967  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやいや、社会人として未熟過ぎでしょ
  • 968  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作り話にマジレスするとどこがハラスメントだよ無理に飲ませたらわかるが
    すぐ被害者ヅラすんなカスども
  • 969  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度の事も角を立たせず対応できない部下がクソ無能。

    言われる上司に問題があるにしても、「今時」「老害」こればかり言う奴は
    自身の能力にどれだけ自信があるのか知らんが横で聞いていて少し恥ずかしい。
  • 970  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みの席でも仕事の話は嫌だ
  • 971  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下に角を立たせた上司が無能なんじゃないんですかね?
  • 972  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちが我儘言ってるか分かってないんだろうな、この爺どもは
  • 973  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分が恥ずかしい事に気付いていない老害を見ていて恥ずかしい気持ちでいっぱいだよ
  • 974  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らもすっかり老害側の人間だな
  • 975  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    30代も昔からの老害世代でウンザリだわ
    日本はまだまだ変わらないという証だな
  • 976  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の若者はしっかりと自分の意見が言えるからな
    それにこの老害はビビっちゃった
    メンタルが弱過ぎ
  • 977  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノー残業デーに飲み会とか
    頭の中に何入ってんの?
  • 978  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ飲み会行って本当に出世させてくれる上司がいたらいいんだけどね
    人間の印象や考えは常に変わるからそれでも出世しないとかザラだし
    そうなると意味ある?と思っちゃうわけよ
  • 979  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>975
    詰め込み教育のゴミ世代が残ってるからな
    上に倣えのゴミ世代
  • 980  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若いとか年寄り関係ねーよ。
    行きたくねーってやつはいかんでいいわ。酒がまずくなる。
    まあ、そういうやつは、よほど能力が高くない限り出世しないが。
    仕事なんてつまるところ人間関係。それができなきゃうまくいきっこない。
    工場とか手に職があるのなら話は別だけれど。
    あと、上司が奢ってくれないようなケチならいかなくていい。
    そんな奴に嫌われたところで出世には関係ないから。
  • 981  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司がいくら「今日は無礼講だからな〜w」とか言っても部下は気を使うもの
    プライベートな時間削ってまで、好きでもない酒を飲みながら上司に気を使うとか拷問すぎる
  • 982  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論じゃん
    >業務時間中に腰を据えて話す時間を取ることができない。
    言い訳すんなボケ。てめぇが時間作れない無能ってだけだろ。甘えんな
  • 983  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのゴミ世代がこのコメ欄にも多くてがっかりだよ
    30代破ネットで一番最初の老害世代なんだろうな
  • 984  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>946
    酒の力を借りないと人間関係を築けないコミュ障なのかお前は?
  • 985  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴミが普通の庶民(一般市民)をゴミ扱いしていて良いのかな?

    ゴミって解る?
    役に立たない人間(人)のことを言うんだよ。
    仕事をしてない人もゴミだし
    していても役に立ってない人もゴミだし

    街のデザインを失敗させて住みづらくさせている庄や(百姓=土地持ち)はゴミ以下です
    庄や(百姓)は悪臭を撒き散らす生ゴミ。
  • 986  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>984
    クリスマスイブに1人こんなところに書き込みしてる時点でアウトみんなコミュ障だろw
  • 987  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絶対話題合わないからどっちも苦しいんだよ
    説教好きにはたまらないだろうけど
    俺と上司はたまたまカメラが趣味で撮りに行こうとか機材話で時間足りなくなるくらいだけど
  • 988  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>このときばかりは「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」と声を荒らげてしまった。

    ほらパワハラやないか
  • 989  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺の会社にはこんなマヌケな提案をする上司も無配慮な返答をする部下も居ないからよく分からんが、
    マヌケな提案に対しては馬鹿な回答しても良いって普通の感覚なの?
    この登場人物全員馬鹿みたい話に部下が正しいとか言っちゃってる奴はどんな会社に勤めてんだよ。
  • 990  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断るにしても断り方ですよね、コミュ能力なさそうだな
    ビジネスは人間関係っていうところが理解できてない
  • 991  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう無能な上司を持つ部下が本当に可哀想だわ
  • 992  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>990
    そういう年功序列を重視する所が如何にも日本らしい
    海外では無能な奴は慕われない。当然のこと
  • 993  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワイの上司は「スイーツ食べ放題に行こうぜ」と誘ってくるんやが。スイーツ食べながら仕事の話するの結構シュールやぞ。
  • 994  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」

    飲み会への強要と何の関係もなくて草
  • 995  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず、自分が一緒に飲みに行こうと思ってもらえる人間じゃないところを情けなく思えよ
  • 996  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>995
    そうなんだよな
    そもそも慕われるような人なら業務時間外でも部下は喜んでついていくだろうし
    単にこの上司に人望がないってだけだろ
  • 997  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>992
    終身雇用と年功序列がなくなって結果として若者の給与の二極化が進んだね
    能力のある人の手取りは増えて
    能力の無い人の手取りは減った

    本来あるべき状態だけど、これに不満を言う若者は凄く多いんだよね
  • 998  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺が上司なら一々こんな事で相手の面子を潰してまで正論ぶちかます様な奴
    社外の人間に会わせて大丈夫かなと不安になるわ
  • 999  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」
    まんまブーメランで草
  • 1000  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事以外ではみたくもない人望がない嫌われ者
    ゆとり過ぎて断り方も知らない

    どちらの可能性もあるけど
    この文面からは、俺が正しいしか見えてこないから
    人望がない嫌われ者に一票
  • 1001  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>997
    パワハラが日常的に横行してんのに年功序列はなくなった?アホか
  • 1002  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1001
    給与面の話な

    歳をとれば手取が増えて給与が増えるって時代では無くなったよ
    だから、若者が給与上がらないって文句を言ってるんだよ
    能力上がってなければ給与が上がらないのは当たり前なんだけど
  • 1003  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>997
    既得権益に与ってる老害共がいるのに年功序列や終身雇用がなくなった?
    寝言は寝て言え
  • 1004  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司の人の気持ちはわかるが業務の話は業務時間中にするのが正しいのは間違いない。
    業務後は聞くも聞かぬも個人の判断。
  • 1005  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下を育成するマネジメント力とリーダーシップがない人間は上司になってはいけない(戒め)
  • 1006  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもの間柄が飲みに行くって関係性じゃないんでしょ、そんな間柄の上司と云う立場の人間と飲みに行っても「一緒に飲んでどうするの?」って答え。
    いつの時代も若者は馬鹿でもなんでもなく、むしろ頭のデキは良い。上司に限らず老人が若者に合わせた方が世の中うまく行く、発展する。
    戦後間もない頃、日本を復活させたのは当時の若者、その若者が引き際を理解せず老害となりのさばっておる。
  • 1007  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ飲みに行かないかって誘っただけでこんな返答されるのはイラッとくるがな
  • 1008  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1003
    年功序列で既に上がった人の給与は下がらないよ
    これからの人の給与は年功序列が廃止されて能力のある人だけしか給与は上がらないよ
    10年くらい前からそうだけどね
  • 1009  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1002
    無能な老害共が高給取りだから若者は怒ってるだけだろ
  • 1010  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1008
    だからそれがおかしいって言ってんの
  • 1011  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1008
    結局年功序列なくなってねーじゃん
  • 1012  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1010
    日本の法律が悪いね
    一度上げた給与を下げるのは難しいから

    10年以上前から年功序列は無くなって40歳の正社員で給与上がってないって人も多いみたいだし
    今の40代が定年する頃には完全に実力主義になるんじゃないかな
  • 1013  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    断り方が悪いって言ってる奴マジかよ
    適当な理由つけて断ったらまた誘ってくるだろ?
    だからどうして誘われるのが嫌なのかをしっかりとした言葉で伝えなきゃ意味がない。
  • 1014  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>181
    業務時間内に仕事終わらせられない無能を係長に据えた組織の責任だな
    そんな無能、平に降格させればいいんじゃねえの
  • 1015  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    任意の参加だけど、出なければ出ないで色々あるさ
    上司も人間だからね そりゃ、完全な平等・公正さなんてないわ
  • 1016  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安倍なにが働き方改革だよ
    中世ジャッ.プランド絶賛営業中じゃねえか
    安倍責任を取れ
    責任を取れええええええええええええええええええええええ
  • 1017  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意志疎通も計れない部下が無能と思うよ
    失敗しても気を使って影で怒るのではなく
    みんなの前で怒って駄目な箇所を共有すればいいし
    上手く仕事がまわれば褒めてやればよい
  • 1018  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1011
    世間的にはこれで年功序列は無くなったって言われてるからな
    お前の認識がおかしいだけ
  • 1019  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業務の話は業務中にすべきだろ
    一人でやってようが二人でやってようがみんなでやってようがなんか関係あるのか??
    ってだけだろって話
  • 1020  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石にこの言い方はねぇわ
  • 1021  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意思疎通の出来ないこんなやつ合格させた人事が一番の誤り
    こういうタイプの人間はライン工とかさせるのがいい
  • 1022  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでこんなに伸びてんだ
  • 1023  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強要してるわけでもないんだから普通に断ればいいだろ。
    断り方に悪意を感じるわ
  • 1024  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここまで人間関係が崩壊しているならこのチームは仕事できてないだろ
  • 1025  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会とか悪い事尽くめだからな。
  • 1026  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代が若者の自主性にビビってるからここまで伸びた
  • 1027  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    庄や(百姓)は宇宙に行っても失敗する連中。
    宇宙に必要ないと言われる人達。

    一般市民が行けば成功します。
    宇宙は必要としてくれると思う。
  • 1028  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その係長はこのスレの書き込み見たら、どう思うんだろうな?
  • 1029  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今日の昼間あたりに同じようなやりとりしてた気がする
    ループしてんの?
  • 1030  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってる内容じゃなくて言い方だろ
    内容の正否について言うのはナンセンス
    まぁ上司の言い方・誘い方が悪かった可能性もあるけど
  • 1031  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全額おごってくれるなら行く。
  • 1032  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正しいかどうかはともかく、よくそういうことを本人にいえるよね。
  • 1033  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司の奢りなら俺も行くわ
    会社の経費から出たらさらに飲みまくるけど
    まずないわな
  • 1034  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みんな自分の能力に自信があるんだな。
    俺なんかそこまでプライドも無いし、仕事外で自分が売れるチャンスだって私用が無けりゃウキウキで着いて行くけど。
    このお陰か知らないけど自分に向いた仕事を振って貰えるから日本で良かったと思うよ。
    仕事でアピールするよりよっぽど楽しいし楽。
  • 1035  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1>>100>>900>>1000>>1100


    このままでは後々に組織が回って行かなさそうということで話す必要があるのでは??


    部下は運営 ・ 管理職への視野が充分と言えるか??


    それとも万年平社員で通せると思ってるのか??
  • 1036  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    説教でストレス発散臭い感じならやんわり断る
    好意のお誘いなら極力行く
    チキンだから中々好意を無下に出来ないよ
  • 1037  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理職なら部下たちが気持ちよく仕事ができるように気遣いをするのは
    業務の一貫で当たり前のことじゃん
    しかも終業後に立場を利用して酒の席に誘うって
    異性間だったら告発すれば左遷や解雇もありうるレベルの嫌がらせ
    と取られてもおかしくない行為
    それでムッとするとか論外、アホの極み、老害は大人しくしてろよ
  • 1038  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奢りで特別用事ないなら普通は行く
    それを断られんだから自分に非があるって気付けよ
  • 1039  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やらない夫の言う通りだな。
    わざわざプライベートの時間を何故仕事に割かなければならないのか。
  • 1040  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会キャンセルしてるってことは出世のチャンスをなくして、低所得の道へと
    自ら進んでるってことだよね
    完全にゆとりの考え
  • 1041  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下に飲み会断られるような係長無能すぎるでしょ
    下に3人しか部下いないって書いてるんなら本社勤務でもないだろうし
    大きな会社なら3〜5年で転勤するだろうから、こんな無能そうな係長とコミニュケーションとる必要もないんだろうね
    しかも3人ともに断られるなんて人望までない
    仕事できないくせにコミニュケーションがーって言ってるんで見限られてるイメージ
  • 1042  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1038
    それって加害者の思考パターンだから危ないよ
  • 1043  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >1040
    こんな係長に推薦されなくても転勤した先で尊敬できる上司に推薦されればいいじゃん
    絶対本社じゃないよこれ
  • 1044  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はい嘘松
  • 1045  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1>>1100>>1200


    部長の参加に付随して、 係長 「 君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか 」

     ↑ 要は、 管理職業務についての部下との水面下での折衝になりうるわけだ、 飲み会が。


    この部下たちは昇進するための想像力が無いのか??
  • 1046  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せっかく作ったノー残業デーに仕事の話込みの飲みとか行きたくないだろ。
  • 1047  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下からしたら迷惑でしかないやろ。
  • 1048  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「すんません!早く帰りたいんス!」で十分伝わる話やのにハラスメントがどーのこーのって外道すぎぃ!
    いやワイも終業後に上司と飲みに行きたくなんかないけども
    そんでも言い方があるやろ

    ちゅーか部下全員がコミュ障はないやろーし
    そうなるとー・・・この上司がナメられてるっつーか見下されてるっつー結論になってまうな
  • 1049  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    記事のソースに書いてるじゃん

    >A輔さんのケースでは、職場のコミュニケーションの取り方や、そもそもコミュニケーションの必要性について個々人や世代で考え方が違うことを認識しておく必要があります。上司側から伝えたいメッセージがあっても、部下側がそれを受け入れる気持ちになっていないと伝わりません。

     管理職には、「これまではこうしていた」「自分ならこうする」という考えから一旦離れて、どうすれば伝えたいことが部下や若手社員に伝わるかを試行錯誤することが求められます。
  • 1050  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    順序がおかしいんだよな
    酒飲む→距離が近くなる…じゃなくて
    距離が近づいた→酒を飲む…なんだよな
    じゃぁ距離を近づけるにはどうしたらいいかって聞かれるけど
    日頃から飲みに行ってもいい間柄足り得る付き合い方をしたらいい
    こう言うと今度は老害に限ってセクハラパワハラ始めるんだよな
  • 1051  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に職場の人とだと、今日は仕事を忘れて飲むぞーってなっても
    仕事の話しかしないとかも社会人あるあるだけどね
  • 1052  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >1040
    そんな道、必要な仕事知識覚えたらさよならですけどね。
  • 1053  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >通常は顧客への対応や会議、他部署との調整などあり、業務時間中に腰を据えて話す時間を取ることができない。
    そもそもこの時点で係長は自分で仕事が出来てませんって言ってるようなもんだろ
    そういう時間を捻出する調整をするのがお前らの仕事だろうが
  • 1054  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >出社すると湯を沸かし、職場で共有しているポットに補充します。そして茶をいれて、始業までに新聞4紙を読み終えるのを習慣としていました。

    会社で遊んでいるってどうなんですかね?
    会社を自宅と勘違いしていないか?
  • 1055  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会とかいうアホみたいな文化が無くなれば外に出て働いてやるよ
    イラレだから篭ってても生活できるし
  • 1056  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クッソコミュ障増えてない?
  • 1057  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 1058  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 1059  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らもすっかり老害だなぁ
  • 1060  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元記事読んでないアホばっかりだけど、これはそもそもパワハラ事例として取り上げられてるものだぞ
    記事みてればこのA輔係長って奴が普段からどんだけ部下にハラスメント行為してるか分かる
    部下も溜まりに溜まった鬱憤ではっきり言ってやったんだろ
  • 1061  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誘うのは自由。
    断るのも自由。
  • 1062  名前: 名無しのまとめりー 返信する
    飲み会に参加したくないならしないでいいと思うけどこの断り方じゃただ喧嘩売ってるようにしか見えんだろ
    相手は一応上司だろもう少し賢く生きろよこんな態度じゃ仕事に支障が出るだけだろ
  • 1063  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奢ってもらえるなら喜んで行くけどな流石にハラスメントはねーわw
  • 1064  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下が出来る度にお前も部長みたいにサービス早出しろとかいうガイジ係長だぞ
    職場でもどういう扱いなのか察してしかるべきだわ
  • 1065  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも考え方が違うだろ…
    仕事仲間として飲みニケーションを通じて人間関係を築こうとしてんだろーがよ!
    こんな糞みたいなガキはとっととクビにしろよ
    胸くそ悪い
  • 1066  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下は間違ってない
    だが、こんなのには辞めて欲しい
  • 1067  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1059
    飲み会強制するような老害はお前だけだよオッサン
  • 1068  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みの席でしかコミュニケーション取れないガイジ上司ガイジ同僚


    そもそもなんで飲み会だけなん?
    焼肉食いに行くとかねーの?


    コミュ障アスペ気味のやつって、なんでもかんでも飲み屋行けばイイと思ってるよな
  • 1069  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    呑みニケーションしか思いつかない老害とか
    飲んだら飲んだでハラスメント行為に走るカスとか
    未だそういうのゴロゴロしてるからねぇ
    メジャーなのが独身煽りか。言う側は上から目線で結婚後色々不自由な自分のストレス発散のサンドバックにできて気分良いんだろうけどやられてる側からすればたまったもんじゃない
    普通人に言って嫌そうなそぶりを見せたらそういうのには触れないのがマナーなんだけどそういうの解らない中身学生状態の大人結構多い

    なんで、そういう硬い人種の呑み強制=ハラスメント行為として認識してOK
  • 1070  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「飲み会で説教するゴミクズ上司」とかも多いからな


    そりゃみんな会社の飲み会行きたくなくなるわ
    しかも自腹とか最悪だろ・・
  • 1071  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誘われて断るのに
    「ハラスメントですよね」
    これ必要?
  • 1072  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段からハラスメント部下にする無能係長だから
    イライラが溜まってはっきり言ってやれってなったんだろうな

    元記事読めば分かるわ
  • 1073  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社の飲み会は仕事。
    それがわからん馬鹿が上司やってると救いが無い。
    馬鹿は”せっかく誘ってやってんのに”とか言ってるんだろう。
    本当に救いが無い。
  • 1074  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段は出来ない話をしようとか何とか綺麗ごと言ってるが
    行っても大体が、最近の若い奴は〜とか、俺の若い頃は〜とか、独身者にはさっさと結婚〜とか
    そういう話か仕事の愚痴ばっかり

    言ってる方は気分が良いんだろうが聞いてる方は疲れるだけ
  • 1075  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ仕事外での付き合いを軽視するのは勝手だけど、
    最初から面倒とかいう子供の言い分で拒否してたら
    いつか立ち行かない場面が出てくるから
    その時に身をもって知ればいいんじゃない?
  • 1076  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司や先輩と飲みに行くの楽しいけどなー
    そんなツマラン会社なら辞めた方がいいよ
  • 1077  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    挑発と暴言・暴力が好きな任天堂信者のクズニート不良、何でJinの言ってる事に反応し素直に無視出来ないんだよ?後、Jinを殺害しやがってよぉ。Jinに謝れや!謝れねぇと警察に通報するぞ!それとJinの前に姿を現すなやオイゴルァ!(大激怒)
  • 1078  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1018
    それそっくりそのままお返ししますわ
  • 1079  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも断られてる時点で相手が嫌がってるからコミュニケーション失敗やねん
  • 1080  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1076
    馴れ合いとかキモすぎるんだけど
  • 1081  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この係長は仕事が終わったらする事何にもないのか?
  • 1082  名前: 名無しのまとめりー 返信する
    なにこいつビール瓶でボコボコにしてやれ
  • 1083  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    法律の話なんだよ
    なぁなぁで済ませてきたツケが回ってきただけ

    お前老害の気質あるよ十分w
  • 1084  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1080
    コミュ障よりはマシでしょ。
  • 1085  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ部下の断り方が悪いだけじゃん。
    流石に誰だってこんな言われ方されたらムッと来るわ。
  • 1086  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1084
    業務に支障が出ない程度に最低限のコミュニケーション取れてれば
    コミュ力としては十分。飲み会に行かなかったぐらいでコミュ障とかアホかと思うわ
    飲み会に来て欲しけりゃ給料払えって感じだわ
  • 1087  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1085
    何で業務中に話する時間も作れないような無能な上司におべっかを使わなきゃいけないんだ?
    部下に慕われないって愚痴る前に慕われるような人間になれよ
  • 1088  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりは敬語とか要らないとか抜かしてたしな
    ホモガキッズ世代はゆとりにはタメ口でいいからなw
  • 1089  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >1087
    なんでそんな上から目線になれるん?
    その無能な上司がいなくなっても
    自分で案件動かせるとでも思ってるん?

    自分より色々やってる人の事を大して知りもせずに
    迷惑扱いして気持ち汲んだろうって気持ちになれんとか
    人として終わってると思うで?
  • 1090  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    だいぶのびたなぁw旧来の日本型の経営をよしとするみなさんに言いたいのはw

    国際標準で契約に基づく労働というのは「契約書に書かれたこと以外はしない」のであって、政府も国際標準の労働環境や労働市場を形成しようとしているのに、契約書に書かれたこと以外のことをするのが当たり前で、労働外労働に対して賃金すら支払わないのは、異常な社会環境なんですよw

    大リーグでのプロ野球選手の契約書が異常に分厚いのも、やることがすべて書かれているからであって、日本の察するとかいう阿吽の呼吸的な事項は、やることすらまとめられない、つまり契約書すらまともに作成できてないってことになるのではないでしょうかw

    契約に基づかない労働を労働としている状況は、学生時代の部活やサークル活動と同レベルの程度の低い労働環境でしかないことの表れなんですよw
  • 1091  名前: 名無しのまとめりー 返信する
    上司に飲みに飲みにとほいほい着いて行きまくってたら膵臓やられてしもた…
    でも俺はソフトドリンク飲みに行くで!!
  • 1092  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司と飲みに行きたくないとか、どんだけ環境に恵まれてないんだよw
  • 1093  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまんないから仕方ないよ
    あからさまにつまんなそうにしてるのに何故誘うんだろう
  • 1094  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1087
    慕う・慕わないの問題じゃなくて最低限の礼儀は弁えとけよ…。
    その態度が積もりに積もって仕事が回らなくなった挙句に、その無能上司に仕事を回すようにおべっかを使う方がもっと屈辱的だろ。
  • 1095  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    以前ヒドイ目に遭ってるから断るなら分かるが、初っ端から断る奴はつまんない人間だなと思う
  • 1096  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲まなきゃコミュニケーション取れないって時点で無能of無能
  • 1097  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんと嫌々仕事してるんだろうなこの部下
  • 1098  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若い世代とのコミュニケーションの取り方がわからないって悩み相談だろ、これは上司が可哀想。
  • 1099  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この係長て人が 係長に向いてないのだろう 3人で悩むぐらいなら それ以上出世 難しかろう
  • 1100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下の根暗感凄いなwwww
  • 1101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強制してるわけでもないのにこの喧嘩腰
    こういうゆとりはすぐ辞めるんだよな
  • 1102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司だって人間だからな
    不愛想な部下よりも親しい部下の方が面倒を見てやりたくなるだろ
    そんなことにも気が付かないガキがイキって貧乏くじひいてるだけ
  • 1103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1071
    ここまで言わないとわからないんだよ
  • 1104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元記事読んでないでイキッてる老害多すぎだな
  • 1105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまんねー人間と酒飲んで何が面白いのか
    そんなに飲みに行きたいの?
    友達と行けばいいのに
    なんでわざわざ部下を誘うかなぁ
  • 1106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >業務時間中に腰を据えて話す時間を取ることができない。

    時間を取りましょう。
  • 1107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そこで声を荒げるチンパンジーだから一緒にいても学ぶものがないんだよ
  • 1108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1097
    嫌々仕事してない人がこの国に何割いるのか
  • 1109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この部下が上司と呼ばれる存在になった時、どんな扱いをされるのか興味がある
  • 1110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手が嫌いでもこんなアホな断り方は普通しない
  • 1111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下飲みに誘って断られることはあるだろうが、こんな断られ方をされるのは、元々信頼関係が無いか、変な誘い方したんじゃねーの。
  • 1112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会でしかコミュニケーション取れない老害は早く消えろゴミ
  • 1113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会行くかどうかで出世が決まるって冷静に考えると
    あほくさいって思わないの?
  • 1114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1105
    >つまんねー人間と酒飲んで何が面白いのか
    >そんなに飲みに行きたいの?
    >友達と行けばいいのに
    >なんでわざわざ部下を誘うかなぁ


    ・プライベートで友人がいないから寂しい
    ・会社の部下や同僚なら、上から目線で飲めるor気を使われて気持ちいい


    ↑↑↑こういうクズが会社の飲み会に誘ってくるんよ

  • 1115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとりは酒飲めない人が多いから仕方ない。
  • 1116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメ欄を観るとお前らも立派な老害になって感慨深いね
    あれだけ叩いてきた老害と同じじゃないか
  • 1117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下のわざわざ波風たてに行く理由がわからんなぁ
    よほど敵視していないとハラスメントとか言わないだろ
    この上司もそれなりの理由があるんじゃないの?
  • 1118  名前: 名無しのまとめりー 返信する
    そりゃ部下の頭がおかしいか上司がめちゃくちゃ嫌われてるかのどちらかだよね。
  • 1119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まさにネットの受け売りって感じの断り方だな

    まぁでも記事読むと、この係長も早朝きて当然だよねみたいな考えで部下にアピールをしてるからウザがられてそう
  • 1120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理由を告げずに断って聞かれたら答えてやるくらいの方がいいよね
    実際のやりとりじゃ聞かれたから答えてこの反応なら係長がアホだわ
  • 1121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に仕事関係の人間と無理に距離を詰める必要ないんだろ
    プライベートも含めそういうボッチ思考結構多いぞ
  • 1122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    38ならまだ若者の思考や考えに合わせたりなんとなく理解もできそうだけどな
    仕事しか生きがいのない社会の歯車の一部になった哀れな人間の末路やね
  • 1123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1116
    そもそも今の老害自体、使えない老害排除すべきと言って年功序列破壊したヤツラだぞ
  • 1124  名前: 雹楼紅*シイナ 返信する
    いつまで30越えたジジイの老害文化引きずってんだよ
  • 1125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一杯飲んで(仕事の)話をしないか、と聞こえたんじゃないの?普段コミュニケーションとれてなさそうだし。
  • 1126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    協調性ない無能な部下は次の査定落としてクビでいいだろ
    どうせ給料分以上は絶対働かないし会社に貢献してないし
  • 1127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手当の出ない残業を毎週増やされるようなもんでしょ
    誰が喜ぶねん
  • 1128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本衰退中
  • 1129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに悪習かもね。ただ、この若者の行動に賛同する奴らなんてどうせ無能低所得者かまだ仕事もしてないガキだから変える事も出来ないだろうけどなwそういう付き合いを大事にしつつも悪習と認識してる人が上に登りそういう風潮を無くしてくれると良いね。本当に無くすならこんなケンカ越しに相手に叩きつけるのではなく、押し付けるその人達より高い地位に立つ方が現実的。まぁ相手の心情を操作する事の優位性なんて一生出来ないから解らんだろうけどねww

    ほんとこういうともかく言えば良いと思ってる奴らが増えてるお陰で上に立つのが楽な時代だよ。
  • 1130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノー残業デーに飲みとか誘うやついるねー
    ノー残業デーにくだらん自社業務ぶつけるやつもいる
    老害墜ちるべし
  • 1131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行かないのはそいつの勝手だけど
    こういういちいちパワハラだのなんだの言ってコミュニケーションを一方的に放棄し喧嘩売る奴もどうかと思うわ
    最近のおっさんは二次会とか連れ回したりしないから
    俺はタダメシただ酒食らうのに喜んで行く
  • 1132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    女上司なら突き合うんだけどね
  • 1133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昼飯に誘えよ
    勿論奢りでな
  • 1134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう奴は絶対出世しない
  • 1135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがだな、別の場所に立ってるが同じ水準のだから争いになる姿が合われw
  • 1136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司も飲み会断られるってそれだけ魅力ないってことでしょ。あと、他の方も言ってるけど仕事の話は仕事中にするべき。しかも大抵上司の自慢話しを聞かされるだけだろ。
  • 1137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司に対する断り方に問題があるだろ
    断るにしても相手に嫌な思いさせるのはマナー違反
  • 1138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔はだけど、上司の自慢話とか愚痴とか説教より、
    飲めない酒を無理やり飲まされるのが嫌だった。
    普通にお茶とかコーラで良ければ、それほど文句は無かったんだけど。
  • 1139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >業務時間中に腰を据えて話す時間を取ることができない。
    返し方で好かれてないの察するかそんな環境作ってる時点で飲みに誘う権利なんて無いよ
    人増やすかまともなスケジュール組んでから話しかけろ
  • 1140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >通常は顧客への対応や会議、他部署との調整などあり、業務時間中に腰を据えて話す時間を取ることができない。
    会議でやれよ
  • 1141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも酒なんか無くても人間生きてけるんだよ
  • 1142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「仕事の話でしたら業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」と言われた。


    ふつうの常識のある人間が上司にそんなこと言うわけねえだろw
    創作話ばっかアゲてんじゃねえよ無能管理任wwwwwwwwwwwwwwwww
  • 1143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下のトゲのある言い方は悪手だったと思うが、主張には同意するわ
    仕事にミーティングが必要だというならミーティング時間を設けて欲しい、「まぁまぁ硬く考えずに飲み会だと思ってw」とか言われても、そもそも飲み会自体に魅力を感じてないから嬉しくもなんともないっていう

    だって必ずしもタダ酒ってわけでもないから安月給に飲み代はキツいし、経費で落とすにしたって、使える金があるなら老朽した設備の修繕や備品の質向上に当てて欲しいんだが…、と意見しても通らないんだよなぁ、上の連中の飲み会大好き体質が理解出来ないです

    うちの職場は一応多少の時給が入る+経費で落ちるミーティングと言う名の親睦会がたまにあるんだが、ミーティングとは名ばかりで上の連中が飲み会したいだけ、結果毎年初回は歓迎会兼ねてるのもあって人が来るが「だってただの飲み会で会議しないじゃん…」ってことで二回目以降から段々と皆いかなくなって秋頃には毎回人数不足でお流れって状態だわ
  • 1144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホだなぁ
    普段、やたら上司面して威張ってて嫌われてる上司とかだろ
    普段、無意味に威張らなくて優秀で人望がある上司が誘えば
    後輩は喜んで付いていく
    イケメンとブサイクで考えれば分かるだろう
    ブサイクは息をしていてもセクハラで犯罪で死刑だけど
    イケメンは何もしなくてもモテモテ「抱いて!」となる
    それだけの話、若者の価値観の話じゃない
  • 1145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つか海外だとこの若者が当たり前だよね
    仕事とプライベートは別物だし海外はその辺はシビアだぞ

    飲み会なんて無礼講とか言うけど
    日馬富士や白鵬みたいに飲み会まで説教しかしないパワハラなやつもいるからな
  • 1146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社交的に振舞えないのなら参加しなきゃいい
    酒の席に参加してる時点で長いものに巻かれてるわけで
  • 1147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    上司が友達感覚で部下に接してくるってのが既にブラック臭がぷんぷんしますわ
  • 1148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1131
    この係長は二次会も行くだろ普通ってパターンのやつだと思うけど
    部長の接待のことしか考えてないもの
    元ソースから読み取れるのは仕事出来ないくせにそういう接待だけはうまい(うまくやってるつもり)
  • 1149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1145
    ホームパーティっていう文化があるんだよなぁ
    日本の飲みなんかよりよっぽどキツイぞ
  • 1150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1149
    それ強要じゃないよ
    行けるときに行く
    毎回人も違うしそして楽しい
    個々で話す感じ
  • 1151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事の事は仕事中にってのはわかる
    ただ最後のハラスメント発言だけは言い過ぎ
  • 1152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局、忙しい状況なのが問題なんだよ。
    飲みに行こうが解決しない問題。
    部下に舐められてるだけ。
  • 1153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みに行っても良いなと思われる上司じゃないってだけだろ
    尊敬できる相手なら喜んでいくわな
  • 1154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    出来る上司はスマートにランチミーティング
  • 1155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    "今後、部下が異動して他の上司についたときうまくやれるか、どう評価されるか"ってあるけど、行きたくもない飲み会を断ったら評価に関わってくるっていうのがそもそも頭おかしい。
  • 1156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クビだクビだクビだ
  • 1157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1129
    頭の悪さが文章からにじみ出てるぞ。その頭で上(笑)に登れたんなら確かに飲み会参加のメリットは大きそうだな。
  • 1158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで嫌いな奴と飲みに行かないといけないの?
  • 1159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昭和の老害脳してる奴が居る会社とかぜってー働きたくねぇwww
  • 1160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1126
    気づいてないと思うけど、係長よりもお前のほうがよっぽど老害みたいな考え方してぞ。もう遅いと思うけど
  • 1161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社の飲み会とか糞つまらん
  • 1162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メールやラインでええやん
  • 1163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1149
    ホームパーティとかバーベキュー焼けるまでとか料理できるまで
    ボーっとしてる一切何もしない結構いるんだけどな、
    現代ではスマホいじりまくってたりタブレットでネットみてたりする
    ウォーターサーバーの水やジュースや酒類をがぶ飲みしてる人とかいる、俺だな
    下らない説教始めると勝手に帰ったりする、「わざわざ来てやったのに何言ってんだ!」とか普通に怒られる
    まあ来てくれた訳だし誰も文句いわんのよ当たり前だけど
    そういうことできない日本の飲み会のほうがマシだという詭弁は通じねぇよw
    ファミレスのドリンクバーでぺちゃくちゃ喋ってるヤツのほうが近い
    海外のホームパーティ>>ファミレスドリンクバー>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>飲み会(笑)
  • 1164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下の気持ちもわかるけど、その物言いは流石に無神経としか言い様がない
  • 1165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段からコミュニケーションが取れてないんだろ。
    きちんと取れてればこういうことは起こらない。
  • 1166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1149
    海外のホームパーティなんて日本の飲みみたいに窮屈ではないぞ
    説教とかまず無いし行ける時間に行って
    帰りたい時間に帰れる
    早く来たいやつは来て遅くまで残りたい奴が残るって感じで
    部下だから気を使わないといけないってのもないからな
    始まりの挨拶も終わりの挨拶もないから
    いつのまにか始まっていていつのまにか終わっているのが海外のホームパーティ
  • 1167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲みに誘われるって、いくら上司と部下と言えども根本にあるのは好意だと思うけどな
    よくもまぁ誘ってくれた人に対してこういう言い方が出来るもんだ
    飲みの誘い一つくらい穏便に断れる能力身につけたほうが、今後色々役にたつだろうに
  • 1168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にいいんだが、俺にとってメインは飯であって会話ではないことを理解してほしい
  • 1169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誘われただけで一気にこれ全部言わんやろ
    オッサンが食い下がる→プライベートを大事にしたい
    オッサンがごちゃごちゃ言い訳する→セクハラですよね
    って徐々に拒否しただけで
  • 1170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    セクハラじゃねえな
    ハラスメント
  • 1171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」って
    こんなの強要されない限り言うわけないので
    断ったのに相当しつこく言われたんだろうね
  • 1172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう少しスマートなことわりかたは覚えた方がいいな
    例え上司の資質に問題があっても、これはそれ以前の問題
    相手が非常識なら自分も非常識でよいと言う事はないからね
    上司も声をあらげるのではなく、何が問題なのかを丁寧に説明すべき
    察しろは勘違いを生む。
  • 1173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近飲み会=くそっていうけど海外でも普通に飲み会開きまくってるよな
    西洋だとパーティーや食事会でアジアだと飲み会 会社の取引とか意外と万国そういう場が設けられるし
  • 1174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1166
    いやホームパーティー断ったりしたらハブられたりするのは普通にあるよw幻想見すぎだろwww
    そもそも頻度もくそ高いしアルコールは必須だしw都合のいい外国解釈しないほうがいいぞww
  • 1175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノー残業デーに誘うのは駄目だわ
    せっかく残業が無い日に何で実質残業みたいなことしないといけないんだっちゅう話やで
    そもそもこの部下はアルコールが飲めないかもしれないし、アルコール飲めない奴からしたら飲み会は地獄なだけで
    ランチミーティングでもしてろ
  • 1176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業務中にやれということなら残業させればええんや。
  • 1177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1151
    どういうやりとりがあったのかは知らんが
    誘ったのを断られた上で飲み会の大切さについて説教でも始めようものならハラスメントだろ
  • 1178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒があるからいけないんだよ!
  • 1179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔みたいに個人間の繋がりがないからな、上っ面しか見えないからどんな人間かもわからないし
  • 1180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1174
    横からだけど、それでハブられるやつはホームパーティー断らなくてもハブられるよ
    日本のいじめは陰湿っていうけど、海外も陰湿な奴は陰湿だから
  • 1181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    接待飲みが一番つらいのは間違いなく香港
    出向してる時酷い目にあった
  • 1182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはさすがに断り方が失礼すぎるだろ
    上司も飯は奢るつもりだろうし

    仕事の話とは言っても、
    仕事の状況どうだ?とか困ったことないか?とか気にかけてくれるなら
    有難い話じゃないの

    一番くだらないのは、どうでもいい昔話や目の前の人間と関係ない内輪話を
    延々とされることだけど、さすがにそれなら無意味すぎるから断っていいわ
  • 1183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなアスペみたいな部下マジでいるの?
    リアルでは見た事も聞いた事もないんだけど

    飲みに誘えば大抵の子はついて来てくれるぞ
    まぁ高学歴の多い職場だからかな?
    付き合いの大切さってのをよく理解してる賢い子ばかりだ
  • 1184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃあ、飲み会で仕事の話なんかしたくないだろう。断りかたもひでぇけど。
  • 1185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    なんでビジネスライクになれないんだろうって話じゃねーの?
    プライベートも人間関係も本来仕事の場には要らないんだよ
    人付き合いこそが最も生産性を悪くしてんだよ気付け
  • 1186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで酒の入る飲み会にしたがるんだろ。
  • 1187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワイは飲み会好きやけどな。酒飲めんけど。
    いっぱい食べてりゃかわいがってもらえるし、上司がいい人。
  • 1188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルコールアレルギーの俺からしたら忘年会は、地獄
  • 1189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    投稿者
    更新時間
    わが身を振り返りなさい
    ばばりん
    2016年6月16日 23:32
    皆が冷たいなら 貴方に原因があるんですよ。使えない人なんですよ。次の職場でも頑張って仕事しなさいね。普通馬鹿とかみんなが言いませんから 貴方が何かあるんですよ。
    ユーザーID:9153333928

    ↑死ねパワハラクソババア
  • 1190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    同意

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