「新幹線は高い!」 ホリエモン氏&ひろゆき氏の主張が物議に → 「高すぎ」、「移動のしやすさが大切」

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ホリエモンとひろゆき氏「新幹線は高い!」日本は運賃高くて移動しにくい? | THE PAGE(ザ・ページ) 

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<記事によると>

新幹線の料金が高いというホリエモンとひろゆき氏の主張が話題になっています。日本は運賃が高く移動がしにくくなっているともいわれますが、新幹線の料金は高すぎるのでしょうか。

ひろゆき氏は現在、欧州に住んでいるそうですが、フランスのパリからベルギーのブリュッセルまでの鉄道運賃は事前予約であれば3500円程度と説明しています。パリからブリュッセルまでの距離は約300キロですから、東京−名古屋とほぼ同程度です。東京−名古屋の新幹線料金は約1万1000円(のぞみ・指定席)ですから、同じような距離でこれだけ価格が違うということになると、やはり日本の運賃は高いといえるでしょう

幹線鉄道の旅客数の7割以上が40歳以上といわれますが、全国における40歳以上の人口比率は6割程度しかありません。高い運賃が障壁となり、所得の低い若年層の移動が困難になっている可能性があるわけです。

以下、全文を読む


<この記事への反応>

新幹線は高すぎる。声をあげる人が少ないよね。


自分の前職はさて置き、そう思う。
交通費と通信費、もっとライフライン並みとはいかなくても、もっと値下げすべき。


300kmの距離を移動するコストとしては破格だと思う。
仮に徒歩で移動したら、時間とコストが跳ね上がる。
なんでも欧州と比べるというのも疑問。
こういう安くしろという人は、自分の仕事が大幅に値切られるとどういう反応をするのだろう。

需要と供給でいえば、新幹線は今の値段でも一定の乗車率を確保しているんだから、高いとは言えない。

タクシーに続いて次は新幹線にケチかよ!と思ったらそうじゃなく、移動のしやすさが大切だという内容だった。

新幹線が高くても仕方ないけど、安く移動できる手段は確保して欲しいなぁと思います。

この意見に激しく同意。航空機はLCCなど競争原理が働いていますが、長距離の鉄道移動と高速道路料金は、競争がないためか本当に高いと思います…。




欧州との比較うんぬんはおいといても心情としては高いよな〜
旅行とかもっと行きたいけどきっついわ
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旅行?一緒に行く相手いないから1人で?
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・・・カーチャンがおるわ

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みんな聞いてる?こんな記事より大事なことだよ?
    玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・`)™️
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫁さんいるんだろ
  • 3  名前: コイキング 返信する
    >>1
    マッシュのチムポしゃぶりてええええええええええええええええええ!
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS4みたいに値段を下げるか、嫌なら乗るな
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は搾取してなんぼの社会だからな
    アメリカなんて高速道路(フリーウェイ)もタダだからな
    日本は高速使って一周すれば50万くらい掛かるだろう
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >需要と供給でいえば、新幹線は今の値段でも一定の乗車率を確保しているんだから、高いとは言えない。
    需要と配給ってそんな簡単な話じゃないだろ
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ東京大阪を往復するだけで3万だからなあ
    そりゃ遠出しない訳だわ
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    値段が安くなって路線のメンテに回す金をせびって事故とかやだな。
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結婚宣言してもまだこの手のオチ使うんか
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かといって高速バス使うのも嫌だから
    結局新幹線使ってるわ
  • 11  名前: コイキング 返信する
    >>1
    どうしたら誰かを守護れるかな?
  • 12  名前: コイキング 返信する
    >>1
    マッシュ!教えてくれよ!どうしたら誰かを守護れるんだよ!
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※6
    需要と配給w
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そら日本はトンネルとか多いしメンテ代かかるし
    民間だし専用路線だし仕方ないよ。

    で、価格高騰の原因が競合云々言うなら競合しまくってる高速バスなら
    東京−名古屋っていくらくらいで行けたりするの?
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    在来線なんて競争があっても高いしそれでも経営危機になってる。
    エネルギー価格と地価と税金が高いんだろう
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    競争相手の、飛行機も長距離バスもある上で、新幹線が選ばれてるわけだし
    きちんと競争があって需給で値段が決まってると考えて良いのでは?
    利便性と値段で、飛行機を利用しないのは、新幹線の利便性が良いってことだよ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ低所得が乗れない状況ってのは別にいいんでないの
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サービスも含めて考えれば妥当な値段じゃねえの
    安く移動したいって人にも高速バスって手段はあるんだし
    便利で速くて価格も安くって、そんなのばっか望んでサービスが低下したり従業員の賃金低下を招いたら
    デフレ経済で失敗したのもう忘れたのかってなる
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TGVとの比較?
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    これは恥ずかしい
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すでに混んでる新幹線を値下げして更に混雑させるのは単純に迷惑なんですが…
    安く移動したいなら在来線使えよ
    移動時間と値段はトレードオフだ
    そもそも3500っていう値段は何ヵ月も前に予約した値段だろ?
    暇人のお遊び旅行しか使えないだろうに
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でじゃあ具体的にどうすればコスト削減出来るの?
    代案もキャリアもないのにウルセーんだよこのメスイキコンビは。
  • 23  名前: コイキング 返信する
    そんな事より今日はコイキング一番くじの発売日だぞ、お前ら何回引く?(`・ω・´)
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    徒歩と比較してる人は
    率直に言ってバカ。
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長距離なら飛行機の方が安いし早い
    新幹線高いね
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    声を上げる人が少ないのは、自分の身銭切ってないからだろ
    殆どが会社の経費で移動してんだろうし
    あと身銭切ってても正規の値段で購入してない金券ショップの人が殆どだしな

  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つかヲタの移動手段の定番って通称走る棺桶の高速バスだろうに
    やたら新幹線常用してる発言は痛々しい
    あとヲタが新幹線移動感化すると集団キセルの例があるから利用すんな
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    競争ないからなー
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    利用者を増やしたいなら値段下げればいいが別に少ないわけでもないしな
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヨーロッパは高速鉄道ですら、定時運行(笑)だからなぁ…
    あんな状況になるくらいなら、今の価格で品質を維持してほしい
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつらってただ文句垂れ流すだけの老害になってしまったな
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安く行きたきゃ快速乗り継いでいけよ
    手段はあるのに高いの寄越せってアホか
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    電車乗れよ
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    国鉄からJRに民営化して、万年赤字企業なのに潰れないのは
    税金を投入してるからだという意識を持つことからまず徹底して欲しい
    次に電車の運行をAIにより自動化、ロボット化して無能社員をクビにすればいい
    (メンテナンスには有能な人材が必要だろうが)
    あとは富裕層向けの特別車両をもっと作って、金持ちからフンだくればもっといい
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    供給読めない奴おりゅ?(´・ω・`)™️
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    歩け馬鹿
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結婚発言してこのオチとかないわ
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    徒歩で移動する仮定は流石に笑うでしょ
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ飛行機みたいに繁忙期には上げて閑散期には下げてもいいと思うわ
    気軽に旅行する人も増えてオフシーズンにも儲けられるようになるんじゃね
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安く見えるのは2ヶ月前から予約すると半額になるってだけであって、
    本来の料金はそこまで差は無いぞ
    いちいち日本円に換算してたら為替の都合もあるしな
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あんま安すぎると安全面での不安が増すから別にいいよ
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でも安値を有り難がるもんじゃねーだろ
    新幹線の値段が高いと思わないレベルの労働賃金形成しろよ。
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけサービス料金を加味したら破格とまでは言わんが妥当だと思うがねぇ
    日本の新幹線は異様にきれいだし快適だろ
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に新幹線なんて使わないからどうでもいい
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ明らかに地方の足を引っ張ってるよな
    五千円で大阪まで行けるとかだったら名古屋とか週末に普通に出掛けるわ
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飛行機より高いのは変だなぁとは思う
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安い移動の手段は日本にだっていくらでもあるんだよ
    「速く」「楽に」移動しようとすると付加価値が付くだけだ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    毎回、耳障りの良いことだけ聞き、都合の良い側面だけ見て
    〜と比べて高い!日本のは高い!

    安くして安全と利便性が担保されるなら良いが、料率は不可能だろうに
    馬鹿ってスゲーわ
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    飛行機は空港以外の土地代かかってないからな
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飛行機はもっと高いし手続きが面倒
    時間も前もってだし降りてからも荷物受取に時間かかるし
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運賃を所得階層別制にすればいいじゃん。
    株で成功して大金儲けて低所得者を見下してるDQN共や
    リーマンで成功して大金儲けて低所得者を見下してるDQN共など
    資本主義DQN共から最高片道30万払わせるんだよ。
    そうすれば中流一般市民の運賃が通勤電車並になるから。
    自分がエリートで金持ってるなら簡単に払えるよな。高所得者よ。
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間を金で買ってるんだからしゃーない
    海外とかと比較するのも違うだろ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざわざ鉄道という便利なインフラを作ったのに
    結局は道路を使ったバスのが良いというのは本末転倒なんだよな。
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    平地続きのヨーロッパと山あり谷ありで地震も多い日本だからだろ
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安くして元とれると本気で思うならお前らがはじめりゃいいじゃん、金持ってるんだろうし
    きっと大繁盛だよ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    コレ
    Jin、そのAAみたいな展開はもう使えないんだよ?わかってる?
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高いと思うなら乗るなよ
    誰も乗らなければ値段を下げるしかないから下がるだろ
    それでも乗る人が居る時点で適正なんだよ
    高いと思うなら夜行バスで行けばいいやん
    経済を何も理解してない奴らだな
    こんな奴らが経済について語るのはおかしすぎる
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線とかたしかに高いよね。「軽い移動手段枠」には流石に入ってないなぁ。
    どっか大きなイベント時しか使わないよね。
    安かったらばんばん使えるけどなぁ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    結婚発言なんて嘘だからだろうな
    あとバイトならバイトで記事作成者の名前公表したほうがいいんじゃない?
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現状でそれなりの乗車率なのに値下げしてまで増やす奴がいるかって
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちゃんと時間通り走っているんだろうな?

  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東京ー大阪ならムーンライトながらに乗るのが賢いやり方。
    東京ー小田原で新幹線使うのはアホ。
    朝早く起きて東海道線で行け。
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    LCCが出て来るまでは高いと思わなかったけど
    半分以下の時間で九州に帰られるLCCは値段も1/3だし
  • 64  名前: koro-nnさん 返信する
    ひろゆきの財産は全部フランスで、こいつ全部飛行機だから言う権利はない。
    ホリエモンは知らないが、彼はおそらく飛行機とタクシーを使っているのではないか。
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    欧州の鉄道と日本の鉄道じゃ安全対策費用違うだろ。
    列車事故で大惨事が起きてから対策する向こうと比較できんわボケ。

    地震とかもあるし、山のトンネル維持だってある。
    距離だけで物言うって原価厨と一緒。
    人件費を忘れてんの?使ってた人間が?
    アホだろコイツら。
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安く移動したいなら深夜バスにでも乗ればいい。
    鉄道にこだわるなら、在来線を乗り継げばいい。
    ヨーロッパの高速鉄道は定期的に大規模死亡事故をやらかしてるぞ。
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    欧州と違って地震や台風の問題があるからな
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    宅配ピザ屋が高いのと一緒で、これ以上客増やしたくもないからわざとだろ
    帰省ピーク時とかに値上げされないだけでもありがたいと思え
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本だって、旅行会社が取れば安いじゃん
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一回、見直ししてほしい・・・
    飛行機で宮城まで行くのに、4〜6万くらい掛かるのに、韓国なら9000〜2万でいける
    糞地域なんて本音じゃ行きたくないのに、経由して行った方が安い場合ある
    ちなみに、新幹線だと4万くらいは掛かる
    高いと国内線より海外って、なる人いるよね
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    だから格安航空チケに客が流れたんだろ
    距離があればあるほど顕著になるけど
    新幹線に乗る金額で現地一泊飛行機付きなんてザラよ
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中速鉄道作れよ
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    維持費削減されるとやだからいまのままでええよ。
    ただでさえ本数ハンパないのに。
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    早さと安全性と快適性を兼ね備えた新幹線の料金が高いって?
    じゃあ各駅でいけよ
    俺は昔各駅で行って死にかけたわ
    二度とやらん
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に高過ぎる
    安いのがいい需要あるのに日本のは質が高くて云々とか思考停止バカ丸出し理論言う奴いるから困る
    そんなんだから世界に置いてかれるんだよ日本は
    安くする方法はいくらでもある
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安いとは言わないが値段相応だと思うけどなぁ
    バスとか車で移動する気力が失せるような距離をあの短時間で移動できるんだから
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっと調べただけだから正確かどうか自信はないが、パリ・ブリュッセルを4千円以下で
    乗車できるというのは、別途「鉄道パス」という乗り放題チケットを買った上で、列車に乗るため
    追加で支払う料金であって、いわゆる正規料金はおおよそ1万以上するみたいだが。
    比較するならJRの乗り放題パスを買った上で支払う新幹線料金で、東京仙台なら4千円ちょい(週末パス利用)なので、
    そこだけ見れば両者にそれ程差があるとは思えない。
    ただ、欧州の場合便利な時間帯列車は高く、使い勝手の悪い時間帯の列車は安く設定されるなど料金プランに幅があるのが面白い。
    日本では割引きっぷがいくらかあるものの、条件が厳しかったり、利用者に分かりづらかったりして
    現状あまり便利とは言えないかも。(欧州での運用がよくわからないので向こうもある程度不便なのかもしれないけど)
    料金体系を複雑にしすぎるとそれはそれでデメリットが出てくるので、利用者に不便の出ない範囲で
    料金設定の柔軟性が拡充されればもっと使いやすくなるように思う。
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    青春18切符でいけば2000円ぐらいで済むぞ
    時間はともかくな
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>78
    これは9時間ぐらいだけど、のんびり車窓を楽しめるから誰か堀江に教えてあげてほしいわぁ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無駄な新幹線神話みたいなのを過剰に崇拝するあまり過剰なコストを支払っている現実はあるな
    ただ単に移動するならcost-effective,time-efficientを追及する別の方法があるのも理解するべき日本人は
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東京―名古屋間が6000〜7000円くらいで今のスピードで移動出来るなら納得かな
    現状1万払わないといけないから、
    やっぱりちょっと1.5倍ほど理想より高いかなというのが俺も率直な印象だなぁ
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東京から大阪くらいまでは新幹線やな
    それ以上の距離は飛行機
    2時間以上座りっぱなしはキツい
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高いから分単位で正確で且つ質の高い運用出来てんだろ
    値段下げたらメンテナンスのコスト、人件費が下がって質が下がる上に本数も減るだろ
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    低取得者層な使いだしたらホリエモンは確実に文句言うだろ
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>83
    高くて質が良いのは当たり前だろ
    安くて移動したいという需要にそれで応えられるのか?って話だこれは
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安くしたら混雑して事件も増えるから今のままで良いだろ
    何でも安ければ良いってもんじゃない
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    フランスの高速鉄道はこの前事故あったしな
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高速バスとか青春18切符とか使えよ
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大阪東京がこだまで3時間14140円
    9000円で4時間ぐらいでいく列車も作れよ
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


                貧乏人は鈍行使えば済むだろ  お金払うか時間払うか好きな方を選べ

  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    山が多く地震台風に雨季があり維持費と初期投資の高さ人件費の高さを考えろ
    地震すらろくに来ない時刻表が無意味の日本のバイト以下の海外の駅員対応を考えてから言え
    更に燃料問題もあるしな
    金にしか価値が見えない人間のクズ前科持ちは黙ってろ、そもそも日本に文句あるなら好きな海外に移住しろよ
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    新幹線のホームは今でも人の列が長くなって通り難い事があるし
    今より安くなったら移動の不自由で必ず問題出るよな
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっとでも今より値段下げれば死亡重大事故が頻発して世紀末命知らず自殺志願者しか利用出来ないような何かになるなんて理論は全くナンセンス
    何十年前の昔より格段に進歩した安全技術、鉄道ノウハウを駆使すれば今より安全で低コストな運用は可能
    無駄に新幹線に特権与えているからそっから進歩しない日本は
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メーデー好きなら、格安交通がどれだけ人命リスクを上げるか知ってるから
    ふざけんなって反応になるだろうな
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人の流れを良くするように推し進めたほうが経済回るんじゃないかとは思うけど
    どうなんだろうな
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    特権なんて無いだろ
    設備投資可能で同じサービスを提供出来る企業があるならやれば良いじゃん
    できるもんならな
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきもホリエモンも老いたな
    もうボケたことしか言わねえじゃん
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線はわざと高めに設定してるんじゃねーの?
    あまり安いと在来線の特急や急行、飛行機に乗る人いなくなっちゃうじゃん
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東京大阪間の新幹線の電気代は乗客一人乗れば元が取れる
    完全なボッタくりwww
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線から進歩してないってのはそんな感じするよな実際
    新幹線が無かったらそれに代わるような何かが普通に生まれている感はするな
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※99
    原価厨乙
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※100
    だから今リニア作ってんじゃん
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線は無駄に長過ぎたな
    それだけ完成度が高く素晴らしい側面もあったけど、
    今となってはちょっと無駄に長過ぎた
    リニアモーターカーに代わってれば良かったけど実際は変わってないから、
    なんか全然新幹線から進歩してないよなぁーって批判というか感想を貰うのは止むを得ないだろうね
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働き方とか給料は外国と比べたがるのにこういうのは外国と比較したがらないよね
    まあ何はともあれ新幹線は高いと思うよ
    夜行バスは夜にぶっ通し運転するって付加価値がつくから仕方ないけどさ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飛行機みたいに早割りあればなっとは思う
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他の交通手段に対して競争原理は働いてるでしょ
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    105
    あるだろ早得きっぷ
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飛行機も長距離バスもあるから独占市場じゃない訳で
    それで今の値段なのだから適正価格としか言いようが無いだろ
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    104
    「夜中に移動できること」なんかに付加価値は無いよ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    寝てる間に現地に着くやん
    新幹線は普通の就寝時間は動いて無いし
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間のこと考えてねぇんじゃね?
    在来線+青春18切符の合わせ技で片道2400円ほどでいけるやん。
    利便性と時間のこと考えなきゃ、ムーンライトながらでいけやと。

    東京名古屋間なら、飛行機並の所要時間って考えるとどうなんやって話やで。
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安全に長距離移動する料金としては安い
    半世紀近くの運用で実質的な事故死者0だから
    そんな乗り物他に無い
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    土地が平坦で気候が安定して乾燥してる欧州と比較するとか頭悪すぎだわ
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあリニアみたいなものに何十年も金を垂れ流すなら
    もう少し安くできるだろ、とは思う

    でも旅行社のパックツアーだと実質かなり安くなるよね
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JALの工場見学に言ったときにJALの人が言ってたわ
    飛行機は地上に有るだけ赤字が増すって
    現状で薄利多売なんだよ
    その裏には安全管理に物凄いお金がかかってる
    最近米軍が不祥事を犯すのは予算が削減されてるから
    定期的にやるべき安全チェックの回数が減らされてるんだとさ
    韓国の飛行機が時折事故起こしてるのにたまたま乗り合わせたくは無いよな
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線を安全性含めて維持するためにあの運賃が必須と思ってる奴はただの馬鹿だよ
    めちゃんこボッタクリだけど金が他のとこに消えてる
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>115
    アメリカも航空機の規制緩和で結構事故増えてたからな
    アメリカ人がメーデーみたいなドキュメンタリー好きなのも事故が多いからだろうし
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国がもっと負担しろ
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>116
    利益以前に現状でも混雑が酷い時期があるんだから
    値段下げて利用客を増やす理由は無いだろう
    年末年始の新幹線内やホームの混み具合はキツいぞ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元国有で競争排除されて儲け至上主義ってどっかのテレビ局と同じじゃん
    なんで文句言わないんだろうね
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきとホリエモンがコンビ漫才したら受けると思うんだけど。
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の前職はさて置き、そう思う。
    キモ
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「路線高速バス」というものを知らんのか?
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンとひろゆきって何で金持ちなのにケチなんだ?
    三木谷や藤田がそんなこと言ってるの聞いたことない。
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高いと思うなら安い手段を使えよ、高いのが嫌なら乗らなきゃいい
    バスなら結構割安だろ?
    こいつら、いっつも的外れな事ばっかり言ってるよな
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>120
    新幹線を動かしてる現地を見てみろよ
    終着駅に着くごとに大量の清掃員が内部清掃してるし
    切符売場や改札でも大量の客の中で駅員は常に質問や問題に対応している
    キャパ的に今の状況が限界だろ
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ先割とか大幅な学生割引とかあってもいいかもね
    心身ともに一番充実してて多感な時期なんだし
    国内のいろんなものに気楽に触れてもらいたいもんだ
    最近は家から一歩も出ずにネットで満足してる人も多いんやし
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>116
    東京や上野の発着ホーム見たことないだろ
    下手な通勤電車より本数多いぜ
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今はまあしょうがないけど
    メンテナンス整備や清掃の人は必須だけど
    運転にその他駅員なんかはロボットに切り替えるべきだね
    そこの人件費なくなれば半額まで持ってけると思うよ
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    店内販売員とか人件費の無駄だよね
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高いと思うなら別の方法で移動すりゃいいだろ
    バスだって有るし、フェーリーや電車もある飛行機もある
    お好きなのどうぞ
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3ヶ月前に予約したらって前提だろ? 普通料金なら1万円超えるだろう。 
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線が高いんだったら高速バス使えばいいだろ
    俺は死にたくないから新幹線を使うけど

    そもそも新幹線の料金て国鉄時代の借金返済分?だかの料金が上乗せされてるんじゃなかったか?
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    移動費、歩けば無料、自転車なら燃料費はない
    原付なら大抵の有料道路は使えないから安いだろ
    ちなみに原チャリで東京-広島を往復6日で走った経験あり
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも新幹線動かしてる人等って
    公務員あがりの方々でしょう
    彼らにとってお客様ってのは政治家や
    皇宮家関係であって
    一般市民については自らに集る
    虫程度にしか見ていないのさ
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなことばかり言ってるから給料上がらないんだよ
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪者が新幹線乗るなやアホ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知ってる人は知ってる事なんだけど
    新幹線は走らせれば走らせただけ赤字になります
    補助金で生きてるだけです
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも新幹線よく混んでるし特に問題ある金額できないのでは?
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつらって自分はボるけど他人にはケチつけてばっかだよな
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    新幹線もやってるよ
    数百円しか変わらんかった気がしたけど
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安くしたらしたでチケットが取りにくくなるんじゃ…
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやほんと高いよ
    西日本の人間からすれば東京にちょっと遊びに行くか、が海外に旅行いけるレベル
    いろいろ問題はあるんだろうが、安くしてもらいたい
    人増えてやばいかな
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    低価格に群がるガラの悪い底辺避けも兼ねているんだよな高価格は
    あいつら何でもタダか激安なのが当然だと思ってやがる
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    在来線で行けば安いんじゃね
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの出発間隔であの混雑なんだから適正だ
    安くしたら下層市民も使い出すから常時乗車率200%とかおかしなことになるだけ
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    メルマガに登録してほしいから定期的に過激なことを言って馬鹿を騙しているんだよ
    ほっとくと忘れ去られる存在だから
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    漫画村の記事のコメ欄とか本当にひどいもんな
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作るのに金掛かるからでは・・・
    普通に
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安く行きたいなら深夜バスや在来線で行けよ
    早さや乗り心地を求めるならその料金がかかるのだろ
    高品質なサービスに慣れすぎちゃって他の手段考えられなくなってんだろうな
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなに安くしたらバス業界は完全消滅するな
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飛行機のほうが早くて安いって言うけれど
    利便性で言えば便数が多くて都心部から都心部へ直通出来る新幹線の敵じゃねえわ
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに半分以下になれば日帰りでちょっと行ってこようかなって気にはなるな
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線に限らず、交通費はもっと安くなるように国策としてやった方がいい
    人の移動は金の移動。国家経済策として考えればホリエモンの言うことは正しい
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
     そういえば、外国の電車事故ってしゃれにならないのが多い気がする。
     結局、どっかを削って安くするということは、どこかがしわ寄せを受けてるんだよなぁ。
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んでパリからベルギーまで何時間掛かるんや?
    新幹線の値段は速さも込みやろ
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外の高速や新幹線は都心とおるんかね。日本は都心や市街地ぶったぎるから、横断する全ての市街ごとに土地区画基準や安全基準を満足する必要があったり、そもそも土地の維持費も高そうだよな。価格だけ見れば高いが、架線をもっと遠回りに田舎を通さなきゃ高価体質は変わらん気がする
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>155
     追記、そういえば、ダイヤ通りに運行する日本を外国では珍しがられるそうな。
     ついでに言うと外国では、外国では運行中でも言い訳つけて、仕事を放棄する人ているそうな。
     そういうところは、電車運賃どうなってるんだろうな…。
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    欧米の高速なんて日本ほど維持管理されてないだろう。道路穴ぼこだらけ日本と比較すんなよ
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>158
     しまった、「外国では」を2回も連呼してしまった…。
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今更なんだが、なんでこいつらいつも二人で居るの?あっ・・・
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    確かに寒くなってくるな
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安くしたらしたで「いっつも混んでる!」って文句いうんじゃろ?
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    移動料金を安価にしたいのなら
    このくそ狭い日本で個人の車持ちを止めろとしか
    テメェで高くしてんだろ
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック社員増やしたんだね
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高級車と軽トラを比べてる様なもんだ
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    129

    おまえの屁理屈を採用して無職になった人は半額でも利用出来なくなるな
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線高いしホテルも高い
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高いと思わないくらい稼げば?低層の人も乗れたらパンクするんだよ
    皆平等ではない。
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>155
    福知山の脱線事故や関越自動車道高速バス居眠り運転事故も
    低価格で上質なサービスを維持しようとしたしわ寄せが原因だからね
    大勢の命を預かる仕事にしわ寄せが来ると悲惨なことになる
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金がないなら青春18切符でもバスでも使え。金出さずに権利だけ主張すんな。
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業だとか散々言ってるやつらがこんな事を言ってる恐ろしさな。アホかよ。
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    大学生の頃の@J_Kirisame
    「ボッタクリだろ甘えるな、そんな職業と収入なのはロクに勉強しなかったからだろw」
    バイトすら続かず発達障害発覚後の嫌儲ニート@J_Kirisame
    「ブラック企業ガー、政治ガー、努力厨ガー、自己責任ガー、他者を思いやる余裕がない中世日本ガアアアァァァァァ!!!!!」
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも値下げ競争になるとメンテナンスだったり安全面が怖い
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一定確率で天国行きの深夜バスがあるでよ
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで超特割の3500円と定価の11000円を比べるんですかね?
    まあ、一番安くても東京-名古屋だと7000円台だが…
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運べる人数には限りがあるんだから快適に乗れる以上の人数は不必要
    それをコントロールできるのが運賃だ
    昔は2F建ての新幹線もあったがスピードでなくて効率よく路線使えないから消えたな
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    糞ゆきは文句があるなら日本国籍を捨ててフランスにいろよ
    フランスだと馬鹿が少ないから日本で商売をしたいだけのゴミ
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なら少しだけ安い高速鉄道をつくれば儲かるから、高いと思う二人とも参入してるはずですよね
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    普段はブラック企業の搾取がどうのこうのと被害者面してるくせに
    客側になると途端にブラック経営者並に他人の労働の対価を見下すんだよな
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでも海外に合わせる事を国際基準とか言っちゃう今の風潮はクソだと思うが、新幹線は確かに高い。
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高質なサービスには相応のお金がかかる。当たり前のことなのに。
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ利用者は安ければ嬉しいけどさぁ
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、安けりゃいいて人は安全が二の次になるからね
    格安高速バスやLCCはその点が確実じゃなくなるから
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのコスト差が何に使われてるのかがわからないとどちらが適正かはわからんな
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分以外は奴隷みたいな賃金で働けって思ってる低能なの?
    日本が汚れるから出てけよ
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんこうでも乗ってろバーカwww
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一定の乗車率を確保しているんだから、高いとは言えない。
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    事故率の低さ、ダイヤの正確さ、この辺は海外とはレベルが違う
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本には山も多いし川も多い、当然トンネルも橋も多くなる。
    その分構築費もメンテナンスもコストがかかる。
    日本の鉄道会社は世界一正確にダイヤを守っている。それに依存している人も多い。
    つまりそこでも他国以上に管理コストがかかる。

    そこを無視して海外より高い!と単純に比較するのはなんか違う。
    まぁダイヤは適当でそこそこ事故は起きるけどクッソ安い長距離鉄道ができたら使う人はいるんじゃないの?
    それで儲かる会社があるならどっかやるでしょ、現状居ないけど。
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきとホリエモンって対極な存在なのに仲いいよな
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >幹線鉄道の旅客数の7割以上が40歳以上といわれますが、全国における40歳以上の人口比率は6割程度しかありません。

    これに色々と言いたくなる、あと高齢化ヤバいなこの国
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    グローバリゼーションの果やな
    安い高品質なサービスがブラック企業だったり低賃金に関係してるのに
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    jin は結婚してもやる夫は独身ニートで通す予定か
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    2000からかな。

    維持コストや研究開発費、サービスとの兼ね合いはあると思うが、ヨーロッパ並みにすると、電車こなくても文句言わない緩い社会が求められるんでない
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1ヶ月前に予約できるなら大手でも飛行機のほうが安いからだいたい飛行機使ってるわ
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつらグリーン車しか乗らんだろ。
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線の料金は妥当だろ。
    これ以上安くして今よりもさらに知能指数が引く輩が乗るとか最悪の空間になるじゃん
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高いのはいいんだけど、場所によっては新幹線しか電車が走っていない地方とかあるよね
    ああいう場所はどうしているんだろう、毎回高い金払ってるの?
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    だったら毎日色んな所で大事故が発生してるだろ
    高速道路で穴ぼことか有ったら車も危険だけどバイクとか即死だしなw
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線乗らないから乗車率わからないけど
    70%くらいきる区間は値下げして乗車率あげてもいいと思う
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    JRのほうが圧倒的にブラックなんだよなぁ
    日勤教育をもう忘れたのか?
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線もバカ高いと思うし
    高速道路も諸外国の例を見れば信じられないくらいの料金だわ
    日本人は本当に羊だなw
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安くしたら整備費用が減って走行中にぶっ壊れそう
    国が補助金でも出すならいいけど
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コンビニとかもそうだけど人が深夜こないところで深夜営業してもあんま意味ないんだよね。区間の乗車率で適切な料金設定して上げればもっと稼働上がると思う
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    利用者側がもっと時間の遅れとかに寛容にならんと無理だよ
    あと日本みたいに湿気が多くて寒暖の差が激しいところの保線コストも馬鹿にならん
    安全と時間を金で買っているわけだ

    だからJR側の都合で大幅に遅れた場合は特急料金を返金しろや
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は時間に厳しいからな〜
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外と同等の事故率や遅延に文句を言わないなら高すぎると主張してもいいけど、安くしろでもサービスは下げるなと言うならアホとしか思えんわな
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何年かに一度起こるかもしれない事故のリスクを上げて料金を下げるか
    という問題だよな
    恐らくJRの料金の大半はメンテナンス費用だと思うし
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安く移動したいなら高速バスもあるしな。
    利用者数的には今位の値段が一番快適じゃないの?
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線しか移動手段がないならもっと声は上がるだろけどさ
    北海道にいると「300km……札幌から釧路までが320kmだろ」
    車なら高速使って5時間で5千円強、一般道なら7時間。
    列車なら4時間で9千円、新幹線(東京名古屋300kmが3時間弱で1マン)
    それほど高くもないような気がする。
    オレら庶民ならともかく金持ちってよく時間を金で買うとかいうから
    早けりゃ文句ないんじゃね?
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JRなんか民営化したところから間違ってるだろ
    インフラなんて多少赤字出てもいいからある程度路線をキープしなきゃいけないのに
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上でも脱線事故やバスの居眠り運転事故の例が挙がってるけど
    安くして事故のリスクを上げるということは
    現場の人間に負担を強いて事故るまで追い詰めるということだからな
    ブラック化を望んでいるのと同じなんだよ
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てかお前らホリエモンにクソリプ送って死ねって言われてたよなw
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>203
    底辺は無理して利用しなくていいぞ
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高くても全然かまわんよ貧乏人
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつらってネットあるから
    移動いらんって勢力じゃないのか
    JR西みたいな、コスト削減、時間優先で大事故一歩手前までやられるなら
    少し高くなってもきちんとしてほしいわ

  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高いとは思うが安くして採算とれるのか?
    というか安くできるなら今の金額で線路の設備とかにも回してほしいぞ
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安くなったら利用者が増えて、定時運行もままならなくなる可能性が
    あるからじゃね?
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全線を新幹線化する動きがダメなだけで、それと新幹線の運賃が高いと
    繋げるのは直情径行というか阿呆というか。
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    独占企業なんだから自由に価格設定するだろ
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安く移動といえば誰でも青春18切符を思いつくよねえ。夜行バスでもいいけど。
    時間を取るか安さを取るかの選択肢があるって素晴らしいことだと思うが
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、新幹線高くないだろ
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安くしたらしたでサービスの質や職員の給料が低下してブラックガーってなるんだろ
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうちょっと安くはして貰いたいかなぁ… でもそうすると駅員さん達の給料が減っちゃうのか… 難しい問題っぽいなぁこれ
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TGVと新幹線って距離当たりの価格に大差なくね?
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    レイルヨーロッパで検索してみたけど、ブリュッセル〜パリは14800円だったぞ。
    これなら東京〜大阪の方が安いんだが。
    格安で繋げば3500円で行けるって、そんなの日本だって格安で行く方法いくらでもあるし。
    ホラレとタラコ、ほんとオワコン化してるな。
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金額が一緒or安くても飛行機使う選択肢はないなぁ
    空港まで行くのが面倒
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線はほぼ仕事の出張でしか使わないから値段気にすることないなあ
    下っ端でも指定席代ぐらい出してくれるし便数と発着時間への信頼性の方が重要
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも、日本の新幹線はキャパシティオーバーしてるから
    大金投じたリニア敷設に事業性がでてくるのに
    運賃だけ単純比較してウダウダいっても全然的外れなんだよね
    やっぱ海外ガーばっかやってると感性がズレちゃうんだろうなあ
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつらは全方位にあれこれ文句は言っても何ひとつ行動には起こさないあたり
    単に世間に忘れ去られたくなくて存在をアピールしてるだけなんだな、と
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線が高いってのは何年も前から言われてる
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    移民大国おフランスなら安い労働力に困ってないだろうからなあ
    そういうことだろw
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    速さ、安全さ、快適さ、時間の正確さ とか色々あるじゃん
    安くしてサービスの質が低下するほうが問題だろ
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    運賃が論点じゃないからね
    君のコメントが的外れ
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    欧州が安くて日本が高いのにも理由があるのに、ただ高い安くしろだけはクレーマー。
    例えば向こうの定期なんかは日付指定できない、いつに買っても1日〜月末。
    週パスも月曜に買おうが金曜に買おうが同額、そしてその週末に有効期限が切れる
    普通の切符も予約だと売り出し日が決まってたり、切符購入の時間が午後の数時間だけ(職員が定時に帰るから)とか色々面倒
    電車も日本が世界的に有名だから当たり前に感じて気づかない人もいるけどまず決まった時間に来ないよ、数時間遅れの後スト決行で今日はもう動きませんとかある
    あと構内や車内の清掃がかなり適当で臭いしシートもガタガタ、乗れればいいって感じで安全面も適当。速度もそんなに出ない
    旅行番組なんかで出て来るのは向こうでも日本と同じくらいの値段だぞ
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
     話題振りまいて目立たないと、いろんな意味で生きていけないという共通点があるから、お互いのために
    仲がいいのかもね。
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    EUパス持ってたらEU圏内の航空券は50ユーロって本当?
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パリ>ブリュッセルの高速鉄道運賃しらべたけど格安2等で最低99ユーロするんだけど
    バスなら3500円あればいけるけど何の料金と比べたの?
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前だろ
    人が多くて席が足りなかったら値段が上がる
    需要と供給ってしってる?
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線は速くて快適な移動を提供してくれてるので値段は妥当
    こいつらの主張は快適いらんから速いだけの選択肢をくれって言うことかと思うが
    高速バスでどうぞって思うね俺は
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事前に予定が立てようのないときなどでしか使わんな
    ムダ金感半端ない
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌儲気質の底辺共はこう言えば賛同するんだろ?wという魂胆が透けて見える
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    LCCと比較するのは控えめに言ってアホかと
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安くしたら大阪から東京まで座れなくなるだけだよw
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺も新幹線高いなぁて思ってたけど声にして出してなかったよ。こうやってハッキリと言ってくれる人がいるからありがたい。安くなるといいよね。俺ももっと旅行に行きたい。
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    新幹線で地方路線支えてるって分からないの?
    一方的に地方切り捨てていいなら値下げできると思うよ
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    海外に住んでて日本で生活してないから
    頓珍漢な恥さらしても本人気付いてないってネタだよね
    笑えないけど
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Windowsは高い
    wordやExcelは高すぎる。
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高速無料化して酷い渋滞になったのを忘れたのか
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かつて民主党政権は2009年3月末〜20011年6月中旬まで実施された高速道路距離関係なく一律1000円という案を出したが、結局人が殺到し高速道路が低速道路になり道が真っ直ぐなだけでノロノロ運転、外出はするようになったが宿泊せずにみんな帰るので地方にも大して金が落ちないという大失敗をして二度と復活しなかった訳だがもっと値下げしてしまえばたくさんの人が乗って席を奪いあってしまうしまう。
    ただですら盆と正月だけでも乗客率100%越えになっているのに更に上げたいと見える。
    航空業界でもLCCやピーチなど格安航空プランがあるが大量の子供や好き勝手する民度の低い大人が利用する事が多く、JALなどに慣れていると二度と乗りたくないというぐらい他の乗客に問題があったりするので安くすれば使いやすくなるというのは幻想。
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の値段で、チケット取れないケースもあるんだから妥当なんじゃないの
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外の鉄道がどんなもんか知らんが
    新幹線速いし維持費とか考えたら無難じゃない?
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>211
    いや東京〜名古屋は2時間切ってるぞ?
    東京〜新大阪の間違いだよな?
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ×新幹線が高い
    ○若者の給料が安い
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線安くなっても他が高くなるだけ
    これを言い分にしてローカルを値上げされてもいいなら
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほぼ時刻通りに運行して、早く目的地に辿り着けるのがどれだけ素晴らしいか理解してないのかなぁ
    安い方がいいなら鈍行でも夜行バスでも使えよって思う
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    JR7社のうち本州3社はかなり前から、九州は近年黒字だけど万年赤字企業って?
    お前JR北海道の経営状態がJR各社の経営状態だとでも思ってんのか?
    しかもJR北海道の場合超豪雪地帯の北海道に対応する設備の維持と冬季の除雪作業に金を持って行かれるのが赤字の原因だし最早企業側で対応できるレベルを超えてる
    AIとかクルージングトレインとかやったところで無駄
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>254
    こだましか乗ったことないんだろ、察してやれ
    こだまでも最近は3時間切ってるけど
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3500円ってユーレイルパスありきの追加料金でしょ
    パス料金込みだと単発早割の乗車券より高いんじゃないか?

    自分で切符手配やらない無知なのか悪質な印象操作なのか・・・
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安いのが正義なら安いのを使えばいい、いくらでもあるんだから
    それでも新幹線に乗りたがって文句を言うなら、むしろ、そいつ自身が新幹線の付加価値を認めてるということだ
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フランスの高速鉄道の詳細は判らんけど
    サービスとか安全確認とかがどうなってるかによるやろ
    ひろゆき辺りだとシートが多少汚くて自身が雑に扱われても何とも思わんだろうし
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    乞食「超満員でも時間が遅れてもいいから安くしろ!!」
       ↓
    乞食「人大杉じゃ!!時間通りに動かせ!!」
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大阪行くにしてもLCC使うだろ
    新幹線なんか使うやついないぞ
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安くて事故が多い物と高いが事故が少ない物。どちらが良いか考えた上で言っているなら自業自得で『これは、人災だ!』とか他に責任転嫁するなよ。
    全て『これは、自分の運が悪かった。』で終わらせる事ができるならどちらでも良いのではないか。
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ確かに高いけどそれでも需要あるんだから値下げはせんわな
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間を金で買ってるんだから、普通の鉄道路線使えばいいだけなのでは
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無職だから電車・バスに一切乗れんわ
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かなり高いと思うよ
    向こうの方が物価が高いこと加味したらなおさら。正規化して各国の単位あたり料金比較したら面白いと思うよ
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たしか国鉄からJRに変わって運賃上がったんだったかな

    >>258
    たしか鉄道の赤字を観光事業(不動産など)で補填して黒字になってたはず
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線が高いと思うなら高速バスでも使えよ
    良くも悪くも新幹線を維持出来ているのが「この料金」なんだから、自分の財布主観の金額としては高いと感じても内容前提では高いとは思わんね
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヨーロッパの高速鉄道なんかと比べたら確かに高過ぎかもな。
    ロンドンパリ片道なんて4000円とかで売られてたりするし。パリからミラノまで移動して2万行かなかったしなあ。
    まあ新幹線あんまり乗らないからどうでもいいけど。
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか今の今で検索かけると
    東京-名古屋 バス2000〜 新幹線10000〜 飛行機9000〜
    パリ-ブリュッセル バス2000くらい 電車(格安予約※)4000〜 電車(それ以外)13000〜
    なんだが
    (※ 今だと2か月後でも4000円クラスの席はほとんど残ってない)
    よっぽどきっちり計画して乗るのでなければ大差ないかもしくはパリブリュッセルの方が高いようなんだが?
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線単体で決められないよな
    高速バス、飛行機、船とかの存在・価格を考えてのことだろうか?
    黒字になっても上手いこと他に回してくれれば仕方なしと思う
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結婚したのにその体でやるんだ…
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結婚報告は嘘か?
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    頭悪いから他に出来ないんだろ
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安さだけなら高速バスLCCに乗ればいいだけ
    新幹線の足を延ばせる、足元に荷物を置ける広さを味わったら
    他にもう乗りたくない
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高いってほざいてる奴は普通の電車で移動すりゃいいじゃん
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安くしたら帰省ラッシュの乗車率200%が毎週とかになりかねない。
    帰省ラッシュみたいな混沌はウンザリなので今のままで十分。
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アベノミクス以降こんな話ばっかり
    安倍責任を取れええええええええええええええええええええええ
    責任を取れええええええええええええええええええええええ
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つくづく頭の悪い記事だなあ
    ソフバン禿の光の道構想も噴飯ものだったけど
    あいつは自分でインフラ事業に関わってる分まだ分かり易い
    こいつらは全然筋違いの難癖付けてるだけ
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このデブ自家用ジェット買ってなかったっけ
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヨーロッパの高速鉄道は
    1.ダイヤ通り殆ど走らない遅延ばかりだ
    2.何度も乗客が犠牲になる事故も起きている
    この二点だけを取っても料金が高い分のコストと割り切れよ
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高いけど安全性はピカ一だからな
    それなりに金はかかるものよ
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    遅延を容認するから安くしろとかアホの論理やで。
    輸送キャパ向上と正確なダイヤ運行は一体やねんで。
    大幅な遅延はダイヤ間隔を広く取ることを要求し、頻繁な列車運休を招いて大混雑とキャパ低下の原因になるで。
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新幹線も事前予約による割引はあるんだけど
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JRの儲け方を見るとちょろい商売なんだろうな
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    未だに国鉄時代の運賃体系を引きずってるからな
    国が作ったインフラを貰って殿様商売してボロ儲け
    黙ってても客が乗るから経営努力・企業努力なんてしなくていい

    そこが東京-名古屋10000円、東京-大阪15000とか運賃を設定してれば競合する交通機関もそれを基準に料金設定する

    日本の公共交通のガンと言えるのがJRであり新幹線なのだ
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに高いとは思うが競争相手居ないからね
    ここにリニアが登場して価格が下がるかは判らんしな
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ深夜バス使えよ
    バカかよ
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事前予約って前提つきじゃねーか
    飛行機と違って繁忙期も閑散期も値段一緒なのがいいんだよ
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    移動中動き回れるのは本当に素晴しい
    椅子に縛りつけられるくらいならこのままでOKです
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高くて払えないなら高速バスで行けばいいし
    少しだけ安くしたいのならぷらっとこだま(繁忙期でも1500円安い)使うなり
    宿泊券セットの往復乗車券でも買えばいい
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鉄道もだがそれ以上に車の維持費や高速がクソ高いしな。
    どこに行くにも移動だけで金かかりすぎ。
    これじゃ地位域格差も広がる一方だわ。
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みっともない大人が世の中を席巻している。

    働きもしないし役にも立たないのに上流国民を言っているクズとかww。
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高いっつうなら鈍行で行けや。

    安くなって、人が多くなって、乗りにくくなったら困るわ。

    新幹線の値段に文句言う貧乏人は乗るなという事だ。
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    EUの移動する機会を与えることが重要視ってシェンゲン協定絡みのことか?
    テロや難民対策でやり玉に挙げられてることもあるのに
    ひろゆきってホントに欧州に住んでるのか?
    現地の雰囲気と全然ズレてそう
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    競争が無いとこうなるわな
    良い問題定義だと思う
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高いとは思うが、海外と比べて〜〜はまず土俵が違うだろ
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あからさまにJR東海の業者が沸いてます
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    北海道新幹線開業したせいで利用しづらく不便になったしのう
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>302
    安くて便利な民間企業が参入するチャンスだね
    需要があればの話だけど
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか新幹線が高いと思うなら値下げ要求じゃなくて
    ホリエモンとひろゆきが新規事業で同区間に参入すればいいじゃん
    お前らの大好きな金儲けのチャンスですよ
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高いとは思うけど、海外と比べるのはナンセンス
    日本は税金が安い〜って数字だけを見て騒ぐ奴等と同じ
    二人とももうちょっと中身の有る意見は出ないのか?
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    建設費や運用コストの違いでしょう
    コイツらとことんフリーライダーだよな
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貧乏人がいうならまだしも金持ちの堀江とひろゆきがそれを言うのか
    セコい奴等だな
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    値段下げて事故起こしたらシャレにならんでwww

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